Đội tàu VNEU giai đoạn XNUMX sẽ mang lại những gì

92

Thành phần của việc lắp đặt FC2G AIP và vị trí của nó trên tàu ngầm

Trên các trang Military Review, một cuộc tranh cãi gần đây đã nổ ra về lợi thế của nguồn năng lượng mới cho động cơ điện của tàu ngầm Oryu Nhật Bản (Rồng Phượng), chiếc áp chót trong loạt tàu ngầm loại Soryu. Lý do cho cuộc thảo luận là việc nhận vào hạm đội Lực lượng tự vệ đứng thứ XNUMX liên tiếp (trong chuỗi XNUMX tàu ngầm đã đặt hàng) NNS, được trang bị pin lithium-ion (LIAB).

Trong bối cảnh đó, thực tế về việc thành lập và vận hành thử nghiệm một nhà máy điện không phụ thuộc vào không khí (VNEU) của cái gọi là giai đoạn hai vẫn hoàn toàn không được chú ý. Việc lắp đặt FC2G AIP được phát triển bởi các kỹ sư và nhà thiết kế của tập đoàn công nghiệp hải quân Pháp Naval Group (NG), DCN trước đây. Trước đó, mối quan tâm tương tự cũng được đặt ra đối với tàu MESMA loại DPL "Agosta-90B" VNEU, hoạt động trên cơ sở một tuabin hơi chu trình kín.




Quang cảnh khoang lắp đặt FC2G AIP để lắp vào thân tàu khi nâng cấp tàu ngầm

Thật hợp lý khi đặt một câu hỏi: chưa từng có nỗ lực nào được thực hiện để thu được hydro trực tiếp trên tàu ngầm? Trả lời: họ đã làm. Việc cải cách nhiên liệu diesel để sản xuất hydro, cũng như vấn đề sản xuất trực tiếp năng lượng điện từ các liên kết hóa học của thuốc thử, đã được người Mỹ và các nhà khoa học của chúng ta giải quyết. Nhưng thành công đã đến với các nhà khoa học và kỹ sư của NG. Các kỹ sư Pháp đã cố gắng tạo ra một hệ thống lắp đặt, bằng cách cải tiến nhiên liệu diesel tiêu chuẩn OTTO-2, nhận được hydro độ tinh khiết cao trên tàu ngầm, trong khi các tàu ngầm Đức buộc phải mang theo lượng H2 dự trữ trên tàu Type 212A của họ.


Tàu ngầm Đức trang 212A trong phần

Ý nghĩa của việc chế tạo nhà máy sản xuất hydro có độ tinh khiết cực cao (độ tinh khiết 99,999%) trên tàu ngầm chưa được các chuyên gia hải quân đánh giá đầy đủ. Sự xuất hiện của một hệ thống lắp đặt như vậy che giấu những cơ hội to lớn để nâng cấp các tàu ngầm hiện có và tạo ra các dự án cho các tàu ngầm phi hạt nhân mới, để tăng thời gian ở dưới nước liên tục mà không nổi lên của chúng. Giá thành tương đối rẻ và tính sẵn có của nhiên liệu OTTO-2 trong việc sản xuất hydro miễn phí để sử dụng trong pin nhiên liệu của VNEU trên ECG sẽ cho phép các quốc gia có công nghệ này đạt được tiến bộ đáng kể trong việc cải thiện các đặc tính hoạt động của tàu ngầm. Việc phát triển loại hệ thống đẩy kỵ khí này có lợi hơn nhiều so với đề xuất trước đây.

Và đây là lý do.

1. VNEU trên ECG hoạt động êm hơn gấp đôi so với động cơ Stirling, vì đơn giản là chúng không có các bộ phận quay của máy.

2. Khi sử dụng nhiên liệu điêzen, không cần thiết phải mang lên máy bay thêm các thùng chứa dung dịch chứa hydrua.

3. Hệ thống đẩy kỵ khí của tàu ngầm trở nên nhỏ gọn hơn và có tác động nhiệt thấp hơn. Tất cả các thành phần và hệ thống được lắp ráp trong một khoang tám mét riêng biệt, và không nằm rải rác trên các khoang của tàu ngầm.

4. Ảnh hưởng của tải trọng rung động đối với việc lắp đặt ít quan trọng hơn, điều này làm giảm khả năng tự bốc cháy của nó, điều này không thể nói về pin lithium-ion.

5. Cài đặt như vậy rẻ hơn LIAB.

Một số độc giả có thể phản đối một cách hợp lý: người Tây Ban Nha cũng đã tạo ra một nhà máy kỵ khí với công nghệ cải tạo cồn sinh học (BioEtOH) để sản xuất hydro tinh khiết cao trên tàu ngầm. Họ có kế hoạch lắp đặt các đơn vị như vậy trên tàu ngầm loại S-80 của họ. AIP đầu tiên được lên kế hoạch lắp đặt trên tàu ngầm Cosme Garcia vào tháng 2021 năm XNUMX.

Theo tôi, nhược điểm của việc lắp đặt của Tây Ban Nha là ngoài oxy đông lạnh, người ta còn phải đặt các bồn chứa cồn sinh học trên tàu, điều này có một số nhược điểm so với nhiên liệu OTTO-2 đơn lẻ.

1. Ethanol sinh học (cồn kỹ thuật) tiêu tốn ít năng lượng hơn 34% so với nhiên liệu diesel. Và sức mạnh của điều khiển từ xa, phạm vi hoạt động của tàu ngầm, và khối lượng kho chứa phụ thuộc vào điều này.

2. Ethanol có tính hút ẩm và ăn mòn cao. Và xung quanh - "nước và sắt."

3. Khi đốt cháy 1 lít cồn sinh học thì lượng khí CO thoát ra như nhau2, là lượng nhiên liệu được đốt cháy. Do đó, việc cài đặt như vậy sẽ "bong bóng" một cách đáng chú ý.

4. Etanol sinh học có chỉ số octan là 105. Vì lý do này, không thể đổ nó vào bình chứa máy phát điện diesel, vì khi kích nổ sẽ làm nổ động cơ vào bu lông và đai ốc.

Do đó, VNEU dựa trên cải cách nhiên liệu diesel vẫn được ưu tiên hơn. Các thùng nhiên liệu DPL rất lớn và không phụ thuộc vào sự hiện diện của các thùng chứa bổ sung cồn kỹ thuật cho hoạt động của nhà máy "cồn sinh học". Ngoài ra, nhiên liệu OTTO-2 duy nhất sẽ luôn dồi dào tại bất kỳ căn cứ hải quân hay cứ điểm nào. Thậm chí sẽ có thể lấy được nó trên biển từ bất kỳ con tàu nào, điều này không thể nói về cồn, mặc dù về mặt kỹ thuật. Và thể tích được giải phóng (như một tùy chọn) có thể được đưa ra để bố trí oxy. Và từ đó tăng thời gian và phạm vi lặn của tàu ngầm.

Một câu hỏi nữa: lúc đó có cần LIAB không? Trả lời: hoàn toàn cần thiết! Mặc dù chúng đắt tiền và công nghệ rất cao, chúng sợ hư hỏng cơ học, vì chúng nguy hiểm cháy, tuy nhiên, chúng nhẹ hơn, có thể có bất kỳ hình dạng nào (tuân theo quy luật), ít nhất là 2-4 lần (so với chì kẽm acquy axit) có dung lượng lưu trữ điện cao hơn. Và đây là lợi thế chính của họ.

Nhưng tại sao một con thuyền chở LIAB như vậy lại cần một số loại VNEU?

Một nhà máy điện kỵ khí là cần thiết để “không nhô ra” động cơ diesel dưới thiết bị nước (RDP) trên mặt biển để chuyển động hoặc khởi động máy phát điện diesel để tăng điện tích AB. Ngay khi điều này xảy ra, hai hoặc ba dấu hiệu cho thấy con thuyền sẽ ngay lập tức xuất hiện: một thiết bị ngắt trên mặt nước từ mỏ RDP và khả năng hiển thị radar / TLV / IR của thiết bị có thể thu vào này. Và khả năng hiển thị trực quan (quang học) của chính chiếc tàu ngầm, "treo" dưới RDP, ngay cả từ không gian, sẽ rất đáng kể. Và nếu khí thải của một động cơ diesel đang hoạt động (mặc dù qua nước) vào bầu khí quyển, thì bộ phân tích khí của máy bay UAV (PLO) sẽ có thể ghi lại thực tế là đang ở trong khu vực tàu ngầm. Điều này đã xảy ra nhiều hơn một lần.

Và xa hơn. Dù động cơ diesel hay máy phát diesel hoạt động trong khoang tàu ngầm âm thầm đến mức nào, đôi tai nhạy cảm của lực lượng và phương tiện ASW của đối phương luôn có thể nghe thấy.

Tất cả những thiếu sót này của con thuyền có thể tránh được khi có sự sử dụng chung của AB và VNEU. Do đó, việc sử dụng chung của VNEU và các thiết bị lưu trữ năng lượng điện siêu công suất, chẳng hạn như pin magie, silicon-kim loại hoặc lưu huỳnh, trong đó dung lượng dự kiến ​​sẽ gấp 5-10 lần (!) So với LIAB, sẽ rất hứa hẹn. Và đối với tôi, dường như các nhà khoa học và nhà thiết kế đã tính đến tình huống này khi phát triển các dự án cho tàu ngầm mới.

Ví dụ, người ta biết rằng sau khi hoàn thành việc đóng một loạt tàu ngầm loại Soryu, người Nhật sẽ bắt đầu thiết kế và R & D cho thế hệ tàu ngầm tiếp theo. Gần đây, có thông tin trên các phương tiện truyền thông cho rằng đó sẽ là tàu ngầm loại 29SS. Nó sẽ được trang bị một động cơ Stirling (tất cả các chế độ) có thiết kế cải tiến và rất có thể là LIAB dung lượng lớn. Và công việc như vậy đã được thực hiện cùng với các nhà khoa học Mỹ kể từ năm 2012. Động cơ mới sẽ có nitơ làm chất lỏng hoạt động của nó, trong khi trên những chiếc xe Thụy Điển thì đó là heli.


Dự kiến ​​loại tàu ngầm loại 29SS

Các nhà phân tích quân sự tin rằng con tàu mới, về mặt tổng thể, sẽ giữ được hình thức rất thành công, đã được nghiên cứu trên tàu ngầm lớp Soryu. Đồng thời, nó được cho là sẽ giảm kích thước đáng kể và mang lại hình dạng hợp lý hơn cho "cánh buồm" (hàng rào của các thiết bị có thể thu vào). Các bánh lái của mũi tàu nằm ngang sẽ được chuyển đến mũi tàu trên thân thuyền. Điều này sẽ làm giảm lực cản thủy động lực học và mức độ tiếng ồn nội tại khi nước chảy quanh thân tàu ngầm ở tốc độ cao dưới nước. Lực đẩy của tàu ngầm cũng sẽ có những thay đổi. Cánh quạt sân cố định sẽ được thay thế bằng vòi phun nước. Theo các chuyên gia, vũ khí trang bị của tàu ngầm sẽ không có những thay đổi đáng kể. Như trước đây, sáu ống phóng ngư lôi 533 mm ở mũi tàu sẽ vẫn ở trên thuyền để bắn ngư lôi hạng nặng ("kiểu 89"), ngư lôi chống ngầm và tên lửa hành trình thuộc lớp Sub Harpoon, cũng như để thiết lập các bãi mìn. Tổng cơ số đạn trên tàu ngầm sẽ là 30-32 chiếc. Đồng thời, tải trọng điển hình của nó (6 tên lửa chống hạm mới, 8 ngư lôi cho PLO "loại 80", 8 ngư lôi hạng nặng "loại 89", phương tiện tự hành GPA và EW) dường như sẽ được giữ nguyên. Ngoài ra, người ta cho rằng các tàu mới sẽ có chức năng bảo vệ chống tàu ngầm chủ động (PTZ), và có thể là hệ thống phòng không phóng từ ống phóng ngư lôi.

Công việc chế tạo tàu ngầm mới được lên kế hoạch thực hiện theo các điều kiện sau: R & D trong giai đoạn từ năm 2025 đến năm 2028, xây dựng và đưa vào vận hành chiếc đầu tiên của tàu ngầm Đề án 29SS dự kiến ​​vào năm 2031.

Theo các chuyên gia nước ngoài, các quốc gia thuộc lưu vực Ấn Độ Dương và Thái Bình Dương sẽ sớm cần phải hiện đại hóa và đổi mới đội tàu của họ. Kể cả lực lượng tàu ngầm. Trong giai đoạn đến năm 2050, nhu cầu về tàu ngầm sẽ là khoảng 300 chiếc. Không ai trong số những người mua tiềm năng sẽ mua những chiếc thuyền không được trang bị của VNEU. Điều này được chứng minh một cách thuyết phục qua các cuộc đấu thầu mua tàu ngầm do Ấn Độ và Australia nắm giữ. Ấn Độ mua tàu ngầm hạt nhân lớp Scorpena của Pháp, trong khi Canbera chọn tàu ngầm hạt nhân lớp Soryu của Nhật Bản cho hạm đội của mình. Và điều này không phải là ngẫu nhiên. Cả hai loại thuyền này đều có VNEU, đảm bảo rằng chúng ở dưới nước lên đến 2-3 tuần (15-18 ngày) mà không nổi lên. Nhật Bản hiện có XNUMX tàu ngầm hạt nhân. Hàn Quốc đang đóng tàu ngầm hạt nhân loại K-III với pin lithium-ion.

Thật không may, chúng ta vẫn chưa thể tự hào về thành công trong việc chế tạo tàu ngầm được trang bị hệ thống động cơ đẩy không phụ thuộc vào đường không hạt nhân. Mặc dù công việc theo hướng này đã được tiến hành, và có vẻ như thành công không còn xa. Vẫn còn hy vọng rằng các chuyên gia của Cục Thiết kế Trung ương MT "Malachite", Cục Thiết kế Trung ương MT "Rubin", Xí nghiệp Đơn nhất Nhà nước Liên bang "Trung tâm Khoa học Bang Krylovsky", Viện Nghiên cứu Trung ương "SET" trong tương lai gần vẫn sẽ có thể tạo ra một động cơ độc lập trên không của Nga tương tự hoặc tốt hơn các động cơ tương tự của nước ngoài cho các tàu ngầm phi hạt nhân. Điều này sẽ làm tăng đáng kể khả năng sẵn sàng chiến đấu của lực lượng hạm đội, củng cố vị thế của chúng tôi trong việc xuất khẩu tàu ngầm cho các khách hàng truyền thống và giúp chúng tôi chinh phục các thị trường mới để cung cấp các sản phẩm hải quân của mình.
92 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -1
    28 tháng 2020, 18 23:XNUMX
    Các kỹ sư Pháp đã cố gắng tạo ra một nhà máy, bằng cách cải tiến nhiên liệu diesel tiêu chuẩn OTTO-2, nhận hydro độ tinh khiết cao trên tàu ngầm,

    Con thuyền cần điện, không phải hydro. Để chuyển hydro thành điện, lại cần đến oxy và một số loại Stirling hoặc thiết bị khác để chuyển hóa năng lượng oxy hóa thành điện năng hoặc bất kỳ dạng năng lượng nào khác thích hợp để sử dụng cho động cơ đẩy của tàu ngầm.
    Một "VNEU, VNEU, VNEU" khác từ những chú mèo trên mái nhà.
    1. +5
      28 tháng 2020, 21 14:XNUMX
      Người Pháp đã giải quyết được vấn đề mà chúng tôi không thể. hi
      Tác giả! Ai nói với bạn rằng Úc đã chọn Soryu ?!
      Người Yankees đã vận động người Pháp. Để biết ơn các Mistral.
      https://www.newsru.com/world/26apr2016/submarines.html
      1. +9
        29 tháng 2020, 01 18:XNUMX
        Trích dẫn: Alex777
        Ai nói với bạn rằng Úc đã chọn Soryu ?!

        Nó là như vậy. Chúng tôi thậm chí đã ký một tuyên bố về ý định. Nhưng sau đó, quân Yankees đã can thiệp và mọi thứ tan tành.
        Tokyo sẽ yêu cầu Australia giải thích liên quan đến việc từ chối mua tàu ngầm của Nhật Bản để ủng hộ một nhà cung cấp của Pháp. Điều này đã được Bộ trưởng Bộ Quốc phòng, Tướng Nakatani, công bố trong cuộc họp báo hôm thứ Ba.
        "Đây là một thiếu sót rất đáng tiếc. Chúng tôi muốn Australia giải thích lý do từ bỏ tàu ngầm Nhật Bản", Bộ trưởng Quốc phòng nói và cho biết thêm, tuy nhiên, "Australia sẽ tiếp tục là một đối tác chiến lược đặc biệt của Nhật Bản."
        https://www.newsru.com/submarines.html

        Do đó bạn đúng. Người Pháp đã tặng cho Úc một chiếc tàu ngầm vượt đại dương dựa trên dự án tàu ngầm Barracuda:
        Chiều dài của tàu ngầm "Cá nhồng vây ngắn" Block.1A sẽ là 97 m, lượng choán nước - 4500 tấn (đối với phiên bản hạt nhân, chiều dài là 99 m và lượng choán nước là 4700 tấn). Tốc độ ước tính của NNS sẽ là hơn 20 hải lý / giờ ở vị trí chìm, phạm vi hành trình ở tốc độ 10 hải lý / giờ là 18000 hải lý, thời gian tự hành hải là 80 ngày, thủy thủ đoàn 60 người. Trong tương lai, Naval Group Australia đề xuất nâng cấp các tàu ngầm đã đóng lên phiên bản Block 1B và Block 1C.
        Vì sự không chính xác, tôi xin lỗi. (Không phải vì tức giận, mà là do quá giám sát ... Xin lỗi. truy đòi
    2. +1
      29 tháng 2020, 17 02:XNUMX
      Tác giả nhầm lẫn giữa nhiên liệu đơn OTTO-2 và diesel - cải cách nhiên liệu đơn là làm nổ tung con thuyền. Nó cũng không tính đến mật độ năng lượng chứa trong cùng một thể tích ECG và Stirling. Điện tâm đồ vẫn còn yếu và tốn kém để hoạt động.
  2. +10
    28 tháng 2020, 18 32:XNUMX
    Cảm ơn tác giả! Nhiều thông tin!!
  3. +5
    28 tháng 2020, 18 47:XNUMX
    Không ai trong số những người mua tiềm năng sẽ mua những chiếc thuyền không được trang bị của VNEU.
    Và chỉ có Hải quân Nga tiếp tục bắn tiền vào “Hố đen” trong cơn tuyệt vọng.
    Nhật Bản hiện có XNUMX tàu ngầm hạt nhân.

    Có 22 NPL trong Lực lượng Phòng vệ Hàng hải Nhật Bản (trong đó có 2 chiếc được huấn luyện).
  4. -3
    28 tháng 2020, 18 52:XNUMX
    VNEU được tạo ra bởi những người không có khả năng mua nhà máy điện hạt nhân vì lý do này hay lý do khác.
    1. +1
      28 tháng 2020, 19 00:XNUMX
      Trích dẫn: 955535
      VNEU được tạo ra bởi những người không có khả năng mua nhà máy điện hạt nhân vì lý do này hay lý do khác.

      Tôi giả định rằng Pháp và Đức, cũng như thậm chí cả Nhật Bản, có thể tạo ra một nhà máy điện hạt nhân cho tàu ngầm.
      Lý do thành lập VNEU là khác nhau.
      Cần phải học cách sống dưới nước trong thời gian dài khá rẻ và kiểm soát các khu vực rộng lớn dưới nước.
      Vấn đề là ngày nay vẫn chưa có VNEU, mà (trừ các nhà máy điện hạt nhân) có các thông số thích hợp.
      Và các nhà máy điện hạt nhân không thể sản xuất hàng loạt về giá thành và một số thông số khác.
      1. +1
        28 tháng 2020, 19 16:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey S.
        Và các nhà máy điện hạt nhân không thể sản xuất hàng loạt về giá thành và một số thông số khác.

        quan điểm gây tranh cãi - đếm các tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm diesel-điện được chế tạo ở Liên Xô / Liên bang Nga sau năm 1960 ... yêu cầu
        vấn đề là các tàu ngầm hạt nhân hiện đại, đặc biệt là của Nga, đã phát triển vượt bậc về kích thước ... yêu cầu
        1. 0
          28 tháng 2020, 19 29:XNUMX
          Trích dẫn từ: ser56
          quan điểm gây tranh cãi - đếm số tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm diesel-điện được chế tạo ở Liên Xô / Liên bang Nga sau năm 1960 ... yêu cầu

          Những con thuyền này sẽ không thể kiểm soát toàn bộ đại dương trong tương lai.
          Hãy thử tìm hiểu xem bộ đội xe tăng, hàng không đã phát triển như thế nào ...
          Có một thời, các đội quân hoạt động theo từng phân đội, sau đó là các phân đội khổng lồ.
          100 năm trước, tiền tuyến trở thành chiều dài liên tục hàng nghìn km ...
          Lúc này chiến trường là toàn bộ lãnh thổ của các nước tham chiến.
          Và hạm đội tệ hơn?
          Hạm đội - người chiến thắng phải kiểm soát toàn bộ đại dương, ít nhất là trong tương lai ...

          Trích dẫn từ: ser56
          vấn đề là các tàu ngầm hạt nhân hiện đại, đặc biệt là của Nga, đã phát triển vượt bậc về kích thước ... yêu cầu

          Bạn không biết.
          Thuyền của chúng tôi với các nhà máy điện hạt nhân có thể là loại nhỏ nhất ...
          Nhưng dù là gì đi nữa, không phải khu vực nào cũng có thể có nhà máy điện hạt nhân và nó rất tốn kém.
          Tôi im lặng về sự nguy hiểm của việc bóc lột.
          Vấn đề này (thanh lý hậu quả của vụ tai nạn) là rất tốn kém và không chỉ cho thấy đối tượng, mà là toàn bộ cơ sở hạ tầng.
          1. +5
            28 tháng 2020, 19 43:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey S.
            không phải mọi khu vực đều có thể có nhà máy điện hạt nhân,

            nếu không phải là bí mật, tại sao?
            Trích dẫn: Sergey S.
            có, và nó đắt.

            không có nghĩa là ... chi phí và chi phí của VNEU là rất lớn
            Trích dẫn: Sergey S.
            Tôi im lặng về sự nguy hiểm của việc bóc lột.

            cho ai? có oxy hóa lỏng trên tàu là một niềm vui gây tranh cãi yêu cầu
            Trích dẫn: Sergey S.
            Vấn đề này (thanh lý hậu quả của vụ tai nạn) là rất tốn kém và không chỉ cho thấy đối tượng, mà là toàn bộ cơ sở hạ tầng.

            bạn có đề xuất từ ​​bỏ tàu ngầm hạt nhân không? đầu gấu
            Trích dẫn: Sergey S.
            Hạm đội - người chiến thắng phải kiểm soát toàn bộ đại dương, ít nhất là trong tương lai ...

            đây là một số điều vô nghĩa ... đầu gấu
            1. +2
              28 tháng 2020, 21 00:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56

              Trích dẫn: Sergey S.
              không phải mọi khu vực đều có thể có nhà máy điện hạt nhân,

              nếu không phải là bí mật, tại sao?

              Các điều ước quốc tế không được phép ...
              Và các khu kinh tế của người dân khác bị chia cắt bởi những vùng nước khổng lồ.
              1. 0
                28 tháng 2020, 21 22:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey S.
                Các điều ước quốc tế không được phép ...

                những cái nào? đầu gấu
            2. +2
              28 tháng 2020, 21 04:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              có oxy hóa lỏng trên tàu yêu cầu gây tranh cãi

              Một lò phản ứng hạt nhân hạng nhẹ cỡ nhỏ hoàn toàn không phải là một điều thú vị.
              1. ANB
                0
                29 tháng 2020, 02 16:XNUMX
                . Một lò phản ứng hạt nhân hạng nhẹ cỡ nhỏ hoàn toàn không phải là một điều thú vị.

                Hạt nhân tốt hơn.
              2. 0
                29 tháng 2020, 15 13:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey S.
                nó không vui chút nào.

                Vấn đề là gì? nó sẽ chỉ phải được bật trong một khoảng thời gian đặc biệt, và làm mới nó là tuyệt đối an toàn - nền từ uranium được làm giàu là vô lý ... yêu cầu
            3. +3
              28 tháng 2020, 21 08:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              bạn có đề xuất từ ​​bỏ tàu ngầm hạt nhân không?

              Chúa cấm. Tôi không nói những điều vô nghĩa như vậy.
              Ý nghĩa của bài đăng của tôi là không ai có thể chiến thắng trong một cuộc chiến lớn trong tương lai nếu họ không kiểm soát các đại dương.
              Và ở đây chúng ta cần những quyết định trên tiêu chí chất lượng - hiệu quả - năng suất.
            4. 0
              28 tháng 2020, 21 09:XNUMX
              Trích dẫn từ: ser56
              vớ vẩn, một số ... kẻ bắt nạt

              Tôi nhận ra rằng họ không thể hiểu được suy nghĩ của người khác ....
              1. +1
                28 tháng 2020, 21 23:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey S.
                Tôi nhận ra rằng họ không thể hiểu được suy nghĩ của người khác ....

                học cách xây dựng yêu cầu
            5. ANB
              -2
              29 tháng 2020, 02 13:XNUMX
              . cho ai? có oxy hóa lỏng trên tàu yêu cầu gây tranh cãi

              Tôi ủng hộ.
              Tôi thậm chí sẽ làm rõ rằng hầu như không thể có oxy lỏng trên tàu. Nó là chất lỏng do bay hơi liên tục. Cô đọng ở mức tốt nhất.
              1. -1
                29 tháng 2020, 15 17:XNUMX
                Trích dẫn từ ANB
                nén ở mức tốt nhất.

                mật độ giảm mạnh. cảm thấy
                1. ANB
                  0
                  29 tháng 2020, 15 47:XNUMX
                  Một cách tự nhiên. Nhưng sự bay hơi của oxy trên quảng trường là không thể chấp nhận được.
                  Do đó, ý tưởng về bình dưỡng khí trên tàu rất lầy lội.
          2. +3
            28 tháng 2020, 21 34:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey S.
            Lúc này chiến trường là toàn bộ lãnh thổ của các nước tham chiến.
            Và hạm đội tệ hơn?
            Hạm đội - người chiến thắng phải kiểm soát toàn bộ đại dương, ít nhất là trong tương lai ...
            Hạm đội về cơ bản khác với lực lượng mặt đất ở chỗ nó có các tác nhân đơn lẻ. Ví dụ, các bang có 11 (loại) hàng không mẫu hạm, khoảng 60 tàu khu trục và khoảng một chục tàu tuần dương. Và đó là tất cả. Và các tay súng cơ giới có khoảng một trăm người trong một đại đội. Đó là lý do tại sao vũ khí mìn trong hải quân lại rất hiệu quả: sát thương dù chỉ một con tàu cũng làm thay đổi tình hình. Và nhân tiện, kiểm soát đại dương là gì đối với bạn?
            1. 0
              29 tháng 2020, 08 37:XNUMX
              Và Hoa Kỳ cũng có 64 tàu ngầm hạt nhân đa năng, 20 LCS, 8 UDC Wasp, 1 UDC America, 12 tàu đổ bộ đảo Whidbey và bến phà Harpers và 11 tàu cập cảng San Antonio.
          3. +4
            29 tháng 2020, 01 34:XNUMX
            Trích dẫn: Sergey S.
            Những con thuyền này sẽ không thể kiểm soát toàn bộ đại dương trong tương lai.
            Hạm đội - người chiến thắng phải kiểm soát toàn bộ đại dương, ít nhất là trong tương lai ...

            Không một chính trị gia lành mạnh nào, nguyên thủ quốc gia sẽ đặt ra những nhiệm vụ về nguyên tắc là không thể giải quyết được cho Hải quân / Hải quân của mình.
            Vâng, điều này là không cần thiết. Cần phải kiểm soát các điểm chính và vùng nước: các phương pháp tiếp cận eo biển, bến cảng, các tuyến đường khuyến nghị và các nút thông tin liên lạc. Và ai cần đến giữa Thái Bình Dương? Chỉ khi SSBN, như vùng mang BS. Nhưng có những nơi tốt hơn cho họ ...
            1. 0
              29 tháng 2020, 10 43:XNUMX
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA
              Không một chính trị gia lành mạnh nào, nguyên thủ quốc gia sẽ đặt ra những nhiệm vụ về nguyên tắc là không thể giải quyết được cho Hải quân / Hải quân của mình.

              Và cảm ơn Chúa.
              Nhưng nền kinh tế chưa cho phép.
              Và những cái đầu điên rồ và khả năng kỹ thuật mang tương lai đến gần hơn ...
              Tôi chắc rằng sẽ không mất nhiều thời gian, và các máy bay không người lái trên đại dương sẽ tràn ngập toàn bộ đại dương trên thế giới ... Lúc đầu, ít nhất là cho mục đích do thám ...
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA

              Vâng, điều này là không cần thiết. Cần phải kiểm soát các điểm chính và vùng nước: các phương pháp tiếp cận eo biển, bến cảng, các tuyến đường khuyến nghị và các nút thông tin liên lạc.

              Đây là trong điều kiện đối đầu giữa hai đối thủ - có “luật chơi” - chúng ta đấu với nhau.
              Bây giờ nhiều quốc gia đang cố gắng nâng cao vị thế thế giới của họ. Câu hỏi là tu từ và ai đó sẽ nói rằng ngu ngốc.
              Và tại sao Singapore cần tàu ngầm diesel-điện với VNEU?
              Anh ta có thể tấn công và đánh bại ai?
              Tuy nhiên, ở Singapore, Hàn Quốc, Nam Phi, ở châu Mỹ ... Ai Cập, Algeria .... họ lại nghĩ khác.
              Và nếu một cuộc xung đột toàn cầu bắt đầu ngày hôm nay, thì lực lượng vũ trang của các quốc gia khác nhau sẽ dẫn đầu như thế nào, không có gì chắc chắn hoàn toàn. Trong Thế chiến II, 62 bang trong số 73 bang tồn tại vào thời điểm đó đã tham gia, chiếm 80% dân số thế giới. Nhưng khi đó khả năng kỹ thuật của đa số rất ít ỏi. Và bây giờ Singapore đã có thuyền với VNEU.
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA
              Và ai cần đến giữa Thái Bình Dương? Chỉ khi SSBN, như vùng mang BS. Nhưng có những nơi tốt hơn cho họ ...

              Vì vậy, chính bạn đã trả lời luận điểm đầu tiên của bài viết của bạn.
              Sẽ có một đại dương, và các nhiệm vụ sẽ xuất hiện nếu các phương tiện kỹ thuật được tạo ra.
              1. +1
                29 tháng 2020, 15 16:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey S.
                Và bây giờ Singapore đã có thuyền với VNEU.

                vậy thì sao? Một đầu đạn hạt nhân trong một vài Mt và yêu cầu sức mạnh này ... đầu gấu với bất kỳ tàu ngầm diesel-điện nào nháy mắt
      2. +7
        28 tháng 2020, 19 16:XNUMX
        Pháp có tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân, Đức thậm chí bỏ nhà máy điện hạt nhân, nhà máy điện hạt nhân của Nhật do Mỹ thiết kế và xây dựng.
        Tốn kém để duy trì các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân (toàn bộ chu trình: thiết kế, xây dựng, vận hành, thải bỏ). Không phải ai cũng có thể mua được.
        Không một ĐHQGHN nào có thể đảm bảo sự phát triển năng lực nhanh chóng, tùy thuộc vào tình hình hiện tại.
        1. +2
          28 tháng 2020, 19 44:XNUMX
          Trích dẫn: 955535
          Pháp có tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân, Đức thậm chí bỏ nhà máy điện hạt nhân, nhà máy điện hạt nhân của Nhật do Mỹ thiết kế và xây dựng.

          và nó là gì cho chúng ta? chúng ta có cơ sở hạ tầng cho tàu ngầm hạt nhân ...
          Trích dẫn: 955535
          Tốn kém để duy trì các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân

          duy trì 2 hệ thống thậm chí còn tốn kém hơn ... yêu cầu
  5. +1
    28 tháng 2020, 18 52:XNUMX
    Sẽ cho điều tương tự như "vneu" của giai đoạn đầu tiên, không
  6. 0
    28 tháng 2020, 18 55:XNUMX
    và Canbera đã chọn tàu ngầm hạt nhân lớp Soryu của Nhật Bản cho hạm đội của mình.


    Là nó? Có vẻ như Úc đã lấy thuyền của Pháp mà không có VNEU.
  7. -5
    28 tháng 2020, 19 12:XNUMX
    Nếu một VNEU có thể chấp nhận được được tạo ra, thì không có gì ngăn cản nó được sử dụng trong du hành vũ trụ, thay vì các nhà máy điện hạt nhân của chúng ta, vốn đã cố gắng tạo ra trong nhiều năm.
    Lớp megawatt là 1000 kW, vì vậy VNEU sẽ không mạnh đến mức nào. Một lần nữa, cứu trợ do thiếu bảo vệ bức xạ. Nếu được sử dụng ở chế độ Trái đất-Mặt trăng, thì hoàn toàn có thể tự động tiếp nhiên liệu bằng dầu hỏa. Bất cứ thứ gì sẽ an toàn hơn hydro. IMHO.
    1. +6
      28 tháng 2020, 21 37:XNUMX
      Nói chung không phải là một lựa chọn. Chà, nó đây. Đó là một điều để kéo hàng chục kg nhiên liệu hạt nhân, và một điều hoàn toàn khác là một nghìn tấn nhiên liệu diesel.
      1. ANB
        +1
        29 tháng 2020, 02 19:XNUMX
        Nếu chỉ có phòng tắm nắng. Chất oxy hóa vẫn còn để kéo.
    2. +1
      29 tháng 2020, 02 09:XNUMX
      Trích dẫn: K-50
      thay vì các nhà máy điện hạt nhân của chúng ta, vốn đã cố gắng tạo ra trong nhiều năm.

      Các cài đặt như vậy đã được thiết lập từ lâu. Hơn nữa, một trong số chúng được lắp đặt trên tàu thám hiểm mặt trăng Chang'e-4 của Trung Quốc, cho phép nó hoạt động ở phía xa của mặt trăng, nơi không thể sử dụng các tấm pin mặt trời.
      1. +2
        29 tháng 2020, 06 01:XNUMX
        ở phía xa của mặt trăng, nơi không thể sử dụng các tấm pin mặt trời
        Bạn thậm chí có thể sử dụng các tấm pin mặt trời ở đó. Họ đang ở trên tàu thám hiểm mặt trăng của Trung Quốc và trên bệ hạ cánh của nó. Vì đảo ngược mặt trăng không "tối". Ngày và đêm ở đó kéo dài chừng nào ở phía có thể nhìn thấy được của Mặt trăng, tức là khoảng 15 ngày Trái đất.
  8. +2
    28 tháng 2020, 19 16:XNUMX
    Nuông chiều là tất cả - bạn cần tạo một lò phản ứng nhỏ có khả năng chuyển đổi năng lượng trực tiếp ... yêu cầu
    1. +2
      28 tháng 2020, 19 32:XNUMX
      Bất kỳ suy nghĩ cụ thể theo hướng này?
      1. +1
        28 tháng 2020, 19 52:XNUMX
        Trích dẫn: Zlat070
        Bất kỳ suy nghĩ cụ thể theo hướng này?

        sáo mòn - nhìn vào máy phát nhiệt điện dựa trên lò phản ứng cho vệ tinh ... hi
        bạn có thể đặt Topaz - "Công suất điện đầu ra của bộ chuyển đổi dao động từ 5 đến 6,6 kW." Trọng lượng 900 kg ... "Vùng hoạt động có kích thước đường kính 28 cm và dài 36.4 cm." Cao cấp hơn Topaz -2 (Yenisei) lên đến 10kW, tài nguyên 3 năm ....
        Dựa trên thực tế là ĐHQGHN thường là 250 kW thì cần 25-30 khối, khối lượng các khối khoảng 30 tấn, à, có đủ thứ xây dựng, bảo vệ - thì ra 150 tấn ... hi
    2. -1
      28 tháng 2020, 19 41:XNUMX
      Nó là cần thiết, nhưng không có công nghệ nào như vậy.
      1. +1
        28 tháng 2020, 19 53:XNUMX
        Trích dẫn từ: martin-159
        nhưng không có công nghệ này.

        bạn đã nhầm ... hi
  9. +5
    28 tháng 2020, 19 43:XNUMX
    Bài báo thú vị và nhiều thông tin. Nhưng tôi vẫn không cho rằng thành công trong việc cải cách nhiên liệu diesel là một bước đột phá lớn, vì vấn đề chính của VNEU là công suất thấp và kết quả là tốc độ chìm rất thấp ở VNEU vẫn chưa được giải quyết. Nhưng sự kết hợp giữa pin Li-Ion với VNEU có vẻ hứa hẹn, mặc dù nó sẽ rất đắt.
    1. +3
      29 tháng 2020, 03 24:XNUMX
      Trích dẫn: Dmitry từ Voronezh
      sự kết hợp giữa pin Li-Ion với VNEU có vẻ hứa hẹn, mặc dù nó sẽ rất đắt.

      Và rườm rà ...!
  10. 0
    28 tháng 2020, 20 44:XNUMX
    Chỉ có một câu hỏi từ VNEU Pháp - sức mạnh là gì? Nếu một lần nữa chỉ phù hợp như một lắp đặt phụ trợ, thì nó không cần thiết.
  11. +2
    28 tháng 2020, 21 14:XNUMX
    Hmm ... chúng ta đang ở đâu trong lễ kỷ niệm cuộc sống này?
    Lada là từ quả báo !!! Không được dùng!
  12. +10
    28 tháng 2020, 21 29:XNUMX
    Otto-2 không phải là một loại nhiên liệu diesel, nó là một loại nhiên liệu đơn nhất bao gồm propylene glycol dinitrate, dibutyl sebacate và 2-nitrodiphenylamine.
    Được sử dụng trong ngư lôi, chẳng hạn như Mk.46 hoặc Mk.48.

    Tương tự trong nước - "Pronit", GOST RV 9120-002-2011
    Ngày nay nó được sử dụng trong ngư lôi "Physicist".
    1. ANB
      +5
      29 tháng 2020, 02 25:XNUMX
      Vào trong. Một cách chính xác. Chỉ trong một bài báo về ngư lôi tôi đã đọc về Otto 2. Và tôi đã quên một điều.
      Nhiên liệu nhiệt 298 và 243 của chúng tôi là dầu hỏa và một chất oxy hóa riêng biệt. Trong 243 oxy, trong chất đặc - hydrogen peroxide.
      Khi đó câu hỏi đặt ra là - tại sao cần phải tách hydro khỏi hỗn hợp nhiên liệu với chất ôxy hóa để tìm kiếm chất ôxy hóa cho nó một lần nữa? Ngoài thực tế là, rất có thể, chiếc Otto 2 này không bao giờ rẻ. Không dễ dàng hơn để sử dụng nó trực tiếp, giống như trong một quả ngư lôi?
      1. +5
        29 tháng 2020, 09 04:XNUMX
        Vì vậy, VNEU đang cải tổ nhiên liệu diesel dùng cho tàu biển, chứ không phải là Otto 2. Hydro được "rút" ra khỏi nó.
        Bản thân Otto2 cũng độc, giống như Pronit, ngoài ra còn có xyanua trong khí thải trong quá trình đốt cháy. Tôi khó có thể tưởng tượng một thứ như nhiên liệu tàu ngầm.
        1. ANB
          +1
          29 tháng 2020, 09 06:XNUMX
          Bài báo nói vài điều về Otto 2.
          1. +4
            29 tháng 2020, 09 07:XNUMX
            Đây chỉ đơn giản là một sai lầm.
  13. +6
    28 tháng 2020, 21 34:XNUMX
    Đối với chúng tôi, DPL với VNEU không nên tự nó trở thành dấu chấm hết. Tại sao trước tiên không xác định các nhiệm vụ của một DPL như vậy và đã lập VNEU cho chúng?
    Về giá trị của câu hỏi. Một tính toán nhỏ cho thấy rằng 150-200 tấn, cộng với lượng dịch chuyển, có thể đặt LIAB. Điều này cung cấp phạm vi hoạt động dưới nước tương tự như đối với VNEU. Những lợi thế so với VNEU:
    1. Không cần oxy lỏng (tương ứng, không cần cơ sở hạ tầng ven biển).
    2. R&D quy mô lớn là không cần thiết.
    3. Không cần tính năng bổ sung. các ngăn - tất cả đều nằm sau một hộp đựng chắc chắn.
    4. Cung cấp nguồn điện chìm hoàn toàn.
    5. Dễ dàng tích hợp vào các dự án DPL hiện có.
    6. Tàu ngầm chì có thể được chuyển giao cho hạm đội trong 1-2 năm.
    7. Hoàn toàn không ồn ào - không có máy bơm tuần hoàn, bộ điều chỉnh độ cao, cột điện, tuabin, v.v.
    8. Độ ổn định chiến đấu cao - pin bên ngoài như các yếu tố của PTZ thụ động.
    9. Độc lập với các nhà máy oxy và hậu cần hàng hóa đông lạnh.
    10. Không cần đào tạo bổ sung hoặc biên chế các chuyên gia BC-5.
    1. 0
      28 tháng 2020, 21 51:XNUMX
      Không cần đuổi theo những VNEU cầu kỳ, tôi sẽ đi theo con đường có thêm một nhà máy nhiệt điện hạt nhân cỡ nhỏ kiểu Topaz. (Tôi nghĩ đó là những gì chúng được gọi.)
      Đó là, một lò phản ứng có thể tháo rời dễ dàng để sạc pin là giải pháp của chúng tôi cho vấn đề này.
  14. 0
    28 tháng 2020, 22 07:XNUMX
    "
    "Khi đốt cháy 1 lít cồn sinh học, lượng CO2 thoát ra tương đương với thể tích nhiên liệu được đốt cháy. Vì vậy, việc lắp đặt như vậy sẽ" nổi bong bóng "một cách đáng chú ý."

    Nhiều thông tin!
    Thứ nhất, etanol sinh học cháy không cần chất ôxy hóa - ôxy, cần thể tích ít nhất gấp đôi so với nhiên liệu (Đối với nhiên liệu điêzen, 1 kg nhiên liệu cần 2,8 kg ôxy). Mặc dù điều này, tất nhiên, không rõ ràng từ đoạn của bài báo mà tôi đã trích dẫn, oxy không được đề cập đến.
    Thứ hai, ngay cả khi chúng ta giả định rằng oxy không cần thiết cho quá trình đốt cháy, thì ngay cả khi thể tích là như nhau, thì tỷ trọng của etanol sinh học và các sản phẩm cháy tạo thành, ở áp suất khí quyển, là như nhau! nháy mắt
    Và nếu bạn vẫn nhớ rằng oxy cần thiết cho quá trình đốt cháy, và nó cần về khối lượng nhiều hơn nhiên liệu, thì bài báo sẽ xuất hiện và tất nhiên theo suy nghĩ của tôi thì mật độ của các sản phẩm cháy cao hơn gấp XNUMX lần so với mật độ của nhiên liệu.
    Lưu ý rằng ở phần cuối, tôi đã ngừng viết về cồn sinh học và viết "nhiên liệu", vì điều tương tự cũng xảy ra đối với cả cồn sinh học và nhiên liệu diesel.
    Không biết tác giả lấy thông tin từ đâu cho điểm thiếu sót thứ ba.
    1. +1
      29 tháng 2020, 02 26:XNUMX
      Trích dẫn: Peter không phải là người đầu tiên
      Không biết tác giả lấy thông tin từ đâu cho điểm thiếu sót thứ ba.

      Bài báo "Ưu và nhược điểm của cồn sinh học là gì" Alexander Ageev, ngày 28 tháng 2008 năm XNUMX.
    2. ANB
      -1
      29 tháng 2020, 02 28:XNUMX
      Tác giả không biết anh ta lấy nó từ đâu.
      Điều đó quên đi chất oxy hóa. Sau đó, không ai nghĩ, nhưng phải làm gì với carbon hoặc xã hội sau khi giải phóng hydro.
      Oxy lỏng đó sẽ được lưu trữ trên hình vuông.
      1. +1
        29 tháng 2020, 11 07:XNUMX
        Trích dẫn từ ANB
        Tác giả không biết anh ta lấy nó từ đâu.

        Tất cả mọi thứ là độc quyền từ báo chí mở, bao gồm. và tiếng Pháp.
        Trích dẫn từ ANB
        Điều đó quên đi chất oxy hóa. Sau đó, không ai nghĩ, nhưng phải làm gì với carbon hoặc xã hội sau khi giải phóng hydro.
        Oxy lỏng đó sẽ được lưu trữ trên hình vuông.

        Nếu nó không làm phiền bạn, thì hãy tìm hiểu kỹ nguyên tắc hoạt động của VNEU, hay còn gọi là AIP:

        Bạn có thể tìm thêm thông tin chi tiết về các giai đoạn của quá trình cài đặt FC2G AIP tại đây:
        https://www.naval.com.br/blog/2019/09/07/o-aip-fc2g-do-naval-group-esta-pronto-para-navegar/
        1. ANB
          0
          29 tháng 2020, 11 33:XNUMX
          Của bạn đây. Có oxi trên sơ đồ. Và hydro được sử dụng, không phải là một hydrocacbon. Khi hydro được giải phóng khỏi bất kỳ hydrocacbon nào, carbon vẫn còn. Ở dạng tinh khiết hoặc ở dạng oxit. Và điều này là tốt để đi trên quảng trường?
          1. +1
            29 tháng 2020, 14 47:XNUMX
            Bạn thậm chí không buồn nhìn vào liên kết. Thật đáng tiếc.
            Bosom, theo sơ đồ (xem ảnh ở đầu bài viết), trên các ngón tay:
            Nhà máy FC2G AIR bao gồm 2 phần: oxy (chứa O2 cho AIP và tái tạo bầu khí quyển trên tàu ngầm) và năng lượng (bao gồm 4 yếu tố hệ thống: một máy cải cách, một cột lò phản ứng có thể thay thế, một bộ màng có thể làm sạch và PEM AIR ( Proton).
            Việc cài đặt hoạt động theo từng giai đoạn.
            Giai đoạn 1. Diesel bước vào nhà cải cách. nhiên liệu (DF), oxy (O2) (từ các xi lanh nơi nó được lưu trữ ở dạng đông lạnh) và hơi nước. Kết quả là tạo ra khí tổng hợp (SG) với hàm lượng hiđro (H2) cao.
            2. giai đoạn. Cột, phản ứng chuyển dịch. Tăng sản lượng H2 và chuyển đổi carbon monoxide (CO). Phản ứng bắt đầu: H2O + SG - CO bị khử thành CO2 và loại bỏ. Từ H2O - H2 đi vào SG.
            Giai đoạn 3. Bộ tạo màng. Làm sạch H2 trên màng trao đổi proton, bao gồm một hợp kim duy nhất (bí quyết). Tách H2 ra khỏi SG. H2 đi đến pin nhiên liệu.
            Giai đoạn 4. PEM AIR - pin nhiên liệu - các hạt tích điện được chiết xuất từ ​​H2 và O2, một dòng điện được tạo ra.
            - Khí dư (CO2 và hơi nhiên liệu diesel đã loại bỏ H2) được đưa ra biển.
            - Hơi nước từ nhà máy được tái chế trong quá trình tạo H2.
            Toàn bộ chu kỳ.
            1. ANB
              0
              29 tháng 2020, 15 51:XNUMX
              Bỏ phiếu. Trong mô tả của bạn, có một lượng CO2 đầu ra và nhu cầu về oxy. Về những gì tôi cũng đã nói ngay từ đầu.
              Câu hỏi: nơi lưu trữ CO2 và nơi lưu trữ oxy. Tôi hiểu điều đó với số lượng lớn.
            2. ANB
              0
              29 tháng 2020, 15 53:XNUMX
              Nếu CO2 được đưa vào nước, thì điều này về cơ bản khác với hoạt động của động cơ diesel dưới nước với nguồn cung cấp oxy trên tàu như thế nào?
              1. +3
                29 tháng 2020, 16 03:XNUMX
                Chân dung acoustic. Tiếng ầm ầm của động cơ diesel không thể so sánh với VNEU trên máy điện tâm đồ.
                1. ANB
                  +1
                  29 tháng 2020, 16 10:XNUMX
                  Vì vậy, tiếng ồn không có trong quảng cáo. Tất cả các loại muối trong không khí độc lập.
                  Nếu công suất của nguồn phù hợp với công suất của động cơ diesel, thì tại sao không chỉ sử dụng oxy từ khí quyển cho quá trình này?
                  Việc lắp đặt trên bề mặt như vậy thậm chí còn dễ thực hiện hơn.
                  Không có vấn đề với chất thải, và việc lưu trữ oxy dễ dàng hơn để tổ chức. Nhưng tại sao họ không? Hoặc là công suất và hiệu quả của việc cài đặt quá thấp?
                  1. +3
                    29 tháng 2020, 16 21:XNUMX
                    Trích dẫn từ ANB
                    oxy từ khí quyển cho quá trình?

                    Không phải là một tàu ngầm? Không hiểu việc treo lên kính tiềm vọng có ý nghĩa gì trong điều kiện hiện đại?
                    AIP là cần thiết để bổ sung nguồn cung cấp el.en trong AB dưới nước. Bởi vì ở mật độ 80%, cap có một suy nghĩ trong đầu - khi nào có thể hạ gục AB ... Và điều này có nghĩa là bạn cần phải đi lên cầu thang, để có không khí cho DG. Chúng ta đang nói về bí mật gì ở đây?
                    1. ANB
                      +1
                      29 tháng 2020, 17 39:XNUMX
                      Tàu ngầm. 667bdr, K455. Chúng tôi không có vấn đề đó. nháy mắt
                      Nhưng kế hoạch này không giải quyết được các vấn đề về sự không nổi của pl phi hạt nhân. Và anh ấy sẽ thêm những cái mới. Tại sao tôi lại viết rằng việc lắp đặt một lò phản ứng dễ dàng hơn một thứ vớ vẩn như vậy. Mặc dù trên thực tế anh ta là một đầu máy hơi nước.
                      Hoặc acb mạnh hơn.
                      1. +1
                        29 tháng 2020, 18 08:XNUMX
                        Trích dẫn từ ANB
                        dễ dàng hơn để đặt lò phản ứng.

                        Trong lịch sử của hạm đội, một phiên bản lắp đặt như vậy là VAU-6 đã được gọi. Chúng tôi cũng gọi cô ấy là Chamomile. Nhưng cô ấy không bao giờ tham gia DPL, mặc dù cô ấy không được giám sát bên ngoài thân tàu mạnh mẽ. Ngoài ra còn có một lựa chọn vận chuyển trên vệ tinh, nhưng đối với mức dịch chuyển 4-5 Kt thì rõ ràng là quá nhỏ. Chúng tôi đã bị dày vò bởi quá trình điện phân trực tiếp nhiên liệu diesel để thu được trực tiếp el.en từ một phản ứng hóa học. Nhưng có điều gì đó không ổn ... khô héo. Trên Sarov, các đơn vị khác đã bị tiêu diệt nhiều lần, nhưng điều này là không đủ đối với các chỉ huy hải quân của chúng tôi. Vì vậy, bây giờ chúng tôi đang chờ Malachite cung cấp cho anh ta một tuabin khí duy nhất (đã được các nhà thông minh đặt biệt danh là "Hộp Malachite"). Thiếu tiền triền miên, và các nhà tư bản không đặc biệt vội vàng phát triển theo sáng kiến ​​của riêng họ ...
                        Vì vậy, chúng tôi có những gì chúng tôi có với triển vọng không rõ ràng.
                        Tuy nhiên.
                      2. ANB
                        +1
                        29 tháng 2020, 22 25:XNUMX
                        Vào những năm 80, ý tưởng về máy phát điện MHD được tích cực thúc đẩy. Đã bị đình trệ. Việc sản xuất trực tiếp điện bằng phản ứng hóa học của nhiên liệu và chất oxy hóa là một vấn đề cũ và thú vị. Vì qua cơ khí nên hiệu quả thấp, ồn ào, hao mòn, sửa chữa. Nhưng vẫn chưa có giải pháp nhỏ gọn đẹp mắt. Nếu có, thì ICEs trên mặt đất và bề mặt sẽ là thứ đầu tiên thay thế chúng.
                        Ví dụ, trên Belaz, có một máy phát điện diesel truyền dòng điện đến các động cơ điện ở các bánh xe.
                        Ở Liên Xô, vẫn còn cơ hội để giải quyết vấn đề bằng cách nào đó, với chủ nghĩa tư bản thì điều đó sẽ khó thực hiện hơn.
  15. +1
    28 tháng 2020, 22 29:XNUMX
    Có thiếu kỹ sư hóa học ở Nga không?
  16. +4
    28 tháng 2020, 23 30:XNUMX
    Một bài báo rất có thẩm quyền. Điều quan trọng là các công nghệ mới về chuyển động của tàu ngầm, bắt đầu từ Đề án 212, đang từng bước được triển khai thực tế trên các tàu ngầm chiến đấu. Thuyền phi hạt nhân rất hiệu quả trong các khu vực tác chiến nhất định. Có vẻ như thời đại của các tàu ngầm diesel-điện truyền thống sắp kết thúc.
  17. +4
    29 tháng 2020, 00 00:XNUMX
    Tuy nhiên, đối với tôi, dường như tất cả những VNEU này đều là lang băm. Họ sẽ không cung cấp một khóa học bình thường, bạn cần một động cơ diesel thông thường và pin lithium-polymer siêu công suất, mặc dù đắt tiền. Chúng cần được ghi nhớ. Và VNEU duy nhất đứng vững là lò phản ứng hạt nhân với tuabin hơi. Và chúng tôi cần phải làm việc để đưa nó đến một kích thước và chi phí hợp lý. Và không phải thêm chân cho con rắn, như người Trung Quốc nói trong những trường hợp như vậy.
    1. +1
      29 tháng 2020, 14 50:XNUMX
      Trích từ acetophenone
      Tuy nhiên, đối với tôi, dường như tất cả những VNEU này đều là lang băm.

      Chắc bọn tư bản bỏ tiền ra làm lang băm!
      Ngoài ra, món "lang băm" này cũng được mua rất nhiều ...
    2. 0
      Ngày 5 tháng 2020 năm 16 16:XNUMX
      Đây là một trong những quyết định sáng suốt nhất. Ngoài ra, việc kết hợp lò phản ứng và tuabin khá dễ dàng.
  18. -1
    29 tháng 2020, 06 25:XNUMX
    tác giả .. nếu cái gì đó không được nói với bạn))) nó không có nghĩa là nó không tồn tại)))
    1. +1
      29 tháng 2020, 11 21:XNUMX
      Nikolaich, một cái gì đó, tất nhiên, có. Ví dụ, "Crystal-27", nhưng nó chưa phù hợp với hải quân, bởi vì. hoạt động ở mức 60% công suất đã đặt hàng (đã khai báo).
      Và đây là quãng đường mà xe đẩy, trong khi nó im lặng.
      Các nguồn bị bỏ lại khi chúng đến giới hạn độ tuổi, không có ai để tìm hiểu. Bạn phải sử dụng những gì được in.
      Tôi xin lỗi.
      1. +1
        29 tháng 2020, 13 31:XNUMX
        Việc VNEU cố gắng áp dụng chu trình Alexander Kalina, được sử dụng trong các nhà máy điện địa nhiệt (có hiệu suất cao với chênh lệch nhiệt độ nhỏ +18 * +80 * C) quả là không tồi, nhưng một bước đột phá thực sự của VNEU sẽ là nếu bạn quản lý để thực hiện dòng chảy của hai chu kỳ song song, với các chất lỏng làm việc khác nhau, trong một lắp đặt nhiệt điện, theo phương pháp của Alexander Yayli.
  19. Y S
    0
    29 tháng 2020, 13 31:XNUMX
    Điều gì ngăn cản việc chỉ lắp đặt bình oxy trên depl Varshavyanka? chúng sẽ cung cấp năng lượng cho động cơ diesel, và nếu động cơ diesel ồn ào, thì pin kim loại không khí có thể được sử dụng, trong đó nhôm rẻ tiền được sử dụng làm kim loại cực dương! nó bị oxy hóa bởi oxy từ các bình và dòng điện được giải phóng, và tạo ra oxit nhôm kết tủa, có vẻ như họ đang lôi kéo Cục thiết kế Nga với VNEU để cắt tiền nhiều nhất có thể, đánh lừa Bộ Quốc phòng Nga. Liên kết
  20. 0
    29 tháng 2020, 13 33:XNUMX
    Trích dẫn từ: ser56
    Dựa trên thực tế là ĐHQGHN thường là 250 kW thì cần 25-30 khối, khối lượng các khối khoảng 30 tấn, à, có đủ thứ xây dựng, bảo vệ - thì ra 150 tấn ...

    Nếu chiếc thuyền nhỏ hơn, có lẽ 100-150 kW sẽ đủ. Tốc độ thấp hơn và ít tiếng ồn hơn
  21. +1
    29 tháng 2020, 16 17:XNUMX
    Và tại sao một VNEU đã được kiểm tra thời gian như động cơ Walther bị lãng quên?
    1. +1
      30 tháng 2020, 12 27:XNUMX
      Trích dẫn: S
      bạn có thể sử dụng pin kim loại không khí, trong đó nhôm rẻ tiền được sử dụng làm kim loại cực dương!

      Natri cũng có thể được sử dụng trong các loại pin như vậy, nói chung, natri làm nhiên liệu rất có triển vọng, có rất nhiều cặn muối natri clorua, natri thu được bằng cách điện phân ở nhiệt độ khoảng 600 * C (và nhôm là khoảng 1000 * C ) với chi phí điện phân là 10 kW trên 1 kg. kim loại tuy phải bảo quản trong dầu hỏa nhưng nếu để nguội nhiều sẽ mất hoạt tính hóa học.
  22. 0
    30 tháng 2020, 14 18:XNUMX
    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
    Trích từ acetophenone
    Tuy nhiên, đối với tôi, dường như tất cả những VNEU này đều là lang băm.

    Chắc bọn tư bản bỏ tiền ra làm lang băm!
    Ngoài ra, món "lang băm" này cũng được mua rất nhiều ...

    Tôi xin lỗi, nhưng tuyên bố của bạn hóa ra rất mâu thuẫn về mặt logic. Nếu "lang băm" được mua tốt - đối với bất kỳ nhà tư bản nào, đây là lý do hoàn toàn tự túc để đầu tư vào nó, cho dù nó có phải là lang băm hay không. Một ví dụ điển hình là hệ thống phòng không của Mỹ, cụ thể là tổ hợp Patriot với tất cả những khuyết điểm của nó. Và vẫn có người mua cho nó.
    Tôi không muốn trở thành một "người khám phá ra nước Mỹ" khác, nhưng tôi không thể cưỡng lại.
    Với tất cả sự tôn trọng.
    1. +1
      Ngày 2 tháng 2020 năm 13 10:XNUMX
      Trích dẫn: Gregory_78
      Nếu "quackery" được mua tốt -

      “Tuyệt vời, Gregory!
      - Tốt thôi, Konstantin! " (Với)

      Đồng nghiệp, nếu bạn không nhận thấy rằng trong trường hợp thứ hai, "QUACKING" được đặt trong dấu ngoặc kép, và điều này thay đổi khái niệm thành ngược lại. Dấu ngoặc kép dường như nói rằng điều này không phải là quackery, mà là một thứ khác ...
      Bạn không dạy tiếng Nga ở trường à? Tôi không hỏi bằng câu chuyện ngụ ngôn, cái gọi là. Tiếng Aesopian ... đầu gấu
  23. 0
    30 tháng 2020, 20 39:XNUMX
    Tôi muốn chúng ta không dừng lại trong nghiên cứu của họ, mà là người đưa ra ý tưởng đột phá đầu tiên, bí ẩn này thật vĩ đại và thần thánh.
    1. 0
      30 tháng 2020, 21 05:XNUMX
      Thay vì oxy trong pin nhiên liệu, người ta có thể cố gắng sử dụng clo + natri, clo có điểm sôi chỉ -35 * C (oxy có -183 * C),
      1. 0
        30 tháng 2020, 21 11:XNUMX
        Trích dẫn từ agond
        Thay vì oxy trong pin nhiên liệu, người ta có thể thử sử dụng clo ...

        Ummm ... oxy, nếu có chuyện gì xảy ra, bạn có thể thở ... nhưng clo - à, nó sẽ không hoạt động yêu cầu
  24. 0
    Ngày 1 tháng 2020 năm 11 42:XNUMX
    Gì??? Đối với động cơ diesel, vấn đề không phải là trị số octan mà là số cetan. Có những động cơ diesel đa nhiên liệu có thể chạy bằng các loại nhiên liệu khác nhau với sự điều chỉnh tối thiểu - nhiên liệu diesel, dầu hỏa, xăng và cồn. Không có cồn trong động cơ diesel sẽ lây lan nó, vì nó bốc cháy tại thời điểm phun.
  25. 0
    Ngày 30 tháng 2020 năm 11 41:XNUMX
    Trích từ Chaldon48
    Có thiếu kỹ sư hóa học ở Nga không?

    Và chỉ là các kỹ sư.
    Và thậm chí còn hơn thế nữa - các nhà hóa học.
    Một số lượng đáng kể sinh viên tốt nghiệp KHÔNG làm việc trong chuyên môn của họ trong một NGÀY DUY NHẤT.
    Và những thứ đi kèm, về mặt kiến ​​thức, cao hơn một chút so với công cụ. Và các kỹ năng ... nhưng không sao cả
    Điều tồi tệ là hầu hết đều là rukozhopy.
  26. 0
    Ngày 29 tháng 2021 năm 20 38:XNUMX
    Hệ thống sinh thái của hành tinh chúng ta đang trở nên tồi tệ hơn mỗi năm, vì vậy thật tốt khi một vấn đề như vậy đã phát sinh như việc thay thế nhiên liệu thông thường bằng nhiên liệu xanh. https://www.youtube.com/watch?v=0ymhnqm6P8Q&list=PLIryFxPW025jn5fcfgB3tTtcvAcPKP_Zm&index=5 nói về vấn đề này thật hay và rõ ràng