Tàu vũ trụ Starship sẽ phục vụ quân đội Mỹ?

88

Con tàu lớn nhất


Mỗi phát minh của SpaceX có thể thay đổi số phận của thế giới hoặc đã ảnh hưởng đến nó, cho dù các nhà phê bình của Musk có thích hay không. Mọi người đã nghe về lần đầu tiên những câu chuyện tên lửa vũ trụ tái sử dụng Falcon 9 và dự án Starlink, được thiết kế để cung cấp cho thế giới Internet tốc độ cao và giá cả phải chăng. Nếu trong trường hợp thứ hai vẫn còn nhiều câu hỏi hơn là câu trả lời, thì tên lửa “chín” từ lâu đã trở thành tên lửa phổ biến nhất trên thế giới trên thị trường phóng vào không gian. Tính đến cuối năm ngoái, cô ấy đã thực hiện số lần bắt đầu lớn nhất: chỉ 20, tất cả đều thành công. Nhờ chi phí phóng 65 triệu USD (tương đối khiêm tốn theo tiêu chuẩn không gian), công ty của Musk có quá nhiều hoạt động kinh doanh. Và sau đó là sự ra mắt đầu tiên của "Rồng" có người lái với một người đàn ông trên tàu ...





Tuy nhiên, tất cả những điều này chỉ là đồ chơi trong bối cảnh dự án đầy tham vọng nhất và có lẽ là bí ẩn nhất của công ty - dự án tàu vũ trụ Starship khổng lồ, được cho là có thể chở lên đến hàng trăm người và có chiều dài dài 50 mét, sẽ là tàu vũ trụ có người lái lớn nhất từng được chế tạo. Đừng để bị lừa bởi những người nhảy khó coi của Starhopper: chúng chỉ là những người trình diễn công nghệ cho con tàu của tương lai. Tất cả những gì thú vị nhất đang ở phía trước.

Bản thân Starship không gì khác hơn là một sự phát triển của Hệ thống Vận chuyển Liên hành tinh, đến lượt nó, đã trở thành một phiên bản cải tiến của Hệ thống Vận chuyển Thuộc địa Sao Hỏa. Theo thời gian, SpaceX đã làm giảm nhiệt huyết của họ, do đó kích thước của hệ thống giảm đi phần nào: nếu chiều cao của toàn bộ tổ hợp Hệ thống Vận chuyển Liên hành tinh là 122 mét, thì Starship, cùng với tên lửa, có "khiêm tốn" 118. Đường kính của hệ thống đã giảm tương ứng từ 12 xuống 9 mét. Nhưng một lần nữa, điều này không làm cho Big Falcon Rocket (tên gọi hiện đại của sự kết hợp giữa tên lửa mới và Starship) kém tính cách mạng hơn. Nhân tiện, khả năng tái sử dụng được đính kèm.



Mọi bí mật sẽ được bật mí?


Liên quan đến kế hoạch nghiêm túc của Elon, các chuyên gia từ lâu đã đặt ra câu hỏi: tại sao tất cả những điều này lại cần thiết? Để cung cấp cho ISS, người Mỹ có (hoặc đúng hơn sẽ có) các tàu tương đối đơn giản và rẻ tiền Crew Dragon và CST-100. Đối với chuyến bay lên Mặt trăng, Hoa Kỳ đã quyết định sử dụng Orion: nó cũng sẽ được sử dụng để cung cấp cho trạm quỹ đạo mặt trăng Lunar Orbital Platform-Gateway trong tương lai. Nhân tiện, trở lại năm 2017, Donald Trump đã ký Chỉ thị số 1, liên quan đến việc đưa Hoa Kỳ trở lại vệ tinh của hành tinh chúng ta. Tham vọng sao Hỏa của Hoa Kỳ cuối cùng đã đi vào quên lãng: nhà nước không quan tâm đến điều này, và bản thân SpaceX sẽ không bao giờ có thể tổ chức một chuyến bay có người lái (và ngay cả khi hạ cánh!) Tới Hành tinh Đỏ.

Manh mối về khái niệm Starship có thể khá bất ngờ. Có lẽ đây chẳng qua là một dự án quân sự “trá hình”, dù nghe có vẻ lạ lùng và phi lý đến đâu. Và tại sao lại là chuyện cười nếu điều này được công khai trong chính SpaceX. Vào tháng 2019 năm XNUMX, Chủ tịch SpaceX và COO Gwynn Shotwell, phát biểu tại hội nghị của Hiệp hội Quân đội Hoa Kỳ, đã đề xuất Starship làm phương tiện vận chuyển binh lính và đạn dược cho Quân đội Hoa Kỳ. "Chúng tôi đang nói chuyện với quân đội về Starlink và Starship," cô ấy nói mà không giải thích chi tiết. Đồng thời, Shotwell gọi tàu vũ trụ là một phương thức giao hàng "đáng tin cậy và rẻ tiền".



SpaceX, như đã đề cập, không đi vào chi tiết, nhưng trước đó Elon Musk đã chia sẻ thông tin thú vị. Nhớ lại rằng vào năm 2017, doanh nhân đã đề xuất sử dụng khu phức hợp BFR cho các chuyến bay mặt đất. Tốc độ bay tối đa trong trường hợp này sẽ đạt 27 nghìn km / h ở các tầng trên của khí quyển. Vì vậy, nó sẽ có thể bay từ bất kỳ điểm nào của Trái đất đến một điểm khác trong vòng chưa đầy một giờ. Ví dụ: một chuyến bay từ New York đến Thượng Hải mất 39 phút và từ London đến Dubai - 29 phút. “Tôi đã quên nói rằng giá vé sẽ tương đương với giá vé máy bay hạng phổ thông,” Musk viết.

Tất nhiên, điều thứ hai chỉ là một sự phóng đại khổng lồ, lạ lùng đối với một người giải quyết các chủ đề về tên lửa và vũ trụ. Trên thực tế, loại hình vận tải này chỉ có thể hữu ích để giải quyết các vấn đề riêng lẻ có tầm quan trọng rất lớn của quốc gia (giữa các tiểu bang). Đây có thể là một việc giao một thứ gì đó vì lợi ích của quân đội Hoa Kỳ? Không thể loại trừ.

Ở đây, cần nhắc lại rằng Liên Xô luôn coi Tàu con thoi là một "tổ hợp chiến đấu" có khả năng thực hiện các cuộc tấn công hạt nhân theo giả thuyết vào lãnh thổ Liên Xô và đánh cắp vệ tinh. Tất nhiên, không có điều gì tương tự trong cuộc sống thực đã không xảy ra, tuy nhiên, với tư cách là một tàu vũ trụ dân sự, tàu con thoi không tự biện minh cho mình. Do chi phí phóng lớn và sự phức tạp về kỹ thuật của dự án. Musk chỉ đơn giản là không thể không nhìn thấy tấm gương này trước mặt mình.

Cần phải nhắc lại: đơn giản là không có nhiệm vụ dân sự thực sự nào cho Starship. Sự xâm chiếm các hành tinh khác trong hệ mặt trời là chuyện xảy ra từ thế kỷ tới, khi bản thân các công nghệ của BFR đã có thời gian trở nên lỗi thời. Và Starship sẽ không thể thay thế máy bay chở khách thông thường do giá phóng.



Các "kỳ quặc" khác


Đáng chú ý là gần đây, các nhà báo phương Tây đã quyết định tìm hiểu ý nghĩa của một siêu dự án khác - máy bay Stratolaunch Model 351 lớn nhất thế giới từ Scaled Composites, sẽ hoạt động như một tàu sân bay tên lửa vũ trụ được phóng bằng phương pháp "phóng từ trên không". Máy bay thực hiện chuyến bay đầu tiên vào tháng 2019 năm XNUMX, và sau đó công ty được bán cho một nhà đầu tư giấu tên.

Phiên bản Quartz trong vật liệu "Paul Allen đã chế tạo chiếc máy bay lớn nhất thế giới. Có ai cần nó không? thu hút sự chú ý đến một số mâu thuẫn. "Air Launcher", trong đó tàu vũ trụ được phóng trong chuyến bay, từ lâu đã cho thấy sự thất bại về mặt thương mại của nó. Ít nhất là với trình độ công nghệ hiện tại. Và sau đó là Musk với tên lửa có thể tái sử dụng của mình.

Vì vậy, các nhà báo cho rằng chiếc 351 không hơn gì một phương tiện khẩn cấp để phóng tàu vũ trụ quân sự lên quỹ đạo. Logic rất đơn giản: cần rất nhiều thời gian và điều kiện thời tiết để chuẩn bị cho một vụ phóng tên lửa. Không có hạn chế nào như vậy đối với việc phóng tàu sân bay (mặc dù tất nhiên, cũng có những rủi ro).



Đối với những người nghĩ rằng tất cả những điều này là thuyết âm mưu không cần thiết, cần nhớ rằng cách đây không lâu, cựu nhà khoa học Robert Ballard, người trở nên nổi tiếng sau khi phát hiện ra tàu Titanic, tuyên bố rằng việc tìm kiếm con tàu thực sự là một nhiệm vụ bí mật của chính phủ. tìm kiếm tàu ​​ngầm Mỹ bị chìm ...

Mặt khác, tất cả những điều này không thể được giải thích một cách rõ ràng là bằng chứng về định hướng quân sự ban đầu của dự án Big Falcon Rocket. Nghe có vẻ nghịch lý, nhưng, rất có thể, trong khuôn khổ của nó, chúng ta (hay đúng hơn là SpaceX) sẽ đơn giản có được một phi thuyền không cần thiết và rất đắt tiền. Điều này, tất nhiên, với điều kiện là nó đã từng cất cánh. Bản thân Musk không mất đi sự lạc quan vốn có.
88 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -23
    Ngày 3 tháng 2019 năm 18 39:XNUMX
    Bankrupt SpaseX đang cố gắng lắp tên lửa tái sử dụng tàu vũ trụ Starship hạ cánh của mình, được hàn từ thép không gỉ vào một dự án xù xì những năm 1950 cười
    1. +17
      Ngày 3 tháng 2019 năm 19 28:XNUMX
      Công ty Phá sản phóng nhiều tên lửa hơn Roskosmos. Hơn nữa, tải thương mại được lên kế hoạch trong một vài năm tới.
      1. -8
        Ngày 3 tháng 2019 năm 20 35:XNUMX
        Trích lời Zeev Zeev
        Công ty phá sản phóng thêm tên lửa

        Và ai trả tiền cho "bữa tối" này? Nguồn tài trợ minh bạch không hiển thị ở đó!
        1. +5
          Ngày 3 tháng 2019 năm 22 33:XNUMX
          Ai đặt hàng ra mắt thì trả tiền. Ra mắt thương mại - khách hàng tư nhân, quân sự - Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ.
        2. +1
          Ngày 4 tháng 2019 năm 01 15:XNUMX
          Và chính xác, sự khác biệt là gì?
          Liệu sự "mờ đục" này có phần nào khiến số lần ra mắt thiết bị của Musk ít đi? So với số lượng của Nga? Một công ty tư nhân so với một công ty đại chúng?
          Nhân tiện, ông Rogozin có cung cấp thông tin minh bạch tuyệt đối về bộ phận của mình không? Sau khi các nhà chức trách đã phân loại một phần lớn chi tiêu của Nga, tôi thực sự nghi ngờ về điều này.
          1. 0
            Ngày 5 tháng 2019 năm 13 45:XNUMX
            Kết quả điều tra về cái hố bí ẩn trong Kho nội địa của Liên minh cũng được phân loại, đồng chí Rogozin thậm chí còn không nói với giám đốc NASA về việc này ...
  2. +18
    Ngày 3 tháng 2019 năm 18 40:XNUMX
    Rogozin hứa sẽ đáp lại những kế hoạch quỷ quyệt này của Mặt nạ bằng một tòa nhà chọc trời hoành tráng ở Moscow dưới hình dạng một tên lửa. cười
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +5
      Ngày 3 tháng 2019 năm 22 21:XNUMX
      Rogozin hứa sẽ đáp lại những kế hoạch quỷ quyệt này của Mặt nạ bằng một tòa nhà chọc trời hoành tráng ở Moscow dưới hình dạng một tên lửa.


      Và không còn gì cả. Sẽ không có nhà chứa máy bay.

      MOSCOW, ngày 2 tháng 1.2 - RIA Novosti. Roskosmos đã chấm dứt hợp đồng với Trung tâm Khrunichev để sản xuất phương tiện phóng Angara-XNUMX, sau những vật liệu có sẵn cho RIA Novosti.
      Hợp đồng trị giá hơn hai tỷ rúp được ký vào ngày 25/15. Tên lửa dự kiến ​​sẽ sẵn sàng vào ngày 2021 tháng 33 năm 34. Nó được dự định phóng vệ tinh "Gonets-M" với số hiệu 35, XNUMX và XNUMX lên quỹ đạo.
      Theo các tài liệu, hợp đồng đã được chấm dứt vào ngày 30 tháng XNUMX theo quyết định của Roskosmos. Lý do cho bước này không được báo cáo.
  3. 0
    Ngày 3 tháng 2019 năm 18 44:XNUMX
    cần rất nhiều thời gian và điều kiện thời tiết để chuẩn bị cho một vụ phóng tên lửa. Không có hạn chế nào như vậy đối với việc phóng máy bay tác chiến.

    Yeah, giống như việc chở chiếc máy bay này sẽ không phải là tên lửa, miễn phí từ giai đoạn đầu ...
  4. +1
    Ngày 3 tháng 2019 năm 19 08:XNUMX
    Mọi người đều đã nghe nói về Falcon 9, tên lửa không gian có thể tái sử dụng đầu tiên.

    Vâng, vâng, tàu con thoi cũng bay một chai và cũng sử dụng động cơ tái sử dụng. Ở đó, chỉ có thùng nhiên liệu dùng một lần. Và anh ta ở đâu? Không thể chịu được sự cạnh tranh về chi phí với đồ dùng một lần. Một lần nữa trên cùng một cái cào đã leo lên? lol
    Cho đến khi bạn "học" cách phóng trong một giai đoạn, hãy nói về tên lửa có thể tái sử dụng như một dự án.
    Họ sẽ vẫn in tiền tại các chốt của máy in tiền, nhưng nó hơi đắt đối với phần còn lại, mặc dù điều này không tiết kiệm được "con thoi". đồng bào
    1. +10
      Ngày 3 tháng 2019 năm 19 32:XNUMX
      Chủ nghĩa bảo hộ ... Chỉ có Musk giảm một nửa giá phóng, và Falcons bay thường xuyên đến mức Nga đã bắt đầu tính các vụ phóng thử tên lửa chiến đấu (thực sự là tên lửa vũ trụ, vì đầu đạn bay ngoài đường Karman) để đạt được ít nhất bằng cách nào đó bắt kịp với công ty mặt nạ.
      1. -5
        Ngày 3 tháng 2019 năm 20 39:XNUMX
        Trích lời Zeev Zeev
        Chỉ có giá phóng mà Musk đã hạ gục hai lần

        Anh ta đã ăn cắp tất cả những thứ này ở đâu?
        1. 0
          Ngày 3 tháng 2019 năm 22 11:XNUMX
          Trích dẫn: tol100v
          Trích lời Zeev Zeev
          Chỉ có giá phóng mà Musk đã hạ gục hai lần

          Anh ta đã ăn cắp tất cả những thứ này ở đâu?


          Họ ăn cắp ở Roskosmos, ULA và ESA, và ít nhất là một nửa.
          Và nếu bạn làm mà không giảm giá, nó sẽ giảm một nửa giá
        2. 0
          Ngày 3 tháng 2019 năm 22 35:XNUMX
          Hư không. Anh ta chỉ làm tên lửa ở mức giá bình thường, và không cưa.
          1. -8
            Ngày 3 tháng 2019 năm 23 10:XNUMX
            Trích lời Zeev Zeev
            Hư không...

            Khoảng ba năm trước, như tôi nhớ bây giờ - những người như bạn "không ở đâu cả". Ba đầu lâu trên dây đeo vai - và "tạm biệt, Tanya."

            Đã loại bỏ tính năng này một cách vô ích. IMHO, vâng.
            1. +9
              Ngày 4 tháng 2019 năm 00 18:XNUMX
              Tôi không hiểu nó là gì, nhưng tôi nghi ngờ rằng về cái bồn tắm cho một ý kiến ​​không trùng với ý kiến ​​của bạn? Bạn có cảm thấy khó khăn khi chấp nhận một quan điểm khác với mình không? Xin lỗi.
              1. 0
                Ngày 4 tháng 2019 năm 22 33:XNUMX
                Trích lời Zeev Zeev
                Tôi không hiểu nó là gì, nhưng tôi nghi ngờ rằng về cái bồn tắm cho một ý kiến ​​không trùng với ý kiến ​​của bạn?

                Không. Đó là về phản hồi. Google cười

                Trích lời Zeev Zeev
                Bạn có cảm thấy khó khăn khi chấp nhận một quan điểm khác với mình không?

                Vâng, dễ dàng. Nhưng không hiểu sao tôi lại là một kẻ thích troll, nói thế nào thì ... không hẳn vậy yêu cầu

                Trích lời Zeev Zeev
                Xin lỗi

                "Svarog" thông cảm tốt hơn. Vì vậy, anh chàng khóc, vì vậy anh ta khóc ...

                Bạn tương tự bằng cách nào đó. IMHO.
                1. 0
                  Ngày 4 tháng 2019 năm 23 22:XNUMX
                  Tôi không biết Svarog là ai và tôi không làm trò troll. Tôi chỉ thể hiện quan điểm cá nhân của tôi. Nếu bạn muốn tranh luận với anh ta, tôi sẽ rất vui. Chỉ cần đừng quên biện minh.
                  1. +1
                    Ngày 4 tháng 2019 năm 23 27:XNUMX
                    Trích lời Zeev Zeev
                    Nếu bạn muốn tranh luận với anh ta, tôi sẽ rất vui. Chỉ cần đừng quên biện minh.

                    Một lát. Ngày mai đi làm, xin lỗi yêu cầu
      2. +3
        Ngày 4 tháng 2019 năm 04 37:XNUMX
        Giảm giá không có nghĩa là xây dựng một doanh nghiệp có lãi. Điều này được các nhà phân tích kinh doanh gọi là "khối lượng mua" - tức là Bằng chi phí giảm giá để lôi kéo khách hàng. Vấn đề là một doanh nghiệp như vậy không thể tự tồn tại nếu không có sự hỗ trợ từ bên ngoài, mặc dù nó có thể giết chết các đối thủ cạnh tranh, vâng. Nhưng đối thủ của "xuyên không gian" không chỉ có Roscosmos, mà còn có Boeing, Lockheed và những người khác, và nếu Roscosmos vẫn chưa được phép chết, thì tôi không rõ về bộ phận tên lửa và vũ trụ của Boeing và Lockheed.
        Trích lời Zeev Zeev
        Nga đã bắt đầu tính các vụ phóng thử tên lửa chiến đấu

        Giống như họ đã bắn trước đó, không tính? Hoặc họ đã nhầm lẫn - chiếc chiến đấu bay đi đâu, và chiếc máy bay không gian bay đi đâu? Bạn đang trông cậy vào ai với những cuộc tấn công nhỏ của mình? Cùng những người đó, ai là người PR của Rogozin? Vậy thì bạn khác họ như thế nào?
        1. -1
          Ngày 4 tháng 2019 năm 07 34:XNUMX
          Trước đó, các vụ phóng thử không được ghi nhận trong các vụ phóng vào không gian. Và bây giờ họ viết "chuyến bay dưới quỹ đạo". Và những người làm PR của Rogozin đang làm điều này.
          1. +2
            Ngày 5 tháng 2019 năm 02 25:XNUMX
            Nghe này, bạn có hiểu không? Và không chỉ bạn. Vì vậy, bây giờ thảo luận về mọi tiêu đề màu vàng? Chúng ta muốn phân tích thực tế, hay sự phản chiếu của nó trong thùng rác thông tin?
    2. -2
      Ngày 4 tháng 2019 năm 05 27:XNUMX
      Trích dẫn: K-50
      Không thể chịu được sự cạnh tranh về chi phí với đồ dùng một lần.

      Về nguyên tắc, nó không hỗ trợ các vụ phóng không người lái và không thích hợp cho các vụ phóng tới trạm địa tĩnh (đối với điều này, cần phải đặt một con đường và một tầng trên nguy hiểm vào Tàu con thoi cùng với vệ tinh). Và cái giá phải trả là đắt - NASA / Không quân không biết rẻ, Delta cũng không rẻ. Đối với cuộc thi, anh ấy đã cạnh tranh với Titan cực kỳ đắt tiền của các phiên bản mới nhất.
      Trích dẫn: K-50
      nói về tên lửa tái sử dụng đang phóng.

      Đó là lý do tại sao mọi dự án lớn - Arian 6, Vulcan, Glenn - đều hỗ trợ sự trở lại của giai đoạn 1 hoặc các động cơ ở dạng này hay dạng khác.
  5. +8
    Ngày 3 tháng 2019 năm 19 12:XNUMX
    - Tham vọng sao Hỏa của Hoa Kỳ cuối cùng đã đi vào quên lãng: nhà nước không quan tâm đến điều này, và bản thân SpaceX sẽ không bao giờ có thể tổ chức một chuyến bay có người lái (và ngay cả khi hạ cánh!) Đến Hành tinh Đỏ. -

    Không có gì xa rời thực tế hơn là ý tưởng đơn giản hóa một cách phiến diện về Hoa Kỳ như một quốc gia, Nga và Trung Quốc, nơi mà nhà nước đưa ra quyết định "bay hay không bay". Ở Mỹ, điều này do chính Musk quyết định, và mối quan tâm của anh ấy là tìm kiếm các nhà đầu tư, đối tác và / hoặc quan tâm hơn nữa đến nhà nước trong công việc của anh ấy.
    Điều thứ hai sẽ thành - tốt, nó sẽ không thành công - anh ta sẽ đương đầu trên con đường đầu tiên.
    Starship sẽ bay đến sao Hỏa
    Phi thuyền sẽ đến sao Hỏa
    Phi thuyền sẽ là phương tiện đầu tiên bắt đầu quá trình thuộc địa hóa của nó.
    1. -7
      Ngày 3 tháng 2019 năm 20 42:XNUMX
      Trích lời A.TOR
      Điều thứ hai sẽ thành - tốt, nó sẽ không thành công - anh ta sẽ đương đầu trên con đường đầu tiên.
      Starship sẽ bay đến sao Hỏa
      Phi thuyền sẽ đến sao Hỏa
      Phi thuyền sẽ là phương tiện đầu tiên bắt đầu quá trình thuộc địa hóa của nó.

      Nó sẽ bật ra ngồi xuống thứ 159, một phần của bài báo cũng là không gian!
    2. +2
      Ngày 4 tháng 2019 năm 04 39:XNUMX
      Đầu tiên, Musk nhận được sự cho phép phóng từ nhà nước, và sau đó mới quyết định có bắn hay không.
      1. +2
        Ngày 4 tháng 2019 năm 16 27:XNUMX
        Giống như máy bay chở khách nhận được sự cho phép cất cánh từ “nhà nước” - người điều khiển chuyến bay của sân bay. Các quy tắc tương tự cũng áp dụng cho các sân bay vũ trụ của Hoa Kỳ.
        1. 0
          Ngày 5 tháng 2019 năm 01 27:XNUMX
          Đúng, và vé cho tấm bạt lò xo có thể được đặt trực tuyến.
    3. 0
      22 Tháng 1 2020 19: 37
      Trích lời A.TOR
      Phi thuyền sẽ là phương tiện đầu tiên bắt đầu quá trình thuộc địa hóa của nó.

      Thực dân hóa sao Hỏa là chuyện nhảm nhí. Thuộc địa hóa liên quan đến việc định cư hoặc lấy một nguồn tài nguyên địa phương. Đơn giản là không có gì để mang từ sao Hỏa, và không thể sống hoàn toàn ở đó, bởi vì về nguyên tắc, việc tạo địa hình là không thể.
  6. +1
    Ngày 3 tháng 2019 năm 19 51:XNUMX
    Tàu vũ trụ Starship sẽ phục vụ quân đội Mỹ?

    - Tất nhiên, Falcon 9 đang phục vụ như thế nào bây giờ.
    Tôi nhớ, sau lần phóng tên lửa đã qua sử dụng đầu tiên có tải trọng quân sự, tôi đã xem chương trình truyền hình trực tiếp cuộc họp báo. Một phát ngôn viên của Lầu Năm Góc cho biết Musk đã chứng minh rằng ông có thể phóng lại tên lửa một cách đáng tin cậy và rẻ, và Quân đội Mỹ sẽ sử dụng nó.
  7. AML
    0
    Ngày 3 tháng 2019 năm 20 54:XNUMX
    Trích lời A.TOR

    Không có gì xa rời thực tế hơn là ý tưởng đơn giản hóa một cách phiến diện về Hoa Kỳ như một quốc gia, Nga và Trung Quốc, nơi mà nhà nước đưa ra quyết định "bay hay không bay". Ở Mỹ, điều này do chính Musk quyết định, và mối quan tâm của anh ấy là tìm kiếm các nhà đầu tư, đối tác và / hoặc quan tâm hơn nữa đến nhà nước trong công việc của anh ấy.


    Vâng vâng. Hoa Kỳ sẽ nói rằng chuyến bay đã bị từ chối, và ngay cả khi Musk có động cơ chống trọng lực, tên lửa của anh ta sẽ không bay đi đâu cả.

    Musk là một thiên tài về mọi ngành nghề. Hãy khai sáng cho tôi về việc anh ấy đã làm chủ được sự phát triển của NASA như thế nào và cách anh ấy thu hút nhân viên TRW đến với mình mà không gặp bất kỳ hậu quả nào. Và sau đó chúng tôi sẽ rất vui khi biết Musk độc lập như thế nào và ông ấy không kết nối với các chương trình của chính phủ như thế nào.
    1. +5
      Ngày 3 tháng 2019 năm 21 27:XNUMX
      "Mỹ sẽ nói" là gì? Ở Mỹ, Musk là một công dân, với những công việc kinh doanh và tham vọng của riêng mình. Và toàn bộ nước Mỹ là một tập hợp khổng lồ những người có công việc kinh doanh và tham vọng của riêng họ. Nơi lợi ích của cái gọi là. "trạng thái" trùng hợp - có hoạt động cùng nhau, nơi không - riêng biệt.
      Khi bạn đã hiểu rằng nước Mỹ hoạt động khác biệt
      1. +3
        Ngày 4 tháng 2019 năm 04 46:XNUMX
        Trích lời A.TOR
        Và toàn bộ nước Mỹ là một tập hợp khổng lồ những người có công việc kinh doanh và tham vọng của riêng họ.

        À, giờ thì mọi thứ đã rõ ràng - ở các quốc gia khác - không có con người, không có doanh nghiệp, không có tham vọng! Mọi thứ đều khác nhau. Bạn đã hiểu mọi thứ sâu sắc như thế nào!
        1. -5
          Ngày 4 tháng 2019 năm 06 24:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey LK
          ở các quốc gia khác - không có con người, không có doanh nghiệp, không có tham vọng

          Từ cái gì? Ví dụ, có một doanh nghiệp xây dựng, cũng có những người từ hoa hồng thanh lý được gọi là Roskosmos
          1. +1
            Ngày 4 tháng 2019 năm 06 49:XNUMX
            Được rồi, chúng ta hãy làm điều đó. Roskosmos từng chỉ là một khách hàng, nhưng bây giờ nó đang trở thành một nhà sản xuất, nhà phát triển, v.v. Vâng, đây không phải là nhiệm vụ dễ dàng. Và có NASA, đã tham gia vào cả phát triển và sản xuất, và thậm chí đã cử người lên mặt trăng. Và bây giờ nó đã trở thành một khách hàng. Tôi thậm chí có thể nói là một nhà quản lý hiệu quả.
            1. -3
              Ngày 4 tháng 2019 năm 07 08:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey LK
              bây giờ nó chỉ là một khách hàng. Tôi thậm chí có thể nói là một nhà quản lý hiệu quả.

              Vâng, NASA đã xuống cấp, tôi sẽ không tranh cãi. Điều này có nên làm phiền bất cứ ai?
              1. +1
                Ngày 4 tháng 2019 năm 07 30:XNUMX
                Tôi nghĩ ai đó nên làm, nhưng họ đang bận rộn với những việc khác - họ ngưỡng mộ Musk.
                1. -4
                  Ngày 4 tháng 2019 năm 07 47:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey LK
                  họ nợ ai đó, nhưng họ lại bận việc khác - họ ngưỡng mộ Musk.

                  Chúng tôi trồng Donald - chúng tôi sẽ chăm sóc NASA.
                  1. +1
                    Ngày 5 tháng 2019 năm 01 54:XNUMX
                    Bạn sẽ đặt anh ta ở đâu? Đối với một nhiệm kỳ thứ hai?
                    1. -3
                      Ngày 5 tháng 2019 năm 01 57:XNUMX
                      Trích dẫn: Alexey LK
                      Bạn sẽ đặt anh ta ở đâu? Đối với một nhiệm kỳ thứ hai?

                      Tôi muốn nó suốt đời.
              2. -2
                Ngày 4 tháng 2019 năm 19 49:XNUMX
                Đây không phải là sự suy thoái; "thời đại mới" đã đến - trình độ phát triển của công nghệ công nghiệp cho phép kinh doanh tư nhân giải quyết những gì trước đây chỉ là thế mạnh của nhà nước.
                Không phải cho tất cả mọi người.
                1. -3
                  Ngày 4 tháng 2019 năm 20 18:XNUMX
                  Trích lời A.TOR
                  Đây không phải là sự suy thoái; "thời đại mới" đã đến - trình độ phát triển của công nghệ công nghiệp cho phép kinh doanh tư nhân giải quyết những gì trước đây chỉ là thế mạnh của nhà nước.

                  Có và không.

                  Vâng, khả năng của các nhà giao dịch tư nhân đã tăng lên đáng kể.
                  Không, vì Alexey LK, tất nhiên, đang nói dối. Đã có thời gian, NASA thiết kế tên lửa, nhưng chiếc Boeing của Saturn-Apollo, North American, Douglas và Grumman lại sản xuất giống nhau. Vì vậy, tình hình với sản xuất không có nhiều thay đổi. Chủ đề của "dịch vụ khởi động mua hàng", trước hết, là một khúc quanh quan liêu.

                  Sự xuống cấp nằm trong thực tế là trong nhiều năm NASA đã viết rất nhiều mẩu giấy cho chính nó mà ít nhiều không có gì phát triển dưới lớp bốn dặm của chúng. Một ví dụ cổ điển là tàu vũ trụ có người lái mới, bắt đầu như một phần của Constellation vào năm 2006 và rời đi vào năm 2021. Thực tế là 15 năm, từ Hitler đến Gagarin. Không hề xa Roskosmos như những người theo chủ nghĩa tự do và Russophobes muốn, và không có Rogozin, Putin hay bất kỳ ai khác.
                  1. 0
                    Ngày 5 tháng 2019 năm 02 18:XNUMX
                    Mọi thứ bạn không hiểu có giống như một lời nói dối không? Tất nhiên, NASA đã và đang có các nhà thầu và nhà thầu phụ - có cần thiết phải sơn đến chiếc chốt cuối cùng? Đúng vậy, các thương nhân tư nhân đã sản xuất, nhưng họ không chịu rủi ro - họ được trả tiền cho những gì họ sản xuất ra. NASA đã đưa ra tất cả các quyết định quan trọng, bao gồm. kỹ thuật.
                  2. -2
                    Ngày 12 tháng 2019 năm 17 08:XNUMX
                    Trích dẫn: tesser
                    Chủ đề của "dịch vụ khởi động mua", trước hết, là một thủ thuật quan liêu
                    Không có bệnh quan liêu. Có một khái niệm chặt chẽ về quyền tài sản, định nghĩa điều quan trọng nhất ở phương Tây. Boeing, Northrop, ULA và những hãng khác, đang làm việc theo hợp đồng với NASA (cũng như quân đội) chuyển giao kết quả công việc của họ cho khách hàng. Vì vậy, nó đã được trước đây.
                    Và Musk (như Orbital, và DreamChaser, emnip) - không. Quyền sở hữu vẫn thuộc về SpaceX. Và điều này áp dụng cho cả RN và KK.
                    Musk đang bán một dịch vụ, không phải một sản phẩm.
                    Đây là một sự khác biệt "nhỏ", nhưng rất nhiều sau đó ...
                2. +1
                  Ngày 5 tháng 2019 năm 02 13:XNUMX
                  Các nhà giao dịch tư nhân giỏi khi có ít nhiều thị trường, sự cạnh tranh, nơi các công nghệ được thử nghiệm và một cái gì đó có thể được lập kế hoạch lành mạnh về khả năng thu hồi vốn. Và nơi mọi thứ đều mới, nơi có nghiên cứu cơ bản, nơi có rủi ro kỹ thuật lớn, nơi bạn cần đầu tư với triển vọng thu lại khó hiểu, nơi bạn cần tập trung nhiều nguồn lực, thường là những nguồn lực duy nhất, nơi không có kết quả. không có, theo nghĩa đen, sự cuồng tín trong công việc và sự cống hiến siêu việt, ở đó phù hợp hơn với Mrs. cơ quan, "dự án quốc gia". Con đường của Roscosmos là con đường đúng đắn cho tương lai nhưng cũng lắm chông gai. Con đường của NASA là một bước lùi, nhường chỗ cho SpaceX.
                  1. -2
                    Ngày 5 tháng 2019 năm 09 29:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey LK
                    Con đường của Roscosmos là con đường đúng đắn cho tương lai nhưng cũng lắm chông gai. Con đường của NASA là một bước lùi, nhường chỗ cho SpaceX.


                    Con đường của Roscosmos là hoàn thành FKP, và hy vọng rằng nhà nước sẽ cung cấp cho các doanh nghiệp ngành vũ trụ các đơn đặt hàng. Nhưng sự quan tâm của nhà nước đối với không gian là yếu, cũng như các cơ hội tài chính. Về phần thương mại, cái này chúng tôi nói chung là đã qua, thị trường chủ yếu ở khu vực này là khách Tây, cũng như khách hàng.

                    Nhưng con đường của NASA, thậm chí không phải bản thân cơ quan quản lý, mà là chính sách của nhà nước, về lâu dài là đúng. Hãy nhường chỗ cho các nhà giao dịch tư nhân và đóng vai trò như một khách hàng. Hơn nữa, trong cách tiếp cận này, có nhiều điểm cộng hơn so với điểm hạn chế (phát triển công nghệ mới - sản xuất rẻ hơn - phóng hàng hóa vào quỹ đạo rẻ hơn, tính theo kg, phát triển thị trường dịch vụ vũ trụ, v.v.).

                    Hai quốc gia (Nga-Mỹ) và hai cách tiếp cận hoàn toàn khác nhau đối với sự phát triển của ngành vũ trụ.
                    1. 0
                      Ngày 5 tháng 2019 năm 15 37:XNUMX
                      Ngay cả khi bạn trộn mọi thứ với nhau - chỉ là những gì tôi đã chia sẻ để hiểu rõ hơn. Những gì mà các cơ quan vũ trụ quốc gia thực hiện có trách nhiệm về nhiều mặt là chính sách của nhà nước trong lĩnh vực vũ trụ. Con đường của Roscosmos (mới) không chỉ là hoàn thành FKP mà còn là phát triển nó, vừa là khách hàng, vừa là người biểu diễn, vừa là người kiểm soát. Nhưng đây là vấn đề kinh điển của việc kiểm soát - khi bạn kiểm soát bản thân, sẽ có những cám dỗ. Mặt khác, phải xác định rõ ai là người chịu trách nhiệm. Nhưng NASA đang đi theo hướng ngược lại - chuyển giao nhiệm vụ "theo ý muốn" của các thương nhân tư nhân. Và các nhà giao dịch tư nhân sẽ chỉ tham gia vào những gì mang lại thu nhập. Ví dụ: họ sẽ không khởi chạy Hubble thứ hai - tại sao họ lại làm vậy? Họ sẽ chỉ gửi hóa đơn cho NASA bằng đánh dấu của họ, tk. nếu không, họ sẽ sử dụng các nguồn lực của mình vào một dự án thương mại ... Cách tiếp cận như vậy sẽ làm tăng chi phí cho các hoạt động không gian và kết quả là sẽ khiến nhiều dự án không thể thực hiện được. Những thứ kia. sẽ có sự chậm lại trong phát triển khám phá không gian. Nhưng ở Trung Quốc thì không!
                      1. 0
                        Ngày 5 tháng 2019 năm 16 17:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey LK
                        ... Và các nhà giao dịch tư nhân sẽ chỉ giao dịch với những gì mang lại thu nhập. Ví dụ: họ sẽ không khởi chạy Hubble thứ hai - tại sao họ lại làm vậy? Họ sẽ chỉ gửi hóa đơn cho NASA bằng đánh dấu của họ, tk. nếu không, họ sẽ sử dụng các nguồn lực của mình vào một dự án thương mại ... Cách tiếp cận như vậy sẽ làm tăng chi phí cho các hoạt động không gian và kết quả là sẽ khiến nhiều dự án không thể thực hiện được. Những thứ kia. sẽ có sự chậm lại trong phát triển khám phá không gian. Nhưng ở Trung Quốc thì không!


                        Không đồng ý, hãy nhìn vào số lượng các công ty tư nhân đã mọc lên ở Mỹ, Châu Âu, New Zealand, v.v. , trong những năm gần đây, chỉ đơn giản là sự bùng nổ quan tâm đến ngành công nghiệp vũ trụ và sự thành công của các công ty như SpaceX, Bigelow Aerospace, Virgin Galactic, Blue Origin đang thúc đẩy các thương nhân tư nhân khác phát triển thị trường này, và bản thân thị trường đang phát triển ở một tốc độ tốt, hãy xem bằng cách nào đó phần trình bày của Roskosmos và S7, ở đó Filev đã nói về triển vọng của các công ty tư nhân, v.v. .... vậy bạn đang nói đến sự chậm lại nào trong sự phát triển của không gian? Và nếu chúng ta nói về đơn đặt hàng, thì đó là sự cạnh tranh giữa các công ty đang kìm hãm giá cả, và các công ty đang tìm cách giảm chi phí và đưa ra các điều kiện tốt hơn so với các đối thủ cạnh tranh. Và các văn phòng chính phủ như NASA có thể chọn hợp tác với ai và đề nghị ký hợp đồng với ai. Và con đường của Roscosmos là con đường không đi đến đâu, khi chính bạn viết: "để thực hiện FKP, nhưng cũng để phát triển nó, vừa là khách hàng, vừa là người biểu diễn và là người kiểm soát" thì cạnh tranh ở đây là ở đâu? Và nếu chúng ta tính đến thực tế của Nga, nơi Roscosmos là một tổ chức trong đó: “Hàng tỷ bị đánh cắp”: Bastrykin là người đứng đầu Ủy ban điều tra (c) ”thì hiệu quả của nó là rất thấp.

                        Tái bút Đối với Hubble và các chương trình khoa học khác, điều tự nhiên là các vấn đề này nên được nhà nước tài trợ. Nhưng việc ra mắt cùng một chiếc Hubble (chế tạo sẵn - được xây dựng bằng tiền của NASA) - có thể do các thương nhân tư nhân thực hiện, miễn là họ có phương tiện giao hàng.
                  2. 0
                    Ngày 12 tháng 2019 năm 17 19:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey LK
                    nơi có nghiên cứu cơ bản, nơi có rủi ro kỹ thuật lớn, nơi bạn cần đầu tư với triển vọng thu lại khó hiểu, nơi bạn cần sự tập trung lớn các nguồn lực, thường là những nguồn lực duy nhất, nơi không có kết quả nếu không có sự cuồng tín theo nghĩa đen làm việc và cống hiến siêu việt, chính phủ tiểu bang phù hợp hơn ở đó. cơ quan, "dự án quốc gia"

                    Không có vấn đề gì để tạo ra và duy trì sự hỗ trợ lâu dài của nhà nước cho dự án, khi bản thân đơn đặt hàng được đặt với một công ty tư nhân. Với đánh giá bên ngoài, công nhận định kỳ, sửa đổi tình trạng hiện tại của dự án, thanh toán theo các mốc thời gian và hơn thế nữa.
                    Vì vậy, không có sự quay trở lại nào cho NASA.
                    Ngược lại, họ sẽ có thể tập trung vào những gì họ nên làm - khoa học. Và các dịch vụ tiếp cận không gian nên được đặt hàng trên thị trường. Sự lựa chọn càng xa - càng nhiều, và giá cả - càng thấp.
                    Hơn nữa, NASA đã làm việc trên mô hình này trong một thời gian dài, rất lâu trước khi SpaceX ra đời.
                    NASA thậm chí đã đưa ra ước tính về số tiền mà họ đã tiết kiệm được bằng cách thu hút các nhà giao dịch tư nhân. Hơn nữa, khi cùng một Bezos tích cực tham gia vào phân khúc và ULA sẽ được xây dựng lại (nếu không, họ sẽ thừa nhận thị phần của mình hơn nữa), sẽ chỉ có nhiều hơn.
        2. -2
          Ngày 4 tháng 2019 năm 19 47:XNUMX
          Tôi không chỉ hiểu, tôi kiểm tra nó cho chính mình. Và - vâng, ở Mỹ nó thực sự dễ dàng hơn và dễ dàng hơn.
    2. +3
      Ngày 3 tháng 2019 năm 21 31:XNUMX
      Tôi không biết "on the ball" là gì, nhưng theo nghĩa "miễn phí"? Nếu vậy thì không có freebie, anh tìm và mời các chuyên gia đến làm việc, đưa ra những điều kiện tốt nhất, mua các quyền và bằng sáng chế cần thiết cho công việc, ký hợp đồng với các nhà cung cấp cần thiết.
      Nó thực sự không khó (ở Mỹ).
      Và "hậu quả" nào có thể xảy ra nếu chẳng hạn, bạn đưa ra những điều kiện tốt hơn cho nhân viên? Điều này trong một nền kinh tế hoàn toàn phụ thuộc vào "lợi ích nhà nước" có thể gây ra "hậu quả".
      1. +1
        Ngày 4 tháng 2019 năm 02 29:XNUMX
        Tôi không biết "on the ball" là gì, nhưng theo nghĩa "miễn phí"?

        Sự khác biệt giữa "quả bóng" và "quà tặng":
        Nếu bạn được mời đến thăm - bạn đi "tới vũ hội",
        nhưng nếu bạn dẫn bạn bè đi cùng, thì họ sẽ đi "miễn phí" ...
        hi
        1. -2
          Ngày 4 tháng 2019 năm 19 49:XNUMX
          Cảm ơn, đã tham gia
      2. +2
        Ngày 4 tháng 2019 năm 05 02:XNUMX
        Có, thực sự! Nó giống như hai ngón tay ... Tôi đã lấy nó, tìm thấy nó, thuê nó, ký hợp đồng với nó, đưa ra những điều kiện ... Boeing, Lockheed, Raytheon, v.v. - họ chỉ ngu ngốc và không biết làm thế nào, họ không biết gì thì biết, họ không thể so sánh với Musk, đừng nói đến Roskosmos ... Và hơn nữa, chưa kể các đồng nghiệp Trung Quốc và châu Âu - ở cùng một nơi, về cơ bản, nhà nước không bao giờ giúp đỡ ai, đặc biệt là với không gian. ...
        Công việc kinh doanh giống nhau ở mọi nơi - nếu bản thân bạn trả toàn bộ chi phí cho các nguồn lực và thành phần cần thiết, bạn không thể đặt giá thấp hơn giá được trợ cấp mà không bị lỗ. Đơn giản là bạn đã không gặp khó khăn khi nghiên cứu vấn đề (trừ khi bạn đặc biệt tham gia vào công tác tuyên truyền). Nếu hàng hóa được phóng trên một tên lửa chiến đấu đã ngừng hoạt động, thì về lý thuyết, có thể đặt một mức giá thấp ở đó - và cho thấy lợi nhuận trong kế toán! Nhưng điều này không có nghĩa là quân đội có tên lửa rẻ nhất và "điều kiện tốt nhất."
        1. -2
          Ngày 4 tháng 2019 năm 06 44:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey LK
          Boeing, Lockheed, Raytheon, v.v. - họ thật ngu ngốc và không biết làm thế nào, họ không biết gì cả, họ không thể so sánh với Musk, chưa kể Roskosmos ...

          Boeing, Lockheed và Rateon có thể được so sánh với Roskosmos. Làm việc với nhà nước trong 100 năm, họ hiểu cuộc sống. Và có ai hiểu cuộc đời không vội vàng. Trong khi không có kết quả - có ngân sách, chúng tôi đã có kết quả - vậy là xong, tài trợ đã đóng, cảm ơn bạn.
          Boeing SLS là một thành công 100% ở định dạng Roscosmos. Tiền điên cuồng, 20 năm làm việc, phát kiến ​​mới nhất thập niên 70 của TK XX, ai cũng sướng, không có tên lửa.

          Sau đó, Musk đến từ châu Phi này đã chốt hạ và biện minh cho quả mâm xôi. Brat.
          1. 0
            Ngày 5 tháng 2019 năm 01 24:XNUMX
            Bây giờ tôi bắt đầu đồng ý với bạn. Đúng vậy, với Roscosmos bây giờ vẫn là một câu chuyện khác - tổ chức, tài chính, nhân sự, v.v. họ vẫn chưa "yên bề gia thất".
        2. -3
          Ngày 4 tháng 2019 năm 19 50:XNUMX
          Tôi không cần phải nghiên cứu cụ thể câu hỏi - tôi đã ở "bên trong" câu hỏi.
          1. 0
            Ngày 5 tháng 2019 năm 01 25:XNUMX
            Nếu bạn làm việc vì không gian - hoàn thành tốt, hãy tôn trọng!
      3. -4
        Ngày 4 tháng 2019 năm 06 32:XNUMX
        Trích lời A.TOR
        đã mua bản quyền và bằng sáng chế

        Bằng sáng chế của NASA không phải để bán, chúng thuộc phạm vi công cộng. Tất nhiên, trong ITAR.
        1. +2
          Ngày 4 tháng 2019 năm 06 53:XNUMX
          Vậy là chưa có thuế đi bộ ngoài không gian ... Vậy thì sao? Hãy đi vào vấn đề - bạn có đồng ý rằng các buổi ra mắt của Musk được trợ giá hay không?
          1. -6
            Ngày 4 tháng 2019 năm 07 07:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey LK
            Bạn có đồng ý rằng các buổi ra mắt của Musk được trợ giá hay không?

            Quảng cáo? Dĩ nhiên là không. Chỉ cần YuLA được trợ cấp dưới dạng "phí sẵn sàng", nếu bạn không biết.
            1. +1
              Ngày 4 tháng 2019 năm 07 10:XNUMX
              Trả cho sự sẵn sàng là trả cho sự sẵn sàng. Cô ấy đang ở trên thẻ giá. Trợ cấp là thứ không nằm trong mức giá, nếu bạn không biết.
              1. -4
                Ngày 4 tháng 2019 năm 07 14:XNUMX
                Một người khác đem Mặt nạ lưu manh rửa với nước sạch. Chà, đúng là một con ngựa từ trên núi, Boeing đã vận động hành lang với Lockheed.
                1. +3
                  Ngày 4 tháng 2019 năm 07 35:XNUMX
                  Không, chỉ là các công ty riêng biệt thường được tạo ra cho các kế hoạch kinh doanh rủi ro. Mà sau đó sẽ không đáng thương như những hãng có thương hiệu lâu đời. Chà, nó giống như trong kinh doanh đá phiến - không phải Chevron, không phải Exxon-Mobil, không phải Shell và BP, mà là những công ty hoàn toàn khác (lỗ lũy kế đã dưới 200 mỡ lợn). Và Musk không phải là kẻ lừa đảo hơn tất cả các nhà quảng cáo / PR.
                  1. -4
                    Ngày 4 tháng 2019 năm 07 49:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey LK
                    lỗ lũy kế đã dưới 200 mỡ

                    Và đừng quên bong bóng đá phiến, bạn nhé. Người Mỹ không tiếc tiền, nếu chỉ để làm bẽ mặt Nga.
                    1. 0
                      Ngày 5 tháng 2019 năm 01 53:XNUMX
                      Làm nhục - không làm nhục, bạn biết rõ hơn. Và tôi coi đây là một nỗ lực bằng cách nào đó để điều chỉnh cán cân thương mại âm thường xuyên và "kênh đào" vấn đề đồng đô la để tránh lạm phát (ví dụ, để trả chi phí thăm dò và nhiều hơn nữa với chi phí của ngân sách) - một số loại, nhưng vẫn là nền kinh tế khu vực thực, mặc dù thua lỗ.
                      1. -4
                        Ngày 5 tháng 2019 năm 02 00:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey LK
                        "kênh đào" việc phát hành đồng đô la để tránh lạm phát

                        Họ đã quá mệt mỏi với việc phân tán lạm phát. Bất cứ điều gì họ làm, nhưng tất cả đã biến mất. Những vấn đề của người da trắng.

                        Nó không liên quan đến Musk hay đá phiến. Tôi cũng xin nhắc bạn rằng họ không có lợi nhuận hoặc không phải là không có lợi nhuận, và sản lượng quốc gia đã tăng gấp đôi trong 10 năm. Giống như Musk, số lần phóng.
                      2. 0
                        Ngày 5 tháng 2019 năm 07 16:XNUMX
                        Tại sao chúng lại làm tăng lạm phát?
                      3. -3
                        Ngày 5 tháng 2019 năm 19 48:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey LK
                        Tại sao chúng lại làm tăng lạm phát?

                        Có một thuật ngữ như vậy "lạm phát nợ". Nó không phải là nó can thiệp, nhưng tốt hơn là cắt nó đi bằng cách nào đó.
  8. -3
    Ngày 3 tháng 2019 năm 20 58:XNUMX
    Ôi những câu chuyện cổ tích đó. Các nhà tiếp thị đang đấu tranh để rút ra từ mặt nạ và Hoa Kỳ thống trị trong công nghệ vũ trụ. Nhưng chúng tôi biết rằng việc phá giá trong quá trình phóng vào quỹ đạo và những tập sách quảng cáo đẹp mắt không phải là ưu việt. Có phải là một lời nói dối rằng một tàu vũ trụ Mỹ sẽ ngồi trong một cái thùng mà không có LSS trên một lực kéo bột
    1. -2
      Ngày 4 tháng 2019 năm 07 01:XNUMX
      Trích dẫn từ Jonny
      Ôi những câu chuyện cổ tích đó. Các nhà tiếp thị đang đấu tranh để rút ra từ mặt nạ và Hoa Kỳ thống trị trong công nghệ vũ trụ.

      Không phải sự vượt trội về kỹ thuật, mà chính sự vượt trội của mô hình kinh tế đã lấy đi đơn đặt hàng của Roscosmos.
      Trích dẫn từ Jonny
      Có phải là một lời nói dối rằng một tàu vũ trụ Mỹ sẽ ngồi trong một cái thùng mà không có LSS trên một lực kéo bột

      vậy thì sao? ai sẽ hỏi ý kiến ​​của một tàu vũ trụ, như họ nói, hoặc ... với một chiếc ủng dưới bán cầu sau.
      1. -1
        Ngày 4 tháng 2019 năm 11 43:XNUMX
        Ồ vâng, những người phát minh ra chủ nghĩa tư bản và dân chủ đã vượt qua nền dân chủ tự do tư bản non trẻ. Lòng tham, sự lười biếng và sự phục tùng liên tục đối với các bậc thầy phương Tây đã lấy đi các mệnh lệnh khỏi đuôi mèo. Lính nhảy dù không gian của Mỹ có một hợp đồng, nhưng cái chết trong thùng không được đăng ký ở đó, vì vậy họ đã không đăng ký điều này và không có ủng, nếu không thì tòa án sẽ xử
        1. -1
          Ngày 5 tháng 2019 năm 01 06:XNUMX
          Trích dẫn từ Jonny
          Hợp đồng nhảy dù không gian của Mỹ, và có cái chết trong thùng

          NASA tiến hành một triệu cuộc thử nghiệm và trong hơn một năm, bạn không cần phải lo lắng, nó sẽ không bay ướt. Rất nhiều xe tải của Musk bị đổ ?? hoặc vệ tinh, không giống như?
          1. 0
            Ngày 5 tháng 2019 năm 15 06:XNUMX
            Trước tiên, hãy để chúng tôi và NASA và Musk sẽ học cách đưa mọi người lên ISS một cách an toàn và chỉ sau đó họ mới thông báo về việc vận chuyển vào không gian. Tất nhiên, không giống như cattails, nasa và mặt nạ không sa lầy vào tham nhũng và chuyên chế, chúng không cố gắng ném các công ty bảo hiểm. Nhưng Musk thích hét to hơn để cổ phiếu tăng trưởng.
  9. +6
    Ngày 3 tháng 2019 năm 21 32:XNUMX
    Bất kỳ dự án hàng không dân dụng hoặc không gian nào cũng là mặt trận cho các phát triển quân sự.
    1. 0
      Ngày 3 tháng 2019 năm 22 34:XNUMX
      Trích dẫn: 7,62x54
      Bất kỳ dự án hàng không dân dụng hoặc không gian nào cũng là mặt trận cho các phát triển quân sự.


      Và tiền nhận được từ các phát triển dân sự cũng là một bình phong.
  10. +1
    Ngày 4 tháng 2019 năm 02 01:XNUMX
    Trích: Observer2014
    Rogozin hứa sẽ đáp lại những kế hoạch quỷ quyệt này của Mặt nạ bằng một tòa nhà chọc trời hoành tráng ở Moscow dưới hình dạng một tên lửa. cười

    wow, tôi nghĩ đó là một trò đùa
    Họ đã đi đâu? dưới thời Liên Xô, cả AMS và máy bay đánh chặn vũ trụ với đại bác đều phóng tàu con thoi của họ và có một tia Laser cực mạnh (Terra) và có một trạm quỹ đạo, và bây giờ, Super-Trampolines và cái này? Korolev có lẽ đang quay như chong chóng trong nấm mồ của mình ((
  11. AML
    +1
    Ngày 4 tháng 2019 năm 09 23:XNUMX
    Trích dẫn: tesser
    Trích lời A.TOR
    đã mua bản quyền và bằng sáng chế

    Bằng sáng chế của NASA không phải để bán, chúng thuộc phạm vi công cộng. Tất nhiên, trong ITAR.


    Schaz. Bằng sáng chế ở Mỹ được cấp trong 30 năm. Trong 30 năm này, chủ sở hữu bằng sáng chế có thể thu được lợi nhuận từ việc thực hiện các phát triển của mình. Sau 30 năm, bằng sáng chế được chuyển cho nhà nước. Tất cả các. Không có đề cập đến bất kỳ phạm vi công cộng nào.
    1. -2
      Ngày 4 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
      Trích dẫn từ AML
      Không có đề cập đến bất kỳ phạm vi công cộng nào.

      Bạn đã không hiểu. Nếu chủ sở hữu bằng sáng chế là cơ quan chính phủ thì họ hút thuốc lợi nhuận từ nó. "Bằng sáng chế của NASA" thuộc về người dân Mỹ, những người đã trả tiền thuế cho chúng.

      Đương nhiên, trong thực tế, mọi thứ phức tạp hơn nhiều, vì NASA có rất nhiều vụ bay - gợi ý - phát nổ mà ít người được cho là biết, nhưng khái quát chung thì chỉ có vậy.
  12. AML
    +1
    Ngày 4 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
    Trích lời A.TOR
    Tôi không biết "on the ball" là gì, nhưng theo nghĩa "miễn phí"? Nếu vậy thì không có freebie, anh tìm và mời các chuyên gia đến làm việc, đưa ra những điều kiện tốt nhất, mua các quyền và bằng sáng chế cần thiết cho công việc, ký hợp đồng với các nhà cung cấp cần thiết.
    Nó thực sự không khó (ở Mỹ).
    Và "hậu quả" nào có thể xảy ra nếu chẳng hạn, bạn đưa ra những điều kiện tốt hơn cho nhân viên? Điều này trong một nền kinh tế hoàn toàn phụ thuộc vào "lợi ích nhà nước" có thể gây ra "hậu quả".


    Vâng, vâng, tại sao sau đó VAG lại chèn ép với dieselgate hoặc huawei. Thôi thì người dân hài lòng là được rồi, tại sao nhà nước lại can thiệp, ngăn cản doanh nghiệp làm. Và cảm ơn các bạn đã mở mang tầm mắt, bây giờ tôi thấy rõ hình ảnh, dòng người "làm ăn" trước cửa NASA với yêu cầu bán công nghệ cho họ. Nó đơn giản ("Thực ra, nó không phức tạp chút nào (ở Hoa Kỳ)"). Tôi đến văn phòng NASA, thanh toán tại quầy thu tiền theo bảng giá, và kết quả là nhận được công nghệ và nhân viên. Hãy cho tôi biết bạn có thể làm quen với phạm vi ở đâu. Có thể trên ebay nơi có hoặc trên Ali?
    1. -1
      Ngày 4 tháng 2019 năm 10 44:XNUMX
      Trích dẫn từ AML
      Bây giờ tôi thấy rõ hình ảnh, dòng người "làm ăn" trước cửa NASA với yêu cầu bán công nghệ cho họ.


      NASA thậm chí còn tặng chúng miễn phí.

      Trích dẫn từ AML
      Hãy cho tôi biết bạn có thể làm quen với phạm vi ở đâu.


      Bắt đầu tại đây: https://technology.nasa.gov/ Có các liên hệ ở đó nếu bạn muốn điều gì đó đặc biệt.
  13. AML
    0
    Ngày 4 tháng 2019 năm 11 02:XNUMX
    Trích dẫn: Good_Anonymous
    Trích dẫn từ AML
    Bây giờ tôi thấy rõ hình ảnh, dòng người "làm ăn" trước cửa NASA với yêu cầu bán công nghệ cho họ.


    NASA thậm chí còn tặng chúng miễn phí.

    Trích dẫn từ AML
    Hãy cho tôi biết bạn có thể làm quen với phạm vi ở đâu.


    Bắt đầu tại đây: https://technology.nasa.gov/ Có các liên hệ ở đó nếu bạn muốn điều gì đó đặc biệt.


    Bạn không hiểu hoặc không muốn hiểu. Ví dụ ở đây, đối với tôi, công nghệ làm bánh kếp là gì. Phương án cuối cùng, tôi sẽ tự mình tìm ra điều gì đó. Nhưng công nghệ sản xuất chảo từ hợp kim nhiệt độ cao và tỷ lệ phần trăm kim loại sẽ hữu ích đối với tôi, cho sự phát triển chung, tất nhiên. Đầu tiên trên trang web đó, tôi sẽ tìm thấy có điều kiện. Nhưng điều thứ hai là khó xảy ra. NASA đã mày mò với RD-20 trong 180 năm, nhưng vẫn chưa làm chủ được nó. Nhưng sau đó, Musk đến và trong 2 năm, anh ấy đã đóng cọc cho động cơ. Phép lạ. Và làm thế nào người Trung Quốc thổn thức. Hàng chục năm, rất nhiều người, rất nhiều tiền, nhưng không có động cơ máy bay hợp lý. Họ đang làm gì sai?
    1. -1
      Ngày 5 tháng 2019 năm 01 11:XNUMX
      Trích dẫn từ AML
      NASA đã mày mò với RD-20 trong 180 năm, nhưng vẫn chưa thành thạo

      NASA đã nhầm lẫn, nghiêm trọng? Bạn đã ở đó chưa? bạn có biết khách hàng rd180 là ai không?

      Trích dẫn từ AML
      Và làm thế nào người Trung Quốc thổn thức. Hàng chục năm, rất nhiều người, rất nhiều tiền, nhưng không có động cơ máy bay hợp lý.

      và sẽ tiếp tục khóc. Chúng tôi đã tìm thấy những thiên tài.
    2. -3
      Ngày 5 tháng 2019 năm 01 56:XNUMX
      Trích dẫn từ AML
      rất nhiều tiền và không có động cơ máy bay hợp lý

      Và động cơ máy bay thì sao?
      Trích dẫn từ AML
      Họ đang làm gì sai?

      Nếu chúng ta đang nói về máy bay thương mại, thì hiện nay chỉ có hai động cơ được coi là hợp lý. Rolls-Royce Trent ở lực kéo cao và Pratt & Whitney PurePower ở lực kéo thấp. Tất cả mọi thứ, không có gì hơn. GE vẫn đang dựa vào độ tin cậy cao hơn, nhưng về mặt cấu trúc, đây là thế hệ cuối cùng, đặc biệt là tất cả các loại phản lực từ siêu phản lực đều có từ những năm 70. Vì vậy, vấn đề không phải ở người Trung Quốc.
  14. +2
    Ngày 4 tháng 2019 năm 14 07:XNUMX
    “Ở đây cần nhắc lại rằng Liên Xô luôn coi Tàu con thoi là một“ tổ hợp tác chiến ”có khả năng thực hiện các cuộc tấn công hạt nhân theo giả thuyết vào lãnh thổ Liên Xô và đánh cắp vệ tinh. Tất nhiên, không có chuyện này xảy ra trong đời thực. Tất nhiên, điều đó không xảy ra, nhưng về nguyên tắc thì có thể không? Khả năng này có trái với quy luật vật lý không? Những người Anglo-Saxon giả không thể nghĩ ra điều này? Và mặt nạ tôn trọng, và hơn cả Rogozin.
  15. +1
    Ngày 6 tháng 2019 năm 03 50:XNUMX
    Nhớ lại rằng vào năm 2017, doanh nhân đã đề xuất sử dụng khu phức hợp BFR cho các chuyến bay mặt đất.

    Kết luận của tác giả rằng Starship là vỏ bọc cho một cái gì đó khác với các chuyến bay đã công bố đến Mặt trăng và sao Hỏa, khách du lịch vào quỹ đạo, v.v., theo ý kiến ​​của tôi là đúng.
    Tàu vũ trụ Starship có nhiên liệu đông lạnh CH4 / LOX, và do đó, nó sẽ không thể ở trên quỹ đạo quá một vòng quay, do đó nhiên liệu không bị sôi và nó không phải đổ vào không gian.
    Đối với các chuyến bay tới Mặt Trăng và Sao Hỏa, kế hoạch này hoàn toàn không phù hợp, vì nó không được tối ưu hóa cho khối lượng lớn các cấu trúc và nhiên liệu, Tsiolkovsky đã dạy rằng phương tiện phóng một tầng không hiệu quả. Đưa một cấu trúc làm bằng thép chịu nhiệt lên Mặt Trăng để hạ cánh xuống Trái Đất là điều khá ngu ngốc, nếu không muốn nói là điên rồ. Điều tương tự cũng có thể nói về ý tưởng mang nó qua lại từ Trái đất đến sao Hỏa và quay trở lại.
    Để cung cấp cho ISS, trọng lượng của trọng tải là dư thừa.
    Tàu vũ trụ có thép chịu nhiệt làm vật liệu cấu trúc chính, chỉ được sử dụng để đi vào bầu khí quyển của Trái đất, chứ không phải cho các chuyến bay liên hành tinh đường dài, nơi mọi thứ phải được tối ưu hóa về khối lượng, chứ không phải cho bầu khí quyển của sao Hỏa, ở đó khả năng chịu nhiệt của kết cấu là hoàn toàn quá mức.
    Vậy đo la cai gi?
    Có lẽ đây chẳng qua là một công trình quân sự "trá hình", nghe có vẻ lạ lùng và phi lý đến mức nào

    Tôi đồng ý với tác giả. Đánh giá những gì chúng ta thấy và chúng tôi được biết, 4 người trình diễn công nghệ Mk1 - Mk4 đã được lên kế hoạch, trước khi con tàu hoàn thiện cuối cùng. Điều này tương tự như yêu cầu của nhà đầu tư bên ngoài - 4 giai đoạn, 4 vòng đầu tư R&D. Yankees đã quen làm việc theo cách này - mỗi vòng mới họ xác nhận với một người trình diễn công nghệ và hành động mà các kế toán quỹ công rất thích.
    Rất có thể đây là quỹ của NASA hoặc DARPA hoặc MO, tất nhiên là quỹ bí mật, dưới vỏ bọc của một số Soros, Bezos, v.v. Sau mỗi giai đoạn, một vòng đầu tư mới.
    Bảo hiểm cho R & D của một thiết bị cho các chuyến bay xuyên lục địa trên mặt đất của hành khách dọc theo quỹ đạo dưới quỹ đạo.
    Vì vậy, nó sẽ có thể bay từ bất kỳ điểm nào của Trái đất đến một điểm khác trong vòng chưa đầy một giờ. Ví dụ: một chuyến bay từ New York đến Thượng Hải mất 39 phút và từ London đến Dubai - 29 phút.

    Vâng, điều này hoàn toàn giống nhau, cả quân sự và dân sự thuần túy. Cuộc hẹn ra quân, như thường lệ, một lúc sau sẽ biến mất. Mặc dù vậy, nếu mọi người không cảm thấy tiếc tiền cho việc xây dựng và bảo trì 11 tàu sân bay hạt nhân, thì họ cũng có thể chi tiền cho một đội tàu đổ bộ quỹ đạo cho 450 - 500 lính dù.
    Và vì vậy, mọi thứ nhìn chung đều phù hợp: động cơ Raptor mạnh mẽ có thể tái sử dụng mới với độ tin cậy cao hơn, nhiên liệu rẻ tiền (cả mêtan lỏng (LNG) và oxy lỏng có thể được mua trên thị trường và đặt hàng giao hàng), cấu trúc bằng thép không gỉ không quá đắt (rẻ hơn duralumin hoặc composite).
    Việc lựa chọn nhiên liệu khiến tôi đặc biệt thích thú - tôi không thể hiểu tại sao anh ấy lại gặp phải LNG này (đây là khí metan lỏng CH4 đến 99,99%), nếu bạn thực sự cần một xung lực cụ thể và sự hoàn hảo của động cơ, thì hãy lấy hydro. Sự khác biệt về giá cho một chuyến bay liên hành tinh là gì? Hơn nữa, Yankees đã phát triển rất nhiều động cơ cho cặp H2 / LOX ... CH4 lỏng rẻ hơn nhiều, nó có đầy rẫy trên thị trường, và bây giờ, thông qua nỗ lực của các nhà sản xuất khí đá phiến và NOVATEK, giá của nó sẽ bị đội lên xuống đáy vực sâu nhất ...
    Musk viết: “Tôi quên nói rằng giá vé sẽ tương đương với giá vé hạng phổ thông trên máy bay.

    Ở đây, Elon cũ rất có thể đã nói dối, và giá vé sẽ gần với giá vé hạng thương gia hơn ... Nhưng mọi thứ đều có thể xảy ra, có lẽ một phương tiện mới sẽ tạo ra một thị trường mới và tự tổ chức nhu cầu.
    Tổng cộng: tác giả đúng, nhưng Elon cũng đúng ...
    1. 0
      6 Tháng 1 2020 16: 09
      Cảm ơn bạn rất nhiều về "phân tích", rất thú vị.
      Hoàn toàn lạc đề, nhưng tôi đề xuất thảo luận về khả năng thay thế "Hammers" bằng "Cybertrucks" của Tesla
  16. -2
    Ngày 21 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
    Những người Mỹ này có rất nhiều tiền và những dự án không gian táo bạo. Và những gì về dự án tên lửa vĩnh cửu của Nga "Yenisei và Don", sẽ có thể mang đến 150 tấn trong không gian.