Tin tức về dự án Ptitselov: thống nhất và các hệ thống thông minh

138

SAM "Sosna" xuất hiện nối tiếp trên khung của BMP-3. Việc "bắt chim" đối với lực lượng mặt đất cũng sẽ tương tự. Một khung từ phóng sự của kênh truyền hình "Zvezda"

Hiện tại, một hệ thống tên lửa phòng không tầm ngắn đầy hứa hẹn "Ptitselov" đang được phát triển cho bộ đội trên bộ và trên không. Trong tương lai, Anh sẽ phải thay thế các sản phẩm lỗi thời của dòng Strela-10 và tăng cường tiềm lực phòng không quân sự. Chi tiết mới của một dự án đầy hứa hẹn gần đây đã được biết đến. Chúng ta đang nói về việc giới thiệu các giải pháp mới về cơ bản trong lĩnh vực kiểm soát.

Последние новости


Thông tin mới về dự án Ptitselov được Izvestia công bố ngày 4/XNUMX. Dữ liệu được lấy từ các nguồn trong Bộ Quốc phòng, trong ngành công nghiệp quốc phòng, cũng như từ một nhiệm vụ kỹ thuật mới. Có thông tin cho rằng một quyết định cơ bản đã được đưa ra để trang bị "hệ thống điều khiển chiến đấu thông minh" cho một hệ thống phòng không đầy hứa hẹn. Ngoài ra, một cuộc thi đã được phát động để phát triển các phương tiện quang-điện tử cho khu phức hợp. Tất cả các công việc này sẽ hoàn thành vào cuối năm sau.



Người ta đề xuất phát triển các phương tiện quan sát và điều khiển chiến đấu mới với mức độ tự động hóa cao, có khả năng đảm nhận một số nhiệm vụ của người điều khiển. Hệ thống quang điện tử của hệ thống phòng không sẽ phải cung cấp khả năng giám sát vùng trời. Đồng thời, cần phải làm cho nó có khả năng chống nhiễu và các hệ thống triệt tiêu càng tốt. Hệ thống điều khiển thông minh của hệ thống phòng không sẽ xử lý tín hiệu đến và xác định mục tiêu.

Theo yêu cầu của Bộ Quốc phòng, khả năng tự động hóa của Ptitselov không chỉ có thể phát hiện mà còn có thể xác định các mục tiêu trên không. Nó sẽ phải phân biệt giữa máy bay, trực thăng, UAV, tên lửa, v.v., xác định quyền sở hữu của chúng và đảm bảo khai hỏa. Do đó, tải trọng tính toán sẽ được giảm đến mức tối thiểu mà không làm giảm hiệu quả chiến đấu.

Tin tức về dự án Ptitselov: thống nhất và các hệ thống thông minh

Khu phức hợp thử nghiệm "Sosna" trên khung gầm MT-LB. Ảnh Missilery.info

Nguyên tắc hoạt động của hệ thống phòng không với các thiết bị như vậy được tiết lộ. Khi vào một vị trí, các tổ hợp sẽ nhận được khu vực chịu trách nhiệm của mình: một khu vực và một phạm vi độ cao. Tự động hóa sẽ phải giám sát không gian này, phát hiện và khai hỏa vào các mục tiêu. Công việc tính toán phương tiện chiến đấu sẽ thực sự được giảm xuống việc đưa tổ hợp đến vị trí và đưa vào các hệ thống tự động.

Kết quả của hiện đại hóa


Trong quá khứ, nhiều thông tin cho rằng dự án Pine hoàn thành sẽ trở thành cơ sở của hệ thống phòng không Ptitselov đầy hứa hẹn. Người ta đã lên kế hoạch lắp đặt mô-đun chiến đấu Sosny trên khung gầm của nhiều loại khác nhau đáp ứng yêu cầu của khách hàng. Đồng thời, giả định rằng mô-đun sẽ không trải qua những thay đổi đáng kể và những cải tiến sẽ chỉ liên quan đến các tính năng của khung cơ sở.

Theo thông tin mới nhất Tin tức, mô-đun Pines sẽ trải qua một bản cập nhật quan trọng. Đề xuất thay thế các phương tiện quang điện tử và hệ thống điều khiển tiêu chuẩn bằng các sản phẩm mới với các đặc tính và khả năng khác nhau. Trước đó, đã có thông tin về việc có thể trang bị hệ thống phòng không với radar tìm kiếm và dẫn đường của riêng mình. Có khả năng là các chức năng và khả năng đang được phát triển sẽ yêu cầu cải thiện thông tin liên lạc để trao đổi và quản lý dữ liệu.

Trước đó có thông tin cho rằng "Ptitselov" sẽ sử dụng tên lửa dẫn đường phòng không thông thường "Sosny", được biết đến với ký hiệu 9M340. Vào mùa hè năm nay, đã có thông báo về kế hoạch hiện đại hóa tên lửa này nhằm cải thiện các đặc tính kỹ thuật và chiến đấu chính. Đồng thời, rõ ràng là việc sử dụng một hệ thống phòng thủ tên lửa như vậy, ngay cả trong cấu hình ban đầu của nó, sẽ mang lại lợi thế nghiêm trọng so với hệ thống phòng không Strela-10 hiện có.

Hai biến thể của một phức hợp


Nhớ lại rằng sự phát triển của hệ thống phòng không tầm ngắn cho lực lượng phòng không quân sự "Ptitselov" bắt đầu từ năm 2017-18. vì lợi ích của Lực lượng Dù. Các hệ thống phòng không phục vụ sau này đã lỗi thời, và cần phải tìm một phương án thay thế chúng. Đó là khả năng mà Birdman mới ban đầu được xem xét. Do nhu cầu đặc biệt của Lực lượng Dù, người ta đã quyết định chế tạo nó trên khung gầm nối tiếp của xe chiến đấu đổ bộ đường không BMD-4M. Một hệ thống phòng không như vậy sẽ có thể hoạt động trong cùng một đội hình tác chiến với "bộ binh có cánh", bao gồm cả. hạ cánh với cô ấy.


Mô-đun chiến đấu "Sosny" sau khi hoàn thành sẽ rơi vào hệ thống phòng không "Ptitselov". Ảnh Missilery.info

Vào mùa hè năm nay, được biết rằng lực lượng mặt đất quan tâm đến dự án Birdman. Đối với họ, phiên bản phức hợp của riêng họ đang được phát triển. Sự khác biệt chính của nó so với chiếc hạ cánh là khung gầm. Để thống nhất với các mẫu xe khác đang sử dụng, khung gầm theo dõi BMP-3 đã được chọn.

Việc phát triển một mô-đun chiến đấu mới, kết hợp các đơn vị Sosny và các hệ thống mới, sẽ tiếp tục cho đến cuối năm 2021. Công việc phát triển Ptitselov được lên kế hoạch hoàn thành vào năm 2022. Cũng trong năm đó, tổ hợp mới dự kiến ​​sẽ được được đưa vào phục vụ và sẽ bắt đầu tái trang bị các đơn vị phòng không mặt đất và lính dù.

Có lẽ "Ptitselov" sẽ không phải là sự mới lạ duy nhất cho các lực lượng mặt đất trong lớp của nó. Năm ngoái, một biến thể của hệ thống phòng không Sosna đã được trình diễn trên khung gầm BMP-3. Sau đó, người ta lập luận rằng đây là sự xuất hiện nối tiếp của khu phức hợp và ở dạng này, nó có thể đi vào hoạt động. Nếu nó được chấp nhận, thì các lực lượng mặt đất trong những năm tới sẽ nhận được hai hệ thống phòng không thống nhất tối đa cùng một lúc. Tuy nhiên, một trong số chúng có thể bị loại bỏ để đơn giản hóa và giảm chi phí hiện đại hóa phòng không.

Lợi ích mong muốn


Trong những năm tới, lực lượng phòng không của hai lực lượng vũ trang đang chờ đợi một bản cập nhật gây tò mò về mọi mặt. Các hệ thống phòng không mới cho lục quân và các lực lượng đổ bộ đường không sẽ được thống nhất với nhau về hệ thống và thành phần chủ yếu. Đồng thời, họ sẽ sử dụng khung gầm nối tiếp đã được tổng thể hóa tốt, bao gồm cung cấp hai cấu trúc. Hệ quả tích cực của việc nhất thể hóa như vậy là quá rõ ràng.

"Ptitselov" và "Pine", không giống như các hệ thống phòng không của các thế hệ trước, có các phương tiện liên lạc và điều khiển hiện đại, đảm bảo tích hợp chúng thành một hệ thống phòng không lớn. Ngoài ra, người ta nên mong đợi sự gia tăng hiệu quả do các công cụ phát hiện mới và “hệ thống điều khiển thông minh” đang được phát triển.


Hình ảnh quảng cáo "Cây thông". Vật liệu tương tự trên "Ptitselov" mới sẽ xuất hiện trong tương lai gần. Đồ họa KB Tochmash

Khi sử dụng 9M340 SAM hiện có của hệ thống phòng không Sosna, tên lửa Ptitselov hứa hẹn sẽ có thể đánh chặn mục tiêu ở cự ly tới 10 km và độ cao tới 5 km. Tên lửa được dẫn đường bằng chùm tia laze, cho phép cơ động với lượng quá tải lên đến 40. Phiên bản nâng cấp của tên lửa sẽ có tầm bắn và độ cao lớn hơn, điều này sẽ làm tăng diện tích \ uXNUMXb \ uXNUMX của Sosna hoặc Ptitselov và tăng khả năng bắn trúng mục tiêu kịp thời.

Nhiệm vụ chính của "Ptitselov" trong hệ thống phòng không phân lớp sẽ là "kết liễu" các máy bay hoặc phương tiện tấn công cá nhân đã tìm cách đột phá các khu vực chịu trách nhiệm của các hệ thống phòng không khác. Kinh nghiệm của các cuộc xung đột gần đây cho thấy đây chủ yếu sẽ là các UAV nhỏ và có độ chính xác cao vũ khí. Tiềm năng của những hệ thống như vậy đã được biết rõ và chúng đòi hỏi phải có phản ứng phòng không kịp thời.

Tương lai của phòng không quân sự


Do đó, việc phát triển một hệ thống phòng không tầm ngắn đầy hứa hẹn cho hai loại quân này vẫn tiếp tục và các chi tiết mới của dự án này thường xuyên được biết đến. Đồng thời, kết quả mong muốn và thời gian nhận được gần đúng đã được công bố. Tất cả những tin tức như vậy cho phép chúng ta đưa ra những dự báo lạc quan về tương lai của lực lượng phòng không quân sự.

Điều tò mò là các báo cáo về một số tính năng nhất định của Ptitselov được nhận thường xuyên và tạo nên một bức tranh ngày càng chi tiết, nhưng diện mạo của hệ thống phòng không này vẫn chưa được công bố chính thức. Rõ ràng, khu phức hợp sẽ được trưng bày trong tương lai gần tại một trong những cuộc triển lãm - dưới dạng bố cục hoặc nguyên mẫu.
138 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +11
    9 tháng 2020, 18 06:XNUMX
    Cảm ơn vì thông tin, nó chắc chắn sẽ không bị tổn thương.
  2. +5
    9 tháng 2020, 18 13:XNUMX
    Có sự so sánh tên lửa của tổ hợp Sosna và Pantsir không?
    1. 0
      9 tháng 2020, 19 29:XNUMX
      Trích dẫn từ Pavel57
      Có sự so sánh tên lửa của tổ hợp Sosna và Pantsir không?

      Có gì để so sánh? Ở đây, như trong cuộc tuần hành của tập thể nông dân ...: "dọc đường có tiếng động, dây điện vo ve ... Tôi không bao giờ thay đổi" lưỡi lê "từ lớn đến nhỏ!" .....
  3. +11
    9 tháng 2020, 18 16:XNUMX
    Khi sử dụng 9M340 SAM hiện có của hệ thống phòng không Sosna, tên lửa Ptitselov hứa hẹn sẽ có thể đánh chặn mục tiêu ở cự ly tới 10 km và độ cao tới 5 km.
    Và "Bayraktars" tăng 8 km ... nó không còn tốt nữa. Vì vậy, ngoài hệ thống dẫn đường mới, cũng cần có các tên lửa mới, và có được một phương tiện chiến đấu MỚI.
    1. +3
      9 tháng 2020, 18 29:XNUMX
      Nghĩ về điều đó quá! Nó sẽ không phải là thừa đối với lực lượng mặt đất, nhưng vô dụng đối với lực lượng trên không, vì có rất ít độ cao!
    2. +3
      9 tháng 2020, 20 10:XNUMX
      Trích dẫn từ: svp67
      Ngoài hệ thống dẫn đường mới, cũng cần có tên lửa mới và có được phương tiện chiến đấu MỚI.

      Vậy, hệ thống dẫn đường "tia laze" có gì mới? Sự khác biệt là nó không phải là một lệnh radio? Tại sao ở Nga, thế quái nào họ "sợ" zur với GOS, sợ chim với GOS ... vậy mà giờ "gà trống rán" vẫn lọt vào "tâm trí" của các quan chức quân sự cấp cao với một trực thăng chống tăng ... và khi phòng không ....? Vâng, vâng ... tôi biết, tôi biết .... đắt tiền, và thực sự, "Shurik. Đây không phải là phương pháp của chúng tôi ..."! Và "tôm càng lớn và 5 rúp mỗi con (!) ... và những con nhỏ 3 rúp mỗi con ...?"
      1. -1
        9 tháng 2020, 21 59:XNUMX
        Đức, chúng tôi không nhận được GOS ...
        1. -4
          10 tháng 2020, 06 16:XNUMX
          Trích dẫn từ: Sahalinets
          Đức, chúng tôi không nhận được GOS ...

          Tới gốc! Như Kozma Prutkov đã nói. Từ khóa - TỰ hướng dẫn và radio-COMMAND. Vâng, một xã hội độc tài không thể có sự hướng dẫn TỰ DO, sự quản lý của TỰ DO, v.v.
          1. -3
            10 tháng 2020, 14 00:XNUMX
            Không có vấn đề gì với GOS, thiếu lệnh từ quân đội, nhưng kể từ khi KAZs đã trở thành mốt, sự xuất hiện của súng phòng không với khả năng tấn công từ trên cao chỉ còn là vấn đề thời gian .. nhưng đối với xe tăng. điều này nói chung là quan trọng .. vẫn là tốc độ bắn .. và sau khi phát triển một phiên bản cho xe tăng, việc đặt GOS trên cùng một Cornet không phải là vấn đề gì cả
      2. -4
        9 tháng 2020, 23 09:XNUMX
        Tại sao ở Nga, như địa ngục, họ "sợ" zur với GOS

        Không có quá trình báo hiệu ...
        Trân trọng
      3. 0
        10 tháng 2020, 09 39:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Tại sao ở Nga, như địa ngục, họ "sợ" zur với GOS

        Bất kỳ GOS nào cũng có thể bị gây nhiễu và lấy đi mồi nhử, một cuộc cạnh tranh vĩnh cửu. Đối với phòng không tầm ngắn, theo tôi, không có gì tốt hơn và phổ quát hơn là dẫn đường theo đường laser. Gần như không thể gây nhiễu, mục tiêu sẽ nhảy ra khỏi đám mây khí dung trong một giây, đây không phải là trên mặt đất, thời gian theo dõi là một giây.
        1. +1
          10 tháng 2020, 10 40:XNUMX
          Đối với bất kỳ đai ốc khó khăn nào cũng có một chốt! Sự giao thoa tồn tại, trên thực tế, đối với tất cả các loại hướng dẫn dựa trên nguyên tắc truyền tín hiệu từ bên ngoài! (Không phải bằng cách rửa, bằng cách lăn ...) Dù đó là gì, nhưng mối đe dọa nhiễu đã không chôn vùi GOS! Và "hướng đi" này vẫn được coi là đầy hứa hẹn! Vì ưu điểm của GOS so với "điều khiển từ xa" hơn hẳn nhược điểm! Hơn nữa, tôi không “chống” tên lửa điều khiển từ xa (ra lệnh vô tuyến, tia la-de, tia vô tuyến điện…)! Tôi đã nói rõ ràng: hãy để có những thứ này và những thứ này! "Ba rúp và năm rúp mỗi loại!"
          1. -7
            10 tháng 2020, 14 01:XNUMX
            lý tưởng nhất là bạn cần một tên lửa 3 chế độ .. với một người tìm kiếm, với một máy ảnh và dọc theo chùm tia ..
        2. +1
          10 tháng 2020, 20 06:XNUMX
          Xin lỗi, nhưng một hệ thống như vậy có thể bắn bao nhiêu mục tiêu cùng một lúc? Hướng dẫn dọc theo đường laser ... tại sao? Chúng tôi cần một khẩu súng thông thường với khả năng truyền lệnh tới tên lửa.
          Trân trọng
          1. 0
            10 tháng 2020, 21 27:XNUMX
            Trích dẫn từ: ai75
            Chúng tôi cần một khẩu súng thông thường với khả năng truyền lệnh tới tên lửa.

            Vâng, có một khái niệm như vậy! Người Mỹ đang phát triển một hệ thống chống tăng trực thăng ... (chỉ có điều tôi quên tên hoài!), Bao gồm một nắp đậy (máy quét laser), một khối tên lửa chống tăng động năng siêu thanh với hệ thống dẫn đường bằng laser ... Hệ thống phải có khả năng nhắm mục tiêu nhiều tên lửa cùng lúc khi phóng liên tục ...
            1. 0
              10 tháng 2020, 22 39:XNUMX
              Và nếu bạn tiếp tục mơ ước cho nhu cầu phòng không tầm gần ... Thì việc sử dụng lidar từ afars và thuật toán "thị giác máy" với nhận dạng hình ảnh sẽ cho phép hệ thống tên lửa và pháo đẩy lùi các cuộc tấn công của bầy UAV, phóng tên lửa salvo và kết liễu UAV phun trào từ vòi rồng !. Nhưng ngày nay, các hệ thống thị giác máy dựa trên lidar có phạm vi 150 mét ...
              Trân trọng
      4. 0
        10 tháng 2020, 16 49:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Tại sao ở Nga, thế quái nào họ lại "sợ" zur với GOS, sợ chim với GOS ... vậy mà giờ "gà trống rán" vẫn lọt vào "tâm trí" của các quan chức cấp cao trong quân đội. với trực thăng chống tăng ... và khi phòng không ....?

        Tại vì "Tôi sẽ không bắn máy định vị!". © một trong những nhà thiết kế chính của hệ thống phòng không của Liên Xô.
        Đối với Liên Xô, ARLGSN cho tên lửa quá đắt. Ngoài ra, RKTU cho phép bắn vào một mục tiêu vô hình; mục tiêu cản trở AS; mục tiêu ẩn sau giao thoa. Đã chuyển sang thủ công - và bạn hướng tia chớp dọc theo màn hình theo cách thủ công với cùng tốc độ với tốc độ đánh dấu từ mục tiêu trước đó.
        1. 0
          10 tháng 2020, 18 27:XNUMX
          Vâng, họ sẽ nói một điều mà từ lâu đã được biết đến ...: tên lửa điều khiển từ xa là vũ khí của người nghèo!
        2. 0
          10 tháng 2020, 20 08:XNUMX
          Theo tôi, chính Shipunov đã nói ... Và trong "Phazatron", họ luôn tin rằng trong lĩnh vực radar, Tula là một ngôi làng ...
          Trân trọng
      5. AVM
        +1
        11 tháng 2020, 15 53:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Trích dẫn từ: svp67
        Ngoài hệ thống dẫn đường mới, cũng cần có tên lửa mới và có được phương tiện chiến đấu MỚI.

        Vậy, hệ thống dẫn đường "tia laze" có gì mới? Sự khác biệt là nó không phải là một lệnh radio? Tại sao ở Nga, thế quái nào họ "sợ" zur với GOS, sợ chim với GOS ... vậy mà giờ "gà trống rán" vẫn lọt vào "tâm trí" của các quan chức quân sự cấp cao với một trực thăng chống tăng ... và khi phòng không ....? Vâng, vâng ... tôi biết, tôi biết .... đắt tiền, và thực sự, "Shurik. Đây không phải là phương pháp của chúng tôi ..."! Và "tôm càng lớn và 5 rúp mỗi con (!) ... và những con nhỏ 3 rúp mỗi con ...?"


        Câu hỏi là khác, bản thân chúng, các hệ thống phòng không và ATGM có chỉ huy dẫn đường có thể hoạt động, bởi vì chúng rẻ. Nhưng không hiểu sao các hệ thống phòng không tương tự lại không được chế tạo trên cơ sở tên lửa có bộ phận tăng cường và đầu dò, như các nước phương Tây. Ví dụ: dựa trên R-77 hoặc R-73.
    3. +1
      10 tháng 2020, 05 21:XNUMX
      Và "Bayraktars" tăng 8 km.

      Không chỉ. MAM-L có tầm bắn lên tới 14 km nhờ sử dụng hệ thống định vị toàn cầu.
      https://zen.yandex.ru/media/id/5f32e9a5424002443f4bd739/maml-voorujenie-tureckih-bespilotnikov-kotoroe-unichtojaet-tanki-5f948be046218d3c842272fb
    4. 0
      10 tháng 2020, 12 40:XNUMX
      Và "Bayraktars" tăng 8 km ... không còn tốt nữa
      Trong một tình huống đấu tay đôi, nó thực sự không ổn. Nhưng nếu phòng không hoạt động như một hệ thống có tổ chức, thì hệ thống phòng không Buk sẽ hoạt động ở tầm cao tại "Bayraktar" này. Hơn nữa, nó sẽ có thể làm được điều này rất lâu trước khi UAV có thể tiếp cận nó ở tầm phóng tên lửa của nó.
    5. -4
      10 tháng 2020, 13 56:XNUMX
      ở độ cao 8 km, các tổ hợp khác sẽ bắn xong nó .. vấn đề của người Armenia là họ đã không nhập khẩu chúng với số lượng cần thiết
    6. +1
      11 tháng 2020, 00 28:XNUMX
      Ở trên, điều này rất có thể nằm ngoài khả năng của các hệ thống quang học ... Vì vậy, bạn cần cả radar và hướng dẫn chỉ huy vô tuyến ... khoan đã, nhưng đã có những hệ thống như vậy. Thor và Shell ..
      1. 0
        11 tháng 2020, 11 15:XNUMX
        Ở trên điều này rất có thể nằm ngoài khả năng của các hệ thống quang học

        Ban đầu, lidar được tạo ra để đo chính xác các thông số của quỹ đạo mặt trăng ...
        Trân trọng
      2. 0
        15 tháng 2020, 14 17:XNUMX
        Có, nhưng không thể chất đống chúng trên MTLB, BMP và BMD. Đặc biệt là Thor. Họ dường như đang thử thứ gì đó với vỏ, có những phiên bản nhỏ hơn, như "Roman" trên khung BMD. Nhưng nó không hoạt động.
  4. +4
    9 tháng 2020, 18 17:XNUMX
    Tôi không hiểu điều gì đó - chẳng hạn, chiều cao của cùng một Bayraktar được công bố là 8 km, nhưng ở đây nó chỉ là 5 nghịch lý. Và ý nghĩa của phức hợp sau đó là gì? gì
    1. -1
      9 tháng 2020, 18 27:XNUMX
      Không có gì khác bay ngoài Bayraktars? Làm thế nào để bắn hạ máy bay không người lái kamikaze? Để chống lại lớp MALE, cần có các hệ thống phòng không khác, S300 / 250 / BUK.
      1. +3
        9 tháng 2020, 18 32:XNUMX
        Bạn cũng sẽ thả chiếc C300 với Buks trong đợt lính dù đầu tiên?
        1. -2
          9 tháng 2020, 18 44:XNUMX
          Và bạn sẽ làm thế nào để bắn hạ một mục tiêu ở độ cao 9 km và tầm bắn 25-30 km? TB2S hoạt động ở các độ cao và phạm vi này và đã có sẵn đạn dược cho chúng.
          1. +2
            9 tháng 2020, 23 03:XNUMX
            Trích dẫn: OgnennyiKotik
            Và bạn định bắn hạ mục tiêu ở độ cao 9 km và tầm bắn 25-30 km bằng cách nào?

            Tên lửa của hệ thống phòng không này có tầm bắn xa hơn tên lửa của Strela-10, và theo tôi hiểu, ông ấy đã đến để thay thế nó. Bạn vẫn đặt anh ta vào điểm trừ rằng anh ta sẽ không có được một chiến lược gia.
            1. +1
              11 tháng 2020, 00 32:XNUMX
              Bạn vẫn xếp anh ta vào điểm trừ là anh ta sẽ không lấy được chiến lược gia.

              Được rồi, anh ta sẽ lấy ai? MALE giống nhau không còn tồn tại. Đó có phải là một chiếc trực thăng.
              1. -1
                11 tháng 2020, 02 42:XNUMX
                Trích dẫn từ alexmach
                Chà, anh ta sẽ lấy ai?

                Máy được tạo ra theo điều kiện tham chiếu, vì vậy cần phải có một máy như vậy.
                1. +2
                  11 tháng 2020, 11 02:XNUMX
                  được viết cách đây 29 năm? Với một con mắt để thay thế mũi tên-10?
                  Tôi không biết, đối với tôi dường như khái niệm về phòng không quân sự đòi hỏi phải được cập nhật nghiêm túc.
      2. +2
        9 tháng 2020, 18 33:XNUMX
        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        Máy bay không người lái Kamikaze hơn là để bắn hạ

        Và đối với việc này, phức hợp này, ở dạng này, không hoàn toàn phù hợp, cần phải nâng BC lên, nếu không nó sẽ nhỏ, nhỏ
        1. +4
          9 tháng 2020, 18 53:XNUMX
          Cho đến nay, bình thường, 12 tên lửa, trong một trung đội ba xe, 36 tên lửa. Bạn có thể chế tạo thêm một hàng 3 tên lửa, rồi 18 tên lửa trên một máy, một trung đội đã là 54 tên lửa. Quá đủ.
          Nhưng chúng tôi cần thêm ZSU thùng.
          1. +1
            9 tháng 2020, 20 11:XNUMX
            Trích dẫn: OgnennyiKotik
            Cho đến nay, bình thường, 12 tên lửa, trong một trung đội ba xe, 36 tên lửa.

            Ồ, đó là ... Ba trung đội trong khẩu đội, một khẩu đội cho một trung đoàn-lữ đoàn, vì họ vẫn đang được kéo về để chi viện cho hậu cứ và sở chỉ huy ... Không đủ, 54 vẫn không đi đâu cả, tính đến chuyện Derivation-SV và Gibka đi xuống, khi tính đến "TOR", ở cấp độ thứ hai
          2. 0
            10 tháng 2020, 19 36:XNUMX
            Trích dẫn: OgnennyiKotik
            Nhưng chúng tôi cần thêm ZSU thùng.

            Có, hãy đặt một DBM tầm thường với một súng máy 12,7 - và điều đó sẽ làm tăng đáng kể khả năng chống máy bay không người lái của nó.
            Cùng một loại đạn lặt vặt di chuyển rất chậm, chúng có thể dễ dàng bị bắn hạ nếu để ý kịp thời. Hoặc quadrics với Ali-express, trên chúng 12,7 - dành cho mắt.
        2. 0
          10 tháng 2020, 11 54:XNUMX
          Trích dẫn từ: svp67
          Và đối với việc này, phức hợp này, ở dạng này, không hoàn toàn phù hợp, cần phải nâng BC lên, nếu không nó sẽ nhỏ, nhỏ

          nó không phù hợp với Bayraktars về chiều cao, nhưng không phải bản thân Bayraktor nguy hiểm, mà là thứ anh ta tung ra, câu hỏi đặt ra là liệu anh ta có khả năng bắn hạ tất cả các loại kế hoạch và những "điều bất ngờ" khác ....
          1. 0
            10 tháng 2020, 13 50:XNUMX
            Trích dẫn từ BrTurin
            chiều cao không phù hợp với Bayraktars, nhưng không phải bản thân Bayraktor nguy hiểm, mà là những gì nó phóng ra,

            Bạn không nghĩ rằng việc bắn hạ ngay một giàn bay vẫn đang chở hàng chết chóc của nó sẽ hiệu quả hơn là bắt được từng chiếc "tải" này sau đó sao?
            1. 0
              10 tháng 2020, 14 20:XNUMX
              Trích dẫn từ: svp67
              hiệu quả hơn là bắn hạ ngay một giàn bay,

              Điều này là không thể chối cãi, nhưng việc tăng tầm bắn và độ cao cũng cần một tên lửa thích hợp, đối với tôi, mọi người nên làm việc của riêng mình - bắn hạ bệ, kinh doanh các BUK, v.v., và bảo vệ tiền tuyến ... Các tên lửa tầm xa hơn và một hệ thống phát hiện sẽ cần nhiều chỗ hơn và do đó, lượng đạn dược giảm. Phòng không trên tuyến đầu, đối với tôi, nên bắn hạ tất cả các loại kamikazes, kế hoạch và tất cả các loại "việc nhỏ" khác, nhưng với số lượng lớn (nếu có thể, nhiều đạn hơn với độ "nhỏ gọn" của tổ hợp ...
    2. +2
      9 tháng 2020, 19 19:XNUMX
      Trích dẫn từ paul3390
      Bayraktar nói rằng độ cao ở cùng độ cao được công bố là 8 km, nhưng ở đây nó chỉ là 5 nghịch lý. Và ý nghĩa của phức hợp sau đó là gì?

      Những cây linh sam ... Pavlik chắc chắn rằng ngay khi Bayraktars "từ hư không" xuất hiện trên bầu trời, bầu trời sẽ trở nên trong xanh và không một gợn mây! Những đám mây thấp và sương mù ở đó lập tức biến mất ... kho đạn lơ lửng được khẩn cấp "làm nhẹ" sau khi hét lên: "Bayraktar!" Và loài eroplan nói trên vẫn tự hào bay những con bò Tây Tạng đến một con petrel ở độ cao 12 km! Và tại sao bạn lại quyết định rằng "chỉ có những kẻ ngu mới ngồi trong Ủy ban Trung ương"? Rốt cuộc, "đảng và chính phủ" đã hứa rằng, theo yêu cầu của quân đội đang làm việc, các đặc điểm hoạt động của Sosny sẽ được tăng lên! Wangyu. .. phạm vi lên đến 8 km ... "độ cao" lên đến XNUMX km ...
      1. -3
        9 tháng 2020, 19 25:XNUMX
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Những đám mây thấp và sương mù ở đó đồng loạt biến mất

        TB2S được trang bị một radar, do đó sương mù và các đám mây thấp sẽ được san bằng. Đúng, trong mọi trường hợp, độ chính xác của các cuộc đình công đang giảm xuống.
        Trích dẫn: Nikolaevich I
        Wangyu ... phạm vi lên đến 12 km ... "độ cao" lên đến 8 km

        Chưa đủ, Bayraktar mới đã có chiều cao lên đến 9 km và tầm bay 25-30 km.
        1. 0
          10 tháng 2020, 11 01:XNUMX
          1.Radar không phải là "thuốc chữa bách bệnh"! Anh ấy sẽ không nhìn thấy tất cả mọi thứ! Không phải UAV nào cũng có thể được trang bị radar, nhưng riêng TV2S thì không (nên ... "đừng nói nhảm" ... nháy mắt !)
          2. Anh “cấm” em “wang” trên cơ sở nào? Vẫn không có dữ liệu "chính thức" trong miền công cộng! Tôi quyết định kiểm tra tính đúng đắn của phân tích của mình về việc cải thiện các đặc tính hoạt động của các phức hợp đã được sửa đổi ...
          3. Vớ vẩn gì ... Nếu có chuyện gì thì ... gọi cho tôi! Thú thật là ... khi viết comment vào ngày 9, tôi đã "song song" chúc mừng sinh nhật anh hàng xóm ... "Đó không phải lỗi của tôi. .. chính anh ấy đã đến! " Vì vậy, anh ấy sẽ tổ chức sinh nhật cho "sinh nhật" của mình trên một quy mô lớn hơn vào thứ Bảy!
        2. 0
          10 tháng 2020, 20 12:XNUMX
          Chưa đủ, Bayraktar mới đã có chiều cao lên đến 9 km và tầm bay 25-30 km.

          Và, xin lỗi, có tên lửa dẫn đường 30 km không? Không phải mọi đèn LED trên Ali đều phù hợp ...
          Trân trọng
      2. 0
        9 tháng 2020, 19 41:XNUMX
        Vovik - đừng nói nhảm. Và không tham gia vào vaning - hoạt động với các đặc tính hiệu suất đã được khai báo.
    3. +17
      9 tháng 2020, 22 58:XNUMX
      Trích dẫn từ paul3390
      Bayraktar nói rằng độ cao ở cùng độ cao được công bố là 8 km, nhưng ở đây nó chỉ là 5 nghịch lý. Và ý nghĩa của phức hợp sau đó là gì?

      Công việc chính là quay. Cấp độ tiếp theo đang hoạt động trên TV2. Nếu mọi thứ đều đổ cho Ptitselov ... Thì cần phải đưa ngay Sosna, Tunguska, Buk, v.v ... vào một cỗ máy, nói chung là ngách riêng của nó trong phòng không nhiều lớp.
      Và sau khi sửa đổi, Birdcatcher này sẽ tiếp cận Thor.
    4. 0
      10 tháng 2020, 12 46:XNUMX
      Sẽ rất tuyệt nếu biết độ cao mục tiêu tối đa được công bố là 5 km, được cung cấp cho mục tiêu ở cự ly nào, di chuyển ở tốc độ nào và theo hướng nào so với hệ thống phòng không.
    5. 0
      11 tháng 2020, 14 06:XNUMX
      Trích dẫn từ paul3390
      cùng độ cao, ví dụ, Bayraktar được tuyên bố là 8 km

      Không phải "8 km", mà là "lên đến 8 km". Có một sự khác biệt đáng kể.
      Thứ nhất, càng cao, tải càng ít. Trinh sát với một máy ảnh nhỏ là một chuyện, một nhiệm vụ tấn công với đầy bom là chuyện khác.
      Thứ hai, độ cao càng lớn thì khả năng quan sát của radar càng lớn. Có thể phát hiện thiết bị tiếp cận ở độ cao sớm hơn và thực hiện trước tất cả các biện pháp cần thiết.
      Do đó, hoàn toàn không phải là thực tế rằng anh ta sẽ bay ở độ cao tối đa.
      1. 0
        15 tháng 2020, 14 27:XNUMX
        Khả năng hiển thị của radar !?
        Đọc lại bài báo, Ptitselov và Sosna không có radar. Không. Chắc chắn rồi.
        1. +1
          16 tháng 2020, 20 08:XNUMX
          Họ có thể nhận được chỉ định mục tiêu bên ngoài không? Một số loại S-400. Vỏ có thể, theo như tôi biết.
          1. 0
            18 tháng 2020, 15 19:XNUMX
            Emmm. Nhận bên ngoài !? Chà, họ đã ném Ptitselov ra khỏi máy bay như một phần của nhóm hạ cánh. Cùng với BMD và Octopuses ... S400 với radar sẽ đi được bao nhiêu trăm km !? Tôi không nghi ngờ gì đó là một loại radar kiểu Don2. Nó có thể được theo dõi bằng máy bay không người lái hàng trăm, thậm chí hàng nghìn km. Nhưng thực tế là Ptitselov, người đang ở giữa hư không phía sau chiến tuyến của kẻ thù, sẽ nhận được thứ gì đó ... Anh ta sẽ bị phát hiện qua kênh đầu tiên và bị tấn công.
            1. +1
              19 tháng 2020, 10 33:XNUMX
              Nếu đây là một kiểu hoạt động nào đó, thì A50 phải bay đi đâu đó.
  5. -1
    9 tháng 2020, 18 33:XNUMX
    Nguyên tắc hoạt động của hệ thống phòng không với các thiết bị như vậy được tiết lộ. Khi vào một vị trí, các tổ hợp sẽ nhận được khu vực phụ trách của mình: một khu vực và một phạm vi độ cao.

    Tất nhiên, tôi có thể sai, nhưng Lực lượng Dù không nhảy vào hậu phương của kẻ thù bằng quân đội, và ai sẽ cung cấp các khu vực và phạm vi độ cao khi một cuộc tấn công vào lực lượng tấn công có thể bắt đầu từ bất kỳ hướng nào. đồng bào
    1. +2
      9 tháng 2020, 19 08:XNUMX
      Lực lượng Nhảy dù chủ yếu là quân dù. Họ không phải nhảy bằng dù, điều chính là khả năng chuyển tương đối nhanh chóng bằng máy bay đến bất kỳ điểm nào. Là lữ đoàn dù số 31 ở Karabakh.
      Về nguyên tắc, tiến hành các hoạt động hạ cánh bằng dù lớn là một ý tưởng rất đáng ngờ, nhưng tính cơ động trên không lại đơn giản là cần thiết trong thực tế hiện đại.
      1. -1
        9 tháng 2020, 19 11:XNUMX
        Vì vậy, những gì tôi đang nói về.
      2. +2
        9 tháng 2020, 19 17:XNUMX
        Lực lượng Nhảy dù chủ yếu là quân dù.

        Vâng, trong câu lạc bộ của chúng tôi, tất cả những người hướng dẫn đều là lính dù trước đây, vì vậy trong thời gian phục vụ, thứ cơ động nhất là đôi chân của họ - đồi của bạn, đồi của chúng tôi. Đúng, đã lâu lắm rồi.
      3. -1
        10 tháng 2020, 20 14:XNUMX
        Lực lượng Nhảy dù chủ yếu là quân dù.

        Những đội quân “khoan dung” như vậy chỉ có ở Ukraine… Chúng tôi không có những hành động đồi bại như vậy!
        Trân trọng
    2. 0
      9 tháng 2020, 20 21:XNUMX
      Trích dẫn: Ros 56
      và ai sẽ cung cấp các khu vực

      Trưởng lữ đoàn phòng không hoặc đổ bộ
    3. 0
      15 tháng 2020, 14 29:XNUMX
      Các khu vực được chỉ định trước khi lên tàu. Theo cá nhân, khu vực của bạn là 30 độ theo hướng chuyển động của cột. Phần còn lại chiếm địa điểm và các khu vực dựa trên các hướng dẫn nhận được trước khi lên tàu.
  6. +5
    9 tháng 2020, 18 52:XNUMX
    Các phương tiện mang vũ khí xung kích, do sự phát triển của các loại vũ khí xung kích này, trở nên không thể tiếp cận với phòng không tầm ngắn !!! bắn hạ đạn khó hơn tàu sân bay, chi phí bỏ ra không tương xứng !!!
    Trừ khi là tuyến phòng thủ cuối cùng .... thì rõ ràng rồi.
    Những thứ kia. và phòng không lục quân chỉ phức tạp, với tất cả các yếu tố và hệ thống, cộng với sự phối hợp với hàng không yểm trợ!
    Vì nó là như vậy.
    1. +2
      9 tháng 2020, 19 04:XNUMX
      Trích dẫn từ rocket757
      Trừ khi là tuyến phòng thủ cuối cùng .... thì rõ ràng rồi.

      Đó là những gì bài báo nói về nó.
      1. +5
        9 tháng 2020, 19 28:XNUMX
        Điều này có thể hiểu được ... nhưng có vẻ như đối với một số người rằng bất kỳ phương thuốc nào như vậy đều là thuốc chữa bách bệnh cho mọi thứ và tất cả mọi người, họ rất ngạc nhiên khi vì một lý do nào đó, hệ thống của chúng ta, được sử dụng cho các mục đích khác hoặc không đúng cách, bị phá hủy mà không thực hiện một "phép màu" “….
        1. +2
          9 tháng 2020, 21 05:XNUMX
          Trích dẫn từ rocket757
          nhưng dường như đối với một số người rằng bất kỳ phương thuốc nào như vậy đều là thuốc chữa bách bệnh cho mọi thứ và mọi người

          Không may.
    2. +1
      10 tháng 2020, 11 31:XNUMX
      Trích dẫn từ rocket757
      Các phương tiện mang vũ khí xung kích, do sự phát triển của các loại vũ khí xung kích này, trở nên không thể tiếp cận với phòng không tầm ngắn !!! bắn hạ đạn khó hơn tàu sân bay, chi phí bỏ ra không tương xứng !!!
      Trừ khi là tuyến phòng thủ cuối cùng .... thì rõ ràng rồi.
      Những thứ kia. và phòng không lục quân chỉ phức tạp, với tất cả các yếu tố và hệ thống, cộng với sự phối hợp với hàng không yểm trợ!
      Vì nó là như vậy.

      Tôi đồng ý với bạn. Nhưng một câu hỏi được đặt ra. Không phải là hơi tốn kém cho đạn dược, cho máy bay không người lái kamikaze bắn tên lửa? Và nếu bầy đàn của họ (trong tương lai)? Đối với biên giới gần và biên giới cuối cùng, theo ý kiến ​​của tôi, ngoài các tên lửa trên cùng một khung gầm, một thứ gì đó đập vào một đám mây nhỏ (ví dụ: mini-Derivation) sẽ phù hợp, nếu tất nhiên, có thể giao tiếp với thiết bị giám sát và điều khiển hỏa lực trên cùng một căn cứ này.
      1. +2
        10 tháng 2020, 12 17:XNUMX
        Chúng tôi đã thảo luận và sẽ tiếp tục.
        Tôi luôn nói rằng cần phải có một cách tiếp cận tích hợp! Hiệu quả và có thể không quá đắt.
        Và như mọi khi tôi nhắc lại rằng phòng không đáng tin cậy nhất là xe tăng của chúng ta tại các sân bay nước ngoài, bệ phóng và điểm kiểm soát !!! Bởi vì không có quốc phòng nào có thể bảo vệ tuyệt đối, bởi vì vũ khí tấn công đang phát triển rất mạnh và luôn đi trước.
      2. -2
        11 tháng 2020, 15 04:XNUMX
        Trích dẫn: Icarus
        Và nếu bầy đàn của họ (trong tương lai)?

        Tại sao không ai nghĩ ra một giải pháp rõ ràng - một "bầy đàn" nên được bắn bằng một quả đạn mang đầu đạn hạt nhân năng lượng cực thấp (0,1 kt trở xuống). Đảm bảo phá hủy, nếu không phải bằng sóng xung kích, thì bằng EMP.
        Có, và chi phí lắp đặt súng phòng không 130-155 mm và FCS ở cấp độ của Chiến tranh thế giới thứ hai thấp hơn nhiều so với các hệ thống phức tạp hơn.
      3. +1
        15 tháng 2020, 14 33:XNUMX
        Hay đạn mảnh 120mm của loại Nona hay Octopus ... Loại súng ngắn dành cho vịt? nháy mắt
      4. +1
        15 tháng 2020, 14 35:XNUMX
        Ồ, hoặc chế tạo một chiếc lều nhỏ dựa trên BMD, 4 thùng từ KPVT và đánh bầy cho đến khi hết hộp đạn.
  7. +1
    9 tháng 2020, 19 19:XNUMX
    Một khu phức hợp như vậy rất cần một tên lửa nhỏ gọn cho mục đích hạng nhẹ. Một cái gì đó giống như một cái đinh.
    1. 0
      9 tháng 2020, 21 38:XNUMX
      và với GOS và phạm vi ít nhất 8-10 km
      1. +1
        10 tháng 2020, 07 16:XNUMX
        Điều này sẽ thay đổi toàn bộ khái niệm. Thiết bị này không được hoạt động theo chất mang mà theo phương tiện phá hủy. Từ những tàu sân bay đó đã xuyên thủng hàng rào của các yếu tố phòng không phức tạp và đắt tiền hơn.
    2. 0
      11 tháng 2020, 00 42:XNUMX
      Vì vậy, đây, anh ta vừa có một tên lửa như vậy và thực sự là một tên lửa chính.
      1. 0
        11 tháng 2020, 01 38:XNUMX
        Một tên lửa thông thường dài 2,5 mét và nặng dưới 50 kg. Và móng tay nhỏ hơn. Và mạnh mẽ. Trong vỏ TPK có đường kính 170 mm trở thành 4 chiếc đinh. Vì vậy, cô ấy không thường xuyên.
        1. 0
          11 tháng 2020, 10 28:XNUMX
          Tôi không nói về việc Sosna bắn bằng "Đinh", nhân tiện, nó vẫn đang được phát triển theo thông tin mới nhất, mà là về việc tên lửa thông thường của Sosna là "em gái" của Tên lửa từ vỏ. Ngay cả về trọng lượng, nó dường như là một nửa của vỏ.
          1. +1
            11 tháng 2020, 12 24:XNUMX
            Chà, cộng hoặc trừ một cái gì đó như thế. Nhưng Nails hoặc thiết bị tương tự của chúng cũng sẽ không gây nhiễu. Nó không quan trọng trong quá trình phát triển hay đã có trong quân đội, điều cần thiết là phải quan tâm đến khả năng tương thích ngay từ đầu. Quá nhiều mục tiêu nhỏ trên chiến trường hiện đại. Và điều này mặc dù thực tế là máy bay không người lái giả hàng loạt vẫn chưa được sử dụng.
            1. 0
              11 tháng 2020, 12 35:XNUMX
              Theo tôi, đây là vấn đề nhỏ nhất trong tất cả các vấn đề. Trước hết, câu hỏi đặt ra là làm thế nào để xây dựng một hệ thống phòng không quân sự nói chung là phù hợp. Rõ ràng là nó phải phức tạp, nhưng nó hoạt động chính xác như thế nào về nguyên tắc thì không rõ ràng chút nào. Và những gì nên có và ở mức độ nào cũng không hoàn toàn rõ ràng. Một lần nữa, một câu hỏi hay là hệ thống này nên ưu tiên những mục tiêu nào. Chà, câu hỏi về nền kinh tế của toàn bộ vấn đề này cũng không thể được xóa bỏ. Và có những loại hệ thống tên lửa nào và cần bao nhiêu hệ thống đã là một câu hỏi nảy sinh từ những hệ thống trước. Và về Sosna, tôi nhắc lại, tôi có ấn tượng rằng đây chỉ là sự thay thế cho Strela-10, không trả lời các câu hỏi mang tính hệ thống.
              1. 0
                11 tháng 2020, 18 43:XNUMX
                Đó là lý do tại sao Pine biến thành Birdman. Mà, theo SLA, có vẻ hiện đại hơn và chết chóc hơn. Nó sẽ dễ dàng hơn để phù hợp với khái niệm mới. Và khái niệm phải được phát triển dựa trên phương tiện tấn công chính trên chiến trường của kẻ thù tiềm tàng. Và chúng tôi cần những người có kinh nghiệm và ý chí tuyệt vời. Nhưng một cặp Derivation và Birders trông rất ổn.
                1. 0
                  11 tháng 2020, 20 36:XNUMX
                  Đó là lý do tại sao Pine biến thành Birdman. Mà, theo SLA, có vẻ hiện đại hơn và chết chóc hơn

                  Mà không thực sự trả lời các câu hỏi được hỏi.
                  Sẽ dễ dàng hơn để phù hợp với khái niệm mới

                  Đầu tiên - khái niệm, sau đó là kỹ thuật cần nhập vào nó.
                  1. 0
                    11 tháng 2020, 21 28:XNUMX
                    Như thường lệ, khái niệm chung sẽ xuất phát từ khả năng của ngành. Mức tối đa mà họ có thể làm không tốn kém và sẽ được sử dụng đại trà. Nhìn chung, Buk3 plus Tor2M cộng với cặp Derivation và Birdmen để phòng không quân sự là khá đủ. Chúng có thể được sử dụng như một xương sống, trang bị thêm các thiết bị cần thiết tại địa điểm nhất định. Tôi đang nói thuần túy về "người biểu diễn". Một nửa số thành phần phòng không quan trọng không khai hỏa. Nhưng không kém phần quan trọng. Tôi im lặng về chúng, nhưng bạn có thể nói về chúng nhiều lần nữa.
                    1. 0
                      11 tháng 2020, 22 32:XNUMX
                      Nói chung, Buk3 plus Tor2M cộng với một cặp Derivation và Birds để phòng không quân sự là khá đủ.

                      Vâng, bạn có nghĩa là đủ? Họ ở mức nào là đủ? Có đủ để đổi Arrows-10 và Shilka thành Bird Catchers ở trạng thái cũ không? Và họ sẽ là ai, nếu chỉ có Bayraktar và các NAM khác đã vượt ra khỏi khu vực thất bại của họ? Nhưng ngoài chúng ra, còn có những mục tiêu khác nữa. Và tên lửa hành trình, máy bay và trực thăng cũng không bị hủy bỏ. Và máy bay không người lái của các lớp học nhỏ.

                      Một nửa số thành phần phòng không quan trọng không khai hỏa. Nhưng không kém phần quan trọng. Tôi im lặng về chúng, nhưng bạn có thể nói về chúng nhiều lần nữa.

                      O! Đó là những gì tôi đang nói đến. Không, tôi đồng ý rằng tốt hơn hết là có tiền hơn là không có. Nhưng chúng sẽ không chỉ là một liều thuốc chữa bách bệnh trong và ngoài bản thân chúng. Chúng ta cần một cách tiếp cận có hệ thống, và nó nên bắt đầu bằng việc phát triển một khái niệm.

                      Đây là một bài báo gần đây được đưa ra đề xuất
                      - các phương tiện tiêu diệt mục tiêu trên không nên đã có mặt ở cấp đại đội, mặc dù đơn giản, đa chức năng, hiệu quả về chi phí, giống như cùng loại Derivation, nếu cần thiết, có thể được sử dụng như một phương tiện chiến đấu bộ binh
                      - Các radar giám sát để chiếu sáng tình hình đã ở cấp tiểu đoàn, trong khi mong muốn có chúng ở phiên bản di động. Vì vậy, chỉ có radar bị ảnh hưởng trong trường hợp bị đánh bại, nó có thể được thay thế hoặc nhân bản một cách đơn giản.

                      Họ cũng khuyên nên sử dụng radar của UAV để soi xét tình hình.
                      Một lần nữa, cần phải bão hòa quân nghiêm túc hơn bằng các BUK tương tự. Và để tổ chức hàng thủ rất nhiều lớp. Với radar tuần tra tầm xa và nhiều phương tiện tiêu diệt khác nhau.

                      Nhưng đây đã là một sự thay đổi nghiêm trọng trong cơ cấu nhân sự.
                      1. +1
                        12 tháng 2020, 01 54:XNUMX
                        Đối với Bayraktars và những thứ khác tương tự, có Buki và thậm chí là C 300/350/400. Không phải Độ lệch, không phải Birders sẽ không thể, và nó không cần thiết. Mục tiêu của họ là một loại vũ khí cỡ nhỏ. Mục tiêu có vấn đề nhất do tính cách đại chúng. Chúng có thể được phóng từ Bayraktarov. Với F15. Từ trái đất. Từ bất cứ đâu và chúng đại diện cho một cơn đau đầu nghiêm trọng. Và chưa ai nghĩ đến việc tung ra một đôi cánh, những mánh khóe bằng nhựa xốp mà không cần lấp đầy chiến đấu. Sau đó, các mục tiêu trên chiến trường sẽ giống như muỗi vằn.
                        Và radar là cần thiết phổ biến. Để được nhìn thấy trên trái đất và trên bầu trời. Nhưng nó là khó khăn. Và đắt. Bạn không thể đặt một cái như thế này ở mọi công ty. Và tải đối với các nhà khai thác sẽ bị cấm.
                      2. -1
                        12 tháng 2020, 12 36:XNUMX
                        Đối với Bayraktars và những thứ tương tự khác, có Buki và thậm chí là C 300/350/400

                        Vâng, có .. Câu hỏi duy nhất là, họ ở cấp tổ chức nào trong quân đội phòng không? Với số lượng bao nhiêu? Và những gì chính xác có thể được bao phủ bởi những phương tiện như vậy.

                        Và hóa ra với các tàu sân bay hầu hết các phương tiện phòng không quân sự ngày nay và không thể chiến đấu. Chà, hoặc có thể, nhưng rất hạn chế, tổ chức các cuộc phục kích ... Và nó thậm chí không liên quan đến bất kỳ chiến lược gia nào, mà chỉ là về máy bay ném bom chiến đấu.
                      3. 0
                        12 tháng 2020, 14 24:XNUMX
                        Ở đây bạn hoàn toàn đúng. Nhưng đây là vấn đề bão hòa quân đội với các thiết bị cần thiết. Và ở đây, mọi thứ, như thường lệ, đều dựa vào tiền. Phạm vi trung bình sẽ không kéo ở đây. Cần phong tỏa những khu vực hàng trăm km. Vâng, nó phụ thuộc rất nhiều vào địa hình.
              2. 0
                15 tháng 2020, 14 54:XNUMX
                Đồng thời, bạn cần hiểu rằng đó là một điều đối với những người đổ bộ có Cây thông này trong cùng một đội hình với cùng một Torami-Buks, họ thực tế có thể di chuyển cùng nhau và sẽ ở trong đôi cánh, và một tượng đài hoàn toàn khác của Dù. Lực lượng, nơi nó sẽ hoạt động một mình và chỉ MANPADS có thể hỗ trợ nó, vâng, trong tương lai, pháo lệch, với khẩu súng 45mm của nó. Và ở đây nó sẽ là phòng không chính cho vai trò mà nó không kéo.
  8. +6
    9 tháng 2020, 19 37:XNUMX
    Trích dẫn từ paul3390
    giả sử Bayraktara được tuyên bố là 8 km

    Trích dẫn: OgnennyiKotik
    TB2S hoạt động ở các độ cao và phạm vi này và đã có sẵn đạn dược cho chúng.


    sau khi Armenia hoàn toàn sụp đổ ở Karabakh, mọi người thực sự bị ám ảnh bởi Bayraktar. Bayraktar là một máy bay không người lái khá lớn mà tổ hợp Buk, Thor, Shell sẽ xé xác một con gà cô đơn với tốc độ như những con chó đói. Trong thế giới hiện đại, vấn đề chính là việc đánh chặn các máy bay không người lái do thám nhỏ và máy bay không người lái tấn công nhỏ (máy bay không người lái kamikaze dùng một lần), cũng như đánh chặn các loại vũ khí được sử dụng bởi máy bay không người lái lớn trong khi không đi vào khu vực tiêu diệt của hệ thống phòng không quân sự, để chống lại món ăn vặt nguy hiểm này, dự án Birdman sẽ bị bỏ tù, giống như một cái tên biết nói.
    1. -8
      9 tháng 2020, 20 07:XNUMX
      Trích dẫn từ lopvlad
      Thor, the Shell sẽ xé tan nhanh như những con chó đói, một con gà cô đơn.

      Chắc chắn, chắc chắn. Cho đến nay mọi thứ hoàn toàn ngược lại. Những quả đạn pháo và tori bị phá hủy (chỉ có hình ảnh và video xác nhận) đã đi vào phần thứ hai. Không thể không kể đến S300, KUB, OSA "cũ".
      1. +6
        9 tháng 2020, 21 07:XNUMX
        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        đã có vào thứ hai mười đã đi. Không thể không kể đến S300, KUB, OSA "cũ".


        có lẽ bạn chỉ cần học cách sử dụng vũ khí này.
        Tôi có thể hỏi, như vậy có thể nói, để tăng cường giáo dục?
        Rằng tất cả những khu phức hợp bị phá hủy này đã bị phá hủy sau khi Bayraktar thất thủ trên chúng hay bằng phương thức hủy diệt mà anh ta đã sử dụng?

        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        Vỏ và tori bị phá hủy


        Nhưng chúng ta hãy tìm hiểu nó. Thứ nhất, C1 Shell không được sử dụng cho Armenia và hiện vẫn chưa, và đã có lúc Armenia từ chối mua chúng. Kể từ khi bắt đầu xung đột, Armenia đã yêu cầu cung cấp từ Nga. Vỏ C1 đã bị từ chối.
        Đồng thời, tổ hợp Pantsir C1 "bị phá hủy" có bề ngoài giống Tor-M2KM được cung cấp cho Armenia và đang được đưa vào sử dụng. Sau đó, hóa ra tổ hợp bị phá hủy được sản xuất tại Iran.
        "Được biết, Pantsir-S cùng với hệ thống phòng không Buk-M2E đã gây ra thiệt hại lớn về mặt tinh thần và vật chất cho nhà sản xuất UAV Bayraktar TV2 của Thổ Nhĩ Kỳ - khoảng một trăm máy bay không người lái như vậy đã bị phá hủy trong vòng chưa đầy một năm. Hiện sản xuất của họ đã bị chậm lại do Canada từ chối (công ty Bombardier Recreational Products) cung cấp động cơ cho máy bay không người lái của Thổ Nhĩ Kỳ được sử dụng trong cuộc xung đột vũ trang ở Karabakh. Shell "nghe hay đấy. Nhưng không còn nữa."

        Về phần Torov, hệ thống phòng không Tor-M2KM đậu trong nhà để xe của Lực lượng vũ trang Armenia đã thực sự bị phá hủy.

        Không có thông tin về tổ hợp Buk bị Bayraktor phá hủy. Nhưng có thông tin về
        "Lực lượng vũ trang Armenia và NKR đã chiếu một đoạn video về các UAV Bayraktar-TB2 do Thổ Nhĩ Kỳ sản xuất bị bắn rơi, trong khi có thông tin cho rằng các UAV này đã bị bắn hạ bởi hệ thống phòng không Buk-M2, hoặc Osa-AK hiện đại hóa"
        1. -5
          9 tháng 2020, 23 32:XNUMX
          Trích dẫn từ lopvlad
          có lẽ bạn chỉ cần học cách sử dụng vũ khí này.

          Lời bào chữa đã bắt đầu.
          Trích dẫn từ lopvlad
          khoảng một trăm máy bay không người lái như vậy đã bị phá hủy trong vòng chưa đầy một năm.

          Và có bao nhiêu trong số chúng được sản xuất? cười Trong năm nay, 22 vụ bắn rơi TB2 đã được xác nhận cho cả 3 cuộc xung đột.
      2. +1
        10 tháng 2020, 09 56:XNUMX
        Kitty, không cần phải bóp méo. Thor chỉ phá hủy một. Có nhiều vỏ hơn - chỉ Bayraktars không liên quan gì đến hầu hết chúng. S-300 và Osa đã cũ mà không có bất kỳ báo giá nào. Khối lập phương, chính xác hơn là 1С91 - chỉ một.
    2. +1
      9 tháng 2020, 21 03:XNUMX
      Chỉ với những vũ khí như vậy, nó sẽ trở nên vô dụng khi chống lại máy bay không người lái kamikaze và đạn dược của những chiếc de bayraktars đó
      Nó thường không rõ ràng là gì và tại sao trong thực tế hiện đại.
      Nhân tiện, cùng một vấn đề với Derivation! Một hệ thống thiếu sót để phát hiện và chỉ huy một quả đạn đã chôn vùi một hệ thống hoàn toàn hứa hẹn.
      Đối với cuối những năm 90, điều này sẽ là lý tưởng và phù hợp. Trong thực tế hiện đại, cả Ptitselov và Derivation không có radar chỉ huy để chỉ định mục tiêu và kích nổ đạn được lập trình điện từ đều không hiệu quả
      1. +3
        9 tháng 2020, 21 36:XNUMX
        Trích dẫn từ dgonni
        Nó thường không rõ ràng là gì và tại sao trong thực tế hiện đại.


        mỗi khu phức hợp luôn có cái gọi là vùng "mù" riêng lẻ của nó, tất nhiên sẽ không ai công khai cho bạn biết về nó. được sử dụng từ chúng trở nên phù hợp hơn.
        Đối với tổ hợp Ptitselov, mục đích của nó là chiếm một ngách giữa một người lính với Verba MANPADS và các tổ hợp Pantsir, Tor, Buk, được hình thành sau sự lỗi thời của hệ thống phòng không Strela 10 với xác suất trúng đích không mấy lạc quan. mục tiêu 0,3-0,6, XNUMX (và đây là với các mục tiêu khá lớn như máy bay trực thăng hoặc máy bay)
        1. -1
          9 tháng 2020, 22 14:XNUMX
          Để hiểu được sự kém cỏi hoàn toàn của Ptitselov và khả năng chống lại máy bay không người lái kamikaze và các loài chim với các loại đạn khác từ máy bay không người lái xung kích, chỉ cần nhìn vào công việc của Oerlikon mà các nước NATO đã trang bị đầy đủ.
          Có một phân tích trên VO và có một video. Nhưng tôi sẽ vứt bỏ nó cho những người không quen. (https://www.rheinmetall-defence.com/en/rheinmetall_defence/systems_and_products/air_defence_systems/mobile_air_defence/index.php#)
          Ở đó, đoạn video cho thấy rõ ràng rằng các đường đạn được lập trình điện từ tạo thành một hình nón các mảnh trên đường bay của máy bay không người lái. Đồng thời, radar giúp nó có thể phát hiện các mục tiêu cỡ nhỏ ở phạm vi vượt quá hai lần tầm bắn hiệu quả của súng. Tốc độ bắn cao cho phép bạn bắn hạ một cách hiệu quả.
          Thật không may, cả Derivation và Birders đều không thể làm được.
          1. -1
            9 tháng 2020, 23 21:XNUMX
            Chúng tôi cần một cỗ máy riêng biệt với hệ thống radar và quang điện tử. Tôi đồng ý với thực tế rằng nếu không có nó, phòng không của khu vực gần là vô dụng.
            1. 0
              11 tháng 2020, 21 10:XNUMX
              Trích dẫn: OgnennyiKotik
              Chúng ta cần một cỗ máy riêng biệt với hệ thống radar và quang điện tử.


              đó là bởi vì chúng tôi không có một bộ máy riêng biệt và ngân sách quân sự tăng cao, đồng thời có hiệu quả.
          2. 0
            10 tháng 2020, 09 58:XNUMX
            Lệnh kích nổ trên Derivation và đạn pháo 30mm mới không kém hơn Oerlikon
            1. -1
              10 tháng 2020, 10 31:XNUMX
              Nó được tổ chức theo chương trình chùm tia laze, áp đặt các hạn chế hoạt động trong điều kiện sương mù và bụi.
              Ở phương Tây nó đã được thử và bị từ chối!
              Thêm vào đó, việc thiếu radar không làm cho nó có thể xác định chính xác khoảng cách và độ cao trong thời gian thực và nhanh chóng thực hiện các hiệu chỉnh cho các vụ nổ khi bắn liên tiếp.
              1. +2
                10 tháng 2020, 10 50:XNUMX
                Vậy thì sao ? Máy đo khoảng cách laser cung cấp phạm vi tới mục tiêu không kém hơn radar, và dữ liệu về kích nổ được cung cấp khi thoát ra khỏi nòng súng, khi công suất bức xạ đủ. Và nếu không đủ, thì sương mù, tuyết rơi hoặc mưa đến nỗi không có thiết bị quang điện tử nào hoạt động cả, bao gồm cả. ở đối thủ.
                Ở phương Tây nó đã được thử và bị từ chối! Lập luận này là gì?
                1. -1
                  10 tháng 2020, 11 26:XNUMX
                  Điều này cho thấy rằng các nghiên cứu được thực hiện ở phương Tây về lập trình chùm tia laser đã cho thấy độ tin cậy và độ ổn định thấp trên CƠ SỞ YẾU TỐ CỦA HỌ!
                  Và nó đã giải quyết vấn đề này theo một cách khác!
                  1. +3
                    10 tháng 2020, 11 57:XNUMX
                    Nó chỉ nói rằng họ đã thất bại. Nhưng cuộc trò chuyện phải thực chất - ai, khi nào và kiểm tra nó như thế nào?
                    Cho đến nay, không có bằng chứng nào cho thấy phương án đã chọn là không khả thi.
              2. 0
                11 tháng 2020, 21 05:XNUMX
                Trích dẫn từ dgonni
                Thêm vào đó, việc thiếu radar khiến nó không thể


                Nhân tiện, một chiếc S-300 cũ của Armenia đã bị tiêu diệt ở Karabakh với sự hỗ trợ của một tên lửa Israel đặt trên bức xạ này.
                1. -1
                  11 tháng 2020, 21 36:XNUMX
                  Liên kết đến video chỉ cho thấy hoạt động của hệ thống chống lại loại đạn như vậy. Nếu một quả đạn của Israel tấn công hệ thống đã cho, nó sẽ bị phá hủy. Đó là điểm!
          3. 0
            11 tháng 2020, 20 41:XNUMX
            Trích dẫn từ dgonni
            chỉ cần nhìn vào công việc của Oerlikon


            chúng ta nên nhìn vào khu phức hợp hoàn toàn thiếu sót này của những năm 80. Khu phức hợp này không chỉ về cơ bản là cố định (thời gian gấp và mở rộng theo tiêu chuẩn ngày nay là rất lớn), có nghĩa là khả năng sống sót trên chiến trường hiện đại là tối thiểu, mà còn có thể xé toạc máy tính bộ não

            "Vào ngày 18 tháng 2007 năm 005, khẩu súng robot Oerlikon GDF-XNUMX của Nam Phi đã nổ súng không kiểm soát về mọi hướng. Chín binh sĩ thiệt mạng và mười bốn người bị thương ngay tại chỗ. Quân đội giải thích sự cố này là do trục trặc của máy tính điều khiển hành động của súng. . "

            và điều này đã gây nguy hiểm cho quân đội nơi nó đang phục vụ.
            1. 0
              11 tháng 2020, 21 34:XNUMX
              Bạn đã trộn lẫn các thế hệ Oerlikon.
              1. 0
                11 tháng 2020, 22 12:XNUMX
                Trích dẫn từ dgonni
                thế hệ oerlikon


                nó không phải là về nguyên lý hoạt động của thế hệ và thực tế là vũ khí vẫn "đứng yên" trong khi với radar chủ động, điều này giống như khói từ ngọn lửa đối với bất kỳ vũ khí đối phó nào.
                1. -1
                  11 tháng 2020, 22 49:XNUMX
                  Lại! BẠN HỖN HỢP CÁC THẾ HỆ. Xem video và google những gì bạn đã viết về!
                  1. 0
                    12 tháng 2020, 02 56:XNUMX
                    Trích dẫn từ dgonni
                    BẠN HỖN HỢP CÁC THẾ HỆ


                    Chà, chính bạn cũng sẽ nhầm lẫn, nhưng trong mọi trường hợp, ngoài khả năng cơ động, đây cũng là ZSU 35mm và quả đạn này không còn đủ để đối phó với các mục tiêu bay thấp hiện đại như trực thăng hoặc máy bay. Ví dụ, lưỡi của trực thăng tấn công của Nga có thể chịu được nhiều đòn tấn công của các loại đạn như vậy và độ cao không đủ của điểm hạ gục (3500 mét) thực sự cho phép máy bay và máy bay không người lái tấn công bay qua chúng mà không bị trừng phạt và thậm chí có thể ném bom từ trên cao, và thậm chí cả trực thăng tấn công của Nga cũng không thể tiếp cận được vì chúng cũng có độ cao bay cao nhất cao hơn ZSU này có thể.
    3. 0
      15 tháng 2020, 15 18:XNUMX
      Đó là nếu tại bãi đáp đã có Torah, Buki, Tunguska, Kolchugi, Knights và những người khác từ 300 400 500 600 ... Và không có kẻ địch nào ở phía sau.
      Trên thực tế, Nga tấn công vào một vùng lãnh thổ nhất định, nghiền nát hệ thống phòng không bằng MLRS và các tổ hợp chiến thuật, sau đó là máy bay ném bom tiền tuyến và chiến thuật, cùng với máy bay tấn công, ủi mọi thứ mà họ chưa hoàn thành, và sau đó là lực lượng đổ bộ dũng cảm. được hạ cánh. Một số người mặc mũ nồi, Một số lượng nhất định BMD và các loại xe khác dựa trên BMD, giả sử Nonas và Octopuses. Theo đó, hành động của đối phương là gì !?
      - Hoàn toàn đúng. Nhanh chóng và ngay lập tức đánh giá tình hình và tiến hành trinh sát, trên đường đi, gây thiệt hại cho các chiến sĩ anh dũng của chúng tôi bằng cách nhắm mục tiêu tên lửa UAV, tấn công tên lửa từ UAV và kho đạn của UAV. Và đây là những gì chúng ta cần chống lại. Và Lực lượng Dù chỉ có MANPADS cho việc này. Và không có Torobukov. Để làm được điều này, họ đã tìm đến Ptitselov. Đây là thuốc chữa bách bệnh của họ, và alpha và omega. Chà, có lẽ Độ lệch vẫn sẽ được phát hành.
      Vậy câu hỏi đặt ra là, liệu Ptitselova có thành công trong nhiệm vụ này !? Ali sẽ không thể làm được !?
  9. +4
    9 tháng 2020, 21 36:XNUMX
    Arrow -10 có hệ thống phòng thủ tên lửa hoạt động theo nguyên tắc "bắn và quên". Hệ thống quang học không tệ, nhưng nó có những hạn chế về thời tiết. Một trạm RTR thụ động + trạm RTR gắn liền với khả năng phạm vi lớn sẽ không gây nhiễu. Cô ấy sẽ là một loại mắt nhìn vào khoảng không và một đài chỉ huy, trao trung tâm điều khiển cho pin. Đồng thời, tất cả các hệ thống sẽ hoạt động ở chế độ thụ động. Và 180 tên lửa và mỗi GOS - đó sẽ là sức mạnh. Trong điều kiện hiện đại, cần có khả năng đẩy lùi các cuộc tập kích sao kể cả đối với lực lượng phòng không tầm ngắn, và hơn thế nữa đối với lực lượng đường không - khi đối phương ở xung quanh 12 độ. Vì vậy, khu phức hợp này, ít nhất là không có tên lửa với người tìm kiếm, là một điểm trừ. Rốt cuộc, có một dự án hiện đại hóa bộ Strela-360 - Gyurza .. họ đã lắp đặt 10 tên lửa Igla và một trạm đầu máy nhiệt thụ động. Và để chống lại các UAV cỡ nhỏ, cần có các tên lửa giá rẻ với hệ thống dẫn đường tự hành đặc biệt để có thể chống lại ít nhất một bầy UAV nhỏ. Với hệ thống dẫn đường bằng tia laze trong tác chiến hiện đại với ngành hàng không thì không phải như vậy. Tất cả chúng ta đều muốn giá rẻ .. nhưng nó không hoạt động trên thực tế.
  10. 0
    9 tháng 2020, 21 43:XNUMX
    Sẽ rất tuyệt nếu thay thế những khúc cua bằng 21631
  11. -2
    9 tháng 2020, 22 09:XNUMX
    Tất cả các hệ thống phòng không hiện có trong cuộc chiến chống lại UAV đều không hiệu quả và đây không phải là lĩnh vực hoạt động của chúng. định hướng trong không phận và vị trí của mục tiêu với sự hỗ trợ của tác chiến điện tử cho một cuộc tấn công, mất liên lạc giữa người điều khiển và UAV. Ở Syria, điều này tiết kiệm được. Và vì vậy, sẽ cần bao nhiêu hệ thống phòng không của cùng một Pine để bảo vệ một tiểu đoàn bộ binh từ các UAV? ở đó, số lượng hệ thống phòng không và tổ lái phải lớn hơn nhiều lần so với số trung đoàn hoặc lữ đoàn? Hơn nữa, giá thành của tên lửa so với UAV là bao nhiêu? Nó hầu như không hiệu quả về mặt chi phí.
    Nga là một trong những nước dẫn đầu thế giới về sản xuất thiết bị tác chiến điện tử. Không phải ngẫu nhiên mà ngay cả quân đội Mỹ cũng thừa nhận rằng rất khó chống lại tác chiến điện tử của Nga. Ví dụ, những người Mỹ nổi tiếng thừa nhận rằng Hoa Kỳ đã quên những bài học cơ bản về tác chiến điện tử, và sự thiếu sót này có thể gây ra cái giá rất đắt cho các lực lượng vũ trang Mỹ. Trong khi đó, Nga đang cải tiến các hệ thống tác chiến điện tử và Liên bang Nga có nhiều loại hình tác chiến điện tử mới, ví dụ như tổ hợp tác chiến điện tử Divnomorye; tổ hợp 1L262 Mercury-BM; tác chiến điện tử Palantin; tác chiến điện tử Krasukha-4 2; 2C "; EW" Borisoglebsk-2 ". Tác chiến điện tử chiến thuật sẽ hiệu quả hơn trong cuộc chiến chống lại UAV so với hệ thống phòng không. Hệ thống phòng không có mục tiêu hàng không.
    1. 0
      9 tháng 2020, 22 33:XNUMX
      Trích từ Pamir
      Nga là một trong những nước dẫn đầu thế giới về sản xuất thiết bị tác chiến điện tử.

      Được công nhận bởi ai? cười hàng đợi cho hệ thống của chúng tôi ở đâu? cười
      Trích từ Pamir
      Ví dụ, những người Mỹ nổi tiếng thừa nhận rằng Hoa Kỳ đã quên những bài học cơ bản của chiến tranh điện tử

      Nhìn thấy dưới kính lúp? lol không ai có được sự bão hòa với các hệ thống tác chiến điện tử như họ có. 7/124955 cánh máy bay của tàu sân bay là máy bay tác chiến điện tử. Ở đây, ít nhất hãy đọc một chút về chúng https://studopedia.ru/XNUMX_XNUMX_kratkaya-harakteristika-sredstv-reb-vedushchih-inostrannih-gosudarstv.html
      Trích từ Pamir
      EW "Divnomorye"; Phức hợp 1L262 "Mercury-BM"; EW "Palantin"; EW "Krasukha-4" 2; REPS "Tirada-2S"; EW "Borisoglebsk-2"

      Tất cả các hệ thống mặt đất hoàn toàn vô dụng trước UAV. RER tối đa, REP sẽ không giúp ích gì, chỉ chống lại dân thường.
      1. +2
        10 tháng 2020, 10 02:XNUMX
        Tất cả các hệ thống mặt đất hoàn toàn vô dụng trước UAV. RER tối đa, REP sẽ không giúp ích gì, chỉ chống lại dân thường.
        Quân đội nghĩ khác. Nhưng, tất nhiên, bạn biết rõ hơn.
      2. +1
        12 tháng 2020, 03 19:XNUMX
        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        Tất cả các hệ thống mặt đất hoàn toàn vô dụng trước UAV. RER tối đa, REP sẽ không giúp ích gì, chỉ chống lại dân thường.


        nó vẫn còn để giải mã thuật ngữ (REB) - chiến tranh điện tử trong đó tiếp xúc với phát xạ vô tuyến (nhiễu vô tuyến) được thực hiện phương tiện điện tử vô tuyến của hệ thống điều khiển, thông tin liên lạc và trinh sát của kẻ thù nhằm thay đổi chất lượng thông tin quân sự lưu thông trong chúng, để bảo vệ hệ thống của chúng khỏi những ảnh hưởng tương tự, và cũng là sự thay đổi các điều kiện (tính chất của môi trường) đối với sự lan truyền của sóng vô tuyến.
        Nó có nghĩa là gì khi dịch sang
        Trích dẫn: OgnennyiKotik
        hệ thống mặt đất hoàn toàn vô dụng trước UAV
        các UAV tương tự này phải bò dưới đất hoặc bay lơ lửng trong không gian bên ngoài phạm vi REB.
    2. +1
      15 tháng 2020, 15 41:XNUMX
      Đừng quên rằng đây chủ yếu là một phương tiện vận tải hàng không dựa trên BMD. Sao Thủy, biển kỳ diệu và nhiều thứ khác đơn giản là sẽ không phù hợp với nó. Cùng một tàu sân bay bọc thép Mercury tăng gấp đôi. Divnomorye thường được đặt trên máy kéo nhiều trục. Một chiếc máy như vậy không thích hợp để hạ cánh ... Nhưng bạn nghĩ rằng bạn đang đi đúng hướng. Ban đầu, chính Ptitselov, khi còn là người La Mã, có một radar và thậm chí hai khẩu pháo 30mm từ Tunguska ... Nhưng sau đó họ cắt nó thành một đơn vị quang điện tử và các bệ phóng.
      Có vẻ như ở đây cần một cách tiếp cận tích hợp, họ không thể làm một chiếc máy vạn năng, hãy để họ làm ra ba chiếc chuyên dụng hẹp. Một với tên lửa phòng không, thứ hai với vũ khí đại bác và thứ ba để gây nhiễu mọi thứ và mọi thứ. Và trong đống, bạn cũng có thể có cái thứ tư với một vài người điều khiển và bệ phóng cho máy bay không người lái của họ, điều này sẽ đánh dấu kẻ thù và có thể phát hiện máy bay không người lái của người khác. Tất cả điều này dựa trên BMD. Và hãy để các chiến binh nghĩ những gì họ thực sự cần, và những gì là ý thích và dư thừa.
  12. 0
    9 tháng 2020, 23 54:XNUMX
    Trích từ rosomaha
    Có vẻ như bất kỳ phương thuốc nào như vậy đều là thuốc chữa bách bệnh

    Và người tìm kiếm sẽ tặng gì cho loại tên lửa này?
    1. +4
      10 tháng 2020, 10 51:XNUMX
      nhiều lần chi phí
  13. 0
    9 tháng 2020, 23 57:XNUMX
    Trích dẫn từ Pavel57
    Có sự so sánh tên lửa của tổ hợp Sosna và Pantsir không?

    Tại triển lãm, những người sáng tạo ra Sosna đã rất khó chịu khi bị gọi là Shell.
    1. 0
      10 tháng 2020, 10 05:XNUMX
      Tại triển lãm, những người sáng tạo ra Sosna đã rất khó chịu khi bị gọi là Shell.
      Nếu bạn được gọi là Peter, bạn cũng sẽ bị xúc phạm
  14. -3
    10 tháng 2020, 08 41:XNUMX
    Đã lỗi thời.
  15. -5
    10 tháng 2020, 14 03:XNUMX
    Khi sử dụng 9M340 SAM hiện có của hệ thống phòng không Sosna, tên lửa Ptitselov hứa hẹn sẽ có thể đánh chặn mục tiêu ở cự ly tới 10 km và độ cao tới 5 km.
    Điều này có nghĩa là "Bayraktar" (mà bây giờ mọi người sẽ mua như một vũ khí hiệu quả và đã được kiểm chứng rõ ràng) sẽ ở độ cao 8 km. tiêu diệt "Birdcatchers" mới nhất này mà không bị trừng phạt. Cũng như với sự trừng phạt, anh ta đã tiêu diệt "Ong bắp cày" Armenia vô dụng và không có khả năng tự vệ
    1. 0
      10 tháng 2020, 16 06:XNUMX
      Hãy để họ mua. Điều này tốt hơn là nếu mọi người đổ xô đi mua những vũ khí nguy hiểm hơn nhiều, chẳng hạn như những chiếc Harpies tương tự.
    2. +2
      12 tháng 2020, 03 25:XNUMX
      Trích dẫn: Grits
      Điều này có nghĩa là "Bayraktar" .......... sẽ ở độ cao 8 km


      Không, điều này có nghĩa là các hệ thống phòng không khác mà Nga có nhiều sẽ đối phó với Bayraktar. Bayraktars đã thất bại ở Syria, ở Libya, và chỉ nhờ Armenia đã trở thành một vũ khí thần kỳ.
  16. -2
    10 tháng 2020, 17 16:XNUMX
    Thật không có lợi khi có quá nhiều hệ thống phòng không quân sự khác nhau, nhưng với tư cách là một tổ hợp độc lập thì nó vô dụng vì nó có các đặc điểm về tầm và độ cao hạn chế, và các phương tiện tìm kiếm và dẫn đường, theo tôi hiểu, chỉ là quang-điện tử? tóm lại là không hiểu tại sao trong điều kiện hiện đại lại cần đến nó, làm thịt cho các máy bay không người lái tấn công?
    1. +1
      10 tháng 2020, 19 52:XNUMX
      Trích dẫn từ _Ugene_
      có đặc điểm về phạm vi và độ cao hạn chế
      Bạn đang làm gì với điều này? máy vẫn đang thử nghiệm, nhưng các đặc điểm về phạm vi và độ cao không phải là vấn đề của bệ, mà là của tên lửa - chúng tán thành một tên lửa mới, và nó sẽ đến được Bayraktar của bạn ...
      công cụ tìm kiếm và hướng dẫn ... chỉ quang điện tử? không rõ tại sao nó lại cần, thịt cho máy bay không người lái gây sốc

      Yah? Giống như xe tăng, thịt cho hệ thống chống tăng, và bộ binh - thịt cho súng máy. Tuy nhiên, thôi nào, họ đang chiến đấu bằng cách nào đó.
      Đó là vấn đề về chiến thuật ứng dụng, bố trí, ngụy trang, che đậy, và nhiều thông số khác cần được tính đến.
      Và nếu bạn đặt một bệ phóng trên một gò đồi ở một cánh đồng trống, hoặc như người Ả Rập - rời khỏi bộ phận để cầu nguyện trong 10 phút - thì không có kỹ thuật nào giúp ích được, mọi thứ và mọi thứ sẽ trở thành thịt.
      1. 0
        10 tháng 2020, 20 42:XNUMX
        một tên lửa tầm xa hơn là cần thiết, các công cụ tìm kiếm và dẫn đường cũng cần thiết và chúng ta có được hệ thống phòng không tầm trung, tức là. Thor hay Shell, vì vậy chúng đã tồn tại, đang hoạt động, đang được hiện đại hóa, tại sao phải bận tâm đến một khu vườn?
        Ý tôi là, phòng không khu vực gần là khái niệm có từ thế kỷ trước, bây giờ sẽ không ai đột nhập vào khu vực gần này, vì khả năng bị bắn hạ tăng lên gấp nhiều lần và không mang lại lợi thế gì, bayraktar cũng vậy. treo nhẹ 7-8 km và bắn nó "phòng không" như trong bài tập và tại sao anh ta lại đi dưới 5 km?
        điểm chỉ là ở tên lửa tầm ngắn rẻ hơn, vì vậy đinh đã được gắn vào vỏ - 4 chiếc. được đặt ở vị trí của một tên lửa tầm trung, bạn cũng cần thêm vào điểm xuyến
        1. 0
          12 tháng 2020, 03 32:XNUMX
          Trích dẫn từ _Ugene_
          Ý tôi là phòng không khu vực gần là khái niệm có từ thế kỷ trước, bây giờ sẽ không có ai đột phá vào khu vực gần này


          Đây là một ảo tưởng sâu sắc thường mắc phải đối với những người nghĩ về cuộc chiến trong quá khứ chứ không phải trong việc phân tích các cuộc xung đột hiện đại có tính chất hỗn hợp. , đang được hiện đại hóa và phát triển.
        2. 0
          15 tháng 2020, 15 50:XNUMX
          Có thể nhảy dù Toropantsiri bằng dù không !? Và đối với BMD họ sẽ có thể qua sông bằng cách bơi !? Bên đổ bộ cần phòng không theo định dạng BMD.
    2. 0
      15 tháng 2020, 15 47:XNUMX
      Đối với Lực lượng Nhảy dù. Chúng không có phức hợp ánh sáng để có thể nhảy dù với BMD. Và trong điều kiện của các khái niệm hiện đại, không có phòng không, không ở đâu cả. Và không thể đặt bất cứ thứ gì khác ngoài thứ này vào căn cứ BMD ... Nhưng thậm chí điều này còn tốt hơn việc mang theo MANPADS.
      1. 0
        15 tháng 2020, 15 51:XNUMX
        phòng không này sẽ bảo vệ lực lượng trên không khỏi những gì? máy bay không người lái chủ yếu là phòng không và sẽ cháy
  17. 0
    10 tháng 2020, 20 37:XNUMX
    Trích từ: sivuch
    Tại triển lãm, những người sáng tạo ra Sosna đã rất khó chịu khi bị gọi là Shell.
    Nếu bạn được gọi là Peter, bạn cũng sẽ bị xúc phạm

    Khi họ gọi tôi là Peter, điều này đã xảy ra hơn một lần, tôi mỉm cười và sửa người đối thoại của mình))))
  18. 0
    10 tháng 2020, 20 38:XNUMX
    Điều chắc chắn là tốt, nhưng không rõ liệu có nên tốt hơn nếu chỉ tạo các thanh dẫn thẳng đứng hay không, ở đây phản ứng phải cao hơn và khả năng bảo vệ tên lửa (bạn có thể làm điều đó tồi tệ hơn - bằng 4-6 tên lửa với bộ nạp tự động, bằng cách 20 cái) cũng tốt hơn, hoặc tôi không hiểu điều gì đó? Bằng cách nào đó họ đã bỏ lỡ KAZ, có vẻ như đã rõ ràng rằng điều này là hữu ích.
    Họ không có khả năng phải bắn hạ UAV, nhưng tất cả các loại vũ khí (bao gồm đạn pháo nòng và tên lửa, hệ thống chống tăng) đều rất đồng đều.
    Và đối với tương lai (gần nhất), tất nhiên, cần phải tập trung vào 80 g quá tải
    Nhân tiện, điều khiển từ xa sẽ là bao nhiêu mét?
  19. +15
    11 tháng 2020, 08 20:XNUMX
    Tôi vui mừng vì sự tiến bộ không ngừng và phòng không đang được phát triển. Chúc các nhà phát triển may mắn đồ uống
  20. +1
    12 tháng 2020, 13 21:XNUMX
    Trích dẫn: Nikolaevich I
    Trích dẫn từ: svp67
    Ngoài hệ thống dẫn đường mới, cũng cần có tên lửa mới và có được phương tiện chiến đấu MỚI.

    Vậy, hệ thống dẫn đường "tia laze" có gì mới? Sự khác biệt là nó không phải là một lệnh radio? Tại sao ở Nga, thế quái nào họ "sợ" zur với GOS, sợ chim với GOS ... vậy mà giờ "gà trống rán" vẫn lọt vào "tâm trí" của các quan chức quân sự cấp cao với một trực thăng chống tăng ... và khi phòng không ....? Vâng, vâng ... tôi biết, tôi biết .... đắt tiền, và thực sự, "Shurik. Đây không phải là phương pháp của chúng tôi ..."! Và "tôm càng lớn và 5 rúp mỗi con (!) ... và những con nhỏ 3 rúp mỗi con ...?"

    Bởi vì tất cả các cuộc chiến tranh gần đây nhất và những thế kỷ qua đã chứng minh lợi thế của các hệ thống định vị quang điện tử và tên lửa dẫn đường bằng laser trong cuộc chiến, kể cả chống lại UAV.

    Phương tiện phát hiện quang điện tử thụ động, với độ phân giải cao, với khả năng theo dõi mục tiêu tự động và dẫn đường cho tên lửa dọc theo chùm tia laze - hãy nhớ lại cuộc chiến Karabakh đã đến hồi gay cấn, bao nhiêu Bayraktars và các UAV khác đã được hạ cánh? ...
    Thiết bị giám sát chủ động có thể được đặt trên một máy riêng biệt trong pin và tốt nhất là trên cột buồm cao lên, để hoạt động trên địa hình khó khăn và trong rừng. Như vậy, các phương tiện chiến đấu sẽ vẫn có thông tin, việc phân chia mục tiêu, phân khu, lĩnh vực phụ trách sẽ được thực hiện. Mặc dù về nguyên tắc, việc trao đổi cũng có thể được thực hiện theo thông tin từ các phương tiện quang điện tử.

    Nhược điểm của các hệ thống phòng không này là tầm cao thấp, mặc dù các phương tiện truyền thông thường truyền tải các đặc điểm của các sửa đổi xuất khẩu trong tương lai. Nhưng ngay cả ở nước ngoài, sẽ ít người quan tâm đến đỉnh cao thất bại như họ đã viết ở đây, cùng một Bayraktar đi cao hơn, nhưng không một Bayraktar nào làm được điều đó, các UAV trinh sát còn gây ra thiệt hại lớn hơn.
  21. 0
    20 tháng 2020, 02 05:XNUMX
    Nguyên tắc tuyệt vời, bạn cần phải có phòng không dựa trên cả nguyên tắc của radar, cũng như nguyên tắc bắt quang học. Vì chiếc thứ hai hoạt động thụ động, nó không phát huy được tác dụng của nó như một phòng không với radar. Điều này có nghĩa là có khả năng sống sót cao hơn, do sự hiện diện của cả tác chiến điện tử trong chiến tranh hiện đại, gây nhiễu, cũng như tên lửa chống radar (PRR).
    NHƯNG CHIỀU CAO CỦA MỤC TIÊU KHÔNG HIỆU QUẢ, lý tưởng nhất là trần bay 10 km.
  22. +1
    17 Tháng 1 2021 18: 01
    Các hệ thống phát hiện và theo dõi có giống nhau không? Chiều cao là nhỏ, đó là điều chắc chắn.
    Có rất ít dữ liệu về cả hai phức hợp được so sánh - một cái dùi cho xà phòng?
    Đánh giá của bài báo, dữ liệu không phải là quá nóng. Có lẽ tôi sai?!
  23. 0
    Ngày 28 tháng 2021 năm 15 46:XNUMX
    Hmm ... với những cuộc chiến tranh mới nhất - bạn cần một hệ thống phòng không một kênh để làm gì? Họ sẽ nghiền nát chúng bằng ba thanh củi thông thường hoặc 3 thanh kamikazes nhỏ với giá bằng 1-2 quả tên lửa của hắn ...
    Và với thực tế là ngay cả bây giờ đã có máy bay không người lái / kamikaze tự hành ... chúng sẽ bị hạ gục nhanh hơn Arrows and Wasps ở Karabakh. Một số kiểu thực hiện kéo dài ý ​​tưởng của những năm 80 mà không tính đến thực tế đã thay đổi kể từ những năm đó
    1. 0
      4 tháng 2021 năm 08 49:XNUMX CH
      Vì vậy, song song với "Derivation", anh ta nên làm việc. Nhưng có, phạm vi cần phải cao hơn, Kornet-EM đã học được hai kênh và đạt độ cao 9 km.