Máy bay chiến đấu phản lực Me.262: sự xấu hổ và xuống cấp của Luftwaffe

189

Tương lai, những điềm báo và tiên tri giả


Các máy bay chiến đấu phản lực của Đế chế thứ ba không có điểm gì chung với con cháu của họ. Me.262 "Schwalbe" được tạo ra dưới ảnh hưởng của những người tiền nhiệm và kết hợp các tính năng của máy bay thời kỳ piston vốn không thể chấp nhận được đối với máy bay phản lực hàng không. Điều này chủ yếu được nhận thấy ở cánh của nó với hình dạng dày và độ quét thấp.





Sau chiến tranh, không ai sử dụng các giải pháp kỹ thuật vốn có trong thiết kế Me.262. Không có máy bay chiến đấu nào sau chiến tranh có cánh có hình dạng như vậy hoặc được đặt dưới các mặt phẳng của vỏ động cơ (bên ngoài bộ phận hạ cánh chính).

Điểm chung duy nhất của Schwalbe với kỷ nguyên máy bay phản lực là nguyên lý hoạt động của động cơ phản lực. Mọi thứ khác hóa ra chỉ là dối trá.

Một mô hình thử nghiệm, trong tình trạng hỗn loạn đã được cho phép đi vào sản xuất.

Sự vội vàng đã khiến Luftwaffe phải trả giá đắt. Và bản thân “Schwalbe” hóa ra lại là một nhánh cụt của sự phát triển hàng không.

Máy bay phản lực Me.262 và P-47D piston Thunderbolt có trọng lượng cất cánh thông thường khoảng 6,5 tấn


Diện tích cánh của Thunderbolt là 28 mét vuông. mét. "Schwalbe" có 22 mét vuông. m.

Trọng lượng kỷ lục của Thunderbolt theo tiêu chuẩn của máy bay chiến đấu piston một động cơ được bù đắp bằng kích thước cánh của nó, diện tích lớn hơn 1,6 lần so với La-5.

Các nhà thiết kế của Thunder không hề ảo tưởng. Họ phải tạo ra một máy bay chiến đấu để chống lại cùng một loại máy bay piston. Dù có khối lượng khổng lồ nhưng “gã béo” vẫn giữ được tỷ lệ và mối quan hệ về những đặc điểm đặc trưng của đối thủ. Một trong những lợi thế là "tải trọng" tăng lên tương ứng, nghĩa là vũ khí và trang bị mạnh mẽ, đắt tiền và phong phú so với các phương tiện nhẹ hơn.

Máy bay chiến đấu phản lực Me.262: sự xấu hổ và xuống cấp của Luftwaffe



Từ trên xuống dưới - P-51 Mustang, Me.109, P-47, FW-190


Với chỉ tiêu riêng 220-230 kg/m2 Thunderbolt có thể được coi là máy bay chiến đấu thành công khi nó là loại phương tiện chiến đấu duy nhất có khả năng hộ tống hiệu quả máy bay ném bom và chiến đấu ở độ cao trên 8 km. Ít nhất P-47 có thể "nâng" được một khối lượng đáng kể vũ khí, nhiên liệu, hệ thống điện tử hàng không và các hệ thống khác nhau cho chuyến bay tầm xa và thực hiện bất kỳ thao tác mạnh mẽ nào ở độ cao lớn.

Với sự ra đời của các máy bay chiến đấu khác được trang bị động cơ tăng áp ở độ cao lớn, Thunder nhanh chóng mất thế chủ động vào tay những chiếc Mustang cân bằng hơn. Cùng với Lavochkins, Messerschmitts và Spitfires, họ thích tham gia vào trận chiến với giá trị tải trọng cụ thể từ 200 kg trở xuống trên một mét vuông. máy đo cánh.

Tải trọng riêng của cánh máy bay phản lực Me.262 gần 300 kg/m2


Người Đức đã chặt đôi cánh của anh ta mà không cần nhìn. Tải trọng cánh của Me.262 đã vượt quá các chỉ số cụ thể của tất cả các máy bay phản lực - trong mười năm tới! Tất cả MiG-15 và Sabre, được tạo ra để chiến đấu trên không chứ không phải cho các chuyến bay thẳng.

Giá trị 300 kg/m2 tương ứng với thế hệ máy bay chiến đấu siêu thanh đầu tiên (MiG-19, nửa sau thập niên 1950).

Nhưng động cơ của máy bay siêu thanh có bộ đốt sau và phát triển lực đẩy điên cuồng. Sự lạc quan của Luftwaffe bắt đầu từ đâu?



Hú, huýt sáo nhưng không kéo


Junkers Jumo-004 là động cơ phản lực nối tiếp đầu tiên trên thế giới có lực đẩy 880 kgf.

Ra mắt một loạt động cơ phản lực lớn với những đặc điểm này trong những văn bia trung lập nhất có thể được mô tả như một cuộc phiêu lưu.

Hai “tiếng còi” dưới cánh đã cung cấp cho Schwalbe tổng lực đẩy chưa đến 1,8 tấn. Thật tồi tệ. Không thể có chuyện so sánh với các máy bay chiến đấu thời hậu chiến. Schwalbe kém hơn về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng so với các đồng nghiệp piston của nó!

Trên lý thuyết, Me.262 vượt trội hơn máy bay chiến đấu piston ở tốc độ 150 km/h. Nhưng bất kỳ thao tác nào cũng luôn đi kèm với việc mất tốc độ. Và “Én” không còn thời gian để tăng tốc trở lại.

Tuyệt vọng kéo tay cầm nhiên liệu là đầy đủ. Một chuyển động bất ngờ khiến ngọn lửa tắt và Jumo-004 dừng lại. Đối với Schwalbe, điều này có nghĩa là cháy động cơ và một thảm họa khác vì những lý do không liên quan đến chiến đấu.

Những giây phút trôi qua một cách đau đớn. Tất cả những gì phi công có thể làm là chờ đợi khi động cơ công suất thấp tăng tốc máy bay của anh ta. Nhưng liệu máy bay chiến đấu của kẻ thù có chờ đợi?

Khác với động cơ phản lực, lực đẩy của máy bay piston được tạo ra bởi nhóm cánh quạt


Ngay cả khi không phân tích hình dạng và hiệu suất của cánh quạt cũng như khối lượng không khí mà chúng thải ra, người ta biết rằng để bay trong điều kiện bình thường, cần có lực đẩy bằng ít nhất một phần tư khối lượng cất cánh. Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của máy bay chiến đấu trong Thế chiến II có thể đạt tới 0,5.

Máy bay chiến đấu càng lớn thì động cơ càng mạnh. Những chiếc nặng nhất (“Corsair”, “Thunderbolt”), có trọng lượng cất cánh gần bằng “Schwalbe”, đã sử dụng các đơn vị có kích thước và chỉ số phù hợp.


Động cơ 18 xi-lanh có công suất từ ​​2000 mã lực trở lên, cánh quạt quay dài 4 mét, cung cấp lực đẩy trên 3 tấn ở những chế độ thường đạt tốc độ.


Chống lại lực 2x880 kg được phát triển bởi Jumo-004. Sự khác biệt là gấp rưỡi, gây chết người trong điều kiện thực tế.

Do lực đẩy của động cơ Schwalbe không đủ nên cần có đường băng dài ít nhất 1500 mét. Ý tưởng về máy gia tốc thuốc súng nhanh chóng bị loại bỏ - mọi người đều cảm thấy mệt mỏi với những trò đùa như vậy. Việc không thể đặt Me.262 tại các sân bay dã chiến thông thường đã khiến Lực lượng Không quân Đế chế vốn đang hấp hối, rơi vào tình thế hoàn toàn tuyệt vọng.

Ubermensch đã chế tạo "máy bay chiến đấu của tương lai" mà không có kinh nghiệm và công nghệ cần thiết cho việc này. Kết quả là một bản sao của một máy bay chiến đấu hạng nặng có cánh bị cắt cụt và động cơ cực kỳ yếu.

Nhưng cô ấy đã huýt sáo như thế nào, cô ấy đã huýt sáo như thế nào!

Huýt sáo và lắc


Về lý thuyết, ưu điểm của động cơ phản lực là đạt được tốc độ siêu âm và siêu âm. Nhưng điều này không liên quan gì đến nghề của Đức. Theo dữ liệu hiện có, giới hạn tốc độ của Schwalbe là 869 km/h (dưới 0,8 M). Khi vượt quá mức đó, những hiệu ứng “lạ” bắt đầu xảy ra như những cú đánh chói tai, mất kiểm soát và bị kéo vào trạng thái lao xuống không kiểm soát.

Các kỹ sư uber người Đức đã cắt cánh, quên thay đổi hồ sơ.

Trong kỷ nguyên máy bay phản lực, các cánh và cánh sử dụng dòng chảy tầng sắc nét hơn nhiều được sử dụng. Để tăng độ ổn định hướng và ngăn chặn sự lan truyền của nhiễu loạn luồng không khí trên cánh, nhiều thủ thuật khác nhau được sử dụng dưới dạng các nhánh và đường gờ khí động học.


6 đường gờ trên bảng điều khiển cánh của MiG-17 cận âm, rõ ràng là được làm như vậy?

Để tìm ra những điểm và đặc điểm này của chuyến bay ở tốc độ siêu âm, cần phải tiến hành nhiều thử nghiệm khí động học hơn, chứ không phải vội phóng loạt Messerschmitt-262.

Điều gây tò mò là trong chiến tranh, chỉ có một người Bắc Mỹ thiết kế và đưa vào sản xuất máy bay chiến đấu có cánh nhiều tầng. Chiếc máy bay được gọi là "Mustang". Mặc dù P-51 không bay ở tốc độ cần thiết cho loại cánh như vậy, nhưng dòng chảy tầng đã góp phần làm giảm lực cản khi bay và giảm mức tiêu thụ nhiên liệu. Điều quan trọng trong các cuộc đột kích đường dài khi hộ tống máy bay ném bom.

Vào kẻ thù từ bụng tra-ta-ta


Chiến thuật duy nhất để sử dụng những máy bay chiến đấu gây tranh cãi như vậy là tấn công các “hộp” máy bay ném bom chiến lược ở tốc độ cao. Nhưng ở đây lịch sử “Schwalbe” đã có một bước chuyển mình đầy kịch tính.

Khi tạo ra Luftwaflu, người Đức đã mắc sai lầm trong mọi việc, kể cả việc lựa chọn vũ khí.



Thoạt nhìn có vẻ mạnh mẽ: bốn khẩu pháo tự động cỡ nòng 30 mm.

650 viên mỗi phút, 4 thùng = 13 kg chì nóng mỗi giây!

Pháo máy bay MK-108 hóa ra cực kỳ nhẹ, chỉ 63 kg. Hệ thống của Đức có trọng lượng nhẹ hơn pháo hơi của quân Đồng minh và có cỡ nòng nhỏ hơn đáng kể. Được tạo ra bởi những kẻ man rợ Liên Xô, VYA-23 chỉ nặng 66 kg; một khẩu súng "Hispano" cỡ nòng 20 mm nổi tiếng khác có khối lượng với băng đạn dưới 70 kg!

Nhẹ nhàng, gọn gàng, cháy bỏng!

Bí mật về sự nhẹ nhàng của MK 108 là nó không có… nòng súng.



Một mảnh dài 540 mm được coi là đủ cho một khẩu pháo hơi 30 mm, vì mục đích dự định của nó cần phải bắn phẳng. Chiều dài cái gọi là "Nòng" chỉ có 18 cỡ nòng. Để so sánh, Hispano-Suiza có nòng dài 80 cỡ nòng!

Vận tốc ban đầu của đạn (540 m/s) tương phản rõ rệt với hiệu suất của các loại súng máy bay khác đã được công nhận trong chiến tranh. ShVAK của Liên Xô có tốc độ 800 m/s. Hispano-Suiza có tốc độ 880 m/s. N-37 cỡ nòng lớn trong nước có tốc độ lên tới 900 m/s!

Hãy để tôi làm rõ, ở đây chúng ta không nói về cỡ nòng và sức mạnh của đạn dược. Có tính đến các điều kiện không chiến và không có thời gian ngắm bắn, đạn pháo hơi phải bay theo một quỹ đạo có thể dự đoán được. Súng máy bay là thứ bắt buộc phải có tốt đạn đạo xuất sắc.

Nhỏ gọn, dễ sản xuất, có nhiều bộ phận được dập đơn giản, tốc độ cháy cao - không có gì quan trọng. MK 108 Ubercannon không thể làm được công việc chính mà bất kỳ loại súng nào được tạo ra. Bắn đạn với tốc độ cần thiết để chúng tiếp cận kẻ thù.

Như các thí nghiệm đã chỉ ra, độ lệch của đạn MK 108 ở khoảng cách 1000 mét là hơn 40 mét!

Tầm ngắm của súng (150-200 mét) nhỏ hơn nhiều lần so với tầm ngắm của súng máy phòng thủ của máy bay ném bom.

Một vấn đề khác với MK 108 là thường xuyên bị lỗi. Do cái lạnh ở độ cao nên bốn khẩu súng chỉ bắn được một phát. Nhưng ai quan tâm... Khẩu súng thậm chí còn có vấn đề nghiêm trọng hơn.

Ram - vũ khí của các anh hùng


Việc bắn MK 108 ở khoảng cách dự định cần có kinh nghiệm và khả năng chịu đựng băng giá. Tính đến chiến thuật của Me.262, tấn công ở tốc độ tối đa, cần phải nhắm và bắn vào giây cuối cùng trước khi va chạm với mục tiêu.

Trong thực tế, sau lần bắn đầu tiên, các phi công Me.262 thích quay sang một bên. Khoảnh khắc tiếp theo họ lo lắng về một vấn đề khác - kẻo họ bị kết liễu bởi những chiếc Mustang của đoàn hộ tống.

Thay vì trang bị vũ khí 4x30 mm đáng gờm, mỗi chiếc Me.262 mang theo bốn quả pháo vô dụng. Theo truyền thống tốt nhất của kỹ thuật Đức, chúng đã biến thành 300 kg dằn chết.

Mk 108 trên thực tế là thứ tốt nhất được tạo ra bởi những người thợ súng Đức u ám. Về cơ bản không có loại súng máy bay nào khác có cỡ nòng tương tự phù hợp để lắp trên máy bay chiến đấu. Đối thủ cạnh tranh duy nhất có thể là MK 103, vốn đã lỗi thời vào thời điểm đó, không phù hợp do trọng lượng quá lớn (141 kg) và tốc độ bắn không đủ. Có khả năng quay trở lại với cỡ nòng nhỏ hơn, MK.151/20 rất thành công, nhưng ở đây Đức Quốc xã, như người ta nói, đã phải chịu đựng...

Sự kém hiệu quả hoàn toàn của vũ khí đại bác đã dẫn đến các thử nghiệm với tên lửa máy bay không điều khiển. Tên lửa ít nhất được phóng từ khoảng cách 600...1000 m từ đội hình "Pháo đài", khi vẫn còn đủ thời gian để nhắm mục tiêu mà không mạo hiểm đâm vào mục tiêu và không phải hứng chịu hỏa lực của súng máy. Tuy nhiên, số liệu chính xác về việc sử dụng hệ thống R4M trong chiến đấu vẫn chưa được bảo tồn, do Lực lượng Không quân của nhiều quốc gia sau chiến tranh quan tâm đến việc trang bị các đơn vị NAR cho máy bay chiến đấu đánh chặn, tên lửa có thể là vũ khí hiệu quả duy nhất của quân đội. Tôi.262.

Kỹ thuật được tạo ra bởi các thiên tài


“Còi”, kém hơn về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng, chất lượng tăng tốc và khả năng cơ động so với máy bay chiến đấu piston. Được trang bị súng không nòng. Yêu cầu hai loại nhiên liệu, các chuyên gia có trình độ cao để bảo trì và các sân bay chất lượng cao (trông đặc biệt buồn cười vào cuối chiến tranh). Và ngoài ra - vỏ bọc máy bay chiến đấu bắt buộc với những chiếc Me-109 "thông thường", bởi vì Chiếc máy bay phản lực hoàn toàn bất lực trên không sau khi cất cánh. Luôn luôn cho đến khi tốc độ của nó vượt quá tốc độ của máy bay chiến đấu piston.

Để không chết trong những giây đầu tiên sau khi cất cánh, một quân át chủ bài giàu kinh nghiệm đã hoàn thành khóa huấn luyện lại và làm quen với tất cả các tính năng của Schwalbe phải có mặt trong buồng lái của Me.262. Thao tác cất cánh đáng kinh ngạc. Tuyệt đối tránh điều động trên mặt phẳng nằm ngang và bất kỳ thao tác nào dẫn đến mất tốc độ. Một chuyển động sai của ga có nghĩa là tử vong. Hạ cánh với một động cơ đang chạy là chết.

Phi công giỏi. Phi công bắn tỉa. Ngày càng có ít người trong số họ hơn.

Mép dưới của vỏ động cơ treo cách mặt đất nửa mét: thay vì máy bay, người Đức có máy hút bụi. Để vận hành Schwalbe, cần có đường băng bê tông dài và sạch sẽ. Cần lưu ý rằng yêu cầu này rất cao đối với ngành hàng không trong Thế chiến thứ hai.

Những người tạo ra Luftwaffle tìm kiếm sự công nhận và tài trợ cho chính họ bằng cách chứng tỏ khả năng lãnh đạo của chính họ “người máy Fedor" là một dự án chỉ giống công nghệ của tương lai ở bề ngoài. Không có vật liệu, công nghệ cần thiết, thậm chí không hiểu biết về nguyên lý hoạt động của thiết bị đó.

Trong nỗ lực gây ấn tượng với chính quyền và “đẩy” máy bay bằng bất cứ giá nào, những người tạo ra Me.262 đã tính toán sai lầm ngay cả trong những vấn đề như thành phần của vũ khí. Có vẻ như chỉ những giải pháp đã được chứng minh và nổi tiếng mới được sử dụng.

Đây không phải là về “bệnh thời thơ ấu”. Tất cả những điều trên là những sai sót thiết kế không thể sửa chữa của Me.262, liên quan đến việc không thể chế tạo một chiếc máy bay phản lực sẵn sàng chiến đấu vào năm 1944.

Sự quan tâm của người Đức đối với động cơ phản lực được giải thích là do tình trạng tồi tệ của ngành công nghiệp máy bay và động cơ của họ. Trong đó việc khởi động những sản phẩm thủ công như vậy dễ dàng hơn là tạo ra loại tương tự của riêng bạn với "Griffin" hoặc "Double Wasp".

Cùng tuổi với Schwalbe - chiến binh Gloucester Meteor.


Tất cả những điều trên hoàn toàn áp dụng cho dự án “Gloucester Meteor” của Anh. Người thực hiện nhiệm vụ chiến đấu đầu tiên đồng thời với quân Đức vào tháng 1944 năm XNUMX.

Meteor F.1 có thiết kế thành công hơn, chủ yếu nhờ động cơ Welland, có hiệu suất riêng cao hơn 1,5 lần. Rolls-Royce Ueland phát triển lực đẩy 720 kgf với trọng lượng khô 385 kg. Chống lại 880 kgf ở trọng lượng khô 719 kg từ Jumo-004 của Đức.

Theo ghi nhận của Không quân Hoàng gia, họ đã nhận thức được bản chất thử nghiệm của cỗ máy và không đưa ra kết luận sâu rộng. Không ai vội xây dựng Meteoras với số lượng hàng ngàn. Xe phản lực không tham gia trận chiến chống lại máy bay chiến đấu piston: nhiệm vụ chiến đấu của Meteor nhanh chóng chuyển sang đuổi theo tên lửa Vau bay theo đường thẳng.

Nhờ sự phát triển liên tục và thay thế Wellands bằng động cơ phản lực thế hệ mới, Meteors vẫn được sử dụng cho đến giữa những năm 50. Tất nhiên, bản sửa đổi sau này của F.8 có rất ít điểm chung với Meteor năm 1944.

“Thiên thạch”, giống như “Schwalbe”, đã chìm vào quên lãng. Và không ai khác tạo ra những con quái vật như vậy.

Tương lai tươi sáng của ngành hàng không phản lực


Không thể chế tạo được một máy bay chiến đấu phản lực chính thức vào năm 1944.

Nhưng điều đó đã trở thành hiện thực vào năm 1947.

Động cơ tuốc bin phản lực nối tiếp nội địa đầu tiên VK-1 (RD-45) phun ra 2,6 tấn lửa và cháy với trọng lượng khô 872 kg. Nó khác với hàng thủ công của Đức tài nguyên gấp bốn lầnvà không yêu cầu các thủ thuật phức tạp khi sử dụng hai loại nhiên liệu (cất cánh bằng xăng, bay chính bằng nhiên liệu dầu hỏa/diesel cho Jumo-004).

Mọi việc xảy ra trước đây chỉ là thí nghiệm, nghiên cứu kỹ thuật. Trong Thế chiến thứ hai, mỗi cường quốc đều tiến hành nghiên cứu trong lĩnh vực máy bay phản lực. Và chỉ có người Đức mới quyết định đưa những mẫu này vào sản xuất hàng loạt và đưa chúng vào trận chiến chống lại những chiếc máy bay tiên tiến nhất của kỷ nguyên piston.

Cần tăng trưởng về chất: Hiệu suất cụ thể tốt hơn 2,5 lần với giá trị lực đẩy tuyệt đối lớn hơn 3 lần! Đây là những điều kiện ban đầu để tạo ra Máy bay chiến đấu phản lực.

Chỉ những chỉ số như vậy mới mở ra triển vọng tạo nên những huyền thoại như MiG-15. Điều này, cùng với Sabre, đã vĩnh viễn xóa bỏ kỷ nguyên của máy bay piston, khoảng cách giữa chúng với những người tiền nhiệm quá lớn. Và sau đó... Và sau đó - chỉ cao hơn nữa, hàng không đã đi tới các vì sao.

189 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +50
    1 tháng 2019, 18 09:XNUMX
    Vâng, Đức là người đầu tiên! Và điều đầu tiên luôn là điều khó khăn nhất...
    1. +61
      1 tháng 2019, 19 09:XNUMX
      Phong cách công ty của một thần tượng bị lãng quên một nửa. Một luồng phân mạnh mẽ vào người hâm mộ, với cách trình bày rất thú vị. Đối với tôi, có vẻ như không có ích gì khi thực hiện phân tích chi tiết về tác phẩm. Tôi sẽ giới hạn bản thân ở tuyên bố rằng nó chứa đầy lỗi kỹ thuật và sự thao túng sự thật một cách thô bạo và có chủ ý. Biểu tượng chính xác nhất cho bài viết là không chính xác.
      Oleg, xin đừng nói về hàng không và xe tăng. Chủ đề của bạn là hạm đội. Trong đó bạn hiểu rõ tài liệu hơn và viết thú vị hơn. Vâng, hoặc dành thêm một vài giờ cho bài viết.
      Nhân tiện, tôi sẽ đọc một bài báo về chủ đề hàng không có chữ ký của Kaptsov/Skomorokhov. Nó có thể là một bản song ca thú vị.
      1. +4
        1 tháng 2019, 22 13:XNUMX
        Vâng, tôi cũng nhận thấy một số “sai lầm ngớ ngẩn” rõ ràng, chẳng hạn như về NAR, đây không phải về Messer, mà là về một sai sót khác, cũng có tính phản ứng, và họ nói rằng có những ứng dụng ngoạn mục.
        Và nói chung - một kẻ hút, không phải kẻ hút, nhưng không quá tệ, khi những người pít-tông trong các cuộc xuất kích nhìn thấy “Tempesta ở trên, Tempesta ở dưới”, và chỉ cần lật máy bay chiến đấu trước trận chiến để nhảy - Schwalbes đã vượt qua và ít nhất một cái gì đó - nhưng bị bắn hạ
        1. +7
          1 tháng 2019, 22 48:XNUMX
          Trích dẫn từ RWMos
          Vâng, tôi cũng nhận thấy một số “sai lầm ngớ ngẩn” rõ ràng, chẳng hạn như về NAR, đây không phải về Messer, mà là về một sai sót khác, cũng có tính phản ứng, và họ nói rằng có những ứng dụng ngoạn mục.

          Me.262 cũng sử dụng NAR - R4M, 24 chiếc.

          1. +4
            1 tháng 2019, 22 57:XNUMX
            Các bệ phóng tên lửa hạng nặng cũng được sử dụng ở đó, nhưng theo tôi nhớ, chỉ thỉnh thoảng thôi. Mặc dù con chó biết anh ta, có lẽ tôi sai ở đây, nhưng đã có lúc tôi rất thích đọc hồi ký của các phi công, hãy nói rằng đó là một trò đùa mà trước tiên, tôi chưa bao giờ thấy bất cứ điều gì về việc sử dụng thành công ravet của những kẻ lừa đảo ... Thứ hai, tôi nhớ rằng nhiều người đã rất tự hào về chiếc Me-262 bị bắn rơi, chẳng hạn như Kozhedub và cộng sự của anh ấy, grhey-um, Titarenko nháy mắt Họ đã đánh gục tôi. Họ có lẽ sẽ không tự hào về chiến thắng của mình trước bàn ủi, mặc dù Kozhedub không đặc biệt tự hào về điều đó…
            1. 0
              1 tháng 2019, 23 11:XNUMX
              Trích dẫn từ RWMos
              Các bệ phóng tên lửa hạng nặng cũng được sử dụng ở đó, nhưng theo tôi nhớ, chỉ thỉnh thoảng thôi. Dù con chó biết nó nhưng có lẽ tôi đã sai ở đây

              Shirakrad viết rằng họ đã bắn 2500 tên lửa trong số 10000 tên lửa được sản xuất.
      2. mvg
        +2
        1 tháng 2019, 22 53:XNUMX
        Dấu cộng... hi Nhưng họ sẽ bị xúc phạm
      3. -1
        2 tháng 2019, 03 27:XNUMX
        Chà, làm thế nào bạn có thể cạnh tranh với Đô đốc Timokhin thông thái và khôn ngoan nhất về chủ đề hạm đội?
      4. +3
        2 tháng 2019, 07 29:XNUMX
        Trích từ MooH
        Nhân tiện, tôi sẽ đọc một bài báo về chủ đề hàng không có chữ ký của Kaptsov/Skomorokhov. Nó có thể là một bản song ca thú vị.


        Xin lỗi, không. Sẽ không làm việc.
      5. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +10
      1 tháng 2019, 19 15:XNUMX
      Hoàn toàn đúng! Cái đầu tiên khó hơn. Tôi thừa nhận rằng một người Mông Cổ có cung có thể dễ dàng “dùng hỏa lực trấn áp” một tay súng hỏa mai. Nhưng lịch sử đã đặt mọi thứ vào đúng vị trí của nó. Chúng tôi chiến đấu bằng súng, nhưng không phải bằng cung tên.
    3. +9
      1 tháng 2019, 22 11:XNUMX
      Trích: THEODOR
      Vâng, Đức là người đầu tiên! Và điều đầu tiên luôn là điều khó khăn nhất...

      Không còn nghi ngờ gì nữa... Nhưng Kaptsov sẽ không phải là Kaptsov. Đúng, và điều này không hoàn toàn đúng
      Sau chiến tranh, không ai sử dụng các giải pháp kỹ thuật vốn có trong thiết kế Me.262. Không có máy bay chiến đấu nào sau chiến tranh có cánh có hình dạng như vậy hoặc được đặt dưới các mặt phẳng của vỏ động cơ (bên ngoài bộ phận hạ cánh chính).
      Đây là Su-9

      Tuy nhiên tôi tin rằng “Swallow” có thiết kế cao cấp hơn và hoàn hảo hơn viz-a-vi tiếng Anh đầu tiên của anh ấy
      1. +3
        2 tháng 2019, 01 17:XNUMX
        Trích dẫn từ: svp67
        Đây là Su-9
        Bạn quên thêm 1946. Chiếc SU-9 thứ hai bay vào năm 1957 và trông khác hẳn.
      2. 0
        2 tháng 2019, 06 40:XNUMX
        Chà, trong Meteor sức mạnh vẫn cao hơn một chút, nhưng nó ở vị trí cao hơn - nó vẫn là một thông số quan trọng.
      3. +3
        2 tháng 2019, 09 03:XNUMX
        svp67
        Đúng, và điều này không hoàn toàn đúng.
        Su-9 của chúng tôi, cũng như Su-11 với động cơ được lắp đặt giống như Gloucester-Meteora, là những phương tiện thử nghiệm đơn lẻ, được chế tạo thành 1-2 bản. Vì vậy, nếu bạn không thấy có lỗi với Kaptsov quá nhiều thì anh ấy đúng ở một số điểm... Đương nhiên, chúng ta đang nói về Su-9 và Su-11 được chế tạo vào năm 1946-47, chứ không phải về "những chiếc có góc nghiêng". hat” các thiết bị chặn có cùng “tên” ".
        1. 0
          2 tháng 2019, 16 52:XNUMX
          Trích dẫn: thiên thần hủy diệt
          svp67
          Đúng, và điều này không hoàn toàn đúng.
          Su-9 của chúng tôi, cũng như Su-11 với động cơ được lắp đặt giống như Gloucester-Meteora, là những phương tiện thử nghiệm đơn lẻ, được chế tạo thành 1-2 bản. Vì vậy, nếu bạn không thấy có lỗi với Kaptsov quá nhiều thì anh ấy đúng ở một số điểm...

          Tại sao bạn lại bỏ qua dòng máy bay Yak-25 được nhắc đến nhiều lần trong phần bình luận?
    4. +1
      2 tháng 2019, 11 37:XNUMX
      Nói đúng ra, người Đức không phải là người đầu tiên - người Anh, ngay cả trước chiến tranh, đã chế tạo động cơ phản lực mà sau này chúng tôi đã mua cho MiG-15.
    5. +3
      2 tháng 2019, 14 08:XNUMX
      Một bài viết không hay lắm, có quá nhiều cảm xúc và câu văn không cần thiết với sự hiểu sai rõ ràng về nội dung. Đặc biệt là về động cơ.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
    7. +3
      3 tháng 2019, 16 47:XNUMX
      Số lượng tác giả trên mỗi bài viết. Có vẻ như ngay khi tác giả đứng dậy, anh ấy đã bắt đầu chơi bóng rổ ngay lập tức. Người Đức là những người đầu tiên đến từ đây và đã mắc rất nhiều sai lầm. Máy bay phản lực đầu tiên, súng trường tấn công đầu tiên có hộp đạn trung gian, tên lửa đầu tiên, bom dẫn đường đầu tiên được lên kế hoạch, tàu ngầm đầu tiên của dòng 21, một chiếc mới về cơ bản. Tác giả muốn làm bẽ mặt quân Đức nhưng giặc mạnh và khôn, chiến thắng của dân ta càng vẻ vang
      1. -1
        4 tháng 2019, 01 38:XNUMX
        Không, tác giả này chuyên viết về sự sỉ nhục của nước Nga hiện đại. Ví dụ: bài viết này được viết cho cụm từ
        trình bày với ban quản lý “robot Fedor” của riêng mình - một dự án chỉ giống công nghệ của tương lai về bề ngoài
        1. 0
          4 tháng 2019, 18 04:XNUMX
          Robot Fedor trở thành meme, thế thôi. Và Nga đã bị các quan chức liên quan và những người PR làm nhục, gọi đó là một bước phát triển tiên tiến.
      2. +1
        4 tháng 2019, 14 58:XNUMX
        Trích dẫn: chàng trai thông thái
        Có vẻ như ngay khi tác giả đứng dậy, anh ấy đã bắt đầu chơi bóng rổ ngay lập tức.

        Anh ấy ngay lập tức bắt đầu chơi litball.
        khẩu súng trường tấn công đầu tiên có hộp đạn trung gian

        Một số nhà sử học vũ khí ưu tiên cho Fedorov với khẩu súng tiểu liên của ông được lắp hộp đạn Arisaka.
        tên lửa đầu tiên

        Tên lửa đầu tiên có điều khiển. Tên lửa Congreve đã được sử dụng thành công từ đầu thế kỷ 19.
        bom dẫn đường được lên kế hoạch đầu tiên

        Máy bay điều khiển từ xa của Liên Xô nói chung là máy phóng tên lửa đầu tiên.
      3. 0
        11 tháng 2019, 09 49:XNUMX
        Sự khác biệt giữa việc là người đầu tiên và không phải là người đầu tiên là gì?
    8. Nhận xét đã bị xóa.
    9. +1
      7 tháng 2019, 15 37:XNUMX
      Ơ, thưa quý vị, phải chăng mọi người đã hoàn toàn bị ném đá và cảm nhận được bài báo hài hước của Skomorokhov, trong đó không một lập luận nào của Kaptsov bị bác bỏ (nó tào lao và chế giễu, vâng, nhưng không bị bác bỏ - hãy đọc kỹ cả hai bài báo) như một sự mặc khải?
      Me.262, được tạo ra từ một bộ động cơ ersatz (động cơ ersatz, thiết kế ersatz, súng ersatz, chiến thuật sử dụng ersatz, v.v.), như một máy bay chiến đấu thẳng thắn Chết tiệt ersatz, đặc biệt là trong điều kiện mất đi quyền lực tối cao trên không, và những người tạo ra và sản xuất nó xứng đáng được trao tặng danh hiệu Anh hùng Liên Xô vì đóng góp to lớn của họ trong việc đánh bại Luftwaffe cũng như cứu sống nhiều phi công của chúng ta và đồng minh.
      Skomorokhov trích dẫn số liệu lấy từ pedevikia: “Trong các trận chiến, máy bay chiến đấu cải tiến Me.262 đã bắn hạ khoảng 150 máy bay địch với tổn thất của chúng ta là khoảng 100 máy bay,” nhưng về cơ bản lại quên thêm “trong số 2000 chiếc được sản xuất” và đổi lại đối với 12000 máy bay chiến đấu Bf.109 thực sự, vì điều này không thể tránh khỏi những nỗ lực hài hước của anh ấy nhằm phục hồi máy bay chiến đấu thay thế này. Những con số này là bản án tử hình đối với kẻ giả mạo Me.262 đang bay và Kaptsov chỉ gọi là chuyện tào lao và nhai trong bài viết của mình sự đóng góp của mỗi kẻ giả mạo trong tập hợp các kẻ giả mạo này cho kết quả cuối cùng, bằng không.
      Về thái độ đối với các đối thủ của chúng ta trong Chiến tranh thế giới thứ hai “với sự tôn trọng và quan tâm đúng mức”, theo Skomorokhov, trên một trang Warspot khá nổi tiếng chống Nga, chính những lời này được dùng để biện minh cho những lời tán dương đầy đủ các bài báo về con đường quân sự vẻ vang của Những người SS ở Nga và cho phép các nhà sử học giả của họ gọi họ một cách trắng trợn là những người cộng tác với người Nga nhỏ bé và người Litva từ thời “thống nhất vùng ngoại ô với nước Nga” là người Nga, và người Nga được gọi là người Muscovites, một thuật ngữ được rút ra từ băng phiến của Thần thoại Ba Lan, và bất cứ ai không đồng ý đều bị cấm.
  2. +22
    1 tháng 2019, 18 15:XNUMX
    Liên tưởng duy nhất là một câu nói đùa cũ: “Tôi ước gì trước đây tôi thông minh như Sarah của tôi sau này”.
  3. -22
    1 tháng 2019, 18 19:XNUMX
    Cảm ơn bài viết hay
    1. +25
      1 tháng 2019, 19 14:XNUMX
      Sẽ thật tuyệt nếu cung cấp một số số liệu thống kê trong bài viết tuyệt vời này, cụ thể là:
      - số lượng xe sản xuất
      - số lần xuất kích
      - số trận thắng
      - số bị mất trong trận chiến
      - số tổn thất phi chiến đấu.
      Tôi nghĩ nó có nhiều thông tin hơn cảm xúc của tác giả!
      1. +6
        2 tháng 2019, 00 13:XNUMX
        Tôi đã xem xét mọi thứ tôi có.
        Đã sản xuất - 1433 máy bay.
        Không rõ số lần xuất kích, các phi công tuyên bố đã bắn rơi 467 máy bay, trong đó hơn 300 chiếc là máy bay ném bom hạng nặng.
        Mất tích - 611 xe bị hư hỏng hoặc phá hủy trong vụ đánh bom các nhà máy lắp ráp. Trong số này, 114 đã được khôi phục.
        Tổn thất trong chiến đấu - những mô tả khá ít ỏi - nhưng đó là những gì có. Phi đội của Novotny - 39 xe. Ngày 10.04.45/27/XNUMX khi đẩy lùi một cuộc tấn công của máy bay ném bom, XNUMX chiếc bị mất.
        Chúng tôi cũng đã chiến đấu trong quá trình thử nghiệm, chính xác là 3 chiếc xe.
        1. 0
          2 tháng 2019, 08 45:XNUMX
          Alexey, cảm ơn vì thông tin! hi
          Với nó, bạn có thể phần nào đánh giá được chất lượng của chiếc xe này.
          1. 0
            2 tháng 2019, 09 08:XNUMX
            Một sắc thái khác - vào mùa xuân năm 45, thiếu phi công có kinh nghiệm, những người được đào tạo vội vàng sẽ ngồi ở vị trí điều khiển. do đó tổn thất trong một chuyến bay.
            trong số những cuốn sách của tôi có cuốn này: Petrov V. "Fighter Messerschmitt Me 262" Shwalbe" của nhà xuất bản Tseichgauz. Mọi thứ được trình bày ở đó khá kỹ lưỡng. Tôi cũng sử dụng thông tin từ cuốn sách của A. Isaev - Mười huyền thoại thứ hai Chiến tranh thế giới.
            Nếu chịu khó, bạn có thể tìm thấy những mô tả về các trận chiến liên quan đến Me-262.
            Còn về phần hình ảnh thì clip Sabaton - Metal Mashine khá phù hợp
            1. 0
              6 tháng 2019, 10 28:XNUMX
              “Trên chuyến bay này, tôi đóng vai trò là người chỉ huy một trong các phương tiện. Chúng tôi đang ở sâu trong không phận Đức thì một chiếc máy bay rất nhanh lao tới từ bên phải. "Nó là cái gì vậy?" - phi công phụ của tôi hét lên. “Messerschmitt 262 là máy bay chiến đấu phản lực,” tôi trả lời. Chúng tôi thấy ba chiếc B-24 đang bốc cháy đang lao xuống mặt đất. Phi hành đoàn của họ dường như không hiểu gì cả, nên cuộc tấn công của máy bay phản lực Đức thật bất ngờ. Những kẻ xả súng báo cáo đã nhìn thấy Me.262 bay xung quanh chúng tôi. Chỗ quái nào mà máy bay chiến đấu của chúng ta yểm trợ? Đúng lúc đó, chiếc máy bay ném bom rung chuyển vì tiếng súng máy, cabin tràn ngập khói thuốc súng cháy. Một chiếc Me.262 bay qua đầu chúng tôi; Súng máy của các xạ thủ trên tàu bắn như điên. […] "Me.262" đã tấn công chúng tôi hai lần. Trong đợt tấn công thứ hai, chúng tôi mất thêm hai chiếc B-24. Khoảng năm mươi phi công của chúng tôi đã chết khi đó,” đây là cách Charles Bayman, một phi công trên máy bay ném bom B-5 Liberator bốn động cơ của Mỹ, mô tả cuộc gặp của ông với một máy bay chiến đấu phản lực của Đức vào ngày 1945 tháng 24 năm 262. Các máy bay ném bom của Mỹ đã bị tấn công vào ngày hôm đó bởi Me.44 từ Jagdverband XNUMX, một đội hình tinh nhuệ của Không quân Đức bao gồm nhiều quân át chủ bài của Mặt trận phía Tây và phía Đông. Đơn vị này do Tổng Thanh tra Hàng không Tiêm kích Adolf Galland đứng đầu, ông là một trong những át chủ bài nổi tiếng nhất của Không quân Đức......

              http://militera.lib.ru/research/isaev_av2/10.html
              1. 0
                6 tháng 2019, 10 35:XNUMX
                .......... Việc lái một chiếc máy bay phản lực đã gây ấn tượng khó phai mờ đối với Galland. Sau khi hạ cánh, trong cuộc trò chuyện qua điện thoại với Milch, vị tướng này nói: “Giống như bay đến gặp các thiên thần vậy!” Ông đã phản ánh ý kiến ​​​​của mình trong một báo cáo chính thức, bản chất của báo cáo này được đưa ra dưới đây:

                Bộ Tư lệnh Không quân Đức

                Thanh tra hàng không chiến đấu
                Berlin, ngày 25 tháng 1943 năm XNUMX

                Thưa Thống chế Reichshal.
                Thứ Bảy tuần trước, tôi đã thực hiện chuyến bay thử nghiệm của Me.262 ở Augsburg với sự có mặt của một số đại diện RLM. Về chiếc máy này tôi có thể nói như sau:

                Máy bay là một bước tiến vượt bậc, đảm bảo cho chúng ta ưu thế vượt trội trong cuộc chiến trên không miễn là kẻ thù sử dụng máy móc có động cơ piston.
                Từ quan điểm của một phi công, hiệu suất của máy bay rất ấn tượng.
                Các động cơ hoạt động tốt ngoại trừ lúc cất cánh và hạ cánh.
                Máy bay đặt ra những yêu cầu mới đối với chúng tôi về chiến thuật sử dụng nó.
                Tôi muốn yêu cầu bạn xem xét vấn đề sau:

                Máy bay chiến đấu Fw 190 D không ngừng được cải tiến và trong tương lai sẽ có thể sánh ngang với Me.209 ở hầu hết các khía cạnh. Tuy nhiên, cả hai máy bay đều không thể bắt được máy bay ném bom của đối phương ở độ cao lớn.
                Hiệu quả cần thiết chỉ có thể đạt được khi có tiến bộ đáng kể về vũ khí và tốc độ máy bay của chúng ta.

                Cuối cùng tôi đề nghị:
                a) dừng công việc trên “Me.209”;
                b) Tập trung cải tiến Fw 190 với động cơ BMW801, Jumo 213 và DB 603;
                c) tập trung năng lực sản xuất đã giải phóng vào “Me.262”.

                Khi trở về, tôi sẽ đích thân trình báo cáo.
                (đã ký) Adolf Galland


                từ cùng một trang
  4. +46
    1 tháng 2019, 18 24:XNUMX
    tác giả thân mến

    Người Đức là nước đầu tiên trên thế giới triển khai sản xuất máy bay chiến đấu phản lực.
    vào thời điểm đó anh ấy vừa là người giỏi nhất vừa là người tồi tệ nhất trên thế giới vì thiếu người khác.

    không phải "xấu hổ và suy thoái"
    1. -26
      1 tháng 2019, 18 31:XNUMX
      A) chỉ vì một món đồ khác thường không có nghĩa là nó hữu ích
      B) Không có vật liệu, công nghệ cần thiết, thậm chí không hiểu biết về nguyên lý hoạt động của các thiết bị đó.

      Kết quả là xỉ. Và nguyên nhân của điều này là do không thể chế tạo được động cơ piston. Trên thực tế, việc chế tạo máy bay phản lực còn dễ dàng hơn đối với họ. Tất nhiên, họ không thể tạo ra một phương tiện sẵn sàng chiến đấu.

      Sự quan tâm của người Đức đối với động cơ phản lực được giải thích là do tình trạng tồi tệ của ngành công nghiệp máy bay và động cơ của họ. Trong đó việc khởi động những sản phẩm thủ công như vậy dễ dàng hơn là tạo ra loại tương tự của riêng bạn với "Griffin" hoặc "Double Wasp".
      1. +12
        1 tháng 2019, 19 22:XNUMX
        Tôi không đồng ý, Oleg. Vâng, có rất nhiều thiếu sót. Nhưng nó là máy bay phản lực chiến đấu đầu tiên. Và nếu nó xuất hiện ngay từ đầu chứ không phải vào cuối cuộc chiến thì người Đức đã sửa đổi nó. Và khi bạn bị đánh bại về mọi mặt... Thì bạn không nghĩ đến những thiếu sót.
        1. 0
          3 tháng 2019, 13 25:XNUMX
          Trích dẫn: 210okv
          Tôi không đồng ý, Oleg. Đúng là còn nhiều thiếu sót

          Tôi đọc ở đâu đó rằng người Mỹ đã bay chiếc IU 262 và nó khiến họ ngạc nhiên vì sự đơn giản và chất lượng của nó
        2. 0
          5 tháng 2019, 20 38:XNUMX
          Trích dẫn: 210okv
          Và nếu nó xuất hiện ngay từ đầu chứ không phải vào cuối cuộc chiến thì người Đức đã sửa đổi nó.


          Và anh ta xuất hiện vào đầu cuộc chiến. Bằng sáng chế cho động cơ phản lực được cấp vào năm 1936. Xe-178 đã bay vào tháng 1939 năm 262. Me-1941 - vào tháng 5 năm 1942, nhân ngày sinh nhật của Hitler. Một điều nữa là máy bay quá tệ nên các chuyến bay thử nghiệm vẫn không thể hoàn thành. Để so sánh: chuyến bay đầu tiên của La-1942 diễn ra vào tháng XNUMX năm XNUMX và nó bắt đầu đến mặt trận vào tháng XNUMX năm XNUMX.
      2. +8
        1 tháng 2019, 19 28:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Sự quan tâm của người Đức đối với động cơ phản lực được giải thích là do tình trạng tồi tệ của ngành công nghiệp máy bay và động cơ của họ.

        logic không rõ ràng.
        Theo bạn, hóa ra là khi ngành công nghiệp máy bay của Đức không còn khả năng sản xuất máy bay sử dụng các công nghệ đã có, họ đã quyết định thử sức với các loại động cơ hoàn toàn mới.

        Ngay cả trên giấy tờ, một quyết định như vậy cũng không chấp nhận được bất kỳ lời chỉ trích nào.
        1. -7
          1 tháng 2019, 21 09:XNUMX
          logic không rõ ràng.
          Theo bạn, hóa ra là khi ngành công nghiệp máy bay của Đức không còn khả năng sản xuất máy bay sử dụng các công nghệ đã có, họ đã quyết định thử sức với các loại động cơ hoàn toàn mới.

          Logic của họ đơn giản như ba kopecks.)) Tôi hoàn toàn không thể hiểu được rằng BẠN không hiểu điều gì đó.)))
          Hãy để tôi giải thích - người Đức đã tạo ra một chiếc máy bay vào năm 1937, chiếc máy bay tốt nhất và hứa hẹn nhất trên thế giới. Ngay cả Polikarpov cũng thừa nhận điều này.
          Theo đó, người Đức với lòng kiêu hãnh của mình tin rằng, nhờ ưu thế về chủng tộc, họ sẽ tạo ra được những chiếc máy bay phản lực hoàn hảo như nhau.
          Nhưng tất cả sự ưu việt về chủng tộc (trí tuệ) của họ đã bị thực tế đập tan.
          1. +5
            1 tháng 2019, 21 16:XNUMX
            Trích dẫn từ lucul
            Logic của họ đơn giản như ba kopecks.)) Tôi hoàn toàn không thể hiểu được rằng BẠN không hiểu điều gì đó.)))


            Khi kết thúc một cuộc chiến thất bại, việc làm chủ một công nghệ sản xuất và chiến thuật ứng dụng mới và phức tạp được gọi là - vừa làm phiền khách hàng vừa uống Borjomi cùng một lúc.
            1. -7
              1 tháng 2019, 21 29:XNUMX
              Khi kết thúc một cuộc chiến thất bại, việc làm chủ một công nghệ sản xuất và chiến thuật ứng dụng mới và phức tạp được gọi là - vừa làm phiền khách hàng vừa uống Borjomi cùng một lúc.

              Bạn có hiểu sự khác biệt giữa chiến thuật và chiến lược không? )))
              Tóm lại: chiến lược là con đường chậm mà chắc dẫn đến chiến thắng, chiến thuật là sự phù phiếm trước khi thất bại….
              1. 0
                2 tháng 2019, 08 00:XNUMX
                Trích dẫn từ lucul
                Tóm lại: chiến lược là con đường chậm mà chắc dẫn đến chiến thắng, chiến thuật là sự phù phiếm trước khi thất bại….

                Nói một cách ngắn gọn hơn thì STRATEGIST trong tiếng Hy Lạp có nghĩa là người chỉ huy

                Chiến lược không có nghĩa là “con đường đi đến chiến thắng chậm mà chắc” mà là hoạch định và quản lý các nguồn lực để đạt được mục tiêu.

                lịch sử biết đến nhiều “chiến lược gia” vĩ đại, những người đã bước đi một cách chậm rãi và chắc chắn về phía thất bại chứ không phải về phía chiến thắng.
        2. +2
          2 tháng 2019, 08 19:XNUMX
          Trên thực tế, trung đoàn không quân Me-262 đầu tiên được thành lập vào năm 42 và do Walter Nowotny chỉ huy. Đây là từ những gì tôi đọc.
          Và Yumo-004 đã thay đổi trong vòng nửa giờ trên hiện trường. "Bạn có yếu đuối không?"
      3. +16
        1 tháng 2019, 19 32:XNUMX
        Trích lời của Santa Fe
        Sự quan tâm của người Đức đối với động cơ phản lực được giải thích là do tình trạng tồi tệ của ngành công nghiệp máy bay và động cơ của họ. Trong đó việc khởi động những sản phẩm thủ công như vậy dễ dàng hơn là tạo ra loại tương tự của riêng bạn với "Griffin" hoặc "Double Wasp".
        Ngành tên lửa của Đức cũng ở trong tình trạng “tồi tệ”... May mắn thay, khi nhận được những danh hiệu tốt và các chuyên gia Đức, Liên Xô đã có thể đẩy nhanh quá trình phát triển tên lửa từ V-2 và máy bay phản lực từ Me-262. Bức ảnh chụp một chiếc máy bay của Cục thiết kế Sukhoi năm 1946.


        Ngoài ra, hãy nghĩ về sự “vô dụng” và “sự thoái hóa”.
        Nhiều báo cáo từ các phi công, kỹ sư và quan chức hàng không cấp cao của Đức đã làm tăng sự quan tâm đến máy bay phản lực Messerschmitt ở Liên Xô. Những chiếc máy bay bị bắt giữ đã được gửi đến các nhà máy sản xuất máy bay ở Syzran và đến địa điểm thử nghiệm của Viện Nghiên cứu Không quân, nơi các chuyên gia nghiên cứu cẩn thận từng bộ phận. Khi kết thúc đạo luật dựa trên kết quả bay thử, người ta đặc biệt lưu ý rằng Me-262 là máy bay phản lực trưởng thành và có lợi thế lớn về tốc độ ngang tối đa so với các máy bay chiến đấu hiện đại trong và ngoài nước có động cơ piston. Phó Chính ủy Nhân dân ngành Hàng không P.V. Dementyev, sau khi nhận được kết quả đầu tiên của chuyến bay thử nghiệm của một máy bay chiến đấu bị bắt, đã gửi thư cho Phó Chủ tịch Hội đồng Nhân dân G.M. Malenkov với đề xuất bắt đầu ngay việc sản xuất hàng loạt máy bay phản lực của Liên Xô dựa trên trên chiếc Me-262. Việc sản xuất máy bay này dự kiến ​​được tổ chức tại nhà máy số 381 ở Moscow và số 292 ở Saratov. Việc nghiên cứu thiết kế máy bay, sản xuất các bản vẽ và điều chỉnh máy bay cho các thiết bị và vũ khí của Liên Xô được giao cho nhà thiết kế chính của bộ phận, Myasishchev, và việc phát triển động cơ được giao cho nhà thiết kế Klimov. Vladimir Mikhailovich Myasishchev, sau khi nghiên cứu kỹ lưỡng thiết kế của Me-262, cũng lưu ý trong báo cáo của mình: “Tôi phải lưu ý rằng chiếc máy bay này, theo đánh giá của Viện Nghiên cứu Khoa học Không quân, có một số thiết kế đã được chứng minh về mặt hoạt động, chẳng hạn như như một thiết bị hạ cánh ba bánh, điều áp cabin, v.v., và có đặc tính điều khiển tốt, cho phép lắp đặt vũ khí rất mạnh và sử dụng chúng làm máy bay tấn công, có phiên bản huấn luyện hai chỗ đã được chứng minh và khả năng tiếp tục tăng tốc độ bay tối đa (lên tới 900-960 km/h) và tầm bay (lên tới 1200 km). Đồng thời, việc trang bị cho Không quân các máy bay phản lực (ở phiên bản huấn luyện một chỗ và hai chỗ) có thể bắt đầu vào giữa năm 1946.”
        1. 0
          1 tháng 2019, 21 45:XNUMX
          Trích dẫn từ Perse.
          máy bay phản lực từ Me-262. Bức ảnh chụp một chiếc máy bay của Cục thiết kế Sukhoi năm 1946.

          Nhưng Su-9-First không phải là chủ đề ở đây. Nó không có gì giống với Me.262 ngoại trừ cách bố trí chung.
          1. +4
            1 tháng 2019, 21 56:XNUMX
            Trích dẫn từ Avisbis
            không có gì chung ngoại trừ cách bố trí chung.
            Tuy nhiên, bố cục chung đã chung chung rồi. Nói chung, chúng ta phải tri ân Oleg, ai không hiểu được sự hài hước cụ thể của anh ấy thì nên đọc lại Mark Twain - “Tôi đã biên tập một tờ báo nông nghiệp như thế nào”. Ở đây, và khoảng 262, người ta có thể trả lời tất cả các đối thủ, nhưng xếp hạng lại nhảy vào chủ đề như thế này, “rau củ”.
            Xin vĩnh biệt ngài, mọi điều tốt đẹp nhất, ngài đã trút bỏ được gánh nặng trong tâm hồn tôi. Nếu tâm trí tôi đã chịu đựng được những bài nông nghiệp của bạn thì không gì có thể làm hại được nó. Tạm biệt, chúc mọi điều tốt đẹp nhất.
            1. 0
              1 tháng 2019, 22 08:XNUMX
              Trích dẫn từ Perse.
              Trích dẫn từ Avisbis
              không có gì chung ngoại trừ cách bố trí chung.
              Tuy nhiên, bố cục chung đã chung chung rồi.

              Ôi, mọi thứ thật tệ làm sao... Thế là xong, tôi sẽ bắt đầu liên lạc với bạn.
              1. 0
                2 tháng 2019, 05 49:XNUMX
                Trích dẫn từ Avisbis
                Thế là xong, tôi sẽ bắt đầu liên lạc với bạn.
                Vâng, được rồi, Sergey, nó không tệ lắm. Nhân tiện, bạn không thích câu trích dẫn của Mark Twain (“Cách tôi biên tập một tờ báo nông nghiệp”), cũng như điểm trừ không phải của tôi. Vì vậy, hãy chôn vùi sự tiêu cực của bạn đi, cá nhân tôi thấy thật thú vị khi đọc những bình luận của bạn.
                1. +1
                  2 tháng 2019, 09 09:XNUMX
                  Trích dẫn từ Perse.
                  Trích dẫn từ Avisbis
                  Thế là xong, tôi sẽ bắt đầu liên lạc với bạn.
                  Vâng, được rồi, Sergey, nó không tệ lắm. Nhân tiện, bạn không thích câu trích dẫn của Mark Twain (“Cách tôi biên tập một tờ báo nông nghiệp”), cũng như điểm trừ không phải của tôi. Vì vậy, hãy chôn vùi sự tiêu cực của bạn đi, cá nhân tôi thấy thật thú vị khi đọc những bình luận của bạn.

                  Về câu trích dẫn, tôi nhận ra rằng đó không phải là ý kiến ​​​​của tôi, nhưng tôi không chú ý đến những điểm trừ ẩn danh và không bao giờ tự mình đặt chúng. Những “ưu/nhược điểm” này sẽ chỉ có ý nghĩa nếu rõ ràng ai là tác giả của đánh giá.
                  Nếu chúng ta quay trở lại kênh sản xuất, thì “sự sắp xếp chung” hoàn toàn không có nghĩa là “người thân của người kia”. Đây là một thuật ngữ. “Bố trí chung” là sự sắp xếp tương đối của các bộ phận chính của tàu bay: cánh, thân, đuôi, bộ truyền động và bộ phận hạ cánh. Bố cục chung của Me.262 được mô tả như thế này: “một chiếc máy bay cánh thấp có cánh thẳng (“có thể thêm hình thang” nếu muốn), bộ phận đuôi cổ điển, với hai động cơ nằm dưới cánh và ba động cơ. -thiết bị hạ cánh điểm với thiết bị ở mũi.” Bố cục chung của Su-9-First được mô tả gần như giống nhau, với "cánh thấp" được thay thế bằng "cánh giữa". Nhưng thực tế là mô tả về cách bố trí chung này phù hợp với hàng chục loại máy bay của cả hai phía xung đột: cả piston và máy bay phản lực. Meteor có cách bố trí tương tự, mặc dù phần đuôi hơi khác một chút, nhưng lẽ ra nó phải nằm trên HChF. Boston cũng có cách bố trí tương tự! Và, nếu bạn nhớ rằng chiếc Me.262 đầu tiên cất cánh với bánh đuôi, giống như Me.109, thì hóa ra bố cục của nó trùng với Il-4. Dành cho các nhà thiết kế của những năm 1930 và 40. sự sắp xếp như vậy quá rõ ràng đối với một chiếc máy bay hai động cơ đến nỗi hoàn toàn không có gì đáng ngạc nhiên khi sự sắp xếp tương tự được chọn cho Su-9-262 cũng như cho Me.262. Rất có thể, họ đã chọn nó, ngay cả khi không biết gì về Me.262 - tất cả kinh nghiệm của họ chỉ đơn giản là đẩy họ đến điều này. Tất nhiên, trước khi bắt đầu thiết kế sơ bộ, những người Sukhovite đã nghiên cứu cẩn thận tất cả các vật liệu có sẵn từ những người đi trước - một nhà thiết kế tồi là người không làm điều này. Và có lẽ Me.XNUMX đã gợi ý cho họ một số ý tưởng và một số ý tưởng được họ trực tiếp mượn. Nhưng đây là những chiếc máy bay hoàn toàn khác nhau - từ vị trí chiều cao của cánh (đây là một sự khác biệt rất đáng kể về mặt khí động học) cho đến hình dạng thân máy bay (ở đây là cả tính khí động học, ở mức độ thấp hơn và khả năng sản xuất ở mức độ lớn hơn; như cũng như sự tiện lợi của việc đặt các thiết bị bên trong).
                  Hơn nữa, ban đầu nhóm MiG cũng cân nhắc phương án đặt động cơ trên cánh cho MiG-9, nhưng họ đã từ chối kịp thời và chấp nhận phương án đúng đắn nhất có thể. Bằng cách nào đó, người Mỹ gần như là những người đầu tiên phát hiện ra sự sắp xếp tiến bộ này - động cơ Erkomet hai động cơ của họ, mặc dù không nằm bên trong thân máy bay, nhưng đứng gần đó và không treo theo dòng chảy dưới cánh.
                  1. +1
                    2 tháng 2019, 09 53:XNUMX
                    Trích dẫn từ Avisbis
                    Và có lẽ Me.262 đã gợi ý cho họ một số ý tưởng và một số ý tưởng được họ trực tiếp mượn.
                    Nói chung, đây là điều tôi muốn nhấn mạnh, bởi vì R-1 của chúng tôi, nói một cách nhẹ nhàng, cũng không phải không có ảnh hưởng của V-2. Có nhiều dự án của Đức đã được sử dụng bằng cách này hay cách khác để tạo ra chiếc máy bay phản lực đầu tiên trong phòng thiết kế của chúng tôi. Tôi biết ơn nhận xét chi tiết của bạn. Tái bút Tôi cũng không đưa ra khuyết điểm cho bất cứ ai.
                    1. +2
                      2 tháng 2019, 11 29:XNUMX
                      Trích dẫn từ Perse.
                      Nói chung, đây là điều tôi muốn nhấn mạnh, bởi vì R-1 của chúng tôi, nói một cách nhẹ nhàng, cũng không phải không có ảnh hưởng của V-2.

                      R-1, vâng, là sự phát triển hơn nữa của V-2, nhưng Su-9-first không phải là sự phát triển hơn nữa của Me.262.
                      1. -1
                        2 tháng 2019, 18 17:XNUMX
                        Trích dẫn từ Avisbis
                        nhưng Su-9-first không phải là sự phát triển tiếp theo của Me.262.
                        Sergey, không có ích gì để tranh cãi, đối với tôi đây không còn là vấn đề nữa. Các công nghệ nắm bắt được đã giúp chúng tôi rất nhiều, đây là một thực tế, việc chế tạo máy bay phản lực và khoa học tên lửa đã được đẩy nhanh, đây là điều cốt yếu. Nhân tiện, chiếc Su-9 đầu tiên được trang bị động cơ RD-10, vốn là bản sao của động cơ Đức. Tôi sẽ không cố gắng thuyết phục bạn bằng cách khác, tuy nhiên, hóa ra, đối với chiếc Su-9 đầu tiên, không chỉ cách bố trí là phổ biến.
                        Năm 1945, Cục thiết kế V.Ya Klimov bắt đầu đưa vào sản xuất động cơ phản lực JUMO-004 thu được của Đức với tên gọi RD-10.

                        RD-10 được sản xuất hàng loạt cho đến năm 1953 và được sử dụng trên các máy bay chiến đấu phản lực đầu tiên của Liên Xô bởi A.S. Ykovlev (Yak-15, Yak-17, Yak-19), S.A. Lavochkin ("150", "152", "156" , v.v.), P.O. Sukhoi (Su-9), v.v.
                        Trong phòng thiết kế máy bay của A.S. Ykovlev và S.A. Lavochkin, cùng với CIAM, một số thiết kế của động cơ RD-10F đã được phát triển với việc phun thêm (đốt sau) nhiên liệu phía sau tuabin - vào vòi phun phản lực, giúp tăng hiệu suất hoạt động của động cơ. lực đẩy của động cơ khi phóng thêm 20.. .25% và 60...100% ở tốc độ bay tối đa. Năm 1946-49. Động cơ RD-10A/RD-10F được sản xuất tại nhà máy Ufa số 26 (nay là OJSC Ufa MPO). Năm 1946, 59 động cơ được sản xuất, năm 1947 - 447, năm 1948 - 833.
                        Tất cả những gì tốt nhất.
                      2. +3
                        2 tháng 2019, 18 55:XNUMX
                        [quote=Per se.]Hóa ra là theo Su-9 đầu tiên, không chỉ cách bố trí là phổ biến. [quote]Năm 1945, Phòng thiết kế V.Ya.Klimov bắt đầu đưa vào sản xuất động cơ phản lực JUMO-004 thu được của Đức với tên gọi RD-10.
                        [/ B]
                        Động cơ là của Đức, điều này được viết trong chủ đề và tôi không chú ý đến nó. Tàu lượn không phải là sự tiếp nối của Me.262.
                      3. +2
                        2 tháng 2019, 19 07:XNUMX
                        Chỉ cần hai kế hoạch.



          2. -2
            2 tháng 2019, 15 57:XNUMX
            Bạn không biết hoặc bạn đang nói dối.
            Giá như họ có thể mở Wikipedia...
            Đúng vậy, ở Liên Xô, công việc độc lập đã được thực hiện về chủ đề máy bay phản lực, nhưng do vấn đề với động cơ nên vấn đề không đi xa được và đây là lúc các danh hiệu xuất hiện :)))
            SU 9 đầu tiên không có điểm gì chung với Messer, bản chất nó là BẢN SAO của nó!!!! động cơ nói chung là TROPHY và không phải do chúng tôi sản xuất!!!!!!!!!!!!!!!!!!
            Mọi thứ đều được sao chép ở đó, nhưng có những sửa đổi riêng (sửa chữa, cải tiến, v.v.)! nhưng điều này không làm thay đổi bản chất của vấn đề, và động cơ nói chung là của Đức!!!
            nếu bạn có trí óc, bạn có thể hiểu đó là gì: vào ngày 45 tháng 9, bản phác thảo của dự án đã được phê duyệt!!! (trước đây chúng tôi đã tự làm, nhưng sau đó chúng tôi đã tìm thấy các danh hiệu và đặc biệt là SS XNUMX đầu tiên - được sao chép, bạn có thể phồng má bao nhiêu tùy thích, nhưng điều này không thay đổi thực tế)
            1. 0
              2 tháng 2019, 16 29:XNUMX
              Trích từ Topgun
              Bạn không biết hoặc bạn đang nói dối.
              Giá như họ có thể mở Wikipedia...

              SU 9 đầu tiên không có điểm gì chung với Messer, bản chất nó là BẢN SAO của nó!!!!

              mọi thứ được sao chép ở đó

              Nếu bạn có bộ não, bạn có thể hiểu được cái gì

              Vâng, nếu có thì bạn có thể hiểu, nhưng điều này không áp dụng cho “Vasya Pupkin” - nó đang cố gắng thay thế bộ não bị thiếu của mình bằng “Wikipedia”. :) Malcheg, hãy học đi trước khi bị bố mẹ đẩy vào chân tường vì thất bại. Còn quá sớm để bạn nói về hàng không.
      4. +1
        1 tháng 2019, 22 57:XNUMX
        Cảm ơn bạn, Oleg, một bài viết để suy nghĩ, tốt!
      5. +1
        2 tháng 2019, 23 05:XNUMX
        Đây là một kinh nghiệm hữu ích. Dành cho người khác
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  5. +2
    1 tháng 2019, 18 27:XNUMX
    Khi còn là một thiếu niên, tôi đã đọc cuốn sách **Sturmvogel* không có hình chữ vạn* của Fedorovsky từ lâu. Chỉ nói về việc tạo ra chiếc máy bay này và trí thông minh của chúng ta chống lại sự sáng tạo này như thế nào. Tất nhiên là không được ghi lại, nhưng mang tính giải trí! Nhưng nói chung, đây là những điều những bước đầu tiên của ngành hàng không phản lực!
  6. +17
    1 tháng 2019, 18 28:XNUMX
    Có điều gì đó không rõ ràng lắm. Bài báo nói về cái gì? Về việc Đức đã chế tạo ra một chiếc máy bay chiến đấu phản lực tồi tệ trong những năm đó? Ngu ngốc, chắc là đại diện của thế hệ mới viết bài này.
  7. +17
    1 tháng 2019, 18 30:XNUMX
    Và có vẻ như bài viết chứa đựng những sự thật đáng tin cậy và những bức ảnh đẹp, nhưng ấn tượng từ bài viết là như thể tôi đã đọc quá nhiều trên Facebook. Ở đây tác giả đã vượt qua chính mình.
  8. +1
    1 tháng 2019, 18 32:XNUMX
    Máy bay phản lực Henkel cơ động hơn và nhẹ hơn nhiều, nhưng nó không được đưa vào sử dụng.
    Messer là một kẻ đánh chặn hạng nặng, và những căn bệnh thời thơ ấu là do sự vội vã như vậy gây ra.
    1. +1
      2 tháng 2019, 00 44:XNUMX
      Trên thực tế, nhiệm vụ được giao cho Messerschmidt liên quan đến việc chế tạo máy bay ném bom phản lực. Theo tin đồn, chính Goering đã phản đối kịch liệt điều này và kéo chiếc Me262 về phía máy bay đánh chặn.
      Một máy bay ném bom với tốc độ như vậy và thậm chí thiếu khả năng cơ động theo phương ngang sẽ là một cái gai rất nghiêm trọng đối với bất kỳ lực lượng phòng không nào vào thời điểm đó. Anh ta thậm chí không cần 4 khẩu súng - và một cặp súng nòng ngắn là đủ để bắn trong khu vực.
      Leo lên, tăng tốc, nhắm mục tiêu lặn nông, ném bom và leo lên lại. Và cố gắng đạt tốc độ 800 trở lên nhé
      1. +2
        2 tháng 2019, 11 50:XNUMX
        Trích dẫn: Vlad.by
        Trên thực tế, nhiệm vụ được giao cho Messerschmidt liên quan đến việc chế tạo máy bay ném bom phản lực.

        Tuy nhiên, ban đầu - một máy bay chiến đấu.
        sự sáng tạo truy đuổi máy bay dưới tên gọi P-1065 bắt đầu hoạt động vào tháng 1938 năm XNUMX.

        Đúng vậy, một thuật ngữ của Mỹ dường như được lấy từ một cuốn sách đã dịch, nhưng vấn đề không phải ở đó.
        Trong một thời gian dài họ không thể quyết định thành phần của vũ khí. Ban đầu, lựa chọn ba súng máy MG-151 đã được xem xét. Sau đó, chúng tôi nghiên cứu phương án đặt hai khẩu pháo MG-20 151 mm, một khẩu MK-103 30 mm trong thân máy bay và hai súng máy ở cánh. Nhưng nó cũng không phải là cuối cùng.

        Không một lời nào về bất kỳ loại vũ khí nào ngoài những loại có nòng. Thậm chí không phải là lính bão - quá nhanh.
        Đó là lúc Hitler “bắt đầu kéo” anh ta về phía Máy bay ném bom Schnell. Nhưng “những người bạn” đã phá hoại hoàn toàn việc này.
        Lời từ Galland:
        “Cuối năm 1943, trong điều kiện còn bất lợi hơn sáu tháng trước đó, Me.262 đột nhiên lại quan tâm đến việc quản lý. Việc xây dựng nó là một phần của chương trình vũ khí và được coi là một biện pháp cực kỳ cấp bách.

        Tôi không biết gì về (...) ý tưởng sử dụng Me.262 ngoài việc làm máy bay chiến đấu khi (...) Hitler đến. Máy bay phản lực Me.262 được đặc biệt quan tâm. Tôi đang đứng cạnh Hitler thì ông ta bất ngờ hỏi Goering:
        -Máy bay này có thể mang bom được không?
        Goering trả lời anh ta:
        - Vâng, thưa Quốc trưởng, về nguyên tắc - nó có thể... Trọng tải sẽ không dưới 500 kg, thậm chí có thể là 1000 kg.

        Trên thực tế, Me.262 không có hệ thống treo, không có thiết bị thả bom, không có ống ngắm bom. Theo dữ liệu chuyến bay và góc nhìn từ buồng lái, nó hoàn toàn không phù hợp cho việc ném bom có ​​chủ đích...

        Tất nhiên, Thống chế Reichshal, người mà Hitler đã thảo luận về vấn đề này thậm chí sớm hơn, lẽ ra phải chỉ ra tất cả những điều này cho ông ta. Tôi không biết liệu anh ấy có làm điều đó không. Dù sao đi nữa, Hitler không cho phép Messerschmitt hoặc chúng tôi nói, nhưng chính ông ta vẫn tiếp tục:

        “Trong vài năm nay, tôi đã yêu cầu ngành hàng không tạo ra một máy bay ném bom tốc độ cao mà không bỏ qua máy bay chiến đấu của đối phương sẽ tự tin tiếp cận mục tiêu. Trong chiếc máy bay này, đối với tôi như một chiếc máy bay chiến đấu, tôi thấy một chiếc máy bay ném bom nhanh như chớp có khả năng đẩy lùi một cuộc xâm lược ở giai đoạn đầu tiên và yếu nhất... Tất nhiên, không ai trong số các bạn nghĩ về điều này!
  9. +7
    1 tháng 2019, 18 32:XNUMX
    Một vấn đề khác với MK 108 là thường xuyên bị lỗi. Do cái lạnh ở độ cao nên bốn khẩu súng chỉ bắn được một phát. Nhưng ai quan tâm... Khẩu súng thậm chí còn có vấn đề nghiêm trọng hơn.
    ,,Nếu MK 108 tệ đến vậy thì tại sao nó lại được lắp trên Messerschmitt Bf 109, Messerschmitt Bf 110, Focke-Wulf Fw 190, Heinkel He 162?
    Sản lượng cao nhất vào tháng 1944 đến tháng 10 năm 000 là 1943 chiếc mỗi tháng. Loại súng này được sử dụng trong chiến đấu lần đầu tiên vào cuối năm 110 trên máy bay chiến đấu Messerschmitt Bf XNUMX.
    1. -10
      1 tháng 2019, 18 39:XNUMX
      nếu MK 108 tệ đến vậy thì tại sao nó lại được lắp trên Messerschmitt Bf 109, Messerschmitt Bf 110, Focke-Wulf Fw 190, Heinkel He 162?

      Câu trả lời là - không có gì khác)))
      1. +12
        1 tháng 2019, 18 48:XNUMX
        Santa Fe (Oleg) Hôm nay, 19:39

        ,,Ừ, vâng truy đòi , vì thiếu cá và cá ung thư cười
        nhưng nếu bạn đánh nó, bạn đánh nó nháy mắt
        Người Anh dường như đang thử nghiệm pháo MK 30 108 mm.






      2. -2
        1 tháng 2019, 21 13:XNUMX
        Câu trả lời là - không có gì khác)))

        Bạn phá vỡ khuôn mẫu của mọi người. Thông tin theo hướng này, và ngay cả với áp lực mạnh mẽ của bạn, sẽ bị tiếp nhận với thái độ thù địch.
        Nhưng, như người ta nói, từng giọt một...)))
      3. 0
        2 tháng 2019, 11 42:XNUMX
        chuyện đã xảy ra, người Đức đã chế tạo ra rất nhiều súng nhưng lại không có đủ
  10. Nhận xét đã bị xóa.
  11. +13
    1 tháng 2019, 18 34:XNUMX
    Kaptsov là một kẻ thích troll)))).
    Nhân tiện, Yak 120, 26/27/28 được cấu hình khá “dành cho Messer”. VK 1 hoàn toàn không phải là động cơ của Liên Xô. Bài viết côn đồ, nhưng tôi có thể làm cho nó ngầu hơn nữa.))))
  12. +7
    1 tháng 2019, 18 38:XNUMX
    Ồ, nhân tiện, Oleg, Fockewulf Ta-183 bị sao thế?
    1. +1
      1 tháng 2019, 18 41:XNUMX
      Vâng, nó có vẻ không thành công lắm, sau đó Pulque đã chế tạo chiếc xe tăng ở Argentina dựa trên nó, nhưng không hiểu sao nó lại không trở thành một kiệt tác.
  13. +6
    1 tháng 2019, 18 38:XNUMX
    Thật kỳ lạ, theo ý kiến ​​​​của tôi, tôi đọc được từ Zemfirov, các phi công Đức bay trên Schwalbe (hoặc trên Sturmvogel?) không phàn nàn về hoạt động của súng - họ có một loại ống ngắm nào đó cho phép họ bắn bằng dự đoán. Tôi không biết điều này đúng như thế nào.
    1. +10
      1 tháng 2019, 19 34:XNUMX
      Đó là tầm nhìn ổn định con quay hồi chuyển Revi (nếu bạn nhập trước kích thước của máy bay bị tấn công và phạm vi bắn gần đúng) sẽ tự động dẫn đầu... Nhân tiện, liên quan đến các loại súng mạnh mẽ dành cho máy bay chiến đấu - người Đức đã thử nghiệm với lắp một khẩu súng 50 mm trên Schwalba, nhưng... họ nghĩ rằng tấn công ở tốc độ TỐI ĐA và từ khoảng cách ngắn là thích hợp hơn..
      Tái bút Nhân tiện, những chiếc MiG-15 của chúng tôi, khi tấn công B-29, cũng thích bắn từ điểm trống 37 mm..
      1. +2
        1 tháng 2019, 21 14:XNUMX
        Đó là một tầm nhìn ổn định con quay hồi chuyển Revi.
        - Đó là kính ngắm EZ42 GYROSCOPIC. Revi không liên quan gì đến anh ta.
    2. 0
      1 tháng 2019, 20 13:XNUMX
      Tôi cũng đã xem qua những sự thật này.
  14. AAK
    +7
    1 tháng 2019, 19 01:XNUMX
    Vâng, chiếc thứ 262 là một "con vịt xấu xí", nhưng nó là con vịt con đầu tiên và khá hay cắn người; cho đến năm 1945, không một đồng minh nào (Liên Xô, Mỹ, Anh) bắt đầu chiến đấu trên máy bay phản lực, và nó kéo dài quá lâu (Chúa cấm, nhưng với những đồng minh như vậy thì mọi chuyện đều có thể xảy ra) chiến tranh ít nhất là cho đến năm 1947? Đế chế có thể có những máy bay chiến đấu khá bình thường với động cơ chấp nhận được và thậm chí cả tên lửa... Và đối với cuộc chiến chống lại pháo đài bay và Lancasters, chiếc thứ 262 khá phù hợp trong tỷ số 44-45. Nhân tiện, ở Liên Xô vào những năm 50 và 60 có hai động cơ dưới gầm máy bay trên máy bay đánh chặn Yak-25...
    1. +1
      1 tháng 2019, 20 14:XNUMX
      Người Anh có sao băng Gloucester
    2. +1
      2 tháng 2019, 09 14:XNUMX
      AAK,
      Hai động cơ dưới máy bay mà bạn nói...
      Còn Yak-25 thì sao?
      Bạn có nghĩ nó chỉ có ở Liên Xô không?
      Lấy chiếc Boeing 737, Airbus 320, cả gia đình - cùng một sơ đồ: động cơ dưới máy bay? Và tại sao chỉ có Yak-25, người Pháp mới có Voutour, muộn hơn Yak-25 của ta một chút…
  15. +22
    1 tháng 2019, 19 02:XNUMX
    Thật nhiệt thành, như một gopnik, như một kẻ ngu ngốc! :)

    Các máy bay chiến đấu phản lực của Đế chế thứ ba không có điểm gì chung với con cháu của họ.

    ...ngoại trừ "thứ vặt vãnh" - động cơ phản lực.

    Me.262 "Schwalbe" được tạo ra dưới ảnh hưởng của các mẫu máy bay tiền nhiệm và các tính năng kết hợp của máy bay thời kỳ piston vốn không được chấp nhận đối với ngành hàng không phản lực.

    Anh ấy đã kết hợp những “dấu hiệu” này với cái gì?
    Điều này chủ yếu dễ nhận thấy ở cánh của nó với (...) độ quét thấp.

    Vâng? Nhưng vì lý do nào đó, điều này không được Starfighter chú ý.
    Sau chiến tranh (...) Không có máy bay chiến đấu nào sau chiến tranh (...) được đặt dưới các mặt phẳng của vỏ động cơ (bên ngoài bộ phận hạ cánh chính).

    Vâng? :))) Yak-25, -27 và những người khác lúc này hơi bất ngờ.
    Với chỉ tiêu riêng 220-230 kg/m2

    “Chỉ số cụ thể” của cái gì? Trong trường hợp này nó được gọi là "tải trọng cụ thể của cánh". Mặc dù. có lẽ tác giả muốn nói đến tải trọng trên sàn toa xe chở hàng...
    Schwalbe kém hơn về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng so với các đồng nghiệp piston của nó!

    Giống như tất cả các máy bay phản lực đầu tiên. Ví dụ, Erkomet nối tiếp. Tỷ lệ lực đẩy của nó thậm chí còn thấp hơn so với 262.
    ngọn lửa bị hỏng và Jumo-004 dừng hoạt động. Đối với Schwalbe điều này có nghĩa là cháy động cơ

    "Lửa tắt" có nghĩa là ngừng cháy chứ không phải cháy.
    Ngay cả khi không phân tích hình dạng và hiệu suất của cánh quạt cũng như khối lượng không khí mà chúng thải ra, người ta biết rằng để bay trong điều kiện bình thường, cần có lực đẩy bằng ít nhất một phần tư khối lượng cất cánh.

    Ai biết"? "điều kiện bình thường" là gì? Ví dụ, IL-86 có tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng chỉ trên 0,25 khi cất cánh và thấp hơn nhiều ở các chế độ khác. Anh ta, một pháp sư như vậy, lại tạo ra “điều kiện bất thường” cho chính mình? Thật thú vị làm sao...
    không có kinh nghiệm cần thiết cho việc này

    Tôi tự hỏi bạn cần học hỏi kinh nghiệm từ ai? Từ người Atlant đến "Annenerbe"?
    công nghệ

    Không có công nghệ, nhưng có động cơ. Bận. :)
    giới hạn 869 km/h (dưới 0,8M). Khi vượt quá mức đó, những hiệu ứng “lạ” bắt đầu xảy ra như những cú đánh chói tai, mất kiểm soát và bị kéo vào trạng thái lao xuống không kiểm soát.

    ...giống như nhiều máy bay chiến đấu piston. Sét chẳng hạn.

    Để tìm ra những điểm và đặc điểm này của chuyến bay ở tốc độ siêu âm, cần phải tiến hành nhiều thử nghiệm khí động học hơn, chứ không phải vội phóng loạt Messerschmitt-262.

    Đến cuối chiến tranh, người Đức có cơ sở dữ liệu lớn nhất về dòng chảy gần và siêu âm. Ngoài ra còn có một bộ máy toán học. Và tất cả những điều này đã được những người chiến thắng ở cả hai bờ đại dương sử dụng trong một thời gian dài.
    Mép dưới của vỏ động cơ treo cách mặt đất nửa mét: thay vì máy bay, người Đức có máy hút bụi.

    Cửa hút gió của su-jet (lực đẩy động cơ 7+ tf) nằm cách lớp phủ 38 cm. Chiếc máy bay đã không trở thành "máy hút bụi", bất chấp tiếng kêu la của những kẻ xấu số.
    Nó khác với hàng thủ công của Đức ở chỗ tuổi thọ dài hơn bốn lần và không yêu cầu các thủ thuật phức tạp khi sử dụng hai loại nhiên liệu (cất cánh bằng xăng, bay chính bằng dầu hỏa/nhiên liệu diesel cho Jumo-004).

    ...giống như động cơ phản lực đầu tiên của Mỹ.
    Và chỉ có người Đức mới quyết định đưa những mẫu này vào sản xuất hàng loạt và đưa chúng vào trận chiến chống lại những chiếc máy bay tiên tiến nhất của kỷ nguyên piston.

    Không có sự lựa chọn nào khác. Nếu người Anh kìm chân được, ngay cả Gloucester Pioneer cũng sẽ được đưa vào hoạt động, chứ không chỉ Meteor.
    1. +10
      1 tháng 2019, 21 20:XNUMX
      cất cánh bằng xăng, bay chính bằng dầu hỏa
      - Kaptsov nói dối. Bắt đầu bằng xăng. Chỉ một. Và cất cánh bằng dầu hỏa.
      Nói chung, bài viết là sự đan xen giữa những điều vô nghĩa và giai thoại. Oleg, trước khi viết, hãy nghiên cứu phần cứng của đối tượng mô tả.
      1. -5
        1 tháng 2019, 21 33:XNUMX
        Nói chung, bài viết là sự đan xen giữa những điều vô nghĩa và giai thoại.

        Vâng, một bài viết bình thường)))
        Tác giả vừa đi quá xa với áp lực rồi)))
        Nhưng nó sẽ nhận được rất nhiều bình luận và lượt xem.... Chà, trang web VO còn cần gì nữa? Cá nhân tôi chỉ dành cho )))
        1. +10
          1 tháng 2019, 21 59:XNUMX
          Vâng, những “bài viết” như vậy đang trở thành tiêu chuẩn. Chuyện này buồn.
      2. 0
        1 tháng 2019, 21 49:XNUMX
        Trích dẫn từ Dooplet11
        cất cánh bằng xăng, bay chính bằng dầu hỏa
        - Kaptsov nói dối. Bắt đầu bằng xăng. Chỉ một. Và cất cánh bằng dầu hỏa.

        Không, không, lúc đầu người Mỹ bay bằng hỗn hợp xăng-dầu hỏa.
        1. +2
          1 tháng 2019, 21 58:XNUMX
          Tôi có nên cung cấp cho bạn Mô tả kỹ thuật của Yumo004 không? "Tôi có chúng."
          1. +1
            1 tháng 2019, 22 01:XNUMX
            Trích dẫn từ Dooplet11
            Tôi có nên cung cấp cho bạn Mô tả kỹ thuật của Yumo004 không? "Tôi có chúng."

            Thôi nào, tôi không có nó. Nhưng “Yumo” thì liên quan gì đến nó? Đây không phải là động cơ của Mỹ.
            1. +1
              1 tháng 2019, 22 08:XNUMX
              https://cloud.mail.ru/public/5SQq/PKuZhjmE8
              - Đây là cái trên Yumo.

              Kaptsov không viết về động cơ của Mỹ mà viết về Jumo: “(cất cánh bằng xăng, chuyến bay chính bằng dầu hỏa/nhiên liệu diesel cho Jumo-004).”
              1. +1
                1 tháng 2019, 22 13:XNUMX
                Trích dẫn từ Dooplet11

                Kaptsov không nói về động cơ của Mỹ

                ...và tôi đang nói về động cơ của Mỹ. Kaptsov trách móc hỗn hợp với Hans. và tôi đã viết rằng họ không phải là những người duy nhất. Được rồi, với sự điều chỉnh của bạn, họ sẽ không phải là những người duy nhất. :)
                1. 0
                  2 tháng 2019, 02 01:XNUMX
                  Trích dẫn từ Avisbis
                  và tôi đang nói về động cơ của Amer. Kaptsov trách móc hỗn hợp với Hans. và tôi đã viết rằng họ không phải là những người duy nhất. Được rồi, với sự điều chỉnh của bạn, họ sẽ không phải là những người duy nhất. :)

                  Xem bài viết tại link: https://topwar.ru/24652-amerikanskiy-reaktivnyy-samolet-bell-p-59a-airacomet.html
                  "Vào cuối những năm 1930, các nhà thiết kế Mỹ đã thực hiện những thử nghiệm khá chậm chạp với bộ động cơ-máy nén kết hợp. Kết quả là một bộ phận dựa trên động cơ piston kết hợp với máy nén hướng trục. Tuy nhiên, nó chưa bao giờ được lắp đặt trên máy bay do có quá nhiều công suất. trọng lượng, sự cồng kềnh và mức tiêu thụ nhiên liệu quá nhiều. một chiếc máy bay dùng động cơ này, được đặt tên là XP -59."
    2. -6
      1 tháng 2019, 21 26:XNUMX
      ngoại trừ "thứ vặt vãnh" - động cơ phản lực.

      Thật vậy, vào những năm 30, Polikarpov đã treo hai động cơ như vậy dưới cánh của I-15.
      Anh ấy đã kết hợp những “dấu hiệu” này với cái gì?

      Bạn biết tại sao cánh xuôi được sử dụng phải không? )))
      Vâng? :))) Yak-25, -27 và những người khác lúc này hơi bất ngờ.

      Aha-aha - có phải tất cả họ đều hạ cánh trên những sân bay không trải nhựa không? ))))
      Đối với Me.262 đây là điều kiện không thể thiếu.
      Chỉ số cụ thể của cái gì? Trong trường hợp này nó được gọi là "tải trọng riêng trên cánh". Mặc dù, có thể tác giả muốn nói đến tải trọng trên sàn của một toa xe chở hàng...

      Anh ấy đã viết ra mọi thứ trước khi...
      Giống như tất cả các máy bay phản lực đầu tiên.

      Mà trong một vài năm bù đắp cho thời gian đã mất. Có một vực thẳm giữa Yak-15 và Mig-15.
      Đến cuối chiến tranh, người Đức có cơ sở dữ liệu lớn nhất về dòng chảy gần và siêu âm. Ngoài ra còn có một bộ máy toán học. Và tất cả những điều này đã được những người chiến thắng ở cả hai bờ đại dương sử dụng trong một thời gian dài.

      Bên chúng tôi đã bàn giao cho người amers TẤT CẢ tài liệu kỹ thuật của RD-180, nhưng không hiểu sao người Mỹ không sao chép được, bạn không biết tại sao? )))
      Cửa hút gió của su-jet (lực đẩy động cơ 7+ tf) nằm cách lớp phủ 38 cm. Chiếc máy bay đã không trở thành "máy hút bụi", bất chấp tiếng kêu la của những kẻ xấu số.

      Tôi sẽ xem anh ấy cất cánh và hạ cánh trên sân bay TRẮNG)))
      1. +6
        1 tháng 2019, 21 59:XNUMX
        Trích dẫn từ lucul
        ngoại trừ "thứ vặt vãnh" - động cơ phản lực.

        Thật vậy, vào những năm 30, Polikarpov đã treo hai động cơ như vậy dưới cánh của I-15.

        Không phải Polikarpov, và không phải “như thế”.
        Bạn biết tại sao cánh xuôi được sử dụng phải không? )))

        Tôi có thể ở đâu... Khai sáng cho tôi.
        Aha-aha - có phải tất cả họ đều hạ cánh trên những sân bay không trải nhựa không? ))))

        Điều này có liên quan gì tới nó? Chúng ta đang nói về bố cục chứ không phải nền tảng.

        Đối với Me.262 đây là điều kiện không thể thiếu.

        Tôi chưa thấy đề cập nào cả. Nhưng anh ấy có thể hạ cánh và cất cánh. Khả năng “làm sạch chân không” của động cơ phản lực được phóng đại quá mức. Đối với họ, những viên sỏi bay từ dưới bánh xe sẽ nguy hiểm hơn (nếu khe hút gió nằm phía sau bất kỳ bánh xe nào). Và những viên sỏi bay lên độ cao tính bằng mét.
        Và Me.262 hoạt động hoàn hảo từ autobahn. Ngay cả các nhà máy dưới lòng đất cũng được đặt gần họ hơn.
        Anh ấy đã viết ra mọi thứ trước khi...

        Điều này không cho anh ta quyền bóp méo thuật ngữ vì mù chữ.
        Mà trong một vài năm bù đắp cho thời gian đã mất. Có một vực thẳm giữa Yak-15 và Mig-15.

        VÀ?..
        Bên chúng tôi đã bàn giao cho người amers TẤT CẢ tài liệu kỹ thuật của RD-180, nhưng không hiểu sao người Mỹ không sao chép được, bạn không biết tại sao? )))

        Tôi biết. Và bạn có thể tìm ra nếu bạn suy nghĩ một chút. Rất đơn giản, tin tôi đi.
        Nhưng cơ sở dữ liệu của Đức về khí động học tốc độ cao có liên quan gì đến nó?
        Tôi sẽ xem anh ấy cất cánh và hạ cánh trên sân bay TRẮNG)))

        Tại sao anh ta cần điều này? Cứ nhìn chiếc Lamborghini trên vùng đất trồng trọt trong lành.
        1. -7
          1 tháng 2019, 22 13:XNUMX
          Không phải Polikarpov, và không phải “như thế”.

          Nhưng trước nhà Hans? ))
          Tôi có thể ở đâu... Khai sáng cho tôi.

          Đừng giả vờ - để có tốc độ cao.
          Tôi chưa thấy đề cập nào cả. Nhưng anh ấy có thể hạ cánh và cất cánh. Khả năng “làm sạch chân không” của động cơ phản lực được phóng đại quá mức. Đối với họ, những viên sỏi bay từ dưới bánh xe sẽ nguy hiểm hơn (nếu khe hút gió nằm phía sau bất kỳ bánh xe nào). Và những viên sỏi bay lên độ cao tính bằng mét.
          Và Me.262 hoạt động hoàn hảo từ autobahn. Ngay cả các nhà máy dưới lòng đất cũng được đặt gần họ hơn.

          Bạn đang đùa tôi à????????????
          Bất kỳ sân bay bê tông nào cũng là mục tiêu số một của máy bay địch và việc cất cánh từ sân bay đất là điều vô cùng cần thiết đối với Me.262.

          Tôi biết. Và bạn có thể tìm ra nếu bạn suy nghĩ một chút

          Chúng ta có thể nghĩ gì - trình độ khoa học kim loại không cho phép.
          Và tại sao anh ta phải?

          Ở đây tôi rất khó chịu - bạn cho rằng - "Lỗ hút gió của máy bay phản lực su-jet (lực đẩy động cơ 7+ tf) nằm cách lớp phủ 38 cm."
          Theo đó, nó sẽ không cất cánh khi cất cánh từ sân bay đất. Tác giả đã chỉ ra một trong những nhược điểm của Me.262 - động cơ quá thấp để có thể cất cánh từ các sân bay không trải nhựa.
          Bây giờ mọi người đều biết rằng máy bay phản lực CHỈ nên cất cánh và hạ cánh trên đường băng bê tông, nhưng sau đó họ không biết về điều đó.
          Làm sao có ai có thể hiểu lầm điều này, tôi không thể hiểu được nó.....
          1. +6
            1 tháng 2019, 23 03:XNUMX
            Trích dẫn từ lucul
            Không phải Polikarpov, và không phải “như thế”.

            Nhưng trước nhà Hans? ))

            Những cái nào? Và chiếc I-15 thử nghiệm này có liên quan gì đến nó?
            Đừng giả vờ - để có tốc độ cao.

            Cố lên? :) Có ít nhất hai tùy chọn nữa để sử dụng tính năng quét.
            Bất kỳ sân bay bê tông nào cũng là mục tiêu số một của máy bay địch và việc cất cánh từ sân bay đất là điều vô cùng cần thiết đối với Me.262.

            Tôi nói rằng tôi chưa thấy bất kỳ tài liệu tham khảo nào về việc anh ấy được yêu cầu làm việc với GVPP, cũng như những người bác bỏ điều này. Chỉ cho tôi cái này hay cái kia. Tôi nhắc lại - về nguyên tắc, Me.262 có thể hoạt động từ mặt đất - khả năng “làm sạch chân không” của động cơ phản lực đã bị phóng đại quá mức.
            Chúng ta có thể nghĩ gì - trình độ khoa học kim loại không cho phép.

            Quá khứ. Cách tiếp cận thứ hai.
            Ở đây tôi rất khó chịu - bạn cho rằng - "Lỗ hút gió của máy bay phản lực su-jet (lực đẩy động cơ 7+ tf) nằm cách lớp phủ 38 cm."
            Theo đó, nó sẽ không cất cánh khi cất cánh từ sân bay đất.

            Từ mặt đất - không, nhưng không ai chuẩn bị cho anh ta điều này. Và lực đẩy (và do đó là lực hút) cao hơn rất nhiều.

            Tác giả đã chỉ ra một trong những nhược điểm của Me.262 - động cơ quá thấp để có thể cất cánh từ các sân bay không trải nhựa.

            Tác giả không chỉ ra vị trí “quá bình thường” của động cơ. Lực đẩy mà Yumo-004 tạo ra bắt đầu ở độ cao bao nhiêu? Từ 51 cm? Hoặc từ 1,09 mét?
            Bây giờ mọi người đều biết rằng máy bay phản lực CHỈ nên cất cánh và hạ cánh trên đường băng bê tông, nhưng sau đó họ không biết về điều đó.

            Bạn có biết rằng chân không được hình thành xung quanh cửa hút gió của động cơ phản lực và do đó tạo ra lực "hút" không? Đừng tự mình đánh giá người khác.
        2. +1
          3 tháng 2019, 08 27:XNUMX
          Không cần bụi bẩn trên Lamba! Nó hoạt động rất tốt trên vùng đất canh tác trong lành, không phải xe tăng bánh xích nào cũng có thể làm được điều đó cười
          1. +3
            3 tháng 2019, 08 32:XNUMX
            Trích dẫn từ vadim
            Không cần bụi bẩn trên Lamba! Nó hoạt động rất tốt trên vùng đất canh tác trong lành, không phải xe tăng bánh xích nào cũng có thể làm được điều đó cười

            Năm điểm, được ghim. :) Tôi biết rằng ban đầu họ tham gia vào tarctors, nhưng bạn hiểu ý tôi. :)
            Nhưng họ đã làm rất tốt, ngả mũ chào! :)
            1. 0
              3 tháng 2019, 12 59:XNUMX
              Mitsubishi thường sản xuất máy may. Có một câu nói ở Viễn Đông: chúng tôi không cần phụ nữ (à, bạn hiểu ý), chúng tôi đã mua một chiếc Mitsubishi.
              1. +1
                3 tháng 2019, 13 21:XNUMX
                Trích từ tóc
                Mitsubishi thường sản xuất máy may.

                Người Nhật nhìn chung có quan điểm đặc biệt với các tập đoàn - thực tế là họ có thể sản xuất mọi thứ từ thìa đến thiết bị hàng không vũ trụ. Thậm chí còn có một từ đặc biệt để chỉ loại hình công ty này.
                Chà, nếu anh ta làm vậy thì những điều tương tự cũng đã xảy ra ở các nước khác. Ví dụ, tàu lượn Mosquito phần lớn được sản xuất tại các nhà máy sản xuất đồ nội thất và TƯỜNG được sản xuất tại các xưởng sản xuất giường ngủ.
    3. 0
      2 tháng 2019, 02 40:XNUMX
      Trích dẫn từ Avisbis
      Schwalbe" có tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng kém hơn so với các đồng nghiệp có piston của nó!

      Giống như tất cả các máy bay phản lực đầu tiên. Ví dụ, Erkomet nối tiếp. Tỷ lệ lực đẩy của nó thậm chí còn thấp hơn so với 262.
      Một câu hỏi nhỏ: sự cân bằng khi sử dụng trong chiến đấu cao độ như thế nào? Theo tôi hiểu, sư đoàn 262 không có nhiệm vụ gì gần mặt đất, và nó được tạo ra để chống lại máy bay ném bom...
      1. 0
        2 tháng 2019, 09 19:XNUMX
        Trích dẫn: Simargl
        sự cân bằng ở mức cao nhất của việc sử dụng chiến đấu là gì?

        Cân bằng của cái gì?
        Theo tôi hiểu, sư đoàn 262 không có nhiệm vụ gì gần mặt đất, và nó được tạo ra để chống lại máy bay ném bom...

        Phải. Trên cả hai tính.
        1. 0
          2 tháng 2019, 17 43:XNUMX
          Trích dẫn từ Avisbis
          Cân bằng của cái gì?
          Lực đẩy động cơ ở độ cao ứng dụng.
          Và, nếu anh ta so sánh Me.262 với P-47D thì chính là chúng.

          Một vài điểm không chính xác nữa (anh ta có cố ý làm vậy không?)
          Trích dẫn: Brechopedia
          Về vấn đề này, mặc dù động cơ BMW-003 gần như được thiết kế lại hoàn toàn (phiên bản mới được đặt tên là BMW-003A), người ta đã quyết định từ bỏ nó để chuyển sang sử dụng Jumo-004 với lực đẩy 1050 kg.

          Trích dẫn: P-47D từ Brekhopedia
          Tải trọng cánh: 315,9 kg / m²
          1. 0
            3 tháng 2019, 08 37:XNUMX
            Trích dẫn: Simargl
            Trích dẫn từ Avisbis
            Cân bằng của cái gì?
            Lực đẩy động cơ ở độ cao ứng dụng.

            Tôi không hiểu nữa. Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của 262 và "tander"?
            anh ấy có cố ý làm điều này không?

            Không, nó dường như là bẩm sinh.
            1. 0
              3 tháng 2019, 18 04:XNUMX
              Trích dẫn từ Avisbis
              Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của 262 và "tander"?
              Không chỉ về công suất động cơ, mà còn về lực đẩy động cơ cánh quạt/tuabin. Ở độ cao (có bao nhiêu? 6-8 km?) ứng dụng (chiến đấu).
              1. 0
                4 tháng 2019, 11 01:XNUMX
                Trích dẫn: Simargl
                không phải do công suất động cơ

                "Sức mạnh động cơ" có liên quan gì đến nó?
                Ở độ cao (có bao nhiêu? 6-8 km?) ứng dụng (chiến đấu).

                Tôi không có dữ liệu này, nhưng tôi thậm chí sẽ không đếm hoặc tìm kiếm nó - ở đây chúng có tính chẵn lẻ. Sự giảm lực đẩy khi tăng độ cao sẽ gần như nhau đối với cả động cơ tăng áp và động cơ phản lực.
    4. +1
      2 tháng 2019, 05 32:XNUMX
      giới hạn 869 km/h (dưới 0,8M). Khi vượt quá mức đó, những hiệu ứng “lạ” bắt đầu xảy ra như những cú đánh chói tai, mất kiểm soát và bị kéo vào trạng thái lao xuống không kiểm soát.

      ...giống như nhiều máy bay chiến đấu piston. Sét chẳng hạn

      Những hiệu ứng kỳ lạ này trong thủy động lực học được gọi là sóng khủng hoảng hay đơn giản là sóng xung kích. Oleg, sau khi bắt đầu viết “cho hàng không”, lẽ ra đã có thể tránh được những định nghĩa như vậy
      1. +2
        2 tháng 2019, 09 32:XNUMX
        Trích dẫn: Ka-52

        Những hiệu ứng kỳ lạ trong thủy động lực học

        Trong khí động học. Chưa ai có thể đạt tới tốc độ âm thanh trong nước. Và không có gì lạ về họ. Lúc đầu, chúng khó hiểu và nguy hiểm, sau đó chúng trở nên nguy hiểm và chúng tôi học cách đối phó với chúng.
        gọi là sóng khủng hoảng hay đơn giản là sóng xung kích

        Những cú sốc do nén chặt chỉ là biểu hiện bên ngoài của cuộc khủng hoảng sóng. :) Cuộc khủng hoảng làn sóng là một quá trình. Và sóng xung kích phát sinh trong trường hợp này là vật thể. Một quá trình dẫn đến sự gia tăng tổng điện trở do xuất hiện lực cản sóng.
        Nhưng trong trường hợp của Lightning, vấn đề không phải là sóng xung kích - nó còn lâu mới đạt được tốc độ như vậy. Việc chuyển trọng tâm trở lại trong một cuộc khủng hoảng sóng đã làm hỏng máu của anh ấy - chiếc máy bay đã bị kéo vào trạng thái bổ nhào.
  16. +11
    1 tháng 2019, 19 06:XNUMX
    262 tệ đến mức có vấn đề về việc đưa nó vào sử dụng trong Lực lượng Không quân của chúng tôi, và điều này xảy ra sau chiến thắng.
  17. +3
    1 tháng 2019, 19 10:XNUMX
    Điều đáng nói là Hitler cực lực phản đối việc Me-262 trở thành máy bay chiến đấu; ông ta coi nó là máy bay ném bom tốc độ cao bất khả xâm phạm trước phòng không, nhưng rõ ràng có rất nhiều "kẻ gây hại" trong giới lãnh đạo Đế chế.
  18. +20
    1 tháng 2019, 19 23:XNUMX
    Nếu nói về sự xấu hổ và suy thoái thì chỉ có Kaptsov với tư cách là tác giả. Ngay cả ngày nay, khi mức độ xuất bản trên trang này không ngang bằng, rất khó tìm thấy lượng sự kém cỏi, thiếu hiểu biết, dối trá và thiếu tự tin như vậy ở một nơi.
    Hơn nữa, sự lừa dối của người đọc bắt đầu từ những từ đầu tiên.
    Các máy bay chiến đấu phản lực của Đế chế thứ ba không có điểm gì chung với con cháu của họ.
    Thứ nhất, tất cả các máy bay chiến đấu phản lực ở mọi thời đại đều có một điểm chung cơ bản - việc sử dụng nguyên lý động cơ phản lực và các định luật khí động học. Việc thiếu hiểu biết về điểm này là một ví dụ rõ ràng về sự thiếu hiểu biết của tác giả.
    Nếu chúng ta xem xét chiếc máy bay phản lực đầu tiên của tất cả các quốc gia theo quan điểm khí động học, ứng dụng lý thuyết và thực hành bay vào vấn đề tạo ra một chiếc máy bay, thì đương nhiên chúng rất khác so với con cháu của chúng, vì chúng là chiếc ĐẦU TIÊN trên một chiếc máy bay. vẫn chưa biết con đường. Thậm chí sẽ không ai nói rằng chiếc máy bay của một trong những người tiên phong trong ngành công nghiệp máy bay Nga, Hoàng tử Kudashev, là một dấu hiệu của sự xấu hổ và suy thoái so với xuất thân của con cháu ông như chiếc I-16 mà ông đã sử dụng. không có gì chung

    Xét cho cùng, những chiếc máy bay này cũng là chiếc ĐẦU TIÊN trên con đường đầy chông gai của con người tới bầu trời.
    1. +25
      1 tháng 2019, 19 38:XNUMX
      Câu thứ hai của bài viết.
      "Schwalbe" được tạo ra dưới ảnh hưởng của những chiếc máy bay tiền nhiệm và các tính năng kết hợp của máy bay thời kỳ piston vốn không được chấp nhận đối với ngành hàng không phản lực
      Tác giả, rõ ràng bạn sẽ vô cùng ngạc nhiên, nhưng tất cả những chiếc máy bay phản lực đầu tiên đều được tạo ra dưới ảnh hưởng của những người tiền nhiệm và mang dấu hiệu của những chiếc máy bay thời kỳ piston.

      Đây là máy bay chiến đấu phản lực đầu tiên của Không quân Liên Xô - Yak-15, được đưa vào sử dụng năm 1947.
      Đó là một chiếc Yak-3, trên đó thay vì pít-tông VK-107A, một động cơ phản lực RD-10 được lắp đặt.
      Đồng thời, RD-10 là Jumo-004 được sản xuất tại Liên Xô - một “tiếng còi” từ Me-262!!!
      Hơn nữa, chiếc “còi” này, theo tác giả, việc phóng nó là một cuộc phiêu lưu, được sản xuất hàng loạt ở Liên Xô cho đến năm 1953 và được sử dụng trên các máy bay chiến đấu phản lực đầu tiên của Liên Xô thuộc Cục thiết kế A.S. Ykovlev (Yak-15, Yak-17, Yak-19 ), OKB S.A. Lavochkin (“150”, “152”, “156”, v.v.), OKB P.O. Sukhoi (Su-9).
      1. +18
        1 tháng 2019, 19 54:XNUMX
        Ubermensch đã chế tạo "máy bay chiến đấu của tương lai" mà không có kinh nghiệm và công nghệ cần thiết cho việc này.
        Cụm từ này là tinh hoa của sự hẹp hòi, thiếu năng lực của tác giả, tập trung trong bài viết.
        Và ai vào năm 1938, khi Me-262 bắt đầu được tạo ra, có kinh nghiệm và công nghệ chế tạo máy bay phản lực? Vậy chúng ta nên gọi những người sao chép giải pháp là gì? được nhúng vào mặt phẳng này sau một thập kỷ rưỡi?
        Tôi thấy việc bình luận thêm về bài viết là không cần thiết, bởi vì hầu hết mọi cụm từ đều tập trung vào sự ngu ngốc hoặc thiếu hiểu biết.
        1. -4
          1 tháng 2019, 21 19:XNUMX
          Và ai vào năm 1938, khi Me-262 bắt đầu được tạo ra, có kinh nghiệm và công nghệ chế tạo máy bay phản lực?


          Tác giả nói đúng ở chỗ vào năm 1944, việc có được một chiếc máy bay chiến đấu phản lực của Đế quốc Nga là vô cùng khó khăn.
          cả Hoa Kỳ và Anh đều không cố gắng để có được nó.
          Các piston được đánh bóng đã xử lý công việc khá tốt.
          1. +6
            1 tháng 2019, 22 32:XNUMX
            Trích dẫn: Olezhek

            Tác giả nói đúng ở chỗ vào năm 1944, việc có được một chiếc máy bay chiến đấu phản lực của Đế quốc Nga là vô cùng khó khăn.
            cả Hoa Kỳ và Anh đều không cố gắng để có được nó.

            Ách??? “Chưa thử” đây là chuyến bay đầu tiên của Erkomet vào năm 1942 hay 100 chiếc Erkomet nối tiếp vào năm 1944? Hay đây là chuyến bay đầu tiên của Meteor vào năm 1943? "Chúng tôi không cố gắng"...
          2. +8
            1 tháng 2019, 23 21:XNUMX
            Tác giả đã đúng ở chỗ vào năm 1944, việc có được một chiếc máy bay chiến đấu phản lực là vô cùng khó khăn, cả Hoa Kỳ và Anh đều không cố gắng có được một chiếc.
            Bạn đã quyết định cạnh tranh trong sự thiếu hiểu biết với tác giả?

            Vào ngày 15 tháng 1941 năm 17, chiếc máy bay phản lực đầu tiên của Anh, Gloucester E.28/38 Pioneer, đã thực hiện chuyến bay đầu tiên kéo dài XNUMX phút.
            1. +5
              1 tháng 2019, 23 34:XNUMX

              P-59A Airacomet. HOA KỲ. Chiếc máy bay trong ảnh thực hiện chuyến bay đầu tiên vào ngày 1/1942/XNUMX.
    2. -11
      1 tháng 2019, 21 42:XNUMX
      Hơn nữa, sự lừa dối của người đọc bắt đầu từ những từ đầu tiên.
      Các máy bay chiến đấu phản lực của Đế chế thứ ba không có điểm gì chung với con cháu của họ.

      Thôi nào, rất nhiều người có niềm tin rập khuôn - Me.262 là máy bay chiến đấu tốt nhất trong Thế chiến thứ hai, tác giả chỉ đơn giản là xua tan huyền thoại này, điều mà nhiều người không thích....
      1. +10
        1 tháng 2019, 21 50:XNUMX
        Niềm tin rập khuôn rằng Me.262 là máy bay chiến đấu tốt nhất Thế chiến II chỉ có thể được thành lập khi không có khả năng suy nghĩ độc lập và đọc các tác giả như Kaptsov.
        Và với sự trợ giúp của lối viết mù chữ và vô nghĩa, những huyền thoại không bị xóa bỏ.
    3. 0
      5 tháng 2019, 20 55:XNUMX
      Trích dẫn từ Undecim
      máy bay của một trong những người tiên phong chế tạo máy bay Nga, Hoàng tử Kudashev


      Điểm khác biệt là máy bay của Kudashev không được đưa vào sử dụng và không được sản xuất hàng loạt.
  19. +11
    1 tháng 2019, 19 27:XNUMX
    <<Động cơ phản lực nối tiếp nội địa đầu tiên VK-1 (RD-45)>>..tác giả, bạn có biết rằng đây là..nee Động cơ phản lực Rolls Royzovsky..được mua theo những cách âm u ở Anh...và trước đó, Toàn bộ máy bay chiến đấu phản lực thế hệ đầu tiên của Đất nước Liên Xô đã bay chính xác theo “tiếng còi” của Yumo và BMW... và trên cơ sở động cơ phản lực Anglov, lịch sử chế tạo động cơ phản lực của Liên Xô đã bắt đầu ???
    1. +6
      1 tháng 2019, 19 43:XNUMX
      Không phải bằng những phương tiện mờ ám mà khá chính thức, giấy phép cho “Nin” và “Derwent” đã được mua.
      1. +1
        1 tháng 2019, 21 29:XNUMX
        Vk1 và rd500 là bản sao không có giấy phép.
        1. +1
          2 tháng 2019, 12 58:XNUMX
          Trích: Bắp
          Vk1 và rd500 là bản sao không có giấy phép.


          Phải rồi.
          Chúng đã được bán và trong hợp đồng có ghi rõ rằng chúng sẽ không được lắp đặt trên máy bay quân sự... thật ngây thơ :)
          Năm 1958, trong chuyến thăm Bắc Kinh, Whitney Straight, sau này là chủ tịch hội đồng quản trị của Rolls-Royce, đã phát hiện ra rằng động cơ này đã bị sao chép, đầu tiên dưới tên gọi RD-45, sau đó, sau một số sửa đổi, được sản xuất dưới tên gọi ký hiệu VK-1. Vì động cơ bị sao chép mà không có giấy phép, Rolls-Royce sau đó đã cố gắng thu hồi 207 triệu bảng Anh phí giấy phép nhưng không thành công.
      2. 0
        2 tháng 2019, 20 44:XNUMX
        Bán cho đất nước - được công bố trong bài phát biểu tại Fulton của Ngài Winnie... à, rõ ràng là không thân thiện... động cơ phản lực mới nhất... nó giống như bán nguyên mẫu của Su-57 hay Armata cho Ukraine ngày nay.. à, đó là một hợp đồng.!!!
        1. +1
          3 tháng 2019, 13 29:XNUMX
          Trích từ WapentakeLokki
          Bán cho đất nước - được công bố trong bài phát biểu tại Fulton của Ngài Winnie... à, rõ ràng là không thân thiện... động cơ phản lực mới nhất... nó giống như bán nguyên mẫu của Su-57 hay Armata cho Ukraine ngày nay.. à, đó là một hợp đồng.!!!

          Vào thời điểm diễn ra Bài phát biểu ở Fulton, Churchill là người kín đáo, ông có thể lảm nhảm tùy thích. Nước Anh đang rất cần tiền.
    2. +4
      1 tháng 2019, 20 21:XNUMX
      chắc chắn là lầy lội)))
      “Một tình tiết thú vị xảy ra vào năm 46, khi Artem Ivanovich đến thăm công ty Rolls-Royce với tư cách là thành viên phái đoàn Liên Xô. Đó là vấn đề mua một số bản sao của động cơ phản lực đầy triển vọng Nene và Dervent. Hợp đồng đã được soạn thảo nhưng người đứng đầu công ty nghi ngờ liệu nó có đáng ký hay không. Sau đó Mikoyan mời anh ta chơi bi-a và ký thỏa thuận nếu anh ta thua. Vì vậy, Artem Ivanovich đã “giành chiến thắng” cho đất nước thứ được sản xuất hàng loạt dưới tên gọi RD-45 và VK-1 và lắp đặt trên máy bay chiến đấu MiG-15, MiG-17 và các máy bay chiến đấu khác.”
      1. +3
        1 tháng 2019, 20 46:XNUMX
        Họ thích trích dẫn câu chuyện này và sau đó ngay lập tức bác bỏ nó.
      2. 0
        1 tháng 2019, 21 33:XNUMX
        Sau đó Mikoyan mời anh ta chơi bi-a và ký thỏa thuận nếu anh ta thua.
        ... chà, ít nhất họ không phải là một kẻ ngốc.
        Nhìn chung, những quyết định về việc bán các sản phẩm công dụng kép hiện đại như vậy đều do các chính trị gia đưa ra chứ không phải riêng tư.
    3. -5
      1 tháng 2019, 21 45:XNUMX
      tác giả, bạn có biết đây là gì không..nee Rolls Royzovsky TRD

      Điều này bằng cách nào đó hủy bỏ sự thật rằng
      Động cơ phản lực nối tiếp nội địa đầu tiên VK-1(RD-45)>>

      ??
    4. +3
      1 tháng 2019, 21 52:XNUMX
      Động cơ phản lực đầu tiên của Liên Xô có lực đẩy 500 kgf (RD-1) bắt đầu được phát triển bởi A.M. Lyulka năm 1938, năm 1941 mức độ sẵn sàng của nó ước tính là 70%. Năm 1943-44, công việc chế tạo động cơ phản lực được tiếp tục, lực đẩy tăng lên 750 kgf. Năm 1943-44, máy bay được thiết kế cho động cơ Lyulka là Lavochkin (La-VRD) và Gudkov (GU-VRD). Công việc chế tạo RD-1 đã bị dừng lại khi chiến tranh kết thúc vì không có gì hứa hẹn. Lyulka đã tạo ra cả một dòng động cơ máy bay.
  20. +5
    1 tháng 2019, 19 41:XNUMX
    Điều gì sẽ xảy ra nếu quyết định ra mắt loạt Me.262 được đưa ra dưới ấn tượng của duy nhất Chuyến bay làm quen của A. Galland trên nguyên mẫu. Hơn nữa, trận chiến huấn luyện trên không theo kế hoạch với FW.190 (có thể chứng minh hiệu quả chiến đấu đáng ngờ của máy bay phản lực) đã không diễn ra vì Galland đã gây cháy động cơ do thao tác ga quá mạnh.
    Hitler đã nhìn thấy tiềm năng thực sự của Me.262 - máy bay ném bom tốc độ cao. Một máy bay ném bom như vậy, có khả năng tách khỏi máy bay chiến đấu, sẽ rất phù hợp cho các cuộc tấn công có mục tiêu nhằm vào các mục tiêu quan trọng (ví dụ như cầu tàu nổi ở Normandy), đặc biệt là sử dụng bom dẫn đường. Nhưng lệnh của Fuhrer biến Me.262 thành máy bay ném bom... chỉ đơn giản là bị phá hoại bởi Galland, người muốn có một máy bay chiến đấu thần kỳ, và Speer, người quá lười biếng trong việc tăng cường sản xuất máy bay chiến đấu thông thường.
  21. +6
    1 tháng 2019, 19 58:XNUMX
    Ồ! Kaptsov cảm thấy mệt mỏi khi viết về hạm đội chiến đấu và All Big Guns, nên ông chuyển sang viết về hàng không. Và cho đến cuối bài viết tôi vẫn không thể thoát khỏi deja vu rằng phong cách này khiến tôi nhớ đến ai đó. Giống như Bulgkov, “có tính phân loại và tự tin”.
  22. +2
    1 tháng 2019, 20 09:XNUMX
    "Nhờ sự phát triển liên tục và thay thế Wellands bằng động cơ phản lực thế hệ mới, Meteor vẫn được sử dụng cho đến giữa những năm 50."

    chúng đã được sử dụng cho đến những năm 80
  23. +6
    1 tháng 2019, 20 19:XNUMX
    tác giả quên viết rằng tốc độ của phép lạ sao băng ở Anh là 660 km/h nên đối với quân Đức thì chẳng là gì cả, nhưng vấn đề có lẽ cũng gần tương tự, và tác giả cũng quên mất điều gì đó về việc máy bay của chúng ta bay trên Jumo và máy bay phản lực BMW
  24. +11
    1 tháng 2019, 20 22:XNUMX
    Máy bay chiến đấu phản lực Me.262: sự xấu hổ và xuống cấp của Luftwaffe

    Bỏ qua những bài viết như vậy là một sự xấu hổ và xuống cấp của VO...
    1. -5
      1 tháng 2019, 21 46:XNUMX
      Bỏ qua những bài viết như vậy là một sự xấu hổ và xuống cấp của VO

      Phá vỡ khuôn mẫu? )))
      1. +8
        1 tháng 2019, 22 28:XNUMX
        Phá vỡ khuôn mẫu? )))

        Tác giả, nhân tiện, bạn đã đăng xuất rồi, bạn có thể cho tôi biết khi nào sẽ mong đợi những “kiệt tác” tiếp theo của bạn dưới dạng - “Vostok-1, một tên lửa phóng người không thành công”, “ENIAC thật đáng tiếc cho máy tính, trong bối cảnh máy tính của thế kỷ 21”, “Súng trường của thế kỷ XNUMX, nỗi xấu hổ cho những người thợ làm súng” ?
  25. DAO
    +11
    1 tháng 2019, 20 23:XNUMX
    Đúng, tác giả rõ ràng đang cố gắng tạo ra một lịch sử hàng không thay thế :). Chúa phù hộ anh ta. Nhưng câu hỏi đặt ra là - phản ứng của một nguồn tài nguyên được tôn trọng ở đâu? Mức độ xuất bản thấp như vậy không phải là điển hình của topwar.ru.
    1. -6
      1 tháng 2019, 21 47:XNUMX
      Đúng, tác giả rõ ràng đang cố gắng tạo ra một lịch sử hàng không thay thế :). Chúa phù hộ anh ta. Nhưng câu hỏi đặt ra là - phản ứng của một nguồn tài nguyên được tôn trọng ở đâu? Mức độ xuất bản thấp như vậy không phải là điển hình của topwar.ru.

      Không phải tất cả các oppa đều đã đăng ký, không phải tất cả.... )))
  26. +7
    1 tháng 2019, 20 25:XNUMX
    Trong các trận chiến, các phiên bản máy bay chiến đấu Me.262 đã bắn hạ khoảng 150 máy bay địch với tổn thất khoảng 100 máy bay. Và điều này có tính đến thực tế là vào thời điểm này ở vị trí “chỉ huy”, tốt nhất là đã có các phi công được đào tạo lại từ ngành hàng không vận tải và máy bay ném bom. Không tệ cho lần thử nghiệm đầu tiên. Ít nhất, bất chấp mọi vấn đề, Me.262 đã cho thấy thời của những chiếc “piston” đã qua.
    1. -3
      1 tháng 2019, 21 17:XNUMX
      Trong các trận chiến, các phiên bản máy bay chiến đấu Me.262 đã bắn hạ khoảng 150 máy bay địch với tổn thất khoảng 100 máy bay. Và điều này có tính đến điều đó


      Và điều này tính đến thực tế là rất nhiều tài nguyên đã được đưa vào chiếc bánh wunderwaffle này...

      Ít nhất, bất chấp mọi vấn đề, Me.262 đã cho thấy thời của những chiếc “piston” đã qua.


      Bằng cách nào đó không thuyết phục
  27. +11
    1 tháng 2019, 20 58:XNUMX
    Đó là những người Đức ngu ngốc! Họ không biết những điều cơ bản hiển nhiên vào cuối thập kỷ thứ hai của thế kỷ tiếp theo! Đơn giản là tầm thường! cười
    Và nhân tiện: “Động cơ phản lực nối tiếp nội địa đầu tiên VK-1 (RD-45) phun ra 2,6 tấn ngọn lửa và bốc cháy với trọng lượng khô là 872 kg.” không phải là lần đầu tiên Đầu tiên là các bản sao của cùng một chiếc BMW-003 và Jumo-004, đã được lắp đặt thành công trên các máy bay như MiG-9 (nhân tiện, một thiết kế sửa đổi đã được người Đức thử nghiệm). Và đồng thời tôi sẽ thông báo cho bạn rằng RD-45 là bản sao của tiếng Anh “Nina”, giống như RD-10 và RD-20 là bản sao của động cơ Đức. Và cuối cùng: Chính nghiên cứu của Đức về cánh xuôi đã tạo cơ sở cho công việc tiếp theo theo hướng này. Và nghiên cứu của Đức về cánh quét về phía trước tiếp tục thành công ở Liên Xô sau chiến tranh.
  28. +7
    1 tháng 2019, 21 06:XNUMX
    Tôi đọc bài viết... Nên cười hay nên khóc? Người Đức là những người đầu tiên chế tạo máy bay phản lực và động cơ phản lực được sản xuất hàng loạt. Không ai có thể gợi ý hay tư vấn về vấn đề này, vì không ai có kiến ​​thức như vậy. Sau chiến tranh, TẤT CẢ các quốc gia chiến thắng đều sử dụng các thiết bị phát triển và máy bay của Đức, vì không ai có bất cứ thứ gì tương tự do người Đức tạo ra. Tác giả đọc quá nhiều văn học theo phong cách “The Hitmen”. Thật đáng buồn khi tác giả sử dụng chất liệu giả tưởng từ “The Hitmen” trong các tác phẩm của mình để mô tả các quá trình lịch sử có thật.
    So sánh MiG15-17 với Me.262? Vì vậy, MiG-15 được chế tạo 5 năm sau chiến tranh, sử dụng sự phát triển của Đức làm cơ sở!
  29. +12
    1 tháng 2019, 21 10:XNUMX
    Có lẽ nó tốt hơn về tàu chiến? MỘT? Ít nhất thì nó cũng buồn cười...
    1. +12
      1 tháng 2019, 22 03:XNUMX
      Trích: Đạo sĩ
      Có lẽ nó tốt hơn về tàu chiến? MỘT? Ít nhất thì nó cũng buồn cười...

      “Thưa biên tập viên, có lẽ lò phản ứng sẽ tốt hơn chăng?
      Về máy kéo mặt trăng yêu thích của bạn. Rốt cuộc, không thể trong một năm liên tiếp:
      Người ta nói họ dọa bạn bằng những chiếc đĩa, những kẻ lén lút bay..."
      © VSV

      :)
  30. +2
    1 tháng 2019, 21 34:XNUMX
    Đây là một bài viết troll bình thường theo phong cách Kaptsov, nhiều bài vẫn đang được thực hiện.
  31. +9
    1 tháng 2019, 21 46:XNUMX
    "Không ai vội xây dựng Meteoras với số lượng hàng nghìn." ////
    -----
    Có bao nhiêu trong số chúng đã được xây dựng? giữ lại
    4000 miếng. Có hàng ngàn chiếc như vậy đã được xây dựng.
    Bởi vì nó là một máy bay đánh chặn phòng không thành công và hiệu quả.
    Nếu người Đức cũng sử dụng Me-262 để đánh chặn máy bay ném bom,
    không phải để chiến đấu trên không và máy bay phản lực đầu tiên của họ sẽ có hiệu quả.
    ---
    Bài viết là sự điều chỉnh sơ bộ các sự kiện cho đến những kết luận vụng về tiêu cực
    1. -7
      1 tháng 2019, 22 44:XNUMX
      4000 chiếc - bao nhiêu trong số đó là bản sửa đổi đầu tiên trong những năm chiến tranh

      ồ, chỉ 20 thôi, rồi 100 nữa
  32. +7
    1 tháng 2019, 22 16:XNUMX
    Chào buổi tối, Oleg!

    Tôi có một vài câu hỏi đơn giản dành cho bạn:

    1. Lực nâng của cánh ngoài diện tích còn phụ thuộc vào hình dạng cánh và tốc độ bay, lực nâng của cánh P-47 và Me-262 có mối liên hệ như thế nào?

    2. cách tính lại chính xác tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng của phương tiện dẫn động bằng cánh quạt và động cơ phản lực trong một hệ thống lực kéo duy nhất bằng ví dụ về R-47 và Me-262

    3. Những đặc điểm nào của cánh xác định dòng chảy bị ngưng trệ và các hiệu ứng liên quan bằng ví dụ về P-47 và Me-262

    xử lý nó đi, hãy nói về súng và điểm tham quan)
  33. +10
    1 tháng 2019, 22 18:XNUMX
    Thành thật mà nói, ban đầu tôi rất ấn tượng và bị thu hút bởi “tiêu đề nghịch lý” của Bài báo! wasat
    Vì bản thân tôi (người đã dành khá nhiều thời gian trong cuộc đời quan tâm đến hàng không, chế tạo máy bay, chế tạo động cơ máy bay và mô hình máy bay, sử dụng trong hoạt động dân dụng và chiến đấu, các xu hướng và lịch sử phát triển kiểu dáng và thiết kế khí động học của máy bay) coi Me -262 không phải là một điều "xấu hổ" chút nào, mà là người báo trước kỷ nguyên hàng không chiến đấu của máy bay phản lực (tôi cũng có thể nói như vậy về tầm quan trọng sau chiến tranh của các mẫu và sự phát triển lý thuyết của tên lửa V-1 và V-2 của Đức, được dẫn đường tên lửa phòng không, bom lượn điều khiển bằng sóng vô tuyến, ngư lôi dẫn đường âm thanh và mìn đáy với thiết bị đa năng, "điện" được các đồng minh kế thừa trong tàu ngầm của liên minh chống Hitler thuộc dự án XXI và kiến ​​trúc của vỏ ngoài của tàu ngầm. tàu ngầm, được kỹ sư Walter tối ưu hóa cho khả năng lặn tốc độ cao (được đưa vào sử dụng sau khi thử nghiệm tàu ​​ngầm hạt nhân thử nghiệm Albacore của Mỹ), Sturmgever, khái niệm “súng máy đơn”, “Faustpatrons”, “Springmin”, phát triển siêu vũ khí ăng-ten tầm xa liên lạc vô tuyến,...trong lĩnh vực thiết bị và vũ khí quân sự của họ, và điều đó chỉ nằm ngoài ý muốn của tôi)! Vâng

    Trong một hơi thở, tôi đọc được những “khám phá” của tác giả khiến tôi ngạc nhiên, không mất đi “âm mưu nghịch lý” cho đến cuối cùng và nhìn vào những bức ảnh. Tôi thích các bức ảnh của Bài báo (đặc biệt là góc “cá mập” của “Schwalbe” nhìn từ mũi - “toàn diện”!), và bản thân “những khám phá của tác giả” đối với tôi dường như khá gây tranh cãi, mặc dù chúng được “xen kẽ” một cách khéo léo với sự thật đáng tin cậy. nháy mắt
    Tôi cũng thấy rõ rằng máy bay chiến đấu-ném bom phản lực hai động cơ Su-9 và Su-11 thời hậu chiến, cánh thấp, cánh thẳng, của Cục thiết kế Sukhoi, “với các vỏ động cơ bên dưới các mặt phẳng (bên ngoài thiết bị hạ cánh),”, tác giả của bài viết vì lý do nào đó mà tôi chưa bao giờ nghe và chưa đọc (cũng như về chiếc Yak-25-Yak-28 sau này của Cục thiết kế Ykovlev, bố cục gần như giống nhau - với các khoảng cách "động cơ" nacelles", nhưng đã là cánh giữa với cánh xuôi và bố trí theo kiểu xe đạp của các thanh chống càng đáp chính ..), hay chúng hoàn toàn không "phù hợp với dàn ý tường thuật phân loại của tác giả"?! nháy mắt
    Tôi thừa nhận, Tác giả bài viết không tầm thường đã đạt được mục tiêu chính của bất kỳ “nhà văn” nào - với sự “tò mò” gây sốc với tiêu đề “nghịch lý” của “opus” anh ta đã dụ tôi đến trang của anh ta “để ghé thăm” , với tư cách là một “độc giả”, khiến tôi thích thú và lôi kéo, như một người không thờ ơ với những thành tựu “bình luận viên” chuyên viết chữ hàng không! Vâng hi
    1. +2
      2 tháng 2019, 13 21:XNUMX
      Trích dẫn: beeper
      với tựa đề “nghịch lý” của “opus”, anh ta đã dụ tôi đến trang của anh ta “để ghé thăm”, với tư cách là một “độc giả”, khiến tôi thích thú và lôi kéo

      Tôi cũng bị thu hút. Nhưng mạng ngày nay có việc cấp bách hơn việc đọc thứ rác rưởi này. Thật xấu hổ khi đây là thành tựu của ngành hàng không chứ không phải là nỗi xấu hổ của Luftwaffe. Có những yếu tố suy thoái ở đó (đó là lý do tại sao tôi “mổ xẻ” khi đọc bài viết này), nhưng không phải là Luftwaffe hay ngành hàng không. Nhưng tác giả không trả tiền cho tôi - tôi sẽ không dạy anh ta trí thông minh của mình.
  34. +6
    1 tháng 2019, 22 28:XNUMX
    Từ đồng nghĩa thông tục "béo" là xúc phạm. Than ôi, đạo hàm mù chữ này của từ trái nghĩa “cá rô” đã bén rễ.
  35. mvg
    +5
    1 tháng 2019, 22 32:XNUMX
    Dấu trừ. Mặc dù vậy, tôi thường đọc các bài viết của Oleg... Quá thiên vị. Giống như một loại mệnh lệnh nào đó.
    1. +2
      2 tháng 2019, 03 04:XNUMX
      Trích dẫn từ mvg
      Giống như một loại mệnh lệnh nào đó.
      Những người yêu nước theo chủ nghĩa sô-vanh đã bắt chúng tôi làm tù binh.
  36. +4
    2 tháng 2019, 00 20:XNUMX
    Me.262 "Schwalbe" được tạo ra dưới ảnh hưởng của các mẫu máy bay tiền nhiệm và các tính năng kết hợp của máy bay thời kỳ piston vốn không được chấp nhận đối với ngành hàng không phản lực. Điều này chủ yếu được nhận thấy ở cánh của nó với hình dạng dày và độ quét thấp.

    Đầu tiên, ai đã nói với bạn rằng vào năm 1943, đối với một chiếc máy bay nói chung ở tốc độ cận âm, góc quét của cánh dọc theo mép trước 18°35' là quá nhỏ?
    Thứ hai, chúng ta muốn nói gì khi nói “cấu hình dày” (một lần nữa liên quan đến kinh nghiệm thiết kế máy bay năm 1943)?
    Đó là, vấn đề không phải là Schwalbe là một chiếc máy bay tuyệt vời của mọi thời đại và của mọi dân tộc. Người ta đã tính toán kỹ lưỡng cho mức độ phát triển công nghệ ĐÓ (mà ngày nay “không bao giờ hoạt động” - vậy thì sao?!!).
  37. +2
    2 tháng 2019, 00 32:XNUMX
    Sau chiến tranh, không ai sử dụng các giải pháp kỹ thuật vốn có trong thiết kế Me.262.

    Aha!
    Còn Su-11 thì sao? [media=https://ru.wikipedia.org/wiki/Su-11_(1947)]
  38. +2
    2 tháng 2019, 00 35:XNUMX
    Không có máy bay chiến đấu nào sau chiến tranh có <...> vỏ động cơ được đặt bên dưới máy bay (bên ngoài bộ phận hạ cánh chính).

    Vâng! Còn Yaki-25 và -28 thì sao?
    Bạn ơi, bạn nhảy dù vào “tư tưởng hàng không” từ đâu vậy? - Trại lợn nào?
  39. -5
    2 tháng 2019, 04 24:XNUMX
    Oleg lấy đi món đồ chơi yêu thích của đứa trẻ cười Ít nhất thì phản ứng rất dữ dội!
    Bài viết rất xuất sắc
  40. +5
    2 tháng 2019, 06 43:XNUMX
    Rõ ràng. Oleg đã nâng cấp lên me262 trong Vartander hoặc trong WoP. và anh ấy tự nhiên bị đá vào một chỗ...
    Thậm chí không có ích gì khi phân tích tác phẩm này, số lượng sai sót chỉ đơn giản là nằm ngoài bảng xếp hạng. thực tế là như mọi khi.
  41. Nhận xét đã bị xóa.
  42. +3
    2 tháng 2019, 07 30:XNUMX
    Chà, hãy so sánh với những máy bay chiến đấu đầu tiên của chúng ta có động cơ phản lực - như Yak-15, tại sao lại đưa vào hình ảnh của MiG-17?
  43. +8
    2 tháng 2019, 08 09:XNUMX
    Kaptsov, VO, 01.08.2019/XNUMX/XNUMX:
    Máy bay chiến đấu phản lực Me.262: sự xấu hổ và xuống cấp của Luftwaffe
    hữu ích. Cảm ơn !
    Điều này chủ yếu đáng chú ý ở cánh của nó. với hồ sơ dày và quét thấp.
    hữu ích. Cảm ơn !
    Sau chiến tranh không ai sử dụng các giải pháp kỹ thuật vốn có trong thiết kế Me.262.
    ....
    "Còi", kém hơn về tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng, hiệu suất tăng tốc và khả năng cơ động so với máy bay chiến đấu piston.

    M.B. Gurevich, “Máy bay tiêm kích phản lực Messerschmitt Me-262”, TVF, 1946:




    Như bạn có thể thấy, đánh giá của các chuyên gia NKAP, những người đã tháo dỡ và kiểm tra Me-262 “đến tận chân vịt” sau chiến tranh, rất khác với đánh giá của “chuyên gia” Oleg Kaptsov.
  44. +6
    2 tháng 2019, 09 10:XNUMX
    Tất cả các bạn đều đang truy lùng Kaptsov vì những nỗ lực nghiệp dư của anh ấy trong việc đưa loài cú đến trên thế giới, nhưng tôi rất vui. Rốt cuộc, anh ấy đã chuyển sang tờ rơi, điều đó có nghĩa là các chủ đề hải quân sẽ không có một chút điều vô nghĩa nào cả.
  45. +3
    2 tháng 2019, 09 46:XNUMX
    Vâng, thật buồn khi đọc điều này.
    Tác giả quên rằng còn có Me-110, khác với Me-109 ở điểm giống hệt nhau là 2 động cơ.
    Tác giả quên rằng sự khác biệt giữa Me-110 và 109 là ở mục đích sử dụng.
    Về sự thành/thất bại của việc bố trí, tôi nhớ đến chiếc Il-28, trong đó có cả một trung đoàn đằng sau hàng rào.
    Vì vậy, thành ngữ: “…chết tiệt cái quạt…” là mô tả chính xác nhất cho bài viết này.
    1. +1
      2 tháng 2019, 10 27:XNUMX
      Công bằng mà nói, IL-28 là một máy bay ném bom, đối với họ đây là tiêu chuẩn và thậm chí là một điều may mắn.
  46. 0
    2 tháng 2019, 10 20:XNUMX
    Bài viết vớ vẩn. Messer không tệ, anh ấy chỉ đơn giản là một chiếc máy bay của thời đại mình, không tệ hơn hay tốt hơn đối thủ. Hơn nữa, cần phải so sánh với máy bay “năm này qua năm khác”, bởi vì công nghệ được cải tiến không phải theo năm mà theo giờ. Và động cơ nữa.
    Đối với súng, đó là một loại giải pháp thỏa hiệp; họ đánh đổi cỡ nòng và sức mạnh để lấy đạn đạo và trọng lượng. Theo tôi hiểu thì NURS hoạt động rất tốt; nếu bạn đánh trúng nó, bạn sẽ đánh trúng nó.

    Nhìn chung, lịch sử của chiếc máy bay này và kinh nghiệm sử dụng nó đều được tổng hợp từ các nguồn khác, tác giả có vẻ chán nản, quyết định viết về điều gì đó...., bản thân mong muốn đó đã đáng khen ngợi, cách thực hiện chưa được tốt lắm.
  47. 0
    2 tháng 2019, 10 45:XNUMX
    Tác giả đã nghe nói tới Su-9 chưa??? Đầu tiên...
  48. +4
    2 tháng 2019, 10 52:XNUMX
    Bài viết tồi.
  49. 0
    2 tháng 2019, 11 22:XNUMX
    Trích dẫn từ Narak-zempo
    Ồ! Kaptsov cảm thấy mệt mỏi khi viết về hạm đội chiến đấu và All Big Guns, nên ông chuyển sang viết về hàng không. Và cho đến cuối bài viết tôi vẫn không thể thoát khỏi deja vu rằng phong cách này khiến tôi nhớ đến ai đó. Giống như Bulgkov, “có tính phân loại và tự tin”.

    Tài năng giống như một con ngựa thuần chủng, bạn cần học cách điều khiển nó, và nếu bạn kéo dây cương về mọi hướng, con ngựa sẽ biến thành một con ngựa hay cằn nhằn. M. Gorky.
  50. 0
    2 tháng 2019, 12 13:XNUMX
    Điều cần gọi bác sĩ ngay? Rốt cuộc, nó đầy biến dạng. Và nhìn chung, lẽ ra người Đức đã thành công ngay lập tức với Su 35 và F 15? Và về độ quét thấp nói chung, vào năm nào họ phát hiện ra rằng ở tốc độ hơn 900 km, một chiếc máy bay có thể không thể lao ra khi bổ nhào với cánh thẳng? Và các bài viết về hạm đội rất thú vị, đặc biệt là những bài viết đầu tiên.
  51. +5
    2 tháng 2019, 12 16:XNUMX
    Vô nghĩa khủng khiếp.
  52. +1
    2 tháng 2019, 13 09:XNUMX
    Tôi đọc nó với sự thích thú, nhưng với một cảm giác mâu thuẫn nào đó. Chà, nó quá đơn giản và phiến diện. Có vẻ như cá nhân Kaptsov có ác cảm sâu sắc với người Đức đầu tiên trong ngành hàng không phản lực chiến đấu này. Sau đó, tôi xem qua các bình luận và thu thập được nhiều thông tin hơn cùng với các liên kết, hơn nữa, linh hoạt về Me.262 và các đồng nghiệp của nó. Ở đây bạn có thể rút ra một sự tương tự, những kết quả đầu tiên của các kỹ sư Đức trên con đường chế tạo và chống lại việc sử dụng máy bay phản lực (sai lầm, sự cố và những quyết định ngu ngốc), và kết quả của bạn Oleg khi viết bài báo đầu tiên về hàng không. Làm việc theo một hướng mà bạn chưa từng biết trước đây luôn gặp nhiều khó khăn.
  53. +1
    2 tháng 2019, 13 18:XNUMX
    Tại sao phải so sánh Me 262 với MiG 17? Tại sao không với MiG 9? Hãy để tác giả mở Wiki.
    Ngoài ra, Hitler trước hết coi Me 262 là một máy bay tấn công tốc độ cao. Và anh ấy rất tức giận khi phát hiện ra rằng họ đang âm thầm tạo ra một máy bay chiến đấu. Trong cuộc đổ bộ của quân Anglo-Saxon ở Normandy, những chiếc máy bay tấn công như vậy có thể đã quyết định số phận của chiến dịch theo hướng khác. Nếu tôi là anh ta, tôi sẽ cử những kẻ này đến Himmler để tìm hiểu động cơ của một vụ lừa đảo như vậy. Và anh ấy đã cư xử như một nhà dân chủ. Không có gì cho bất cứ ai. Đó là lý do tại sao tôi thua. Cần phải yêu cầu nghiêm ngặt hơn về mọi thứ.
  54. +9
    2 tháng 2019, 13 20:XNUMX
    Bài viết trong loạt bài: vớ vẩn về những ổ đĩa vớ vẩn, vớ vẩn...
    Suy thoái tài nguyên.
  55. +2
    2 tháng 2019, 14 07:XNUMX
    Khi đọc văn bản, bạn có thể đoán tên tác giả dựa vào văn phong.
    Người Đức là người ĐẦU TIÊN và do đó, họ đã đạt được bước tiến trong việc tìm kiếm các giải pháp tối ưu. IMHO, lên án họ vì điều này là không thông minh lắm....
  56. +3
    2 tháng 2019, 15 59:XNUMX
    Sự quan tâm của người Đức đối với động cơ phản lực được giải thích là do tình trạng tồi tệ của ngành công nghiệp máy bay và động cơ của họ. Trong đó việc khởi động những sản phẩm thủ công như vậy dễ dàng hơn là tạo ra loại tương tự của riêng bạn với "Griffin" hoặc "Double Wasp".


    Tác giả quên rằng do lệnh cấm phát triển động cơ máy bay ở Đức nên việc chế tạo động cơ máy bay của Đức trước Thế chiến thứ hai đã tụt hậu so với những gì người Anh và Mỹ đã đạt được vào thời điểm đó. Đối với các loại tương tự của “Griffin” hoặc “Double Wasp”, vào năm 1941, người Đức đã có 2 loại tương tự của “Griffin” cùng một lúc - đây là DB-608 với dung tích 36,6 lít / công suất cất cánh 1650 mã lực, độ cao của biến thể đầu tiên là 5200 mét / và DB-603 với dung tích 44,5 lít. DB-608 được cho là sẽ thay thế động cơ DB-601, nhưng do việc chuyển sang sản xuất động cơ mới sẽ dẫn đến số lượng động cơ máy bay được sản xuất ở Đức giảm, trong đó Đức thậm chí còn bị tụt lại phía sau. BI trong suốt Thế chiến II:



    Người Đức đã phải thỏa hiệp và phát hành DB-601 dựa trên DB-605. Việc sản xuất nối tiếp DB-603 - tổng cộng, không bao gồm 1945 / dữ liệu cho năm nay không được bảo toàn / sản xuất 8758 chiếc, người Đức buộc phải bắt đầu vào cuối năm 1941, khi rõ ràng rằng Jumo- 24 xi-lanh hứa hẹn hơn 222 vẫn chưa hoàn thành. Người Đức đã phát triển các chất tương tự của Double Wasp ngay cả trước chiến tranh. Trên cơ sở BMW-14 139 xi-lanh, việc phát triển BMW-18 140 xi-lanh đã được thực hiện. Nhưng sau khi sáp nhập các công ty Bramo BMW vào năm 1939, người ta đã quyết định phát triển BMW-14 801 xi-lanh trên cơ sở BMW-18 802 xi-lanh mới, hứa hẹn hơn. Năm 1942, quá trình phát triển BMW-802 bị hủy bỏ để nhường chỗ cho Jumo-1942, được hoàn thành vào cuối năm 222; người Đức chỉ sản xuất 289 động cơ loại này. Sự quan tâm lớn của người Đức đối với động cơ phản lực là chính đáng vì điều này sẽ cho phép họ, ngay cả với số lượng máy bay được sản xuất ít hơn, đạt được lợi thế vượt trội so với bất kỳ máy bay địch nào có động cơ piston. Nhưng để sản xuất Jumo-004, ngoài khuyết điểm về thiết kế của động cơ này, người Đức còn phải đối mặt với việc thiếu vật liệu chịu nhiệt, ví dụ như niken. Để sản xuất một động cơ Jumo-004 cần sử dụng 88 kg. niken, người Đức chỉ có thể mua không quá 28 kg. Điều tương tự cũng được áp dụng với molypden, crom, đồng và có Chúa mới biết còn gì nữa.

    Ngoài DB-608 và DB-603, Jumo-213 là một loại tương tự của Griffin, nhưng động cơ này được sản xuất hàng loạt với số lượng 9163 chiếc.

    Để không chết trong những giây đầu tiên sau khi cất cánh, một quân át chủ bài giàu kinh nghiệm đã hoàn thành khóa huấn luyện lại và làm quen với tất cả các tính năng của Schwalbe phải có mặt trong buồng lái của Me.262.


    Điều này cũng xảy ra ở các quốc gia khác trong quá trình phát triển các loại máy bay và động cơ máy bay mới về cơ bản. Người Mỹ, trong khi phát triển chiếc P-47 phức tạp với động cơ piston, đã giết chết 41 máy bay và 13 phi công.
  57. +1
    2 tháng 2019, 18 09:XNUMX
    Quả thực là con đầu lòng nên chúng tôi nhảy múa. Nhưng ở đây người Đức đã mắc sai lầm. Họ nên tiếp tục tán thành “Messers” và “Fokkers”; không, họ sẽ gây thêm các vấn đề cho ngành công nghiệp với các loại vũ khí mới và về cơ bản là những loại vũ khí mới. Đó là câu chuyện tương tự về Panther, khi nó được coi là xe tăng hạng trung chính. Guderian phản đối điều này. Họ cho biết cả 4 chiếc đều đáp ứng nhiệm vụ khá tốt như xe tăng hạng trung chủ lực và chi phí sản xuất Panther cao hơn. Đúng ra, trong thời điểm khó khăn, chúng tôi đã nhận được chỉ thị không thực hiện những thay đổi về thiết kế xe tăng, v.v., có thể làm chậm quá trình sản xuất.
  58. -1
    3 tháng 2019, 10 49:XNUMX
    Một cái nhìn rất thú vị về máy bay chiến đấu phản lực của Đức. Thông thường họ luôn viết rằng đó là một bước đột phá, một thành tựu to lớn, v.v.
  59. +2
    3 tháng 2019, 10 55:XNUMX
    Trích dẫn: Maki Avellievich
    sản xuất máy bay chiến đấu phản lực.
    vào thời điểm đó anh ấy vừa là người giỏi nhất vừa là người tồi tệ nhất trên thế giới vì thiếu người khác.

    Bây giờ hãy tưởng tượng rằng thay vì động cơ phản lực, họ đã phát triển động cơ piston. Trong số đó họ sẽ không tạo ra 1000 chiếc mà là 5000 chiếc. Câu hỏi trước mắt là điều gì sẽ mang lại nhiều lợi nhuận hơn cho người Đức?
  60. +4
    3 tháng 2019, 13 22:XNUMX
    Trừ chất béo. Một sự pha trộn đầy mê hoặc của những lời nói dối có ý thức, sự mù chữ về kỹ thuật và chiến thuật. Không cần bình luận, viết cái khác sẽ dễ dàng hơn.
  61. +3
    3 tháng 2019, 13 24:XNUMX
    Hmm....chà, những người thông minh xuất bản ở đây............
  62. 0
    4 tháng 2019, 04 15:XNUMX
    Những chiếc máy bay này có thể bay bằng dầu diesel và các loại nhiên liệu khác được tổng hợp từ than đá. Bắt đầu từ năm 1944, Không quân Đức gặp phải tình trạng thiếu dầu hỏa hàng không do người Mỹ ném bom các mỏ dầu ở Ploesti từ các căn cứ của họ ở Ý, và vào mùa thu năm 1944, toàn bộ Romania đã bị quân đội Liên Xô chiếm đóng.
  63. +2
    4 tháng 2019, 14 36:XNUMX
    Bài viết sẽ rất xuất sắc nếu không có chữ “NHƯNG” quan trọng nhất
    Tác giả không cho biết Me-262 được đặt làm máy bay chiến đấu-BOMBER
    Điều này có một mục đích - đột phá vào các điểm đổ bộ của lực lượng đổ bộ và ném bom (và "chính xác", như họ muốn nói ngày nay) tấn công vào các bến đỗ và công trình bến cảng.
    Nếu không có những công trình này, việc dỡ bỏ thiết bị và vật tư là không thể, và do đó mọi hoạt động hạ cánh sẽ bị sa lầy. Chính Me-262 có 100% cơ hội xuyên thủng hàng phòng không kiểu 1943-44 và khiến cuộc đổ bộ lên Normandy đánh bại hoàn toàn lực lượng đổ bộ trước hàng trăm tàu ​​yểm trợ.
    Về nguyên tắc, không có kế hoạch sử dụng vũ khí hạng nhẹ, không có chiến đấu trên không...
    "Tải trọng" chính được cho là bom được thả khi lặn nông - đó là lý do tại sao cánh có tải trọng cao như vậy. Và bom lượn.
    Không thể “đánh chặn” được, và các hệ thống pháo phòng không trên tàu ngay cả trong những năm 50 cũng không có phương tiện để bắn hiệu quả vào MỘT mục tiêu ở tốc độ khoảng 800 km/h.
    Tuy nhiên, các nhà thiết kế và trên hết là khách hàng của “Luftwaffe át chủ bài” chỉ đơn giản là phá hoại đơn đặt hàng này - họ muốn có một chiếc máy bay không thể phá vỡ, hơn nữa, sẽ không bay - để tồn tại cho đến khi chiến tranh kết thúc. Vì vậy, dưới vỏ bọc bảo mật thông tin, chỉ những biến thể máy bay chiến đấu KHÔNG mang bom mới được chế tạo, và khi mọi chuyện sáng tỏ thì đã quá muộn. Họ thậm chí còn lừa được Quốc trưởng của chính mình...
    Tôi khuyên tác giả nên nghiên cứu các nguồn tiếng Đức.
  64. 0
    6 tháng 2019, 08 40:XNUMX
    Kính gửi tác giả!

    Viết những bài viết nghiêm túc trên trang web VO giả định rằng tác giả có trình độ học vấn chuyên ngành (tức là hàng không). Nếu nó không có ở đó, bất kỳ bài viết nào cũng trở thành những cuộc tán gẫu vô ích và không gây ra sự quan tâm mà gây ra tranh cãi trong các bình luận. Skomorokhov, không giống như bạn, không quá phân loại trong các bài báo của mình và có khả năng phân tích tài liệu được nghiên cứu, mặc dù điều đó cũng xảy ra là anh ta có một cái tên nhưng có một ý nghĩa khác.

    Tôi sẽ không bình luận đầy đủ về nội dung bài viết của bạn nhưng tôi sẽ cố gắng giải thích một số câu hỏi một cách rõ ràng nhất có thể:

    Me-262 là máy bay chiến đấu phản lực đầu tiên. Nó không thể là giới hạn của sự hoàn hảo, bởi vì sự sáng tạo của nó dựa trên những thành tựu của khoa học và công nghiệp được biết đến vào thời điểm đó. Sau đó, các nhà khoa học đã tìm ra "khủng hoảng sóng", "cú sốc độ dày", tăng khả năng cơ động theo phương ngang, tầm bay của phương tiện, thành phần vũ khí trên tàu và hiệu quả bắn của chúng, cách khắc phục ảnh hưởng của tình trạng quá tải lên cơ thể con người, vân vân. và như thế. Trong thời gian phục vụ tại GSVG và sau đó, khi ở Đức, tôi đã phải nói chuyện với các cựu chiến binh Không quân Đức, bao gồm cả những người lính không quân. và những người vận hành Me-262. Đây, theo trí nhớ, là một số phát biểu của họ:
    “Khi tốc độ giảm mạnh, động cơ bốc cháy và thậm chí phát nổ”;
    “Máy bay dễ dàng di chuyển với tốc độ 560 km/h và quay nhanh gấp đôi Me-109”;
    “cabin có tối thiểu các thiết bị, độ ồn thấp hơn và tầm nhìn tốt”;
    “Tác động của đạn pháo 30 mm đúng nghĩa là đã “xé nát” máy bay ném bom;
    “Máy bay có bộ trợ lực thủy lực và lực tác dụng lên cần điều khiển thấp hơn đáng kể so với FV-190A và D;
    “Động cơ thường bị hỏng, nhưng chúng vẫn được sản xuất với số lượng đủ cho đến khi chiến tranh kết thúc. Tháng 1945 năm 46, ở Tiệp Khắc có 76 chiếc trong tổng số XNUMX xe còn sử dụng được”;
    “nếu được lựa chọn một chiếc ô tô, tôi sẽ thích Me-262 hơn bất kỳ máy bay chiến đấu nào khác của Đức”;
    “Tôi chỉ thực hiện 262 phi vụ chiến đấu trên Me-8. Đối với tôi, có vẻ như chúng tôi đã bắn hạ được hai chiếc Yak của Nga, nhưng không có xác nhận từ mặt đất và chúng không được tính”;

    Chiếc máy bay này là nguyên mẫu của máy bay chiến đấu phản lực hiện đại và chắc chắn không thể bị coi là một sự ô nhục và xuống cấp. Thưa tác giả, bạn đã viết vô nghĩa!

    Bài viết "Những người chiến đấu trong Thế chiến thứ hai: người giỏi nhất trong số người giỏi nhất. Góc nhìn của một kỹ sư", xuất bản năm 2018, được đăng trên trang web VO. Theo tôi, đây là một ví dụ về cách viết về chủ đề hàng không.
  65. -1
    6 tháng 2019, 13 20:XNUMX
    Tôi không đồng ý với kết luận của tác giả, chiếc máy bay được giữ trên mặt đất bằng động cơ và thiết kế của nó bắt đầu từ năm 1939, trong khi đối với các đối thủ cạnh tranh thì đó là năm 1943-1944. Xét về tốc độ tiến triển của chiến tranh thì đây là cả một thế hệ.
  66. +1
    6 tháng 2019, 15 35:XNUMX
    Họ đã quên điều gì đó về đối thủ cạnh tranh của Me-262, He-280, chiếc có thể trở thành chiếc được sản xuất đầu tiên. Nhưng vì nhiều lý do khác nhau, bao gồm cả lý do quan hệ trong RLM, Messerschmitt đã thắng.
    Toàn bộ tài liệu về He-280 đều được Hồng quân (Áo) lấy làm chiến lợi phẩm và được dịch sang tiếng Nga một cách tỉ mỉ. Tôi nghĩ Sukhoi đã có cơ hội làm quen với nó, điều mà, như những kẻ ác nói, có tác dụng có lợi cho dự án Su-9.
    Vì vậy, nói Su-9 là Me-262 kéo chắc chắn là không đúng mà là He-280M.
  67. 0
    8 tháng 2019, 05 34:XNUMX
    Gonevo !Gonevo !Gonevo!
    Oleg lạc đề rồi, thật tốt là ít nhất anh ấy đã không chế biến rượu từ máy bay!
    Và 100-200 mét, theo hồi ức của các quân át chủ bài Liên Xô Vodopyanov, Kozhedub, Pokryshkin và những người khác, là khoảng cách bình thường cho một cuộc tấn công, tức là. chính xác những gì họ đã làm cho Me 262.
    Một lần nữa, theo hồi ký của những quân át chủ bài Liên Xô - cuộc săn lùng những figolipov này thật đau đớn, theo Kaptsov, máy bay Me 262 kém phản ứng
  68. 0
    9 tháng 2019, 10 18:XNUMX
    1. “Còi” Yumo-004 là một sản phẩm rất tốt ở thời điểm hiện tại. Máy nén hướng trục có triển vọng hơn máy ly tâm của Anh. Giá thành của động cơ thấp hơn nhiều lần so với động cơ piston cho máy bay chiến đấu. Thực tế, bạn không cần bất kỳ loại nhiên liệu nào - động cơ xăng có công suất vài mã lực để khởi động và hoạt động rất nhanh, vài lít xăng là đủ để nó cất cánh. Khi đó động cơ chỉ đốt nhiên liệu khan hiếm (dầu hỏa) thay vì xăng có chỉ số octan cao. Ykovlev đã chỉ ra cách sử dụng “còi” này và tạo ra Yak-15/17, dựa trên piston Yak theo một thiết kế sửa đổi với cùng động cơ. Anh ấy đã thực hiện các động tác nhào lộn trên không.
    2. Krill Me-262 cũng khá phù hợp với tốc độ đó (lên tới 900 km/h). Yak-15/17 sử dụng nhuyễn thể Yak-3 khá thành công và máy bay bay tốt.
    3. Người Đức đã tính toán sai với súng MK-108, nhưng NURS 55 mm là loại vũ khí hoàn toàn hiệu quả và đã được sử dụng thành công kể từ ngày 45 tháng 9. Tất nhiên, vũ khí có súng phù hợp như súng của máy bay chiến đấu Liên Xô thời hậu chiến còn có thể làm tốt hơn nữa . Tôi có thể lưu ý rằng ở Hàn Quốc, một số ít máy bay Yak-20 với vũ khí “yếu” (một khẩu pháo 12,7 mm và hai súng máy 29 mm) đã bắn hạ được một số chiếc B-29 và ít nhất một chiếc bị bắn hạ và một chiếc B bị hư hại. -9 từ Yak-37 được người Mỹ xác nhận. Tác dụng của một khẩu pháo 23 mm và hai khẩu 29 mm trên B-XNUMX cũng được nhiều người biết đến.
    Vì vậy, vấn đề của Me-262 không nằm ở động cơ, loài nhuyễn thể và súng mà ở chỗ người Đức đã không sử dụng được ưu thế kỹ thuật của mình khi cần thiết.
    1. 0
      9 tháng 2020 năm 14 33:XNUMX CH
      Trên thực tế, đơn giản là họ không có thời gian, họ không có đủ ~ 1,5 năm để tinh chỉnh động cơ và máy bay. Sử dụng 262 và 163 là một hành động tuyệt vọng. Tỷ lệ máy bay giữa Đức và Đồng minh (bao gồm cả Liên Xô) là ~ 1/5 - cần có một siêu vũ khí.
  69. 0
    Ngày 2 tháng 2019 năm 15 23:XNUMX
    Không có sự xuống cấp. Đối với chiếc thứ 42, nó đã được cải tiến nhưng bị trì hoãn 2 năm và thậm chí sau đó họ còn muốn sử dụng nó làm máy bay ném bom. Vào năm 44, ông không còn có thể chiến đấu với đàn Mustang nữa, đặc biệt là khi quân Đức đã mất dầu ở Romania và ông cần nhiều nhiên liệu hơn nhiên liệu piston. Nếu nó được sử dụng ở giai đoạn đầu của cuộc chiến, tất cả những khuyết điểm của nó sẽ được phơi bày và sẽ được sửa chữa vào năm 44.
  70. 0
    Ngày 9 tháng 2019 năm 10 41:XNUMX
    Tác giả bài viết cần “thở ra” ở mức tối thiểu và ngừng uống boyarka ở mức tối đa.
    1. So sánh trực tiếp máy bay đánh chặn Me262, được thiết kế để cắt máy bay bốn động cơ, với máy bay chiến đấu một động cơ không kém gì siêu trí tuệ.
    2. Chỉ trích súng 30 mm có khả năng đạn đạo kém, NHƯNG quên mất khoảng 85 g thuốc nổ trong một quả đạn, được thiết kế để nhân súng bốn động cơ với XNUMX, điều này lại là một suy nghĩ quá đáng.
    3. Nói về khả năng cơ động của máy bay phản lực mà quên nói về tốc độ tuyệt vời, kể cả tốc độ phẳng hơn, lại là siêu trí tuệ.
    4. Sau khi mất các mỏ dầu ở Romania, quân Đức chỉ sử dụng 40% xe tăng và 20% máy bay, số còn lại nằm trong gara không có nhiên liệu... nên việc “kiếm” 100.000 chiếc “bình thường” chẳng có ý nghĩa gì Những kẻ lộn xộn.
    5. Chà, để nói rằng những phát triển của Đức không được sử dụng sau chiến tranh và thuốc thử của Liên Xô được chế tạo một cách độc lập và độc lập... thậm chí còn khó bình luận.
    PS
    Có lẽ tác giả có thể kể tên ÍT NHẤT MỘT chiếc xe Liên Xô không sao chép từ các mẫu xe phương Tây!?!?!
  71. 0
    14 Tháng 1 2020 11: 44
    Thật dễ dàng biết bao để trở nên “thông minh” không phải bằng chính suy nghĩ của mình và “sau đó”:
    1. Đây là máy bay chiến đấu phản lực đầu tiên được đưa vào sản xuất.
    2. Xe tăng Anh năm 1916 và máy bay của anh em nhà Wright không giống lắm với Abrams và Almatys, B-2 và Tu-160.
    3. Đã có những phi công sẵn sàng chiến đấu trên những cỗ máy này, và họ chính xác là những người được mô tả trong bài báo. Ví dụ, Adolf Galand - đọc hồi ký và mọi thứ đều được nêu rất rõ ràng ở đó, chiếc máy này có thể được sử dụng ở đâu và như thế nào.
    Tuy nhiên, thà làm một con sư tử chết còn hơn là một con lai sống, vì kinh nghiệm của các nhà thiết kế và phi công Đức sau chiến tranh đã được mọi người ở cả phương Đông và phương Tây áp dụng; chỉ cần nhổ vào công việc của họ thì ít nhất là kinh tởm . Bản thân TÁC GIẢ có gì mới trong công việc quân sự của chúng ta?
  72. 0
    9 tháng 2020 năm 14 26:XNUMX CH
    "Không thể chế tạo được một máy bay chiến đấu phản lực chính thức vào năm 1944.

    Nhưng điều đó đã trở thành hiện thực vào năm 1947.

    Động cơ tuốc bin phản lực nối tiếp nội địa đầu tiên VK-1 (RD-45) phun ra 2,6 tấn lửa và cháy với trọng lượng khô 872 kg. Nó khác với hàng thủ công của Đức ở chỗ tuổi thọ dài hơn bốn lần và không yêu cầu các thủ thuật phức tạp khi sử dụng hai loại nhiên liệu (cất cánh bằng xăng, bay chính bằng dầu hỏa/nhiên liệu diesel cho Jumo-004).
    ) ".
    Động cơ phản lực đầu tiên ở Liên Xô là RD-10 (YUMO-004) với lực đẩy lên tới 900 tấn hoặc RD-20 (BMW-003).
    VK-1 - Dựa trên động cơ Rolls-Royce Nene của Anh.
    Quyết định bán 40 chiếc Rolls-Royce Nenes được đưa ra vào năm 1946.
    Theo thiết kế, RD-45 là động cơ tuốc bin phản lực một trục với máy nén ly tâm hai mặt một cấp, chín buồng đốt hình ống riêng biệt và một tuabin một cấp. Nó khác với nguyên bản (Rolls-Royce Nin) ở chỗ buồng đốt lớn hơn và tuabin lớn hơn, đồng thời luồng không khí qua động cơ cũng được thay đổi.
    Nói một cách nhẹ nhàng, tại sao lại đưa ra dữ liệu chưa được xác minh - thông tin này đã được mở ngay cả trong thời Liên Xô (Shavrov “Lịch sử thiết kế máy bay ở Liên Xô”)