Đánh giá quân sự

BTR và BMP "Boomerang" so với người tiền nhiệm của họ

191
Trong triển lãm gần đây "Army-2019", người ta đã thông báo rằng tàu sân bay bọc thép K-16 dựa trên nền tảng bánh lốp thống nhất đầy hứa hẹn "Boomerang" vào tháng XNUMX sẽ đi thử nghiệm cấp nhà nước. Dựa trên kết quả của những sự kiện này, vấn đề sử dụng thiết bị để phục vụ sẽ được quyết định. Do đó, trong tương lai gần, quân đội Nga sẽ có thể nhận được một mẫu xe cơ bản mới với các khả năng đặc biệt, có thể so sánh với các loại xe bọc thép đang được sử dụng.



Xe chiến đấu bộ binh bánh lốp K-17 tại buổi duyệt binh duyệt binh. Ảnh Vitalykuzmin.net


Cách tiếp cận mới


Không giống như một số tàu sân bay bọc thép và xe chiến đấu bộ binh hiện có, Boomerang mới được phát triển từ đầu và có tính đến các vấn đề hiện tại. Dự án dựa trên các ý tưởng và giải pháp hiện đại, nhờ đó đạt được các đặc điểm và phẩm chất cần thiết.

Trước hết, Boomerang được phát triển như một nền tảng chung phù hợp để sử dụng trong việc chế tạo thiết bị cho nhiều mục đích khác nhau. Đồng thời, sự xuất hiện của nền tảng là tối ưu để tạo ra một phương tiện vận tải bộ binh được bảo vệ. Trong tương lai, có thể phát triển thiết bị cho các mục đích khác.

Dự án Boomerang cung cấp việc tạo ra một chiếc xe bọc thép bánh lốp với một số đặc điểm giúp phân biệt nó với các mẫu xe nội địa hiện có. Một số giải pháp này đã được thử nghiệm trong các dự án nước ngoài. Do đó, có thể loại bỏ một số khuyết điểm đặc trưng của các loại xe bọc thép chở quân hiện có và xe chiến đấu bộ binh sản xuất trong nước.

Vấn đề quốc phòng


Vấn đề về sự an toàn của phi hành đoàn và quân đội trong dự án Boomerang được giải quyết theo nhiều cách. Đầu tiên là đặt thân tàu. Theo nhiều nguồn khác nhau, hình chiếu phía trước và mặt bên nhận được sự bảo vệ kết hợp bằng các phần tử gốm. Áo giáp phải bảo vệ chống lại các vũ khí cỡ lớn cỡ nhỏ vũ khí, pháo cỡ nhỏ và nhiều mảnh vỡ khác nhau. Thiết kế của đáy vỏ giúp cải thiện khả năng bảo vệ khỏi bị phá hoại. Dự trữ được bổ sung bằng lớp lót chống phân mảnh. Đáng tiếc là thông số chính xác của bộ giáp vẫn chưa được công bố, người ta chỉ biết những đặc điểm chung nhất của nó.


BTR-80 là một phương tiện xứng đáng, nhưng đã lỗi thời. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga / mil.ru


Bảo vệ đạn đạo có thể được bổ sung bằng các phương tiện khác. Trước đó, khả năng cài đặt các mô-đun gắn kết đã được đề cập để tăng khả năng chống lại các mối đe dọa khác nhau. Có thể sử dụng bảo vệ tích cực. Trong tương lai, "Boomerang" được đề xuất trang bị hệ thống bảo vệ tích hợp trước vũ khí chính xác cao.

Khả năng sống sót sau chiến đấu và sự an toàn của phi hành đoàn cũng được nâng cao thông qua việc sử dụng cách bố trí chính xác. Các đơn vị năng lượng được di chuyển về phía trước, và một khoang lớn phía sau được dành cho việc hạ cánh. Việc hạ cánh được thực hiện thông qua đoạn đường dốc phía sau, do đó nó vẫn được bảo vệ trong thời gian tối đa của áo giáp. Các máy bay chiến đấu được đặt trên những chiếc ghế hấp thụ năng lượng, giúp giảm tác động tiêu cực của việc phá hoại dưới bánh xe hoặc đáy.

Các tàu sân bay bọc thép nối tiếp và xe chiến đấu bộ binh do lục quân vận hành chỉ có áo giáp chống đạn. Vì vậy, BTR-80 nếu không có lớp bảo vệ bổ sung sẽ không thể chịu được hỏa lực của súng trường hoặc súng máy cỡ nòng lớn. BMP-1/2 bị đạn pháo cỡ nhỏ bắn trúng hình chiếu trực diện. Các tùy chọn khác nhau để tăng cường khả năng bảo vệ không dẫn đến sự gia tăng triệt để về hiệu suất. Các tàu sân bay bọc thép cũ hơn đã bị chỉ trích vì các cửa sập sau khi hạ cánh, dẫn đến những rủi ro không đáng có.

Tính di động của công nghệ


Ở các phiên bản khác nhau của dự án Boomerang, nó được trang bị hai loại động cơ diesel với công suất 510 và 750 mã lực. Với trọng lượng chiến đấu khoảng 34-35 tấn, xe bọc thép có công suất cụ thể ít nhất là 15 mã lực. trên tấn. Kết hợp với bộ truyền động cơ thủy lực, điều này cung cấp đủ tính cơ động và khả năng cơ động.

Một sự đổi mới quan trọng là hệ thống treo độc lập với khả năng thay đổi khoảng trống. Di chuyển thân tàu theo chiều dọc 300-350 mm cho phép bạn tối ưu hóa hiệu suất của phương tiện khi hành quân hoặc trong trận chiến. Tuy nhiên, như đã đề cập trước đó, nền tảng cũng có thể nhận được hệ thống treo thanh xoắn ít phức tạp hơn. Mặc dù có khối lượng đáng kể, Boomerang có thể nổi và được trang bị động cơ phản lực.

BTR và BMP "Boomerang" so với người tiền nhiệm của họ
Tàu sân bay bọc thép K-16. Ảnh của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga / mil.ru


Tốc độ tối đa của nền tảng Boomerang trên đường cao tốc vượt quá 100 km / h. Trên đường đất - 92 km / h. Trên địa hình gồ ghề, cho phép tăng tốc lên đến 50 km / h.

Để so sánh, BTR-14 nặng 80 tấn có động cơ 260 mã lực. và do đó, công suất cụ thể không quá 18,5 mã lực. trên m. Tốc độ của nó trên đường cao tốc được giới hạn ở 80 km / h, đường địa hình - 40 km / h. BMP-2 bánh xích có khối lượng dưới 15 tấn được trang bị động cơ 300 mã lực (20 mã lực mỗi tấn). Nó có thể tăng tốc lên 65 km / h trên đường cao tốc, và trên địa hình gồ ghề, hiệu suất của nó có thể so sánh với Boomerang.

Vũ khí mô-đun


Trên nóc của thân tàu Boomerang được bố trí một chỗ để lắp khoang chiến đấu hoặc mô-đun điều khiển từ xa tương thích. Người ta đã biết về khả năng sử dụng một số sản phẩm như vậy và một số đề xuất này đã được thử nghiệm trên thực tế.

Trong lần hiển thị công khai đầu tiên vào năm 2015, Boomerangs đã được hiển thị ở hai cấu hình. Công chúng đã được xem tàu ​​sân bay bọc thép K-16 và xe chiến đấu bộ binh K-17. Sự khác biệt chính giữa những cỗ máy này là vũ khí trang bị của chúng. BMP có các nhiệm vụ chiến đấu khác, và do đó đã nhận được một vũ khí mạnh hơn.

Tàu sân bay bọc thép K-16 được trang bị DBM với súng máy hạng nặng Kord, cho phép nó hỗ trợ hỏa lực cho lực lượng đổ bộ và đối phó hiệu quả với một số mục tiêu trên chiến trường. BMP K-17 nhận được mô-đun chiến đấu kiểu Boomerang-BM với vũ khí mạnh hơn. Một khẩu pháo 30A2 42 mm, một súng máy PKT và tên lửa Kornet được lắp trên tháp như vậy.


Xe chiến đấu bộ binh K-17. Ảnh "Công ty công nghiệp quân sự" / milindcom.ru


Năm 2017, lần đầu tiên, một biến thể của BMP "Boomerang" với khoang chiến đấu có người lái B05Ya01 "Berezhok" đã được trình diễn. Một mô-đun như vậy có trang bị tên lửa, pháo và súng máy, nhưng được phân biệt bởi kiến ​​trúc của nó - nó được điều khiển bởi các thành viên phi hành đoàn nằm ngay dưới tháp.

Trước đó đã có thông tin về khả năng trang bị khung gầm "Boomerang" DUBM AU-220M "Baikal" hoặc một hệ thống tương tự. Trong trường hợp này, bệ có bánh xe sẽ trở thành bệ đỡ của một khẩu súng tự động 57 mm mạnh mẽ, mang lại cho nó những đặc tính chiến đấu đặc biệt.

Từ quan điểm lựa chọn vũ khí, Boomerang so sánh thuận lợi với BTR-70/80 và BMP-1/2. Để phát triển loại sau, nhiều dự án khác nhau đã được đề xuất sử dụng các khoang chiến đấu mới, nhưng sự lựa chọn của chúng còn hạn chế. Ngoài ra, khả năng tương thích với các mô-đun khác nhau không phải là yêu cầu chính đối với các dự án cũ.

Để thay thế các mô hình lỗi thời


Nền tảng bánh xe thống nhất "Boomerang" được tạo ra có tính đến các mối đe dọa hiện tại và tương lai, cũng như theo dõi kinh nghiệm trong và ngoài nước. Kết quả của việc này là sự bác bỏ một số phát triển của các dự án trước đó và giới thiệu các giải pháp mới cho công nghệ của chúng tôi.

Kết quả của chương trình Boomerang đã trở thành một số biến thể của xe bọc thép thử nghiệm cho các mục đích khác nhau và với các thiết bị khác nhau. Tàu sân bay bọc thép K-16 với khoang chứa quân lớn và trang bị súng máy đang trong giai đoạn thử nghiệm cấp trạng thái và chuẩn bị đưa vào vận hành. Theo sau đó là xe chiến đấu bộ binh K-17.


Có kinh nghiệm "Boomerang" với mô-đun chiến đấu "Berezhok". Ảnh bmpd.livejournal.com


Trong Army-2019, tổ chức nhà phát triển đã chỉ ra rằng trạng thái hiện tại của chương trình Boomerang cho phép bạn bắt đầu tạo các dự án mới. Bộ Quốc phòng hiện có thể đặt hàng xe chỉ huy, hệ thống chống tăng hoặc phòng không. Ngoài ra, sự xuất hiện của các thông số kỹ thuật cho một chiếc xe tăng bánh lốp là có thể. Trong mọi trường hợp, khung gầm bốn trục thống nhất sẽ được sử dụng.

Tuy nhiên, cho đến nay chúng ta mới chỉ nói về các loại xe bọc thép chở quân có bánh lốp và xe chiến đấu bộ binh trên một khung gầm chung. Trong tương lai xa, họ sẽ phải thay thế trang bị của các mẫu cũ và tăng khả năng tác chiến của lực lượng mặt đất. Trước hết, nó được lên kế hoạch thay thế các tàu sân bay bọc thép bánh lốp lỗi thời vẫn còn được biên chế trong quân đội. BTR-70 và BTR-80 không đáp ứng tất cả các yêu cầu hiện đại trong một thời gian dài, nhưng cho đến nay đơn giản là không có gì để thay thế chúng. Việc hoàn thành thành công công việc trên K-16 và K-17 sẽ cho phép tiến hành tái vũ trang.

Các phương tiện được đề xuất trên nền tảng Boomerang có lợi thế rõ ràng so với các tàu chở quân bọc thép bánh lốp hiện có. Loại thứ hai thua về mức độ bảo vệ đạn đạo và bom mìn, có sự lựa chọn vũ khí hạn chế, và ngoài ra, chúng còn bị chỉ trích vì tính công thái học không thành công của các khoang có người ở. Dự án mới loại bỏ hoàn toàn những vấn đề này.

Các dự án khác nhau của gia đình Boomerang vẫn đang ở giai đoạn phát triển hoặc thử nghiệm thực địa. Việc sắp xếp lại với sự giúp đỡ của họ sẽ chỉ bắt đầu trong tương lai. Tuy nhiên, đã rõ hậu quả tích cực của việc tạo ra và triển khai công nghệ như vậy sẽ như thế nào. Các tay súng cơ giới sẽ được cải thiện khả năng bảo vệ và hỗ trợ hỏa lực mạnh mẽ hơn, giúp giảm thiểu rủi ro và tăng hiệu quả chiến đấu.
tác giả:
191 chú thích
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. vrostagro
    vrostagro 19 tháng 2019 năm 18 27:XNUMX
    -7
    BMP phải được chế tạo bằng súng 57 mm mới,
    và tên lửa "Attack".
    Để khi anh ấy ra quân không chỉ phù hợp mà còn đi trước “đối tác” một bước ..
    1. Lopatov
      Lopatov 19 tháng 2019 năm 18 58:XNUMX
      +12
      Trích dẫn từ VSrostagro
      và tên lửa "Attack".

      "Các góc" có thể được sạc trong trận chiến. Tên lửa tấn công - không. Đồng thời, khả năng "Tấn công" đối với xe bộ binh chắc chắn là có thừa.

      Trích dẫn từ VSrostagro
      súng 57 mm mới,

      BC trẻ em

      Và các “đối tác” đã vượt mặt từ lâu.
      1. cơn bão 11
        cơn bão 11 19 tháng 2019 năm 19 07:XNUMX
        -12
        đó không phải là vấn đề. BMP là gì? một cỗ máy sẽ đưa bộ binh đến đúng nơi. tất cả các. tại sao cô ấy có súng? chúng ta hãy trao súng cho tất cả các máy có khả năng di chuyển? trường hợp trong khái niệm. cái gì cho ai và cho cái gì.
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 27:XNUMX
          +3
          Dmitry, bạn đúng, nhưng bạn hơi nhầm lẫn một điều. Boomerang là một nền tảng phổ biến. Có nghĩa là, dưới dạng một tàu sân bay bọc thép, nó có các đặc điểm giống nhau về năng lực và vũ khí trang bị, v.v. Ở một số quốc gia, cả hệ thống súng cối hạng nặng và hệ thống pháo đều được lắp đặt trên bệ có bánh xe. Xe bánh lốp có lợi thế riêng về hình thức hậu cần.
          1. Yehat
            Yehat 23 tháng 2019 năm 14 14:XNUMX
            +2
            vũ khí hạng nặng trên bánh xe cũng có lợi thế của chúng, bộ binh đặc biệt vui mừng - không phải để họ kéo.
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 23 tháng 2019 năm 15 02:XNUMX
              +1
              Chắc chắn rồi :))
        2. bánh nướng đen
          bánh nướng đen 19 tháng 2019 năm 19 41:XNUMX
          +2
          Trích từ carstorm 11
          một cỗ máy sẽ đưa bộ binh đến đúng nơi. tất cả các. tại sao cô ấy có một khẩu súng?

          Nghiêm túc?! :) Không có gì mà kể từ những năm 60, xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh không thực hiện chức năng của riêng "taxi chiến đấu"? Hay tất cả các tàu sân bay bọc thép hiện đại ngày nay đều được trang bị vũ khí đại bác? Và có thêm 100500 lập luận và sự thật tại sao một tàu sân bay bọc thép có súng lại tốt hơn một tàu sân bay bọc thép không có súng. Không cần thiết phải hiểu "khái niệm", mà trước hết là các khái niệm, sau đó là các chiến thuật, trạng thái, và các khoa học khác.
          1. Prokletyi Pirat
            Prokletyi Pirat 20 tháng 2019 năm 01 13:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ Black Griffin
            Không cần thiết phải hiểu "khái niệm", mà trước hết là các khái niệm, sau đó là các chiến thuật, trạng thái, và các khoa học khác.

            Chỉ là các khái niệm cần được định dạng đúng, các cụm từ "chỉ bộ binh lăn", "chịu được đòn đánh X \ Y \ Z", "bộ binh vận tải N", "có vũ khí X \ Y \ Z" là không ý tưởng. Khái niệm chủ yếu mô tả các đặc điểm hiệu suất, CHÚ Ý chiến thuật-đặc điểm kỹ thuật, và nếu bạn đọc khái niệm và không thấy trong đó mô tả thuật toán chi tiết, nhất quán, nhất quán về chiến thuật, thì đây không còn là một khái niệm nữa mà là một cái gì đó khác.
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 27:XNUMX
              0
              Thành thật mà nói, tôi không hiểu bạn muốn nói gì về khái niệm từ và đặc điểm hiệu suất. Tôi vẫn có thể hiểu những lời của bạn liên quan đến các tàu sân bay bọc thép cũ. Và sau đó, như Blackgrifon đã lưu ý một cách chính xác, khái niệm này thường không phản ánh khái niệm công nghệ.
              Nhưng khi bạn nói về nó liên quan đến, sự chú ý, nền tảng, tôi không thể hiểu được. Bởi vì nền tảng là mô-đun và có thể cung cấp nhiều tùy chọn, cả cho nội thất, nếu tôi có thể nói như vậy, và cho các hệ thống vũ khí, áo giáp và, như nó được viết trong bài báo, thậm chí cả các tùy chọn hệ thống treo khác nhau. Cho tôi biết về đặc điểm hiệu suất của nền tảng trần trụi, mô tả chi tiết về chiến thuật và mọi thứ khác. Và khách hàng sẽ đặt một cấu hình nhất định cho các tác vụ đã được xác định bởi anh ta, và không phải ngược lại. Chỉ có ứng dụng lại có thể khác một chút?
              1. Bobik012
                Bobik012 Ngày 5 tháng 2021 năm 23 01:XNUMX
                0
                Tôi không muốn ...!
                Đặc điểm hoạt động của nền tảng cụ thể này là một kho thóc khổng lồ, đắt tiền. Thành thật mà nói, nó không hoạt động tốt lắm :-(
            2. michael già
              michael già 21 tháng 2019 năm 01 24:XNUMX
              0
              PPirat:
              Khái niệm này chủ yếu mô tả các đặc điểm hiệu suất

              Các đặc tính hoạt động thậm chí không được đề cập trong khái niệm, nó chỉ xác định vai trò và vị trí của một loại thiết bị quân sự nhất định trong các tình huống có thể dự đoán được (nói một cách đại khái là mục đích chính của vũ khí và khả năng mong muốn của chúng trong các điều kiện có thể xảy ra khác).
              Từ việc phân tích nhu cầu, TTT ra đời, trên cơ sở chúng TTT được hình thành.
              Và các đặc điểm hiệu suất là những gì đã xảy ra với nhà phát triển với nhà sản xuất ...
      2. Oden280
        Oden280 20 tháng 2019 năm 17 18:XNUMX
        +3
        Họ đã vượt qua những gì? Trong quảng cáo?
        1. Lopatov
          Lopatov 20 tháng 2019 năm 19 03:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ Oden280
          Họ đã vượt qua những gì? Trong quảng cáo?

          Về hiệu quả. Và đối với súng tự động, và hệ thống chống tăng được cài đặt trên mô-đun chiến đấu.
          Chúng ta có thể nói về điều gì nếu loại đạn xuyên giáp tốt nhất dành cho 2A42 do Bỉ phát triển và sản xuất? Gấp hai lần khả năng xuyên giáp.
          1. Oden280
            Oden280 21 tháng 2019 năm 12 00:XNUMX
            +1
            Và làm sao bạn biết được khả năng xuyên giáp của các loại đạn pháo hiện đang phục vụ trong quân đội của chúng ta? Và các hệ thống chống tăng được thử nghiệm bằng các hoạt động chiến đấu. Chúng tôi đang chiến đấu rất hiệu quả, nhưng không nghe thấy gì về những người châu Âu.
            1. Philatô2009
              Philatô2009 27 tháng 2019 năm 17 10:XNUMX
              -1
              Trích dẫn từ Oden280
              Chúng tôi đang chiến đấu rất hiệu quả, nhưng không nghe thấy gì về những người châu Âu.

              Ở đâu ta đánh nhau rất hiệu quả, cho mình hỏi, nếu ở Syria thì không có đối thủ ngang tầm quân đội chính quy, không có phòng không, hàng không, còn Châu Âu thì thực tế không có đánh nhau.
      3. chenia
        chenia 21 tháng 2019 năm 08 52:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Lopatov
        BC trẻ em


        121 quả đạn 57 mm -0,5 m3 Chúng tôi ném ra 2 lính dù (4 xe chiến đấu bộ binh trong một trung đội), và không một súng máy.
    2. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 01:XNUMX
      0
      Hoặc làm cho các mô-đun tương thích. Và sau đó, nếu cần, có thể dễ dàng thay thế chúng. Đối với tôi, có vẻ như việc phát hành và gỡ lỗi của loạt nền tảng giờ đây quan trọng hơn nhiều. Để sử dụng nó trong quân đội, hãy thu thập dữ liệu, đi xe ở Syria, v.v. Nền tảng này không chỉ mới mà còn trong sơ đồ của nó khá khác biệt so với tất cả những nền tảng trước đó. Quân đội làm quen càng sớm càng tốt. Và vũ khí đã được thực hiện.
    3. donavi49
      donavi49 19 tháng 2019 năm 19 57:XNUMX
      +11
      Để khi anh ấy ra quân không chỉ phù hợp mà còn đi trước “đối tác” một bước ..


      Các đối tác từ lâu đã có kính thiên văn 40mm + ATGM thuộc thế hệ thứ 3 chống cháy và quên trong series. Hơn nữa, tất cả các loại Qatar và UAE sẽ sớm có chúng. Đây là một chiếc xe hơi cho người Ả Rập từ Pháp chẳng hạn.

      Đây là một đề xuất tương tự từ người Phần Lan.


      Nói chung, để tạo ra một khẩu súng hiện đại trên kính thiên văn không phải là gắn dây đai, phanh mõm mới và vỏ cho khẩu S-60 thời Stalin.
      https://ndiastorage.blob.core.usgovcloudapi.net/ndia/2005/garm/wednesday/duckworth.pdf
      1. Lopatov
        Lopatov 19 tháng 2019 năm 20 03:XNUMX
        +12
        Trích từ donavi49
        Đây là một chiếc xe hơi cho người Ả Rập từ Pháp chẳng hạn. Đây là một đề xuất tương tự từ người Phần Lan.


        Do đó, chúng tôi đã mua ô tô Phần Lan do Ba Lan sản xuất với tháp Liên Xô / Nga 100 + 30
      2. Bobik012
        Bobik012 Ngày 5 tháng 2021 năm 23 25:XNUMX
        0
        Chà, một lão luyện khác! "Kính thiên văn", "bắn quên" "tàng hình" quên gắn thêm! Cùng dòng Như bàn chải có miếng lót để làm sạch lưỡi. Giá trị chiến đấu là rất đáng ngờ, nhưng quảng cáo có tác dụng với nó. Giải thích lý do tại sao bạn cần phải làm sạch lưỡi của mình, đạn có ống lồng ưu việt như thế nào so với đạn không có ống lồng và hệ thống dẫn đường bằng tia hồng ngoại, chống nhiễu tốt nhất trong số các hệ thống hiện có, cải thiện các đặc tính của vũ khí so với chỉ huy vô tuyến hoặc laser như thế nào. Bạn có biết tại sao nhiều ATGM mới nhất vẫn sử dụng điều khiển dây không? Bo đáng tin cậy! Và tất cả những nơi trú ẩn thời thượng này sẽ dần bị lãng quên, sau khi đánh bại chiến lợi phẩm, nơi nó hoạt động. Những ý tưởng này đã có từ nhiều thập kỷ. Giống như nhiều khái niệm xấu, chúng sẽ bị loại bỏ. Chà, hoặc họ sẽ tìm thấy một cuộc sống mới trên một vòng quay công nghệ mới. Cho đến nay, không có điều kiện tiên quyết.
        Và có, 57 mm hiện là từ cùng một loạt, ở đây bạn rất có thể đúng. Theo tôi, không có bước nhảy vọt nào về công nghệ để đưa khẩu súng này trở lại xe bọc thép. Nhưng tôi có thể sai. Những cách tiến bộ khó hiểu.
        Tái bút Và không viết thêm về kính thiên văn và bàn chải đánh răng khác. bạn trông thật ngu ngốc
        1. donavi49
          donavi49 Ngày 6 tháng 2021 năm 10 27:XNUMX
          0
          1) Xu hướng đạn dược bằng kính thiên văn. Người Trung Quốc đang chế tạo hệ thống này và thậm chí họ đang phát triển một hệ thống hàng không cho máy bay và trực thăng của họ. Người Pháp bán. Tochmash thực hiện nó một cách chủ động. Định dạng này cho phép bạn đơn giản hóa và làm nhẹ hệ thống cung cấp, lắp nhiều vỏ hơn vào một khối lượng nhỏ hơn hoặc phân bổ một khối lượng nhỏ hơn cho khối lượng nhỏ hơn.

          2) Hệ thống chống tăng thế hệ 3 đã được sử dụng trong tất cả các cuộc chiến tranh trong 15 năm qua. Một lần nữa, người Trung Quốc chỉ xem một tốc độ ưu tiên với các chi tiết cụ thể của họ. Aliyev đã thể hiện phẩm chất của mình khi những chiếc Spikes đốt cháy xe tăng ở dốc sau, không có tầm nhìn trực diện - một chiếc UAV nhỏ phát hiện => cỗ máy với những chiếc Spikes bắn trả, người Armenia bị sốc không biết nó từ đâu tới. Với cornet, điều này là không thể, vì bạn cần một đường nhìn trực tiếp.

          Và một khoảnh khắc. Việc bán các sản phẩm cập nhật của Liên Xô ngày càng trở nên khó khăn hơn. Vì không có tiếp thị rầm rộ và chúng thường chiếm giá thấp nhất. Ngay cả người Trung Quốc cũng đòi hỏi nhiều tiền hơn. Trong 5-7 năm nữa, sẽ rất khó để bán LME nếu không có ATGM thế hệ thứ 3, ngay cả đối với một loại đá yumba ở châu Phi. Vaughn Algeria (người mua vũ khí và bộ dụng cụ sửa đổi chính) hiện đã bỏ ROE và đang lựa chọn giữa các ATGM thế hệ thứ 3 của châu Âu và Trung Quốc.
    4. Nikolaevich tôi
      Nikolaevich tôi 20 tháng 2019 năm 00 10:XNUMX
      -2
      Trích dẫn từ VSrostagro
      BMP phải được chế tạo bằng súng 57 mm mới,
      và tên lửa "Attack".

      Vâng ... và không hạ cánh! Nếu không thì ... phải làm gì với nó? gì
      1. Ngành công nghiệp đỏ
        Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 29:XNUMX
        0
        Vì vậy, khẩu súng được đặt trên áo giáp, và hạ cánh sau áo giáp? gì
        1. Nikolaevich tôi
          Nikolaevich tôi 20 tháng 2019 năm 13 42:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ: Red_Baron
          Vì vậy, khẩu súng được đặt trên áo giáp, và hạ cánh sau áo giáp?

          Và những chiếc vỏ? Hay pháo nên chửi?
          1. Ngành công nghiệp đỏ
            Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 46:XNUMX
            0
            Các đòn tấn công dường như đã được nạp đạn trước trận chiến, và 100 quả đạn pháo 57mm sẽ không chiếm hết không gian bọc thép. Theo như tôi hiểu, trong trường hợp lắp đặt với súng 57 mm, mặc dù thực tế là một phần của khoang chứa quân được tham gia vào mô-đun DBM. Nhưng đây là thực tế bình thường - nếu bạn nhìn vào các AFV tương tự từ các quốc gia khác, có những đội nhảy dù dành cho 8 và thậm chí 6 người.
            1. Nikolaevich tôi
              Nikolaevich tôi 20 tháng 2019 năm 19 39:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ: Red_Baron
              nếu bạn nhìn vào các AFV tương tự từ các quốc gia khác, có những đội dù dành cho 8 và thậm chí 6 người.

              Có .... Tilki ở đây ... theo điều lệ, số lượng sở súng trường cơ giới của Lực lượng vũ trang ĐPQ là từ 9 "linh hồn" ... (BMP-2 đến 10 máy bay chiến đấu ... BMP-3 đến 9 ...), nếu nó không thay đổi trí nhớ của tôi. Chà, ổn với những con số! Có những yếu tố "gây nhiễu" khác: giá thành của súng, "giá cả" và tài nguyên trước khi thay nòng, so sánh độ chính xác khi bắn của súng 30 ly và súng 57 ly, chi phí đạn dược. .. vân vân. Rốt cuộc, một giải pháp khác cũng được đề xuất: sử dụng súng 45 ly! Nghĩa là, trong kho cũng có một khẩu pháo 45 mm tự động được phát triển ... Đạn 45 mm cho phép bạn bắn cả ngòi nổ từ xa có thể lập trình và hệ thống dẫn đường, và hiệu quả của đạn 45 mm cao hơn 30 đạn -mm, vẫn có thể sử dụng các loại đạn 45-mm cũ. Đúng vậy, một số người ủng hộ cỡ nòng 40 mm ... họ nói, nó có sẵn ở "phía tây" và những loại súng như vậy dễ đẩy hơn ở đó ... bạn có thể xem giải pháp của "Tây Đức": 35/50 mm hệ thống pháo bicaliber. Trong điều kiện "ánh sáng của bicaliber" có thể có các tùy chọn: 1. art. System 40/45 mm; 2. 30 / 45mm, 3 / 45mm. Có thể đạt được tính chất bicaliberity trong các "phương pháp": 57. cặp: một quả đạn "bình thường" có cỡ nòng lớn hơn, một quả đạn "kính thiên văn" cỡ nhỏ hơn ...; 1. các buồng plug-in ... (nhưng điều này là rất ... "tiện lợi" (!) Có lẽ có các giải pháp khác.) .. Các tùy chọn, than ôi, "có thể nhìn thấy" và "khuyết điểm" ... nó vẫn là quyết định cái nào nhiều hơn (điểm trừ hay điểm cộng ...) và trò chơi có đáng để thay đổi không! Mặc dù ... những "vấn đề" tương tự sẽ phát sinh khi giới thiệu hàng loạt cỡ nòng 2 mm ...
              1. Ngành công nghiệp đỏ
                Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 19 46:XNUMX
                -1
                Trích dẫn: Nikolaevich I
                Có .... Tilki ở đây ... theo điều lệ, số lượng sở súng trường cơ giới của Lực lượng vũ trang ĐPQ là từ 9 "linh hồn" ... (BMP-2 đến 10 máy bay chiến đấu ... BMP-3 đến 9 ...), nếu nó không thay đổi trí nhớ của tôi. Chà, ổn với những con số!

                Tại sao ổn? để có một đội trên tàu sân bay bọc thép, và một đội trên hai xe chiến đấu bộ binh.

                Về phần còn lại, tôi không hiểu gì cả, điều này có liên quan gì đến tôi? Sản xuất bất cứ thứ gì bạn muốn và sau đó cài đặt trên thiết bị. Tôi có một cái gì đó để làm với nó. Tôi chỉ trả lời những từ không có hạ cánh. Và chỉ ra rằng chỉ có một vài người ít hơn.
                Tôi không phải là một thợ làm súng và các câu hỏi về thiết kế vũ khí không được lập trình. :)
                1. Nikolaevich tôi
                  Nikolaevich tôi 21 tháng 2019 năm 03 22:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: Red_Baron
                  Tại sao ổn? để có một đội trên tàu sân bay bọc thép, và một đội trên hai xe chiến đấu bộ binh.

                  Đội hình 2 xe chiến đấu bộ binh thay vì 1 xe - đây có phải là "karasho ... tin rút ruột"? Bất kể sự xuất hiện của các vấn đề khác liên quan đến điều này? yêu cầu
                  Trích dẫn từ: Red_Baron
                  điều này có liên quan gì đến tôi?
                  Bạn nói đúng ... phần bình luận này không dành cho bạn! Thời gian đã muộn ... không còn tiện để viết một bình luận riêng về một "vấn đề" khác ... Tôi đã viết trong một "chok" ... như: "ai muốn, đọc nó!" Do đó ... rất tiếc!
                  1. Ngành công nghiệp đỏ
                    Ngành công nghiệp đỏ 21 tháng 2019 năm 12 13:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Nikolaevich I
                    Đội hình 2 xe chiến đấu bộ binh thay vì 1 xe - đây có phải là "karasho ... tin rút ruột"? Bất kể sự xuất hiện của các vấn đề khác liên quan đến điều này?

                    Vâng, không, tất nhiên, nó dựa trên điều này hoặc không.
                    Ví dụ, nếu có 8-9 xe bọc thép chở quân và 2-4 xe chiến đấu bộ binh cho mỗi đại đội.
              2. chenia
                chenia 21 tháng 2019 năm 08 59:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Nikolaevich I
                Có .... Tilki ở đây ... theo điều lệ, số lượng sở súng trường cơ giới của Lực lượng vũ trang ĐPQ là từ 9 "linh hồn" ... (BMP-2 đến 10 máy bay chiến đấu ... BMP-3 đến 9 ...), nếu nó không thay đổi trí nhớ của tôi


                Không thay đổi. Nhưng giảm bộ phận đi 2 người. Bằng cách giới thiệu một nhóm (liên kết, phần) tăng cường vào trung đội và thứ tư BMP (số người trong một trung đội không thay đổi.
                Và cho rằng 57 mm không phải là số tự động.

                Chà, về thể tích đạn BK-121 57 mm -0,5 m3
          2. Narak-zempo
            Narak-zempo 20 tháng 2019 năm 16 39:XNUMX
            -3
            Trích dẫn: Nikolaevich I
            Và những chiếc vỏ? Hay pháo nên chửi?

            - Petrov, tại sao họ ngừng bắn?
            - Hết đạn.
            - Nhưng anh là một người cộng sản, Petrov!
            Và súng máy lại bắn ...

            Rõ ràng, trong thực tế tư tưởng hiện nay, cần phải bắn bằng nẹp tinh thần mới có thể đóng đinh kẻ thù xuống đất.
            1. 3danimal
              3danimal 31 tháng 2019 năm 14 27:XNUMX
              +1
              Như tôi thấy, Petrov, xấu hổ, nạp thắt lưng súng máy bị đánh cắp để bán thành súng máy)
              Một người Xô Viết nên có thể quay đầu lại, đây là một cuộc sống như vậy ..
          3. Yehat
            Yehat 23 tháng 2019 năm 14 20:XNUMX
            0
            súng bắn sợ hãi
            Một khẩu pháo 400mm không có đạn cũng thuyết phục như một khẩu pháo 30mm với 2-3 tấn đạn.
    5. cố vấn cấp 2
      cố vấn cấp 2 20 tháng 2019 năm 21 00:XNUMX
      0
      và tốt hơn 125mm để trong 2 bước? và chế tạo một chiếc xe tăng với áo giáp BMP từ nó? mỗi phương tiện chiến đấu có nhiệm vụ riêng - phương tiện này phải chở binh lính .. và cần có cỡ nòng, kể cả khi không còn hy vọng vào xe tăng, bởi vì. đất nước không có chúng.
      Nhưng nếu mô-đun thực sự được thực hiện ... thì đây thực sự là một bước tiến!
    6. 3danimal
      3danimal 31 tháng 2019 năm 14 22:XNUMX
      0
      Tôi đã gặp các nghiên cứu rằng pháo 40 mm là tối ưu cho xe chiến đấu bộ binh (tầm bắn / sức mạnh / BC). Một ví dụ là CV-90 của Thụy Điển. 240 viên đạn (40mm) theo tiêu chuẩn. Và độ chính xác là đỉnh cao.
      1. Yehat
        Yehat 31 tháng 2019 năm 16 25:XNUMX
        0
        bạn sẽ không tin, nhưng khẩu is-2 từ cự ly 2 km sẽ không kém phần chính xác với khẩu pháo 120mm của nó.
        nghiên cứu về biển tối ưu, tất cả phụ thuộc vào các tiêu chí được lên tiếng.
        1. 3danimal
          3danimal 4 tháng 2019, 17 39:XNUMX
          0
          Bạn đã quên về số lượng đạn dược: đối với IS, nó quá nhỏ đối với một chiếc xe chiến đấu bộ binh. Và sau đó là 240 bức ảnh. Không giống như 130 cho 57 mm.
          1. Yehat
            Yehat 5 tháng 2019, 12 27:XNUMX
            0
            tất cả phụ thuộc vào các điều kiện.
            cho núi có thể phù hợp với súng phóng lựu 40mm +
            đối với vùng ngoại ô đô thị và rừng rậm, súng 40mm hầu như không phù hợp.
            1. 3danimal
              3danimal 14 tháng 2019, 09 24:XNUMX
              0
              Đối với một số người, 30-35 là đủ)
              Một lần nữa, tốt hơn là nên hạ gục xe tăng có hệ thống chống tăng hoặc pháo 125mm trên bệ BMP.
  2. svp67
    svp67 19 tháng 2019 năm 18 28:XNUMX
    0
    Nếu "Boomerang" ra đi, thì tôi nghĩ rằng rất đáng chờ đợi sự xuất hiện của tàu khu trục bánh lốp "Sprut" dựa trên nó
  3. andrey shmelev
    andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 18 39:XNUMX
    -5
    không, chúng ta hãy làm điều đó

    Về nguyên tắc, BMP là một chủ đề hơi lỗi thời

    có MBT
    bạn cần một chiếc xe tiêu diệt bộ binh - một cặp AG có cỡ nòng ít nhất là 37 mm, một cặp KPVT, một khẩu pháo 100-125 mm với đạn đạo thấp - mọi thứ sẽ quay và tăng lên - IMHO, dựa trên MBT, cô ấy cũng sẽ khởi động "Bumblebees" từ đường ray tăng
    cần một phương tiện giao hàng bộ binh dưới hỏa lực nghiêm trọng - IMHO, dựa trên MBT - có vũ khí và nó tốt
    Pháo 57 ly + rocket nổ - đây là súng phòng không - bạn phải quyết định cách khai báo
    rất nhiều ATGM - đây là một phương tiện chống tăng, bạn cũng cần phải quyết định làm thế nào để khai báo
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 09:XNUMX
      0
      Andrey :) Nhưng nhiều thứ có thể được thực hiện dễ dàng hơn. Ở giai đoạn tiếp đạn.
      Theo như tôi hiểu bây giờ, chúng ta đang nói về nền tảng này. Mà theo tôi, nên hành động và được đi khắp nơi trong quân đội. Và ứng dụng sẽ hoạt động. Đây không phải là một loại xe chiến đấu bộ binh hạng nặng, và do đó có lẽ không cần thiết phải lập kế hoạch biểu diễn trên chiến trường làm phương tiện chính hoặc gần với nó. Theo đó, hãy lên kế hoạch cho vũ khí như vậy.
      Nhưng phải có nhiều loại phương tiện để hỗ trợ bộ binh là điều đương nhiên.
      Tại sao ong vò vẽ, có những cuộc tấn công dã man như thế nào. Các cài đặt cho Attacks từ lâu đã được thực hiện trên cùng một Terminators. Súng 57 mm là một tranh cãi nghiêm túc, nhưng sau đó nó sẽ mở ra.
      1. andrey shmelev
        andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 19 16:XNUMX
        +1
        Tại sao ong vò vẽ, có những cuộc tấn công dã man như


        đắt một chút, nhưng nếu nó bốc mùi, có lẽ nó sẽ tốt hơn

        Súng 57 mm - một lập luận nghiêm túc


        câu hỏi chống lại ai: 57-mm - súng phòng không, IMHO, hạ gục máy bay không người lái với giá rẻ, nhưng các chức năng khác của cô ấy không phải là băng

        xin lỗi, tôi thích đếm tiền, nếu không thì mọi UAV để hạ s-500 - bạn sẽ không nhận được đủ volo :)
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 52:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Andrey Shmelev
          xin lỗi, tôi thích đếm tiền, nếu không thì mọi UAV để hạ s-500 - bạn sẽ không nhận được đủ volo :)

          Hoàn toàn đúng :) Nhưng không ai sử dụng UAV một cách hiệu quả. Đối với loại lớn, bạn có thể chỉ sử dụng tên lửa đạn đạo 57mm hoặc thậm chí là Shell. Nhưng đối với những đứa trẻ nhỏ, nó không rõ ràng.
          1. andrey shmelev
            andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 20 06:XNUMX
            +1
            Nhưng đối với những đứa trẻ nhỏ, nó không rõ ràng.


            bạn sẽ nói rằng tôi đang nói dối, nhưng tôi đã quấy rầy bạn bè của tôi 7-8 năm trước: cho đến khi bạn tái sinh ZSU 57-2 trong một công suất mới ... nó sẽ tệ - rẻ và bình thường
            một khẩu 30 mm sáu nòng trên đất liền không tồn tại được :)
            23-4 trong bộ binh = thiếc, nếu không sẽ không đủ ở khoảng cách xa
            cũng có chủ đề về một viên đạn dẫn đường 100-152 mm, nhưng ngay cả sau đó nó đã chết, nhưng vô ích, IMHO
            cũng có chủ đề về việc ném một quả đạn pháo dựa trên "Grad" (cũng có một cái được hướng dẫn) = độ chính xác 0, nhưng có rất nhiều trong số chúng, chỉ trong một ngụm - và, xin chào

            Thậm chí sau đó tôi uống rất nhiều Sedna. chào buổi tối!
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 20 31:XNUMX
              +1
              Chúc bạn một buổi tối tốt lành! :) ZSU-57-2 là tốt, nhưng khá lớn, nó cần Zil 131 ở phía sau.
              Có lẽ đạn nổ từ xa có thể cải thiện đáng kể chất lượng của súng phòng không 57 mm, nhưng đó là một câu chuyện hơi khác. Ở đó, việc quay phim nên rời rạc.
              Tôi lo lắng hơn về những chiếc UAV nhỏ nhất, những chiếc đã được sử dụng để chống lại chúng tôi ở Syria - thực tế là một chiếc máy bay không người lái với lựu đạn.
          2. Bad_gr
            Bad_gr 19 tháng 2019 năm 22 43:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: Red_Baron
            ..... Nhưng không ai sử dụng UAV một cách hiệu quả bây giờ.

            Buckshot như một con vịt nháy mắt
            Trong quân đội, một ổ bánh mì được bắn ra từ một khẩu pháo T-62. Họ nói rằng bo mạch của ZIL-131 đã bị xuyên thủng. Có thể những người này đã nói dối một chút, nhưng ai đang ngăn họ bắn một chiếc máy bay không người lái từ một khẩu súng trơn bằng súng đạn?
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 23 26:XNUMX
              0
              Vâng, tôi là tất cả cho cười
              Nhưng tôi không biết về buckshot. Theo những gì tôi hiểu, tầm bắn 500-600 mét của cô ấy được coi là gây chết người, và trở lên thì sẽ ít hơn nhiều.
              Có thể thả một quả mìn từ độ cao nào để làm hỏng thiết bị bằng các mảnh vỡ của nó? Từ một km? Hơn?
              Và hướng dẫn. Tôi không nghĩ rằng máy bay không người lái có bất kỳ loại khả năng siêu cơ động nào để thoát khỏi chiếc salvo, nhưng đơn giản là chiếc xe tăng không có phương tiện để phát hiện và tính toán cuộc tấn công của một mục tiêu như vậy. Và việc chế tạo một loại vũ khí riêng biệt với súng xe tăng rất có thể sẽ rất tốn kém.
              Lý tưởng nhất là một tia laser có thể trở thành một phương tiện để đánh bại các UAV như vậy. Toàn bộ câu hỏi đặt ra là tập trung đủ điện năng trên vài km và đồng thời không tiêu tốn điện năng như nửa thành phố.
              Trong khi đó - đạn nổ từ xa cỡ nòng trung bình 57-76mm. Tôi cũng đã nghe nói về ống kính cỡ nhỏ - 30 mm, nhưng tôi không biết nó hiệu quả và rẻ như thế nào.
              Nó có vẻ như vậy đối với tôi.
        2. Prokletyi Pirat
          Prokletyi Pirat 20 tháng 2019 năm 01 40:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Andrey Shmelev
          câu hỏi chống lại ai: 57-mm - súng phòng không, IMHO, hạ gục máy bay không người lái với giá rẻ, nhưng các chức năng khác của cô ấy không phải là băng

          Trên thực tế, nó rất đắt, rất đắt nếu bạn không chỉ xem xét PSU mà còn cả bản thân BBM. Theo ý kiến ​​của tôi, sẽ rẻ hơn nhiều nếu sử dụng xe tăng-pháo cỡ nòng (100 \ 120 \ 125 \ 152 \ 155) và đạn tên lửa chủ động với trường phân mảnh hướng về phía trước, thậm chí bạn có thể sử dụng một PSU cụm. Nghĩa là, cùng một loại đạn nên vừa bắn hạ được các UAV tầm thấp, vừa có thể tiêu diệt bộ binh sơ hở.
          1. Aqela
            Aqela 20 tháng 2019 năm 10 00:XNUMX
            0
            Tôi tin rằng ý kiến ​​của bạn mà không tính đến số liệu cụ thể về chi phí đạn dược và hệ thống pháo là không có cơ sở. Không Hơn nữa, trong lý luận của bạn về việc chống lại UAV, bạn giả sử sử dụng súng ba lô hoặc đạn có khả năng kích nổ từ xa. Nếu bộ nhớ phục vụ, buckshot vô dụng ở bất kỳ khoảng cách đáng kể nào, mảnh đạn sẽ không có đủ độ chính xác. Các loại đạn pháo có cỡ nòng mà bạn chỉ ra trong phiên bản phòng không có ngòi nổ vô tuyến không được sản xuất (tốt, có thể nếu ở đâu đó chỉ có 100 mm), tức là. Sẽ cần thiết phải sản xuất những chiếc mới, và không phải từ các nhà kho ở NZ, thứ sẽ xuất ra với số tiền tương đối, rõ ràng là hơn nhiều so với một chiếc UAV rẻ tiền với một quả mìn treo lơ lửng ... yêu cầu
            Tôi nhớ vào thời Liên Xô, một khẩu OFS 125 mm được so sánh với giá của một chiếc xe Zhiguli. Tôi không nghĩ nó sẽ rẻ hơn ... gì
            Ngoài ra, các loại nòng ngựa chống lại các UAV mini là một minh chứng điển hình cho khái niệm "từ đại bác thành chim sẻ" ... wassat Tôi nghĩ rằng cỡ nòng lớn hơn 76 mm rõ ràng là dư thừa về đường đạn. Nếu tôi không nhầm, ngay cả pháo phòng không 85 ly cũng bắn xa gần 10 km ... Nhiều khả năng là khẩu 57 ly tốt hơn.
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 43:XNUMX
              -1
              Tôi đồng ý với nhiều người về vấn đề này. Nhưng trực tiếp là tầm cỡ nào ... có rất nhiều khoảnh khắc ở đây. Một mặt sản xuất cái gì sẽ rẻ hơn, mặt khác số lượng máy móc đó không lớn và có thể sử dụng súng từ kho, nếu có sẽ còn rẻ hơn. Nhưng việc chế tạo các máy chuyên dụng hoàn toàn chống lại các máy bay không người lái nhỏ thì bản thân nó rất tốn kém - đây là một hệ thống chính thức + tàu sân bay. Kết hợp với cái gì? Nhưng những gì có thể rẻ và hiệu quả đối với UAV cỡ nhỏ rất có thể sẽ không giống với những thứ khác. Bất cứ nơi nào bạn ném phích cắm ở khắp mọi nơi.
              Do đó, tôi e rằng mặc dù có những ý tưởng tôi thích với cả súng ba lỗ và 76mm, nhưng 57mm sẽ giành chiến thắng.
              vì đây là cỡ nòng hiệu quả tối thiểu đối với đạn phân mảnh phòng không. Và sẽ là rẻ nhất để làm một số mô-đun riêng biệt, sau đó có thể được lắp đặt trên thiết bị, ở phía sau xe tải hoặc được lắp đặt trên nền tảng sơ cấp. Có lẽ.
            2. Prokletyi Pirat
              Prokletyi Pirat 20 tháng 2019 năm 13 49:XNUMX
              0
              Theo tôi hiểu, bạn đề xuất tiết kiệm một xu trên PSU và chi hàng tỷ đồng cho BBM? Đúng, và đường đạn do tôi đề xuất sử dụng trường phân mảnh và các phần tử cụm để bù đắp cho sự thiếu chính xác của lần phóng và sự thiếu chính xác của ngòi nổ. Về cơ bản, bạn đang cung cấp một vài 57mm với một ngòi nổ CHI TIẾT, và tôi có một chiếc 125mm với một ngòi nổ rẻ tiền. Vì vậy, tôi không bận tâm đến 57mm, nhưng nó quá lớn đối với mô-đun nhỏ (trên thân tàu) và quá yếu đối với mô-đun lớn (trên + dưới thân tàu).
              1. Aqela
                Aqela 20 tháng 2019 năm 15 34:XNUMX
                0
                Ừ. Người ta chỉ có thể mong đợi một cách an toàn rằng một viên đạn đầy đủ 57 mm với cầu chì EXPENSIVE đồng bào
                (loại mà khi sản xuất hàng loạt sẽ có giá một xu) sẽ rẻ hơn 5-6 quả đạn pháo 125 ly. Tiết kiệm sẽ rõ ràng. yêu cầu lưỡi
                1. svp67
                  svp67 20 tháng 2019 năm 15 41:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Aqela
                  Ừ. Người ta chỉ có thể mong đợi một cách an toàn rằng một viên đạn đầy đủ 57 mm với cầu chì EXPENSIVE
                  (loại mà khi sản xuất hàng loạt sẽ có giá một xu) sẽ rẻ hơn 5-6 quả đạn pháo 125 ly. Tiết kiệm sẽ rõ ràng.

                  Đối với nhiều công việc khác nhau, nhân loại đã nghĩ ra cả cuốc và xẻng với máy xúc. Và dù xẻng có cải tiến và hiện đại đến đâu thì nó vẫn thua máy xúc về lượng đất đào trên phút. Mỗi người đều có công việc của riêng mình. Đừng quên rằng OFS 125 mm vẫn còn bay xa hơn và hệ thống Aynet đã được lắp đặt trên xe tăng từ lâu
                2. Prokletyi Pirat
                  Prokletyi Pirat 21 tháng 2019 năm 03 42:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Aqela
                  Ừ. Người ta chỉ có thể mong đợi một cách an toàn rằng một viên đạn đầy đủ 57 mm với cầu chì EXPENSIVE đồng bào
                  (loại mà khi sản xuất hàng loạt sẽ có giá một xu) sẽ rẻ hơn 5-6 quả đạn pháo 125 ly. Tiết kiệm sẽ rõ ràng. yêu cầu lưỡi

                  Đó là lý do tại sao viên đạn tôi đã lồng tiếng phải thực hiện hai nhiệm vụ
                  1) tiêu diệt bộ binh bằng trường mảnh có bản lề (trường bộ binh bị phá hủy phía trên, trường hướng xuống dưới, dùng để tiêu diệt bộ binh nấp sau chỗ nấp)
                  2) tiêu diệt các UAV nhỏ ở độ cao thấp (trường bị thổi bay phía trước mục tiêu dọc theo quỹ đạo)
                  Trong trường hợp này, các kích thước của trường phân mảnh được chọn theo cách để bù đắp
                  a) hoạt động không chính xác của một ngòi nổ rẻ tiền
                  b) sự không chính xác của quỹ đạo đạn
                  Đồng thời, lựa chọn của tôi sẽ rẻ hơn, lớn hơn và sẽ tạo lợi thế trên chiến trường ở các khu vực khác, bởi vì nó sẽ giảm súng cối và các đơn vị pháo nhỏ để đổi lại số lượng "xe tăng" tăng tối đa. , chỉ là những chiếc xe tăng này sẽ không phải là MBT, mà là _MOP_ (xe hỗ trợ hỏa lực, thực chất đây là MBT với tháp không người, góc ngắm lớn và đạn dược đa dạng hơn).
                  Nhưng phiên bản của bạn với BBM + 57 \ 76 đơn giản là sẽ không hoạt động, bởi vì những phương tiện này sẽ không tồn tại hoặc sẽ có quá ít trong khu vực hoạt động chiến đấu trực tiếp.
            3. bk0010
              bk0010 20 tháng 2019 năm 21 57:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ Aqela
              Ngoài ra, cỡ nòng ngựa chống lại các UAV mini là một minh chứng điển hình cho khái niệm "từ đại bác thành chim sẻ" ... Tôi nghĩ rằng cỡ nòng lớn hơn 76 mm rõ ràng là quá đáng về mặt đạn đạo.
              IMHO thì ngược lại: với hệ thống điều khiển hỏa lực hiện đại, có thể bắn trúng một máy bay không người lái với một quả đạn nặng ngay từ phát đầu tiên và chuyển sang phát tiếp theo (ngay cả khi các mảnh vỡ không trúng, nó sẽ phá vỡ nó bằng một quả đạn. sóng xung kích), với cỡ nòng trung bình, bạn sẽ lại phải đánh lừa về trường phân mảnh, và giữa những quả đạn cỡ nhỏ mà chúng bay ngang qua.
              1. Ngành công nghiệp đỏ
                Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 22 58:XNUMX
                +1
                Tôi xin lỗi, bạn thực sự không hiểu? Và ai sẽ thực hiện cảnh quay này với một viên đạn nặng? OBT? Tôi có cần sử dụng MBT để bảo vệ khỏi máy bay không người lái không? Anh ta có phương tiện để phát hiện anh ta, thăm anh ta, hộ tống anh ta không? Hay nên đặt súng có cỡ nòng đủ lớn vào hệ thống phòng không? Họ sẽ là những loại quỹ nào và chi phí của chúng là bao nhiêu?
                Trích dẫn từ: bk0010
                với cỡ nòng trung bình, bạn sẽ lại phải đánh lừa về trường phân mảnh, và giữa những lớp đạn pháo cỡ nhỏ mà chúng bay ngang qua.

                Chà, bạn có thể có đủ trường phân mảnh từ cỡ trung bình, chỉ có điều việc cài đặt sẽ nhỏ hơn và dễ dàng hơn nhiều lần.
                1. bk0010
                  bk0010 20 tháng 2019 năm 23 56:XNUMX
                  0
                  Bạn đã nói về súng phòng không? Súng phổ thông - loại này dành cho hải quân (hoặc cho Tukhachevsky). Việc đưa vào các hệ thống phòng không là điều đương nhiên. Có nghĩa là - (theo tôi có vẻ) một phương tiện bổ sung như một phần của hệ thống phòng không, mang theo một khẩu súng có cỡ nòng 100-130 mm, một vài chục quả đạn cho nó, một hệ thống điều khiển hỏa lực, một hệ thống nhận radar thông tin, hệ thống dẫn đường quang học để làm việc trên không, thiết bị ngắm bắn trực tiếp (để tự vệ) và các phương tiện thông tin liên lạc. Nếu bạn làm điều đó không phải đối tượng mà để phòng không quân sự, thì bạn sẽ phải sử dụng căn cứ xe tăng và bạn sẽ có được kho thóc giống như Liên quân. Chi phí - cách tính: bản thân một thứ như vậy không thể rẻ, nhưng về cơ bản giá thành của S-400 tương tự sẽ không tăng lên, nhưng nó sẽ bảo vệ khỏi máy bay không người lái và vũ khí đã xuyên thủng Vỏ. Không, bạn có thể, tất nhiên, không có nó, nhưng sau đó nó có thể giống như với Patriots of the Saudi gần đây (mặc dù có thể có vấn đề không quá với việc bắn hạ như phát hiện).
                  1. Ngành công nghiệp đỏ
                    Ngành công nghiệp đỏ 21 tháng 2019 năm 00 09:XNUMX
                    +1
                    Vì vậy, chúng tôi đã nói về nó ở trên. Một phần nào đó.
                    Một mô-đun với 57mm sẽ nhỏ gọn hơn nhiều lần, trọng lượng ít hơn và chi phí thấp hơn. Nói một cách đại khái, nó có thể được lắp vào phía sau của một chiếc xe tải đã chuẩn bị sẵn. Hoặc không phải công nghệ. Một lần lắp đặt radar có thể kiểm soát một số kẻ tấn công, giúp giảm chi phí hơn nữa.
                    Chỉ trước đó một chút, có một bài báo chỉ nói về các mô-đun Serval tương tự, chỉ khác là có cỡ nòng nhỏ hơn. Và bây giờ bạn thậm chí có thể chuyển chúng đến một nơi nào đó với một bộ hoàn chỉnh để bảo vệ căn cứ, sân bay hoặc những thứ tương tự tại một thời điểm. Nhưng để chuyển một số xe tăng hoặc thậm chí cả xe tăng, nếu tôi có thể nói như vậy, thì khó hơn nhiều.
                    Mức độ hiệu quả của một phát bắn từ súng 100-130 mm sẽ vượt trội hơn tất cả những điều này ở mức độ nào?
                    1. Prokletyi Pirat
                      Prokletyi Pirat 21 tháng 2019 năm 04 22:XNUMX
                      0
                      Red_Baron và bk0010 Có vẻ như có một sự hiểu lầm ở đây, theo ý kiến ​​của tôi:
                      1) Phòng không thuộc loại đứng yên (S-300 \ 400 \ 500, mặc dù chúng có thể di chuyển, chúng thuộc loại này vì cần có thời gian để tổ chức tương tác giữa các phần tử)
                      2) Có hệ thống phòng không bao phủ các đối tượng / hướng / khu vực (Thor, Pantsir)
                      3) Nói chung, có quân đội / lục quân / phòng không tấn công trực tiếp tham chiến, trong khu vực tác chiến và phải được bảo vệ khỏi vũ khí nhỏ và vũ khí phân mảnh.
                      Vì vậy, một PMSM phòng không dựa trên một tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh với súng phòng không 57 \ 76mm cho "3" sẽ có số lượng quá nhỏ (về số lượng tàu sân bay bọc thép) hoặc sẽ có đạn quá nhỏ, trong cả hai trường hợp, nó sẽ vô dụng và không hiệu quả cho "3". Đối với "2", sẽ có quá nhiều giáp, không đủ phát hiện (radar / quang học xuống cấp) và không đủ tầm + độ cao.
                      1. Ngành công nghiệp đỏ
                        Ngành công nghiệp đỏ 21 tháng 2019 năm 12 09:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Prokletyi Pirat
                        Có vẻ như có một sự hiểu lầm ở đây, theo ý kiến ​​của tôi:

                        Khá đúng. Chúng tôi mỗi người một chút về riêng mình và đó là điều bình thường :) Điều chính là để nghe người khác cùng một lúc. Chúng ta đang nói về khả năng phòng không chống lại máy bay không người lái như một vật ngoại lai, không liên quan đến Boomerang.

                        Tôi vẫn lo lắng sau cuộc tấn công vào căn cứ Khmeimim của chúng tôi bằng máy bay không người lái nhỏ và thiệt hại cho máy bay. Vì vậy, trước hết, tôi đang nói về điểm 2.
                        Đó là lý do tại sao tôi đưa ra luận điểm của mình - một hệ thống riêng biệt có thể được cài đặt trên một công cụ giá rẻ hợp túi tiền hoặc tệ nhất là ở phía sau của một chiếc xe tải mạnh mẽ hoặc nói chung là trái đất, có thể nói như vậy. Phạm vi phát hiện, tiêu diệt phải chính xác ở khoảng cách phản kích đối với máy bay không người lái nhỏ. Đó là vài km. Có thể tối đa 2-3.
                      2. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 21 tháng 2019 năm 14 31:XNUMX
                        +1
                        1) điều gì là đúng trên bánh của một chiếc xe tải bình thường
                        2) nhưng thực tế là 57 \ 76 trong các bức ảnh TỒN TẠI là không đúng. Bởi vì đây là tuyến phòng thủ CUỐI CÙNG, và mật độ bắn rất quan trọng ở đây. Đối với súng máy / đại bác (30mm), tốt với tốc độ bắn, nhưng kém với mật độ bắn gần mục tiêu bị bắn trúng, và rất tệ với tiêu hao đạn trên một đơn vị mục tiêu bị bắn trúng. Các loại súng hiện có thiếu độ chính xác và tốc độ bắn. Tất cả điều này có thể thấy rõ trong video thử nghiệm và diễn tập bắn.
                        Cá nhân tôi từng nghĩ rằng sự kết hợp giữa pháo 50-80mm và MLRS nhất định sẽ là tốt nhất, nhưng cuối cùng tôi đã gạt bỏ ý kiến ​​này vì cũng có mức tiêu thụ đạn cao (số lượng ít hơn và khối lượng có thể nhiều hơn các loại súng hiện có (30mm)). Bây giờ, tôi nghĩ rằng tốt hơn hết là nên có một số loại bệ phóng bắn trực tiếp bằng đạn dẫn đường phản ứng chủ động có điều khiển bằng dây / laser. Trong tùy chọn này, sẽ có 2-3 đường đạn cho mỗi mục tiêu và trong bản cài đặt có 40+ (tương tự như MLRS-grad).
                        Nghĩ rằng chỉ có R & D có liên quan mới thực sự có thể xác định được điều gì tốt hơn ...
                      3. Ngành công nghiệp đỏ
                        Ngành công nghiệp đỏ 21 tháng 2019 năm 15 02:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Prokletyi Pirat
                        2) nhưng thực tế là 57 \ 76 trong các bức ảnh TỒN TẠI là không đúng. Bởi vì đây là tuyến phòng thủ CUỐI CÙNG, và mật độ bắn rất quan trọng ở đây.

                        Dưới hiện có thể. Thành thật mà nói, tôi thậm chí không tìm thấy bất kỳ ước tính nào ít hay nhiều về khả năng trốn tránh của các máy bay không người lái nhỏ hiện đại. Đối với bán thủ công thường được sử dụng, những khả năng này thậm chí còn thấp hơn. Theo ý kiến ​​hoàn toàn không chuyên nghiệp của tôi, các tác nhân như vậy có thể bị phá hủy ngay cả bởi các hạt khá nhỏ, kích thước của chúng phải được xác định bằng phạm vi giãn nở. Theo đó, tàu sân bay có thể có cỡ nòng khá nhỏ. Nhưng nhiều khả năng là hơn 30mm.
                        Theo tôi, rẻ nhất là nếu nó là một loại đạn cổ điển. Đồng thời, bệ phóng sẽ đắt hơn một chút, nhưng khả năng sẽ là lớn nhất. Tốc độ bay và tầm bắn của đạn sẽ đủ cho bất kỳ mục tiêu nào, kể cả mục tiêu đang cơ động. Hơn nữa, đây hoàn toàn có thể là những bức ảnh ngắm bắn bằng đạn nổ từ xa dọc theo chùm tia laze được áp dụng cho bộ thu. Chi phí cho một lần bắn sẽ khá thấp.
                        Tùy chọn của bạn thú vị hơn vì cài đặt dễ dàng và hiệu quả hơn nhiều. Nhưng giá thành của mỗi lần bắn, do đặc điểm thiết kế, sẽ cao hơn nhiều, khó chế tạo hơn và có thể gặp khó khăn trong việc bắn trúng mục tiêu cơ động chỉ với một lần bắn. Và điều đó có nghĩa là chi phí đánh chặn sẽ còn tăng cao hơn nữa. Trên thực tế, kiểu chụp nên hơi khác một chút - tạo ra một đám mây các yếu tố nổi bật dọc theo đường đi của mục tiêu.
                        Tôi thấy nó theo cách đó.
                      4. Prokletyi Pirat
                        Prokletyi Pirat 21 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: Red_Baron
                        Nhưng giá thành của mỗi lần bắn, do đặc điểm thiết kế, sẽ cao hơn nhiều, khó chế tạo hơn và có thể gặp khó khăn trong việc bắn trúng mục tiêu cơ động chỉ với một lần bắn.

                        Chỉ là một viên đạn lớn hơn sẽ có trường phân mảnh lớn hơn, cho phép nó có độ chính xác thấp hơn. và bù đắp cho lỗi thiên vị. Tuy nhiên, các loại đạn nhỏ hơn và nhanh hơn gặp vấn đề ở tốc độ bay cao, cùng với trường phân mảnh nhỏ, đòi hỏi kíp nổ có độ chính xác cực cao. Nhưng trong mọi trường hợp, mọi thứ ở đây đều quá đáng ngờ và cần phải có xác nhận thực nghiệm chính thức (và đây là hàng năm và hàng tỷ). Vì có lẽ lựa chọn lý tưởng sẽ là các tổ hợp ngày nay được bổ sung bởi các máy bay chiến đấu UAV phòng không. (ít nhất là trong tùy chọn "2")
                      5. Aqela
                        Aqela 27 tháng 2019 năm 07 37:XNUMX
                        0
                        Một chiếc máy bay trực thăng hạng nhẹ bay lên khu tứ giác và từ đó từ chiếc droban - BẬT đồng bào tốt
        3. Yehat
          Yehat 31 tháng 2019 năm 16 33:XNUMX
          0
          có quá nhiều loại mục tiêu trên chiến trường để mọi thứ có thể đặt vừa trên một phương tiện cùng một lúc
          không có ích gì khi thiết kế caftan của Trishkin.
          Loại nào tốt hơn - súng 57mm hay 100mm? Và không có gì, bạn cần cả cái này và cái kia,
          Chỉ có một lối thoát - thiết kế một nền tảng duy nhất linh hoạt nhất có thể để cấu hình lại.
          và sửa đổi các trạng thái và thành phần của các bộ phận với các điều kiện mới.
          Về vấn đề này, tôi thích cách người Mỹ làm việc với tiền đạo hoặc người Israel trên củ cà rốt của họ.
    2. 3danimal
      3danimal 14 tháng 2019, 09 33:XNUMX
      0
      Siêu đa chức năng kéo theo sự suy thoái của từng mặt riêng biệt. Vì khả năng phòng không, tối đa một hệ thống ngắm bắn và sự hiện diện của đạn pháo có khả năng kích nổ từ xa là đủ.
      Nếu không, chúng ta sẽ thấy một cái gì đó giống như xe tăng của gia đình Kim ở CHDCND Triều Tiên, nơi có AGS, MANPADS và một khẩu súng 20mm. Vì vậy, chúng nhiều hơn cho các cuộc diễu hành)
  4. Scharnhorst
    Scharnhorst 19 tháng 2019 năm 18 44:XNUMX
    +2
    Cuối cùng, chúng ta hãy bắt đầu bảo vệ bộ binh mẹ! Đó chỉ là sự kết hợp đáng xấu hổ giữa các đặc điểm về tốc độ - hơn 100 km / h và sức mạnh 750 mã lực. Tuy nhiên, chúng tôi không tạo ra một chiếc xe đua cho công thức, mà là một con ngựa cho quân đội của chúng tôi và một phần ba người tiêu dùng trên thế giới. Bạn đã quên tính toán các vấn đề về dự trữ năng lượng, hậu cần, hiệu quả và bản thân ngành công nghiệp dầu mỏ của nền kinh tế đất nước?
    1. cơn bão 11
      cơn bão 11 19 tháng 2019 năm 19 11:XNUMX
      -2
      Vâng, không có nguyên tắc nào như vậy và sẽ không bao giờ có. cứu bộ binh. tất cả phụ thuộc vào nhiệm vụ được đặt ra trước mắt cô ấy. Mọi người có hiểu chuyện gì đang xảy ra trên chiến trường không?
      1. Aqela
        Aqela 20 tháng 2019 năm 10 03:XNUMX
        +1
        Trên đường đi, bạn có một luồng suy nghĩ không mạch lạc chưa được định hình. Bia đã được phân loại vào ngày hôm trước? wassat lưỡi Nếu bạn đang cố gắng tham gia vào cuộc thảo luận, hãy chịu khó để bằng cách nào đó hình thành suy nghĩ của bạn ... wassat đánh lừa
    2. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 24:XNUMX
      +1
      Bây giờ điều này đã là một điều cần thiết, tôi không nói về 750 mã lực. Nhưng động cơ đủ mạnh. Khối lượng của máy gấp 2 lần so với tổ tiên của nó. Còn 100km / h trên đường cao tốc thì hơi khác một chút. Bạn phải di chuyển trong một đoàn xe. Những chiếc xe đầu tiên đi với tốc độ bình thường, có nơi là 80 km / h, nhưng những chiếc xe phía sau đôi khi buộc phải đuổi kịp với tốc độ cao hơn nhiều.
      Nhưng tôi không nghĩ rằng việc lái xe trên đường cao tốc hơn 100 km / h tự nó đã là dấu chấm hết. Rất có thể, đã có một tính toán về chuyển động của một chiếc xe địa hình khối lượng lớn như vậy với tải trọng tối đa và vũ khí, cũng như khả năng xuyên quốc gia của nó. Do đó sức mạnh của động cơ, và kết quả là các thông số tốc độ cao hơn trong điều kiện nhẹ hơn. Tôi sẽ lặp lại tất cả IMHO của mình.
      Chiếc Eitan của Israel, có khối lượng tương đương, cũng được trang bị động cơ 750 mã lực. Patria yêu thích của tôi thực sự ít mạnh hơn, nhưng cô ấy cũng nhẹ hơn.
      1. Lopatov
        Lopatov 19 tháng 2019 năm 19 53:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: Red_Baron
        Bạn phải di chuyển trong một đoàn xe. Những chiếc xe đầu tiên đi với tốc độ bình thường, có nơi là 80 km / h, nhưng những chiếc phía sau đôi khi buộc phải bắt kịp với tốc độ cao hơn nhiều.

        Bạn chỉ cần tuân theo các quy tắc. 40 km / h "xuất sắc" cho đoàn xe. Và sẽ không có "đàn accordion"
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 20 43:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Lopatov
          Bạn chỉ cần tuân theo các quy tắc. 40 km / h "xuất sắc" cho đoàn xe. Và sẽ không có "đàn accordion"

          Tôi không biết lực lượng đổ bộ đã di chuyển đến Pristina ở một số khu vực nhanh như thế nào, nhưng có lẽ 40 chiếc là chưa đủ.
          1. Lopatov
            Lopatov 19 tháng 2019 năm 22 06:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ: Red_Baron
            nhưng có lẽ sau đó 40 sẽ là không đủ.

            Đây đều là những phán đoán giá trị. "không đủ", "quá nhiều" ... Tăng tốc độ hơn nữa là một cách trực tiếp dẫn đến việc đơn vị nào có ô tô thứ nhất đi dưới 100 km / h sẽ đến muộn hơn đơn vị có ô tô thứ nhất đi dưới 40 km / h. .

            Nói chung, chúng tôi đã được dạy trong năm đầu tiên của trường: nếu bạn không muốn gặp vấn đề, hãy đếm trên một cuộc tuần hành trong ba phút một km
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 23 42:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Lopatov
              Đây đều là những phán đoán giá trị. "không đủ", "quá nhiều" ...


              Trích dẫn: Lopatov
              Tăng tốc độ hơn nữa là một con đường trực tiếp dẫn đến thực tế là đơn vị

              Trong từng tình huống cụ thể, sẽ là người quyết định việc gì quan trọng hơn. Tôi nhớ một tình huống mà thời điểm đến là quan trọng.
              1. Lopatov
                Lopatov 20 tháng 2019 năm 08 38:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ: Red_Baron
                Tôi nhớ một tình huống mà thời điểm đến là quan trọng.

                Không được nhầm lẫn thời gian đến của một hoặc nhiều phương tiện với thời gian đến của một đơn vị sẵn sàng chiến đấu.
                Nếu có nhu cầu “bấm đồng hồ bấm giờ trên đầu” - bạn chỉ cần gửi xe đôi bên ngoài cột. Nếu họ không xin lỗi. Và cho đoàn xe đi với tốc độ cổ điển “ba phút một km”.
              2. Lopatov
                Lopatov 20 tháng 2019 năm 08 57:XNUMX
                +3
                Nhân tiện, "ném tới Pristina" là 500 km trong 22 giờ. 2.6 phút km. Gần như cổ điển ba phút. Và điều này đang tính đến việc không có khả năng xảy ra một cuộc tấn công vào cột trên lãnh thổ Bosnia và Herzegovina.
                1. Aqela
                  Aqela 20 tháng 2019 năm 10 07:XNUMX
                  0
                  O! Tôi không chỉ nhớ Pristina! tốt
                2. Ngành công nghiệp đỏ
                  Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
                  0
                  Đây là những phần chung chung, tôi đã viết cụ thể - các phần. Qua các khu định cư, họ di chuyển chậm hơn, đến nơi nào đó nhanh hơn, nơi nào đó mà họ thậm chí chờ đợi.
                  1. Lopatov
                    Lopatov 20 tháng 2019 năm 11 40:XNUMX
                    +3
                    Trích dẫn từ: Red_Baron
                    Đây là những phần chung chung, tôi đã viết cụ thể - các phần. Qua các khu định cư, họ di chuyển chậm hơn, đến nơi nào đó nhanh hơn, nơi nào đó mà họ thậm chí chờ đợi.

                    Nhưng đây là thứ được gọi là "đàn accordion" phát sinh do một cuộc tuần hành có tổ chức bẩn thỉu. Và đồng thời cột bị rách / giãn. Điều này có ảnh hưởng nghiêm trọng đến khả năng sẵn sàng chiến đấu của các đơn vị. Điều vô lý xảy ra với họ cũng giống như với cái cột dưới sự lãnh đạo khôn ngoan của gen. Khrulev ở Ossetia.
      2. Aqela
        Aqela 20 tháng 2019 năm 10 06:XNUMX
        0
        Đối với tôi, dường như sức mạnh của động cơ được đặt ở mức dự trữ, để nó đủ cho một chiếc xe tăng bánh lốp. đồng bào
        Ngoài ra, ai đó có thể nhớ cuộc đột kích vào Pristina yêu cầu
      3. Bobik012
        Bobik012 Ngày 5 tháng 2021 năm 23 56:XNUMX
        0
        Ô tô thứ nhất đi với vận tốc bình thường, cho nó là 80 km / h, và


        !!!!! Một từ mới trong chiến thuật. Một cột với tốc độ 80 km / h! Cơ hội đã đến một chặng đường dài!
        Vâng, đó là tôi, chỉ là con số vui mừng :-)
    3. 3danimal
      3danimal 14 tháng 2019, 09 35:XNUMX
      0
      100 km / h là tốc độ tối đa, do tỷ lệ động lực học, lực đẩy trên trọng lượng. Xe phải có khả năng tăng tốc nhanh, cơ động hơn các MBT cùng loại.
  5. Lopatov
    Lopatov 19 tháng 2019 năm 19 04:XNUMX
    +6
    Trên đường đất - 92 km / h.

    Đây có thể là một đoạn mồi kỳ lạ, tương tự như autobahn của Đức, hoặc ai đó đang đánh lừa cộng đồng ...
    Tốc độ như vậy trên đường đất mà không có hệ thống treo chủ động là không thể đạt được
    1. andrey shmelev
      andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
      +1
      vì vậy chắc chắn, tôi muốn xem xét kỹ thuật xa hơn, trên đó anh ta có thể đạt tốc độ 92 km / h trên mồi lol
      Và tôi có thể tìm một mồi như vậy để bắt đầu từ đâu? lol
      1. Ngành công nghiệp đỏ
        Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 20 00:XNUMX
        +1
        Tôi thậm chí sẽ lấy nó từ wiki https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/ce/Pushkino_village.jpg
        Tôi đã lái xe như thế này, chỉ có một chút ổ gà ở những nơi.
        1. andrey shmelev
          andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 20 15:XNUMX
          0
          anh bạn, bạn không nhìn thấy lớp sơn lót)

          PS Tôi đang hoàn thành, tôi xin lỗi vì diễn đạt, nửa lít thứ hai, xin lỗi
          1. Ngành công nghiệp đỏ
            Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 20 25:XNUMX
            +1
            Mọi thứ đều ổn :) Nhưng tôi đã lái xe như thế này.
            1. andrey shmelev
              andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 20 32:XNUMX
              +1
              à, ừm, "về cái này" không thể đọc được, vào những năm 30 nó sẽ là "xa lộ", theo tôi hiểu thì
              cười đồ uống
          2. Aqela
            Aqela 20 tháng 2019 năm 10 11:XNUMX
            +1
            Tôi tin rằng "sơn lót" ở đây có nghĩa là "con đường không có bề mặt cứng" (tức là giống như học sinh của Đức - bột và cán, nhưng không có nhựa đường / bê tông), và không phải "địa hình gồ ghề" ... Ở Nga, dưới " mồi "thường có nghĩa là" hướng về phía tây bắc, bỏ qua đầm lầy " nháy mắt
    2. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 58:XNUMX
      0
      Chà, bạn phóng đại khái niệm "đường đất" quá. Tôi đã lái xe dưới 90 tuổi trên đường đất - tôi không thể nói chính xác là bao nhiêu. Trên vaz-2109. Đúng là không lâu, chưa đầy nửa cây số, mà ngay khi nhảy ra đường cao tốc, anh ta đã nói thêm. Cách đây khoảng 15 năm, cách Matxcova khoảng 20-25 cây số, ảnh chụp cô ấy bây giờ không có.
      Tôi không nói nó bình thường. Nhưng thực tế là vì một đứa trẻ chín tuổi có thể, thì tôi nghĩ một cách dễ dàng như một bức tượng khổng lồ.
      1. andrey shmelev
        andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 20 11:XNUMX
        -1
        tốt, tôi đã từng có 21099 "kim phun" (sau đó !!!)
        Tôi không tin bạn, tôi không tin bạn, hãy rộng lượng tha thứ cho tôi,
        trên đó thật đáng sợ trên đường cao tốc 110, nhưng ở đoạn mồi 90, tốt hơn là bạn nên lấp đầy nó, "Tôi cũng bắt được một pike kiếm một xu rưỡi mỗi ngày" lol
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 20 23:XNUMX
          +3
          Chà, nếu bạn không tin thì đừng tin, tôi đã có một bộ chế hòa khí với động cơ 1,5. Trên đường cao tốc bình thường là 140+. Sau 100, thật đáng sợ, ở 100-110, ngay cả chiếc gương cũ cũng được gập lại, nhưng tôi đã giải quyết được vấn đề này, đặt một chiếc gương mới :)
          Và về mồi, bạn có một số thành kiến. Lớp sơn lót không phải lúc nào cũng là 2 vệt lớn và một đống bùn. Tất nhiên, có những chiếc khá trơn tru, có sỏi và đường mòn, nhưng bạn có thể lái xe khá nhanh nếu không cảm thấy tiếc vì việc tạm dừng.
          1. andrey shmelev
            andrey shmelev 19 tháng 2019 năm 20 34:XNUMX
            +1
            ở 100-110 ngay cả gương cũ đã gập lại, nhưng tôi đã giải quyết được vấn đề này, đặt một chiếc gương mới :)


            Có một chủ đề như vậy, đó là điều chắc chắn! đồ uống

            Tất nhiên, có những chiếc khá trơn tru, có sỏi và đường mòn, nhưng bạn có thể lái xe khá nhanh nếu không cảm thấy tiếc vì việc tạm dừng.


            vì vậy tôi muốn xem đoạn mồi đó có thể chạy xa 92 km / h trên một tàu sân bay bọc thép)
            1. Aqela
              Aqela 20 tháng 2019 năm 10 17:XNUMX
              +1
              Trên đường đi, bạn không cần lưu ý rằng tàu sân bay bọc thép có bánh lớn hơn Lada-Kalina và phù hợp hơn với địa hình. Ngoài ra, một khối lượng lớn khiến cho việc đi lại thoải mái hơn. Kỹ thuật cũ khi lái xe bằng mồi trên GAZ-66 hoặc ZIL-151 là ném nửa tấn cát vào phía sau và chở người thoải mái hơn. Nó ít rung chuyển hơn đáng kể. tốt
        2. Bobik012
          Bobik012 Ngày 6 tháng 2021 năm 00 04:XNUMX
          0
          Nào, đường ruộng cán cho phép xe khách khá 110 - 120. GAZ-53 rỗng đôi khi bị phân tán đến hàng trăm chiếc. (Tôi làm nông nghiệp khi còn trẻ, và bây giờ tôi thường về thăm làng). Đương nhiên, nó không có nghĩa là đất đen sau mưa :-)
    3. 3danimal
      3danimal 14 tháng 2019, 09 39:XNUMX
      0
      Có những MBT nối tiếp với hệ thống treo đang hoạt động, ví dụ, Leclerc. Có lẽ họ đã tự mình hoàn thành việc đình chỉ đang hoạt động (có câu hỏi về chất lượng ngay lập tức), hoặc họ đã mua giấy phép từ cùng một người Pháp trước năm 2014 (đáng khích lệ hơn).
  6. WapentakeLokki
    WapentakeLokki 19 tháng 2019 năm 19 23:XNUMX
    +1
    Nhưng không ai so sánh chiều cao của BTR-80 cũ và Boomer mới cả ??? Và trong nháy mắt (tất nhiên, do được bảo vệ chống nước), Boomer rõ ràng được làm cao hơn nhiều ... và đây không phải là ruột .. Ngoài ra, sẽ rất thú vị khi so sánh các đặc điểm tăng tốc (tốc độ nhanh của một người mới bắt đầu có thể cơ động, tăng tốc từ điểm dừng và giảm tốc độ - và đây là vấn đề sống còn dưới làn đạn RPG) và tất nhiên là câu hỏi về khả năng sinh sống; và quang cảnh từ bên trong của Boomer ... vì một lý do nào đó không được hiển thị, nhưng đối với những người quan tâm, hãy google nó và thương hại cho những chàng trai của chúng ta, như trong một ông già, với những cú gõ đầu gối và chọt vai (và thậm chí trong áo giáp, yeah) ... Nói chung .. có lẽ ... muốn tốt nhất, nhưng hóa ra ...
    1. bánh nướng đen
      bánh nướng đen 19 tháng 2019 năm 19 45:XNUMX
      0
      Cao hơn, nhưng nó được trang bị hệ thống bảo vệ chủ động + theo tin đồn, nó đã bị "đánh giá thấp" + "khả năng thay đổi khoảng sáng gầm" = tất cả điều này giúp loại bỏ nhược điểm về chiều cao. Nhưng có nhược điểm về hình thức trọng lượng.
    2. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 20 11:XNUMX
      +3
      Xs bạn có loại boomers nào ở đó. Boomerang có chiều cao thấp hơn patria, ngang với Stryker, Sentero. theo Eitan, tôi không tìm thấy kích thước. Vậy so với các bạn cùng lớp thì anh ấy cao hơn ai?
      So với Lamborghini Diablo, có, cao hơn một chút.

      những người nghèo ở tiền đạo ngồi gõ đầu gối.
      1. Bobik012
        Bobik012 Ngày 6 tháng 2021 năm 00 14:XNUMX
        0
        Vậy so với các bạn cùng lớp thì anh ấy cao hơn ai?

        Anh ấy không thể so sánh được. Anh ấy chỉ cao. Thực tế là những người khác từ cùng một bộ, cụ thể, không làm cho nó tốt hơn chút nào!
    3. Bad_gr
      Bad_gr 19 tháng 2019 năm 23 27:XNUMX
      +1
      Trích từ WapentakeLokki
      Nhưng không ai so sánh chiều cao của BTR-80 cũ và Boomer mới cả ???

      Tôi muốn tìm kích thước của chiếc xe trên mạng - không thể.
      Tôi có ấn tượng rằng tàu sân bay bọc thép mới không chỉ cao hơn mà còn hẹp hơn tàu cũ. Hay tôi nhầm ?
      1. Ngành công nghiệp đỏ
        Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 00 03:XNUMX
        +3
        Tôi sẽ không tin tưởng 100% bởi vì anh ấy đã rơi vào một loại chân không thông tin cho đến nay. Ban đầu, mọi người đều viết bài về Boomerang và cố gắng bằng cách nào đó để câu người đọc, các đặc điểm hoạt động khá mẫu mực, sau đó họ thay đổi và các chi tiết cụ thể về cách thức và những gì họ xem xét không được chỉ ra ở bất kỳ đâu. Và sau đó tất cả đều ghi bàn. Sau khi thông qua, thông tin sẽ được cập nhật và sẽ có thông tin chi tiết cụ thể. Và sau đó là trọng lượng với sự khác biệt là 10 tấn. Từ 25 đến 34 ban đầu được công bố bây giờ. Nó phụ thuộc vào mô-đun vũ khí, vào việc đặt trước, và những gì khác không được báo cáo.
        Nhưng có những gì.
        btr80 - boomerang
        chiều dài 7,6 - 8,5
        chiều rộng 2,9 - 3
        Nó có vẻ như là vì phần trung tâm. Mặt khác, nó có các cạnh dày hơn nên chắc chắn bên trong không rộng hơn.
        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 tháng 2019 năm 13 29:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Red_Baron
          ..... btr80 - Boomerang ...

          Cảm ơn thông tin.
      2. Mỗi gia nhập.
        Mỗi gia nhập. 20 tháng 2019 năm 19 09:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ: Bad_gr
        Tôi có ấn tượng rằng tàu sân bay bọc thép mới không chỉ cao hơn mà còn hẹp hơn tàu cũ. Hay tôi nhầm ?

        1. Bad_gr
          Bad_gr 20 tháng 2019 năm 19 24:XNUMX
          +2
          Vâng, thực sự ... Bạn không thể cưỡi trên đầu bộ giáp này nữa, vì bạn sẽ không thu thập xương nếu bạn phải nhảy từ độ cao như vậy với tất cả các thiết bị ...
        2. Saxahorse
          Saxahorse 20 tháng 2019 năm 20 39:XNUMX
          -4
          Thực tế. Tàu hơi nước tự nhiên. Và họ cũng nói về một số loại tốc độ trên địa hình gồ ghề .. Mức trung bình rõ ràng sẽ là khoảng XNUMX, có tính đến một vài ngày để kéo nó ra khỏi bãi cỏ ướt đầu tiên.
        3. bk0010
          bk0010 20 tháng 2019 năm 22 05:XNUMX
          +1
          Có thực sự là những chiếc tàu sân bay bọc thép cuối cùng được sản xuất cho người bình thường, chứ không phải cho trẻ mẫu giáo không ?! Hoặc có thể có ở hai bên và các hộp có khóa để đựng rác ?!
        4. Bobik012
          Bobik012 Ngày 6 tháng 2021 năm 00 19:XNUMX
          0
          Nếu quy mô được quan sát, thì nhận xét là không cần thiết. Và con số tám mươi cũng khá lớn, nếu có ai xem trực tiếp
  7. Ngành công nghiệp đỏ
    Ngành công nghiệp đỏ 19 tháng 2019 năm 19 34:XNUMX
    +3
    Một cỗ máy tuyệt đẹp đã quá hạn chế tạo và sử dụng từ lâu. Thời gian bị mất và do đó cần phải nghiêm túc bắt kịp nó. Sử dụng ô tô ở Syria và như vậy. Nhiều quốc gia đã chuyển sang khái niệm tương tự về tàu sân bay bọc thép bánh lốp và hiện đang cải tiến hệ thống của họ. Cả hai đều bị động, để bảo vệ chống lại các ATGM giống nhau và các ATGM khác nhau. Theo ý kiến ​​của tôi, một thời gian hoạt động phải trôi qua, để họ bắt đầu nói về Boomerang một cách dễ dàng và quen thuộc vào khoảng những năm 80. Và để họ thể hiện lợi thế của mình, không chỉ về lượng đặt phòng, mà còn về các chỉ số khác. Hoặc những thiếu sót được xác định để hiện đại hóa.
    Điều chính là, như dự kiến, Boomerang sẽ trở lại.
  8. shoro
    shoro 19 tháng 2019 năm 21 03:XNUMX
    +2
    Kể từ khi bộ binh ngày càng trở nên có giá trị và chuyên nghiệp hơn, và tầm quan trọng của một trung đội binh sĩ đã tăng lên gấp nhiều lần so với trước đây, sự hiện diện của những phương tiện như vậy từ lâu đã trở thành một điều cần thiết. Và để những người biết chính xác lý do tại sao họ cần loại vũ khí này hoặc loại vũ khí đó quyết định mô-đun nào sẽ được đặt trên khung gầm này.
    1. Cá mèo
      Cá mèo 19 tháng 2019 năm 22 57:XNUMX
      0
      Trong! Tôi đọc các bình luận và nghĩ rằng những gì sẽ là rất thông minh để nói bản thân mình. Nhưng bạn, Vitaly, đã tóm tắt rất chính xác toàn bộ cửa hàng nói chuyện của chúng tôi, và tất cả những gì còn lại đối với tôi là tham gia đầy đủ với bạn và đăng ký tất cả những điều trên. hi
  9. Saxahorse
    Saxahorse 19 tháng 2019 năm 23 49:XNUMX
    0
    Tôi thậm chí không biết phải nói gì trước. Thề hoặc ngưỡng mộ. Một mặt, tôi thực sự thích Boomerang. Cuối cùng là bảo vệ khỏi 12.7. cuối cùng là đoạn đường nối. Mặt khác, 35 tấn! Đây là xe chiến đấu bộ binh trên đường cao tốc, bạn không thể nói khác được. Thật buồn cười khi đọc về tốc độ của cô ấy trên địa hình gồ ghề, trừ khi địa hình đó đã được đổ bê tông trước đó ..

    Thật kỳ lạ khi đọc các tuyên bố về cửa sập bên hông của BTR-80. Họ đã cứu sống hàng trăm người! Cho phép lính dù chọn hướng để nhảy. Đối với một chiếc xe có bánh gắn liền với đường, một cuộc tấn công từ bên cạnh là 80% cơ hội. Tôi không hiểu tại sao Boomerang không có ba lối ra, ở tất cả các hướng ..

    Với vũ khí cũng vậy, hiểu lầm. Tòa tháp có người ở là ngày hôm qua (và đã cắt bỏ rất nhiều không gian bên dưới, tại điểm hạ cánh), mặc dù thực tế là có rất nhiều mô-đun từ xa ..

    À, nhân tiện. Trong bức ảnh trong bài báo có một số chiếc xe hoàn toàn khác nhau. Hai tối thiểu. Chỉ cần nhìn vào hình bóng .. Vậy Boomerang là cái nào?
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Mặt khác, 35 tấn!

      Và điều đó có nghĩa là gì? Ví dụ, khối lượng này là bao nhiêu với một mô-đun chiến đấu, có trọng lượng dưới 4 tấn. Và khối lượng này còn tính gì nữa? Có lẽ những gì để đặt? Theo boomerang, dữ liệu là từ 25 đến 36 tấn. Hiệu suất của chúng sẽ như thế nào và khối lượng sẽ phải xem xét điều gì sau khi phát hành một số loại dữ liệu chính thức.
      Bạn đã so sánh nó với cái gì hay nó chỉ để thở dài trên một chiếc ghế dài? Boxer - 36 tấn. Patria với lượng giáp tối đa trên 30 tấn. Frechia và Pars ít hơn 30 tấn, nhưng chúng khác nhau ở các khía cạnh khác. VBCI - 32 tấn. Eitan -35 tấn.
      Xe chiến đấu bộ binh xa lộ ... rùm beng.
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Thật buồn cười khi đọc về tốc độ của cô ấy trên địa hình gồ ghề, trừ khi địa hình đó đã được đổ bê tông trước đó ..

      Đây cũng là bộ phim cùng loại - Tôi chưa xem, tôi không biết, nhưng tôi ngửi thấy nó bằng một giác quan?
      "Trên địa hình gồ ghề, cho phép tăng tốc lên đến 50 km / h." - đây là từ bài báo, bạn đã hình thành ý tưởng của mình về tốc độ \ uXNUMXb \ uXNUMXbits trên địa hình gồ ghề từ cái này? Ahhh, tôi hiểu, tôi hiểu, nếu xe tăng không bị kẹt, thì nó không được vượt qua.
      "Theo các báo cáo mới nhất, trong các cuộc thử nghiệm trên địa hình gồ ghề, nó có thể đạt được tốc độ 50 km / h." Đây là từ một bài báo về tàu Eitan của Israel, nặng dưới 35 tấn. Chắc là họ nói dối đấy, cười thôi. Đây là những chú hề - một số loại bài kiểm tra đo tốc độ. Và sau đó người đàn ông đã cười và nhận ra mọi thứ bằng cả gan ruột của mình.
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Đối với xe có bánh gắn trên đường

      Trong thực tế của bạn.
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Tôi không hiểu tại sao Boomerang không có ba lối ra, ở tất cả các hướng ..

      Và ở đây tôi tin, tôi tin rằng bạn chưa hiểu. Mặc dù đã có rất nhiều bài viết về điều này về bất kỳ tàu sân bay bọc thép nào thuộc loại này. khi sử dụng một phần đặt trước như vậy, khả năng thay thế nó, lắp đặt một cái bổ sung, v.v., các cửa sập bên là không thể. Hoặc nó sẽ là thứ gì đó nhẹ hơn như tàu sân bay bọc thép-80, tiền đạo hoặc các tàu sân bay bọc thép nhẹ hơn tương tự. Vì vậy, BTR-82, BTR-90 vẫn chưa biến mất.
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Với vũ khí cũng vậy, hiểu lầm. Tòa tháp có người ở là ngày hôm qua (và đã cắt bỏ rất nhiều không gian bên dưới, tại điểm hạ cánh), mặc dù thực tế là có rất nhiều mô-đun từ xa ..

      Nói cho tôi biết, nhưng mọi người đều biết rằng tòa tháp có người ở là ngày hôm qua. Và sau đó tôi chạy qua hầu hết các nền tảng có bánh xe nổi tiếng - nhiều nơi có tháp có người ở. Có lẽ các nhà phát triển của họ nên viết hoặc khách hàng? Chà, chúng tôi có thể giúp gì? Và Boomerang cũng có các mô-đun không có người ở.
      "Tàu sân bay bọc thép K-16 được trang bị DBM với súng máy hạng nặng Kord, cho phép nó hỗ trợ hỏa lực cho lực lượng đổ bộ và đối phó hiệu quả với một số mục tiêu trên chiến trường." - Bạn đã đọc bài báo?
      Trích dẫn từ: Saxahorse
      À, nhân tiện. Trong bức ảnh trong bài báo có một số chiếc xe hoàn toàn khác nhau. Hai tối thiểu. Chỉ cần nhìn vào hình bóng .. Vậy Boomerang là cái nào?

      Nếu bạn có thể giải thích, tôi sẽ viết nó ra ..

      Trích dẫn từ: Saxahorse
      Tôi thậm chí không biết phải nói gì trước. Thề hoặc ngưỡng mộ.

      Tôi thực sự đã khóc khi bạn mở mắt cho tôi với tất cả bacchanalia này. Đặc biệt là khi kết thúc với việc thay thế Boomerangs.
      1. Bobik012
        Bobik012 Ngày 6 tháng 2021 năm 00 38:XNUMX
        0
        Và điều đó có nghĩa là gì?

        Điều này có nghĩa là khối lượng này phải được vận chuyển, do đó động cơ giống như một chiếc xe tăng, khối lượng phải được giữ nổi, tức là. một khối lượng dịch chuyển khổng lồ, khối lượng tốn kém tiền bạc và vâng, khối lượng tạo ra yêu cầu trên mặt đường, bất kể họ nói gì về việc tăng diện tích của \ uXNUMXb \ uXNUMXb bề mặt hỗ trợ.
        Việc anh ta không kém hơn các bạn cùng lớp không có nghĩa là anh ta giỏi, họ cũng xấu, với những khuyết điểm giống nhau. Mức độ của công nghệ xác định các thông số của chúng. Chúng cần bao nhiêu là điều còn bàn cãi. Có lẽ một người già tám mươi là lựa chọn tốt nhất. Hoặc có thể thiết bị nặng dựa trên MBT. Và các tùy chọn bánh xe được giới hạn trong sự kết hợp của Toyota + DShK. Cho đến nay, tất cả những nhà kho nặng XNUMX tấn này vẫn chưa thể hiện được theo cách nào và trông rất kém thuyết phục. Mặc dù ... Các chiến binh từ các quốc gia khác nhau đặt hàng chúng. Có lẽ họ biết nhiều hơn tôi :-)
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ Ngày 12 tháng 2021 năm 12 35:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Bobik012
          Các chiến binh từ các quốc gia khác nhau đặt hàng chúng. Có lẽ họ biết nhiều hơn tôi :-)

          Nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu? :)
          Trích dẫn từ Bobik012
          khối lượng tốn kém tiền bạc và vâng, khối lượng tạo ra yêu cầu trên mặt đường, bất kể họ nói gì về việc tăng diện tích của \ uXNUMXb \ uXNUMXb bề mặt hỗ trợ.

          Nenene không phải ra đường, mà chỉ đơn giản là lên bề mặt. Có những phương tiện hoàn toàn khác nhau để vận chuyển quân nhân trên các con đường. Họ nói A và nói B, điện trở suất của đất và khả năng của các thiết bị tương tự trên chúng. Ví dụ, chiếc Eitan của Israel bằng cách nào đó đã lái xe địa hình. https://youtu.be/5UKFxZm1DfA
          Hay những người khác tệ hơn nhiều?
          Trích dẫn từ Bobik012
          Việc anh ta không kém hơn các bạn cùng lớp không có nghĩa là anh ta giỏi, họ cũng xấu, với những khuyết điểm giống nhau.

          Tôi không hiểu câu này lắm. Thực ra, tôi không hiểu gì cả. Nếu có thiếu sót về mục đích của nó, và vị trí của ứng dụng, thì bằng mọi cách thông báo nó. Và nếu một số là phổ biến, thì đây là câu hỏi của ứng dụng chính xác. Bởi vì kỹ thuật nào cũng có mặt hạn chế của nó. Không có lý tưởng và phổ quát cho mọi thời đại. Bạn luôn phải thỏa hiệp để có được kết quả.
          Trích dẫn từ Bobik012
          Mức độ của công nghệ xác định các thông số của chúng.

          Và ở đây tôi không hiểu. Loại công nghệ này được tạo ra và vận hành trên toàn thế giới ở đây và bây giờ, trình độ công nghệ không có sự khác biệt về bất kỳ cách nào, ngay cả những quốc gia hoang dã nhất cũng có thể mua thiết bị trong những trường hợp khắc nghiệt.
          Trích dẫn từ Bobik012
          Chúng cần bao nhiêu là điều còn bàn cãi. Có lẽ một người già tám mươi là lựa chọn tốt nhất. Hoặc có thể thiết bị nặng dựa trên MBT

          Vấn đề này đã được thảo luận ngay cả trong khuôn khổ của VO nhiều lần. Đầu tiên, một danh sách các yêu cầu đối với một kỹ thuật như vậy được thực hiện, kinh nghiệm của những người đi trước được xem xét và đưa các ưu tiên vào. Vì vậy, tám mươi tương tự trong đại đa số các trường hợp không truyền trong hầu hết các tham số. Tại một số thời điểm trong quá khứ, trong một số điều kiện - chắc chắn là có. Nhưng hiện nay việc tìm kiếm những điều kiện này ngày càng trở nên khó khăn hơn, và trong khuôn khổ chiến tranh hiện đại, chúng rất có thể sẽ không tồn tại. Không thể tạo ra thiết bị chỉ tính đến việc sử dụng nó để chống lại người đồng tính. Và không quá giàu.
          thiết bị nặng dựa trên MBT? Vì vậy, họ là, cùng một tên cho việc sử dụng nó là hoàn toàn có thể theo dõi.
          Trích dẫn từ Bobik012
          Các chiến binh từ các quốc gia khác nhau đặt hàng chúng.

          Không hoàn toàn như vậy. Họ được đặt hàng bởi các quốc gia khác nhau, và sau đó được giao cho các chiến binh của họ, bởi vì lý do của đơn đặt hàng có thể hoàn toàn khác nhau và thậm chí không liên quan đến nguyện vọng của quân đội.
          Mặt đường bạn nói?
          https://youtu.be/2d-GN20EaAQ
          https://youtu.be/68DhdQKhj7k
  10. Đi văngChuyên gia
    Đi văngChuyên gia 20 tháng 2019 năm 00 19:XNUMX
    +2
    Cố gắng dịch bài báo sang ngôn ngữ bình thường:
    BTR và BMP "Boomerang" so với người tiền nhiệm của họ

    "Boomerang" vào tháng XNUMX sẽ đi vào thử nghiệm cấp tiểu bang (đại loại là).
    Hình ảnh "Boomerang" №1


    Cách tiếp cận mới

    Về mặt cấu trúc, bạn cũng có thể đặt các tháp khác nhau trên Boomerang (bao gồm cả những tháp không có người ở) và thay đổi thân tàu giống như bất kỳ phương tiện bọc thép nào trước nó.

    Vấn đề quốc phòng

    Sẽ có bảo vệ chống mìn (ghế bành cũng vậy), thân tàu bền hơn (có lớp lót, có thể là trán kết hợp, nó phải giữ 12,7 mm trong một vòng tròn), lối ra - từ đuôi tàu, KAZ - nếu họ mua (hầu như không). Các đáy cũ đã không được đưa ra ngay cả điều này.
    Hình ảnh BTR-80


    Tính di động của công nghệ

    Có 2 động cơ (510 và 750 mã lực), khe hở thay đổi (có thể), khối lượng gấp 2 lần, nhưng đi và bơi không thua gì các loại máng cũ (tăng tốc lên cả trăm!).
    Hình ảnh "Boomerang" №2


    Vũ khí mô-đun

    Bạn có thể đặt:
    1. "Dây" 12,7 mm;
    2. 30 mm 2A42 + "Cornet";
    3. 57 mm AU-220M (trong tưởng tượng ướt);
    4. Tháp từ BMP-2 (nếu không có đủ bà cho cái cao hơn).
    5. Tòa tháp từ "Octopus" (dành cho Lực lượng Dù hoặc Thủy quân lục chiến, có thể, mặc dù ...)
    Nói chung, các bộ điển hình giống như các bộ máy hiện có.
    Hình ảnh "Boomerang" №3


    Để thay thế các mô hình lỗi thời

    Cuối cùng, Bộ Quốc phòng Liên bang Nga đã nhìn xung quanh và cảm thấy xấu hổ về những gì súng trường cơ giới đang chiến đấu. Nó nhìn xuống đầy tội lỗi và hứa sẽ không làm như vậy nữa. Như mọi khi ...
    Hình ảnh "Boomerang" №4


    Tác giả: Ryabov Kirill (không có gì đáng ngạc nhiên)
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 12 42:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ CouchExpert
      Cố gắng dịch bài báo sang ngôn ngữ bình thường:

      Bài báo được viết văn học và thú vị hơn nhiều. Không chỉ vậy, còn rất nhiều chi tiết trong đó mà bạn đã bỏ qua, coi chúng không thú vị lắm đối với bản thân bạn, đối với tất cả mọi người, như họ nói, không cần thiết phải biết. Ví dụ, về khả năng cài đặt các loại hệ thống treo khác nhau.
      Trích dẫn từ CouchExpert
      57 mm AU-220M (trong tưởng tượng ướt);

      Chà, bạn không bị ướt như vậy, bạn có nghĩ rằng có những trở ngại không thể vượt qua để lắp đặt nó không?
      Trích dẫn từ CouchExpert
      Nói chung, các bộ điển hình giống như các bộ máy hiện có.

      Đánh giá qua giọng điệu, hẳn là có chút bất thường không rõ? ví dụ với súng điện từ hoặc máy laze? Nhân tiện, tôi cũng rất ngạc nhiên rằng nó được đề xuất để cài đặt các mô-đun trên thiết bị mà các nhà cung cấp có, chứ không phải những thiết bị không có. Tại sao lại là một bí ẩn ...
    2. Ehanatone
      Ehanatone Ngày 4 tháng 2019 năm 13 35:XNUMX
      0
      "Tác giả: Ryabov Kirill (không có gì đáng ngạc nhiên)"
      Trả lời
      Vâng, phần lớn, Kirill, đặc biệt là Ryabov, nhận ra người ngay từ đoạn đầu, giống như Damantsev, nhưng nếu đoạn sau đọc thấy vui và thú vị, thì với Ryabov mọi thứ hoàn toàn ngược lại, nặng nề, lặp đi lặp lại nhiều lần .. .
      Nhưng có những bài hoàn toàn không thể nhận ra, bài cuối cùng chỉ là một trong số đó….
  11. Vlad.bởi
    Vlad.bởi 20 tháng 2019 năm 00 24:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Andrey Shmelev
    không, chúng ta hãy làm điều đó

    Về nguyên tắc, BMP là một chủ đề hơi lỗi thời

    có MBT
    bạn cần một chiếc xe tiêu diệt bộ binh - một cặp AG có cỡ nòng ít nhất là 37 mm, một cặp KPVT, một khẩu pháo 100-125 mm với đạn đạo thấp - mọi thứ sẽ quay và tăng lên - IMHO, dựa trên MBT, cô ấy cũng sẽ khởi động "Bumblebees" từ đường ray tăng
    cần một phương tiện giao hàng bộ binh dưới hỏa lực nghiêm trọng - IMHO, dựa trên MBT - có vũ khí và nó tốt
    Pháo 57 ly + rocket nổ - đây là súng phòng không - bạn phải quyết định cách khai báo
    rất nhiều ATGM - đây là một phương tiện chống tăng, bạn cũng cần phải quyết định làm thế nào để khai báo

    Bạn đã mô tả Kẻ hủy diệt?
    Và tiểu đội bộ binh nên đặt ở đâu trong đó?
    Xe chiến đấu bộ binh là một loại xe chiến đấu bộ binh, không phải là một con quái vật cho mọi trường hợp.
    Nếu có MBT + BMPT + BMP và một tàu sân bay bọc thép phía sau, thì kẻ thù không có gì để bắt. Và nếu Tunguska cũng đứng sau tàu sân bay bọc thép, thì trực thăng sẽ không có gì tỏa sáng.
    1. Aqela
      Aqela 20 tháng 2019 năm 10 24:XNUMX
      -1
      Về súng phun lửa (không phải máy bay phản lực - nhưng như vậy. Đánh giá bởi các sản phẩm của Hollywood, thậm chí còn tệ hơn! đồng bào ) và lưới kéo của tôi trong "cấu hình mơ màng ướt" đã bị lãng quên ... nháy mắt
  12. XAX
    XAX 20 tháng 2019 năm 01 32:XNUMX
    +1
    Tác giả khẳng định:
    Quân đội Nga sẽ có thể có được một mẫu xe mới về cơ bản với các khả năng đặc biệt, có lợi hơn so với các loại xe bọc thép đang hoạt động


    Hãy cùng tìm kiếm những khả năng này trong bài viết của anh ấy:
    Vấn đề an toàn của phi hành đoàn và quân đội trong dự án "Boomerang" đã giải quyết theo một số cách

    Đầu tiên là trang bị giáp cho thân tàu ... Rất tiếc, thông số chính xác của bộ giáp vẫn chưa được công bố

    Bảo vệ đạn đạo có thể được bổ sung bằng các phương tiện khác

    Trước đó đề cập khả năng cài đặt các mô-đun được gắn để tăng cường khả năng chống lại các mối đe dọa khác nhau. Có lẽ sử dụng bảo vệ tích cực. Trong tương lai "Boomerang" được đề xuất trang bị hệ thống bảo vệ tích hợp trước vũ khí chính xác cao.


    Và đây là một thứ khác về cơ bản mới, chưa từng có trên những cỗ máy sợ hãi:
    Các đơn vị năng lượng được di chuyển về phía trước ... Việc hạ cánh được thực hiện thông qua đoạn đường nối đuôi tàu

    Một sự đổi mới quan trọng là hệ thống treo độc lập với khả năng thay đổi khoảng sáng gầm. Tuy nhiên, như đã được đề cập trước đó, nền tảng cũng có thể nhận được hệ thống treo thanh xoắn ít phức tạp hơn.

    "Boomerang" có thể bơi và được trang bị vòi phun nước

    «Boomerang"... một chiếc xe bọc thép có sức mạnh cụ thể ít nhất là 15 HP trên t.


    Trong trường hợp này:
    BTR-80 có ... mật độ công suất không còn nữa 18,5 HP trên t.


    Từ quan điểm lựa chọn vũ khí, Boomerang so sánh thuận lợi với BTR-70/80 và BMP-1/2. Để phát triển loại sau, nhiều dự án khác nhau đã được đề xuất sử dụng các khoang chiến đấu mới, nhưng sự lựa chọn của chúng còn hạn chế.

    Và "Boomerang", xin lỗi, nó có vô tận không?

    Kết luận, tác giả một lần nữa khẳng định:
    Các máy được đề xuất trên nền tảng Boomerang có lợi thế rõ ràng so với các máy hiện có.


    Bạn có đồng ý với tuyên bố của ngày mai không?
    1. Aqela
      Aqela 20 tháng 2019 năm 10 29:XNUMX
      0
      Xét rằng hạ cánh qua đuôi tàu cũng đã được sử dụng trên BMP-1 và, nếu tình trạng xơ cứng không thay đổi, trên BTR-40 ... Những cải tiến này rất mới! .. cười
  13. Ehanatone
    Ehanatone 20 tháng 2019 năm 02 54:XNUMX
    0
    Bằng cách nào đó, nó trông giống như quảng cáo hoặc tuyên truyền
  14. ROS 42
    ROS 42 20 tháng 2019 năm 04 20:XNUMX
    +4
    Đầu tiên và quan trọng nhất - lòng biết ơn tác giả đối với tác phẩm của mình trong thể loại sử thi.
    Tôi đã trải qua những thăng trầm hầu hết thời gian - chênh lệch về thời gian, nhưng tôi hiểu một điều - câu nói vẫn đúng:
    Các vị tướng luôn chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng
    Tôi hài lòng với ý tưởng rằng bộ binh nên được bảo vệ trong trận chiến. Nó vẫn còn phải được làm rõ - bạn hình dung cuộc chiến hiện đại của quân đội súng trường cơ giới dưới hình thức nào? Tôi nhắc bạn:

    Bây giờ hãy chỉ ra vị trí và vai trò của các tàu sân bay bọc thép có bánh lốp và xe chiến đấu bộ binh trên một khung gầm chung trong các cuộc chiến này ...
    Do đó, có thể thấy rằng một trong những nhiệm vụ được giao cho tàu chở quân thiết giáp là đưa các khẩu l / s đến chiến trường an toàn và âm thanh trong thời gian ngắn nhất có thể thông qua các chướng ngại nước và bãi mìn. Đối phó với phiên bản này của "Boomerang"? đối phó.
    Để hỗ trợ các tay súng cơ giới trong trận chiến, chống lại các điểm bắn ngụy trang (súng máy), các tay súng bắn tỉa cần một phương tiện có đủ hỏa lực có khả năng tiêu diệt cả UAV và xe tăng (nếu cần), xe chiến đấu bộ binh và boongke của đối phương, đồng thời chống lại những tay bắn tỉa hiệu quả mà không cần để lại cho mọi người không có vỏ bọc. Có một biến thể như vậy của "Boomerang" không? Có thể được lắp ráp.
    Vì vậy, ý tưởng của bài viết là đúng và tác giả đã cố gắng để lộ ra. Và trong tác chiến hiện đại, quân đội súng trường cơ giới (các nhóm đặc biệt) phải thực hiện các nhiệm vụ khác nhau. Và việc kết hợp xe vận tải vận chuyển l / s và đạn dược và xe hỗ trợ hỏa lực trong một toa là điều khó xảy ra.
    Sự kết luận. Một trung đội súng trường cơ giới cần cả phương tiện vận tải để vận chuyển tiểu đội và phương tiện hỗ trợ chiến đấu (ít nhất một chiếc) để trấn áp kẻ thù bằng vũ khí hỏa lực mạnh và hiệu quả.
    Sau đó, nó sẽ tiết kiệm l / s, và không ném nó như "bia đỡ đạn" chống lại kẻ thù được trang bị tận răng.
    Nhân tiện. Bằng con lăn. Tôi thích huyền thoại trận chiến. Không có dân thường trong thành phố, nhưng các chiến binh vẫn ở trên các tầng cao ... Và ai ngăn cản họ tiêu diệt những chiến binh đã định cư ở các tầng trên, từ xa? Không có liên hệ trực tiếp? Ít nhất là số lượng lớn? Hay những chiếc hộp bê tông cốt thép còn đắt hơn cả mạng sống của quân nhân?
    Đây là IMHO. Theo hồi ký của dịch vụ trong 272 MSP.
    1. Aqela
      Aqela 20 tháng 2019 năm 10 34:XNUMX
      0
      Trên đường đi, ngoài laser giả lập, việc kéo các hộp khác nhau để mô phỏng chuồng gà và đồ đạc trong nhà cũng rất hữu ích. tốt
  15. Sasha___
    Sasha___ 20 tháng 2019 năm 04 58:XNUMX
    0
    Và sự khác biệt chung giữa xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân trong trường hợp này là gì? Rõ ràng là từ bài báo rằng có sự khác biệt trong mô-đun chiến đấu và vũ khí, nhưng nếu bạn lắp đặt một mô-đun khác trên một tàu sân bay bọc thép, bạn sẽ nhận được một chiếc xe chiến đấu bộ binh hay sao? Tôi tự hỏi sự khác biệt giữa 2 lựa chọn là gì.
    1. Đi văngChuyên gia
      Đi văngChuyên gia 20 tháng 2019 năm 08 19:XNUMX
      0
      Hãy thảo luận. Đây chính xác là BMP (tốt, đây là cách quân đội nghĩ):

      Và đây là kỹ thuật mới:

      1. Tháp - giống nhau;
      2. Bảo vệ - tăng cường (để làm cho chiếc xe nặng hơn gấp 2 lần và thậm chí không phải tăng cường bảo vệ một cách vô tình - ngay cả của chúng tôi cũng sẽ không thành công);
      3. Dung lượng - nhiều hơn nữa;
      4. Động lực học lái xe - tốt hơn;
      5. Chuyển động trên mặt nước - cũng có sẵn;
      Cô ấy có thể là một BMP?
      1. Sasha___
        Sasha___ 20 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
        +2
        Vâng, mọi thứ đều rõ ràng với BMP, nhưng với tàu sân bay bọc thép thì không. Rốt cuộc, tàu sân bay bọc thép được cho là sẽ cơ động hơn, rộng rãi hơn và rẻ hơn. Thật thú vị khi có tất cả những thứ này trong một boomerang và liệu có thích hợp để gọi là tàu sân bay bọc thép không.
      2. Saxahorse
        Saxahorse 20 tháng 2019 năm 20 47:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ CouchExpert
        Cô ấy có thể là một BMP?

        Bạn đã quên khắc họa một con mương trong bức ảnh. Trong đó bánh xe sẽ bị rung lắc trong thời gian dài và xe bánh xích sẽ trượt qua mà không để ý. Đây là dấu hiệu đầu tiên cho thấy sự khác biệt giữa xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh.
        1. Đi văngChuyên gia
          Đi văngChuyên gia 20 tháng 2019 năm 21 02:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Bạn đã quên khắc họa một con mương trong bức ảnh.

          Như thế này?
          1. Saxahorse
            Saxahorse 20 tháng 2019 năm 21 14:XNUMX
            +1
            Cái mương này cũng chẳng ra gì!
        2. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 21 54:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Saxahorse
          Đây là dấu hiệu đầu tiên cho thấy sự khác biệt giữa xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh.

          Wow wow, bạn tiếp tục làm tôi ngạc nhiên.
          Tức là xe chở quân bọc thép chỉ có thể có bánh lốp và xe chiến đấu bộ binh chỉ có thể được theo dõi, tôi hiểu bạn có đúng không?
    2. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 12 47:XNUMX
      0
      Tất cả mọi thứ đều được viết trong bài báo Đây là câu trả lời đầy đủ cho câu hỏi của bạn. Điều đó trong phiên bản với BMP, sức chứa của khoang chứa quân có thể bị hy sinh một phần, nhưng sẽ có nhiều vũ khí đặc biệt hoặc mạnh mẽ hơn.
      1. Sasha___
        Sasha___ 20 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
        0
        Tôi đọc lại nó một lần nữa và không tìm thấy về dung lượng và sự khác biệt khác. Dựa trên cách hiểu thông thường, người ta có thể giả định sự khác biệt về quân số, đạn dược, áo giáp, v.v. Chỉ tiếc là bài báo không được kể
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 15 25:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Sasha___
          Chỉ tiếc là bài báo không được kể

          Gián tiếp nhưng đã kể.
          "Một mô-đun như vậy có trang bị tên lửa, pháo và súng máy, nhưng khác về kiến ​​trúc - nó được điều khiển bởi các thành viên phi hành đoàn nằm ngay dưới tháp pháo."
          "Tàu sân bay bọc thép K-16 với khoang chở quân lớn và trang bị súng máy đang trong giai đoạn thử nghiệm cấp độ và chuẩn bị đưa vào vận hành. Tiếp theo là xe chiến đấu bộ binh K-17." Ở đây có lẽ cần phải nhấn mạnh rằng kể từ K-16 với một cái đồ sộ hơn, rồi K-17, vì nó được viết ngược lại, với một cái ít đồ sộ hơn. Nhưng về nguyên tắc, điều này có thể hiểu được khi so sánh với công nghệ kiểu này của phương Tây.
    3. bk0010
      bk0010 20 tháng 2019 năm 22 13:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Sasha___
      Và sự khác biệt chung giữa xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân trong trường hợp này là gì?
      Sự khác biệt chính giữa BMP và BTR là trong các nhiệm vụ. Ngoài ra còn có các xe chiến đấu bộ binh bánh lốp, cũng có các xe chở quân bọc thép hạng nặng. Nếu bạn cần theo dõi làn sóng của hỏa lực và xe tăng - thì BMP là rõ ràng. Nếu nó chỉ chở bộ binh - một tàu sân bay bọc thép, ngay cả khi giáp của Merkava.
      1. Đi văngChuyên gia
        Đi văngChuyên gia 20 tháng 2019 năm 23 15:XNUMX
        0
        Nhưng nếu có, ví dụ, một đơn vị súng trường cơ giới của quân đội trong chiến tranh. Và cô ấy có đội xe của riêng mình. Cùng loại. Giả sử thương hiệu BMP-2. Và đơn vị này hoạt động kết hợp với một đơn vị xe tăng nào đó, theo họ trên cuộc tấn công. Chúng ta có thể giao cho cô ấy nhiệm vụ vận chuyển bộ binh không? Và nếu đơn vị được trang bị BTR-82 - chúng ta có thể đặt nhiệm vụ cho nó để tấn công phía sau xe tăng không?
        1. bk0010
          bk0010 20 tháng 2019 năm 23 41:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ CouchExpert
          Chúng ta có thể giao cho cô ấy nhiệm vụ vận chuyển bộ binh không?
          Nó sẽ tốn kém, nhưng bạn có thể. Bí quyết là: tàu sân bay bọc thép phải đủ cho tất cả mọi người, nó phải rẻ, được phép sử dụng các đơn vị dân sự. Một chiếc xe chiến đấu bộ binh có thể chiến đấu (theo kiểu 2 hoặc 3 thế giới), nhưng tốn tiền (tăng cường (so với xe bọc thép chở quân), được gia cố vì động cơ này, súng, ATGM, tất cả các loại ngắm) , tất cả điều này là rất tốn kém), đặc biệt là rất nhiều bạn không dán chúng.
          Trích dẫn từ CouchExpert
          Và nếu đơn vị được trang bị BTR-82 - chúng ta có thể đặt nhiệm vụ cho nó để tấn công phía sau xe tăng không?
          Điều đó khó xảy ra: không chỉ vì sự chống đối ngày càng tăng của đối phương (đặc biệt là bằng pháo binh), mà còn vì người dân có thể bị đánh bằng những mảnh vỡ từ trục hỏa lực của chính họ vào ngay chiếc tàu chở quân thiết giáp. Về phía Namer, điều đó là có thể, nhưng anh ta không có những lý lẽ nặng nề để tranh cãi với đối phương.
          1. Đi văngChuyên gia
            Đi văngChuyên gia 21 tháng 2019 năm 01 30:XNUMX
            0
            Tất nhiên, tất cả những điều này thật thú vị, nhưng chúng ta có một và phần giống nhau xuất hiện. Nó không thể có hai loại máy khác nhau cùng một lúc và các nhiệm vụ có thể thay đổi "trong quá trình chơi." Nếu chúng ta xem xét cụ thể chiếc BMP-2 và BTR-82, thì chiếc đầu tiên có tăng nhiều về chất so với chiếc thứ hai (và bất kỳ ai cũng có thể trúng mảnh vỡ ở khoảng cách gần - áo giáp gần như giống nhau)? Vâng, ngay cả khi một cái đắt hơn cái thứ hai, nó là gì đối với chúng ta? Chúng ta đã chia bài trên tay và chúng ta cần chơi.
            Bây giờ tôi nghĩ rằng cả hai mẫu này gần như tương đương về mặt chiến thuật (áo giáp / vũ khí / tốc độ / năng lực, v.v.) và đều phù hợp (hoặc không phù hợp) để thực hiện các nhiệm vụ chúng ta cần.
            Có nghĩa là, sự khác biệt giữa xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân không nằm ở động cơ, và không phải ở nhiệm vụ, mà ... đơn giản là ở cách đặt tên truyền thống. Theo truyền thống của chúng tôi, với vũ khí mạnh (hơn 14,5 mm) - sau đó là BMP. BMP-1 - vâng, BMP-2 - vâng, BMP-3 ... Với súng máy - thiết giáp chở quân: BTR-70 - vâng, BTR-80 - vâng, BTR-82 ... - vẫn là pháo binh bọc thép tàu sân bay hay đã là xe chiến đấu bộ binh bánh lốp? - thú vị hơn. Xe bánh lốp 4 trục hạng nặng của phương Tây với pháo 25-40 mm - chúng là gì? Theo cách gọi của nhà sản xuất. Ví dụ, người Mỹ có xe xích - xe chiến đấu bộ binh (hoạt động với xe tăng), bánh xe - xe bọc thép chở quân (cho dù có ít nhất một nòng 105 mm, nó hoạt động với các phương tiện tương tự ở cơ sở, nó có thể vận chuyển bằng đường không).
            Có một xu hướng rõ ràng là làm mờ sự phân chia này, và ngay cả khi các tháp có thể hoán đổi cho nhau ... Nói chung, tôi nghĩ sẽ không quá cường điệu khi nói rằng hiện tại không có dấu hiệu rõ ràng rõ ràng nào về sự phân chia tổ hợp tác chiến vũ trang. xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh. Tại một thời điểm nào đó trong ngành hàng không, máy bay chiến đấu và máy bay ném bom hợp nhất (có vẻ như nhiệm vụ nào khác nhau), các nguyên tắc thống nhất và kinh tế chiếm ưu thế hơn mọi thứ khác (mặc dù sau một thời gian I-B-light và I-B-heavy nổi bật, nhưng điều này đã xảy ra. "một câu chuyện hoàn toàn khác."
            Tất nhiên, tôi muốn có 100500 "Armat" động cơ phía trước cho cơ sở như một câu trả lời cho tất cả 7 rắc rối (và nó có thể), nhưng chúng tôi hiểu rằng "không phải trong cuộc sống này." Một câu hỏi khác là có bao nhiêu căn cứ để để lại cụ thể cho các tay súng cơ giới: 2 như cũ (đàn hạc + bánh xe: "Kurganets" (thay vì BMP-1,2,3, MTLB, v.v.) + "Boomerang" (thay vì quân bọc thép tàu sân bay và "bão")))? Và một lần nữa, hãy tìm kiếm phương tiện cho các nhiệm vụ (giữ cả hai loại trong mỗi lữ đoàn: một loại ở gần xe tăng hơn, loại còn lại ở xa hơn) ... Nhưng chúng ta không thể thu hẹp thành một nền tảng tiêu chuẩn hàng loạt sao? Chúng ta sẽ gặp khó khăn như thế nào với xe tăng, ("có hao mòn" T-80 hay không, và thật tiếc khi vứt nó đi, và rất khó mang theo), cũng như với máy bay (MiG-29 là "đứa con riêng đáng buồn" của Sukhoi )? Rốt cuộc, đây sẽ là “mỏ” giống nhau với hậu quả lâu dài, và sẽ không có ngân sách cho tất cả các “Danh sách mong muốn” như trong công đoàn. Các khái niệm về việc sử dụng (và tương tác trên chiến trường) của các nền tảng mới cần được đưa ra ngay bây giờ, trong khi nhiều điều vẫn chưa được nghiên cứu.
        2. shahor
          shahor Ngày 4 tháng 2019 năm 13 26:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ CouchExpert
          Và nếu đơn vị được trang bị BTR-82 - chúng ta có thể đặt nhiệm vụ cho nó để tấn công phía sau xe tăng không?

          Tấn công, tôi không biết. Nhưng vào năm 1975, tôi tình cờ tham gia hành quân trong các cuộc tập trận như một phần của SME. Và sau đó ở SA, nếu ai chưa biết, có các SME trên tàu sân bay bọc thép và SME trên xe chiến đấu bộ binh. Và thường trong cùng một bộ phận. Bạn đã hiểu chưa? Chúng tôi đi dọc theo "con đường mồi" (ha-ha 3 lần) trên một chiếc tàu chở quân bọc thép phía sau một đại đội xe tăng. Các nhân viên thông minh đã lập kế hoạch theo cách đó. Hơn nữa, jdichek hầu như không mưa phùn. Hãy để họ không ngay lập tức, nhưng rất sớm. Vì vậy, tôi đối xử với các phương tiện có bánh một cách tôn trọng, nhưng với sự chú ý nhiều hơn.
  16. Riwas
    Riwas 20 tháng 2019 năm 06 31:XNUMX
    0
    Điều thú vị là tùy chọn với tính năng bảo vệ động bản lề như M2 "Bradley" có hoạt động không?
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 12 48:XNUMX
      -3
      Bradley có phải cũng là một tàu sân bay bọc thép không? giữ lại
    2. Riwas
      Riwas 21 tháng 2019 năm 09 05:XNUMX
      +1
      K-16 để đặt làm xe chiến đấu bộ binh.
      1. Bad_gr
        Bad_gr 21 tháng 2019 năm 11 27:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ riwas
        K-16 để đặt làm xe chiến đấu bộ binh.

        Và tàu Namer 60 tấn của Israel là một tàu sân bay bọc thép.
        Đặt chỗ không đủ để được gọi là BMP?
        1. Riwas
          Riwas 21 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
          +1
          Không, chúng ta đang nói về thực tế là áo giáp thụ động có thể chịu được một vụ nổ động lực học.
  17. Reklastik
    Reklastik 20 tháng 2019 năm 07 42:XNUMX
    +1
    Có điều gì đó tôi không hiểu về cơ bản có gì mới trong BMP trên nền tảng này. Khoảng trống - có thể thay đổi đối với BMP hoặc BMD, tôi không nhớ chính xác. Gần đây, có một bài báo nói về chiếc tàu sân bay bọc thép thành công nhất trong Chiến tranh thế giới thứ hai - chiếc của Nhật Bản, nó có lối ra cho lực lượng đổ bộ ở đuôi tàu. Chúng tôi, có vẻ như, đã không có điều này, nhưng tùy chọn này về cơ bản không phải là mới. Nói tóm lại, sự thay đổi trong khái niệm BMP / BMD đang diễn ra theo một cách hoàn toàn tiến hóa. Khỏe.
    1. svp67
      svp67 20 tháng 2019 năm 07 54:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Reklastik
      lối ra của anh ta cho cuộc hạ cánh là ở đuôi tàu. Chúng tôi dường như không có điều đó.

      Làm thế nào nó không được? Và đây?
      1. Reklastik
        Reklastik 20 tháng 2019 năm 08 02:XNUMX
        +1
        Được rồi, nó là ...
    2. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 06:XNUMX
      0
      Một bố cục mới về cơ bản ở đây. Và việc tạo ra một nền tảng. Nó áp đặt rất nhiều thời điểm khác nhau. Đây là một thái độ hoàn toàn khác đối với việc đặt phòng và bảo vệ bom mìn. Nếu trước đây nó là những gì nó là từ nhà máy, bây giờ có cơ hội để ảnh hưởng nó ở một mức độ nào đó. Trong tương lai, chắc chắn sẽ có gia cố bản lề, ít nhất là dưới dạng lưới, một lần nữa nếu cần thiết.
      Độ thanh thải thay đổi trước đây và bây giờ là với BMD.
      Hạ cánh từ đuôi tàu, cũng như các cửa sập trên nóc, hiện đã xuất hiện, tôi không thấy có gì mang tính cách mạng ở đây, đây là cách bố trí khả thi duy nhất cho một tàu sân bay bọc thép theo thiết kế này. Chúng tôi không phải là những người tiên phong ở đây.
      Trích dẫn từ Reklastik
      Nói tóm lại, sự thay đổi trong khái niệm BMP / BMD đang diễn ra theo một cách hoàn toàn tiến hóa. Khỏe.

      Đối với tôi, có vẻ như, nếu không phải là cách mạng, thì việc chuyển đổi sang một nền tảng mới và sự phát triển của nó, thì ít nhất cũng khá quan trọng. Chúng tôi gần như là người cuối cùng làm được điều này trong số những người chơi lớn. Nhưng quá trình tiến hóa xa hơn sẽ đi theo hướng của nó khi nó được khai thác và các điểm yếu được xác định.
      1. Reklastik
        Reklastik 20 tháng 2019 năm 16 02:XNUMX
        +1
        Cảm ơn bạn. Chà, tôi là như vậy ... Ước tính "công nhân-nông dân" nháy mắt
  18. thần đồng
    thần đồng 20 tháng 2019 năm 07 44:XNUMX
    -2
    một chiếc xe bánh nặng 35 tấn, và thậm chí cả một chiếc nổi - đây là một trò chơi như vậy ... Chắc chắn không phải là một trận chiến và không phải là một con ngựa lao theo bất kỳ cách nào
    1. Aqela
      Aqela 20 tháng 2019 năm 10 38:XNUMX
      +1
      Tại sao? Đối với nhà hát hoạt động ở Châu Âu - chính là điều. Xét rằng ở châu Âu có khá nhiều loại sông và kênh rạch khác nhau với mạng lưới đường xá khá phong phú, các loại xe bánh xích không hoàn toàn phù hợp, nhưng các loại xe bánh hơi thì khá phù hợp, và thậm chí có thể bơi được (nếu cây cầu bắc qua sông đã được hoot, chẳng hạn).
      1. thần đồng
        thần đồng 20 tháng 2019 năm 11 19:XNUMX
        -4
        ngay cả khi anh ta có 10 bánh lái, anh ta sẽ không phải di chuyển khỏi các con đường, chưa kể đến việc rời khỏi mặt nước trên bờ. Ngoài ra, tôi nghi ngờ rằng hộp 3x8x2 mét khối. với 35 tấn áo giáp và các thiết bị khác được đặt bên trong, nó sẽ giữ đủ khối lượng bên trong để nổi
        1. Aqela
          Aqela 20 tháng 2019 năm 11 34:XNUMX
          0
          Có vẻ như nền tảng này có sức nổi ... Không tiêu cực nháy mắt
          1. thần đồng
            thần đồng 20 tháng 2019 năm 12 08:XNUMX
            0
            Nó chỉ là không rõ ràng do cái gì? Nếu thể tích ban đầu là 48 mét khối. về lượng nước - phù hợp thì xét theo khoang quân "còn lại" dù là 2.2x2x6 (26.4t); cộng với một ngăn điều khiển và một chút - một động cơ. Chà, nó không hoạt động
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 55:XNUMX
              +1
              Đối với tôi, có vẻ như bạn không hoàn toàn chính xác. Dữ liệu phương tiện là trung bình. Nhưng các sửa đổi khác nhau được chỉ định. Có lẽ trong lớp giáp tối đa và việc sử dụng các mô-đun chiến đấu hạng nặng, chiếc xe sẽ không nổi. Nhưng trong phiên bản tàu sân bay bọc thép chở quân, khối lượng của nó có thể thấp hơn nhiều. Ví dụ, như nó đã được nêu ở khắp mọi nơi trước đó là 25 tấn.
        2. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 17:XNUMX
          +1
          Và số bánh dẫn động thì sao? Nhưng bạn có thể tuyên bố với ai điều gì là có thể hoặc không thể dựa trên kết quả của các bài kiểm tra chứ không phải là những lời tán gẫu vu vơ dựa trên ... trực giác cá nhân?
          Trích dẫn từ prodi
          Ngoài ra, tôi nghi ngờ rằng hộp 3x8x2 mét khối. với 35 tấn áo giáp và các thiết bị khác được đặt bên trong, nó sẽ giữ đủ khối lượng bên trong để nổi

          Cụm từ này là tuyệt vời về mọi mặt. Và Patria, có kích thước và khối lượng tối đa tương đương nhau, có thể được căng buồm, hay giống như Boomerang, không thể? Nguyên tử của chúng tôi, được tạo ra trên cơ sở VBCI của Pháp, với khối lượng 32 tấn, cũng có thể bơi và có thể có, nhưng không phải Boomerang. :)))
          Wow, đó là bản năng của bạn :)
          1. thần đồng
            thần đồng 20 tháng 2019 năm 13 41:XNUMX
            0
            số lượng bánh xe dẫn động không chỉ là tải trọng trục, mà còn là lực bám của các bánh xe này trên mặt đất
            Atom nói chung là dính, như đối với Patria, 27 tấn không phải là 35 tấn, mặc dù tôi thường nghi ngờ mạnh mẽ về chất lượng chiến đấu của hơn 18 tấn của một chiếc xe bánh 8x8
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 52:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ prodi
              số lượng bánh xe dẫn động không chỉ là tải trọng trục, mà còn là lực bám của các bánh xe này trên mặt đất

              Đương nhiên, chỉ có 4 trục không phải cho điều này ở tất cả, nhưng để phân phối tải.
              Về Atom, câu hỏi không phải nói chung ở Atom, mà là VBCI cơ sở của nó. Theo cô ấy, tôi không tìm thấy dữ liệu về việc liệu cô ấy có thể bơi hay không.
              Patria khi sử dụng đặt trước tối đa 30 tấn. Tại sao bạn lấy dữ liệu trên Boomerang không phải là tối thiểu được công bố là 25 tấn, mà là tối đa. Và theo Patria, ít hơn mức tối đa? :)
              Trích dẫn từ prodi
              mặc dù tôi thực sự nghi ngờ phẩm chất chiến đấu của một chiếc xe bánh lốp hơn 18 tấn của công thức 8x8

              Tôi rất tin tưởng vào bản năng của bạn. Nhưng nhiều hơn một chút (chỉ một chút thôi) tôi tin tưởng người châu Âu với những cỗ máy của họ giống và tương tự như rạp hát. Và tôi tin tưởng người Israel hơn nữa, những người không ngừng chiến đấu và xây dựng Eitans.
              1. thần đồng
                thần đồng 20 tháng 2019 năm 14 28:XNUMX
                0
                Chà, sẽ không có khả năng xuyên quốc gia, sức nổi và khả năng cơ động của các tàu sân bay bọc thép mới này tương tự như BTR-82 với bất kỳ động cơ nào sau này. Chỉ có bảo vệ sẽ thắt chặt, cùng với kích thước và giá cả
                1. Ngành công nghiệp đỏ
                  Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 15 26:XNUMX
                  0
                  Bạn biết rõ hơn.
        3. Bad_gr
          Bad_gr 20 tháng 2019 năm 13 56:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ prodi
          ..... ngay cả khi anh ta có 10 bánh lái xe, anh ta không nên rời khỏi con đường,

          Trong ảnh Liebherr T 284 (2012) có sức chở 363 tấn (còn có chiếc BelAZ-75710 (2013) sức chở 450 tấn, v.v.). Đi xe, không có nghĩa là, không phải trên đường nhựa.

          Nếu đây không phải là vấn đề đối với họ, thì điều gì đang ngăn cản tàu sân bay bọc thép?
          1. Ngành công nghiệp đỏ
            Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 14 02:XNUMX
            0
            Và nếu anh ta có 10 bánh xe, nó sẽ thậm chí còn tốt hơn! Chà, ít nhất hãy đưa một bộ phận vào cơ thể. truy đòi
          2. Saxahorse
            Saxahorse 20 tháng 2019 năm 20 52:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ: Bad_gr
            Trong ảnh Liebherr T 284 (2012) có sức chở 363 tấn (còn có chiếc BelAZ-75710 (2013) sức chở 450 tấn, v.v.). Đi xe, không có nghĩa là, không phải trên đường nhựa.

            Anh ta vẫn có thể bơi? cười

            Nhìn kỹ mặt đất. Cả một bộ phận máy làm đường làm mịn và trang bị đường cho các đại gia này.
    2. Saxahorse
      Saxahorse 20 tháng 2019 năm 20 49:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ prodi
      một chiếc xe bánh nặng 35 tấn, và thậm chí còn nổi - đây là một trò chơi ...

      Trò chơi chắc chắn. Tôi chưa từng thấy một chiếc máy nổi nào nặng hơn 21-23 tấn kể cả trong ảnh. Nói một cách nhẹ nhàng thì 35 tấn nổi là một trò đùa ..
      1. bk0010
        bk0010 20 tháng 2019 năm 22 16:XNUMX
        0
        AAV-7 - lên đến 30 tấn.
        1. cậu bé hư
          cậu bé hư 21 tháng 2019 năm 01 38:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: bk0010
          AAV-7 - lên đến 30 tấn.

          Vì vậy, nó là kích thước của một chuồng tốt, khối lượng của máy nổi càng lớn thì kích thước của nó càng lớn, bởi vì. độ dịch chuyển phải lớn hơn trọng lượng cả bì.
      2. mazuta
        mazuta 23 tháng 2019 năm 15 46:XNUMX
        0
        Và tôi nghĩ rằng bài báo (và hầu hết các bình luận /) làm tôi nhớ đến báo cáo của Ostap Ibragimovich ở Vasyuki ...
  19. Rostislav
    Rostislav 20 tháng 2019 năm 08 59:XNUMX
    0
    Cần một động cơ mạnh hơn, 15,5 một tấn là không đủ, các "ông già" đã có 18-20.
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 14 06:XNUMX
      +1
      Vì vậy, đây là từ 15 tấn. Trong phiên bản công suất thấp nhất và khối lượng lớn nhất. Và nếu bạn lấy 750 mã lực và 35 tấn. Chúng tôi nhận được 21,4 mã lực mỗi tấn. Rất thậm chí không có gì. tốt
  20. Zaurbek
    Zaurbek 20 tháng 2019 năm 11 20:XNUMX
    +1
    Trong mọi trường hợp, pháo 37-40-45mm là cần thiết cho xe chiến đấu bộ binh và xe bọc thép chở quân. Tất cả các loại xe bọc thép hiện đại của phương Tây đều được thiết kế cho loại đạn 30mm của chúng tôi. 57mm là dư thừa và nặng đối với các xe bọc thép chở quân và xe chiến đấu bộ binh (không chuyên dụng). Và chúng tôi cần BOPS rất hiện đại cho súng 30mm.
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 13 20:XNUMX
      0
      Đối với một tàu sân bay bọc thép, thậm chí 30mm là dư thừa.
      Như một đồng nghiệp của chúng tôi đến từ Israel đã nói, họ không tìm cách trang bị vũ khí trên những chiếc EYtans của mình, để phi hành đoàn không muốn tham chiến. Tôi hy vọng tôi đã không bóp méo lời nói của anh ấy.
      Và đối với BMP 57, có lẽ không thừa, do phạm vi và sức mạnh. Để đối đầu với mục tiêu với khoảng cách tối đa và tác động tối thiểu. Có lẽ.
  21. ông ai
    ông ai 20 tháng 2019 năm 13 37:XNUMX
    0
    Norm, bộ binh sẽ không phải chạy, và nếu xe tăng ở gần góc, bạn có thể xử lý nó bằng các góc cua))
  22. demiurge
    demiurge 20 tháng 2019 năm 14 46:XNUMX
    -1
    [quote = donavi49] [/ quote]
    Và điều đặc biệt là không có hình ảnh hay video nào về những chiếc xe bánh lốp 30-35 tấn này bò qua bùn đất bình thường. Không tưới cát / sỏi với các vũng nước trang trí, cụ thể là đất sét hoặc đất đen ngâm trong một mét rưỡi.
    Và cách này hay cách khác cần phải có khẩu rộng 57 mm trên xe chiến đấu bộ binh. Hầu hết tất cả các loại súng hiện đại đều có bicaliber. Và đột nhiên súng bắn 30mm có thể trở thành súng 50mm.
    Ghế sofa của tôi IMHO, đây là một dự án xuất khẩu. Đối với một tàu sân bay bọc thép, Boomerang là dư thừa về áo giáp. Vì các bánh xe, anh ta không có cơ hội sống off-road trong mùa đông.
    1. Ngành công nghiệp đỏ
      Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 15 29:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ demiurge
      Cát / sỏi không được tưới bằng nước với các vũng nước trang trí, cụ thể là đất sét hoặc đất đen ngâm trong một mét rưỡi

      Bạn nên liên hệ trước với những người chịu trách nhiệm kiểm tra và làm rõ điều này.
      Trích dẫn từ demiurge
      Ghế sofa của tôi IMHO, đây là một dự án xuất khẩu. Đối với một tàu sân bay bọc thép, Boomerang là dư thừa về áo giáp. Vì các bánh xe, anh ta không có cơ hội sống off-road trong mùa đông.

      Dự phòng có nghĩa là gì nếu áo giáp có thể được lắp đặt theo yêu cầu của khách hàng. Và không chỉ áo giáp.
      Trích dẫn từ demiurge
      Vì các bánh xe, anh ta không có cơ hội sống off-road trong mùa đông.

      Điều này không ngăn được người Phần Lan với Patria của họ.
      1. demiurge
        demiurge 20 tháng 2019 năm 17 22:XNUMX
        -1
        1. Tôi thường làm rõ rằng các chuyên gia ghế sofa.
        2. Tối thiểu 25 tấn. Đây là BMP-3 với bóng trong bất kỳ hình chiếu nào có áp suất riêng lớn hơn và lớn hơn nhiều trên mặt đất.
        3. Chà, người Phần Lan và BMP-2 vẫn đang hoạt động. Họ có một đội quân để rèn luyện thể chất cho những người trẻ tuổi.
        1. Ngành công nghiệp đỏ
          Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 18 44:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ demiurge
          2. Tối thiểu 25 tấn. Đây là BMP-3 với bóng trong bất kỳ hình chiếu nào có áp suất riêng lớn hơn và lớn hơn nhiều trên mặt đất.

          Tôi không biết về áp lực cụ thể - tôi không quan tâm. Và về kích thước - không có cách nào khác. Ở đâu đó trong những năm kể từ 2000+, đây đã là tiêu chuẩn. Đáy hình chữ V có bảo vệ chống mìn, hai bên được bọc thép nhiều hơn. Đối với tôi dường như không có ích gì khi thở dài về điều đó. Boomerang không phải là thứ được đưa ra khỏi bối cảnh. Đây là một phần của thực tế toàn cầu. Sẽ có lý khi nói về một mô hình cụ thể, mà là về một khái niệm nói chung. Theo như tôi thấy, không có gì tốt hơn.
          Trích dẫn từ demiurge
          3. Chà, người Phần Lan và BMP-2 vẫn đang hoạt động. Họ có một đội quân để rèn luyện thể chất cho những người trẻ tuổi.

          Tôi xin lỗi, nhưng nó không quan trọng chút nào. Hãy nói rằng bộ ngực của họ không ngon, rằng phụ nữ không phải là người đẹp nhất. Và tốt hơn là đất nước này nằm ở phía bắc của chúng ta và có ít nhất là không ít tuyết và mùa đông ở đó. Tuy nhiên, họ là một trong những người tiên phong của kỹ thuật này.
          1. demiurge
            demiurge 20 tháng 2019 năm 19 01:XNUMX
            0
            Tại sao không được quan tâm? Hai cuộn băng kéo dài đều trên toàn bộ chiều dài của thân máy hoặc bốn điểm tiếp xúc chính xác.
            Về kích thước, tôi đã hủy đăng ký ở đây. Ngay cả Yankees thực sự chiến đấu trên Bradley. Các tiền đạo chỉ tuần tra các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng. Chết tiệt, phải không?
            Được rồi. Nhưng người Thụy Điển tung bộ binh lên đàn hạc. Và người Na Uy cũng vậy. Mỹ có các lữ đoàn hạng nặng ở Bradley. Người Phần Lan là những người trung lập, những người có quân đội để trưng bày.
            1. Ngành công nghiệp đỏ
              Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 19 40:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ demiurge
              Tại sao không được quan tâm? Hai cuộn băng kéo dài đều trên toàn bộ chiều dài của thân máy hoặc bốn điểm tiếp xúc chính xác.

              Không phải mọi thứ đều tuyến tính như vậy. Lốp được sản xuất hoàn toàn với áp suất riêng thấp. Và có vẻ như, 4 địa chỉ liên hệ.
              Trích dẫn từ demiurge
              Về kích thước, tôi đã hủy đăng ký ở đây.

              kích thước bradley - chiều dài 6,5 - chiều rộng 3,3 - chiều cao 3m
              Trích dẫn từ demiurge
              Ngay cả Yankees thực sự chiến đấu trên Bradley. Các tiền đạo chỉ tuần tra các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng. Chết tiệt, phải không?

              Tôi không thể nói ở đây về việc liệu nó có được áp dụng hay không. Tôi có thể nói về sản xuất.
              Hệ thống súng di động M1128 Stryker - 134 đơn vị
              Tàu sân bay súng cối M1129 Stryker - 441 chiếc
              Xe tên lửa có điều khiển chống tăng Stryker M1134 - 133 chiếc
              tất cả đều được trang bị vũ khí hạng nặng, không phải tàu sân bay bọc thép.
              B-1 Centauro hơn 320 chiếc - đây đã là những chiếc của Ý, cũng với vũ khí hạng nặng.
              AMX-10RC hơn 450 mảnh - Pháp, pháo
              Khó hơn để nói về võ sĩ quyền anh, trong các nguồn có sẵn như vậy, tất cả các sửa đổi đều được chỉ ra. Nhưng số lượng của họ nói chung là rất lớn.
              Họ đặt hàng trăm xe chiến đấu bộ binh cho quân đội của họ, họ thật ngu ngốc phải không?
              Trích dẫn từ demiurge
              Được rồi. Nhưng người Thụy Điển tung bộ binh lên đàn hạc. Và người Na Uy cũng vậy. Mỹ có các lữ đoàn hạng nặng ở Bradley. Người Phần Lan là những người trung lập, những người có quân đội để trưng bày.

              Tất nhiên là không rồi. Không ai cưỡi sâu bướm. Nó chỉ xảy ra như vậy - các tính năng thiết kế. Trên chiến trường, có. Phần lớn các thiết bị cho việc hạ cánh là sâu bướm, và tôi không tranh luận với điều này, nhưng tôi đang nói về nó. Nhưng khi giao hàng đến chiến trường này hay nơi khác, họ sử dụng xe có bánh.
              1. demiurge
                demiurge 20 tháng 2019 năm 20 46:XNUMX
                -1
                Hãy đóng câu hỏi sau khi vượt qua. Mặc dù đối với nước Nga có lãnh thổ từ vùng nhiệt đới đến Bắc Cực với số lượng đường giao thông ít ỏi, nhưng vấn đề này là tối quan trọng, với thực tế là cần phải thống nhất công viên càng nhiều càng tốt.

                Freccia dài hơn hai mét. Và thân hình của Bradley thấp hơn.

                Hoa Kỳ từ chối các tiền đạo pháo. Giá như bể người lớn, nhưng bảo đảm không băng. Và một khẩu 105mm. Bạn có thể lái một chiếc Basurman, nhưng không có khả năng chiến đấu với MBT hiện đại.
                Freccia chỉ trong quân đội của Ý. Họ không nhìn thấy tuyết, nhưng có một mạng lưới đường xá phát triển. Người Ý cũng sản xuất một chiếc xe tăng cho riêng mình, cũng vừa phải lạ.
                Nhưng AMX-10 đã lạc đề. Nó nặng 16 tấn. Áo giáp chống đạn.

                Tốc độ khi hành quân là 40 km / h. Nó sẽ không hoạt động nhanh hơn, Lopatov đã vẽ mọi thứ lên trên một cách hoàn hảo.
                1. Ngành công nghiệp đỏ
                  Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 21 52:XNUMX
                  0
                  Đừng nghĩ rằng tôi kén chọn. Nói chung, cả hai chúng ta đang nói về cùng một điều. Sự khác biệt thậm chí không nằm ở các chi tiết, mà là ở các hướng hoặc một cái gì đó.
                  Trích dẫn từ demiurge
                  Freccia dài hơn hai mét

                  Theo các nguồn mở, chiều dài của Freccia là 8,6. Boomeranga 8,5
                  Trích dẫn từ demiurge
                  Và thân hình của Bradley thấp hơn.

                  Chà, theo như tôi hiểu, Bradley không tồn tại nếu không có tháp, và do đó tổng chiều cao của thân tàu được tính đến với nó, nhưng có.
                  Trích dẫn từ demiurge
                  Hoa Kỳ từ chối các tiền đạo pháo. Giá như bể người lớn, nhưng bảo đảm không băng. Và một khẩu 105mm. Bạn có thể lái một chiếc Basurman, nhưng không có khả năng chiến đấu với MBT hiện đại.

                  Tôi hiểu, tôi đã đọc về nó. Nhưng chúng tôi đã nói về sự tồn tại và sử dụng của xe chiến đấu bộ binh bánh lốp. Đó là lý do tại sao tôi đưa ra một danh sách các thiết bị có vũ khí hạng nặng. Ngoài đại bác, còn có súng cối và súng chống tăng.
                  Trích dẫn từ demiurge
                  Freccia chỉ trong quân đội của Ý. Họ không nhìn thấy tuyết, nhưng có một mạng lưới đường xá phát triển.

                  Và tôi không tranh luận ở đây, nhưng tôi đã trích dẫn nó đơn giản như một ví dụ rằng ở các quốc gia khác có xe bánh lốp, không chỉ xe bọc thép chở quân. Và không phải là một ví dụ về sự sáng chế.
                  Trích dẫn từ demiurge
                  Nhưng AMX-10 đã lạc đề. Nó nặng 16 tấn. Áo giáp chống đạn.

                  Chỉ vào chủ đề. Tôi đã trích dẫn anh ấy cũng như Stryker và Santero (tôi học tiếng Anh và chỉ biết cách phát âm của anh ấy) chỉ là một ví dụ về các phương tiện có bánh, không chỉ các tàu chở quân bọc thép. Để đáp lại lời nói của bạn.
                  Trích dẫn từ demiurge
                  Tốc độ khi hành quân là 40 km / h. Nó sẽ không hoạt động nhanh hơn, Lopatov đã vẽ mọi thứ lên trên một cách hoàn hảo.

                  Vâng, anh ấy đã vẽ nó, nhưng một lần nữa chúng ta đang nói về một thứ khác và anh ấy đã đề cập đến nó. Đây là hành trình của cột 40 km một giờ. Và một số ô tô có thể di chuyển nhanh hơn nhiều. Và chúng không chỉ di chuyển như một phần của các cột. Và trong số đó thường có trinh sát, chỉ huy và nhiều loại thiết bị đặc biệt khác nhau.
  23. Bodypuncher
    Bodypuncher 20 tháng 2019 năm 16 27:XNUMX
    0
    IMHO, trong một hóa thân có bánh xe, nó phải là một tàu sân bay bọc thép hoặc BRDM, phương tiện chiến trường phải nổi bật. Tất nhiên, sẽ rất tốt, ngoài đoạn đường dốc phía sau, khả năng hạ cánh qua các cửa sập bên cạnh, nhưng xét trên hình ảnh, không có chỗ cho chúng. Và vì đoạn đường phía sau tất nhiên là một điều may mắn, nên việc bốc dỡ hàng, bao gồm cả việc sơ tán những người bị thương, thuận tiện hơn nhiều. Chức năng yểm trợ hỏa lực cho thiết giáp chở quân là thứ yếu, chủ yếu vẫn là vận tải.
    1. demiurge
      demiurge 20 tháng 2019 năm 18 01:XNUMX
      -1
      Một chiếc xe bánh lốp nặng hơn 25 tấn với tám bánh sẽ mất khả năng kiểm soát theo dõi trong mọi trường hợp. Và hình dáng sẽ lớn hơn do bộ truyền động phức tạp và bánh xe lớn, có nghĩa là với khối lượng bằng nhau và cùng khối lượng trang bị, lực lượng đổ bộ sẽ ít được bảo vệ hơn với cùng chất lượng áo giáp.
      Tôi đã viết ở đây, AFV bánh nặng là xe đi săn bwan trắng. Một quốc gia thực sự giàu có dẫn đầu các cuộc thù địch thường xuyên, Israel chỉ chiến đấu trên đàn hạc.
      1. Ngành công nghiệp đỏ
        Ngành công nghiệp đỏ 20 tháng 2019 năm 18 56:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ demiurge
        Một chiếc xe bánh lốp nặng hơn 25 tấn với tám bánh sẽ mất khả năng kiểm soát theo dõi trong mọi trường hợp.

        Vậy thì sao? Không ai đặt cho nó một số loại chất lượng siêu off-road. Đinh phải được đóng bằng búa và không được làm nứt các đai ốc bằng kính hiển vi. Nhưng một mức độ off-road chấp nhận được, tôi nghĩ là hoàn toàn có thể.
        Trích dẫn từ demiurge
        Và hình dáng sẽ lớn hơn do hộp số phức tạp và bánh xe lớn,

        Và một lần nữa tôi phải không đồng ý. Trước hết là do hình dáng và thiết kế của đáy.
        Trích dẫn từ demiurge
        có nghĩa là với khối lượng bằng nhau và cùng khối lượng trang bị, lực lượng đổ bộ sẽ ít được bảo vệ hơn với cùng chất lượng áo giáp.

        Đồng thời, bạn cần thử đi xe bmd chẳng hạn, hoặc hỏi về ấn tượng của việc này. Và so sánh kích thước của khoang chứa quân.
        Trích dẫn từ demiurge
        Tôi đã viết ở đây, AFV bánh nặng là xe đi săn bwan trắng. Một quốc gia thực sự giàu có dẫn đầu các cuộc thù địch thường xuyên, Israel chỉ chiến đấu trên đàn hạc.

        Một loạt các quốc gia với hàng trăm phương tiện đang hoạt động có lẽ sẽ không đồng ý. Ngoài ra, các phương tiện có bánh có thể thực hiện một cú ném khá xa theo sức của chúng. Và sâu bướm? sẽ chờ tàu, xe kéo?
  24. viknt
    viknt 25 tháng 2019 năm 22 01:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Prokletyi Pirat
    có lẽ lựa chọn lý tưởng sẽ là các tổ hợp ngày nay được bổ sung bởi các máy bay chiến đấu UAV phòng không. (ít nhất là trong tùy chọn "2")


    họ đã tìm đến các máy bay chiến đấu UAV. Việc sử dụng máy bay không người lái chống lại máy bay không người lái là khá hợp lý. Và trang web đã có một video với một "máy bay chiến đấu" như vậy. Bạn nên chú ý đến các đặc điểm hoạt động của máy bay không người lái nhỏ, chẳng hạn như tốc độ tương đối (chậm). Điều này cho phép và thậm chí gợi ý việc sử dụng cùng một loại đạn tốc độ thấp để chống lại các máy bay không người lái như vậy. Đặc biệt, có sự phát triển của các UAV phóng bằng MLRS. Vì vậy, không đáng sợ khi “bắn trượt” vì bạn có thể điều chỉnh và nhắm chính xác.
  25. Prokhorov
    Prokhorov 23 tháng 2019, 17 13:XNUMX
    0
    Tức là trên Quảng trường Đỏ có trang bị không vượt qua trạng thái. các bài kiểm tra.
    Và nếu cô ấy không vượt qua họ, họ sẽ bỏ tù ai?
    Và nói chung, nếu chỉ hàn tay cầm vào thân thì làm sao leo lên được? Thay thế hộp?
  26. Fruit_cake
    Fruit_cake 29 tháng 2019, 20 06:XNUMX
    0
    Đối tượng BMP 1200
  27. Pavel57
    Pavel57 Ngày 30 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX
    0
    Có lẽ ai đó biết lý do tại sao 37mm và 45mm bị loại khỏi xem xét.?
  28. Bobik012
    Bobik012 Ngày 5 tháng 2021 năm 22 48:XNUMX
    0
    "Boomerang" so sánh thuận lợi với BTR-70/80 và BMP-1/2.


    Tất nhiên nó khác - 2,5 lần về khối lượng và rất nhiều về kích thước. Với các loại vũ khí có thể so sánh được. Với khả năng bảo vệ, câu hỏi cũng thú vị - súng phóng lựu và súng tự động có thể không giữ được (chỉ có xe tăng từ chúng và đây là loại trọng lượng hoàn toàn khác), và đây là những nguồn nguy hiểm có thể xảy ra nhất. Và nó có đáng để làm hàng rào cho khu vườn không? Họ muốn một cái gì đó giống như Bradley và Puma, bởi vì họ không biết bơi và ở rất xa thần đồng. Và đây là một thân tàu có lượng dịch chuyển khổng lồ, vũ khí trang bị ở mức tương đương, mức độ bảo vệ đáng ngờ. Họ đã cố gắng kết hợp những thứ không tương thích và đẩy những thứ không thể sử dụng được. Điều này có thể xảy ra với một bước đột phá trong công nghệ hoặc với một nhà thiết kế xuất sắc. Có, điều này là có thể (ví dụ - T-64), nhưng nó hiếm khi xảy ra. Trong trường hợp này, nó đã không diễn ra. Theo như tôi có thể hiểu, vì những lý do này mà các chiến binh đã từ chối Kurganets, ở đây, dường như, cùng một viễn cảnh. Mặc dù gần đây họ đã chuyển đối tượng để xuất khẩu. Tôi nghĩ giá cả sẽ là một trở ngại không thể vượt qua. Về phẩm chất chiến đấu, họ đã cố gắng tận dụng những gì tốt nhất từ ​​các loại xe bọc thép hạng nặng và hạng nhẹ, nhưng hóa ra, như mọi khi, họ lại kết hợp những thiếu sót.
    Có vẻ như thích hợp để trang bị hạng nặng dựa trên cùng một chiếc Armata, bao gồm cả xe chiến đấu bộ binh có mức độ bảo vệ cao để tiến hành chiến đấu vũ trang kết hợp (nếu có thể xảy ra trong tương lai) và, cho các mục đích phụ trợ, xe bọc thép lội nước hạng nhẹ, và ít nhất là dựa trên cùng một Dragoon với cùng các mô-đun chiến đấu không có người ở nhất và các phương tiện dựa trên (SPRUT, pháo tự hành hạng nhẹ, Hoa cúc và các loại tương tự) thì giá trị chiến đấu gần như giống nhau đối với anh hùng của bài viết, nhưng rẻ hơn rất nhiều. Một nền tảng có bánh xe cũng có thể được tạo ra nếu những gì được vẽ ở đầu bài viết được làm nhẹ, giảm bớt và đơn giản hóa.
    Và sau đó chờ đợi một bước đột phá trong công nghệ, điều này sẽ cho phép bạn loại bỏ những gì không ấn tượng.
    Công bằng mà nói, vẫn chưa ai có thể tạo ra một phương tiện chiến đấu nổi cho mười người đổ bộ với kích thước chấp nhận được với trọng lượng lên tới 20 tấn và mức độ bảo vệ của xe tăng chủ lực. Chúng tôi cũng không thành công. được rồi
  29. Bobik012
    Bobik012 Ngày 6 tháng 2021 năm 01 08:XNUMX
    0
    Nhân tiện! Hoặc lạc lõng. Không tìm thấy gì cả. Nhìn chung, anh ta có phù hợp với IL-76 không?