Việc đặt cược của Nga vào các tàu sân bay tên lửa săn ngầm chiến lược có chính đáng?

396
“Tuy nhiên, OKM đã cho phép Dönitz xây dựng hạm đội tàu ngầm “của mình” và không can thiệp (mặc dù không hỗ trợ) vào công việc của anh ấy. Đến năm 1938, Dönitz đã phát triển chiến thuật tấn công nhóm dưới nước (“bầy sói”). Lúc này ông cần những chiếc tàu ngầm 620 tấn (Loại VII) có khả năng hoạt động ở Đại Tây Dương. Nhưng các đô đốc, có xu hướng cuồng nhiệt, đã lên kế hoạch chế tạo các tàu ngầm 2000 tấn, theo quan điểm của họ, có khả năng chống mài mòn cao hơn. Dönitz quan tâm đến những đặc tính khác của tàu ngầm: khả năng tàng hình, khả năng chống chịu các loại mìn sâu và chi phí sản xuất thấp.” (tululu.org).


“Hãy để tôi nhắc bạn: K-276 Kostroma và Baton Rouge... K-407 Novomoskovsk và Grayling... Tất cả những vụ va chạm của tàu ngầm hạt nhân này đều diễn ra vào những năm 90 ở Biển Barents. Ngày 23 tháng 1981 năm XNUMX tại một trong những sân tập phía Bắc hạm đội Cách Vịnh Kola không xa, tàu ngầm hạt nhân chiến lược K-211 thuộc Dự án 667 BDR Kalmar của Hạm đội phương Bắc Liên Xô đã va chạm với tàu ngầm chạy bằng năng lượng hạt nhân lớp Sturgeon của Mỹ.






Trước hết, tôi phải gửi lời cảm ơn đến Maxim Klimov đáng kính vì bài báo “Tình trạng ngõ cụt”, có thể nói, đã khơi mào cho một cuộc thảo luận dài về chủ đề “dưới nước”. vũ khí quả báo." Vì vậy, thật kỳ lạ, đối với tác giả, thành phần dễ bị tổn thương nhất của “hệ thống” dường như không phải là bản thân các thiết bị “Trạng thái” (xung quanh nơi diễn ra cuộc thảo luận) mà là “nhà cung cấp dịch vụ” của chúng.

Dù ai có nói gì đi chăng nữa, nhiệm vụ “đánh bắt xuyên Đại Tây Dương/Thái Bình Dương” những “ngư lôi biển sâu tốc độ cao mang tính hạt nhân” này dường như không đơn giản và dễ dàng giải quyết. Đó không phải là câu hỏi. Bản thân các thiết bị này khá nguy hiểm và được bảo vệ bởi độ sâu và tốc độ. Chúng không phải là mắt xích yếu (với mức giá hợp lý). Câu hỏi đặt ra là tính dễ bị tổn thương của tàu sân bay của họ, nó không di chuyển trong "chiều thứ năm", mà trong cùng một đại dương, lối ra từ các căn cứ của chúng ta được các SSSN của Mỹ (và không chỉ SSSN) "bảo vệ" một cách đáng tin cậy.

Nghĩa là, chính vấn đề này có thể được nhìn nhận hoàn toàn từ quan điểm của những người Yankee rất thực dụng này: tại sao lại đuổi theo những quả ngư lôi điên cuồng của Nga trên khắp các vùng biển và đại dương, nếu bạn có thể đơn giản và rẻ tiền (đối với họ hiện tại là như vậy) “loại bỏ ” người vận chuyển của họ? Mà vẫn còn một mình. Vâng, hãy để có hai hoặc bốn người trong số họ. Dù sao thì cũng không thành vấn đề. Đối với cá nhân tôi, toàn bộ cuộc thảo luận xung quanh việc “bắt” ngư lôi ở các vị trí xa có vẻ hơi xa vời. Để làm gì?

Điều này giống như cách một chiếc xe bọc thép chở quân trong điều kiện hiện đại đôi khi biến thành một “lon thiếc đang cháy” đối với những người lính bộ binh chật cứng. Nghĩa là, với các phương tiện hủy diệt hiện đại, việc đốt cháy thủy thủ đoàn và binh sĩ của xe bọc thép chở quân/xe chiến đấu bộ binh sẽ thuận tiện và dễ dàng hơn nhiều so với việc bắn từng người một. Còn người vận chuyển những “siêu ngư lôi” này? Có phải anh ta hoàn toàn vô hình? Rõ ràng là anh ta sẽ bị “bầy đàn”. Các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ được thiết lập vững chắc gần các căn cứ của chúng tôi, và ngay cả trong thời Xô Viết, một phần đáng kể các tàu ngầm tên lửa của chúng tôi đã bị “theo dõi”.

Việc bắt từng quả ngư lôi ở độ sâu có ý nghĩa gì nếu tàu sân bay của chúng có thể bị phá hủy dễ dàng và đơn giản? Và hôm nay chính xác là như vậy. Vào thời điểm “tình hình leo thang mạnh mẽ” - chỉ cần bắn ngư lôi (phi hạt nhân!) Vào anh ta. Tức là ở đây này liên kết có vẻ như tác giả nhiều yếu hơn. Để đơn giản, hãy tưởng tượng rằng xác suất chặn được “Trạng thái” là 5%. Khỏe. Thật tuyệt vời. Nhưng xác suất tiêu diệt “tàu sân bay” trước khi đến đường phóng rõ ràng sẽ vượt quá 50% (trong các kịch bản ngày nay).

Chỉ là Hải quân Hoa Kỳ chắc chắn sẽ cử một "người bảo vệ cá nhân" hay nói đúng hơn là hai người để chống lại anh ta. Bạn không nghĩ họ là những kẻ ngốc phải không? Nghĩa là, chúng ta cần phân tích không phải Poseidon sẽ đột nhập vào bờ biển Hoa Kỳ và tấn công thành công như thế nào, mà là khả năng phóng chúng trong điều kiện một cuộc khủng hoảng quân sự-chính trị chuyển sang một cuộc khủng hoảng quân sự thuần túy.

Và đây là lúc tác giả bắt đầu bị dày vò bởi những nghi ngờ mơ hồ: xét cho cùng, tàu sân bay của họ về cơ bản không khác gì các tàu ngầm khác. Nghĩa là, chính lỗ hổng của anh ta sẽ đóng vai trò là “mắt xích yếu” chứ không phải lỗ hổng của “ngư lôi cải tiến”. Dù bạn có muốn bao nhiêu thì cũng không thể có quá nhiều phương tiện như vậy (nó chỉ đắt tiền thôi). Và tình báo của Hải quân Hoa Kỳ chắc chắn đang hoạt động.

Một vài năm trước, khi mọi người đang vui mừng trước việc xây dựng Cầu Crimean, tác giả đã bi quan lưu ý rằng những người bạn phương Tây của chúng ta có lẽ đã bắt đầu khám phá các phương án để “làm việc với nó”. Chưa hết, vâng - một hành động khiêu khích ở eo biển Kerch. Nhân tiện, khá được mong đợi.

Cuối cùng, nó (người vận chuyển) không nhất thiết phải bị chết đuối, bạn chỉ cần gây ra một số thiệt hại nhất định cho nó. Như thể tình cờ. Và anh ta sẽ không thể hoàn thành nhiệm vụ được nữa. Và không ai tỉnh táo lại bắt đầu một cuộc chiến tranh hạt nhân vì một tình huống khẩn cấp khó hiểu với một chiếc tàu ngầm (thậm chí là một chiếc bí mật). Hay anh ta sẽ đi thuyền ở một số vùng biển “bí mật” riêng biệt?

Bạn có nhớ "Kursk" không? "Cô ấy chết đuối"? Có quá nhiều câu hỏi được đặt ra liên quan đến việc sử dụng chiến đấu các tàu ngầm hạt nhân rất “chiến lược” này. Và đặc biệt là về độ ổn định chiến đấu của họ. Đặc biệt là trong điều kiện Hải quân Hoa Kỳ đang thực sự thống trị Đại dương Thế giới. Và ở đây, việc những chiếc tàu ngầm hạt nhân này sẽ tấn công kẻ thù bằng thứ gì - "siêu ngư lôi" hay tên lửa đạn đạo không còn quá quan trọng nữa. Đó không phải là câu hỏi, câu hỏi là liệu họ có sống sót để chứng kiến ​​tác động không? Đây là “một câu hỏi bất ngờ nảy sinh. Bộ ba hạt nhân, bạn nói gì?

Ngay cả với thành phần không khí, tình hình có vẻ dễ đoán và dễ hiểu hơn. Nghĩa là, khả năng và khả năng sống sót của nó không mang lại bất ngờ đặc biệt nào. Nhưng với thành phần biển (dưới nước!), mọi thứ không hoàn toàn rõ ràng. Liệu cô ấy có thể bắn trả được không? Nếu vào thời Xô Viết tốt đẹp, khi ngành công nghiệp quốc phòng không tiếc tiền, các tàu ngầm mang tên lửa của chúng ta buộc phải thực hiện một số thao tác nhất định (không phải lúc nào cũng hoàn toàn an toàn!) Để cắt bỏ “đuôi” của chúng.

Vào thời Xô Viết, khi không có vấn đề đặc biệt nào về lực lượng hỗ trợ và các nguồn lực quan trọng được chi cho tàu sân bay tên lửa đang làm nhiệm vụ chiến đấu... và thậm chí khi đó, “mọi thứ vẫn chưa hoàn toàn rõ ràng”. Có một khoảng cách lớn (hố sâu!) trong việc kiểm soát tình hình của nhiều người dân và những người trực tiếp liên quan đến việc này.

Bằng cách nào đó, mọi chuyện đột nhiên trở nên rõ ràng (đối với công chúng) rằng các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ thực sự đang “ăn cỏ” gần các căn cứ hải quân của chúng ta. Nghĩa là, họ không “ở đâu đó xa xôi” cắt ngang sóng biển… họ Ở đây và bây giờ Họ đang làm nhiệm vụ dọc theo bờ biển của chúng tôi. Theo nghĩa đen là gần gũi. Và điều này, bạn biết đấy, có phần “lo lắng”. Và chúng ta phải hiểu rằng việc ra khơi chung của các tàu ngầm chiến đấu dưới các lá cờ khác nhau chỉ có thể thực hiện được trong thời bình. Trong cuộc khủng hoảng, mọi thứ sẽ “có phần khác biệt”.

Nói chung, một tình huống tương đối “bình thường” là họ sẽ ở “ở đâu đó gần đây”. Nhưng trong thời kỳ khủng hoảng, họ đến gần. Hóa ra trong nhiều sự cố, họ đã ở đây trong “thời bình”. Nghĩa là, đại dương chắc chắn rất rộng lớn, nhưng ngay bên cạnh các căn cứ hải quân của chúng ta lại có một cuộc “đè bẹp” không lành mạnh. Và có vẻ như cái chết của Kursk chỉ đến từ bộ truyện này (trong đó vẫn còn rất nhiều điều khó hiểu). Và không ai ở trụ sở của họ sợ “kích động, kích động” bất cứ điều gì.

Quỷ cao quý - nếu muốn đối đầu trực diện với HẢI QUÂN HOA KỲ, bạn không cần phải lê thân đến Florida, tại sao? Họ sẽ gặp bạn ngoài khơi bờ biển Nga. Chúng ta quá thích kể và cho thấy những chiếc tàu sân bay tên lửa hùng mạnh của chúng ta xuyên qua độ sâu của đại dương đến nỗi bằng cách nào đó họ lại quên đề cập rằng những độ sâu này hoàn toàn có thể sinh sống được, giống như bề mặt của những đại dương đó và bầu trời phía trên chúng. .. Nhìn chung, người Anglo-Saxon đã đầu tư rất nhiều tiền vào các hệ thống phát hiện tàu ngầm trong khoảng 80 năm và họ có rất nhiều kinh nghiệm về ASW.

Họ (không phải là những kẻ ngu ngốc) hoàn toàn hiểu được mối nguy hiểm do các tàu ngầm tên lửa chiến lược của chúng ta gây ra và đang thực hiện các biện pháp thích hợp. Tăng cường đầu tư vốn vào các hệ thống giám sát liên tục độ sâu đại dương. Và lực lượng phòng không của họ, nói một cách nhẹ nhàng, đang phát triển tốt.

Vấn đề là gì? Cái gọi là tàu ngầm mang tên lửa hoàn toàn không tăng cường sức mạnh của hạm đội về mặt tác chiến hải quân mà trái lại, làm suy yếu nó một cách nghiêm trọng. Vì xét về mặt hải chiến thì nó không phải là “kẻ săn mồi”, mà là “con mồi”. Nó không tấn công bất cứ ai trên biển, nó phải được bảo vệ. Tức là khi trong danh sách tàu chiến của hạm đội (Hạm đội Phương Bắc hoặc Hạm đội Thái Bình Dương) cả “chiến lược gia” và tất cả các tàu khác đều xuất hiện liên tiếp thì điều này hơi sai. Có thể nói như vậy, nó đánh lừa người đọc.

Tất nhiên, một tàu tuần dương mang tên lửa dưới nước có kích thước lớn và đáng sợ, nhưng trong một cuộc xung đột hải quân, nó không có nhiều ý nghĩa. Nhiệm vụ của anh là tấn công nước Mỹ nửa vòng trái đất, không tạo lỗ hổng trên tàu địch. Đây là điều thường bị bỏ qua. Và anh ta phải thực hiện nhiệm vụ “chiến lược” này chỉ trong điều kiện “nhà kính” - nghĩa là không ai được can thiệp vào anh ta, và vì điều này, trong khu vực triển khai của anh ta, sự thống trị trên biển, trên bề mặt của biển và trên trời phải là của chúng ta. Ngày nay liệu chúng ta có thể đảm bảo được điều kiện này ít nhất là ở Biển Barents hoặc Biển Okhotsk không?

Dường như chúng tôi còn sót lại một số SSBN. Và chúng dường như có giá rất rất cao (không thể tin được với khả năng tài chính của chúng ta). Và không có cách nào để mạo hiểm chúng. Nghĩa là, trong trường hợp xảy ra chiến tranh, mọi việc không nên sắp xếp theo kiểu tấn công bằng ngư lôi anh hùng mà theo kiểu bình tĩnh dỡ hàng từ một chiếc xe tải. Họ không nên chạy trốn khỏi bất cứ ai và không nên đếm từng giây. Sự “bất ngờ” của họ về bản chất phải mang tính chất “chiến lược” chứ không phải “chiến thuật” - họ nhanh chóng nổi lên độ sâu phóng và bắn cho đến khi chìm...

Nghĩa là, SSBN là một trường hợp kinh điển khi một người trên chiến trường không phải là chiến binh. Xin lỗi, nhưng “vượt qua” hơi bị dùng sai khi xét về yếu tố then chốt của bộ ba hạt nhân. Nhiệm vụ của tàu sân bay tên lửa là "bắn trả thành thạo" và không trốn tránh tàu ngầm đối phương. Phương pháp xác suất không được áp dụng ở đây. Đúng, Liên Xô có thể chế tạo nhiều tàu sân bay tên lửa, điều đó có hợp lý không? Không phải là một sự thật.

Không hoàn toàn rõ ràng rằng chúng tôi đang chiến thắng. Bây giờ, nếu chúng ta bắn vào Mỹ bằng tên lửa tầm trung, tiếp cận bờ biển của nước này, thì... Sẽ rất thú vị! Tiết kiệm. Và chiếc thuyền sẽ nhỏ hơn (đơn giản hơn, rẻ hơn, ít gây chú ý hơn). Tuy nhiên, như chúng tôi tự hào nói, SSBN có thể “bắn khắp nước Mỹ ngay cả từ bến tàu”. Tuyệt vời. Nhưng tại sao chúng lại cần thiết? Lợi nhuận là gì? Bạn nói rằng họ có khả năng tàng hình và khả năng chiến đấu đáng kinh ngạc? (Điều này thường được nói). Chà, đây chính là lúc những nghi ngờ mơ hồ bắt đầu hành hạ bạn. Các SSBN của chúng ta buộc phải bơi trong cùng một loại súp với các tàu và tàu ngầm của Mỹ (và không chỉ), những lực lượng này sẽ săn lùng chúng bằng mọi cách có thể.

Việc đặt cược của Nga vào các tàu sân bay tên lửa săn ngầm chiến lược có chính đáng?


Tất nhiên, ở đây mọi thứ đều là "bí mật" và "bí mật nghiêm ngặt", nhưng, nhắc lại, các cuộc tấn công bất ngờ anh hùng là rất nhiều tàu ngầm "bình thường", yêu cầu điều này từ các chiến lược gia là hơi sai. Ném hạm đội nhỏ của chúng ta vào việc hỗ trợ các hoạt động của tàu ngầm tên lửa? Chà, tôi không biết nữa. Tuy nhiên, sức mạnh vẫn chưa đủ để thực hiện nhiệm vụ này. Và đơn giản là sẽ không còn gì cho người khác. Không ngừng giải quyết vấn đề làm thế nào một tàu sân bay tên lửa có thể trốn tránh sự truy đuổi của tàu ngầm hạt nhân Mỹ? Cũng không phải là một món quà. Đặc biệt là xem xét số lượng của cả hai.

Một lần nữa: phiên bản về tất cả các loại “công nghệ và thiết bị bí mật” dựa trên thực tế là người Mỹ sẽ rất thân thiết. Và tìm kiếm chúng (SSBN) rất tích cực. Nhưng phương tiện mang vũ khí hạt nhân thực sự (siêu máy bay hoặc tên lửa) chỉ là vấn đề thứ yếu và chúng ít bị tổn thương hơn nhiều (sau khi phóng!). Trong mọi trường hợp, việc tiêu diệt thành công (trước khi phóng) bất kỳ tàu sân bay tên lửa nào như vậy là một điểm cộng rất lớn đối với Hải quân Mỹ. Ở đây chúng ta có quá nhiều trứng (tên lửa) trong “một giỏ”. Và chúng ta có thể mất tất cả chúng cùng một lúc.

Tình huống âm thanh của địch nghe thấy âm thanh “cửa hầm tên lửa mở” được gọi là “đã đến”. Chỉ để giải trí, hãy đi sâu hơn vào Biển Caspian và phóng một tàu sân bay tên lửa tương tự (“Cá mập”) vào đó hoặc “hàng rào” Biển Okhotsk. Tuy nhiên, nghiêm túc mà nói, thật khó để hiểu được mối quan tâm to lớn của giới lãnh đạo Nga đối với các tàu ngầm mang tên lửa: chúng không bay vào vũ trụ và không đi vào “chiều thứ năm”. Và khá dễ bị tổn thương.

Và bản thân các bệ phóng tên lửa có số lượng cực kỳ ít và tiêu tốn số tiền không tưởng (và mất rất nhiều thời gian để chế tạo). Vì vậy, ý tưởng thay thế “Mace” bằng “Status” không phải ngay lập tức và không hoàn toàn rõ ràng. vấn đề không phải là lỗ hổng của tên lửa/ngư lôi mà là lỗ hổng của tàu mang ngư lôi/tên lửa. Phải làm gì với điều này? Đối với tôi, có vẻ như việc thiếu “phản ứng sợ hãi” từ những người bạn đã tuyên thệ của chúng ta đối với Poseidon được giải thích chính xác bằng điều này. Chẳng phải chuyện quái quỷ gì sẽ xảy ra trên tàu ngầm chiến lược của Nga nếu nó vẫn còn “choáng ngợp” sao? Vâng, ngay cả câu nói cường điệu của kỹ sư Garin...

Rất cám ơn Andrey từ Chelyabinsk - anh ấy đã nói chi tiết và rõ ràng về tình trạng hạm đội của chúng tôi và triển vọng của nó (sự thiếu sót của họ). Và anh ấy đã cố gắng làm hài lòng công chúng đáng kính với thông tin mà họ nói rằng, ít nhất là với các tàu sân bay tên lửa, chúng tôi đang làm tốt... Và người ta tự hỏi họ dành cho loại quỷ nào? Với sự cân bằng quyền lực này? Tự mình, không có hạm đội hỗ trợ (và không có hải quân hàng không)? Tham gia vào chủ nghĩa anh hùng vô tận và chơi roulette Nga? Với hàng tỷ như vậy? Tôi không tin vào SSBN đơn độc anh hùng. Tôi không tin.

Có một thời, có vẻ như ngay cả các đô đốc Liên Xô cũng muốn các tàu sân bay chính thức hỗ trợ chính xác cho các "chiến lược gia" dưới nước ở Biển Barents (điều này khó khăn và tốn kém ngay cả đối với Liên Xô, bạn có nghĩ vậy không?). Đó là, vẫn chưa hoàn toàn rõ ràng: tại sao chúng ta thậm chí cần phải đi vào vùng nước biển mặn với tên lửa đạn đạo liên lục địa? Chúng ta có ít đất không? Hơn nữa, tên lửa vẫn mang tính “liên lục địa”. Và chúng tôi rời bến tàu để tìm kiếm sự bất khả xâm phạm ở độ sâu của biển, điều mà trên thực tế là chúng tôi không thể đạt được ở đó (với sự cân bằng lực lượng biển hiện có).

Tại sao các đối tác nước ngoài thân yêu của chúng ta lại làm điều này, tôi nghĩ không cần phải giải thích. Đối với họ, độ sâu của đại dương có thể là nơi trú ẩn tốt. Trên thực tế, họ có thể đảm bảo an toàn cho tàu ngầm mang tên lửa của mình. Không có gì. Và nó không yêu cầu thêm chi phí: đội tàu vẫn còn đó.

Trong trường hợp của chúng tôi, câu hỏi có thể được đặt ra như sau: tại sao chúng ta cần Poseidon nếu chúng ta có Barguzin? Một lần nữa, theo quan điểm của tác giả, đây là một hệ thống lý tưởng. Đáng tin cậy, ổn định và không phô trương. Chà, nó không thể đắt khủng khiếp được. Và việc bảo vệ nó dễ dàng hơn và rẻ hơn nhiều. Tuy nhiên, đối với tên lửa xuyên lục địa, đường ray thậm chí còn tốt hơn bánh xe. Ổn định hơn. Và bạn sẽ “hạ gục” “Barguzinov” như thế nào? Trước khi cuộc xung đột bắt đầu? Nói cho tôi. Bạn sẽ đổ cát vào hộp trục?

Và việc phóng tên lửa từ một bệ đất ổn định dễ dàng hơn nhiều so với việc bắn hải quân. Và tham chiếu vị trí... Và không có cơn bão nào trên Đường sắt Nga. Không có. Và điều kiện băng khó khăn trên bề mặt. Chà, và “những con rết cổ điển” “MZKT” được thay thế bằng “Platform-O”. Đơn giản và trang nhã. Và cũng không có rủi ro nghiêm trọng nào “trong một phát súng lục”: cả Abrams và Leopard sẽ không nhảy ra từ phía sau bụi cây. Việc sửa chữa và bảo trì máy kéo nhiều bánh trên đất liền dễ dàng hơn nhiều. Hãy tưởng tượng rằng đúng vào thời điểm khủng hoảng, một tai nạn nghiêm trọng xảy ra trên SSBN (tàu đang làm nhiệm vụ chiến đấu). Vậy tôi nên làm gì? Anh ta không thể chiến đấu, chẳng ích gì mà quay lại.

Việc mất một hoặc hai máy kéo tên lửa (hoặc ít nhất mười!) Trên đất liền (vì lý do kỹ thuật) không ảnh hưởng đến tình hình dưới bất kỳ hình thức nào. Trong trường hợp của tàu sân bay tên lửa cỡ lớn, chúng ta đang bỏ quá nhiều quả trứng vào một cái giỏ lớn và rất đắt tiền, và những người Mỹ có “búa” đang tích cực đi loanh quanh cái giỏ này. Điều này có thể không kết thúc tốt đẹp. Vì lý do nào đó họ thích chụp ảnh chúng. Tàu mang tên lửa tàu ngầm. Và họ thích chụp ảnh các buổi ra mắt từ chúng. Bởi vì nó “truyền cảm hứng”. Vì lý do nào đó, nó còn hơn cả những vụ phóng từ hệ thống tên lửa mặt đất di động, hay thậm chí còn hơn thế nữa từ một hầm chứa.



Nhưng giá trị chiến đấu của những “chiến lược gia” này khá đáng nghi ngờ: tất cả các cuộc “ra mắt” trong thời bình, vì những lý do hiển nhiên, đều diễn ra trong điều kiện không có sự phản đối của đối phương. Và sau đó có một số vấn đề nhất định... Chỉ cần nhớ đến bản anh hùng ca với “Bulava”. Nghĩa là, trong thời bình, có thể thử nghiệm khả năng “bắn” khắp nước Mỹ trong “điều kiện nhà kính” của tổ hợp này. Nhưng khả năng thực hiện tất cả những điều này trong điều kiện chiến đấu là hoàn toàn không thể xác minh được. Một lần nữa: Liên Xô có rất nhiều “chiến lược gia” (cũng như các tàu nói chung) và bằng cách nào đó “thuần túy về mặt toán học” họ có cơ hội sống sót cao hơn. Nhưng còn có một hạm đội, ngoài các chiến lược gia (lớn), còn có hàng không hải quân, còn có hệ thống phòng không... Chưa hết, việc Liên Xô phụ thuộc vào thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược đã đặt ra câu hỏi.

Để làm gì? Hạm đội Mỹ vẫn mạnh hơn. Người Mỹ có một đội quân khá xui xẻo, nhưng hạm đội ở đó (về mặt lịch sử) rất tốt! Và truyền thống hải quân phong phú. Và họ thậm chí còn tích cực tìm cách tiến vào hai “pháo đài” của Liên Xô (Biển Ok Ảnhk và Biển Barents). Trở lại thời Xô Viết. Và Hải quân Mỹ không phải là một đối thủ dễ dàng ngay cả đối với Hải quân Liên Xô trong thời hoàng kim. Một lần nữa: người Mỹ cần phân biệt giữa hạm đội và lục quân, tức là quân đội của họ là một chuyện, nhưng hạm đội lại hoàn toàn khác.

Nghĩa là, một cường quốc có ưu thế trên biển có thể dựa vào tên lửa đạn đạo phóng từ trên biển. Và logic ở đây là chắc chắn, tức là người Mỹ nhận được đầy đủ tất cả những lợi thế do thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược mang lại. Ở đây bạn có được sự bí mật, tự do hành động và tấn công từ một góc độ bất ngờ. Mọi thứ đều có mặt. Đối với một quốc gia có hạm đội yếu (như Nga ngày nay), việc đặt cược vào SSBN có vẻ khá gây tranh cãi (nói một cách nhẹ nhàng).

Chúng ta sẽ không thể điều động chúng một cách tự do trên khắp các đại dương. Họ sẽ không đưa nó cho chúng tôi. Tính bí mật của họ trong điều kiện hiện đại cũng rất, rất đáng nghi ngờ. Nếu người Mỹ, nếu cần thiết, có thể “đóng cửa” một phần rất quan trọng của Đại dương Thế giới khỏi người ngoài, thì Nga ngày nay gặp vấn đề trong việc đảm bảo an ninh cho các căn cứ hải quân của chính mình. Chà, tại sao bạn lại cần những “chiến lược gia” dưới nước trong tình huống như vậy? Bạn định làm gì với chúng? Họ sẽ bắn từ đâu? Từ không gian?

Điều này khá dễ hiểu: đã có lúc chúng tôi “phát điên”: người Mỹ đang chế tạo những chiếc tàu ngầm như vậy với tên lửa đạn đạo - và chúng tôi cũng sẽ như vậy! Và nhân tiện, họ có thể. Xong. Những chiếc tàu chở tên lửa tuyệt vời. Nhưng với câu hỏi về việc sử dụng chúng trong chiến đấu, mọi thứ có phần phức tạp hơn... Không, nếu Nga là một quốc gia nhỏ, đông dân (như Nhật Bản), thì đúng vậy. Khi đó tất cả các tàu ngầm mang tên lửa sẽ có ý nghĩa. Và nó rất có ý nghĩa! Nhưng Nga hơi hơn cả Nhật Bản.

Trong trường hợp của chúng tôi, thành phần này của bộ ba chiến lược đặt ra nhiều câu hỏi hơn là đưa ra câu trả lời. Nếu chúng ta có trong tay một loại đại dương vô hồn nào đó không có dấu vết hoạt động của con người (vì đại dương đôi khi trông giống như trong “phông nền” của một bức ảnh với một tàu sân bay tên lửa và chúng đóng ở những nơi khá hoang dã), thì tất cả những điều này sẽ khiến giác quan. Trong tình hình hiện tại, sự bão hòa của nó với các hạm đội thù địch, chỉ đơn giản là các phương tiện cố định để phát hiện và tiêu diệt hạm đội Nga... à, tôi thậm chí còn không biết.

Về mặt lý thuyết, hãy tưởng tượng rằng ngân sách quân sự của Nga đã tăng gấp đôi và chi tiêu cho hải quân đã tăng gấp ba. Hãy tưởng tượng rằng chúng ta (như trong chiến lược máy tính) không gặp vấn đề gì với khối lượng công việc của các nhà máy đóng tàu và năng suất của chúng. Hãy tưởng tượng rằng mọi thứ đều ổn (lựa chọn lý tưởng). Chúng ta có thể đảm bảo việc triển khai SSBN an toàn trong 15 năm tới không? Trong XNUMX năm tới? Ngay cả khi tính đến thực tế là khả năng tài chính của Hoa Kỳ đang thực sự bị thu hẹp và tình trạng hỗn loạn đang gia tăng ở bang của họ.

Câu trả lời rất có thể sẽ là tiêu cực. Chỉ là hạm đội thường có tính cơ động chiến lược cao (không giống như lực lượng mặt đất). Và “những người bạn” của chúng ta sẽ chỉ tập trung lực lượng gần các căn cứ hải quân của Nga. Những chuyện như thế này thì không ai có lỗi cả. Đúng, bạn có thể “cố gắng” và bạn có thể “vượt qua”, nhưng điều đó có ích gì? Tại sao lại dính vào một cuộc đối đầu bất lợi trước đó? Kẻ thù sẽ đáp lại mọi nỗ lực của chúng ta trong việc bảo vệ SSBN và chống lại sự phát hiện của chúng bằng cách tập trung lực lượng, trong đó rõ ràng hắn có nhiều lực lượng hơn.

Trong trường hợp triển khai trên mặt đất, vấn đề quan trọng nhất sẽ được loại bỏ - sự an toàn của tàu sân bay cho đến thời điểm phóng. Tức là có thể “hạ gục” chúng, nhưng hoàn toàn nằm trong khuôn khổ một cuộc đình công bất ngờ toàn cầu. Và nghiêm túc từ xa. Các hệ thống tên lửa di động trên mặt đất vẫn cần được "phát hiện và bắt giữ"; các hệ thống đặt trong hầm chứa cần phải được biến dạng hoàn toàn. Tức là, vấn đề tất nhiên có lời giải... nhưng không phải tầm thường, hoặc khá tầm thường nhưng rõ ràng là không hoàn toàn hiệu quả. Và đây là điều điển hình: bất chấp sự hiện diện của những “Cá mập” khổng lồ, Hoa Kỳ vì một lý do nào đó đã có lúc phản ứng cực kỳ gay gắt trước sự xuất hiện của “Molodets” BZHRK. Có vẻ như, chính “chất phụ gia” này có thể có ý nghĩa gì đối với Liên Xô? Với kho vũ khí của mình?

Hóa ra, nó rất nghiêm trọng. Và, rõ ràng, Hoa Kỳ đã nghiêm túc xem xét một cuộc tấn công hạt nhân vào Liên Xô ngay cả trong những năm 80! Và BZHRK đã can thiệp nghiêm túc vào họ theo một cách nào đó. Trên thực tế, điều này dẫn đến những suy nghĩ buồn bã.

Nghĩa là, nếu đối thủ chế tạo tàu sân bay và tàu tuần dương mang tên lửa dưới nước, điều này không có nghĩa là chúng ta phải sao chép hắn “từng cái một”. Nhìn chung, theo quan điểm của tác giả, Liên Xô cực kỳ thiếu quan tâm đến hạm đội. Cuộc đối đầu mang tính toàn cầu và việc giành chiến thắng chỉ bằng quân đội trên bộ là không thực tế. Không hiểu sao tôi lại nhớ đến câu chuyện cười về “hạm đội phòng thủ bờ biển cường đại” của Liên Xô. Tức là lúc đó hạm đội đã phải chú ý hơn nhiều. GSVG siêu mạnh rõ ràng là một sự lãng phí công sức và tài nguyên. Chà, nếu nó đến Đại Tây Dương thì sao? Chơi trò chơi vỏ sò bên đại dương?

Nghĩa là, hạm đội chỉ cần được xây dựng, và thậm chí cả nước Nga ngày nay. Nhưng bắt đầu từ tàu sân bay hạng nặng hay tàu ngầm tuần dương khổng lồ thì không hoàn toàn đúng. Xét cho cùng, đối với các đối thủ của chúng ta, và điều này cũng áp dụng cho các nước NATO và Nhật Bản, thông tin liên lạc trên biển là rất quan trọng (không giống như Nga). Vì vậy, việc tăng cường sức mạnh tấn công của hạm đội trước ưu thế về trọng tải của đối phương là vô cùng quan trọng. Và kể từ thời Đại đô đốc Dönitz, không ai phát minh ra thứ gì tốt hơn tàu ngầm. Trong trường hợp của chúng tôi, đó là tàu ngầm diesel-điện và tàu ngầm hạt nhân. Và không có gì mâu thuẫn với những gì đã viết trước đó, thứ nhất, không giống như SSBN, chúng thực sự có thể chiến đấu trên biển, và thứ hai, việc mất chúng không dẫn đến thất bại trong lĩnh vực “răn đe hạt nhân”.

Vì lý do nào đó, việc đổi tên Deutschland ngay lập tức xuất hiện trong đầu tôi. Ngay cả người Đức cũng hiểu rằng không có gì có thể đảm bảo được trong chiến tranh và bất kỳ con tàu nào (kể cả lớn nhất và đặc biệt là lớn nhất!) đều có thể bị đánh chìm.

Tôi cũng sẽ “sở hữu” về chủ đề SSBN: Các đại dương trên thế giới có thể nói là “chung” (vùng biển mang tính quốc tế!), và nhiều người Hàn Quốc hoặc Úc cũng có thứ gì đó dưới nước và cũng hợp tác với Hoa Kỳ. Những trạng thái. Và có những người Canada và người Ấn Độ khác nhau. Và với Trung Quốc mọi thứ không hoàn toàn rõ ràng. Tức là vẫn chưa rõ “ngư lôi thân thiện sẽ lên tàu” từ ai (hoặc ai sẽ rò rỉ thông tin của Hải quân Mỹ “một cách thân thiện”). Và đã có tiền lệ về việc người Thổ Nhĩ Kỳ phá hủy “sấy khô” và “phù sa” của người Israel (như thể trong “thời bình”). Vì vậy, thật dễ dàng. Nhân tiện, điều sau hoàn toàn là sự ngu ngốc, chỉ xuất phát từ phạm vi “bị lôi kéo vào một cuộc đối đầu không cần thiết”. Trong trường hợp này là Israel với hệ thống phòng không do Nga sản xuất. Tức là “có thể làm được” hoàn toàn không có nghĩa là “cần phải làm được”.

Và ngay cả khi chúng ta có nguồn lực gấp 3-4 lần cho chiến tranh hải quân, thì thực tế không phải là SSBN nên được ưu tiên. Chúng rất kém trong việc “chiến đấu trên biển” và chúng không được thiết kế cho việc đó. Và mục đích của chúng là đơn giản hơn, rẻ hơn và đáng tin cậy hơn nhiều để giải quyết từ cơ sở mỏ/bánh xe/đường sắt (tất nhiên, theo ý kiến ​​​​cá nhân của tác giả). Và rõ ràng là việc phóng tên lửa từ độ sâu của biển về mặt kỹ thuật khó hơn, tốn kém hơn và rủi ro hơn nhiều so với việc phóng từ “con rết nhiều bánh”. Và nếu chiếc thứ hai đang chạy quanh lãnh thổ rộng lớn của Nga, thì tàu tuần dương tên lửa đang di chuyển trong vùng biển quốc tế và ngay cả trong thời bình, nó có thể bị truy đuổi, săn lùng và nhắm mục tiêu. Và tàu ngầm hạt nhân Mỹ đang tiến tới ngay bên cạnh không không vi phạm luật pháp quốc tế.

Tất nhiên, nghĩa là hạm đội hiện đại của Nga phải hiện đại, có khả năng tấn công, nhưng mục tiêu của nó phải là tàu hoặc tàu địch, hoặc các đối tượng quan trọng nhất của cơ sở hạ tầng của đối phương (tên lửa hành trình được thiết kế cho mục đích này). Việc giao nhiệm vụ phát động một cuộc tấn công toàn cầu cho nó là không hoàn toàn đúng. Về mặt lý thuyết, chúng tôi đơn giản là không và sẽ không có đủ nguồn lực để giúp anh ấy giải quyết vấn đề như vậy một cách định tính.



Nhưng việc chế tạo các tàu ngầm hạt nhân đa năng (gây ra mối đe dọa nghiêm trọng cho kẻ thù và có khả năng di chuyển toàn cầu) có thể chỉ là một ưu tiên như vậy. Cũng như việc chế tạo các tàu ngầm diesel-điện “cổ điển”, thứ mà bạn cần rất nhiều. Và chúng ta không nên quên về hàng không hải quân. Chà, chúng ta phải hiểu rằng hạm đội không bắt đầu bằng việc đóng các siêu tàu mà bằng việc đảm bảo an ninh cho các căn cứ hải quân.

Không, SSBN, giống như “tàu sân bay hạng nặng”, rất hữu ích cho việc tuyên truyền. “Ngắn gọn”, nhưng rất trang trọng, nói về khả năng chưa từng có của nó… và giữ im lặng một cách đầy ý nghĩa (về phần còn lại của hạm đội hỗ trợ và phần còn lại của cơ cấu hạm đội), như thể cho người nghe cơ hội “nghĩ về Nó." Nhưng tuyên truyền là một chuyện, nhưng xây dựng hạm đội lại là chuyện hoàn toàn khác. Và đúng vậy, tác giả không hề thích những chú “Cá Mập” huyền thoại một chút nào. Một loại tàu lạ. Tại sao chúng tôi lại thích khoe khoang về nó đến vậy thì không hoàn toàn rõ ràng: đúng hơn, nó không phải là “Ngôi sao chết”, mà là một mục tiêu cực kỳ thú vị đối với bất kỳ tàu ngầm nào, một loại “Shinano” dưới nước.
396 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +8
    11 tháng 2019, 06 24:XNUMX
    Việc đặt cược của Nga vào các tàu sân bay tên lửa săn ngầm chiến lược có chính đáng?

    Đúng, TRIAD, ít nhất đừng chạm vào nó... SSBN là thành phần của nó. THIẾT YẾU и QUAN TRỌNG.

    Bắt đầu từ đây
    1. +3
      11 tháng 2019, 06 43:XNUMX
      GSVG siêu mạnh rõ ràng là một sự lãng phí công sức và tài nguyên. Chà, nếu nó đến Đại Tây Dương thì sao? Chơi trò chơi vỏ sò bên đại dương?
      Thế thôi... Tôi không đọc thêm, vì tác giả ngu ngốc về mặt chiến lược... và đó là lý do tại sao Lực lượng Tên lửa Chiến lược của chúng ta có một “bộ ba” để đảm bảo phản ứng.
      1. +1
        11 tháng 2019, 14 21:XNUMX
        Trích dẫn: Aerodrome
        bởi vì tác giả ngu về mặt chiến lược...

        Đó là điểm. Tôi sẽ cho bạn ba điểm cộng, thật tệ là không thể.
        1. 0
          12 tháng 2019, 13 24:XNUMX
          Một ý nghĩ chợt đến trong đầu tôi. Và nếu những người vận chuyển Poseidon - tàu ngầm - thì đây chẳng qua là thông tin sai lệch?

          Câu hỏi đặt ra là: liệu có thể phóng Poseidon mà không cần tàu ngầm mà chỉ có thể tự mình phóng? Từ bến tàu?
          1. -3
            12 tháng 2019, 13 49:XNUMX
            Trích dẫn: Ilya-spb
            Câu hỏi đặt ra là: liệu có thể phóng Poseidon mà không cần tàu ngầm mà chỉ có thể tự mình phóng? Từ bến tàu?

            Tại sao từ bến tàu? Trong thời kỳ bị đe dọa, bạn có thể phân tán chúng ở độ sâu hàng km trên Đại dương Thế giới và để chúng chờ lệnh (hoặc đồng hồ báo thức), và việc đưa chúng đến các vị trí dựa trên điều gì chỉ phụ thuộc vào trí tưởng tượng trong kế hoạch của các chiến lược gia của chúng tôi. (theo tôi thấy). Nhưng về nguyên tắc, điều đó là có thể từ bến tàu nếu bạn sử dụng trí tưởng tượng của mình. Chúng tôi (hoàn toàn không có ai) không biết khả năng và đặc điểm của chúng, nhưng nếu cho rằng đây là máy bay không người lái, nó có thể được thả ra từ bất cứ đâu với nhiệm vụ bí mật tiến vào một vị trí và tấn công sau đó trong một giờ. cách bờ biển không xa, sau đó sét đánh tiếp với tốc độ 100 hải lý (theo tôi thấy)
      2. -2
        12 tháng 2019, 19 51:XNUMX
        Tôi hoàn toàn đồng ý. Và khi nào thì yếu tố khó thấy nhất của tác giả trong quân đội - những chiếc tàu ngầm ẩn dưới nước (khó phát hiện hơn một quân nhân có kinh nghiệm trong bụi rậm) trở nên dễ bị tổn thương?
        Một loạt những suy đoán vô ích, cái này còn nực cười hơn cái kia.
        Ví dụ - với phạm vi liên lục địa tiềm năng của Poseidon, tại sao một chiếc thuyền lại đi ra biển? Bạn có thể bơi cách bờ một km và nổ tung, rồi để nó bơi xa hơn.
    2. +31
      11 tháng 2019, 06 48:XNUMX
      Trích dẫn: Separ DNR
      Đúng, TRIAD, ít nhất đừng chạm vào nó... SSBN là thành phần của nó. CẦN THIẾT và QUAN TRỌNG.

      Bắt đầu từ đây

      Gray, tác giả chỉ viết rằng người Mỹ có thể phá hủy thứ gì đó CẦN THIẾT VÀ QUAN TRỌNG trong tình hình hiện tại trước khi sử dụng ICBM. Khó đọc? Tôi xin lỗi, nhưng sự thật là sự thật. Và ở nước ta có tới 40% lực lượng hạt nhân chiến lược bị chôn vùi dưới nước
      1. -8
        11 tháng 2019, 06 55:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Chúng ta có tới 40% lực lượng hạt nhân chiến lược bị chôn vùi dưới nước

        Hãy để họ ở đó Vâng
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Người Mỹ có thể phá hủy thứ gì đó không thể thiếu và quan trọng trong tình hình hiện tại trước khi sử dụng ICBM.

        Thật không may, một tuyên bố gây tranh cãi của người Mỹ, tác giả và... của bạn.
        Bởi vì bạn không hiểu rằng tàu ngầm hạt nhân không dễ bị phát hiện và tiêu diệt, cho dù chúng có thể hiện ra đơn giản đến đâu...

        Và nếu còn “thứ gì đó” thì không thể tránh khỏi đòn trừng phạt nặng nề từ Mỹ Không . Cho dù họ có làm đẹp bản thân như thế nào đi chăng nữa.

        Và sau đó, hãy nhìn xem... Thật là một bài báo, bình luận của bạn như thế nào: "Tất cả các polyme đã biến mất"
        1. +19
          11 tháng 2019, 07 18:XNUMX
          Trích dẫn: Separ DNR
          Thật không may, một tuyên bố gây tranh cãi của người Mỹ, tác giả và... của bạn.
          Bởi vì bạn không hiểu rằng tàu ngầm hạt nhân không dễ bị phát hiện và tiêu diệt, cho dù chúng có thể hiện ra đơn giản đến đâu...

          Tôi e rằng có điều gì đó bạn không hiểu. Hay đúng hơn là bạn không muốn hiểu
          Trích dẫn: Separ DNR
          Và sau đó, hãy nhìn xem... Thật là một bài báo, nhận xét của bạn như thế nào: “Tất cả các polyme đã biến mất”

          Đúng. Ngoài ra còn có thêm những kẻ sát nhân nữa, chẳng hạn như Chuẩn đô đốc S. Zhandarov. Bạn có hiểu không, vị đô đốc hậu quân này cho phép mình phát biểu như vậy trong các ấn phẩm của mình (bài “Bắc Cực vô gia cư” https://vpk-news.ru/articles/23788:
          Trong khi đó, các tàu ngầm của NATO không bị cản trở ở Bắc Cực. Từ ngày 11 tháng 13 đến ngày 2014 tháng XNUMX năm XNUMX, tàu ngầm New Hampshire không quản ngại đã phát hiện ra mọi hoạt động ngăn chặn chiến lược của Hạm đội phương Bắc ở biển Barents.

          MỘT BẢN ĐỒ của Mỹ.
          1. +18
            11 tháng 2019, 09 10:XNUMX
            Đừng lãng phí thời gian của bạn cho họ, Andrey. Họ không có nhiệm vụ phải hiểu như vậy. Và toàn bộ ý tưởng về Biển và sự hiểu biết của nó, tốt nhất là bắt nguồn từ "thịt nướng ở Gelendzhik"
            Một lần nữa xin cảm ơn Oleg (tác giả) và bạn vì những bài viết thú vị, đáng suy ngẫm.
            Vấn đề trong bài viết được xác định chính xác!
            1. jjj
              +1
              11 tháng 2019, 11 13:XNUMX
              Trích từ curio
              kebab ở Gelendzhik"

              Và nhân tiện, có một bữa tiệc nướng ngon ở thị trấn xinh đẹp này
        2. +19
          11 tháng 2019, 07 57:XNUMX
          Thật không may, một tuyên bố gây tranh cãi của người Mỹ, tác giả và... của bạn.
          Bởi vì bạn không hiểu rằng tàu ngầm hạt nhân không dễ bị phát hiện và tiêu diệt, cho dù chúng có thể hiện ra đơn giản đến đâu...
          . Các đô đốc Liên Xô tin rằng trong trường hợp xảy ra xung đột, cơ hội Chỉ một trong số mười hai tàu sân bay tên lửa mà họ có mới có thể bắn được. Tác giả đã đặt câu hỏi một cách chính xác.
        3. +20
          11 tháng 2019, 08 19:XNUMX
          Tôi sẽ chỉ lặp lại từ một chủ đề khác:

          Ngay lập tức:
          1 Severodvinsk
          1 Kuzbass (tàu ngầm hạt nhân duy nhất của Hạm đội Thái Bình Dương)
          Báo+Hổ+Báo - bộ ba sống ở phương Bắc.
          Những chiếc thuyền có điều kiện của dự án 945A - không rõ là gì.
          2 Pike 671 - nhưng đã như vậy rồi.
          Quân Yankees có 32 Elks, 3 Seawolf, 17 Virginias
          và 18 (Delaware) sẽ sớm gia nhập đội.

          Nghĩa là, ngay cả SSBN cũng không chuyển đến SSBN buồn . Hãy để tôi nhắc bạn về nhiệm vụ của lực lượng tàu ngầm đa năng:
          - đảm bảo việc triển khai chiến đấu của hạm đội.
          - đảm bảo thành phần lực lượng hạt nhân chiến lược có thể ra khỏi khu vực phóng.
          - làm phức tạp việc triển khai chiến đấu của hạm đội đối phương + cung cấp hỗ trợ cho hạm đội của mình (trong thực tế của chúng tôi, SSBN cũng nên được phân bổ để hỗ trợ 949A).
          - săn lùng thành phần dưới nước của kẻ thù trong lực lượng hạt nhân chiến lược.

          Động cơ diesel sẽ hỗ trợ triển khai và vận hành cơ bản ở vùng biển gần.

          Nhưng:
          - họ sẽ không thể bao quát hợp lý thành phần lực lượng hạt nhân chiến lược sẽ chạy về phía bắc, một cách tầm thường vì động cơ diesel đang chạy ở chế độ khẩn cấp giới hạn trong vài giờ. Nghĩa là, để bao quát các SSBN đi đến khu vực phóng, cần phải có sự tham gia của các SSBN.
          - thông thường họ sẽ không thể hỗ trợ các lực lượng ở vùng biển xa.
          - họ sẽ không thể săn lùng tàu sân bay của đối phương, hay nói đúng hơn là chỉ từ mô hình phòng thủ ở vùng biển gần.

          Ngoài ra - đừng quên động cơ diesel của các chư hầu Hoa Kỳ.

          Đoán trước lập luận của bạn, cả thế giới đang nói về tro phóng xạ. Thực sự không cần thiết để thành phần lực lượng hạt nhân chiến lược rời khỏi căn cứ hoặc vùng biển gần đó. Bạn có thể chụp trực tiếp từ vị trí cố định của bạn. Nhưng sau đó, tại sao lại chế tạo tàu ngầm mang tên lửa đạn đạo? Nếu bạn lấy giá vòng đời của Boreas, sau đó bạn có thể mua hơn 60 Yars trên khung di chuyển và tài trợ cho toàn bộ vòng đời. И Hiệu suất phóng thậm chí 1-1 từ khu vực Arkhangelsk-Murmansk sẽ không thua kém gì Gadzhievo. Sẽ có số tiền thắng gấp hơn 3 lần về mặt tiền tệ (truyền thông). Nhưng chỉ SSBN mới có thể bắn một loạt đạn dao găm, một loạt đạn theo quỹ đạo ít được che chắn nhất. Nhưng để làm được điều này, SSBN phải được bảo vệ - việc triển khai chiến đấu của chúng ở các khu vực được chỉ định trên các đại dương trên thế giới phải được đảm bảo.
          1. -2
            11 tháng 2019, 10 28:XNUMX
            Trích từ donavi49
            Tuy nhiên, chỉ SSBN mới có thể bắn một loạt dao găm

            Tại sao?
            Chúng ta có cần tấn công Mỹ không?
            Cơ sở cho việc sử dụng biện pháp răn đe hạt nhân của chúng tôi là một cuộc tấn công trả đũa. Thành phần dưới nước của bộ ba kém thích nghi với điều này. Cũng giống như hàng không.
            1. +4
              12 tháng 2019, 20 20:XNUMX
              Trích dẫn: Lopatov
              Thành phần dưới nước của bộ ba kém thích nghi với điều này. Cũng giống như hàng không.

              Hoàn toàn đồng ý với bạn! Việc toàn bộ hạm đội của chúng ta sẽ bị nhấn chìm ngay khi bắt đầu cuộc đối đầu là điều dễ hiểu, giống như hàng không chiến lược, tốt nhất là sẽ có thể cất cánh và không còn gì nữa, hy vọng duy nhất là ở Lực lượng Tên lửa Chiến lược.. Đây là câu hỏi được đặt ra thú vị hơn nhiều, cụ thể là Tại sao chúng ta cần FLEET? Đặc biệt nếu bạn tính đến chi phí của nó.. Nó sẽ không thể hoàn thành một nhiệm vụ nào trong thời chiến! Không có! Các Lực lượng Tên lửa Chiến lược, Lực lượng Mặt đất, Lực lượng Hàng không Vũ trụ, dưới sự bảo vệ của lực lượng phòng không, vẫn có thể làm được điều đó, nhưng hạm đội... Trong thời bình, chúng ta có thể di chuyển bao nhiêu tùy thích trên khắp các vùng biển và đại dương theo hầu hết mọi hướng với độ che phủ tối thiểu, nhưng chỉ có cơ sở dữ liệu sẽ bắt đầu và Chúa cấm chúng ta có thể bảo vệ các cảng của mình (tất nhiên trừ khi không có vũ khí hạt nhân). Ngay cả về lý thuyết, chúng ta cũng không thể tạo ra một hạm đội có khả năng đối đầu với hạm đội các nước NATO và các đồng chí... Vì vậy, không cần phải lãng phí nghiêm trọng vốn cho hoạt động kinh doanh thất bại này. Tôi nhắc lại một lần nữa, không gian, hàng không, khoa học tên lửa hứa hẹn hơn nhiều so với những chiếc bồn rỉ sét, đặc biệt là với vị trí địa lý của chúng ta..
              rs: Một cái gì đó sẽ phải được thực hiện trong hạm đội, cụ thể là các tàu ngầm đủ loại, ngoại trừ tàu chiến lược, tàu quét mìn, tàu hộ tống, tàu phòng không, tàu trinh sát, tàu vận tải quân bình thường, không phải tàu Ivan Gren, và là tàu mặt nước lớn nhất tàu chiến, tàu khu trục trong 7 -8kTn.. Mọi thứ khác đều là sự lãng phí tiền bạc..
              1. +4
                12 tháng 2019, 20 53:XNUMX
                Trích dẫn: max702
                Tại sao chúng ta cần FLEET? Đặc biệt là khi bạn xem xét chi phí của nó.

                Một cách chính xác.
                Tôi đã cố gắng tìm câu trả lời cho câu hỏi này trong một thời gian dài. Nhưng đến nay tôi vẫn chưa nhận được câu trả lời thỏa đáng.
              2. 0
                13 tháng 2019, 09 14:XNUMX
                Trích dẫn: max702
                Việc toàn bộ hạm đội của chúng ta sẽ bị nhấn chìm ngay khi bắt đầu cuộc đối đầu là điều dễ hiểu, giống như hàng không chiến lược, tốt nhất là sẽ có thể cất cánh và không còn gì nữa, hy vọng duy nhất là ở Lực lượng Tên lửa Chiến lược..

                Bạn tưởng tượng điều này như thế nào về mặt kỹ thuật, nếu 10-12 tàu ngầm sẽ liên tục làm nhiệm vụ ở ba đại dương và có liên lạc ổn định để điều khiển, mặc dù trong các phiên liên lạc một chiều?
                Đúng vậy, và việc tuần tra 2-4 máy bay chiến lược với đầy đủ đạn tên lửa hành trình trên các đại dương suốt ngày đêm cũng sẽ là mối nguy hiểm nghiêm trọng đối với kẻ thù của chúng ta.
                Vì vậy, trong THỜI BÌNH AN họ sẽ hoàn thành nhiệm vụ của mình - đó là lý do tại sao, để ngăn chặn chiến tranh hạt nhân toàn cầu, chúng ta buộc phải lưu giữ những loại vũ khí này, bởi vì họ làm mát rất tốt những cái đầu nóng, dựa trên phản ứng lo lắng ngay cả đối với các chuyến bay huấn luyện tàu sân bay tên lửa của chúng tôi.
                1. +3
                  13 tháng 2019, 12 37:XNUMX
                  Trích dẫn từ ccsr
                  Bạn hình dung điều này thế nào về mặt kỹ thuật, nếu có 10-12 tàu ngầm

                  Thôi nào, có thể 2-3 chiếc và chúng sẽ bị 6-12 tàu ngầm hạt nhân và máy bay của đối phương sượt qua?
                  Trích dẫn từ ccsr
                  Đúng vậy, và việc tuần tra 2-4 máy bay chiến lược với đầy đủ đạn tên lửa hành trình trên các đại dương suốt ngày đêm cũng sẽ là mối nguy hiểm nghiêm trọng đối với kẻ thù của chúng ta.

                  Vâng, và sẽ không có ai theo dõi họ.. Trong thời kỳ Xô Viết, các chiến lược gia của chúng tôi bị dồn lại ở khoảng cách vài chục mét, và được lệnh nổ súng khi họ cố gắng mở các khoang chứa bom..
                  Bạn hiểu phép toán này: ngày nay kẻ thù có thể tấn công 3-4 vào bất kỳ đơn vị nào của chúng ta, và trong thời kỳ bị đe dọa, nhiều hơn thế nữa... Về mặt lý thuyết, chúng ta thậm chí không thể bắt kịp các loại vũ khí này (hải quân, hàng không chiến lược) và thậm chí đạt được Ngang bằng!
                  Vì vậy, câu trả lời ở những dạng hoàn toàn khác mà các “đối tác” không thể kiểm soát được về mặt vật lý! Cụ thể là Lực lượng Tên lửa Chiến lược trên lãnh thổ rộng lớn của chúng ta dưới dạng hầm chứa, bệ phóng tên lửa đạn đạo và tổ hợp di động.. Hơn nữa, chúng sẽ được bao phủ bởi lực lượng phòng không và hàng không vũ trụ..
                  1. -1
                    13 tháng 2019, 18 55:XNUMX
                    Trích dẫn: max702
                    Thôi nào, có thể 2-3 chiếc và chúng sẽ bị 6-12 tàu ngầm hạt nhân và máy bay của đối phương sượt qua?

                    Thứ nhất, đừng phóng đại khả năng của các hệ thống theo dõi của Mỹ, thứ hai, chúng tôi đã có kinh nghiệm phóng toàn bộ lượng đạn trong vài phút, nên việc họ sẽ có thời gian để làm điều gì đó vào lúc này không phải là sự thật. Tất nhiên, chúng tôi sẽ cảm thấy tiếc cho những thủy thủ tàu ngầm đã hy sinh đã hoàn thành nghĩa vụ của mình, nhưng họ luôn biết rằng có thể họ sẽ không trở về sau khi phục vụ chiến đấu.
                    Trích dẫn: max702
                    Thời Xô Viết, các chiến lược gia của ta bị sượt qua ở cự ly vài chục mét,

                    Ở đâu trong các đại dương trên thế giới?
                    Trích dẫn: max702
                    Bạn hiểu phép toán này: ngày nay kẻ thù có thể tấn công 3-4 vào bất kỳ đơn vị nào của chúng ta, và trong thời kỳ bị đe dọa, còn nhiều hơn thế nữa..

                    Bạn đang cố gắng làm sáng tỏ cho tôi một cách vô ích rằng tôi biết không tệ hơn bạn, đặc biệt là vì vấn đề không nằm ở toán học mà ở tốc độ vận hành bộ ba của chúng ta, nơi mọi thứ giúp giảm thời gian bay đến lãnh thổ Hoa Kỳ phải được phát triển. Toán học ở đây chỉ cần thiết để tính toán sự cân bằng lực lượng và phương tiện trong bộ ba của chúng ta - vì vậy bạn đang sử dụng công cụ toán học một cách không chính xác.
                    Trích dẫn: max702
                    Cụ thể là Lực lượng Tên lửa Chiến lược trên lãnh thổ rộng lớn của chúng ta dưới dạng hầm chứa, bệ phóng tên lửa đạn đạo và tổ hợp di động.. Hơn nữa, chúng sẽ được bao phủ bởi lực lượng phòng không và hàng không vũ trụ..

                    Bạn thậm chí không hiểu rằng việc che chắn cho họ là vô ích - họ sẽ xả đạn vào thời điểm tên lửa Mỹ bắn trúng họ. Đây là mục đích cố hữu của họ ngay từ đầu.
                    1. +3
                      13 tháng 2019, 20 42:XNUMX
                      Bạn hiểu phép toán này: ngày nay kẻ thù có thể tấn công 3-4 vào bất kỳ đơn vị nào của chúng ta, và trong thời kỳ bị đe dọa, nhiều hơn thế nữa... Về mặt lý thuyết, chúng ta thậm chí không thể bắt kịp các loại vũ khí này (hải quân, hàng không chiến lược) và thậm chí đạt được Ngang bằng!



                      Ở đây tôi đang nói về điều tương tự: nếu chúng ta, với tư cách là cả một quốc gia, làm việc suốt ngày đêm về SSBN và sự hỗ trợ của chúng, chúng ta sẽ không thay đổi cán cân lực lượng theo hướng có lợi cho mình.

                      Vì vậy, câu trả lời ở những dạng hoàn toàn khác mà các “đối tác” không thể kiểm soát được về mặt vật lý! Cụ thể là Lực lượng Tên lửa Chiến lược trên lãnh thổ rộng lớn của chúng ta dưới dạng hầm chứa, bệ phóng tên lửa đạn đạo và tổ hợp di động.. Hơn nữa, chúng sẽ được bao phủ bởi lực lượng phòng không và hàng không vũ trụ..


                      Một cách chính xác !
              3. +1
                13 tháng 2019, 20 37:XNUMX
                Ở đây câu hỏi được đặt ra thú vị hơn nhiều: tại sao chúng ta cần FLEET? Đặc biệt nếu bạn tính đến chi phí của nó.. Nó sẽ không thể hoàn thành một nhiệm vụ nào trong thời chiến!


                Vì vậy - trong thời chiến (thực sự là thời chiến)
                Lực lượng hạt nhân chiến lược trên mặt đất sẽ có thể hoạt động tốt.
                VKS có thể cầm cự được một thời gian... (nếu xảy ra chiến tranh không có lực lượng hạt nhân chiến lược)

                Sau khi Lực lượng Hàng không Vũ trụ bị nghiền nát, sẽ đến lượt lực lượng mặt đất...
                Lại là lực lượng hạt nhân chiến lược để không bị thua, hoặc ít nhất là vũ khí hạt nhân chiến thuật

                Nghĩa là, nếu họ coi trọng chúng tôi (và không phải ở địa phương)
                Không có vũ khí hạt nhân chắc chắn chúng ta sẽ không thể đánh trả (trong trường hợp bị tấn công dữ dội)
                Và cả Lực lượng Hàng không Vũ trụ lẫn lực lượng mặt đất đều sẽ không thể sống sót.
                Và bạn đã nhận được gì ở cuối hạm đội?
                Nó rất hữu ích trong thời bình (như ở Syria hiện nay)
                Hoạt động bắn của hạm đội là chiến tranh.

                Và các con tàu hoạt động trên khắp Đại dương Thế giới.
                Chúng ta cần một hạm đội.
                1. +1
                  14 tháng 2019, 19 10:XNUMX
                  Trích dẫn: Olezhek
                  Và bạn đã nhận được gì ở cuối hạm đội?
                  Nó rất hữu ích trong thời bình (như ở Syria hiện nay)

                  Và nó hoạt động như thế nào ở đó? Hữu ích nhất là BDK, chuyên chở hàng hóa quân sự, nhưng điều ngăn cản bạn treo cờ chính xác trên bất kỳ tàu chở hàng khô nào và thực hiện nhiệm vụ được giao với thành công LỚN, BDK dường như không dành cho việc này (và chúng là gì? để làm gì?) Và từ phần còn lại? Tàu tuần dương "Moskva" dường như cung cấp lực lượng phòng không tại căn cứ ở Tartus, NHƯNG ngay khi người Thổ Nhĩ Kỳ bắn hạ SU-24, họ đã đưa S-400 trên đất liền đến (tại sao điều này không được thực hiện sớm hơn là một vấn đề lớn câu hỏi). Có phải họ đang thực hiện các hoạt động đoàn xe để hộ tống tàu của chúng ta trong khu vực này? Rất có thể, NHƯNG một lần nữa, họ được bảo vệ chủ yếu bởi lá cờ của bang chúng ta (bộ ba với Lực lượng Tên lửa Chiến lược đang lờ mờ ở phía chân trời) Hạm đội đã làm gì ở đó mà các nhánh khác của quân đội không thể làm được? KHÔNG CÓ GÌ! Chúng tôi sẽ để lại những câu chuyện về việc tàu ngầm của chúng tôi đã không cho phép tàu ngầm hạt nhân của Anh phóng tomahawk trên các ấn phẩm khác.. Lực lượng Hàng không Vũ trụ hoạt động ở Syria và Lực lượng Mặt đất đóng vai trò thứ yếu ở đó.. tuy nhiên, như mọi khi..
                  1. -1
                    14 tháng 2019, 21 06:XNUMX
                    Trích dẫn: max702
                    Lực lượng Hàng không Vũ trụ và Lực lượng Mặt đất hoạt động ở Syria với vai trò thứ yếu ở đó... nhưng như mọi khi...

                    Không cần thiết phải hạ thấp vai trò của hạm đội - chính tại Syria, khái niệm mới về việc sử dụng tên lửa hành trình chiến lược từ các tàu trọng tải nhỏ và cách lãnh hải của chúng ta không xa đã được thực hiện trên thực tế. Và việc phóng từ tàu ngầm tấn công các mục tiêu thực sự không còn gây ấn tượng với chúng tôi nữa mà là đại diện của các quốc gia khác. Và nó làm hài lòng.
                    1. 0
                      15 tháng 2019, 13 02:XNUMX
                      Trích dẫn từ ccsr
                      Không cần thiết phải hạ thấp vai trò của hạm đội - chính tại Syria, khái niệm mới về việc sử dụng tên lửa hành trình chiến lược từ các tàu trọng tải nhỏ và cách lãnh hải của chúng ta không xa đã được thực hiện trên thực tế. Và việc phóng từ tàu ngầm tấn công các mục tiêu thực sự không còn gây ấn tượng với chúng tôi nữa mà là đại diện của các quốc gia khác. Và đó là một niềm vui

                      Tôi đồng ý, vũ khí mới đã được phát triển, điều này khẳng định tính toán cho bài viết này, chúng ta cần một tàu ngầm đa năng và tàu chiến có lượng giãn nước nhỏ.. Không có chỗ cho những con tàu khổng lồ từ quá khứ là không cần thiết.. Chính bạn cũng nhận thấy rằng Các vụ phóng tên lửa hành trình không phải do nhu cầu sử dụng chúng cho mục đích quân sự của nhà hát DB này, và trước hết là vì các “đối tác”! Nghĩa là, vai trò của hạm đội trong cuộc xung đột này là cung cấp và trình diễn những thành tựu mới, các “đối tác” đã thể hiện tốt, họ bị thuyết phục, còn tiếp theo thì sao? Hạm đội đã làm gì ở đó, đồng thời cung cấp hậu cần .. MỌI THỨ .. Và lưu ý cho điều này Trước hết, chúng ta cần phương tiện vận tải, và số lượng tàu hộ tống tối thiểu, bất kể chúng có vũ khí gì, miễn là treo cờ đúng cách.. Mọi thứ khác ở Syria đều được thực hiện bởi Lực lượng Hàng không Vũ trụ và Lực lượng Mặt đất, Lực lượng Đặc biệt...
          2. -8
            11 tháng 2019, 12 32:XNUMX
            Bạn đếm tất cả các tàu ngầm hạt nhân và tàu ngầm diesel đang hoạt động: dự bị, đang sửa chữa, đang làm nhiệm vụ chiến đấu - Nga có 63 chiếc trong tất cả các hạm đội.
            1. +6
              11 tháng 2019, 12 59:XNUMX
              Tôi đã chỉ ra lý do tại sao tàu ngầm diesel-điện không thể đảm bảo an toàn cho các SSBN bắn một loạt dao găm vào Hoa Kỳ từ Thái Bình Dương/Đại Tây Dương và thậm chí tới Bắc Cực để bắn xuyên qua Canada. Nhưng Elks và Virginias sẽ đợi họ ở đó.

              Đếm xác để làm gì? Ví dụ như Cá nhà táng đã tồn tại từ ngày 10 tại nhà máy Amur, không ai cần đến nó, nhà máy đang cố vứt nó vào bãi rác, nhưng thông qua người đứng đầu khu vực - chúng ta đang nói về Cá nhà táng:


              Hoặc Karp - đang được dự trữ. Nhiên liệu đã được dỡ xuống. Bây giờ thì như thế này - việc sửa chữa đã bị cắt giảm do cắt giảm và cũng không có tiền để xử lý. Cho dù có đưa tiền thì cũng sẽ là một cái xác ít nhất 5 năm.
              1. -5
                11 tháng 2019, 14 39:XNUMX
                Họ cũng có thể bắn từ lãnh hải của chúng tôi, dưới sự che chắn của tàu ngầm diesel - không gì ngăn cản được điều này, biên giới biển dài. Điều quan trọng nhất là phóng tên lửa.
                1. +7
                  11 tháng 2019, 18 43:XNUMX
                  Vâng, tôi sẽ nhắc lại:
                  Đoán trước lập luận của bạn, cả thế giới đang nói về tro phóng xạ. Thực sự không cần thiết để thành phần lực lượng hạt nhân chiến lược rời khỏi căn cứ hoặc vùng biển gần đó. Bạn có thể chụp trực tiếp từ vị trí cố định của bạn. Nhưng sau đó, tại sao lại chế tạo tàu ngầm mang tên lửa đạn đạo? Nếu bạn lấy giá vòng đời của bất kỳ Boreas nào, bạn có thể mua hơn 60 Yars trên khung di chuyển và tài trợ cho toàn bộ vòng đời. Và hiệu suất phóng, thậm chí là 1-1 từ khu vực Arkhangelsk-Murmansk, sẽ không thua kém gì Gadzhievo. Sẽ có số tiền thắng gấp hơn 3 lần về mặt tiền bạc (phương tiện truyền thông).

                  Sẽ không tốt hơn nếu xây dựng hơn 60 Yars. Và việc bao phủ chúng ngay cả khi bạn chiếm vùng Murmansk khó hơn nhiều lần so với Gadzhievo và +/- tương tự nếu bạn chiếm các khu vực phóng ở vùng nước nóng được bao phủ bởi tàu ngầm diesel-điện/tàu ngầm phòng không và MPK.
                  1. +2
                    11 tháng 2019, 20 58:XNUMX
                    Bạn có thể chụp trực tiếp từ vị trí cố định của bạn. Nhưng sau đó, tại sao lại chế tạo tàu ngầm mang tên lửa đạn đạo? Nếu bạn lấy giá vòng đời của bất kỳ Boreas nào, bạn có thể mua hơn 60 Yars trên khung di chuyển và tài trợ cho toàn bộ vòng đời.


                    Và “nơi triển khai” của Yars thì… à, rất không ổn định…
          3. 0
            17 tháng 2019, 17 02:XNUMX
            tại sao bạn không xem xét tàu ngầm hạt nhân PR.949A, họ cũng có máy bay siêu âm và phương pháp chuyển trung tâm điều khiển
            1. +1
              17 tháng 2019, 18 04:XNUMX
              Bởi vì trong bản gốc - bản thân 949A yêu cầu phải có vỏ bọc dưới dạng SSBN. Vì vậy, tôi đã không tính đến chúng từ mặt tích cực cho thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược. Nếu có điều gì đó xảy ra trong một liên minh, họ sẽ đi theo cặp hoặc ba người với một SSSN che chắn để gây mất tập trung. Bây giờ, rất có thể, chúng sẽ tự đi theo mục đích đã định (theo dõi và tấn công AUG/KUG của kẻ thù).
              1. 0
                17 tháng 2019, 18 13:XNUMX
                Tôi đồng ý với điều cuối cùng
                Hiện các tàu ngầm hạt nhân thuộc Dự án 949A đang hoạt động cùng với các tàu tuần dương thuộc Dự án 1164 và đặc biệt vào ngày 15.04 tháng 1144 ở Biển Na Uy, rất có thể cùng với TARK Dự án 1164 "Peter Đại đế" và Dự án XNUMX "Marshal Ustinov"
                như KUG
        4. +5
          11 tháng 2019, 12 39:XNUMX
          Trích dẫn: Separ DNR
          Hãy để họ ở đó

          Vì vậy, họ chỉ đơn giản là sẽ không đến được nơi có thể lặn - kẻ thù đang đợi SSBN ở lối ra bến cảng. Và không có ai che chở cho họ - chỉ có một tàu ngầm hạt nhân đa năng cho toàn bộ Hạm đội Thái Bình Dương.
          Trích dẫn: Separ DNR
          Bởi vì bạn không hiểu rằng tàu ngầm hạt nhân không dễ bị phát hiện và tiêu diệt, cho dù chúng có thể hiện ra đơn giản đến đâu...

          SSBN, được hộ tống ngay từ khi rời căn cứ và không có chỗ ẩn nấp?
      2. +2
        11 tháng 2019, 11 32:XNUMX
        Về nguyên tắc, tôi đồng ý một phần với tác giả. Nếu tàu sân bay Poseidon về cơ bản chỉ là tàu ngầm mà bạn có thể gắn bất kỳ máy bay không người lái dưới nước nào - không chỉ Poseidon. Họ chỉ có ý nghĩa. Đúng, và Poseidon có thể được sử dụng để chống lại hạm đội. Việc xuyên thủng dù chỉ một viên đạn nửa megaton theo lệnh tháng 8 rõ ràng sẽ không bổ sung thêm máu cho cô ấy. Đây chỉ là một câu trả lời không đối xứng. nháy mắt
        Nhưng thực tế là một phần đáng kể các tàu sân bay tên lửa đạn đạo của chúng ta là tàu tuần dương ngầm chiến lược thực sự không hiệu quả trong điều kiện hiện đại. Trên thực tế, họ làm suy yếu đáng kể hạm đội của chúng tôi chứ không phải củng cố nó. Kết quả là chúng ta phải chuyển lực lượng hải quân đáng kể sang phòng thủ thay vì tấn công hoặc bảo vệ bờ biển. Hơn nữa, chúng ta ít nhiều sẽ chỉ có thể đóng cửa Biển Barents và Biển Okhotsk. Khó có khả năng các chiến lược gia sẽ được phép bỏ qua mà không được chú ý. Tất nhiên, Borey không phải là một Shark to lớn và ồn ào, điều mà chỉ một nhà âm học khiếm thính mới có thể bỏ lỡ, và chỉ một phi hành đoàn hoàn toàn say xỉn mới có thể bỏ lỡ nó. Nhưng khi rời khỏi vùng tương đối thoải mái, một bộ phận không nhỏ các chiến lược gia của chúng ta rõ ràng sẽ bị tiêu diệt. Không có lựa chọn. Một Borei - 16 chiếc Mac với 10 đầu đạn mỗi chiếc. Nghĩa là, ngay cả một chiếc Borei bị phá hủy cũng sẽ mang theo 6% tổng số đầu đạn có sẵn theo START. Có vẻ không nhiều nhưng rất có thể sẽ có nhiều hơn một chiến lược gia bị tiêu diệt. Sẽ có thể bắn ít nhiều an toàn chỉ từ những quả bom khủng bố của chính bạn. Đó là, cùng một vùng biển Barents và Okhotsk. Và để đảm bảo an ninh, một phần đáng kể hạm đội sẽ phải được kéo đến đó. Nghĩa là, ban đầu chúng tôi buộc các hạm đội đại dương của mình phải phòng thủ thụ động. Và chúng ta bỏ lỡ sáng kiến. Cho dù nó có giá trị hay không thì vẫn còn nghi ngờ.
        Việc phân phối lại bộ ba theo hướng có lợi cho các thành phần mặt đất và trên không có lẽ là hợp lý. Và thay vì một số chiến lược gia, đáng để xây dựng thêm bản đồ và tập trung vào việc tăng khả năng tấn công. yêu cầu
        1. 0
          11 tháng 2019, 11 53:XNUMX
          Trích dẫn từ: g1v2
          một con cá mập to lớn và ồn ào, chỉ bị điếc về âm thanh
          Ai nói với bạn những điều vô nghĩa như vậy?
          Trích dẫn từ: g1v2
          Nhưng khi rời khỏi vùng tương đối thoải mái, một bộ phận không nhỏ các chiến lược gia của chúng ta rõ ràng sẽ bị tiêu diệt.
          Bằng phép thuật?
          Trích dẫn từ: g1v2
          Nghĩa là, ban đầu chúng tôi buộc các hạm đội đại dương của mình phải phòng thủ thụ động. Và chúng ta bỏ lỡ sáng kiến. Cho dù nó có giá trị hay không thì vẫn còn nghi ngờ.
          Bạn có đề xuất xây dựng một hạm đội có thể đánh bại hạm đội NATO không? Hừm.
          1. +1
            11 tháng 2019, 12 08:XNUMX
            Điều này đã được viết trong rất nhiều bài báo - cả của chúng tôi và của nước ngoài. Nhiều đô đốc cũng đã nói về điều này. Tôi thấy không có lý do gì để không tin tưởng họ. Bạn không thể ẩn kích thước như vậy.
            Không, không phải bằng phép thuật, mà với sự trợ giúp của phương tiện tiêu chuẩn - ngư lôi. Có nghi ngờ rằng tàu ngầm Mỹ thường xuyên làm nhiệm vụ ở Biển Barents và phía tây bắc Thái Bình Dương? Nhưng những chiếc phao âm thanh ở phía dưới sẽ không để ý đến chiến lược gia? Nhưng trong trường hợp chuẩn bị chiến tranh, số lượng tàu ngầm của đối phương sẽ tăng lên và mục tiêu chính của chúng sẽ là các chiến lược gia? Một phần nào đó sẽ vượt qua được mạng lưới này, nhưng rõ ràng không phải tất cả. Tôi đánh giá cao các thủy thủ tàu ngầm của chúng tôi nhưng tôi không tin vào phép màu. yêu cầu
            Tôi đề xuất xây dựng một hạm đội có thể gây ra thiệt hại không thể chấp nhận được cho các hạm đội NATO hoạt động chống lại chúng tôi và cung cấp khả năng ngăn chặn khu vực tiếp cận ở những nơi chúng tôi cần. Điều này không ngụ ý việc xây dựng một đội tàu có quy mô hoặc lượng dịch chuyển tương đương. Đối với tàu ngầm hạt nhân, theo tôi, trừ đi 5-7 chiến lược gia và theo đó, cộng thêm 5-7 tàu ngầm hạt nhân, có thể hữu ích. Ở mức tối thiểu, cơ hội đột phá vào Đại Tây Dương và trung tâm Thái Bình Dương sẽ tăng lên. Chà, có cơ hội tốt hơn để có được một trong những chiến lược gia của họ. hi
            1. 0
              11 tháng 2019, 12 54:XNUMX
              Trích dẫn từ: g1v2
              Bạn không thể ẩn kích thước như vậy.
              Trường âm thanh của tàu ngầm hạt nhân có phụ thuộc vào kích thước của nó không? Nó phụ thuộc vào đường viền của thân tàu (được tính toán bằng phương trình thủy động lực), hình dạng của cánh quạt (tương tự) và tiếng ồn bên trong tàu ngầm hạt nhân (mà họ cố gắng làm giảm bằng bộ giảm xóc, bộ phận chèn linh hoạt, v.v.) . Chính kích thước của SHARKS đã giúp người ta có thể lắp đặt một hệ thống giảm tiếng ồn phức tạp ở đó đến mức đã có lúc họ trở thành nhà vô địch về tiếng ồn thấp.
              Trích dẫn từ: g1v2
              Có nghi ngờ rằng tàu ngầm Mỹ thường xuyên làm nhiệm vụ ở Biển Barents và phía tây bắc Thái Bình Dương? Nhưng những chiếc phao âm thanh ở phía dưới sẽ không để ý đến chiến lược gia?
              Bạn có chắc chắn họ sẽ chú ý? Thời đại mà tàu ngầm hạt nhân của chúng ta được gọi là bò kêu be be đã qua lâu rồi.
              Trích dẫn từ: g1v2
              Tôi đề xuất xây dựng một hạm đội có thể gây ra thiệt hại không thể chấp nhận được cho các hạm đội NATO hoạt động chống lại chúng tôi
              Cờ trong tay. Trước tiên hãy so sánh các nguồn lực kỹ thuật mà NATO có và các nguồn lực tương tự của nước ta.
              Trích dẫn từ: g1v2
              Điều này không ngụ ý việc xây dựng một đội tàu có quy mô hoặc lượng dịch chuyển tương đương.
              Vậy thì điều đó là không thể. Để chống lại ai đó bạn cần phải có sức mạnh tương đương.
              Trích dẫn từ: g1v2
              sau đó trừ đi 5 - 7 chiến lược gia và theo đó cộng thêm 5-7 cây phong
              Cây tro được xây dựng theo cách đó.
              1. 0
                11 tháng 2019, 18 17:XNUMX
                Tôi thấy không có lý do gì để tin vào sự ngu ngốc của kẻ thù. Câu hỏi về phát hiện là câu hỏi mạng lưới sẽ dày đặc đến mức nào và kích thước tế bào của nó sẽ tương đương với kích thước của cá như thế nào. Được rồi, ngay cả khi hầu hết các chiến lược gia có thể vượt qua được, thì những người không thể vượt qua sẽ bị âm 160 đầu đạn. Một lần nữa, việc phóng 16 tên lửa cần có thời gian. Đối thủ sẽ không thể tránh khỏi việc phát hiện ra cú phóng. Nghĩa là, sau lần phóng tên lửa đầu tiên, tất cả các tàu ngầm và máy bay địch ở gần đó sẽ đi đánh chặn. Và vì họ chắc chắn sẽ phải đuổi kịp nên họ khó có thể ở xa khi ra mắt. Đây không phải là một vụ phóng Poseidon duy nhất có thể được thực hiện tương đối không được chú ý. Vị trí thoát ra khỏi mặt nước của tên lửa và nguồn phóng của nó sẽ được xác định rõ ràng.
                Vấn đề đối đầu chủ yếu phụ thuộc vào các nhiệm vụ được giải quyết. Người Mỹ có hạm đội lớn như vậy không phải vì họ cạnh tranh với chúng ta mà vì họ không thể giải quyết vấn đề của mình với lực lượng ít hơn. Logic của việc sao chép ngu ngốc của họ là thiếu sót sâu sắc. Nhưng bạn có thể chống lại chúng với lực ít hơn nhiều.
                Sevmash đang chế tạo một tàu ngầm hạt nhân ở đây. Có thêm 5-7 Tro tàn - điều này có nghĩa là gần gấp đôi số lượng chúng tôi đang xây dựng hiện tại. yêu cầu
                1. 0
                  11 tháng 2019, 18 47:XNUMX
                  Trích dẫn từ: g1v2
                  Câu hỏi về phát hiện là câu hỏi mạng sẽ dày đặc đến mức nào
                  Lại.
                  Trích dẫn từ Dart2027
                  Trường âm thanh của tàu ngầm hạt nhân có phụ thuộc vào kích thước của nó không? Nó phụ thuộc vào đường viền của thân tàu (được tính toán bằng phương trình thủy động lực), hình dạng của cánh quạt (tương tự) và tiếng ồn bên trong tàu ngầm hạt nhân (mà họ cố gắng làm giảm bằng bộ giảm xóc, bộ phận chèn linh hoạt, v.v.) .
                  Vấn đề không phải là về mạng lưới mà là về mức độ tàng hình của các tàu ngầm hạt nhân của chúng ta.
                  Trích dẫn từ: g1v2
                  Và vì họ chắc chắn sẽ phải đuổi kịp nên họ khó có thể ở xa khi ra mắt.

                  Nếu họ có thể phát hiện trước thì được. Nhưng cũng cần có thời gian để tấn công và tất cả tên lửa đều được bắn trong một ngụm, tức là trong tối đa vài phút. https://newsfrol.ru/168/4906/
                  Trích dẫn từ: g1v2
                  Người Mỹ có hạm đội lớn như vậy không phải vì họ cạnh tranh với chúng ta mà vì họ không thể giải quyết vấn đề của mình với lực lượng ít hơn.

                  Nhưng không ai sẽ xây dựng một đội quân như vậy.
                2. 0
                  14 tháng 2019, 06 30:XNUMX
                  Trích dẫn từ: g1v2
                  Được rồi, ngay cả khi hầu hết các chiến lược gia có thể vượt qua được, thì những người không thể vượt qua sẽ bị âm 160 đầu đạn.

                  Chết tiệt, Vitaly, hãy tha thứ cho sự quen thuộc của tôi, nhưng 160 đầu đạn là gì ??? Điều này chỉ có thể đúng với Dolphin và P-29 và P-39 mà chúng được trang bị. Đối với Boreev, con số sẽ chỉ là 64, vì theo hiệp ước START-3, một tên lửa dự định đặt trên SSBN (và về nguyên tắc là đối với tên lửa) không được có số khối, tôi xin trích dẫn: “không ít hơn thương số của việc chia 40% trọng lượng ném của ICBM hoặc SLBM." Điều này rất phù hợp với ý tưởng rằng Bulava có trọng lượng ném là 350 kg. ít hơn Triden và 1 kg. Sineva/Liner nhỏ hơn đơn giản là không thể mang theo số lượng khối tương đương (như các chính trị gia trong nước và giới truyền thông đã trình bày với chúng tôi). Nhưng đó không phải là tất cả. Theo dữ liệu chính thức trước khi ký kết hợp đồng, tức là. thời điểm năm 650, Hải quân Nga có 2010 tàu sân bay và 160 đầu đạn, trong đó R-576R (MIRV): 29×64; R-3RM/R-29RMU29 (MIRV): 2×80. Do đó, ngay cả 4BDRM cũng chưa bao giờ mang theo tên lửa chứa nhiều hơn 667 đơn vị, và do đó, không có thông tin nào về việc 4 đầu đạn bị mất trong trường hợp SSBN bị phá hủy - chỉ có 160.
                  Họ nói rằng ai đó sẽ nói đúng rằng ai sẽ tôn trọng các thỏa thuận của bạn khi họ ép bạn. Và đó là sự thật. Chỉ là bây giờ chúng ta sẽ không có thời gian để trang bị lại cho Hải quân của mình, nếu tình huống như vậy xảy ra, đồng nghĩa với việc chúng ta sẽ phải chiến đấu với những gì mình có. Tuy nhiên, tình huống này hoàn toàn tương tự với các đồng nghiệp nước ngoài của chúng tôi.
                  1. +1
                    14 tháng 2019, 13 41:XNUMX
                    Trong tất cả dữ liệu về Bulava, số lượng đầu đạn được chỉ ra từ 6 đến 10. Số lượng tên lửa trên Boreas là 16. Nhiều khả năng số lượng đầu đạn là 6 hơn là 10. Tôi chưa bao giờ thấy ít hơn ở bất kỳ nguồn nào. Tức là chúng ta nhận được 96 đầu đạn từ một chiếc thuyền. Nhưng chính xác có bao nhiêu đầu đạn sẽ được lắp đặt trong trường hợp xảy ra tình huống trước chiến tranh - tôi không biết. Những gì được viết trong START3 về 4 khối, tôi nghi ngờ rằng nó đang được chúng tôi hoặc họ thực hiện. Và theo tôi, 4 khối 150 kiloton là tải trọng quá nhỏ. Không ai có thể kiểm soát điều này một cách chắc chắn. Và tôi không nhớ các sĩ quan Mỹ đã kiểm tra Boreas của chúng tôi. Tôi có thể đếm từ 96 đến 160. Nhân tiện, năm 2010 chúng tôi cũng không có một Borey hay Bulava nào làm nhiệm vụ chiến đấu. Mực và Cá heo cũ có màu xanh lam lỏng và theo tôi thì không đáng để nhắc đến điều này.
                    Nhưng trên thực tế, ý tưởng của tác giả không phải là số lượng đầu đạn trên tàu ngầm, mà là phần dưới nước của chúng ta trong bộ ba hạt nhân hữu ích như thế nào hoặc liệu nó có kém hiệu quả hay không. Theo tôi, có một âm thanh trong việc này. Nhưng vì tôi không phải là thủy thủ tàu ngầm hay đô đốc, nên tôi sẵn sàng thay đổi quan điểm của mình nếu nghe thấy những lập luận thuyết phục ủng hộ sự cần thiết của SSBN và tại sao cần phải chuyển lực lượng hải quân quan trọng sang phòng thủ. yêu cầu
                    1. 0
                      15 tháng 2019, 18 08:XNUMX
                      Trong tất cả dữ liệu về Bulava, số lượng đầu đạn được chỉ ra từ 6 đến 10

                      Đồng thời trọng lượng ném là 1 kg. ít hơn Sineva/Liner, theo wiki chỉ có 650 khoản phí, làm sao có thể như vậy được? Đối với tôi, có vẻ như trọng lượng của những đầu đạn này chẳng là gì cả - trong khoảng 6 kiloton (điều này không hợp lý lắm, vì sát thương giảm đáng kể, cùng với khả năng bị chệch hướng và phản công từ hệ thống phòng thủ tên lửa). , có thể dẫn đến việc vật thể sẽ không bị phá hủy), hoặc ai đó rất thiếu trung thực để biện minh cho việc từ bỏ tên lửa nhiên liệu lỏng để chuyển sang sử dụng nhiên liệu rắn tương tự. Nhân tiện, 100 cáo buộc ở Sinev có vẻ gần với thực tế hơn, cả trong khuôn khổ START-6 và nói chung trong khuôn khổ các đặc tính hoạt động của bản thân tên lửa, tuy nhiên, tôi nhắc lại, trên thực tế, có nhiều khả năng là như vậy thậm chí nó chỉ có 3 quả điện tích 4 kiloton mỗi quả. Và ngay cả khi chúng ta tính đến việc đối với Dolphins, tỷ lệ từ 500 đến 64 đầu đạn là đúng, thì Boreas, vì những lý do đã nêu ở trên, khó có thể mang nhiều hơn 96 đầu đạn.
                      Nhưng chính xác có bao nhiêu đầu đạn sẽ được lắp đặt trong trường hợp xảy ra tình huống trước chiến tranh - tôi không biết

                      Theo các nhân viên, trong tình hình trước chiến tranh số lượng sẽ ngang bằng với thời bình, không ai cho phép tái vũ trang và tàu thuyền sẽ ra khơi với những gì sẵn có.
                      Và tôi không nhớ các sĩ quan Mỹ đã kiểm tra Boreas của chúng tôi

                      Các sĩ quan Mỹ kiểm tra các nhà máy cung cấp sản phẩm cho tàu ngầm của chúng tôi. Thậm chí dựa trên ước tính và xếp/dỡ hàng hóa, những người hiểu biết có thể mô tả chính xác những gì đang được sản xuất và với số lượng bao nhiêu, chưa kể đến dữ liệu kiểm soát khách quan hoặc dữ liệu đo từ xa.
                      Nhưng trên thực tế, ý tưởng của tác giả không phải là số lượng đầu đạn trên tàu ngầm, mà là phần dưới nước của chúng ta trong bộ ba hạt nhân hữu ích như thế nào hoặc liệu nó có kém hiệu quả hay không.

                      Tác giả tuyên bố rằng chúng ta bỏ tất cả trứng vào một giỏ, đồng thời được cho là chứng minh thực tế rằng giỏ không bảo vệ những quả trứng này khỏi hành động xấu xa của những con cáo xảo quyệt. Theo hướng này, hiểu biết về khối lượng cho phép chúng ta tính toán tỷ lệ rủi ro và những gì nó mang lại cho chúng ta. Đồng thời, tác giả dứt khoát không muốn hiểu một điều đơn giản: càng có nhiều cáo bận rộn với nhiệm vụ chặn trứng trong giỏ thì lũ sói từ đất liền (tổ hợp lực lượng hạt nhân chiến lược trên mặt đất) sẽ càng có nhiều thời gian hơn để hiểu. đảm bảo rằng khi trở về sau cuộc đột kích, lũ cáo không chờ đợi những hang ổ ấm cúng và thoải mái.
            2. +4
              11 tháng 2019, 14 03:XNUMX
              rằng tàu ngầm Mỹ thường xuyên làm nhiệm vụ ở Biển Barents và khu vực phía tây bắc Thái Bình Dương? Nhưng những chiếc phao âm thanh ở phía dưới sẽ không để ý đến chiến lược gia? Và trong đó rằng trong trường hợp chuẩn bị chiến tranh, số lượng tàu ngầm của đối phương sẽ tăng lên và mục tiêu chính của chúng sẽ là các nhà chiến lược ? Một phần nào đó sẽ vượt qua được mạng lưới này, nhưng rõ ràng không phải tất cả. Tôi đánh giá cao các tàu ngầm của chúng tôi, nhưng tôi không tin vào phép màu.


              Một cái gì đó như vậy Vâng
        2. 0
          11 tháng 2019, 20 03:XNUMX
          Nghĩa là, ban đầu chúng tôi buộc các hạm đội đại dương của mình phải phòng thủ thụ động. Và chúng ta bỏ lỡ sáng kiến. Cho dù nó có giá trị hay không thì vẫn còn nghi ngờ.
          Có sáng kiến ​​gì khi SSBN phản công? Và sau khi trao đổi các cuộc tấn công hạt nhân, sẽ không còn ai để chống lại. Mặc dù vậy, Rubilovo, có lẽ đây mới chỉ là sự khởi đầu. Thành thật mà nói, tôi thậm chí không thể tưởng tượng được điều gì sẽ xảy ra tiếp theo.
      3. 0
        11 tháng 2019, 12 31:XNUMX
        Theo tôi, một làn sóng chống lại tác giả đã nảy sinh do chỉ trích Lực lượng hạt nhân chiến lược. Đại chúng coi bộ ba hạt nhân là “linh thiêng”, giống như bộ ba này. Nhưng nếu nhìn từ bên ngoài, bạn sẽ chợt nhận ra rằng TRIAD thực chất là một DYad bao gồm các thành phần cố định (ShPU) và di động (DA, PL, PGRK, BRZHK). Theo tôi, thông điệp của tác giả là nên phát triển thành phần di động nào và nên giảm thiểu hoặc loại bỏ hoàn toàn thành phần di động nào. Anh ấy có quan điểm lý luận của riêng mình. Nhưng các mục tiêu chỉ trích của Bộ trưởng Lavrov cũng không nằm ở các trụ sở cấp cao, do đó, tình trạng hiện tại (và trong tương lai gần) của lực lượng hạt nhân chiến lược Nga rất có thể phải đối mặt với cả những mối đe dọa, thách thức bên ngoài cũng như năng lực nội bộ của Liên bang Nga.
        1. -1
          11 tháng 2019, 19 59:XNUMX
          Tác giả đã đúng. Bây giờ tôi đã xem xét cụ thể căn cứ SSBN ở Vilyuchinsk trên Google Earth, cổ vịnh chỉ cách đó 6 km, và một căn cứ tương tự trên Bán đảo Kola ở Gadzhievo cũng có chiều rộng vịnh 5 km ở lối ra Biển Barents. Và nếu chúng ta tính đến vùng lãnh hải cách bờ biển 23 km, thì người Mỹ có thể dễ dàng giữ tàu ngầm của họ cách nơi tàu của chúng ta tiến vào đại dương 25 km. Và trong thời bình chúng ta không thể nhấn chìm chúng. Và làm thế nào SSBN của chúng ta có thể vượt qua tàu ngầm hạt nhân của họ mà không bị chú ý?
          Và thông tin thêm - từ căn cứ ở Gadzhievo đến biên giới Na Uy chỉ là 108 km. Liệu NATO có dễ dàng tóm được tàu ngầm của ta ngay tại bến đỗ?
      4. 0
        11 tháng 2019, 13 01:XNUMX
        Andrey thân mến, hãy để tôi không đồng ý với bạn. Thông điệp chính của bài viết là “giống như Dönitz,” cần phải xây dựng một hạm đội tàu ngầm lớn gồm SSBN để tấn công vào hệ thống liên lạc của kẻ thù. Tất cả chúng ta đều nhớ nó đã kết thúc như thế nào đối với người Đức.
        Thông điệp thứ hai là trước hết chúng ta cần bảo vệ các căn cứ và khu vực triển khai của mình, điều này hoàn toàn đúng, nhưng cách đây không lâu bạn đã viết trong một trong những bài báo tuyệt vời của mình và tôi hoàn toàn đồng ý với bạn rằng để làm được điều này, chúng ta cần tàu sân bay ít "nhẹ" nhất. Về chi phí, nếu tôi không nhầm thì Borei rẻ hơn Ash. Và vì một lý do nào đó mà chúng ta quên mất địch đã bỏ ra bao nhiêu công sức và tiền bạc để kiềm chế các chiến lược gia của chúng ta.
        Trân trọng.

        Tái bút Hôm nay tôi đọc bài viết về quân đoàn cơ giới, xin đừng trì hoãn với thiết giáp hạm)
        1. +3
          11 tháng 2019, 14 05:XNUMX
          Thông điệp chính của bài viết là “giống như Dönitz,” cần phải xây dựng một hạm đội tàu ngầm lớn gồm SSBN để tấn công vào hệ thống liên lạc của kẻ thù. Tất cả chúng ta đều nhớ nó đã kết thúc như thế nào đối với người Đức.


          Đối với người Đức, nó kết thúc bằng việc Hồng quân chiếm Berlin trong cơn bão.
          Dönitz có liên quan gì tới chuyện này? Tàu ngầm ở thảo nguyên Ukraine?
          1. +4
            11 tháng 2019, 14 31:XNUMX
            Bạn đang xuyên tạc. Đối với người Đức, điều này kết thúc với việc quân Yankees và người Anh thiết lập hệ thống phòng không và hiệu quả hoạt động của tàu ngầm giảm đi một cách thảm hại.
            Đối với hạm đội của chúng tôi, chỉ có một nhiệm vụ duy nhất mà nó phải giải quyết trong cuộc xung đột với Hoa Kỳ và các đồng minh, đó là đảm bảo triển khai các tàu sân bay tên lửa. Những gì cần thiết cho việc này đã được thảo luận chi tiết cách đây không lâu, nhưng đây không phải là “đàn” SSBN (mặc dù tôi thực sự thích ý tưởng về các tàu ngầm nhỏ dành riêng cho “săn bắn”, nếu tôi không nhầm thì Lira giống như cái đó)
            1. +3
              11 tháng 2019, 15 09:XNUMX
              Bạn đang xuyên tạc. Đối với người Đức, điều này kết thúc với việc quân Yankee và người Anh thiết lập hệ thống phòng không và hiệu quả của các hoạt động tàu ngầm giảm đi một cách thảm hại.


              1 Người Anglo-Saxon đã dành những nguồn lực khổng lồ cho đội ngũ kỹ thuật và nhân viên kỹ thuật hàng không hải quân/hạm đội trong lĩnh vực hạm đội/hàng không hải quân/radar/phòng không.
              Đồng thời, họ đã chiến đấu một chút trên đất liền.
              HAI cường quốc tập trung nguồn lực chính vào Trận chiến Đại Tây Dương...

              2 Quân Đức chủ yếu chiến đấu (bị ép buộc!) ở Mặt trận phía Đông.
              Một cường quốc bán lớn tập trung một thiểu số nguồn lực
              trên biển.

              Người Đức bắt đầu chế tạo 3 tàu ngầm từ rất muộn.

              4 Trên bầu trời và trên bề mặt Đại Tây Dương, quân Đồng minh chiếm ưu thế hoàn toàn
              (và thậm chí hoàn toàn về mặt địa lý - hãy nhớ Bismarck)

              Kết quả có thể đoán trước được một chút.


              Người Đức đã bị đè bẹp một cách ngu ngốc bởi hàng loạt tàu, nhà máy, xưởng đóng tàu và công nghệ.
              1. +1
                11 tháng 2019, 16 22:XNUMX
                “4 Trên bầu trời và trên mặt Đại Tây Dương, quân Đồng minh thống trị hoàn toàn
                (và thậm chí hoàn toàn về mặt địa lý - hãy nhớ Bismarck)

                Kết quả có thể đoán trước được một chút.


                Người Đức đã bị đè bẹp một cách ngu ngốc bởi hàng loạt tàu bè, nhà máy, xưởng đóng tàu và công nghệ.”

                Vì vậy, tôi đang nói về điều tương tự, ý tưởng của bạn với một hạm đội tàu ngầm lớn hoạt động dựa trên thông tin liên lạc của một đối tác tiềm năng là không khả thi. Chính vì những lý do bạn liệt kê.
                Chúng tôi thậm chí không ngang hàng với Nhật Bản trong một chiến trường cụ thể, vì vậy tôi nhắc lại, chúng tôi chỉ cần hạm đội để đối thủ biết rằng ít nhất một chiến lược gia sẽ bắn trả, tôi không thấy bất kỳ nhiệm vụ nào khác trên toàn cầu. xung đột. Hãy để tôi dừng cuộc tranh luận ở đây.
                Trân trọng.
                1. 0
                  11 tháng 2019, 19 20:XNUMX
                  Vì vậy, tôi đang nói về điều tương tự, ý tưởng của bạn với một hạm đội tàu ngầm lớn hoạt động dựa trên thông tin liên lạc của một đối tác tiềm năng là không khả thi. Chính vì những lý do bạn liệt kê.



                  Xin lỗi, nhưng dù sao tôi cũng sẽ trả lời (cho rõ ràng)
                  Hạm đội Đức (chủ yếu là tàu ngầm trong Thế chiến thứ hai) phải đối mặt với một nhiệm vụ (không thể giải quyết được với thành phần hiện tại của hạm đội)
                  bắt nước Anh phải quỳ gối.
                  Hạm đội Nga (tương tự như hạm đội tàu ngầm) sẽ có một nhiệm vụ khiêm tốn hơn nhiều - gây ra thiệt hại không thể chấp nhận được cho kẻ thù trong giai đoạn đầu của cuộc xung đột.
                  Và làm thế nào để khiến bạn suy nghĩ xem liệu trò chơi này có xứng đáng với ngọn nến hay không.
                  Anh ta không phải đối mặt với nhiệm vụ giành được bất cứ thứ gì “từ tổng thể”.

                  Nghĩa là quân Đức đã phải “đánh chết kẻ thù”
                  Chúng ta sẽ cần phải “tiến hành một loạt các cuộc tấn công ngắn”
                  Nhưng chúng ta phải

                  Và đây là “hai điểm khác biệt lớn”
        2. 0
          12 tháng 2019, 10 00:XNUMX
          Trích từ Xazarin
          Về chi phí, nếu tôi không nhầm thì Borei rẻ hơn Ash.

          ồ, nếu bạn tính trống thì có thể, nhưng được trang bị đầy đủ - chắc chắn là không, một chiếc “chùy” giá bao nhiêu (có 955 chiếc trong dự án 16), so với cùng một chiếc “Calibre-PL”/“Oniks” / "Zircon" (có 32 cái trong số đó). yêu cầu
      5. +1
        11 tháng 2019, 14 36:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Và ở nước ta có tới 40% lực lượng hạt nhân chiến lược bị chôn vùi dưới nước

        Trùng tên, xin lỗi, tại sao tác giả lại quyết định rằng những người mang Poseidon phải ở dưới nước? Nhìn chung, tôi nghĩ, hoàn toàn về mặt kỹ thuật, Poseidon có thể được phóng không chỉ từ bất kỳ sà lan (đã được sửa đổi về mặt kỹ thuật) nào, mà thậm chí từ một bến tàu. Rốt cuộc, robot này có phạm vi hoạt động không giới hạn.
        1. 0
          11 tháng 2019, 15 10:XNUMX
          Trùng tên, xin lỗi, tại sao tác giả lại quyết định rằng những người mang Poseidon phải ở dưới nước? Nhìn chung, tôi nghĩ, hoàn toàn về mặt kỹ thuật, Poseidon có thể được phóng không chỉ từ bất kỳ sà lan (đã được sửa đổi về mặt kỹ thuật) nào,


          Họ sẽ lên tàu bạn! am
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. +1
              11 tháng 2019, 16 21:XNUMX
              Và với cái gì? Bạn có nghĩ rằng họ sẽ không đặt đầu đạn hạt nhân lên Axes không?
              1. Nhận xét đã bị xóa.
      6. -3
        12 tháng 2019, 06 41:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Và ở nước ta có tới 40% lực lượng hạt nhân chiến lược bị chôn vùi dưới nước

        Không thể đặt một số lực này dưới nước chứ không phải nước biển sao? Chúng ta có những vùng nước mà máy bay đa năng của Mỹ và các nước NATO khác sẽ không bao giờ bước tới. Caspian và quan trọng nhất là Baikal. Tôi nghĩ rằng nếu có thể chụp “từ bến tàu”, thì không phải chụp từ độ sâu sẽ tốt hơn mà cứ như thể “từ bến tàu”. Cách này an toàn hơn và không có thợ săn nào đuổi theo bạn.
        Ngoài ra, một con tàu nhỏ với số lượng tên lửa nhỏ như vậy có thể được chế tạo mà không cần vũ khí ngư lôi, không cần hệ thống định vị đắt tiền cũng như không cần quan tâm đến khả năng tàng hình và không gây tiếng ồn. Có thể nói - một lựa chọn kinh tế. Một chiếc thuyền như vậy đã trôi xuống vực sâu của hồ Baikal và không ai trong số những kẻ thù có thể tìm thấy nó. Và nó có thể tấn công. Tuy nhiên, phạm vi phóng tăng lên nhưng cũng có những vật thể cần tấn công gần hơn.
        1. 0
          14 tháng 2019, 06 42:XNUMX
          Không thể đặt một số lực này dưới nước chứ không phải nước biển sao? Chúng ta có những vùng nước mà máy bay đa năng của Mỹ và các nước NATO khác sẽ không bao giờ bước tới. Caspian và quan trọng nhất là Baikal.

          Điều này là không thể, các nghĩa vụ được đảm bảo theo các hiệp ước START trực tiếp cấm điều này - hãy đọc nội dung của hiệp ước, bây giờ tôi quá lười để tìm nó. Trong mọi trường hợp, bạn sẽ không thích câu trả lời: SSBN ở độ sâu của các hồ lớn hoặc thứ gì khác. Mặc dù nhìn chung, điều này là vô nghĩa: đơn giản là không thể giấu một bức tượng khổng lồ như vậy ở những vùng nước như vậy, điều đó có nghĩa là hoàn toàn không cần đến chúng. Sẽ tốt hơn nếu chi số tiền tương tự vào các mỏ và tổ hợp di động. Ngoài ra, hiện nay rất nhiều tiền sẽ được chi cho tên lửa tầm trung và tầm ngắn, trong khi tổng số lượng tàu sân bay và số lượng đầu đạn phải như nhau và vấn đề này cũng cần phải được giải quyết bằng cách nào đó.
          1. 0
            14 tháng 2019, 09 45:XNUMX
            Trích lời Dante
            Mặc dù nhìn chung điều này là vô nghĩa:

            Hơn nữa, không có bất kỳ ý thức chung nào, bởi vì mục đích chính của thành phần hàng hải chính xác là được đặt bí mật gần (tất nhiên là tương đối) với bờ biển Hoa Kỳ. Hạm đội tàu ngầm của chúng tôi không có nhiệm vụ nào khác. Đây là điều chúng ta phải tiến hành khi so sánh chi phí bảo trì nó và thiệt hại mà nó có thể gây ra cho lãnh thổ của kẻ thù.
            1. +1
              14 tháng 2019, 12 51:XNUMX
              Tôi hoàn toàn đồng ý. Chà, tôi sẽ chỉ thêm một nhiệm vụ, ngoài việc bí mật ở gần bờ biển của các bang: chuyển hướng tài sản hải quân được cho là của kẻ thù sang cho mình để tạo hành lang thời gian cho một cuộc tấn công trả đũa của các đơn vị Lực lượng Tên lửa Chiến lược trên đất liền . Rốt cuộc, hãy tưởng tượng tình huống: không có tàu ngầm chiến lược, trinh nữ/sói biển không cần phải tìm kiếm chúng nữa, kết quả là mục tiêu chính của họ trở thành MCPL do tác giả đề xuất, trong tình huống như vậy, cũng như những chiếc tàu sân bay được cho là không cần thiết lại trở thành gánh nặng vì kém hơn về chất lượng và số lượng so với hạm đội Mỹ. Các hành động phối hợp và nhanh chóng của lực lượng hàng không hải quân, lực lượng mặt nước và dưới nước của kẻ thù tiềm tàng trong thời gian ngắn, tiêu diệt/vượt qua đội hình máy bay đa năng trong nước (và trên thực tế chúng ta không có tàu và máy bay phòng không) và tiến vào vùng biển của vùng biển nội địa Nga - ở khoảng cách đảm bảo tiêu diệt các đối tượng kiểm soát lực lượng hạt nhân chiến lược quan trọng. Đó là tất cả. Chúng tôi đã đến nơi. Nếu có SSBN và MCPL trong hạm đội, nhiệm vụ này trở nên quá phức tạp, vì các MCPL tương tự của Mỹ buộc không chỉ đi cùng cá hồi của họ mà còn phải tìm kiếm các tàu ngầm địch cùng lớp, điều này làm tăng cơ hội cho Yasen và muốn hoàn thành mục đích mà họ được tạo ra.
              Và nói chung, tôi tiến hành từ một suy nghĩ rất vị lợi: những người cộng sản không hề ngu ngốc, họ biết bỏ trứng vào một giỏ không giống ai, đặc biệt là sau những bài học họ học được từ Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Vì vậy, nếu SSBN được công nhận là một phần của lực lượng hạt nhân là “hiệu quả về mặt chi phí”, thì chúng ta không cần phải tranh cãi về luận điểm này. Tất nhiên, mọi thứ đều trôi chảy, mọi thứ đều thay đổi, nhưng không cần thiết phải phá hủy những gì đang hoạt động. Nếu không bạn có thể hối tiếc rất nhiều.
              Điều chúng ta thực sự cần là tăng cường phần nào sự chú trọng vào việc xây dựng Ashes, và có lẽ là một phiên bản rẻ hơn không có UKSK (thứ mà sau khi Mỹ rút khỏi Hiệp ước INF là không thực sự cần thiết, ngoài ra, ở Virginia chỉ có 2 khẩu súng lục ổ quay, mỗi khẩu 8 khẩu, và chúng tôi có tới 32), trong đó bạn thậm chí có thể dừng lại ở 5 Boreas và số lượng Cá heo có sẵn trong bố cục. Và tất nhiên, đã đến lúc phải nghiêm túc xem xét các thành phần trên mặt nước và trên không của hạm đội, để một lần nữa tăng cơ hội cho các tàu của chúng ta đi vào vùng nước “sâu” mà không bị cản trở. Và để làm cho cuộc sống của các đối tác nước ngoài của chúng ta trở nên khó khăn hơn nữa, thật tốt khi phát triển các phương pháp khai thác khẩn cấp ở một số vùng nước, biên giới trên biển của chúng ta. Tất cả những điều này sẽ hữu ích hơn nhiều so với Trạng thái thần thoại và các thần đồng khác. Nhưng tôi e rằng đây chỉ là giấc mơ của tôi.
              1. +1
                14 tháng 2019, 13 47:XNUMX
                Trích lời Dante
                Và nói chung, tôi tiến hành từ một suy nghĩ rất vị lợi: những người cộng sản không hề ngu ngốc, họ biết bỏ trứng vào một giỏ không giống ai, đặc biệt là sau những bài học họ học được từ Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.

                Khi đó tư tưởng quân sự không ngừng được hoàn thiện, nếu chỉ vì lúc đó có nhiều người có năng lực, nghị lực gia nhập quân đội, và điều đó trong tình hình hiện nay là không thực tế.
                Trích lời Dante
                Vì vậy, nếu SSBN được công nhận là một phần của lực lượng hạt nhân là “hiệu quả về mặt chi phí”, thì chúng ta không cần phải tranh cãi về luận điểm này.

                Điều này thậm chí không còn phải bàn cãi - toàn bộ vấn đề là chi phí và hiệu quả của họ trong việc đánh bại kẻ thù. Đây là nơi chôn cất con chó - ai và như thế nào sẽ tính đến tất cả những điều tinh tế, để không bị mắc kẹt trong một "hình nộm" khác.
                Trích lời Dante
                Điều chúng ta thực sự cần là tăng cường phần nào sự chú trọng vào việc chế tạo Ashes, và có lẽ là một phiên bản rẻ hơn không có UKSK (thứ mà sau khi Mỹ rút khỏi Hiệp ước INF là không thực sự cần thiết, ngoài ra, ở Virginia chỉ có 2 khẩu súng lục ổ quay, mỗi khẩu 8 khẩu, và chúng tôi có tới 32), trong đó bạn thậm chí có thể dừng lại ở 5 Boreas và số lượng Cá heo có sẵn trong bố cục.

                Tôi không phải là chuyên gia về những chi tiết như vậy, nhưng tôi biết rất rõ giá thành của chiếc “Bão” Liên Xô của chúng ta là bao nhiêu. Như các tính toán độc lập đã chỉ ra, việc tạo ra một chiếc tàu ngầm như vậy sẽ hủy hoại bất kỳ nền kinh tế nào trên thế giới ngoại trừ Liên Xô và Hoa Kỳ, tức là. Không ai trên thế giới có thể tạo ra thứ gì đó như thế này và nó rất tốn kém đối với chúng tôi. Bây giờ chúng ta phải tính đến kinh nghiệm trong quá khứ và tạo ra một loạt tàu sân bay tên lửa giá cả phải chăng - tôi nghĩ vậy, chúng là tương lai.
              2. +1
                15 tháng 2019, 08 28:XNUMX
                Nếu hạm đội có SSBN và MCPL, nhiệm vụ này trở nên quá phức tạp, vì các MCPL tương tự của Mỹ bị ép buộc không chỉ đồng hành cùng cá hồi của bạn, mà còn để tìm kiếm tàu ​​ngầm địch lớp tương tự,


                Tôi không phải là chuyên gia về những chi tiết như vậy, nhưng tôi biết rất rõ giá thành của chiếc “Bão” Liên Xô của chúng ta là bao nhiêu. Như các tính toán độc lập đã chỉ ra, việc tạo ra một chiếc tàu ngầm như vậy sẽ hủy hoại bất kỳ nền kinh tế nào trên thế giới, ngoại trừ Liên Xô và Hoa Kỳ,



                Thật là một "mồi nhử" đắt tiền mà bạn có....
                1. 0
                  15 tháng 2019, 17 56:XNUMX
                  Trích dẫn: Olezhek
                  Thật là một "mồi nhử" đắt tiền mà bạn có....

                  Nó là một tàu sân bay tên lửa tấn công, không phải mồi nhử, mà với loạt đạn của nó có thể quyết định số phận của bất kỳ quốc gia nào trên thế giới, kể cả Hoa Kỳ.
                2. 0
                  15 tháng 2019, 18 45:XNUMX
                  Oleg, xin lỗi, nhưng không phải mọi thứ đều quy về tiền. Hiệu quả có ít nhất 3 biến thể và chỉ một trong số đó là tỷ lệ lợi ích trên chi phí phát sinh. Lấy ví dụ, cây cầu khét tiếng ở Crimea: tiềm năng kinh tế của nó là không tồn tại; việc bảo trì và bảo vệ nó tốn kém gấp nhiều lần so với tất cả các khoản đầu tư giả định mà nó sẽ mang lại, nếu có. Nhưng tuy nhiên họ đang xây dựng nó. Ai đó sẽ nói rằng đây là chủ nghĩa tự nguyện thuần túy và họ sẽ đúng, nhưng nếu bạn nhìn nó không phải từ quan điểm thực dụng, mà từ khía cạnh biểu tượng chẳng hạn, thì sự vô giá trị của công trường này sẽ không còn rõ ràng nữa. Tình hình với hạm đội tàu ngầm cũng tương tự, ít nhất có một khả năng giả thuyết là anh ta sẽ hoàn thành nhiệm vụ của mình, cho dù chỉ có 1 chiến lược gia trong số 12 người có nghĩa là mọi thứ không phải là vô ích. Một câu hỏi khác là với cách tổ chức bình thường, với việc cung cấp sự bảo vệ phù hợp cho SSBN của chúng ta bằng lực lượng hàng không và đội hình mặt nước, thì có thể tăng đáng kể tỷ lệ sống sót của các tàu mang tên lửa tàu ngầm của chúng ta hay không. Và đó chính xác là những gì chúng tôi không có tiền để làm. Tôi không cho rằng sự mất cân bằng hiện tại cần phải được khắc phục, và thậm chí cần phải đình chỉ việc đưa vào sử dụng các tàu sân bay tên lửa mới, kéo dài tuổi thọ của Dolphins, nhưng đổi lại cung cấp cho chúng sức mạnh tàu và vỏ bọc của mìn. Nhưng thật không may, giá này sẽ không rẻ như bạn mong muốn. Nhưng đừng buồn, tất cả số tiền này (tất nhiên với điều kiện là nó không bị đánh cắp và mang ra nước ngoài) bằng cách này hay cách khác sẽ vẫn ở trong nước và thông qua hàng chục loại thuế và phí, một lần nữa sẽ được đưa vào ngân sách. , đồng thời kích thích nhu cầu tiêu dùng và một số thành phần của nền kinh tế quốc dân. Vấn đề duy nhất của họ là họ sẽ không mang lại 300% lãi suất trong thời gian ngắn và chi tiêu từ họ sẽ kéo dài trong vài năm, điều này đối với các nhà tư bản (dù là sở hữu nhà nước hay tư nhân) đồng nghĩa với việc tiền đã bị lãng phí. Nhưng từ quan điểm xây dựng nhà nước, chúng ta không mất gì cả. Vì vậy, hãy quyết định bạn ủng hộ ai, Oleg: đối với những nhà tư bản, vì lợi nhuận 300%, sẽ không tiết kiệm bất kỳ tội ác nào, hoặc bạn đứng về phía những người, thậm chí với những chi phí đáng kể, đang đạt được mục tiêu đảm bảo an ninh của đất nước và nhân dân ta?
      7. -2
        12 tháng 2019, 15 45:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Khó đọc? Tôi xin lỗi, nhưng sự thật là sự thật.

        giống như "nhưng vô nghĩa là vô nghĩa" cười . tác giả chỉ buột miệng nói rằng việc phá hủy tàu ngầm hạt nhân là một sự thật hiển nhiên. xa hơn nữa, vô căn cứ, vô nghĩa, anh ta bắt đầu xây dựng những kết luận sâu hơn. giá trị của chúng là gì? số không.
        Khó đọc? Tôi xin lỗi, nhưng sự thật là sự thật. yêu cầu
      8. 0
        12 tháng 2019, 19 52:XNUMX
        40%? Bạn nghiêm túc chứ? 11 chiếc thuyền, họ có bao nhiêu chiếc? 16 tên lửa là khoảng 170 tên lửa. Vậy theo tính toán của bạn, chúng ta chỉ có 380 tên lửa?
      9. LMN
        +1
        13 tháng 2019, 04 43:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Trích dẫn: Separ DNR
        Đúng, TRIAD, ít nhất đừng chạm vào nó... SSBN là thành phần của nó. CẦN THIẾT và QUAN TRỌNG.

        Bắt đầu từ đây

        Gray, tác giả chỉ viết rằng người Mỹ có thể phá hủy thứ gì đó CẦN THIẾT VÀ QUAN TRỌNG trong tình hình hiện tại trước khi sử dụng ICBM. Khó đọc? Tôi xin lỗi, nhưng sự thật là sự thật. Và ở nước ta có tới 40% lực lượng hạt nhân chiến lược bị chôn vùi dưới nước

        Tức là, bạn xác nhận rằng “điều gì là CẦN THIẾT VÀ QUAN TRỌNG trong tình hình hiện tại,” và đây là 40% tổng số lực lượng hạt nhân chiến lược, theo cách nói của bạn, ngày nay không còn khả năng hoạt động?
        Nếu không thì không cần trả lời, đừng viết những điều như vậy nữa, viết về những con tàu hi
    3. +7
      11 tháng 2019, 06 50:XNUMX
      Thật không may, thành phần dưới nước của bộ ba không thể đáp ứng đầy đủ, vì việc loại bỏ SSBN khỏi địa điểm triển khai của họ là một vấn đề :(
      1. -7
        11 tháng 2019, 07 09:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Thật không may, thành phần dưới nước của bộ ba không thể đáp ứng đầy đủ, vì việc loại bỏ SSBN khỏi địa điểm triển khai của họ là một vấn đề khó khăn.

        Theo bạn, thuyền đang ở trong kho, "nằm"? Hay bạn là người viết bình luận “vui vẻ”?

        K A L A M B U R
        1. +11
          11 tháng 2019, 07 38:XNUMX
          Bạn sẽ không tin điều đó! Nhưng đây chính xác là những gì thuyền của chúng tôi chủ yếu đang làm!!! Nếu ở Liên Xô, số lượng tàu thuyền trên đại dương lên tới gần hai trăm chiếc thì bây giờ có hai hoặc ba chiếc, và sau đó, theo quy luật, trong lãnh hải của họ
          1. -9
            11 tháng 2019, 07 43:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Bạn sẽ không tin điều đó! Nhưng đây chính xác là những gì thuyền của chúng tôi chủ yếu đang làm!!! Nếu ở Liên Xô, số lượng tàu thuyền trên đại dương lên tới gần hai trăm chiếc thì bây giờ có hai hoặc ba chiếc, và sau đó, theo quy luật, trong lãnh hải của họ

            Là nguồn sở hữu như vậy thông tin, bạn là món ngon đối với tình báo NATO và là mối đe dọa đối với Liên bang Nga... Vâng

            Đừng vấp ngã...
            1. +14
              11 tháng 2019, 07 56:XNUMX
              Nếu ở Liên Xô số lượng thuyền trên biển lên tới gần hai trăm thì hiện nay chỉ có hai hoặc ba chiếc.


              Là nguồn sở hữu thông tin như vậy , bạn là món ngon cho tình báo NATO



              lol wasat giữ lại am đồng bào

              Và “những người đến từ NATO” thậm chí còn không biết Nga có bao nhiêu tàu ngầm sẵn sàng chiến đấu
          2. +11
            11 tháng 2019, 07 46:XNUMX
            Bạn sẽ không tin điều đó! Nhưng đây chính xác là những gì thuyền của chúng tôi chủ yếu đang làm!!! Nếu ở Liên Xô, số lượng tàu thuyền trên đại dương lên tới gần hai trăm chiếc thì bây giờ có hai hoặc ba chiếc, và sau đó, theo quy luật, trong lãnh hải của họ



            -1



            Bài viết của bạn làm những người theo chủ nghĩa jingoist khó chịu...
            Họ tin vào vô số tàu ngầm tuần dương khổng lồ treo cờ Thánh Andrew, cày xới độ sâu của đại dương thế giới trên khắp hành tinh, nhưng bạn đã làm họ khó chịu...

            Điều này thật tàn nhẫn. am
            1. +17
              11 tháng 2019, 08 16:XNUMX
              Trong 5 năm phục vụ ở MIS (dành cho những ai chưa biết thì đây là Cục Kỹ thuật Hàng hải), tôi đã thấy được rất nhiều điều từ bên trong! Về những chiếc Thuyền được cho là đã được sửa chữa từ năm 91... Đúng vậy, sửa chữa... Xóa để làm phế liệu... Có ấn tượng vào cuối thế kỷ 20 rằng bất kỳ con tàu lớn nào ở Nga, sau khi được sửa chữa, đã tự động bị xóa...
            2. +1
              11 tháng 2019, 10 32:XNUMX
              Trích dẫn: Olezhek
              Điều này thật tàn nhẫn. am

              Bạn có nhận ra rằng, cùng với những người cùng chí hướng, bạn đang thuyết phục mọi người về sự vô dụng của hạm đội không?

              Về nguyên tắc, tôi đã tin vào điều này từ lâu, chúng ta cần đầu tư tiền vào phần đất đai và hàng không.
              Cảm ơn vì công việc của bạn 8)))
              1. +2
                11 tháng 2019, 11 11:XNUMX
                Bạn có nhận ra rằng, cùng với những người cùng chí hướng, bạn đang thuyết phục mọi người về sự vô dụng của hạm đội không?

                Về nguyên tắc, tôi đã tin vào điều này từ lâu, chúng ta cần đầu tư tiền vào phần đất đai và hàng không.
                Cảm ơn vì công việc của bạn 8)))


                Bạn vẫn hiểu lầm tôi

                Hạm đội nhỏ của Nga
                https://topwar.ru/144672-malye-flota-rossii.html

                Mặt trái của "Hạm đội lớn"
                https://topwar.ru/116987-obratnaya-storona-bolshogo-flota.html

                Nếu không khó thì hãy đọc nó.

                Vâng, trong bài viết cụ thể này:

                Đó là, một hạm đội chỉ cần được xây dựng, và ngay cả nước Nga ngày nay. Nhưng bắt đầu từ tàu sân bay hạng nặng hay tàu ngầm tuần dương khổng lồ thì không hoàn toàn đúng. Suy cho cùng, chính đối với các đối thủ của chúng ta, và điều này cũng áp dụng cho các nước NATO và Nhật Bản, rằng thông tin liên lạc trên biển là rất quan trọng (không giống như Nga). Vì vậy, việc tăng cường sức mạnh tấn công của hạm đội trước ưu thế về trọng tải của đối phương là vô cùng quan trọng. Và kể từ thời Đại đô đốc Dönitz, không ai phát minh ra thứ gì tốt hơn tàu ngầm. Trong trường hợp của chúng tôi, đó là tàu ngầm diesel-điện và tàu ngầm hạt nhân. Và không có gì mâu thuẫn với những gì đã viết trước đó, thứ nhất, không giống như SSBN, chúng thực sự có thể chiến đấu trên biển, và thứ hai, việc mất chúng không dẫn đến thất bại trong lĩnh vực “răn đe hạt nhân”.


                ?
                1. +1
                  11 tháng 2019, 11 30:XNUMX
                  Trích dẫn: Olezhek
                  hạm đội chỉ cần được xây dựng

                  Có thể một ngày nào đó. Và bây giờ - cắt giảm và giảm thiểu chi phí.

                  Trích dẫn: Olezhek
                  thông tin liên lạc trên biển là rất quan trọng

                  tám))))
                  Chúng ta không có tiền cho một cuộc chiến trong đó các hành động trên đường biển sẽ có ý nghĩa; nó sẽ dẫn đến một cuộc trao đổi toàn cầu về các cuộc tấn công hạt nhân sớm hơn nhiều.
                  Là kết quả của sự “hạt nhân hóa” không thể tránh khỏi của cuộc xung đột. Họ sẽ bắt đầu với vũ khí hạt nhân chiến thuật. Đúng hơn là chúng ta sẽ buộc phải bắt đầu vì sự yếu kém của mình. Và sẽ có trò chơi tăng dần “bi của ai sắt hơn” Ai dừng trước sẽ thua.
                  1. 0
                    11 tháng 2019, 19 22:XNUMX
                    Chúng ta không có tiền cho một cuộc chiến mà hành động trên các tuyến đường biển sẽ có ý nghĩa,


                    Bạn cũng sẽ không hành động về "thông tin liên lạc trên biển" ở Biển Baltic và Biển Đen?
                    Và ở biển Barents? Okhotsk?
                    1. 0
                      11 tháng 2019, 19 27:XNUMX
                      Trích dẫn: Olezhek
                      Bạn cũng sẽ không hành động về "thông tin liên lạc trên biển" ở Biển Baltic và Biển Đen?
                      Và ở biển Barents? Okhotsk?

                      Làm gì ở đó? Nga, châu Âu và Mỹ đang chìm trong đống đổ nát phóng xạ, còn các tàu ngầm Nga anh hùng đang lùng sục khắp các vùng biển để tìm và tiêu diệt những tàu đánh cá vô tình sống sót?
                      1. +1
                        11 tháng 2019, 20 55:XNUMX
                        Làm gì ở đó? Nga, châu Âu và Mỹ đang chìm trong đống đổ nát phóng xạ, còn các tàu ngầm Nga anh hùng đang lùng sục khắp các vùng biển để tìm và tiêu diệt những tàu đánh cá vô tình sống sót?



                        TRƯỚC KHI anh ta bắt đầu trao đổi đòn.
                        nghĩa là trong trường hợp xảy ra xung đột phi hạt nhân.
                      2. +1
                        11 tháng 2019, 21 01:XNUMX
                        Trích dẫn: Olezhek
                        nghĩa là trong trường hợp xảy ra xung đột phi hạt nhân.

                        Phi hạt nhân?
                        Xin lỗi, nhưng Nga không phải là Liên Xô cùng với Cục Warsaw, và NATO đã phát triển rất nhiều kể từ đó...
                        Vì vậy, trong trường hợp NATO gây hấn, chúng ta sẽ phải sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật trong vòng vài ngày tới, hoặc có thể đầu hàng ngay lập tức. Họ sẽ nghiền nát bạn hoàn toàn về mặt khối lượng, có ưu thế về số lượng theo cấp độ lớn.
                      3. +1
                        12 tháng 2019, 15 47:XNUMX
                        Trích dẫn: Lopatov
                        Do đó, trong trường hợp NATO gây hấn, chúng ta sẽ phải sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật trong vòng vài ngày tới,

                        Tôi nghĩ rằng không phải trong vài ngày mà trong vài chục phút, chúng ta sẽ phải sử dụng vũ khí hạt nhân, nhưng không phải về mặt chiến thuật mà là về mặt chiến lược - nếu không chúng ta sẽ bị tiêu diệt.
          3. jjj
            -19
            11 tháng 2019, 11 19:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Nhưng đây chính xác là những gì thuyền của chúng tôi chủ yếu đang làm!!! Nếu ở Liên Xô số lượng thuyền trên biển lên tới gần hai trăm thì hiện nay chỉ có hai hoặc ba chiếc.

            Hiện nay có nhiều cờ hiệu của Hải quân làm nhiệm vụ thường xuyên ở Đại dương Thế giới hơn so với thời Xô Viết. Và điều này không tính đến tổng số vũ khí, trong số đó nhiều hơn nữa cũng đã được đưa xuống đại dương
            1. +7
              11 tháng 2019, 11 30:XNUMX
              Xin lỗi, bạn đã đọc những điều vô nghĩa như vậy ở đâu? Ngay cả trong thời kỳ tốt nhất của Liên Xô, số lượng Vympels vẫn ít hơn và sự ngang bằng về vũ khí chỉ đạt được trong những năm 70-80, điều mà ngay cả người Mỹ cũng công nhận (không tính đến các nước NATO) Và nhân tiện, bạn nghĩ sao về điều này? ý nghĩa của khái niệm Vympel?
              1. jjj
                -8
                11 tháng 2019, 11 55:XNUMX
                Có lẽ bạn đang ở gần Bộ Hải quân hơn. Thực hiện một yêu cầu. So sánh
                1. +6
                  11 tháng 2019, 12 10:XNUMX
                  Vâng, vâng!!! Trong trường hợp không có hạm đội, cờ hiệu sẽ tăng dần!!! Và Vympel được viết bằng chữ in hoa trong Hải quân
            2. +5
              11 tháng 2019, 12 00:XNUMX
              Hiện nay có nhiều cờ hiệu của Hải quân làm nhiệm vụ thường xuyên ở Đại dương Thế giới hơn so với thời Xô Viết.


              wasat
          4. -2
            11 tháng 2019, 11 40:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Bạn sẽ không tin điều đó! Nhưng đây chính xác là những gì thuyền của chúng tôi chủ yếu đang làm!!! Nếu ở Liên Xô, số lượng tàu thuyền trên đại dương lên tới gần hai trăm chiếc thì bây giờ có hai hoặc ba chiếc, và sau đó, theo quy luật, trong lãnh hải của họ

            Vậy điều này chứng tỏ điều gì? Không cần phải so sánh Liên Xô với Nga - lực lượng vũ trang của chúng ta cũng như dân số đã giảm đi rất nhiều.
            Đối với việc thực hiện nhiệm vụ chiến đấu thường trực, đây là vấn đề tổ chức hơn là vấn đề kỹ thuật. Đó là lý do tại sao chúng ta cần chuẩn bị trước trang thiết bị và thủy thủ đoàn, để khi có tàu ngầm mới xuất hiện để tuần tra chiến đấu cho ít nhất hai chục tàu ngầm thì chúng ta có sẵn cả chỉ huy và thủy thủ đoàn giàu kinh nghiệm.
            Tôi tin rằng chúng ta phải tiếp tục phát triển hạm đội tàu ngầm hạt nhân, nếu chỉ vì đây là thành phần duy nhất của lực lượng hạt nhân chiến lược có thể tấn công lãnh thổ Hoa Kỳ trong vòng vài phút, từ đó ngăn chặn tình huống xấu nhất xảy ra đối với chúng ta là bắt đầu một cuộc chiến tranh hạt nhân bằng đòn tấn công phủ đầu.
            Và người Mỹ sẽ luôn tính đến điều này. Nếu không, chúng tôi sẽ không có gì để phản đối các căn cứ của Mỹ ở Ba Lan, Cộng hòa Séc và Romania.
        2. +10
          11 tháng 2019, 12 44:XNUMX
          Trích dẫn: Separ DNR
          Theo bạn, thuyền đang ở trong kho, "nằm"?

          Bạn không biết à? KON của SSBN của chúng tôi là khoảng 15%.
          Đây là năm 2015:
          Một bài viết thú vị của đồng nghiệp navy_korabel với những bức ảnh về tàu ngầm tên lửa chiến lược chạy bằng năng lượng hạt nhân (SSBN) của sư đoàn tàu ngầm số 31 thuộc Hạm đội phương Bắc của Hải quân Nga tại căn cứ Gadzhievo (ảnh chụp đầu tháng 2015 năm 667). Như có thể dễ dàng nhận thấy trong các bức ảnh, có cùng lúc 51 SSBN tại căn cứ Gadzhievo - 84 dự án 18BDRM (K-407 "Verkhoturye", K-535 "Ekaterinburg", K-955 "Karelia" và K-114 "Novomoskovsk" ) và K-667 "Yuri Dolgoruky" mới của dự án 117 (đến nay vẫn chưa bắt đầu nhiệm vụ chiến đấu). Có tính đến thực tế là SSBN K-667 "Tula" của Dự án XNUMXBDRM đang được sửa chữa giữa chừng tại doanh nghiệp đứng đầu Công ty Cổ phần "Trung tâm sửa chữa tàu Zvyozdochka" ở Severodvinsk, chúng ta có thể kết luận rằng chỉ có một chiếc thuyền trên biển tham chiến dịch vụ tại thời điểm chụp ảnh bộ phận này - dự án K-XNUMX "Bryansk" XNUMXBDRM.

          Như vậy, những bức ảnh này cho thấy 80 phương tiện giao hàng chiến lược (tên lửa đạn đạo) đã được triển khai và 352 đầu đạn hạt nhân đã được triển khai (nói cách khác là 15,5% tổng số phương tiện giao hàng và 22,25% số đầu đạn hạt nhân đã triển khai của tất cả các lực lượng hạt nhân chiến lược của Nga). ) đang ở trạng thái tích tụ cố định ở dạng thực tế không được bảo vệ ở một nơi và có thể được đảm bảo sẽ bị phá hủy bởi một đầu đạn hạt nhân của đối phương. Đây là một ví dụ rõ ràng về mức độ sẵn sàng chiến đấu thực sự và giá trị chiến đấu nói chung của lực lượng hạt nhân chiến lược hải quân (NSNF) của Nga, nơi chi các quỹ thiên văn.
          © bmpd
          1. +10
            11 tháng 2019, 13 16:XNUMX
            Bạn không biết à? KON của SSBN của chúng tôi là khoảng 15%.
            Đây là năm 2015


            ĐỂ LÀM GÌ??? Tại sao bạn viết điều này???

            80 phương tiện giao hàng chiến lược (tên lửa đạn đạo) đã được triển khai và 352 đầu đạn hạt nhân đã được triển khai (nói cách khác là 15,5% tổng số phương tiện giao hàng và 22,25% số lượng đầu đạn hạt nhân đã triển khai của tất cả các lực lượng hạt nhân chiến lược của Nga) đều ở trong tình trạng sự tích tụ bất động ở dạng thực tế không được bảo vệ ở một nơi và có thể được đảm bảo sẽ bị phá hủy bởi một đầu đạn hạt nhân



            Nhưng mọi người phải TIN rằng các tàu ngầm mang tên lửa của chúng ta đang liên tục cày xới độ sâu của các đại dương trên thế giới....

            NIỀM TIN vào PHÉP LẠ... và QUYỀN QUYỀN tốt
          2. -1
            11 tháng 2019, 15 27:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            K-51 "Verkhoturye"
            Vào ngày 26 tháng 2015 năm 12, chiếc thuyền đã tham gia cuộc duyệt binh hải quân nhân Ngày Hải quân ở Severomorsk. Ngày 51/XNUMX, tàu ngầm Verkhoturye đã phóng thành công tên lửa đạn đạo ở biển Barents. https://flot.com/nowadays/ Strength/k-XNUMX.htm
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            K-18 "Karelia"
            Tàu tuần dương mang tên lửa chạy bằng năng lượng hạt nhân chiến lược "Karelia" đã đến căn cứ lực lượng tàu ngầm chính của Hạm đội phương Bắc (SF) Gadzhievo sau khi hoàn thành xuất sắc nhiệm vụ tầm xa. Tại bến tàu, các thủy thủ đã gặp đại diện của Bộ chỉ huy Hạm đội phương Bắc, Lực lượng tàu ngầm Cờ đỏ của Hạm đội, cơ quan hành chính-lãnh thổ khép kín của Aleksandrovsk và người thân của các thành viên thủy thủ đoàn, Bộ Quốc phòng Nga cho biết. http://warsonline.info/rossiyskaya-armiya/strategicheskaya-apl-kareliya-vernulas-iz-dalnego-pochoda.html
            Còn lại thì lười tìm quá, nhưng tôi nghĩ hình ảnh sẽ giống nhau.
            1. +1
              11 tháng 2019, 19 05:XNUMX
              Trích dẫn từ Dart2027
              Vào ngày 26 tháng 2015 năm 12, chiếc thuyền đã tham gia cuộc duyệt binh hải quân nhân Ngày Hải quân ở Severomorsk. Ngày 51/XNUMX, tàu ngầm Verkhoturye đã phóng thành công tên lửa đạn đạo ở biển Barents. https://flot.com/nowadays/ Strength/k-XNUMX.htm

              Nghĩa là, cơ sở dữ liệu không mang theo mà được sử dụng cho mục đích trình diễn và thử nghiệm.
              Trích dẫn từ Dart2027
              Còn lại thì lười tìm quá, nhưng tôi nghĩ hình ảnh sẽ giống nhau.

              Tất cả những điều này không phủ nhận thực tế là vào đầu tháng 2015 năm XNUMX, XNUMX trong số XNUMX SSBN sẵn sàng chiến đấu của KSF đã có mặt tại bến cảng ở Gadzhievo, nơi chúng được một nhiếp ảnh gia chụp ảnh.

              1. +1
                11 tháng 2019, 19 25:XNUMX
                Tất cả những điều này không phủ nhận thực tế là vào đầu tháng 2015 năm XNUMX, XNUMX trong số XNUMX SSBN sẵn sàng chiến đấu của KSF đã có mặt tại bến cảng ở Gadzhievo, nơi chúng được một nhiếp ảnh gia chụp ảnh.


                Thành phố yêu dấu có thể ngủ yên ...
                Và để thấy những giấc mơ và xanh tươi giữa mùa xuân ...
                1. -1
                  11 tháng 2019, 20 11:XNUMX
                  Trích dẫn: Olezhek
                  Thành phố yêu dấu có thể ngủ yên ...
                  Và để thấy những giấc mơ và xanh tươi giữa mùa xuân ...

                  Trước sự tức giận của bạn.
              2. -1
                11 tháng 2019, 20 10:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Tức là cơ sở dữ liệu không mang theo mà được sử dụng
                Hoạt động chiến đấu liên quan đến tàu ngầm hạt nhân chiến lược?! Bạn cảm thấy ổn chứ? Hay bây giờ bạn sẽ chứng minh rằng vụ phóng tên lửa đạn đạo ra biển có thể được thực hiện từ một con tàu bị lỗi?
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Tất cả những điều này không phủ nhận thực tế là vào đầu tháng 2015 năm XNUMX, XNUMX trong số XNUMX SSBN sẵn sàng chiến đấu của KSF đã có mặt tại bến cảng ở Gadzhievo.
                Những gì tất cả các tàu làm định kỳ. Cuộc sống không phải là một trò chơi trên máy tính và bất kỳ con tàu nào cũng phải vào căn cứ. Một điều nữa là sau đó anh ta sẽ ra khơi từ căn cứ này.
                1. +1
                  12 tháng 2019, 10 27:XNUMX
                  Trích dẫn từ Dart2027
                  Hay bây giờ bạn sẽ chứng minh rằng vụ phóng tên lửa đạn đạo ra biển có thể được thực hiện từ một con tàu bị lỗi?

                  Vụ phóng loạt đạn nào?
                  Vào ngày 1 tháng XNUMX, thủy thủ đoàn của Thuyền trưởng hạng XNUMX Dmitry Zelikov trên tàu tuần dương mang tên lửa chiến lược của Hạm đội phương Bắc "Verkhoturye" đã phóng thành công tên lửa đạn đạo xuyên lục địa (ICBM) "Sineva" từ một khu vực được chỉ định ở Biển Barents tại bãi tập Kura. ở Kamchatka.
                  © RF Bộ Quốc phòng
                  Và việc phóng SLBM "thử nghiệm" không thể được thực hiện từ tàu đang làm nhiệm vụ chiến đấu.
                  Trích dẫn từ Dart2027
                  Những gì tất cả các tàu làm định kỳ. Cuộc sống không phải là một trò chơi trên máy tính và bất kỳ con tàu nào cũng phải vào căn cứ. Một điều nữa là sau đó anh ta sẽ ra khơi từ căn cứ này.

                  Đúng rồi. Câu hỏi duy nhất là có bao nhiêu tàu ở căn cứ và bao nhiêu tàu trên biển. KOH bình thường = 0,3. Và với CON như vậy, năm trong số sáu SSBN không thể có mặt ở căn cứ cùng một lúc.
                  1. -1
                    12 tháng 2019, 10 35:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Vụ phóng loạt đạn nào?

                    Cái này. Con tàu dẫn đầu của Dự án 955 "Borey", được đặt theo tên của người sáng lập Moscow Yury Dolgoruky, đã thực hiện vụ phóng thành công XNUMX tên lửa đạn đạo Bulava.
                    https://rg.ru/2018/05/23/proshel-uspeshnyj-pusk-raket-bulava-s-podvodnogo-krejsera-proekta-borej.html
                    Tôi chắc chắn rằng tôi đã bao gồm liên kết nhưng nó không có ở đó.
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    không thể được thực hiện từ một tàu đang làm nhiệm vụ chiến đấu

                    Không thể. Nhưng điều này chỉ có nghĩa là tàu không làm nhiệm vụ vì những lý do hoàn toàn khách quan (những vụ phóng như vậy không phải là trang trí mà là một phần cần thiết trong công việc của các chiến lược gia), chứ không phải vì nó không thể ra khơi.
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Và với CON như vậy, năm trong số sáu SSBN không thể có mặt ở căn cứ cùng một lúc.
                    Nó phụ thuộc vào việc họ ở đó bao lâu. Nếu họ đứng ở bến tàu sáu tháng hay một năm thì là một chuyện, nhưng nếu họ đứng đó một lúc rồi rời đi thì lại là chuyện khác.
              3. 0
                12 tháng 2019, 19 43:XNUMX
                Không, trước đây chỉ có hai trong số bảy tàu còn đứng vững, nhưng điều này không có nghĩa là những chiếc còn lại đều ở BS. Tất nhiên, hiện tại chúng tôi không có số lượng RPK SN như trước, nhưng...... số lượng tên lửa đứng chính xác tại BS và sẵn sàng phóng không bao giờ giảm (ngoại trừ năm Gorbachev đã trả lại gần như tất cả chúng từ BS trong một chiếc tàu hơi nước bị rơi, Kazel. Tôi nhớ tại sao, đó là quyền tự chủ ngắn nhất - 52 ngày. Và thật ngạc nhiên, vì tất nhiên là không có lời giải thích nào).
                Tất nhiên, bây giờ chúng ta không còn số lượng chiến lược gia như trước, nhưng mọi chuyện vẫn luôn như vậy, vì lý do nào đó mà một con tàu không thể vào BS thì con khác sẽ đi, thuyền viên cũng vậy. , bởi vì đã xảy ra trường hợp một số người trong số họ chiến đấu vì chính họ và vì anh chàng đó.)
      2. -5
        11 tháng 2019, 07 21:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Thật không may, thành phần dưới nước của bộ ba không thể đáp ứng đầy đủ, vì việc loại bỏ SSBN khỏi địa điểm triển khai của họ là một vấn đề khó khăn.
        Bạn nghĩ tại sao vào thời Xô Viết, tàu ngầm hạt nhân thế hệ thứ hai bắt đầu bắn tên lửa đạn đạo xuyên lục địa từ tường bến tàu? Và theo đúng nghĩa đen vào cuối tháng 3, các vụ phóng tương tự nhưng bằng tên lửa hành trình đã được thực hiện bởi tàu ngầm hạt nhân Severodvinsk.
        1. +16
          11 tháng 2019, 07 28:XNUMX
          Bạn có hiểu SSBN dùng để làm gì không? Vậy tôi sẽ giải thích!!! Không phải để bắn từ tường! Đối với điều này có silo và PGRK. Bản chất của SSBN là tấn công ở cự ly gần khi hệ thống phòng thủ tên lửa của đối phương không có thời gian phản ứng, đây là sự trừng phạt không thể tránh khỏi. Đi học phần toán ở trường. Như bạn đã hiểu... Nếu bạn không hiểu những điều đơn giản. SSBN giống như một khẩu súng lục ổ quay hướng vào đền thờ của bạn... Đó chính xác là những gì chúng cần cho
          1. +1
            11 tháng 2019, 09 46:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Đối với điều này có silo và PGRK. Bản chất của SSBN là tấn công ở cự ly gần khi hệ thống phòng thủ tên lửa của đối phương không có thời gian phản ứng, đây là sự trừng phạt không thể tránh khỏi.

            Không hoàn toàn đúng, mặc dù điều này cũng có mặt. Trước hết, SSBN được sử dụng để tấn công kẻ thù từ một điểm mà hắn không mong đợi một cuộc tấn công (tất nhiên là trong tầm bắn của đầu đạn ICBM). Hơn nữa, sau khi tên lửa được phóng, con thuyền sẽ tự bỏ chạy và trở thành mục tiêu.
            1. +2
              11 tháng 2019, 20 53:XNUMX
              Hơn nữa, sau khi tên lửa được phóng, con thuyền sẽ tự bỏ chạy và trở thành mục tiêu.


              Vốn dĩ là vậy nhưng sau khi ra mắt thì nó không còn được nhiều người quan tâm nữa.
              Bây giờ TRƯỚC là một vấn đề hoàn toàn khác!
          2. -2
            11 tháng 2019, 11 11:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Bạn có hiểu SSBN dùng để làm gì không?
            Tôi có đang tranh cãi về nhiệm vụ chung của các chiến lược gia không? Tôi đã nói rằng hạm đội tàu ngầm của chúng ta, kể từ thời Liên Xô, đã sẵn sàng cho tình huống có thể bắn ngay cả từ tường bến tàu. Điều gì là nổi loạn hoặc không đúng sự thật về điều này? Ở đây chỉ những người tự coi mình là chuyên gia mới có thể bày tỏ quan điểm hoặc bổ sung cho bức tranh?
            1. +5
              11 tháng 2019, 11 36:XNUMX
              Con thuyền trong căn cứ là mục tiêu đồng hành khi căn cứ hải quân bị tấn công, nơi chỉ đạo những đợt tấn công đầu tiên. Tức là, ngay cả khi thuyền bắn trả từ căn cứ, thời gian tiếp cận vẫn tăng lên... Tôi không muốn mô tả sự thật... Chỉ cần tìm chủ đề Phản ứng nhanh Hoặc tệ nhất là tiến hành một thí nghiệm đơn giản! Lấy một đồng chí để anh ta ném đá vào bạn cách đó khoảng 10 mét và bạn che mình bằng một tấm khiên gỗ dán!!! Đây sẽ là SSBN dựa trên!!! Rồi để đồng đội của bạn lại gần và lấy đá đập vào đầu bạn!!! Thực tế không phải là bạn sẽ có thời gian để đóng cửa! Nhưng anh ấy chắc chắn sẽ đập vỡ đầu bạn!!! Chà, đây đúng là một ví dụ phóng đại
              1. +3
                11 tháng 2019, 11 53:XNUMX
                Đúng, tôi đồng ý với lập luận của bạn, nhưng với một ví dụ phóng đại, ở mức độ hàng ngày, nó không hoàn toàn thành công. Từ xa, có thể dùng đá đập vỡ đầu võ sư nhưng không phải ai cũng dám đến gần và đánh.
              2. -5
                11 tháng 2019, 16 55:XNUMX
                Trích từ Nehist
                người theo chủ nghĩa vô thần

                Tôi không biết bạn đã ở đâu trong 5 năm và với tư cách gì, nhưng đôi khi bạn nói những điều rất có hại (vì mọi người tin bạn).
              3. -1
                12 tháng 2019, 20 26:XNUMX
                ......thời gian bay sẽ không tăng lên, hoặc giả sử, nó có thể sẽ ngắn hơn một chút, nhưng không quá nghiêm trọng..
            2. +5
              11 tháng 2019, 13 12:XNUMX
              Tôi có đang tranh cãi về nhiệm vụ chung của các chiến lược gia không? Tôi đã nói rằng hạm đội tàu ngầm của chúng ta, kể từ thời Liên Xô, đã sẵn sàng cho tình huống có thể bắn ngay cả từ tường bến tàu.


              Vậy thì tại sao họ lại cần ốc vít?
              Dây neo đã đủ rồi - và ít nhất hãy để chúng tự bắn mình khỏi cầu tàu!
              Chết đi Mỹ! am
              Tiểu đoàn xây dựng ở đất nước này không được cung cấp vũ khí, và các tàu sân bay tên lửa chiến lược không được cung cấp cánh quạt...
              Chính vì thế họ càng sợ hãi đầu gấu
            3. +1
              11 tháng 2019, 19 07:XNUMX
              Hạm đội tàu ngầm, kể từ thời Liên Xô, đã sẵn sàng cho tình huống như vậy khi họ có thể bắn ngay cả từ tường quay.


              “Meme Internet” này đến từ đâu??
              Vâng, nó là gì?
              1. -1
                12 tháng 2019, 20 22:XNUMX
                Đây không phải là một “meme Internet”, các lực lượng sẵn sàng liên tục cũng có thể bắn trả, câu hỏi duy nhất là ai có sự sẵn sàng nào, những người mang BL trong bánh trứng đường sẽ sẵn sàng trong vài phút. Cái gì, bạn chưa biết về điều này à?
          3. +2
            11 tháng 2019, 11 54:XNUMX
            Trích từ Nehist
            SSBN giống như một khẩu súng lục ổ quay hướng vào đền thờ của bạn... Đó chính xác là những gì chúng cần cho

            Không ai nghi ngờ điều này. Nhưng có một vấn đề là chi phí và việc kẻ thù phát hiện SSBN của chúng ta, do đó, hóa ra chúng không chỉ bị phát hiện mà còn bị phá hủy trước khi chúng sử dụng vũ khí của mình. Theo tôi, vấn đề chính hiện nay là tạo ra một loại tàu ngầm rẻ tiền, thậm chí trang bị ít tên lửa hơn, điều này sẽ khiến người Mỹ khó theo dõi khi họ tuần tra trên các đại dương trên thế giới.
            Đó là lý do tại sao nhiệm vụ chính của các nhà lý thuyết đóng tàu ngầm của chúng ta là thực sự chứng minh rằng chúng ta có thể che giấu các tuyến đường tuần tra của tàu thuyền, có tính đến triển vọng của các hệ thống phát hiện tàu ngầm được xây dựng trên cơ sở những thành tựu mới của Mỹ.
            Nhân tiện, chúng tôi đã có một trải nghiệm đáng buồn về những sai lầm của các nhà lý thuyết trong ngành vũ trụ, khi chúng tôi tạo ra một số trạm trinh sát chiến đấu Almaz, rồi bỏ rơi chúng, bởi vì Hóa ra các vệ tinh trinh sát thông thường rẻ hơn và hiệu quả hơn nhiều.
            1. +7
              11 tháng 2019, 12 18:XNUMX
              Để làm được điều này bạn cần tạo một PLO lành mạnh! Ở Liên Xô, việc thoát ra của SSBN được đảm bảo bởi ít nhất một lữ đoàn có máy bay!!! Tức là họ không để kẻ địch bám đuôi ngay!!! Cung cấp một khách hàng tiềm năng!!! Đây là lý do tại sao quân Yankees tập trung vào hàng không PLO để tìm kiếm khắp nơi. Theo quy định, sau khi ly khai, quân Yankees đã tích cực tìm kiếm thuyền của chúng tôi và tìm thấy chúng, nhưng ở đây Hải quân Liên Xô đã chiếm ưu thế về số lượng, đơn giản là về mặt vật lý, họ không thể theo dõi tất cả đám thuyền đó!!! Nhân tiện, thành phần dưới nước của Liên Xô đã kiểm soát gần 70% đại dương trên thế giới. Và bây giờ ngay cả nước cũng không có khả năng :(
              1. -2
                11 tháng 2019, 16 11:XNUMX
                Trích từ Nehist
                nhưng ở đây Hải quân Liên Xô chiếm số lượng lớn,

                Hãy quên nó đi, bởi vì... nó quá lãng phí.
                Trích từ Nehist
                Nhân tiện, thành phần dưới nước của Liên Xô đã kiểm soát gần 70% đại dương trên thế giới.

                Và hãy quên điều đó đi - chúng tôi quan tâm đến thời gian bay, điều đó có nghĩa là các tàu ngầm nên hoạt động gần bờ biển Hoa Kỳ.
                Trích từ Nehist
                Và bây giờ ngay cả nước cũng không có khả năng :(

                Chúng ta không nên sống từng ngày một - điều quan trọng nhất bây giờ là không phạm những sai lầm chiến lược trong việc xây dựng hạm đội tàu ngầm, để con cháu chúng ta sẽ cảm ơn chúng ta, như chúng ta nói với những người đã tạo ra lá chắn hạt nhân của Liên Xô.
            2. +2
              11 tháng 2019, 13 08:XNUMX
              Chính vì vậy nhiệm vụ chính của chúng ta nhà lý thuyết đóng tàu ngầm thực sự chứng minh


              Tôi muốn có một kỷ lục như vậy trong hồ sơ việc làm của mình.... đồng bào
              nghĩa là, không phải là một học viên (hoàn toàn không!) am để làm gì?

              Hơn nữa, tôi muốn trở thành “nhà lý thuyết tàu ngầm người Anh”…
              và đè bẹp mọi người bằng quyền lực
              (Các nhà lý thuyết người Anh đã chứng minh!)
              1. -2
                11 tháng 2019, 16 18:XNUMX
                Trích dẫn: Olezhek
                Tôi muốn có một kỷ lục như vậy trong hồ sơ việc làm của mình....

                Trên thực tế, một mục như vậy được viết theo đặc điểm của hồ sơ cá nhân và được đề cập trong cáo phó chứ không phải trong sổ làm việc.
                Trích dẫn: Olezhek
                nghĩa là, không phải là một học viên (hoàn toàn không!)

                Điều này không phủ nhận sự tồn tại của thực tiễn; trái lại, nó được hoan nghênh. Chỉ khi thực tiễn có mức độ nhận thức phù hợp về các vấn đề hải quân và chúng khác nhau đối với người chỉ huy tàu và người chỉ huy hạm đội.
                Trích dẫn: Olezhek
                Hơn nữa, tôi muốn trở thành “nhà lý thuyết tàu ngầm người Anh”…

                Trở thành người giới hạn bạn? Và Tổ quốc của chúng ta có thể được hưởng lợi...
          4. 0
            12 tháng 2019, 06 50:XNUMX
            Trích từ Nehist
            SSBN giống như một khẩu súng lục ổ quay hướng vào đền thờ của bạn... Đó chính xác là những gì chúng cần cho

            Nhưng vì lý do nào đó, khẩu súng lục ổ quay này có khu vực định vị riêng để phóng tên lửa ở Biển Barents và Okhotsk. Xa chùa...
          5. 0
            12 tháng 2019, 19 55:XNUMX
            Trước đây, thậm chí còn có một loại Nhiệm vụ chiến đấu như vậy - một cơ sở dữ liệu trong cơ sở dữ liệu, sẵn sàng bắt đầu........phút.
            Tôi hoàn toàn không chắc chắn chính xác khoảng cách trực tiếp tối thiểu là bao nhiêu, nhưng tại sao tôi không chắc chắn, tôi biết chắc chắn)
            Vâng, nhân tiện, tôi sẽ nói rằng trong bất kỳ khoảng thời gian nào bị đe dọa, bạn sẽ không những không nhìn thấy RPK SN trong cơ sở dữ liệu mà còn tất cả những thứ khác. Có một việc như tăng cường khả năng sẵn sàng của lực lượng hạm đội và phân tán các lực lượng tương tự. Sự kiện này chắc chắn sẽ được tổ chức trước thời kỳ bị đe dọa nhất này, ít nhất là tôi hy vọng). Đây là khi vào giờ ăn trưa, có hai hoặc thậm chí ba thân tàu ở mỗi bến tàu, và đến nửa đêm, chẳng hạn, chỉ những chiếc không thể ra biển).
          6. Nhận xét đã bị xóa.
          7. +1
            14 tháng 2019, 13 04:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Bạn có hiểu SSBN dùng để làm gì không? Vậy tôi sẽ giải thích!!! Không phải để bắn từ tường! Đối với điều này có silo và PGRK. Bản chất của SSBN là tấn công ở cự ly gần khi hệ thống phòng thủ tên lửa của đối phương không có thời gian phản ứng, đây là sự trừng phạt không thể tránh khỏi. Đi học phần toán ở trường. Như bạn đã hiểu... Nếu bạn không hiểu những điều đơn giản. SSBN giống như một khẩu súng lục ổ quay hướng vào đền thờ của bạn... Đó chính xác là những gì chúng cần cho

            Bản chất và nhiệm vụ của một chiến lược gia dưới nước là bí mật mang theo BS và tấn công bằng tín hiệu nhận được vào thời điểm đã định.
            Hãy để lại những phát minh của bạn về “khoảng cách ngắn nhất” rồi nhé. Và đừng khuyên người khác học một thứ gì đó giống như một phần toán học mà chính bạn cũng chưa từng biết).
            1. 0
              15 tháng 2019, 01 29:XNUMX
              Đánh giá qua các nhận xét, bạn là một người chơi tàu ngầm, thì tôi khuyên bạn nên đi tìm hiểu lịch sử hình thành SSBN và đồng thời là phần thảm
              1. 0
                17 tháng 2019, 11 47:XNUMX
                Nếu bạn không cần tư vấn cho tôi thì tôi sẽ không bảo bạn phải đi đâu.
                Bạn đoán đúng rồi), tôi thực sự là một thủy thủ tàu ngầm, hơn nữa, tôi thực tế đã ở trên tàu ngầm từ khi còn nhỏ và lớn lên và được nuôi dưỡng trong số những thủy thủ tàu ngầm. Chuyên môn của tôi liên quan trực tiếp đến việc vận hành và sử dụng vũ khí tên lửa RPK SN, loại vũ khí mà tôi đã phải ra khơi hàng chục năm và bắn tên lửa liên tục. Tôi phục vụ trong sư đoàn 25 ở Kamchatka. Tàu hơi nước của tôi, BDR, là tàu đầu tiên băng qua Kamchatka dưới lớp băng, dọc theo tuyến đường mới, đồng thời hoàn thành một nhiệm vụ đặc biệt mà sau đó chỉ huy của chúng tôi đã nhận được GSS. Và trước đó, kể từ năm 1966, cha tôi đã phục vụ ở đó, ở Kamchatka, số 629 Ave., rồi có Rakushka, rồi đến Bichevinka.
                Tôi không hiểu kỹ sư MIS có thể cho tôi biết điều gì về điều mà tôi không chỉ biết mà còn trực tiếp trải nghiệm, chứng kiến ​​và tham gia).
        2. +4
          11 tháng 2019, 13 03:XNUMX
          Trích dẫn từ NewOven
          Bạn nghĩ tại sao vào thời Xô Viết, tàu ngầm hạt nhân thế hệ thứ hai bắt đầu bắn tên lửa đạn đạo xuyên lục địa từ tường bến tàu? Và theo đúng nghĩa đen vào cuối tháng 3, các vụ phóng tương tự nhưng bằng tên lửa hành trình đã được thực hiện bởi tàu ngầm hạt nhân Severodvinsk.

          Tại sao lại tốn những SSBN đắt tiền, lên tới 60 PGRK, để bắn từ tường?
          1. +1
            11 tháng 2019, 20 26:XNUMX
            có thể bắn trả từ tường quay
            - nghe có vẻ mạnh mẽ, nhưng nó hoàn toàn vô nghĩa. Vì có một vài bức tường neo đậu như vậy ở Nga nên những căn cứ này sẽ là mục tiêu đầu tiên và quan trọng nhất đối với Mỹ, Anh và toàn bộ NATO. Đơn giản là quân của chúng tôi không được phép bắn trả; họ sẽ giết chúng tôi sớm hơn. Tác giả đã giải thích và giải thích điều này nhưng nhiều người vẫn chưa hiểu. Người ta cũng không nhận ra rằng Barguzin BZHRK rẻ hơn, hiệu quả hơn và đáng tin cậy hơn những SSBN này. Thật không may là phần lớn dân số chúng ta lại chậm hiểu được điều này. Và điều đáng buồn hơn nữa là các cấp cao trong Bộ Quốc phòng và lãnh đạo đất nước cũng không thông minh cho lắm, vì họ đã để tình trạng như vậy xảy ra.
            1. +2
              12 tháng 2019, 12 24:XNUMX
              Trích từ Fan-Fan
              - nghe có vẻ mạnh mẽ, nhưng nó hoàn toàn vô nghĩa. Vì có một vài bức tường neo đậu như vậy ở Nga nên những căn cứ này sẽ là mục tiêu đầu tiên và quan trọng nhất đối với Mỹ, Anh và toàn bộ NATO. Người của chúng tôi đơn giản là không được phép bắn trả,

              Đồng ý. Vì thời gian bay của Trident từ biển phía Bắc, Kara và Barents đến Gadzhievo chỉ tính bằng phút. Trước khi nhóm có thời gian đi qua Điện Kremlin và đến trụ sở chính, sẽ không còn lại căn cứ nào với những chiếc thuyền quen thuộc của họ. Tiền bạc đổ xuống sông... Do đó, SSBN hoặc phải hoạt động gần bờ biển của kẻ thù mà không bị phát hiện, hoặc hoàn toàn không cần thiết. Tức là cần chế tạo một tàu ngầm phòng không để đảm bảo khả năng tiếp cận đại dương; cần chế tạo những chiếc thuyền gần như không thể bị phát hiện cách bờ biển đối phương 500 dặm. Đó là sự thật? Nếu không, bạn nên từ bỏ SSBN và đầu tư vào lực lượng hạt nhân chiến lược trên mặt đất và các tên lửa phòng không như vậy để đánh bật kẻ thù khỏi các vùng biển gần đó, để chúng “bắn từ tường bến”.
              1. +1
                12 tháng 2019, 20 11:XNUMX
                Cây đinh ba đến từ đâu))
                Và thế này, thời gian bay của bất kỳ tên lửa đạn đạo nào là khoảng 18-20 phút, à, với sự phát triển của đủ loại công nghệ ở đó, có thể là 16, nhưng không ít hơn...... Tại sao các chiến lược gia lại cần 500 dặm, tôi không hiểu)
                Nhưng tôi hoàn toàn đồng ý với sự cần thiết phải phát triển PLO và PMO.
                Và RPK SN phải lặng lẽ đi đến đó…nơi mà kẻ thù không thể tiếp cận được.)
              2. +1
                13 tháng 2019, 21 26:XNUMX
                Tức là cần chế tạo một tàu ngầm phòng không để đảm bảo khả năng tiếp cận đại dương; cần chế tạo những chiếc thuyền gần như không thể bị phát hiện cách bờ biển đối phương 500 dặm. Đó là sự thật? Nếu không, bạn nên từ bỏ SSBN và đầu tư vào bộ phận mặt đất của lực lượng hạt nhân chiến lược



                Chà, 500 dặm là đẹp... nhưng khó có thể xảy ra!
                Đúng vậy, ít nhất sẽ có cơ hội bị lạc ở vùng biển gần nước Nga...
                rồi bánh mì...
            2. 0
              12 tháng 2019, 20 16:XNUMX
              Bạn đã bao giờ nhìn thấy căn cứ BZHRK chưa? Con tàu này chắc chắn rất hữu ích, nhưng......nó thực tế không thể ẩn nấp và nó không bắn khi đang di chuyển, và nó luôn chỉ bắn (bắn thực tế) từ các vị trí đã chuẩn bị sẵn. Vâng, anh ấy sẽ không đi đâu nếu không có đường ray xe lửa.
              1. +1
                13 tháng 2019, 21 24:XNUMX
                Con tàu này tất nhiên là hữu ích, nhưng............nó không bắn khi đang di chuyển, (!!!!!!)
                giữ lại

                Theo người Ấn Độ?
                Những người phi nước đại dọc theo bờ kè?
                1. 0
                  14 tháng 2019, 10 26:XNUMX
                  [trích dẫn] [/ Về người da đỏ?
                  Phi nước đại nào dọc bờ kè?quot]

                  Trò đùa ban đầu, vâng). Plezd là của bạn, anh ta bắn độc quyền khi đứng mà không di chuyển và được trang bị! các vị trí (bắn từ các vị trí không được trang bị là một lựa chọn nếu cần thiết). Và tôi nhắc lại, không có đường sắt. anh ấy sẽ không đi đâu cả.
          2. +3
            12 tháng 2019, 06 59:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey R.A.
            Tại sao lại tốn những SSBN đắt tiền, lên tới 60 PGRK, để bắn từ tường?

            Đây chính xác là những gì tác giả của bài viết viết về. Với tất cả sự tôn trọng dành cho tàu ngầm hạt nhân (tôi đã dành 9 năm để chế tạo và sửa chữa chúng), tôi cũng đi đến kết luận rằng việc tăng số lượng Barguzin bằng cách giảm SSBN đắt tiền sẽ rẻ hơn và đáng tin cậy hơn
            1. 0
              12 tháng 2019, 15 55:XNUMX
              Trích dẫn: Grits
              Tôi cũng đi đến kết luận rằng việc tăng số lượng Barguzin bằng cách giảm SSBN đắt tiền sẽ rẻ hơn và đáng tin cậy hơn

              Cần có những tính toán cơ bản, trong đó sẽ tính đến tất cả các thành phần của các dự án khác nhau, bắt đầu từ chi phí phát triển, chi phí vận hành...., và kết thúc bằng khả năng phát hiện và tiêu diệt tàu ngầm với mức thiệt hại tối đa mà chúng có thể gây ra. kẻ thù.
              Bây giờ chính xác là lúc để hiểu chúng ta nên đi đâu.
              Tôi tin rằng chúng ta nên từ bỏ các SSBN đắt tiền, nhưng điều này hợp lý đến mức nào tất nhiên là một câu hỏi thú vị.
          3. 0
            12 tháng 2019, 20 00:XNUMX
            Và có gì khác biệt với Kansas nếu anh ta bắn được ít nhất một nửa số tên lửa từ bến tàu? Nhân tiện, trong 120 giây)
      3. 0
        12 tháng 2019, 19 21:XNUMX
        Bạn có thường xuyên loại bỏ RPK SN từ cơ sở sang BS không?
    4. 0
      15 tháng 2019, 06 18:XNUMX
      Trong số một ngàn từ 2 đến điểm
      1. +1
        15 tháng 2019, 08 11:XNUMX

        Trong số một ngàn từ 2 đến điểm


        Cảm ơn, đây là một tác phẩm kinh điển:

        Thơ giống như việc khai thác radium. Sản xuất tính bằng gam, lao động tính bằng năm. Bạn cạn kiệt một lời vì Ngàn tấn quặng ngôn từ.


        Chúng ta có thể thoát khỏi tác phẩm kinh điển ở đâu ???
    5. +1
      15 tháng 2019, 17 11:XNUMX
      Trích dẫn: Separ DNR
      Việc đặt cược của Nga vào các tàu sân bay tên lửa săn ngầm chiến lược có chính đáng?

      chính đáng. cho chúng tôi thêm tàu ​​ngầm tên lửa! cũng như TU 160 và tên lửa hạt nhân chiến lược có bán kính hơn 10-16 nghìn km
  2. +14
    11 tháng 2019, 06 50:XNUMX
    "Typhoons", Olezhek, được thiết kế để hoạt động ở Bắc Cực, bởi vì với cabin được gia cố, chúng có thể xuyên qua lớp băng dày 2 mét. Bài học là ngay cả TRƯỚC KHI bắt đầu một cuộc chiến giả định, các SSBN phải được đưa vào vị trí để chờ lệnh đáp trả. Chưa hết, đúng vậy, trong điều kiện địch chiếm ưu thế trên biển, điều này khó thực hiện nhưng có thể thực hiện được. Muốn ị thì tụt quần luôn nháy mắt
    Đối với tất cả những cuộc tranh luận như cùng nhau uống đồ uống trong bếp và xì mũi theo kiểu “fsyopropalo”, bạn có thể bị trừ điểm, nhưng điều này là không thể. Vì vậy, điều duy nhất tôi đồng ý là không có BZHRK! Vâng Và bài học là các vấn đề về khả năng phòng thủ của đất nước phụ thuộc hoàn toàn vào sự lãnh đạo cũng như hệ thống chính trị và kinh tế của nó! Hãy hỏi những kẻ đầu sỏ của bạn xem bao nhiêu tiền ra nước ngoài và bao nhiêu du thuyền với các câu lạc bộ bóng đá được mua, thì sẽ rõ tại sao bạn phải ngồi than vãn về việc “mất rồi”. Bằng cách nào đó Liên minh đã không gặp phải những vấn đề như vậy...Không phải vì sự giàu có của đất nước thuộc về người dân chứ không phải của một lũ đầu sỏ nháy mắt lol
    Nhưng Hạm đội, Olezhek là cần thiết, bởi vì đường bờ biển rất rộng và thà kẻ thù lưu ý đến Hạm đội còn hơn là đi ra khỏi bờ biển và đổ quân hoàn toàn mà không bị cản trở mỉm cười
    “Chúng tôi không có nguồn lực”...Tôi sẽ nói những gì chúng tôi không có. Vâng, và I.V. Stalin sẽ xác nhận lời nói của tôi người lính hi
    1. +8
      11 tháng 2019, 07 34:XNUMX
      Xin chào Rurikovich thân mến! Họ được cho là chỉ vượt qua lớp băng trong trường hợp rất khẩn cấp. Nhưng thực ra họ cũng đang tìm ngải cứu để đi lên. Thành thật mà nói, khả năng của Typhoons đã được phóng đại rất nhiều. Nhưng đây có lẽ là một trong số ít những con tàu được chế tạo đặc biệt xoay quanh vũ khí chính
      1. jjj
        0
        11 tháng 2019, 11 26:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Nhưng đây có lẽ là một trong số ít những con tàu được chế tạo đặc biệt xoay quanh vũ khí chính

        Ví dụ về Project 667 thậm chí còn sáng sủa hơn. Đầu tiên là “azuhi”, sau đó là “behi”, rồi BD, rồi BDR. Dưới mỗi tên lửa mới, hàng rào silo lại lớn dần lên. Và suy cho cùng thì đã có Dự án 941. Nhưng việc xây dựng loạt phim bị gián đoạn và họ quay trở lại Dự án 667. Đây là cách các BDRM xuất hiện. Mặc dù trên thực tế đây là những chiếc thuyền hoàn toàn khác nhau
      2. 0
        12 tháng 2019, 07 02:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Nhưng đây có lẽ là một trong số ít những con tàu được chế tạo đặc biệt xoay quanh vũ khí chính

        Tất cả SSBN đều được chế tạo xung quanh tên lửa được tạo ra chứ không phải ngược lại
    2. -17
      11 tháng 2019, 07 43:XNUMX
      Trích dẫn: Rurikovich
      Bằng cách nào đó Liên minh đã không gặp phải những vấn đề như vậy...Không phải vì sự giàu có của đất nước thuộc về người dân chứ không phải của một lũ đầu sỏ

      ở Liên Xô, của cải thuộc về một “số ít” thành viên Ban Chấp hành Trung ương CPSU, và bây giờ thuộc về một “số ít” đầu sỏ chính trị…. “số ít” có thể được thay đổi và xáo trộn - nhưng ý nghĩa vẫn như cũ như nhau!
      1. +14
        11 tháng 2019, 09 24:XNUMX
        Trích dẫn: Tiksi-3
        ở Liên Xô, của cải thuộc về một “số ít” thành viên Ban Chấp hành Trung ương CPSU, và bây giờ thuộc về một “số ít” đầu sỏ chính trị…. “số ít” có thể được thay đổi và xáo trộn - nhưng ý nghĩa vẫn như cũ như nhau!

        Làm tốt! Ông đặt một dấu hiệu ngang bằng giữa danh pháp đúng đắn của đảng Xô Viết và những kẻ đầu sỏ vô đạo đức hiện nay. Tất nhiên, các ông chủ khi đó nhận được nhiều phúc lợi hơn so với những người dân bình thường, nhưng điều này không thể so sánh được với vực thẳm ngăn cách sự nghèo đói của người dân hiện tại và sự giàu có khủng khiếp của những kẻ đầu sỏ và quan chức bây giờ.

        Không có sự bình đẳng tuyệt đối ở bất cứ đâu, ngay cả khi có sự bình đẳng khét tiếng ở Liên Xô. Tuy nhiên, mức sống của các thành viên cao nhất trong Ủy ban Trung ương CPSU hầu như không cao hơn mức sống của một doanh nhân tầm thường bình thường ngày nay. Không ai sở hữu cá nhân các nhà máy, tờ báo hoặc tàu thuyền. Không có du thuyền cá nhân, cung điện nước ngoài, máy bay, hộp đựng tiền ở nước ngoài...
        Và chỉ một người ở rất xa hoặc một kẻ troll thực sự từ Olgino mới có thể khẳng định rằng hoàn toàn không có sự khác biệt giữa giới thượng lưu Liên Xô và giới thượng lưu trộm cắp hiện tại.

        Sự phân phối sản phẩm lao động cuối cùng theo chủ nghĩa xã hội đã công bằng hơn nhiều.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. VRF
          +3
          11 tháng 2019, 09 49:XNUMX
          "Làm tốt lắm! Ông ấy đã đặt một dấu hiệu bình đẳng giữa danh pháp đúng đắn của đảng Xô Viết và những kẻ đầu sỏ vô đạo đức hiện nay."
          Đây là điều mà bộ máy tuyên truyền phấn đấu để họ đặt dấu bằng. Như bạn có thể thấy, những thành công là hiển nhiên, thật không may...
          Nhưng về bản chất thì bài viết nhiều nước, đọc khó chịu nhưng kết luận thì đúng về mặt phân loại.. Cảm ơn tác giả vì công việc của mình.
        3. -1
          11 tháng 2019, 10 04:XNUMX
          Trích dẫn: Stas157
          Làm tốt! Ông đặt một dấu hiệu ngang bằng giữa danh pháp đúng đắn của đảng Xô Viết và những kẻ đầu sỏ vô đạo đức hiện nay.

          Bạn thậm chí có sống trong những ngày đó không?)
          Như bạn nói, điều này “đúng theo danh pháp Xô viết”, cùng với KGB và toàn bộ bộ máy đảng, nhà nước đã phản bội Liên Xô và nhân dân.
          Ngay khi lưỡi của bạn quay lại, hãy nói điều gì đó như thế?! "Danh pháp Xô Viết đúng." Nghịch lý. )
          Rzhunimagu)))
          Tôi bị sốc, các biên tập viên thân mến!)
          1. +5
            11 tháng 2019, 11 52:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey Sommer
            Bạn thậm chí có sống trong những ngày đó không?)

            Tôi đồng ý. Và bạn? Đó là khoảng thời gian vô tư, bạn biết đấy! Bạn không bị căng thẳng, tăng giá (thuế và xăng dầu), tước lương hưu, khủng hoảng và lạm phát... Nhà nước có định hướng xã hội. Và quan trọng nhất, mọi người đã tử tế hơn! Dường như có một tương lai tươi sáng phía trước chứ không phải một ngày đen tối như lúc này.
            Trích dẫn: Alexey Sommer
            “Danh pháp đúng đắn của Liên Xô”, cùng với KGB và toàn bộ bộ máy đảng, nhà nước đã phản bội Liên Xô và nhân dân.

            Thật không may, bạn đang ở ngay đây. Đúng, không phải toàn bộ giới thượng lưu tham gia vào việc này mà chỉ là một phần của nó. Và vị vua hiện tại, thật đáng buồn, cũng là một trong những người đã phản bội những lý tưởng tươi sáng của chủ nghĩa cộng sản và trở thành chỗ dựa cho tay chân của những kẻ đầu sỏ.
            Trích dẫn: Alexey Sommer
            Rzhunimagu)))
            Tôi bị sốc, các biên tập viên thân mến!)

            Cười không có lý do... à, bạn biết đấy.
          2. +13
            11 tháng 2019, 11 59:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey Sommer
            Bạn thậm chí có sống trong những ngày đó không?)

            Tôi sống vào thời điểm đó, và tôi có thể nói rằng ủy viên Bộ Chính trị lúc đó có của cải vật chất ít hơn nhiều so với người đứng đầu quận mới bị bắt ở khu vực Mátxcơva.
            Vì vậy, không cần phải nói dối về thời điểm đó - tất cả những nomenklatura của Ủy ban Trung ương đó trông chỉ giống như những kẻ ăn xin so với bất kỳ thống đốc nào (bí thư ủy ban khu vực lúc bấy giờ) ở nước Nga ngày nay.
            1. -2
              12 tháng 2019, 10 52:XNUMX
              Trích dẫn từ ccsr
              Tôi sống vào thời điểm đó, và tôi có thể nói rằng ủy viên Bộ Chính trị lúc đó có ít của cải vật chất hơn nhiều,

              bạn nghĩ vậy!, nhưng bạn không biết gì cả
              1. 0
                12 tháng 2019, 15 41:XNUMX
                Trích dẫn: Tiksi-3
                bạn nghĩ vậy!, nhưng bạn không biết gì cả

                Nơi nào tôi có thể...
                Hình như bản thân bạn lúc đó cũng là thành viên của Ủy ban Trung ương, vậy hãy chia sẻ kỷ niệm của bạn, lúc đó bạn có một chiếc Mercedes hạng cao cấp không và lúc đó bạn làm việc cho ai?
          3. +3
            11 tháng 2019, 16 26:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey Sommer
            Bạn thậm chí có sống trong những ngày đó không?)

            Tôi cũng sống trong những ngày đó và được đưa vào nhà của Bí thư thứ nhất huyện ủy và Bí thư thứ hai huyện ủy. Có cái gì đó để so sánh.
            Nhưng tại sao lại tranh cãi?
            Hãy cùng nhìn vào những bức ảnh...so sánh...

            Ngôi nhà gỗ yêu thích của Brezhnev ở Crimea

            một trong những ngôi nhà của GDP "Utes"
            1. -1
              11 tháng 2019, 20 37:XNUMX
              Đây là câu trả lời: Brezhnev có hai ngôi nhà nhỏ hai tầng, còn Putin có một ngôi nhà 9 tầng khổng lồ với nhiều tiện ích mở rộng. Và ai là người sống trong tất cả những ngôi nhà này? Đúng, không có đủ tiền để duy trì cơ sở hạ tầng như vậy.
          4. Nhận xét đã bị xóa.
        4. 0
          11 tháng 2019, 10 52:XNUMX
          Trích dẫn: Stas157
          Và chỉ một người ở rất xa hoặc một kẻ troll thực sự từ Olgino mới có thể khẳng định rằng hoàn toàn không có sự khác biệt giữa giới thượng lưu Liên Xô và giới thượng lưu trộm cắp hiện tại.

          Tinh hoa nào đã thực hiện Perestroika?
        5. jjj
          -3
          11 tháng 2019, 11 35:XNUMX
          Trích dẫn: Stas157
          Và chỉ một người ở rất xa hoặc một kẻ troll thực sự từ Olgino mới có thể khẳng định rằng hoàn toàn không có sự khác biệt giữa giới thượng lưu Liên Xô và giới thượng lưu trộm cắp hiện tại.

          Nhưng thực sự không có sự khác biệt. Hay đúng hơn là có. Vào thời Xô Viết, bạn không thể nói với một tên trộm cấp cao rằng anh ta là một tên trộm. Bạn có thể được điều trị cho việc này. Và bây giờ bạn có thể tự tin xây dựng thương hiệu. Chỉ khi vụ việc được đưa ra tòa thì mới cần phải chứng minh các tình tiết. Chà, bọn côn đồ được cử đến có thể đã đập vỡ đầu anh ta ở cổng
          1. +6
            11 tháng 2019, 12 11:XNUMX
            Trích dẫn từ jjj
            Vào thời Xô Viết, bạn không thể nói với một tên trộm cấp cao rằng anh ta là một tên trộm. Bạn có thể được điều trị cho việc này. Và bây giờ bạn có thể tự tin xây dựng thương hiệu

            Nhưng không cần thiết phải làm vậy. Không ai ăn trộm với số lượng lớn như vậy. Và nếu đã có tiền lệ thì đã có án tử hình! Bạn có nhớ trường hợp của cửa hàng tạp hóa Eliseevsky không? Bạn sẽ không tin đâu, nhưng tôi thậm chí còn không nghĩ rằng có người đang ăn trộm tài sản của người khác! Nó giống như việc phản bội Tổ quốc vậy.

            Nhân tiện, những câu chuyện cười về Brezhnev đã được kể ở mọi sân. Và hãy tưởng tượng, không ai bị bắt vì điều này!
            Bây giờ một loại hình ảnh siêu thực nào đó đang xảy ra - mọi người đều biết rằng một tên trộm (chẳng hạn như một quan chức) đang phụ trách, nhưng không ai bắt được anh ta. Và nếu họ bắt được anh ta, không phải là họ không bắn anh ta mà thậm chí họ còn không tịch thu tài sản của anh ta!
            1. +1
              11 tháng 2019, 14 12:XNUMX
              Trích dẫn: Stas157
              Nhưng không cần thiết phải làm vậy. Không ai ăn trộm với số lượng lớn như vậy.


              Và đây chỉ là những gì được phép mở ra và công khai. Và có bao nhiêu Koreikos từ CPSU vẫn ở trong bóng tối?
              1. -7
                11 tháng 2019, 14 41:XNUMX
                Vâng, trong CPSU, có lẽ mỗi người thứ hai đều là một Koreiko như vậy.
              2. -2
                11 tháng 2019, 20 41:XNUMX
                Gdlyan, người trong ảnh đã tịch thu tất cả những thứ này từ đảng danh pháp ở Trung Á. Tâm lý ở đó hoàn toàn khác, vì họ đã bị cuốn vào chủ nghĩa xã hội ngay từ thời phong kiến.
              3. 0
                12 tháng 2019, 09 37:XNUMX
                Trích dẫn: Alexey R.A.
                Và đây chỉ là những gì được phép mở ra và công khai.

                Việc bạn cung cấp một số loại hình ảnh, những trường hợp này là ngoại lệ, không phải quy luật. Và số tiền trong ảnh không hề lớn chút nào khi so sánh với một Đại tá Zakharchenko tầm thường (căn hộ 3 phòng chen chúc đến tận trần nhà). Rốt cuộc, dù có nhận được rất nhiều tiền nhưng cũng không có nơi nào để tiêu. Số tiền lớn chẳng ích gì, nhưng phải có trách nhiệm hoàn toàn!
                1. +1
                  12 tháng 2019, 10 37:XNUMX
                  Trích dẫn: Stas157
                  Việc bạn cung cấp một số loại hình ảnh, những trường hợp này là ngoại lệ, không phải quy luật.

                  Ngoại lệ? Toàn bộ tầng lớp tinh hoa kinh tế đảng của nước cộng hòa, cho đến bí thư thứ nhất, ủy viên Ban Chấp hành Trung ương, có phải là một ngoại lệ không?
                  Đây là một hệ thống. Làm việc lâu dài và thành công song song với công việc chính thức.
                  Tôi đã tiến hành một kỳ thi kế hoạch kinh tế trong năm năm. Chỉ trong khoảng thời gian này là tối thiểu - tôi nhấn mạnh, tối thiểu! - Kỷ lục bông lên tới năm triệu tấn. Ba tỷ rúp đã được trả cho những nguyên liệu thô thần thoại từ ngân sách nhà nước - tức là từ tiền chung của chúng ta, cho mọi công dân Liên Xô. Trong số này, 1,6 tỷ được chi cho cơ sở hạ tầng được tạo ra ở Uzbekistan: đường sá, trường học, bệnh viện và 1,4 tỷ là tiền lương không ai nhận được vì không có sản phẩm nào được sản xuất. Nói cách khác, ít nhất 1,4 tỷ rúp đã bị đánh cắp chỉ từ phần tái bút trong vòng XNUMX năm.
                  © Kalinichenko
                  Nhưng Georgia vẫn còn nắng. Ví dụ, đây là những gì đã xảy ra sau khi Shevardnadze đến:
                  Ngày 29 tháng 1972 năm 20, ông được bầu làm Bí thư thứ nhất Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản nước Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Gruzia. Eduard Shevardnadze tuyên bố bắt đầu chiến dịch chống tham nhũng và nền kinh tế ngầm. Trong năm rưỡi đầu tiên của cuộc thanh trừng nhân sự, ông đã cách chức 44 bộ trưởng, 3 bí thư quận ủy, 10 bí thư quận ủy, 5 chủ tịch quận ủy và các cấp phó của họ. Theo V. Solovyov và E. Klepikova, trong 30 năm đầu tiên đảm nhiệm chức vụ mới, hơn 40 nghìn người đã bị bắt, một nửa trong số đó là thành viên CPSU; XNUMX nghìn người khác đã bị loại khỏi chức vụ của họ.

                  Người ta có thể cho rằng đây là một cuộc thanh trừng nhân sự của ban lãnh đạo trước đó... nhưng trên thực tế, mỗi người bị bắt đều có lý do để bỏ tù.
                  Trích dẫn: Stas157
                  Rốt cuộc, dù có nhận được rất nhiều tiền nhưng cũng không có nơi nào để tiêu. Số tiền lớn chẳng ích gì, nhưng phải có trách nhiệm hoàn toàn!

                  Nhưng đây đã là giai đoạn tiếp theo - hợp pháp hóa vốn và xây dựng quyền lực cá nhân thông qua sự sụp đổ của Liên Xô. Danh pháp đã tích lũy được tiền, và các thành viên của nó không còn muốn Koreiko không biết nữa, run rẩy trước những lời của ủy ban đảng, KGB và Obkhss.
                  1. 0
                    12 tháng 2019, 12 32:XNUMX
                    5 tỷ trong 5 năm? - Cả nước tối đa 40 tỷ đồng. Đồng xu! Bây giờ họ ăn trộm hàng nghìn tỷ. Ở Liên Xô, ngay cả những tên trộm cũng có lương tâm...
                    1. +1
                      12 tháng 2019, 14 03:XNUMX
                      Trích dẫn từ urndr51
                      5 tỷ trong 5 năm? - Cả nước tối đa 40 tỷ đồng. Đồng xu! Bây giờ họ ăn trộm hàng nghìn tỷ. Ở Liên Xô, ngay cả những tên trộm cũng có lương tâm...

                      Bạn có nhớ tỷ giá đô la ngày đó không? Đồng rúp của Liên Xô hoàn toàn không giống với đồng rúp hiện tại.
                      1. jjj
                        -1
                        12 tháng 2019, 14 28:XNUMX
                        Đừng tranh cãi với họ. Các đặc vụ của Bộ Ngoại giao đang làm công việc của họ. Tất cả đều là sương của Chúa
                  2. -1
                    12 tháng 2019, 16 04:XNUMX
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Ngoại lệ? Toàn bộ tầng lớp tinh hoa kinh tế đảng của nước cộng hòa, cho đến bí thư thứ nhất, ủy viên Ban Chấp hành Trung ương, có phải là một ngoại lệ không?
                    Đây là một hệ thống.

                    Đừng nói dối nữa - không có hệ thống nào cả, chỉ có những người đã đi quá xa trong danh pháp của đảng nên liên tục bị tát vào tay. Nhưng vấn đề không phải vậy mà thực tế là mọi thứ họ lấy trộm vẫn ở trong nước chứ không bị biến thành biệt thự và vốn ở nước ngoài. Vì vậy, bạn không nên trình bày sự bất mãn của cá nhân mình đối với hệ thống trước đây như một đánh giá về mặt tư tưởng của thời kỳ đó - theo tiêu chuẩn ngày nay, đất nước nói chung được điều hành bởi những kẻ không đánh thuê.
                    Một lần họ cho con gái Brezhnev xem căn nhà gỗ trong một cuộc phỏng vấn - những người hầu của các nhà tài phiệt của chúng tôi sống trong những ngôi nhà tốt nhất, tôi có thể tự mình nhìn thấy nó. Và ở đây bạn muốn được biết đến như một “kẻ tố cáo” - à, hãy tiếp tục bùng cháy...
      2. +5
        11 tháng 2019, 17 00:XNUMX
        Trích dẫn: Tiksi-3
        ở Liên Xô, sự giàu có thuộc về một số ít thành viên của Ủy ban Trung ương CPSU


        Có thể nói cụ thể hơn về loại tài sản nào thuộc về Brezhnev, Kosygin và những người giống họ hay hiện thuộc về người thân của họ? Cuộc trò chuyện trống rỗng không bao giờ làm ai hạnh phúc...
        1. +3
          11 tháng 2019, 18 09:XNUMX
          Trích dẫn: VIT101
          Có thể nói cụ thể hơn về loại tài sản nào thuộc về Brezhnev, Kosygin và những người giống họ hay hiện thuộc về người thân của họ?

          Nhưng không, tuy nhiên, những người biện hộ cho Putin sẽ im lặng bỏ qua vấn đề này.
        2. 0
          13 tháng 2019, 16 05:XNUMX
          Chà, về chi tiết cụ thể, ít nhất hãy tò mò về Đồng chí Georgadze, người “đầu năm 1957 được triệu hồi về Moscow và vào tháng XNUMX năm nay được bầu làm thư ký Đoàn Chủ tịch Xô Viết Tối cao Liên Xô.

          Chữ ký của M. P. Georgadze bên cạnh chữ ký của Chủ tịch Đoàn Chủ tịch Xô Viết Tối cao Liên Xô K. E. Voroshilov, A. I. Mikoyan, N. V. Podgorny và L. I. Brezhnev đứng theo các sắc lệnh của Đoàn Chủ tịch Xô Viết Tối cao Liên Xô, ban hành năm 1957-1982 năm.

          Ông từng là đại biểu dự một số đại hội đảng (từ XX đến XXVI), ứng viên Ban Chấp hành Trung ương CPSU (1961-1982).

          Ông là đại biểu của Xô Viết Tối cao Liên Xô (1954-1982) tại khóa 4-10."
          Một người đồng chí đáng kính hơn...
          Hoặc, chẳng hạn, đằng sau chiếc tủ đựng đồ trong văn phòng của Sverdlov, cũng chính chiếc tủ đó….
          Không cố gắng minh oan cho những người hiện tại, tôi muốn lưu ý rằng trong số những người thời đó không có nhiều hiệp sĩ mà không sợ hãi và trách móc. Một điều nữa là với bàn tay nhẹ nhàng của một Gorbachev nào đó, glasnost đã nảy mầm)))))
    3. 0
      11 tháng 2019, 13 09:XNUMX
      Có ổn không khi hầu hết (và đôi khi TẤT CẢ!!!!!) SSBN đang đứng gần các bức tường ngoài trời? 40% tổng lực lượng hạt nhân chiến lược!!!!!!
      1. -2
        11 tháng 2019, 16 31:XNUMX
        Ở đó có hệ thống phòng không và hệ thống cảnh báo sớm hoạt động liên tục - sẽ không có cuộc tấn công bất ngờ nào.
        1. 0
          11 tháng 2019, 19 04:XNUMX
          Có ổn không khi hầu hết (và đôi khi TẤT CẢ!!!!!) SSBN đang đứng gần các bức tường ngoài trời?


          Ở đó có hệ thống phòng không và hệ thống cảnh báo sớm hoạt động liên tục - sẽ không có cuộc tấn công bất ngờ nào.



          Vì vậy, kẻ thù đã phát động một cuộc tấn công hạt nhân bất ngờ.
          Hệ thống cảnh báo sớm đã hoạt động
          Câu hỏi đặt ra là: liệu các SSBN có thời gian phân tán khắp đáy biển sâu như những con cá nhỏ không?
          Câu hỏi đặt ra là: liệu hệ thống phòng không có thể đẩy lùi một cuộc tấn công bằng tên lửa đạn đạo hay không?
          1. -2
            11 tháng 2019, 20 18:XNUMX
            SSBN sẽ hoàn thành nhiệm vụ quan trọng nhất - chúng sẽ phóng tên lửa mọi lúc mọi nơi vào thời điểm đó trên biển, tại bến tàu, v.v.
            1. +1
              12 tháng 2019, 12 36:XNUMX
              Liệu nhóm có thời gian để đi qua hệ thống cảnh báo sớm, Điện Kremlin và trụ sở, sau đó làm tất cả các thủ tục phóng tất cả tên lửa trên tất cả các tàu không? Trong 5 phút tiếp cận?
              1. 0
                12 tháng 2019, 20 58:XNUMX
                5 phút bay để làm gì? Ở đâu? Ở đâu?
        2. -1
          12 tháng 2019, 12 33:XNUMX
          Làm thế nào chúng ta có thể ngăn chặn lũ Trident từ Biển Barents và Biển Na Uy?
    4. 0
      12 tháng 2019, 20 53:XNUMX
      Trích dẫn: Rurikovich
      để việc đi bộ ra khỏi bờ biển và đổ bộ quân đội của bạn sẽ hoàn toàn không bị cản trở

      Anh ta sẽ không hạ cánh bất cứ thứ gì nếu anh ta chắc chắn rằng mình sẽ không thể trở về nhà, vì vậy điều này sẽ không xảy ra ở nhà chỉ vì một cuộc hạ cánh như vậy.. Có những phương tiện khác cho việc này ngoài hạm đội. Thời thế đã thay đổi, tên lửa bay nhanh hơn thuyền buồm...
  3. +3
    11 tháng 2019, 06 51:XNUMX
    Và đúng vậy, tác giả không hề thích những chú “Cá Mập” huyền thoại một chút nào. Một loại tàu lạ.
    Như một đồng nghiệp, một cựu thủy thủ tàu ngầm, cho biết, Shark là loại tàu ngầm hạt nhân kín đáo nhất của Liên Xô, và nếu chúng chống lại MAPL trong các cuộc tập trận, thì MAPL sẽ không bao giờ có thể phát hiện ra chúng.
    Và ICAPL của Mỹ ở ngay bên cạnh không vi phạm bất kỳ luật pháp quốc tế nào.
    Không vi phạm. Nhưng điều này cũng không đơn giản như vậy, tức là theo dõi lối ra khỏi căn cứ là một chuyện, nhưng bám đuôi trong đại dương lại là một chuyện khác.
    1. +10
      11 tháng 2019, 07 43:XNUMX
      Đừng đánh tôi!
      Ý tôi là chúng ta cần phải cung cấp một cái gì đó. Vì vậy, "Poseidon" - trên du thuyền của Abramovich, nó sẽ chịu đựng được hệ thống phóng. Không ai sẽ nghi ngờ. Ví dụ, du thuyền của Vekselberg đã ở Tây Ban Nha được một năm. Có những chiếc du thuyền như vậy! Họ là những nhà chiến lược thẳng thắn. Và cũng có những hòn đảo được mua. Nói chung là có thể nghĩ ra rất nhiều thứ. Giống như một thành phần phi quân sự. Đây không phải là sự hài hước. Tôi muốn giúp đỡ.
      1. +4
        11 tháng 2019, 08 01:XNUMX
        Ý tôi là chúng ta cần phải cung cấp một cái gì đó. Vì vậy, "Poseidon" - trên du thuyền của Abramovich, nó sẽ chịu đựng được hệ thống phóng. Không ai sẽ nghi ngờ.


        Và đây đã là hành vi vi phạm nhân quyền và đầu sỏ!
        Thức dậy!
        Bạn có một cây thánh giá?
        1. 0
          11 tháng 2019, 08 13:XNUMX
          Tôi có một cây thánh giá trên người tôi. Tôi hy vọng Abramovich cũng có nó. Hãy tự mình đánh giá xem lợi ích là gì. Liên lạc với tàu ngầm là một vấn đề khác khi đếm không phải theo giờ mà là theo phút. Và với chiếc du thuyền được cho là của nhà tài phiệt - không vấn đề gì. Họ đưa ra tín hiệu và Poseidon ngay lập tức đi đến nơi cần đến. Ai có quyền đổ lỗi cho du thuyền của một nhà tài phiệt đang lang thang ở vùng biển Caribe?
          1. +7
            11 tháng 2019, 09 42:XNUMX
            Trích dẫn: trầm cảm
            Tôi có một cây thánh giá trên người tôi. Tôi hy vọng Abramovich cũng có nó.

            Bất thường. Vì các lý do khác nhau! wasat
            1. +1
              11 tháng 2019, 10 05:XNUMX
              Tôi có một cây thánh giá trên người tôi. Tôi hy vọng Abramovich cũng có nó.

              Bất thường. Vì các lý do khác nhau


              Và thập tự giá!
              Và quần lót!!
              cười
          2. +1
            12 tháng 2019, 08 42:XNUMX
            Trích dẫn: trầm cảm
            Và với chiếc du thuyền được cho là của nhà tài phiệt - không vấn đề gì. Họ đưa ra tín hiệu và Poseidon ngay lập tức đi đến nơi cần đến. Ai có quyền đổ lỗi cho du thuyền của một nhà tài phiệt đang lang thang ở vùng biển Caribe?

            Tâm lý của những người Abromovich như vậy là họ sẽ lao hết tốc lực về phía Florida trên chiếc du thuyền này cùng với Poseidon để bán nhanh thiết bị quý giá này với giá cao hơn.
            1. +1
              13 tháng 2019, 12 41:XNUMX
              Trích dẫn: Grits
              Tâm lý của những người Abromovich như vậy là họ sẽ lao hết tốc lực về phía Florida trên chiếc du thuyền này cùng với Poseidon để bán nhanh thiết bị quý giá này với giá cao hơn.

              Nhiều người trong số những “Abromovich” này đã nhận ra rằng nếu không có thế lực hùng mạnh đằng sau họ thì sẽ không có ai mua bất cứ thứ gì từ họ! Họ sẽ ngu ngốc lấy đi mọi thứ và cười nhạo kẻ ngốc.. BAB sẽ không để bạn nói dối đâu..
      2. +5
        11 tháng 2019, 09 58:XNUMX
        Chết tiệt, làm thế nào để bạn đặt điểm cộng ở đây? Tôi tán thành! Nhưng tôi, đồ ngốc, không thể hiểu được mọi thứ, tại sao Sechin lại cần “Công chúa Olga”! Và đây rồi: một chút chim bồ câu đang cháy! Vũ khí trả thù, đồ khốn!
    2. +2
      11 tháng 2019, 07 50:XNUMX
      Như một đồng nghiệp, một cựu thủy thủ tàu ngầm, cho biết, Shark là loại tàu ngầm hạt nhân kín đáo nhất của Liên Xô, và nếu chúng chống lại MAPL trong các cuộc tập trận, thì MAPL sẽ không bao giờ có thể phát hiện ra chúng.


      Và người Yankees có niềm kiêu hãnh của riêng họ... người lính
      Người Xô Viết bị coi thường...


      1 Hạm đội của Mỹ là mạnh nhất hành tinh kể từ nửa sau của Thế chiến thứ hai
      sau Thế chiến II - hoàn toàn là mạnh nhất (và do chất lượng hơn là số lượng ngu ngốc - đây không phải là Cánh tay bất khả chiến bại dành cho bạn)
      2 người Mỹ là những người lính bẩn thỉu nhưng là những thủy thủ vĩ đại (Có thể là giỏi nhất thế giới)
      3 Một vụ phóng ngư lôi chính xác tại "Shark" trong giai đoạn trước khi ra mắt trả giá rất nhiều ...
      1. -8
        11 tháng 2019, 08 09:XNUMX
        Trích dẫn: Olezhek
        1 Hải quân Mỹ mạnh nhất hành tinh kể từ nửa sau Thế chiến II
        sau Thế chiến II - hoàn toàn là mạnh nhất (và do chất lượng hơn là số lượng ngu ngốc - đây không phải là Cánh tay bất khả chiến bại dành cho bạn)
        2 Người Mỹ - những người lính bẩn thỉu, nhưng những thủy thủ vĩ đại (có thể là người giỏi nhất thế giới)
        3 Một loạt ngư lôi chính xác trên tàu Akula trong giai đoạn trước khi ra mắt, nó mang lại rất nhiều lợi nhuận...

        Mọi thứ, mọi thứ... tôi đã hiểu, đã nhận ra...

        Mọi thứ đã không còn nữa, “Mỹ là tốt nhất”, “hạm đội ở Liên bang Nga là NEMA”, “thủy thủ đoàn tàu ngầm hạt nhân ngu dốt”, “Nga là một gã khổng lồ có đôi chân bằng đất sét…”

        Bạn đã liệt kê mọi thứ chưa? Hay bạn còn có thứ “sát thủ” nào khác đang nằm trong “kho vũ khí” của mình?
        Có thuốc súng trong bình không?
        1. +13
          11 tháng 2019, 08 47:XNUMX
          Kính gửi DPR Separ. Các lực lượng vũ trang Nga không có khả năng tiến hành ngay cả một cuộc chiến tranh cục bộ bằng vũ khí thông thường. Vì không có ai!!! Hai hoặc ba sư đoàn có đầy đủ nhân viên chẳng là gì cả. Không có lực lượng dự bị được đào tạo. Lệ phí được thực hiện chính thức cho chương trình. Bạn đến văn phòng đăng ký quân sự và nhập ngũ và nhận được lệnh của đám đông rằng khi có hiệu lệnh của ba tiếng còi xanh, hãy xuất hiện cái này cái kia và cái kia... Nhưng thực ra... Tôi phải ký và được tự do. Những hình ảnh đẹp trên TV Star và những câu nói trên TV khiến tôi bật cười. Mặc dù bây giờ tôi không phục vụ nhưng một số đồng đội của tôi thì có. Hàng xóm là nhà thầu. Và một trong những đồng nghiệp của ông đã phục vụ ngay đến vị trí chỉ huy thành phố. Vì vậy, khi gặp nhau bên ly trà và ly trà, chúng tôi sẽ nói về rất nhiều điều. Có, các quan chức FSB cũng có mặt trong các cuộc trò chuyện. Vì vậy, tình trạng thực sự của Lực lượng Vũ trang và Hải quân Nga không có gì bí mật. Người bình thường có thể kể những câu chuyện vô song... Và những người nắm rõ tình hình thực tế sẽ thấy được tình hình thực tế. Làm thế nào họ làm hỏng điều đơn giản nhất, chẳng hạn (đây là về Ratnik) Anh ta không ở trong quân đội, hay đúng hơn là anh ta ở trong quân đội, nhưng như mọi khi họ giao anh ta để kiểm tra và thanh tra
          1. +2
            11 tháng 2019, 08 52:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Kính gửi DPR Separ. Các lực lượng vũ trang Nga không có khả năng tiến hành ngay cả một cuộc chiến tranh cục bộ bằng vũ khí thông thường. Vì không có ai!!!

            Chúng tôi, hai kẻ què quặt, các tiểu cộng hòa, các quân đội phụ, DPR và LPR, đang tiến hành một cuộc chiến như vậy. Không phải không có sự hỗ trợ, nhưng chúng tôi vẫn cố gắng và giữ vững.

            Đừng hoảng sợ nữa! người lính
            1. +6
              11 tháng 2019, 09 03:XNUMX
              Tôi sẽ thẳng thắn nói với bạn ý kiến ​​của tôi! Không có ý xúc phạm bạn! Tôi hoàn toàn hiểu bạn, và vâng, khi những lời kêu gọi đến Donetsk, Lugansk, v.v. xuất hiện trên Internet của Nga. Họ đã nhanh chóng bị chặn lại. Đây là một sự rút lui như vậy. Nhưng trên thực tế, Lực lượng vũ trang kém phát triển đơn giản là không bắt đầu một cuộc chiến tranh quy mô lớn. Ở phía bên kia cũng có những chuyên gia tương tự và đơn giản là họ có nhiều sức mạnh hơn. Đây là chính trị và thật không may, bạn chỉ là một đồng xu. Kam không cần một cuộc chiến lớn nhưng LDPR sẽ được dùng làm vùng đệm. Nói tóm lại, nguyện vọng của bạn đối với Novorossiya đã bị biến thành một chiếc bao cao su (xin lỗi vì đã so sánh).
              1. 0
                11 tháng 2019, 09 11:XNUMX
                Trích từ Nehist
                Nói tóm lại, nguyện vọng của bạn đối với Novorossiya đã bị biến thành một chiếc bao cao su (xin lỗi vì đã so sánh).

                Giả sử, những nguyện vọng này đến từ Liên bang Nga, nhưng chúng đã đi đâu... "Họ đã hủy bỏ dự án"

                Trích từ Nehist
                khi những lời kêu gọi đến Donetsk, Lugansk, v.v. xuất hiện trên Internet Nga. Họ nhanh chóng bị chặn

                Họ đã làm đúng. Không cần thiết phải “vác tai ra” một cách vô ích. Những người muốn đến mà không cần “quảng cáo” không cần thiết (và bây giờ họ đang đến).
                Khi cần thì họ cử ai cần, cần bao nhiêu và cần đến đâu.

                Và bây giờ, có RẤT nhiều thứ mà tôi sẽ không viết về.

                Vâng, điều đó thật đáng sợ đối với chúng tôi bây giờ, họ không cho chúng tôi BC, họ không cho chúng tôi nổ súng (chính trị), nhưng chúng tôi đang cố gắng...Mặc dù điều đó thật khó khăn.
                1. +7
                  11 tháng 2019, 09 18:XNUMX
                  Cái gọi là chính trị này là điều tồi tệ nhất! Vào năm 14, bạn đã có cơ hội thực sự để thành lập một Nhà nước! Thật không may, bây giờ không có cơ hội như vậy... Và nói chung, những người cai trị ở đó giờ đây xứng đáng nhận một viên đạn vào sau đầu. Liên bang Nga sẽ không loại bạn ra khỏi danh tiếng, nhưng nó cũng không giúp ích gì nhiều cho bạn. Kết quả là tình trạng không có hòa bình cũng như không có chiến tranh sẽ tồn tại lâu dài. Liên bang Nga sẽ không cho phép LDPR có hành động quyết định, nhưng FSA sẽ không cho phép LDPR tiến hành
                  1. 0
                    11 tháng 2019, 09 25:XNUMX
                    Trích từ Nehist
                    Vào năm 14, bạn đã có cơ hội thực sự để thành lập một Nhà nước!

                    Tôi thậm chí sẽ không thảo luận về ảo ảnh này. Bởi vì bạn sẽ không cho phép tạo ra một cái gì đó khác với Liên bang Nga về mặt cơ cấu nhà nước. Thế thì tại sao lại tạo ra một tổ chức độc lập RF V 2.0 ? giữ lại

                    Trích từ Nehist
                    Và nói chung, những người cai trị ở đó giờ đây xứng đáng nhận một viên đạn vào sau đầu.

                    Đây là tay sai của bạn. Hãy đến và bắn cho chính mình.

                    Trích từ Nehist
                    Liên bang Nga sẽ không loại bạn ra khỏi danh tiếng, nhưng nó cũng không giúp ích gì nhiều cho bạn. Kết quả là tình trạng không có hòa bình cũng như không có chiến tranh sẽ tồn tại lâu dài. Liên bang Nga sẽ không cho phép LDPR có hành động quyết định, nhưng FSA sẽ không cho phép LDPR tiến hành


                    Hãy nhai Vâng ,chúng ta sẽ thấy Vâng .
                    1. +4
                      11 tháng 2019, 09 39:XNUMX
                      Bạn thực sự đã mô tả tình huống một cách ngắn gọn... Câu hỏi đặt ra là, bạn đang chiến đấu vì cái gì? Bạn muốn tạo ra cái gì? Ngay cả khi bạn hiểu rằng mong muốn của bạn đối với Liên bang Nga là không cần thiết? Đó là những gì tôi đã viết cho bạn ở trên... Thật đáng tiếc chỉ thế thôi! Toàn bộ dân số của LDPR có quy mô tương đương với các chính trị gia. Đã có rất nhiều người từ Palestine của bạn trên đảo của tôi... Và bây giờ bạn đang ở đâu và đảo Sakhalin ở đâu... Vì vậy, thật không may, những người đam mê như bạn chỉ là thiểu số. Trên thực tế, bạn chỉ có một lối thoát.
                      1. +3
                        11 tháng 2019, 10 05:XNUMX
                        Trích từ Nehist
                        Và bây giờ bạn đang ở đâu và đảo Sakhalin ở đâu...

                        Vậy là bạn có Shakhtersk của riêng mình... Vậy Sakhalin gần như là Donbass.
                        Và DPR và LPR, và một chút nữa là Nga. Chúng tôi đang phấn đấu vì điều này.
                      2. 0
                        11 tháng 2019, 11 04:XNUMX
                        Trích từ Nehist
                        Trên thực tế, bạn chỉ có một lối thoát.

                        Và cái nào?)
                        Nói đến cùng!
                  2. -2
                    11 tháng 2019, 11 05:XNUMX
                    Trích từ Nehist
                    Vào năm 14, bạn đã có cơ hội thực sự để thành lập một Nhà nước!

                    Bạn đang nói về suy nghĩ và phân tích?)
                    Bây giờ bạn đang ngâm lớp vỏ ở đây.
                    Chỉ có bấy nhiêu thôi.
              2. -4
                11 tháng 2019, 10 16:XNUMX
                Trích từ Nehist
                Tôi sẽ thẳng thắn nói với bạn ý kiến ​​của tôi! Không có ý xúc phạm bạn! Tôi hoàn toàn hiểu bạn, và vâng, khi những lời kêu gọi đến Donetsk, Lugansk, v.v. xuất hiện trên Internet của Nga. Họ nhanh chóng bị chặn[u][/u].

                Tất cả!)
                Chẩn đoán đã được thực hiện!
                Chơi khăm!
                Khi nào họ sẽ bắt đầu tuyển dụng những người thông minh từ bạn?!
                Bạn đang chụp trong bóng tối!)
                1. 0
                  11 tháng 2019, 21 53:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey Sommer
                  Chẩn đoán đã được thực hiện!
                  Chơi khăm!

                  Troll, troll... và hoàn toàn không phải từ Sakhalin, điệp viên Mỹ!
              3. -1
                11 tháng 2019, 20 19:XNUMX
                Bạn viết bình luận có bị ảnh hưởng không? Đó chỉ là một kiểu nói sự thật thôi, nếu tất cả là thiện chí thì xin hãy bình tĩnh, không đến nỗi tệ đến thế đâu
          2. +1
            11 tháng 2019, 09 17:XNUMX
            Tại sao bạn lại tiết lộ bí mật “tuyệt vời” đó? người lính
            1. +8
              11 tháng 2019, 09 23:XNUMX
              Nó từ lâu đã không còn là bí mật đối với những người hay suy nghĩ. Hãy để tôi buồn khi nhận ra rằng ngoài những khẩu hiệu và sự bận tâm, Liên bang Nga không thể làm được gì cả. Ngay cả dưới thời EBN, đã có một chính sách quyết đoán hơn.
              1. -2
                11 tháng 2019, 20 55:XNUMX
                Dưới thời EBN, không có chính sách nào cả - số phận của Nam Tư, là một ví dụ về “chính sách quyết đoán” của chúng tôi vào thời điểm đó và sự sụp đổ hoàn toàn của quân đội.
          3. -5
            11 tháng 2019, 10 14:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Các lực lượng vũ trang Nga không có khả năng tiến hành ngay cả một cuộc chiến tranh cục bộ bằng vũ khí thông thường.

            Sau tuyên bố của bạn về MIS, bằng cách nào đó tôi tôn trọng nhận xét của bạn..
            Và sau nhận xét này.. Mọi thứ đều rõ ràng..)
            Chuyên gia về ghế sofa)
            1. +10
              11 tháng 2019, 10 33:XNUMX
              Có điều gì thực chất để phản đối không? Hoạt động đơn giản nhất ở Syria! Vì vậy, rõ ràng là nếu không tham gia vào một đội ngũ hạn chế thì sẽ không hiệu quả! Và chúng ta thấy gì? Vâng!!! VKS và bây giờ Nga đang rút quân... Ha Ha Ha tại sao lại bịa chuyện hoàn toàn vô nghĩa vậy? Quân nhân nào cũng hiểu rằng hàng không chỉ là hỗ trợ!!! Trên thực tế, họ đã đưa quân vào Syria và giờ họ đang dần tiết lộ thông tin rằng họ đã ở đó... Bạn có hài lòng với lời nói dối này không? Tôi đi rồi!!! Chúng tôi đã giết tất cả mọi người ở đó ba lần, nhưng chúng tôi định kỳ mất đi quân nhân và phi công, và chúng tôi chỉ có lực lượng hàng không vũ trụ ở đó...
              Tái bút Tôi được dạy cách suy nghĩ và phân tích... Cuộc sống đã chứng minh rằng thầy cô là những người tốt.
              1. -1
                11 tháng 2019, 10 56:XNUMX
                Trích từ Nehist
                Trên thực tế, họ đã gửi quân đến Syria và giờ họ đang dần tiết lộ thông tin rằng họ đã ở đó...

                Nhưng tất cả các cơ quan tình báo (CIA, Mossad, v.v.) đều không thấy họ ở đó. Nếu họ “đưa quân” ​​đến đó thì những bức ảnh về những đội quân này sẽ có ở khắp mọi nơi. Và làm thế nào để theo dõi tất cả những tổn thất có thể xảy ra...
                Trích từ Nehist
                Tái bút Tôi được dạy cách suy nghĩ và phân tích... Cuộc sống đã chứng minh rằng thầy cô là những người tốt.

                Nó không giống như thế.
              2. -2
                11 tháng 2019, 11 00:XNUMX
                Về cơ bản bạn không viết gì cả, chủ yếu là cảm xúc. )
                Và tôi sẽ trả lời bài viết của bạn về Syria như sau.
                Mục đích là để giữ cho chế độ hiện tại nắm quyền.
                Khi chúng tôi bước vào đó, chế độ đã bị treo lơ lửng, nhưng bây giờ chế độ đã củng cố và chống lại các đối thủ của mình khá thành công.
                Tôi suy nghĩ và phân tích.
                Tôi đi đến một kết luận.
                Hoàn thành nhiệm vụ.
                1. +5
                  11 tháng 2019, 11 24:XNUMX
                  Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật khủng khiếp!!! Bản thân tôi đã ở đó ngay cả trước khi Lực lượng Hàng không Vũ trụ và các đơn vị dự phòng khác của Lực lượng Vũ trang RF xuống nước!!! Chế độ Assad chỉ có thể tồn tại nhờ sự hiện diện của Liên bang Nga. Nếu chúng ta loại bỏ lực lượng dự phòng của mình khỏi đó, nó sẽ sụp đổ. Từng là một trong những đội quân mạnh nhất trong khu vực (ngay cả đồng đội của bạn từ Israel cũng sẽ xác nhận điều này với bạn) Hiện tại, đơn giản là nó không tồn tại! Đúng như bạn viết, hãy cứu lấy chế độ!!! Đã lưu! Cái gì tiếp theo? Syria là một quốc gia đa quốc gia và tôn giáo!!! Cái gì tiếp theo? Chỉ hỗ trợ Assad bằng lực lượng quân sự? Khi đó việc chiếm đất nước sẽ dễ dàng hơn, Assad sẽ không tồn tại mãi mãi! Người ta có ấn tượng rằng chính sách của chúng tôi không phải lâu dài mà là ở đây và bây giờ!!! Và hoàn thành nhiệm vụ ở đâu?
                  1. -3
                    11 tháng 2019, 11 35:XNUMX
                    Trích từ Nehist
                    Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật khủng khiếp!!! Bản thân tôi đã ở đó ngay cả trước nước VKS

                    Không cần tiết lộ bí mật)
                    Trích từ Nehist
                    Nếu chúng ta loại bỏ lực lượng dự phòng của mình khỏi đó, nó sẽ sụp đổ.

                    Điều tương tự cũng có thể nói về Afghanistan và một số quốc gia khách hàng khác của Hoa Kỳ.
                    Đây là chính trị quốc tế, đây là cách thế giới vận hành.
                    Tôi đang giải thích cho bạn điều gì đây?!)
                    Bản thân bạn biết tất cả mọi thứ, chỉ cần trả thù trận bão tuyết ở đây, nhiệm vụ của bạn.)
                    1. +2
                      11 tháng 2019, 11 39:XNUMX
                      Không cần phải chạm vào Afghanistan chút nào, dầu giấm đã tồn tại một cách lặng lẽ ở đó. Và dù tin hay không thì chúng ta cũng phải công nhận Taliban!!!
                  2. -2
                    11 tháng 2019, 12 06:XNUMX
                    Trích từ Nehist
                    Cái gì tiếp theo? Chỉ hỗ trợ Assad bằng lực lượng quân sự?

                    Không nhất thiết phải chỉ có lực lượng quân sự mà chúng ta còn có thể hợp tác về mặt kinh tế.
                    Trích từ Nehist
                    Và hoàn thành nhiệm vụ ở đâu?

                    Chà, ví dụ, việc Saudis mua súng phun lửa của chúng tôi là một giải pháp một phần cho các vấn đề của tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng tôi, danh mục đầu tư của nó đang phát triển, đặc biệt là trong các hệ thống phòng không. Nhìn chung, cuộc chiến ở Syria là một chiến dịch PR cho vũ khí và khả năng kiềm chế phương Tây của chúng ta. Điều này là không đủ cho bạn?
                    1. +4
                      11 tháng 2019, 12 39:XNUMX
                      Bạn đã mô tả chính xác lối thoát thương mại!!! Thật không may, địa chính trị không chỉ là danh mục các đơn đặt hàng từ tổ hợp công nghiệp-quân sự!!! Chúng tôi không kìm hãm phương Tây bằng điều này, chúng tôi không phải là lực lượng có thể so sánh được!!! Đây không phải là 5 OPESK từ thời Liên Xô, mà thực sự có thể, với cái giá là cái chết của nó, sắp xếp một Armogedian địa phương ở Địa Trung Hải và một nửa Châu Phi
                      1. 0
                        11 tháng 2019, 16 24:XNUMX
                        Trích từ Nehist
                        Bạn đã mô tả chính xác lối thoát thương mại!!!

                        Nhân tiện, tôi đã mô tả những thực tế mà chúng ta đã bỏ qua trong thời kỳ Xô Viết, khi chúng ta cung cấp miễn phí các nhà máy, vũ khí và đào tạo các chuyên gia.
                        Trích từ Nehist
                        Thật không may, địa chính trị không chỉ là danh mục các đơn đặt hàng từ tổ hợp công nghiệp-quân sự!!!

                        Thật không may, đang có một cuộc chiến tranh lạnh đang diễn ra và chúng ta cần biết rằng đây là một quá trình lâu dài, và do đó chúng ta cần nguồn vốn để giúp chúng ta sống sót qua nó.
                        Chà, trước hết để bảo vệ chính mình, và do đó chúng ta cần có khả năng tính toán và học cách kiếm lợi nhuận từ việc bán vũ khí của mình.
              3. -3
                11 tháng 2019, 20 51:XNUMX
                Đúng vậy, nhóm nhỏ của chúng ta trong ba năm đã đánh bại nhóm khủng bố thứ 100000 được trang bị một nửa thế giới.
          4. -2
            11 tháng 2019, 21 00:XNUMX
            “Cách họ làm hỏng điều đơn giản nhất, chẳng hạn (đây là về Ratnik) Nó không có trong quân đội, hay đúng hơn là như vậy, nhưng họ đưa nó ra như mọi khi để kiểm tra và kiểm tra” - Bạn có muốn được trao Ratnik không thiết bị mặc hàng ngày?
          5. +5
            12 tháng 2019, 08 48:XNUMX
            Trích từ Nehist
            Người bình thường có thể kể những câu chuyện vô song... Và những người nắm rõ tình hình thực tế sẽ thấy được tình hình thực tế.

            Tôi làm việc trong một cơ quan có liên quan chặt chẽ với Bộ Tình trạng Khẩn cấp. Và tôi biết rất rõ rằng Bộ Tình trạng Khẩn cấp là những kẻ lừa đảo và lừa đảo tuyệt vời nhất. Bạn có biết công cụ chính của Bộ Tình trạng khẩn cấp là gì không? MÁY ẢNH!. Để chụp những bức ảnh đẹp và những lời dạy phô trương. Và Shoigu đã tạo ra tất cả những điều này. Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu anh ấy mang thứ này đến với lực lượng vũ trang.
        2. +1
          11 tháng 2019, 09 48:XNUMX
          Trích dẫn: Separ DNR
          Bạn đã liệt kê mọi thứ chưa? Hay bạn còn có thứ “sát thủ” nào khác đang nằm trong “kho vũ khí” của mình?

          Tất nhiên, tôi hiểu lòng yêu nước của bạn, nhưng bạn có thể phản đối bất cứ điều gì về bản chất và lý trí không?
          1. -2
            11 tháng 2019, 10 09:XNUMX
            Trích dẫn từ AUL
            Tất nhiên, tôi hiểu lòng yêu nước của bạn, nhưng bạn có thể phản đối bất cứ điều gì về bản chất và lý trí không?

            Lòng yêu nước, đừng chạm vào nó tức giận hữu ích. Cảm ơn !
            Nhưng về bản chất, đối với những kẻ “lãng phí mọi thứ”, người Mỹ tuyên bố một cách hợp lý… đồng bào
            Về việc anh ta không có khả năng chế tạo tàu ngầm hạt nhân.
            Ở chi nhánh tiếp theo. Vâng
      2. +7
        11 tháng 2019, 08 22:XNUMX
        Bạn có một điểm trừ ở đó, rõ ràng là đối với một loạt ngư lôi :) Mọi người thực sự không hiểu SSBN và MAPL được thiết kế để làm gì. Thật không may, những người săn lùng SSBN không thể hiểu được sự thật đơn giản rằng MAPL là gì :(
        1. -3
          11 tháng 2019, 21 57:XNUMX
          Trích từ Nehist
          Bạn có một điểm trừ ở đó, rõ ràng là đối với một loạt ngư lôi :) Mọi người thực sự không hiểu SSBN và MAPL được thiết kế để làm gì. Thật không may, những người săn lùng SSBN không thể hiểu được sự thật đơn giản rằng MAPL là gì :(

          Đừng lo lắng, hãy chuyển sang ngôn ngữ mẹ đẻ của bạn, chúng tôi sẽ hiểu.
      3. 0
        11 tháng 2019, 08 32:XNUMX
        Trích dẫn: Olezhek
        Một quả ngư lôi phóng chính xác tại Akula trong giai đoạn trước khi phóng sẽ mang lại nhiều lợi ích
        Bạn không muốn đọc những gì tôi viết à?
        Trích dẫn từ Dart2027
        Cá mập là điều khó thấy nhất của tất cả các tàu ngầm hạt nhân của Liên Xô và nếu chúng đấu với MAPL trong các cuộc tập trận, thì cái sau không bao giờ có thể phát hiện ra chúng
        Để thực hiện một loạt ngư lôi chính xác, bạn cần xem mục tiêu ở đâu, và nếu không thể phát hiện được thì điều này về cơ bản là không thể.
        1. +3
          11 tháng 2019, 08 43:XNUMX
          chống lại MAPL, MAPL không bao giờ có thể phát hiện ra chúng

          Để thực hiện một loạt ngư lôi chính xác, bạn cần xem mục tiêu ở đâu và liệu nó có thể bị phát hiện hay không.


          MAPL của Mỹ có chơi ở phía bên kia không?
          1. -2
            11 tháng 2019, 09 13:XNUMX
            Trích dẫn: Olezhek
            MAPL của Mỹ có chơi ở phía bên kia không?

            Tức là, việc Sharks là loại yên tĩnh nhất, tức là bất khả xâm phạm (đối với tàu ngầm, khả năng tàng hình có độ ồn thấp là sự đảm bảo cho sự sống sót) trong tất cả các tàu ngầm hạt nhân của Hải quân Liên Xô là chưa đủ để bạn hiểu được hiệu quả của chúng?
            Trích dẫn từ: sergo1914
            "Nếu chúng ta không hiểu điều gì đó, điều đó sẽ khiến chúng ta tức giận. Nếu chúng ta không thể hiểu hoặc giải thích điều gì đó, chúng ta sẽ phủ nhận điều đó." (Với)

            Có thật không.
      4. +1
        12 tháng 2019, 21 21:XNUMX
        Vì vậy, trước khi bắn vào "Cá mập", nhân tiện, bạn cần phải tìm ra nó, không chỉ "Cá mập".
        Nhưng để tìm thấy nó, bạn cũng cần phải hiểu cách thức và tìm ở đâu? Nhưng không chỉ vậy, khi tìm kiếm chính “Cá mập” này, bạn có thể bất ngờ gặp phải……
        Tất cả các ví dụ được đưa ra về va chạm giữa thuyền của chúng tôi và quân Yankees, tất cả đều ở sân tập của chúng tôi hoặc gần nơi giao nhau! Bạn có thể đưa ra ít nhất một ví dụ về một vụ va chạm, hoặc thậm chí là một mối quan hệ nguy hiểm với đối thủ, cụ thể là trên BS không? KHÔNG. Và tại sao? Vâng, bởi vì không có. Không, tôi không phủ nhận rằng đôi khi các chiến lược gia của chúng tôi thực sự bị theo dõi bí mật. Bạn có biết đây là những trường hợp cá biệt? Bạn có biết một người chỉ huy bị trừng phạt như thế nào và không chỉ vì điều đó không?
        Tại sao bạn lại quyết định rằng chúng tôi là những thủy thủ tồi?
        Hai "Orion" đang tuần tra khu vực Biển Okhotsk với hy vọng liên lạc được với chiến lược gia của chúng tôi, ngày tháng thay đổi, RR chặn cuộc trò chuyện, nói rằng "người Nga sẽ không xuất hiện dưới kính viễn vọng cho đến khi Sáng mai chúng ta sẽ chải vùng khác" ........ và lúc đó chúng tôi đang ở dưới những chiếc có thể thu vào, cách chúng một chút. Và vào buổi sáng họ đã tìm thấy một chiếc thuyền, vâng. Không phải của chúng tôi, RTM tự nhận mình là chuyên gia cho họ và chở họ đi khắp nơi trong bốn ngày, lũ khốn. Và sau đó, khi anh nhận ra rằng họ coi anh là một chiến lược gia và bắt đầu chĩa “nai sừng tấm” vào họ, anh bỏ đi. Thế đấy, Olezhek.
        1. +1
          15 tháng 2019, 08 06:XNUMX
          Hai "Orion" đang tuần tra khu vực Biển Okhotsk với hy vọng liên lạc được với chiến lược gia của chúng tôi, ngày tháng thay đổi, RR chặn cuộc trò chuyện, nói rằng "người Nga sẽ không xuất hiện dưới kính viễn vọng cho đến khi Sáng mai chúng ta sẽ chải vùng khác" ........ và lúc đó chúng tôi đang ở dưới những cái có thể thu vào, cách chúng một chút


          Bộ phận của bạn!
          Người Orion đang làm gì ở Biển Ok Ảnhk???
          Vì vậy, họ sẽ sớm bắt đầu bay vòng qua sông Moscow (đùa thôi)

          Tại sao bạn lại quyết định rằng chúng tôi là những thủy thủ tồi?


          Tôi không nói về điều này mà nói về thực tế là hạm đội Mỹ là một cơ cấu nghiêm túc và
          "đắp" vào nó sẽ không hoạt động.
          1. 0
            17 tháng 2019, 12 07:XNUMX
            Và không ai phủ nhận rằng Yankees là một đối thủ nặng ký, nhưng điều này không có nghĩa là anh ta bị một số kẻ đơn giản hơn phản đối).

            Tại sao anh ta không nên bay tới đó? Anh ta là một máy bay chống tàu ngầm, nhiệm vụ của anh ta là tìm ra chiếc tàu ngầm, hướng thuyền của mình vào nó, rồi mọi chuyện sẽ diễn ra như thế nào...... nếu khu vực tuần tra của các chiến lược gia bị phát hiện thì sao? Đối với họ có một niềm vui lớn lao, đủ loại thăng chức, lại có tiền. Chúng tôi buồn và lại đau đầu, chúng tôi cần tìm ra một lĩnh vực mới, v.v. Các phi công của chúng tôi không cho phép họ vui đùa nhiều, họ can thiệp bằng mọi cách có thể, nói một cách dễ hiểu, mọi thứ vẫn như mọi khi.
            Không ai đi chiến đấu lại hy vọng kẻ thù sẽ không tìm ra mình và chống trả. Vậy thì sao? Lưỡi lê cắm vào lòng đất?)
  4. +7
    11 tháng 2019, 07 00:XNUMX
    Đúng, tác giả không thích “Cá mập” huyền thoại chút nào. Một loại tàu lạ.


    "Nếu chúng ta không hiểu điều gì đó, điều đó sẽ khiến chúng ta tức giận. Nếu chúng ta không thể hiểu hoặc giải thích điều gì đó, chúng ta sẽ phủ nhận điều đó." (Với)
  5. +3
    11 tháng 2019, 08 00:XNUMX
    Và đây là lúc tác giả bắt đầu bị dày vò bởi những nghi ngờ mơ hồ: xét cho cùng, tàu sân bay của họ về cơ bản không khác gì các tàu ngầm khác.


    Tôi đang thắc mắc, có phải tác giả đã từng nghĩ rằng tàu sân bay của những chiếc Poseidon tương tự có thể được gắn trên mặt nước và nhìn chung trông giống một con tàu dân sự hơn, vậy còn việc theo dõi thì sao?
    1. 0
      11 tháng 2019, 08 03:XNUMX
      Mỹ tặng cho Nga một con tàu chạy bằng hơi nước
      Nó có bánh xe ở phía sau và một "Poseidon bí mật" không?

      Tôi đang tự hỏi, nhưng ý tưởng đó chưa bao giờ xảy ra với tác giả


      Nhiều hơn một người đến, nhưng anh ta đã đuổi họ đi vì sự quái dị của họ
    2. -1
      11 tháng 2019, 20 47:XNUMX
      Tàu sân bay mặt nước có thể là bất kỳ tàu nào có lượng giãn nước 1000 tấn - tàu cứu hộ trên biển, tàu thủy văn, tàu đánh cá, tàu thông tin liên lạc và thậm chí cả tàu phá băng - trong Hạm đội phương Bắc, mỗi tàu sân bay có một ngư lôi và theo lệnh.
      1. -1
        13 tháng 2019, 05 06:XNUMX

        Hoàn toàn đồng ý với bạn! Việc toàn bộ hạm đội của chúng ta sẽ bị nhấn chìm ngay khi bắt đầu cuộc đối đầu là điều dễ hiểu, giống như hàng không chiến lược, tốt nhất là sẽ có thể cất cánh và không còn gì nữa, hy vọng duy nhất là ở Lực lượng Tên lửa Chiến lược.


        Không rõ hàng không chiến lược có thể bị phá hủy như thế nào? Rốt cuộc, để tiêu diệt nó, trước tiên bạn cần xuyên thủng vòng phòng không bên ngoài của đối phương, sau đó tham gia chiến đấu trên không với máy bay chiến đấu và máy bay đánh chặn. Trong thời gian này, X-101 và X-102 sẽ cất cánh và phóng mà không cần rời khỏi lãnh thổ Liên bang Nga.
  6. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +1
      11 tháng 2019, 12 59:XNUMX
      Quản lý tiện dụng - không cần thiết....


      Bố đừng vu khống tác giả!

      Tác giả chưa bao giờ nghe thấy dừng lại Tôi KHÔNG BAO GIỜ cho phép mình nghi ngờ dù chỉ một giây
      vào sự trung thực của đường lối đã chọn của đất nước và tính không thể sai lầm của chính phủ hiện tại!
      Và tôi thậm chí không thể tưởng tượng được điều này! dừng lại
      1. 0
        11 tháng 2019, 13 37:XNUMX
        Như người ta nói, đường lối của đất nước và các thống đốc, quan chức đang ngồi trên giường của họ, cái này không can thiệp vào cái kia. Hãy nhìn vào số liệu thống kê về số vụ án hình sự và những vụ án thực sự bị bỏ tù. Và tôi vẫn nghĩ rằng những điều này chắc chắn là không cần thiết. hi
        Họ bắt đầu chiến đấu tích cực hơn với những người thực hành và điều đó thật tốt.
        Đối với tàu ngầm, chúng không đứng yên và không được triển khai mỗi phút, và kẻ thù đánh mất chúng thường xuyên như ICBM bắn hạ một phần mười. hi
  7. +11
    11 tháng 2019, 08 11:XNUMX
    Quá nhiều từ về một chủ đề không lớn lắm. Bạn đang đổ từ trống rỗng đến trống rỗng, thưa tác giả. Về Poseidons: hiện tại chỉ có một tàu sân bay, nhưng ai sẽ cấm chế tạo bệ phóng ven biển cho Poseidon? Các vịnh nước sâu đầy rẫy, vẫn có thể theo dõi vụ phóng, nhưng bạn sẽ dùng gì để chặn nó? Bạn cho rằng khu vực xung quanh sẽ không được bảo vệ?
    Tất nhiên, các tàu ngầm Mỹ đang gặm cỏ gần các căn cứ của chúng ta, nhưng ai sẽ cho phép chúng làm điều này trong thời kỳ bị đe dọa? Đặc biệt là khi tàu sân bay đi tuần tra. Nếu tôi hiểu không lầm thì SSBN của chúng ta cũng không đi một mình, luôn có sự hỗ trợ và che chở.
    1. +6
      11 tháng 2019, 09 43:XNUMX
      Witcher Denis, bài báo chính xác là về thực tế là chúng tôi không có đủ nguồn lực để cung cấp trang bìa này.
    2. -1
      11 tháng 2019, 21 08:XNUMX
      Bạn đang đổ từ trống rỗng đến trống rỗng Ông Tác Giả

      Nếu bạn không thích tác giả thì tôi giới thiệu cuốn sách tôi đang cầm: “Lịch sử gián điệp dưới nước chống lại Liên Xô,” 2001. Cuốn sách này vén bức màn về những hoạt động quân sự bí mật nhất mà Hoa Kỳ từng thực hiện. Một cuốn sách rất thú vị, được viết bởi Sontag và Drew của Mỹ, vì nó mô tả cách các tàu ngầm của họ bắt gặp các tàu ngầm hạt nhân của chúng ta đang rời khỏi căn cứ và theo dõi chúng đến tận bờ biển Hoa Kỳ và nhiều điều thú vị hơn về các hoạt động thành công của chúng ở Biển Đông. Biển Okhotsk và ngoài khơi bán đảo Kola.
      1. 0
        12 tháng 2019, 16 11:XNUMX
        Trích từ Fan-Fan
        mà tôi hiện đang nắm giữ: "Lịch sử gián điệp dưới nước chống lại Liên Xô" 2001. Cuốn sách này vén bức màn về những hoạt động quân sự bí mật nhất mà Hoa Kỳ từng thực hiện.

        Không chắc là các tác giả đã quen thuộc với các phương pháp phản gián của chúng tôi, và do đó những tiết lộ của họ phải được xem xét với một mức độ hoài nghi nhất định, nếu chỉ vì các tàu ngầm của chúng tôi đôi khi nhìn vào các bờ biển nước ngoài bằng kính tiềm vọng mà không bị trừng phạt. Chà, bản thân chúng tôi biết từ “Aquarium” của Rezun rằng một số tác giả có thể đưa ra những hư cấu hoàn toàn nhằm mục đích PR.
    3. -1
      12 tháng 2019, 08 52:XNUMX
      Trích từ Wedmak
      nhưng ai sẽ cấm chế tạo bệ phóng ven biển cho Poseidon? Các vịnh nước sâu đầy rẫy, vẫn có thể theo dõi vụ phóng, nhưng bạn sẽ dùng gì để chặn nó?

      Một ý tưởng rất hay. Tôi nghĩ rằng lãnh đạo khu vực Mátxcơva vẫn lưu ý đến phương án này.
  8. KCA
    +4
    11 tháng 2019, 08 26:XNUMX
    Không một tuần nào trôi qua mà “Poseidon” “lộ diện”, không ai biết tuyệt đối điều gì, cũng không phải đặc điểm công năng, cũng không phải chiến thuật sử dụng dự định mà ai cũng lên án “Bản thân tôi chưa đọc sách mà tôi lên án nó,” đúng không? ? Có lẽ nói chung Statusoposeidon được công bố chỉ để che giấu mục đích thực sự của "Belgorod" và "Khabarovsk", sẽ không ai cho chúng ta biết
    1. +5
      11 tháng 2019, 09 00:XNUMX
      Trích từ KCA
      Có lẽ nói chung Statusoposeidon được công bố chỉ để che giấu mục đích thực sự của "Belgorod" và "Khabarovsk"

      Chúa phù hộ
      1. +1
        11 tháng 2019, 12 54:XNUMX
        Chúa phù hộ


        Tôi yêu bạn. Vẫn còn yêu (có thể)
        đó chỉ là nỗi đau) rèn luyện trí não của tôi,
        Mọi thứ đều bị thổi bay thành địa ngục, thành từng mảnh.
        Tôi đã cố tự bắn mình, nhưng thật khó
        với vũ khí. Và sau đó, rượu whisky:
        đánh cái nào? Không phải sự run rẩy đã làm hỏng nó, mà là
        sự chu đáo. Tệ thật! mọi thứ đều không phải là con người!
        Tôi đã yêu em rất nhiều, vô vọng,
        Chúa phù hộ bạn người khác - - - nhưng anh ấy sẽ không làm vậy!
  9. +3
    11 tháng 2019, 09 42:XNUMX
    Bài viết hay nhưng tôi muốn ít lặp lại những điều tương tự.
    1. -1
      11 tháng 2019, 21 14:XNUMX
      Tác giả lặp lại những điểm quan trọng nhất nhiều lần với mong muốn độc giả sẽ đặc biệt chú ý đến những điểm này. Nhưng tất cả những suy nghĩ này của tác giả đã đập vào mắt nhiều độc giả như những hạt đậu rơi ra khỏi tường.
  10. -1
    11 tháng 2019, 09 53:XNUMX
    Trích dẫn từ bài báo:
    Bằng cách nào đó, mọi chuyện đột nhiên trở nên rõ ràng (đối với công chúng) rằng các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ thực sự đang “ăn cỏ” gần các căn cứ hải quân của chúng ta. Nghĩa là, họ không “ở đâu xa” vượt qua sóng biển… họ đang ở đây và hiện đang làm nhiệm vụ gần bờ biển của chúng ta. Theo nghĩa đen là gần gũi.

    Nghĩa đen là ngay cạnh nhau - ở khoảng cách nào?
    1. +4
      11 tháng 2019, 10 51:XNUMX
      Trong lãnh hải của Liên bang Nga và chúng tôi không có phương tiện để trục xuất họ ngay cả khi bị phát hiện!!! Các MAPL thậm chí còn nổi lên theo định kỳ một cách trắng trợn ở Biển Okhotsk, vùng nội thủy của Liên bang Nga. Và rồi anh bình tĩnh rời đi dưới sự hộ tống của bộ đội biên phòng. Mặc dù việc tàu chiến đi vào vùng lãnh hải đã là một sự cố!!! Đây là cách mọi thứ được thiết lập cho chúng tôi tại KTOF. Bởi vì không có gì có thể kiểm soát được eo biển Kuril!!! Tạo căn cứ ở Matua là điều vô nghĩa... Sẽ tốt hơn nếu họ hồi sinh Kraternaya
      1. 0
        12 tháng 2019, 21 32:XNUMX
        Biển nội địa và lãnh hải là hai điểm khác biệt lớn, như người ta nói ở Odessa.
        Tại sao, tôi thực sự nghi ngờ rằng có loại MAPL nào đó bề mặt ở đó và dưới sự hộ tống của bộ đội biên phòng, họ bình tĩnh đi đến đâu)) Tại sao họ lại hộ tống họ, bộ đội biên phòng?))
  11. +1
    11 tháng 2019, 10 02:XNUMX
    Vì vậy, thật kỳ lạ, đối với tác giả, thành phần dễ bị tổn thương nhất của “hệ thống” dường như không phải là bản thân các thiết bị “Trạng thái” (xung quanh nơi diễn ra cuộc thảo luận) mà là “nhà cung cấp dịch vụ” của chúng.

    Bài viết rất thú vị nhưng tôi không thể đồng ý với tác giả về vấn đề này.
    Trong Status Impasse, Klimov đã viết rằng Poseidon ở tốc độ cao sẽ bị tàu ngầm phòng không của đối phương nghe thấy từ khoảng cách rất xa do độ sâu và tốc độ đã chọn, và ông giải thích hợp lý tại sao về nguyên tắc, Poseidon không thể di chuyển chậm, ngay cả khi điều này xảy ra. là cần thiết.
    1. -1
      11 tháng 2019, 20 41:XNUMX
      Chúng sẽ có thể nghe được - nhưng không có gì để đánh chúng, ở độ sâu 1000 khả năng bị phá hủy là rất nhỏ, ngay cả đối với ngư lôi hiện đại nhất MU 90; Hải quân Hoa Kỳ hiện không có loại ngư lôi nào như vậy được đưa vào sử dụng.
  12. +1
    11 tháng 2019, 10 49:XNUMX
    Cơn mê sảng mộng du của một chiến binh nghiệp dư. Một người có hiểu biết sẽ biết câu trả lời cho 3/4 số câu hỏi mà tác giả tự hỏi mình. Từ lâu mọi người đã thấy rõ rằng hầu như mọi nhiệm vụ quân sự đều được giải quyết một cách toàn diện, thông qua sự tương tác giữa phương tiện và lực lượng. Và đây là một cuộc thảo luận về sự cần thiết của một chiếc xe tăng đang bị ATGM di động phá hủy, cách gửi hai byte.
    1. -2
      11 tháng 2019, 11 11:XNUMX
      Trích dẫn từ Al_lexx
      Cơn mê sảng mộng du của một chiến binh nghiệp dư.

      Bình luận hay nhất về bài viết. tốt
      1. 0
        13 tháng 2019, 02 28:XNUMX
        [/ B]
        Trích dẫn: Alexey Sommer
        [quote=Al_lexx]Mê sảng mộng du của một chiến binh nghiệp dư.

        Bình luận hay nhất về bài viết. tốt




        Và tôi tin như vậy
    2. +1
      13 tháng 2019, 21 16:XNUMX
      Từ lâu mọi người đã thấy rõ rằng hầu như mọi nhiệm vụ quân sự đều được giải quyết toàn diện bằng sự tương tác giữa phương tiện và lực lượng.


      Nhưng đây thực sự là một ý tưởng khôn ngoan.
  13. +1
    11 tháng 2019, 11 01:XNUMX
    Trích dẫn từ Al_lexx
    Cơn mê sảng mộng du của một chiến binh nghiệp dư. Một người có hiểu biết sẽ biết câu trả lời cho 3/4 số câu hỏi mà tác giả tự hỏi mình.
    Rõ ràng đây chỉ là một nỗ lực nhằm khơi dậy tiếng kêu “ông chủ, mất hết rồi” về thành phần duy nhất của hạm đội được cập nhật đủ nhanh. Bây giờ, nếu Boreas được xây dựng với thời gian trễ 10 năm, thì tác giả sẽ hét lên rằng nếu không có thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược thì không thể
  14. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +6
      11 tháng 2019, 11 21:XNUMX
      Có bao nhiêu tàu ngầm Mỹ đang rình rập gần căn cứ Nga? Một cặp đôi trong thời bình? Ba hoặc bốn trong trường hợp căng thẳng? Không còn thực tế nữa, Hải quân Mỹ còn rất nhiều việc phải làm ngoài hành động phòng ngừa loại badabum gây ảo giác với miền Bắc Nigeria.


      Trước một cuộc tấn công hạt nhân vào Nga, số lượng của chúng tại các căn cứ hải quân Nga (đột ngột và mạnh mẽ!) sẽ tăng lên.
      Và các “đồng minh” của NATO sẽ bắt kịp...
      1. 0
        11 tháng 2019, 11 35:XNUMX
        . Trước một cuộc tấn công hạt nhân vào Nga, số lượng của chúng tại các căn cứ hải quân Nga (đột ngột và mạnh mẽ!) sẽ tăng lên.
        Không, vào thời điểm này, họ sẽ điên cuồng lùng sục khắp các đại dương trên thế giới để tìm kiếm các SSBN của Nga đã triển khai trước đó nhưng không có kết quả.
        1. +4
          11 tháng 2019, 11 56:XNUMX
          Không, vào thời điểm này, họ sẽ điên cuồng lùng sục khắp các đại dương trên thế giới để tìm kiếm các SSBN của Nga đã triển khai trước đó nhưng không có kết quả.


          Tôi lo lắng cắn móng tay...
          Họ sẽ chọn thời điểm tác động, nếu có
          Ngay cả thời Xô Viết, tàu sân bay mang tên lửa của ta cũng có thể thoát khỏi tàu ngầm Mỹ
          "vấn đề"
          1. -5
            11 tháng 2019, 12 07:XNUMX
            Dù họ chọn thời điểm nào thì lúc đó các SSBN cũng đã ở rất xa, tại các khu vực ra mắt với đối tác, bạn bè, đây chính là ý nghĩa của “nhiệm vụ chiến đấu”…
          2. 0
            12 tháng 2019, 21 39:XNUMX
            Hãy đưa ra một ví dụ về một vấn đề, sự tách biệt khỏi PLPL của họ, chính xác thì thời Xô Viết là thập niên 60 phải không? Thập niên 70? thập niên 80? với dự án cụ thể nào của các chiến lược gia của chúng ta, 629, 658, 667A, 667B, 667BD, BDR, BDRM?
            Thời gian theo dõi là gì?
      2. -1
        11 tháng 2019, 12 10:XNUMX
        Trích dẫn: Olezhek
        Trước một cuộc tấn công hạt nhân vào Nga, số lượng của chúng tại các căn cứ hải quân Nga (đột ngột và mạnh mẽ!) sẽ tăng lên.

        Và chúng ta sẽ ngủ qua chuyện này à?
        Tôi không nghĩ ...
        Trích dẫn: Olezhek
        Và các “đồng minh” của NATO sẽ bắt kịp...

        Thôi nào, trò hề này thậm chí còn không đáng bằng một phần trăm lực lượng hạt nhân chiến lược của Mỹ.
      3. -2
        11 tháng 2019, 13 26:XNUMX
        Không, họ sẽ không đuổi kịp, họ sẽ tìm kiếm “đứa con” tiếp theo của chúng ta trong vịnh hẹp... tuyên truyền của những người Nga hoang dã, non nớt và liều lĩnh sẽ lọt vào tay chúng ta - trèo vào hang ổ của gấu? Người châu Âu và người Scandinavi đã sợ hãi rồi, tất cả những gì họ có thể làm là tự sát hoặc đợi cho đến khi người Nga bắt đầu giải phóng trở lại... chỉ có những người Ba Lan dũng cảm, à, CÓ... Người Slav phương Tây mới như vậy...
    2. +3
      11 tháng 2019, 13 35:XNUMX
      Vilyuchinsk có hai hoặc ba chiếc thuyền, và không thực sự giấu nó... Tôi đã viết về Biển Okhotsk ở trên. Kết quả là SSBN của chúng ta rất dễ bị tổn thương. Nhân tiện, những người hét lên yêu nước về Nhật Bản rằng chúng ta sẽ nghiền họ thành bột!!! Bạn có thực sự nghĩ rằng 450 nghìn cư dân của vùng Sakhalin xứng đáng với Armageddon không?!! Vâng, chúng tôi sẽ bị coi là những tổn thất không thể tránh khỏi, chỉ có hai quận Reutovo ở Moscow!!! Đây là 27 triệu mà toàn bộ Viễn Đông chỉ có 7. Tôi cũng không ngạc nhiên nếu họ cũng hy sinh
      1. +1
        11 tháng 2019, 18 51:XNUMX
        Nhân tiện, những người hét lên yêu nước về Nhật Bản rằng chúng ta sẽ nghiền họ thành bột!!! Bạn có thực sự nghĩ rằng 450 nghìn cư dân của vùng Sakhalin xứng đáng với Armageddon không?!! Vâng, chúng tôi sẽ bị coi là những tổn thất không thể tránh khỏi, chỉ có hai quận Reutovo ở Moscow!!! Đây là 27 triệu mà toàn bộ Viễn Đông chỉ có 7. Tôi cũng không ngạc nhiên nếu họ cũng hy sinh



        1 Họ sẽ không bị hy sinh trong mọi trường hợp - điều này đồng nghĩa với sự sụp đổ chính trị của Nga.
        2 Một cuộc tấn công hạt nhân vào Nhật Bản không có nghĩa là tận thế hạt nhân. Những "bảo đảm" của Mỹ đối với các đồng minh - đó là những gì họ đang có.
      2. 0
        11 tháng 2019, 22 10:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Bạn có thực sự nghĩ rằng 450 nghìn cư dân của vùng Sakhalin xứng đáng với Armageddon không?!!

        Tại sao bạn lại làm cho mọi người cảm thấy khủng khiếp ở đây? Điều mới nhất đe dọa vùng Sakhalin là Armageddon; còn có những nơi quan trọng hơn.
      3. -1
        12 tháng 2019, 21 46:XNUMX
        Tôi thích những câu nói như thế này, vâng) Ý bạn là họ không thực sự trốn tránh?) Và chuyện gì đang xảy ra ngay bên cạnh Rybachy (nay là Velyuchinsk)? Vâng, vâng, ở đó gần Quần đảo Kuril và thậm chí ở Biển Okshotsk luôn có một hoặc hai con nai sừng tấm gặm cỏ, vậy thì sao? Điều này không có nghĩa là họ đang đề phòng, họ đã giết chúng ta rồi))
        1. +1
          15 tháng 2019, 07 58:XNUMX
          Vâng, vâng, ở đó gần Quần đảo Kuril và thậm chí ở Biển Okshotsk luôn có một hoặc hai con nai sừng tấm gặm cỏ, vậy thì sao?


          Nghĩa là, trong vùng lãnh hải gần căn cứ hải quân của chúng ta, tàu ngầm hạt nhân thường xuyên “ăn cỏ”, như bạn nói, tàu ngầm hạt nhân của đối tác tiềm năng…
          Vâng, vậy... không có gì sai cả.
          1. 0
            17 tháng 2019, 00 41:XNUMX
            Ter của chúng tôi. vùng nước kết thúc cách bờ biển 12 dặm - lần này. Biển Okshotsk không phải là lãnh thổ của chúng tôi. nhiều nước.
            Từ xa xưa, kẻ thù tiềm tàng của chúng ta luôn có mặt tại các căn cứ và khu vực huấn luyện chiến đấu của chúng ta, và việc cấm hắn ở đó là không thể, đó là quyền của hắn. Làm thế nào để chống lại nó là một câu hỏi khác.
  15. -1
    11 tháng 2019, 12 13:XNUMX
    Có một thời, có vẻ như ngay cả các đô đốc Liên Xô cũng muốn các tàu sân bay chính thức hỗ trợ chính xác cho các "chiến lược gia" dưới nước ở Biển Barents (điều này khó khăn và tốn kém ngay cả đối với Liên Xô, bạn có nghĩ vậy không?).

    Không có gì thuộc loại này - các tàu sân bay là cần thiết để che chắn hướng bắc khỏi các cuộc tấn công của máy bay ném bom Mỹ có trang bị tên lửa hành trình trên tàu.
    1. +1
      11 tháng 2019, 13 36:XNUMX
      Ở phía Thái Bình Dương chúng ta dễ bị tổn thương hơn nhiều
      1. +2
        11 tháng 2019, 16 30:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Ở phía Thái Bình Dương chúng ta dễ bị tổn thương hơn nhiều

        Khoảng cách quá xa để bay từ Thái Bình Dương đến phần châu Âu của Liên Xô, và thậm chí khi đó chúng tôi còn có vô số trung đoàn phòng không với trường radar gần như thống nhất bao phủ toàn bộ đất nước. Vì vậy họ sợ phóng tên lửa hành trình từ hướng bắc - tôi biết điều đó.
    2. +1
      11 tháng 2019, 18 49:XNUMX
      Không có gì thuộc loại này - các tàu sân bay là cần thiết để che chắn hướng bắc khỏi các cuộc tấn công của máy bay ném bom Mỹ có trang bị tên lửa hành trình trên tàu.


      Đây có phải là ở Bắc Cực không? Bạn sẽ đưa các tàu sân bay về phía bắc bao xa?
      Đi thẳng vào cực?
      1. -1
        11 tháng 2019, 19 09:XNUMX
        Trích dẫn: Olezhek
        Đây có phải là ở Bắc Cực không? Bạn sẽ đưa các tàu sân bay về phía bắc bao xa?
        Đi thẳng vào cực?

        Không, không xa, nhưng chúng được cho là thuộc lớp băng và chủ yếu tuần tra ở những nơi mà Tuyến đường biển phía Bắc đi qua. Không phải tự nhiên mà chúng ta có tàu phá băng hạt nhân - để chúng có thể phục vụ quanh năm.
        1. +2
          11 tháng 2019, 19 32:XNUMX
          Không, không xa, nhưng chúng được cho là thuộc lớp băng và chủ yếu tuần tra ở những nơi mà Tuyến đường biển phía Bắc đi qua. Không phải vô cớ mà chúng ta có tàu phá băng hạt nhân


          Như Stanislavsky đã nói (trong một dịp hơi khác): Tôi không tin điều đó!
          Tôi không tin, thế thôi. Tàu sân bay lớp băng trên Tuyến đường biển phía Bắc...được hộ tống bởi các tàu phá băng hạt nhân...và các khí cầu hạng nặng của đế quốc...
          1. -1
            11 tháng 2019, 19 43:XNUMX
            Trích dẫn: Olezhek
            Như Stanislavsky đã nói (trong một dịp hơi khác): Tôi không tin điều đó!
            Tôi không tin, thế thôi.

            Tất nhiên là bạn không tin, vì bạn không biết tại sao tàu sân bay của chúng ta không có máy phóng hơi nước mà lại sử dụng một phương pháp khác để cất cánh từ boong tàu. Chỉ vì đóng băng mà chúng tôi mới phải đưa ra giải pháp kỹ thuật như vậy. Nhân tiện, chính vì lý do này mà các tàu sân bay Mỹ không bao giờ vào vùng Bắc Cực và hiếm khi đến đó vào mùa hè.
        2. 0
          12 tháng 2019, 21 50:XNUMX
          Và máy bay có giày trượt thay vì bánh xe)
  16. +1
    11 tháng 2019, 12 22:XNUMX
    Bài viết chắc chắn xứng đáng được chú ý. Tôi tin rằng không có gì bí mật với bất kỳ thành viên diễn đàn nào rằng người Mỹ đang để mắt tới SSBN của chúng ta, nhưng việc đánh giá quá cao lực lượng của địch còn có hại hơn là đánh giá thấp chúng. Có rất nhiều ví dụ về điều này, chẳng hạn như việc tàu ngầm hạt nhân của chúng ta nổi lên giữa lệnh AUG để hỗ trợ một hoạt động phẫu thuật.
    Tất nhiên, SSBN rất tốn kém và tốn thời gian ngay cả đối với nguồn tài nguyên của Liên Xô, nhưng tuy nhiên, phải thừa nhận rằng sự hiện diện vô hình của chúng cũng ngăn cản các đối tác tuyên thệ khỏi những hành động liều lĩnh.
    IMHO - sẽ có một hạm đội tàu ngầm. Ít nhất là vì tôn trọng lịch sử, truyền thống và kinh nghiệm to lớn của chúng ta, những thứ sẽ bị mất đi nếu không có tàu ngầm.

  17. +4
    11 tháng 2019, 12 23:XNUMX
    Điều này khá dễ hiểu: đã có lúc chúng tôi “phát điên”: người Mỹ đang chế tạo những chiếc tàu ngầm như vậy với tên lửa đạn đạo - và chúng tôi cũng sẽ như vậy! Và nhân tiện, họ có thể. Xong. Những chiếc tàu chở tên lửa tuyệt vời.

    Đây không phải là vấn đề đùa giỡn. Những chiếc tàu ngầm đầu tiên mang tên lửa đạn đạo được chế tạo vì Liên Xô đơn giản là không có lựa chọn nào khác để “có được nước Mỹ” - ICBM vẫn chưa được chế tạo, IRBM không thể tiếp cận chúng, còn Tupolev và Myasishchev không đấu với Nike -Ajax. Vì vậy họ quyết định đưa bệ phóng IRBM tới lục địa Mỹ bằng cách lắp đặt tên lửa đạn đạo trên tàu ngầm.
    Sau đó, tình hình được cải thiện đôi chút - những ICBM đầu tiên đã xuất hiện. Nhưng chúng còn rời rạc, đắt tiền và không đáng tin cậy - vì vậy SLBM vẫn cần thiết.
  18. -5
    11 tháng 2019, 12 26:XNUMX
    SSBN sẽ có vài phút khởi đầu khi phát hiện và tấn công tàu ngầm của kẻ thù tiềm năng, trong thời gian đó thủy thủ đoàn sẽ có thời gian để phóng tất cả các ICBM, điều này là do không có lớp băng bao phủ, với băng thì khó khăn hơn - bạn sẽ cần phải khẩn trương nổi lên và xuyên thủng lớp vỏ; tại Hạm đội Thái Bình Dương, SSBN sẽ luôn có chuyến đi đầu tiên, có lẽ sẽ được bảo vệ khỏi ngư lôi tấn công, cũng như ngư lôi để tấn công tàu ngầm đối phương trong khi làm nhiệm vụ chiến đấu, đừng nghĩ rằng họ quá không có khả năng tự vệ, họ phải có một mức độ an toàn ngay cả khi bị ngư lôi hàng không, máy bay phòng không tấn công - nhiệm vụ của họ là phóng tên lửa sau khi có lệnh, trong khoảng thời gian ngắn nhất, ở bất kỳ đâu trên các đại dương trên thế giới - SSBNs là cần thiết và sẽ vẫn cần thiết như một thành phần của bộ ba hạt nhân trong nhiều năm tới.
    1. +1
      11 tháng 2019, 18 47:XNUMX
      có lẽ có khả năng bảo vệ khỏi ngư lôi tấn công, cũng như ngư lôi để tấn công tàu ngầm đối phương trong khi làm nhiệm vụ chiến đấu, người ta không nên nghĩ rằng chúng không có khả năng tự vệ đến mức chúng phải có mức độ an toàn ngay cả khi bị ngư lôi máy bay tấn công,


      Đúng là "siêu săn mồi"
      1. -2
        11 tháng 2019, 20 27:XNUMX
        Một cuộc tấn công vào RPSN đã là một lời tuyên chiến; nếu điều này xảy ra trong vùng biển của chúng ta, tàu ngầm hạt nhân tấn công sẽ bị Khan tiêu diệt - ngay cả các tàu ngầm phòng không mà chúng ta có cũng sẽ tìm thấy nó và tiêu diệt nó.
        1. +1
          12 tháng 2019, 13 09:XNUMX
          Có phải tất cả chúng ta đều bỏ lỡ thời điểm bắt đầu cuộc chiến sau vụ chìm tàu ​​Kursk? Lý do không quan trọng ở đây. Hãy tưởng tượng, những chiếc thuyền vừa ngừng liên lạc. Đây có phải là lý do cho một cuộc tấn công ICBM lớn? Tôi nghi ngờ. Sẽ mất vài giờ để tìm ra lý do. Trong thời gian này, đã có một số vụ xả súng trên khắp đất nước. Tức là ai bắt đầu trước sẽ có nhiều lợi thế hơn.
          1. +1
            13 tháng 2019, 20 28:XNUMX
            Hãy tưởng tượng, những chiếc thuyền vừa ngừng liên lạc. Đây có phải là lý do cho một cuộc tấn công ICBM lớn? Tôi nghi ngờ. Sẽ mất vài giờ để tìm ra lý do. Trong thời gian này, đã có một số vụ xả súng trên khắp đất nước.



            Thật là không may.
            Không thể che giấu sự mất mát của Yars hoặc Barguzin, cũng như cuộc tấn công vào anh ta.
            Và rồi những chiếc thuyền bị chết máy... và CÁI GÌ?
            Nếu có vấn đề về giao tiếp thì sao? Vậy thì sao?
    2. +2
      13 tháng 2019, 01 23:XNUMX
      Trích dẫn: Vadim237
      đừng nghĩ rằng họ không có khả năng tự vệ, họ phải có mức độ an toàn ngay cả khi bị ngư lôi máy bay tấn công,

      Wow, thực sự là một con armadillo. Một chiếc thuyền là một sinh vật rất mỏng manh và tinh tế. Việc bị trúng dù chỉ một lượng đạn nhỏ cũng dẫn đến rất nhiều rắc rối trên con tàu. Nhưng trên tàu ngầm, chúng có thể rất nhanh chóng trở nên nguy kịch và dẫn đến tử vong.
  19. +3
    11 tháng 2019, 12 26:XNUMX
    Theo như tôi hiểu, bài viết nói về sự phân bổ hợp lý các nguồn tài nguyên khiêm tốn của chúng ta, chứ không phải về việc phá hủy một trong những thành phần của bộ ba hạt nhân. Tôi hoàn toàn đồng ý với kết luận của tác giả rằng chúng ta phải làm những gì có thể. Cảm ơn vì bài viết sâu sắc.
  20. +5
    11 tháng 2019, 12 31:XNUMX
    Trong trường hợp của chúng tôi, câu hỏi có thể được đặt ra như sau: tại sao chúng ta cần Poseidon nếu chúng ta có Barguzin? Một lần nữa, theo quan điểm của tác giả, đây là một hệ thống lý tưởng. Đáng tin cậy, ổn định và không phô trương. Chà, nó không thể đắt khủng khiếp được. Và việc bảo vệ nó dễ dàng hơn và rẻ hơn nhiều. Tuy nhiên, đối với tên lửa xuyên lục địa, đường ray thậm chí còn tốt hơn bánh xe. Ổn định hơn.

    BZHRK có một nhược điểm cơ bản làm lu mờ tất cả những lợi thế của chúng - mọi hoạt động di chuyển của chúng đều bị các cơ quan dân sự kiểm soát chặt chẽ. Cụ thể là Đường sắt Nga với hệ thống điều khiển tự động. Một đoàn tàu ma không thể di chuyển trên đường sắt - mọi chuyển động dọc theo đường ray đều được kiểm soát và kiểm soát. Nghĩa là, với quyền truy cập vào hệ thống điều khiển tự động, có thể bản địa hóa BZHRK với độ chính xác đến tận sân khấu, may mắn thay, có khá nhiều yếu tố rõ ràng để phân biệt tàu đặc biệt với tàu thông thường: nơi “vào” và “lối ra” đường sắt, tuyến đường, thành phần đoàn tàu (lực kéo quá lớn đối với số lượng toa như vậy), các yêu cầu an toàn đặc biệt.
    BZHRK hiện tại giống như một Topol, buộc phải di chuyển chỉ dọc theo Đường vành đai Mátxcơva. Hoặc giống như một máy bay ném bom chiến lược chỉ bay dọc theo các hành lang dân sự khi bật bộ phát đáp.
    1. +2
      11 tháng 2019, 13 45:XNUMX
      Gg Ở Liên Xô, ngay cả những người chỉ huy trạm cũng không biết thời gian đến của BZHRK!!! Nó di chuyển hệt như một đoàn tàu ma!!! Lộ dấu hiệu? Đầu máy diesel dư thừa? Chà, một đồng chí chịu trách nhiệm về vấn đề này sẽ lắng nghe bạn... BZHRK chủ yếu được bảo vệ tại TVRZ, nơi nó chỉ có thể được phát hiện bằng mắt thường. Chúng tôi chỉ đi cạnh nhau trên đường... Có rất nhiều điều thú vị dành cho chúng tôi!!! Đây không phải là Liên bang Nga nơi BZHRK thực sự khó che giấu
      1. 0
        11 tháng 2019, 14 45:XNUMX
        Những chuyến tàu này đều có căn cứ tại nhà - các vệ tinh trinh sát hiện đại giờ đây nhanh chóng nhận ra những BZHRK này, và những kẻ ngốc ở địa phương có điện thoại và Internet sẽ giúp ích rất nhiều cho họ trong việc này.
        1. +2
          11 tháng 2019, 15 10:XNUMX
          GG, các cấp đã bị mất trong bể lắng.. Thật dễ dàng để giấu BZHRKA ở đó và bạn sẽ không nhìn thấy bộ bánh xe được gia cố từ vệ tinh
          1. -1
            11 tháng 2019, 16 34:XNUMX
            Điều này đã xảy ra trước đây vào những năm 80 và 90 - bây giờ chúng sẽ không bị thất lạc.
            1. -2
              11 tháng 2019, 21 30:XNUMX
              Giờ đây, “bộ bánh xe gia cố” không còn cần thiết và đầu máy diesel bổ sung cũng không cần thiết. Vì tên lửa sẽ nhẹ hơn 2 lần (dựa trên Yars). Bạn có biết rằng hiện nay một tuyến đường sắt đã được xây dựng đến tận Yakutsk? Và một chuyến tàu có thể đi được quãng đường 600-900 km trong đêm. Siberia rất lớn, rất khó tìm được một chuyến tàu ở đó.
          2. 0
            13 tháng 2019, 01 29:XNUMX
            Trích từ Nehist
            d trong các bể lắng, các tiếng vang đã bị mất.. Thật dễ dàng để giấu BZHRKA ở đó và bạn sẽ không nhìn thấy các bánh xe được gia cố từ vệ tinh

            Bây giờ có vẻ như “Barguzin” đã trở nên dễ dàng hơn. Liên quan đến việc giới thiệu tên lửa Rubezh mới, nhẹ hơn. Và số lượng đầu máy diesel đã giảm và bộ bánh xe không còn quá cụ thể nữa. nên việc phân biệt bằng mắt trở nên khó khăn hơn. Và sau đó chỉ dành cho công nhân đường sắt chuyên nghiệp.
      2. 0
        11 tháng 2019, 15 05:XNUMX
        Có một lựa chọn khác cho MRBM có nhiều đầu đạn ở Kamchatka, nhưng điều này sẽ tốn rất nhiều tiền vì bạn sẽ phải xây dựng cơ sở hạ tầng đường bộ khá rộng rãi, vài nghìn km, cho các hệ thống tên lửa di động. ICBM hoặc MRBM - nhưng đây cũng không phải là vấn đề, vẫn chưa có máy bay vận tải quân sự hạng nặng cho việc này, hàng trăm sân bay trên khắp đất nước vẫn sẽ phải được xây dựng và khôi phục, và đó là hàng nghìn tỷ rúp - vì vậy SSBN vẫn là lựa chọn rẻ nhất - một trong những thành phần có thể có của bộ ba hạt nhân.
        1. -1
          11 tháng 2019, 16 43:XNUMX
          Trích dẫn: Vadim237
          vì vậy SSBN vẫn là lựa chọn rẻ nhất - một trong những thành phần có thể có của bộ ba hạt nhân.

          Đây là một quan niệm sai lầm, vì xét về mặt chi phí, tên lửa phóng từ hầm chứa vẫn là loại tên lửa rẻ nhất. Để tăng hiệu quả trong thời kỳ bị đe dọa, việc tăng số chuyến bay của các tàu sân bay tên lửa nằm ngoài tầm bắn của lực lượng phòng không đối phương sẽ rẻ hơn, nhưng đây rõ ràng là một dấu hiệu đáng lo ngại. Nhưng các tàu sân bay tên lửa dưới nước là tối ưu từ quan điểm thực hiện một cuộc tấn công phủ đầu - thời gian bay ngắn và đảm bảo bí mật trong việc chuẩn bị phóng đồng thời.
          Chính vì những lý do này mà việc phát triển hạm đội tàu ngầm là cần thiết, đồng thời giảm bớt thành phần tàu nổi của Hải quân.
          1. 0
            11 tháng 2019, 19 30:XNUMX
            Để tăng hiệu quả trong thời kỳ bị đe dọa, việc tăng số chuyến bay của các tàu sân bay mang tên lửa nằm ngoài tầm bắn của lực lượng phòng không đối phương sẽ rẻ hơn, nhưng đây rõ ràng là một dấu hiệu đáng chú ý.


            Và bạn đang định “vạch trần” điều gì?
            Trong "thời kỳ bị đe dọa"?
            1. 0
              11 tháng 2019, 19 46:XNUMX
              Trích dẫn: Olezhek
              Và bạn đang định “vạch trần” điều gì?
              Trong "thời kỳ bị đe dọa"?

              Không có "sho" - mọi máy bay hàng không chiến lược đều được đăng ký và vị trí của nó được theo dõi suốt ngày đêm, hãy tìm hiểu trang thiết bị.
              1. +1
                11 tháng 2019, 20 44:XNUMX
                - mọi máy bay hàng không chiến lược đều được đăng ký và vị trí của nó được theo dõi suốt ngày đêm, tìm hiểu trang thiết bị.


                Thôi để họ xem
                Đồng hồ là một chuyện
                Tiêu diệt là cái khác
                1. 0
                  11 tháng 2019, 21 01:XNUMX
                  Trích dẫn: Olezhek
                  Thôi để họ xem
                  Đồng hồ là một chuyện
                  Tiêu diệt là cái khác

                  Chính vì chúng đang bị theo dõi nên người ta xác định được những hành động nào sẽ được mong đợi, đặc biệt nếu một cuộc cất cánh lớn bắt đầu - đây là một trong những dấu hiệu tình báo chính. Và đối phương sẽ đưa ra quyết định như thế nào sau chuyện này là một câu hỏi lớn.
          2. 0
            11 tháng 2019, 20 30:XNUMX
            Một hầm chứa tên lửa có giá hàng trăm triệu rúp - đường sá và hệ thống cung cấp điện tự động cũng cần được xây dựng cho nó.
            1. -1
              11 tháng 2019, 20 35:XNUMX
              Trích dẫn: Vadim237
              Một hầm chứa tên lửa có giá hàng trăm triệu rúp - đường sá và hệ thống cung cấp điện tự động cũng cần được xây dựng cho nó.

              Vào thời Xô Viết, Lực lượng Tên lửa Chiến lược là loại vũ khí hiệu quả nhất, không chỉ về sức mạnh mà còn về chi phí duy trì và vận chuyển một kiloton TNT. Tôi nghĩ xu hướng này vẫn tiếp tục, đặc biệt là với những tiến bộ của chúng ta trong khoa học tên lửa.
          3. +1
            13 tháng 2019, 01 31:XNUMX
            Trích dẫn từ ccsr
            đồng thời giảm thành phần bề mặt của Hải quân.

            Không cần thiết phải giảm nó một cách mạnh mẽ. Nó đã co lại tốt rồi. Tự động.
            1. -1
              13 tháng 2019, 09 02:XNUMX
              Trích dẫn: Grits
              Không cần thiết phải giảm nó một cách mạnh mẽ. Nó đã co lại tốt rồi. Tự động.

              Đây có lẽ là một quá trình tự nhiên - đã có lúc họ từ bỏ thiết giáp hạm, và đây hóa ra lại là một quyết định đúng đắn. Tuy nhiên, mặc dù môi trường nước là một phương tiện tuyệt vời để ngụy trang các tàu ngầm mang tên lửa của chúng ta, nhưng điều này phải được sử dụng một cách tối đa.
      3. +2
        11 tháng 2019, 15 07:XNUMX
        Trích từ Nehist
        Gg Ở Liên Xô, ngay cả những người chỉ huy trạm cũng không biết thời gian đến của BZHRK!!!

        Nhưng những người điều phối dân sự ở đường sắt biết rất rõ về anh ta. mỉm cười
        Điều chính là xác định BZHRK trong số các đoàn tàu. Và sau đó chuyển động của nó có thể được theo dõi dễ dàng. Đối với những chiếc BZHRK cũ với những chiếc xe không đạt tiêu chuẩn, kẻ thù khủng khiếp nhất chính là cảm biến bộ bánh xe.
        Trích từ Nehist
        BZHRK chủ yếu được bảo vệ tại TVRZ, nơi nó chỉ có thể được phát hiện bằng mắt thường.

        Ừ... giống như SSBN trong căn cứ.
        Nghĩa là, tất cả những câu chuyện về việc tuần tra liên tục và vị trí không xác định có thể được nhân lên một cách an toàn với số 0. BZHRK đóng quân tại các căn cứ, từ đó chúng chỉ được chọn trong thời kỳ bị đe dọa - dưới sự giám sát chặt chẽ từ trên cao.
        1. +2
          11 tháng 2019, 15 39:XNUMX
          Có một số lượng lớn TVRZ ở Liên Xô. Có thể lần theo dấu vết căn cứ của SSBN, nhưng làm thế nào các chuyến tàu bị mất tại TVRZ ở đất nước Liên Xô thì có thể viết thành sách :) Anh ấy vẫn là một thám tử. Trên thực tế, BZHRK là một phương tiện tấn công trả đũa.
          1. -2
            11 tháng 2019, 16 36:XNUMX
            Không có BZHRK và họ sẽ không quay lại với nó - mặt đất di động hứa hẹn hơn về mặt giá cả.
        2. 0
          12 tháng 2019, 13 18:XNUMX
          Cái gì, máy bay không người lái liên tục bị treo? Vệ tinh có thời gian khởi hành và thời gian đến. Và Chúa đã không phát minh ra những đám mây một cách vô ích...
        3. 0
          13 tháng 2019, 01 35:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Nghĩa là, tất cả những câu chuyện về việc tuần tra liên tục và vị trí không xác định có thể được nhân lên một cách an toàn với số 0. BZHRK đóng quân tại các căn cứ, từ đó chúng chỉ được chọn trong thời kỳ bị đe dọa - dưới sự giám sát chặt chẽ từ trên cao.

          Có một sự khác biệt nhỏ ở đây. SSBN liên tục bị truy đuổi bởi các thợ săn của kẻ thù, gần như giữ nó trong tầm ngắm của chúng. Không ai đuổi theo BRZD trên đường ray trên khắp đất nước. Và việc một đoàn tàu nhanh chóng thoát khỏi “căn cứ” sẽ dễ dàng hơn nhiều so với tàu ngầm
    2. 0
      12 tháng 2019, 13 15:XNUMX
      Trước sân khấu, điều này là chưa đủ cho một thất bại đáng tin cậy. Ngoài ra, đó có phải là cái mà Đường sắt Nga ACS gọi là BZHRK không? Bằng tên của bạn? Tại sao nó không thể được chỉ định là tàu chở hàng thông thường?
      1. +1
        12 tháng 2019, 14 08:XNUMX
        Trích dẫn từ urndr51
        Ngoài ra, đó có phải là cái mà Đường sắt Nga ACS gọi là BZHRK không? Bằng tên của bạn? Tại sao nó không thể được chỉ định là tàu chở hàng thông thường?

        Vâng, bạn có thể gọi nó là bất cứ điều gì bạn muốn. Nhưng so với các chuyến tàu khác, anh ta sẽ trông giống như Stirlitz ở Berlin trên chiếc Budennovka, với một chiếc Mauser và một chiếc dù kéo phía sau. mỉm cười
        Một đoàn tàu ngắn với ba đầu máy diesel, xuất hiện trên một đoạn nhất định, di chuyển mà không tổ chức lại và đi vào đoạn tương tự khác, trong quá trình đi qua các biện pháp an toàn đặc biệt được thực hiện. Không, đó chỉ là đội hình thông thường thôi. mỉm cười
        1. 0
          13 tháng 2019, 01 40:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Vâng, bạn có thể gọi nó là bất cứ điều gì bạn muốn. Nhưng so với các chuyến tàu khác, anh ta sẽ trông giống như Stirlitz ở Berlin trên chiếc Budennovka, với một chiếc Mauser và một chiếc dù kéo phía sau.

          Tôi chắc chắn hơn rằng trong số đám đông người dân đứng trên sân ga, thậm chí sẽ không có ai chú ý đến những nét đặc biệt của đoàn tàu. Bởi đây là những người bình thường, không phải điệp viên chuyên nghiệp. Nhưng bạn không thể đặt gián điệp ở tất cả các trạm. Vì vậy Stirlitz sẽ trông khá bình thường. Và chỉ Muller mới để ý đến Budyonnovka. Đúng, nếu anh ấy ở nhà ga vào thời điểm đó.
          1. 0
            13 tháng 2019, 09 28:XNUMX
            Trích dẫn: Grits
            Nhưng bạn không thể đặt gián điệp ở tất cả các trạm.

            Một chiếc điện thoại di động của Trung Quốc được kết nối với cảm biến ghi lại tải trọng tăng lên trên đường sắt (có những hệ thống phức tạp hơn) sẽ tốn một khoản chi phí nhỏ, và do đó, có một mạng lưới các thiết bị tự động như vậy, sẽ có thể dễ dàng xác định các tuyến đường cho sự tiến bộ của tàu tên lửa. Vấn đề duy nhất là thời gian hoạt động của các thiết bị đó, bởi vì... Sẽ cần phải có pin dung lượng cao và khả năng ngụy trang của chúng trên đường sắt. cách.
            1. 0
              13 tháng 2019, 10 44:XNUMX
              Trích dẫn từ ccsr
              Trích dẫn: Grits
              Nhưng bạn không thể đặt gián điệp ở tất cả các trạm.

              Một chiếc điện thoại di động của Trung Quốc được kết nối với cảm biến ghi lại tải trọng tăng lên trên đường sắt (có những hệ thống phức tạp hơn) sẽ tốn một khoản chi phí nhỏ, và do đó, có một mạng lưới các thiết bị tự động như vậy, sẽ có thể dễ dàng xác định các tuyến đường cho sự tiến bộ của tàu tên lửa. Vấn đề duy nhất là thời gian hoạt động của các thiết bị đó, bởi vì... Sẽ cần phải có pin dung lượng cao và khả năng ngụy trang của chúng trên đường sắt. cách.

              Tính chiều dài của tất cả các đường cao tốc ở Nga, sau đó là số lượng điện thoại di động của Trung Quốc được kết nối với cảm biến, sau đó là số lượng điệp viên phải cài đặt chúng.
              1. 0
                13 tháng 2019, 11 02:XNUMX
                Trích dẫn: Grits
                Tính chiều dài của tất cả các đường cao tốc ở Nga,

                Đó là về đường sắt. Và các căn cứ chính cho hệ thống tên lửa đường sắt của chúng ta đã bị kẻ thù biết đến.
                1. 0
                  14 tháng 2019, 09 14:XNUMX
                  Trích dẫn từ ccsr
                  Đó là về đường sắt.

                  Quả thật tôi đã phạm sai lầm do lơ đãng. Tôi xin lỗi
            2. +1
              13 tháng 2019, 19 57:XNUMX
              Một chiếc điện thoại di động của Trung Quốc được kết nối với cảm biến ghi lại tải trọng tăng lên trên đường sắt (có những hệ thống phức tạp hơn) sẽ tốn một khoản chi phí nhỏ, và do đó, có một mạng lưới các thiết bị tự động như vậy, sẽ có thể dễ dàng xác định các tuyến đường cho sự tiến bộ của tàu tên lửa. Vấn đề duy nhất là thời gian hoạt động của các thiết bị đó, bởi vì... Sẽ cần phải có pin dung lượng cao và khả năng ngụy trang của chúng trên đường sắt. cách.


              Suy nghĩ của bạn thật thú vị. am đồng bào

              kính trọng hi
              1. 0
                13 tháng 2019, 20 10:XNUMX
                Trích dẫn: Olezhek
                Suy nghĩ của bạn thật thú vị.

                Đây là tất cả những gì đã được nghiên cứu từ thời Liên Xô - đó chỉ là một chủ đề quá cụ thể và ít được biết đến.
  21. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      11 tháng 2019, 13 48:XNUMX
      Lúc đầu, mọi thứ được thực hiện để giảm độ ổn định chiến đấu của lực lượng hạt nhân chiến lược xuống 0, nhưng bây giờ chúng tôi đang tự hỏi liệu chúng có cần thiết hay không.


      1 Thành phần hải quân của chúng ta trong lực lượng hạt nhân chiến lược có ổn định như vậy trong thời Xô Viết cũ không?
      2 Đã có từ bài viết - “Hãy tưởng tượng thuần túy về mặt lý thuyếtrằng ngân sách quân sự của Nga đã tăng gấp đôi, và chi phí của đội tàu gấp ba lần. Hãy tưởng tượng rằng chúng ta (như trong chiến lược máy tính) không gặp vấn đề gì với khối lượng công việc của các nhà máy đóng tàu và năng suất của chúng. Hãy tưởng tượng rằng mọi thứ đều ổn (lựa chọn lý tưởng). Chúng ta có thể đảm bảo việc triển khai SSBN an toàn trong 15 năm tới không? Trong XNUMX năm tới? Ngay cả khi tính đến thực tế là khả năng tài chính của Hoa Kỳ đang thực sự bị thu hẹp và tình trạng hỗn loạn đang gia tăng ở bang của họ. "

      Anh ta sẽ nói gì với một “lựa chọn thuần túy lý thuyết” như vậy?
      1. +1
        11 tháng 2019, 14 18:XNUMX
        Kỳ lạ thay, đó là do số lượng!!! Cuối cùng, Liên Xô có thể đảm bảo tách SSBN khỏi MAPL theo dõi, thậm chí vào thời điểm đó đã cố gắng tiếp cận càng gần càng tốt. Và chính những con Albatrosses đã lái chúng một cách vô cùng vui vẻ với sự hỗ trợ của hàng không! Tôi sẽ không nói gì về SF nhưng tôi có rất nhiều điều để nói về KTOF. Và điều này bất chấp thực tế là KTOF luôn là em trai và được tài trợ dựa trên cơ sở dư thừa. Nhà máy ở Komsamolsk là một thành tựu to lớn... Ở khu vực Sov Gavan, có lần họ định xây dựng một tổ hợp hỗ trợ SevMash khổng lồ, vượt trội... Than ôi, kể từ thời Cộng hòa Ingushetia, mọi thứ đều vẫn còn trong kế hoạch cho sau này...
      2. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +2
          11 tháng 2019, 19 11:XNUMX
          Điều tiên quyết là không thể đảm bảo RPK SN 100%. Họ không thể cả người Mỹ cũng không, chúng tôi cũng vậy.


          Tại sao ngày nay người Mỹ không thể làm được điều này?
          Chúng hoàn toàn có khả năng phong tỏa chặt chẽ toàn bộ khu vực đại dương ngoài khơi bờ biển của chúng.
          Chà, không phải 100%, có thể là 95%
          Hoặc 94,3 (để con số trông khoa học hơn)
          Nhưng họ có thể.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. +2
              11 tháng 2019, 20 43:XNUMX
              Nếu chỉ trong thời kỳ bị đe dọa, bằng cách rút lực lượng hạm đội đáng kể khỏi các chiến trường khác. Lúc bình thường thì không.


              Vì vậy, chúng ta đang nói về “thời kỳ bị đe dọa”.
              Trong thời gian bình thường, sẽ không có ai tiêu diệt các tàu sân bay tên lửa của chúng ta, ngay cả khi có khả năng như vậy.
          2. 0
            12 tháng 2019, 22 19:XNUMX
            Giải thích cho tôi tại sao bạn lại đẩy tất cả RPK SN vào bờ vực của kẻ thù? Cho mục đích gì?
  22. -2
    11 tháng 2019, 13 13:XNUMX
    Tác giả có logic, chỉ có điều ông lại bắt đầu lại từ đầu mà không trả lời câu hỏi “hạm đội phải đối mặt với những nhiệm vụ gì”, có tính đến khả năng ngày nay.
    1. 0
      11 tháng 2019, 14 46:XNUMX
      Ở giai đoạn này - nhiệm vụ phòng thủ.
  23. 0
    11 tháng 2019, 13 29:XNUMX
    Đúng. Nhưng bài viết này không phải là một bài viết thu hút sự chú ý mà là một bài viết thu hút sự chú ý. Không có gì để thêm, bravo cho tác giả!
  24. +1
    11 tháng 2019, 14 45:XNUMX
    Chà, nếu tác giả tin (giống như các thành viên NATO) rằng vấn đề nằm ở số lượng đơn vị hạm đội, thì họ sẽ thất vọng: Trung Quốc đã tăng tốc đến mức chẳng bao lâu nữa phương Tây + Nhật Bản sẽ không còn đủ nguồn lực hoặc sức mạnh để hãy chăm sóc từng người của chúng ta + mọi tàu Trung Quốc. Chưa kể rằng tất cả những ai đang tụ tập gần các vịnh hẹp ở Na Uy với màn dạo đầu sẽ cần phải bôi nhọ lên những vịnh hẹp này, và tôi nghĩ sẽ có điều gì đó để làm điều này.
    Bạn có cảm thấy tiếc cho Na Uy không? Đừng tham gia NATO, nó không giống như ăn cá trích!
  25. +1
    11 tháng 2019, 15 01:XNUMX
    Bài báo “đúng” đề cập đến toàn bộ bản chất của tình trạng Hải quân tồi tệ của chúng ta, có thể ngoại trừ “bờ biển”.
  26. +1
    11 tháng 2019, 17 52:XNUMX
    Ngoài thành phần dưới nước, thành phần trên không trong bộ ba của chúng ta, chỉ dựa trên Engels, nhìn chung cực kỳ dễ bị tổn thương. Đối với những điệp viên nghiêm túc, AB này đã được nghiên cứu từ lâu và không được quan tâm (nếu có ai quanh quẩn bên cạnh nó, thì đó là những nhà báo từ Zvezda, hoặc các hiệp sĩ mặc áo choàng và dao găm vùng Baltic.
    1. +1
      11 tháng 2019, 19 13:XNUMX
      Ngoài thành phần dưới nước, thành phần trên không trong bộ ba của chúng ta, chỉ dựa trên Engels, nhìn chung cực kỳ dễ bị tổn thương. Đối với những điệp viên nghiêm túc, AB này đã được nghiên cứu từ lâu và không được quan tâm



      Rằng máy bay ở căn cứ, con tàu ở căn cứ - trong trường hợp hỗn loạn lớn, chúng sẽ bị phá hủy
      Máy bay nên ở trên bầu trời trong thời kỳ bị đe dọa, tàu trên biển
      Và dù có làm đế bằng vàng thì chắc chắn nó cũng sẽ bị khoét ra.
      1. 0
        11 tháng 2019, 19 24:XNUMX
        Đồng ý. Nếu chúng ta có một căn cứ duy nhất dành cho các chiến lược gia, thì chúng ta không thể coi trọng nó và cùng với đó là tất cả các tàu sân bay tên lửa xinh đẹp.
        1. +1
          11 tháng 2019, 21 09:XNUMX
          Nếu chúng ta chỉ có một cơ sở cho các nhà chiến lược thì chúng ta không thể coi trọng nó


          Nếu có ba thì sao? Có sự khác biệt?
  27. -4
    11 tháng 2019, 18 29:XNUMX
    Trích dẫn: Lopatov
    tại sao?

    Một số người thích từ "dao găm" cười
  28. +1
    11 tháng 2019, 18 33:XNUMX
    Nhìn chung, tác giả có vẻ logic và tôi đồng ý với nhiều điều. Nhưng về Shark, tôi đã từng nói chuyện với cấp phó. trên một con thuyền như vậy, anh hoàn toàn tự tin hoàn thành nhiệm vụ “nếu có chuyện gì xảy ra” như người ta nói.
  29. -3
    11 tháng 2019, 18 36:XNUMX
    Trích từ donavi49
    Tàu ngầm diesel không thể đảm bảo an toàn cho SSBN hướng tới loạt đạn dao găm ở Mỹ

    Vâng, vâng, vâng - chính xác là ở cấp độ dao găm, chúng tôi cũng sẽ mang Yars PGRK đến Kaliningrad để đánh thẳng vào điểm trống quỷ quyệt của NATO cười
  30. -5
    11 tháng 2019, 19 42:XNUMX
    Một bài báo rất chính xác - trong hai năm nữa, START-3 (đã thiết lập các hạn chế riêng cho từng loại lực lượng hạt nhân chiến lược) sẽ hết hạn và chúng ta sẽ có toàn quyền thay đổi cấu trúc của lực lượng hạt nhân chiến lược:
    - ngừng xây dựng SSBN và loại bỏ những SSBN đã được chế tạo khi chúng hết thời hạn phục vụ, tái trang bị cho bộ phận hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược các phương tiện dưới nước không người lái xuyên lục địa "Poseidon";
    - tháo dỡ máy bay ném bom chiến lược Tu-95 và Tu-160 cùng với việc tái trang bị tên lửa hành trình liên lục địa Burevestnik cho bộ phận hàng không của lực lượng hạt nhân chiến lược;
    - tái trang bị thành phần mặt đất của lực lượng hạt nhân chiến lược với ICBM Sarmat đặt trong hầm chứa", tăng số lượng ICBM Yars di động.

    Là một phần của thành phần đại dương của Hải quân Nga, cần phải loại bỏ các tàu tuần dương, tàu tuần dương và SSSN mang máy bay khỏi tất cả các dự án, trang bị lại cho chúng một dự án SSSN duy nhất "Husky" (với số lượng bằng số lượng AUG của kẻ thù tiềm năng) với tên lửa hành trình Zircon trên tàu.
    Là một phần trong hoạt động phòng thủ bờ biển của Hải quân Nga, cần phải loại bỏ các khinh hạm và tàu ngầm điện-diesel, trang bị lại cho chúng các tàu hộ tống chống ngầm được trang bị vũ khí ngư lôi và tàu ngầm phóng ngư lôi cỡ nhỏ trang bị pin lithium.
    Các phương pháp tiếp cận các căn cứ hải quân trong lãnh thổ Liên bang Nga phải được bảo vệ bằng FOSS và các hệ thống tên lửa-ngư lôi ven biển.
    Lực lượng rà phá bom mìn sẽ được hình thành từ các thuyền có trang bị robot dưới nước.
    Loại bỏ hàng không hải quân, ngoại trừ các trực thăng chống tàu ngầm trên bờ.

    Và tất nhiên, ở TMV sẽ không có hoạt động đánh chặn các đoàn tàu vận tải đường biển (kể cả với sự trợ giúp của tàu ngầm hạt nhân Husky), vì sau các cuộc tấn công hạt nhân vào các cảng, vận tải đường biển sẽ không còn tồn tại.
    1. +2
      11 tháng 2019, 20 35:XNUMX
      Sẽ không có ai vứt bỏ Tu 95 và Tu 160 trong 10 năm tới. Và hơn thế nữa, việc thanh lý các khinh hạm, tàu ngầm diesel-điện và việc trang bị vũ khí cho hạm đội NSBN đã diễn ra từ năm 2015.
      1. -3
        11 tháng 2019, 20 44:XNUMX
        Sau khi triển khai Burevestnikov, mọi kế hoạch của Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga sẽ thay đổi. Điều tương tự cũng sẽ xảy ra với kế hoạch của Hải quân Nga sau khi triển khai Poseidon.
  31. AVM
    +3
    11 tháng 2019, 20 17:XNUMX
    Bằng cách này hay cách khác, chúng ta không thể từ bỏ SSBN. Không ai biết công nghệ sẽ phát triển như thế nào. Có lẽ trong vòng 5-10 năm nữa, người ta sẽ tìm ra phương pháp có thể phát hiện và phá hủy thành phần mặt đất của lực lượng hạt nhân chiến lược một cách đáng tin cậy. Đúng vậy, cần phải bổ sung cho chúng SSBN và tàu ngầm diesel-điện, và ít nhất là các tàu hộ tống và khinh hạm.

    BRZhK tương tự có thể được theo dõi dễ dàng bằng RSP bằng máy đo biến dạng. Chúng được nhồi nhét dọc theo đường ray, có kích thước bằng một viên gạch với tuổi thọ sử dụng 5-10 năm hoặc dựa trên phân tích bức xạ gamma yếu hoặc dựa trên âm học cụ thể của BRZhK, bạn không bao giờ biết mình có thể đến đâu lên với.

    Một câu hỏi khác là chúng ta cần nói lời tạm biệt với việc hạn chế số lượng ICBM và đầu đạn. Ví dụ, tôi không quan tâm rằng Hoa Kỳ sẽ có 50000 phí nếu chúng tôi có 20000, cả chúng tôi và họ sẽ biết rằng tất cả mọi người chắc chắn sẽ bị tiêu diệt nếu một vụ lộn xộn nổ ra. Và khi có 1500 mũi tấn công, thì bạn có thể suy nghĩ, ước tính xem liệu nó có thể bao phủ hầu hết mọi thứ và hệ thống phòng thủ tên lửa còn lại sẽ đánh chặn hay không. Chà, họ sẽ mất 2-3 thành phố, 3-5 căn cứ, và chết tiệt với họ, sẽ có nhiều lòng yêu nước hơn.
    1. +1
      13 tháng 2019, 19 54:XNUMX
      BRZhK tương tự có thể được theo dõi dễ dàng bằng RSP bằng máy đo biến dạng. Chúng được nhồi nhét dọc theo đường ray, có kích thước bằng một viên gạch với tuổi thọ sử dụng 5-10 năm hoặc dựa trên phân tích bức xạ gamma yếu hoặc dựa trên âm học cụ thể của BRZhK, bạn không bao giờ biết mình có thể đến đâu lên với.



      Vâng, đây là một câu hỏi dành cho FSB.
  32. +1
    11 tháng 2019, 20 32:XNUMX
    Nga đặt cược vào tàu ngầm mang tên lửa chiến lược?


    Hiện tại, tàu ngầm mang tên lửa là thành phần khó bị phát hiện nhất trong bộ ba hạt nhân của Nga (đặc điểm lan truyền sóng vô tuyến trong môi trường nước) và đồng thời cơ động.
    Về hạm đội nói chung, nước Nga hiện đại, như thực tế đã cho thấy, hiện chưa thể đóng được tàu cỡ lớn cho hạm đội mặt nước, thứ duy nhất chúng ta có thể đóng trong khung thời gian chấp nhận được là hạm đội tàu ngầm.
    Nga đang đặt cược vào những gì họ có, những gì họ có thể sản xuất mà không bị chậm trễ và gặp vấn đề, và điều này tốt hơn nhiều so với việc mơ về những tàu sân bay mới, TARK, không thể được chế tạo trong khung thời gian chấp nhận được (3-5 năm).
    Bộ Tổng tham mưu Bộ Quốc phòng RF hiểu điều này, và do đó họ đã nhớ đến các tàu tuần dương Dự án 1144 Orlan nằm trong “bể chứa” và hiện đại hóa chúng, cũng như các tàu tuần dương Dự án 1164 đang đứng yên.
    Nhưng ngay cả để sửa chữa và hiện đại hóa, khối kinh tế cũng không có tiền (các vấn đề gần đây liên quan đến việc hiện đại hóa tàu tuần dương Moscow do thiếu vốn).
  33. -1
    11 tháng 2019, 20 48:XNUMX
    "Nhưng việc chế tạo các tàu ngầm hạt nhân đa năng (gây ra mối đe dọa nghiêm trọng cho kẻ thù và có khả năng di chuyển toàn cầu) có thể chỉ là một ưu tiên như vậy. Cũng như việc chế tạo các tàu ngầm diesel-điện "cổ điển", mà bạn cần một rất nhiều. Và chúng ta không nên quên về hàng không hải quân. Chà, chúng ta phải hiểu rằng hạm đội không bắt đầu bằng việc chế tạo các siêu tàu mà bằng việc đảm bảo an ninh cho các căn cứ hải quân. " một câu nói rất đúng, bất chấp tầm quan trọng của các chiến lược gia, nhưng cần phải đảm bảo cho họ khả năng tiếp cận các đại dương! Để làm được điều này, trước tiên, phải di dời tất cả các tàu khu trục và tàu hộ tống từ Hạm đội Biển Đen, Hạm đội Baltic và CFL ra biển, đồng thời di chuyển mọi thứ từ Vladivostok đến Kamchatka. Cấu hình các loại tàu ngầm và máy bay, tổ chức lực lượng tên lửa ven biển và căn cứ không quân để bảo vệ đáng tin cậy cả căn cứ tàu ngầm hạt nhân. Và kiếm tiền bằng cách hủy bỏ các dự án vô nghĩa của Supergorshkov và Battleroesintzwunderwaffe, cùng với UDC và Av.
  34. 0
    12 tháng 2019, 06 03:XNUMX
    GSVG siêu mạnh rõ ràng là một sự lãng phí công sức và tài nguyên. Chà, nếu nó đến Đại Tây Dương thì sao? Chơi trò chơi vỏ sò bên đại dương?

    Những nhóm siêu cường châu Âu này được tạo ra cho phương Tây văn minh mối đe dọa.
    Rốt cuộc thì tại sao Hoa Kỳ lại trở thành kẻ thù tiềm năng chính của chúng ta? Chỉ vì họ sinh ra kami tài giỏi? Không, họ bảo vệ châu Âu với tư cách là nơi mang “các giá trị phương Tây”, vì chính họ đã tự định vị mình là tín đồ của họ. Và bây giờ chúng ta hãy tưởng tượng một cuộc chiến tranh lớn. Sau một thời gian, người Mỹ đã nỗ lực hết sức và giành được chiến thắng cho mình. Nhưng Châu Âu... không còn tồn tại nữa. Người Liên Xô đang chơi đùa với vỏ sò trên bờ biển. Câu hỏi được đặt ra: tại sao chiến tranh lại diễn ra vào thời điểm đó?
    Đây là học thuyết quân sự cuối cùng của Liên Xô: bắt châu Âu làm con tin vì sự an toàn của chính bạn. Có thể nói đó là một phản ứng không đối xứng. Tất nhiên, nó trông giống một cử chỉ tuyệt vọng hơn, nhưng nó đã có tác dụng.
    Vì vậy, không cần - đó là về GSVG.
    1. 0
      12 tháng 2019, 10 28:XNUMX
      Trích dẫn: M. Michelson
      Không, họ bảo vệ châu Âu với tư cách là nơi mang “các giá trị phương Tây”, vì bản thân họ tự định vị mình là những người ủng hộ mình.

      Họ không quan tâm đến châu Âu và các giá trị của nó. Một ví dụ về điều này là dòng người di cư mà họ cung cấp thông qua những con rối của họ như Soros.
  35. -1
    12 tháng 2019, 06 09:XNUMX
    Nhưng tôi vẫn nghĩ rằng sẽ đáng để khám phá vấn đề về... khí cầu chiến lược. Nó sẽ bay ở độ cao gần biên giới quân sự, đe dọa nó bằng tên lửa hành trình.
    Tất nhiên, những tàu mang tên lửa như vậy không có bí mật gì cả, nhưng khả năng xuyên quốc gia thật tuyệt vời. Nếu hạm đội của chúng tôi (bao gồm cả dưới nước) bị nhốt trong các vũng nước ven biển, chỉ đi qua nhiều eo biển khác nhau vào Khu vực Mátxcơva, thì khí cầu sẽ cất cánh và bay qua bất kỳ điểm nào của biên giới phía bắc hoặc phía đông ở bất cứ nơi nào cần thiết mà không bị can thiệp.
  36. 0
    12 tháng 2019, 10 34:XNUMX
    Bây giờ Tác giả đang tự hỏi liệu việc đặt cược vào SSBN có hợp lý hay không, và không còn xa nữa khi chúng ta sẽ phải hỏi điều tương tự liên quan đến thành phần mặt đất của lực lượng hạt nhân chiến lược, xét đến việc triển khai của các đối tác và bạn bè. của cấp độ phòng thủ tên lửa trên không gian có khả năng tiêu diệt ICBM bằng đầu đạn động học trong phần hoạt động của quỹ đạo hoặc trước khi triển khai các giai đoạn tạo giống ICBM ...KSP PRO...
  37. 0
    12 tháng 2019, 11 45:XNUMX
    Tác giả, mọi người ngay lập tức và không cần gợi ý đều hiểu “bạn sẽ là ai” và tại sao “chim cu khen gà trống” lại áp dụng cho bạn.
    Hãy ngừng nói về Poseidon và ngừng nói về sự vô dụng của súng trường tấn công Kalashnikov.
    1. +1
      13 tháng 2019, 20 46:XNUMX
      Hãy ngừng nói về Poseidon và ngừng nói về sự vô dụng của súng trường tấn công Kalashnikov.


      Tức là, theo quan điểm của bạn, “Poseidon” giống như súng trường tấn công Kalashnikov? Đơn giản, rẻ tiền và phổ biến?
  38. 0
    12 tháng 2019, 12 32:XNUMX
    Đây là bà và "Ngày Thánh George"! Họ đã sống, họ đã sống, họ xây dựng, họ xây dựng, rồi đột nhiên họ thức dậy và liệu họ có đến đó không? Tôi nghĩ thật buồn cười, nếu không nói là hết sức ngu ngốc, khi chất vấn cả một trường Hải quân có truyền thống tuyệt vời. Điều này gợi nhớ đến tác phẩm nổi tiếng của nhà ngụ ngôn nổi tiếng Krylov về Moska.
  39. 0
    12 tháng 2019, 12 57:XNUMX
    Bài báo này đúng và nói rõ rằng sẽ không có Poseidon, bởi vì dự án này chỉ là một trò lừa bịp tầm thường và là một nỗ lực nhằm đánh lừa quân Yankees. Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu trong một vài năm nữa chúng ta phát hiện ra rằng một chiếc BZHRK đang di chuyển trên đường sắt, nhưng có lẽ chúng ta sẽ không phát hiện ra, một điều bất ngờ đang được chuẩn bị, ai biết được điều gì. Và sẽ không ai nhìn thấy Poseidon, mặc dù mọi người sẽ nghĩ rằng anh ấy tồn tại. Đây là một kịch bản khá có thể xảy ra.
  40. +2
    12 tháng 2019, 14 29:XNUMX
    Chiến lược tập trung vào thu nhỏ, tàng hình và chi phí thấp của Doenitz chắc chắn sẽ dẫn ông đến việc tạo ra các máy bay không người lái thông minh dưới nước có thể tắm nắng trong thời gian ngắn gần các bãi biển của chúng ta và các bãi biển của chúng.
  41. 0
    12 tháng 2019, 16 29:XNUMX
    Vì lý do nào đó tác giả bỏ qua hai điều:
    1) Đã qua lâu rồi cái thời tàu ngầm của ta kêu bò, tàu ngầm đa năng có thể đồng hành cùng chúng trong suốt chiến dịch. Bây giờ, theo như tôi hiểu, việc bắt và theo dõi mục tiêu trong vòng vài giờ đã là một thành tựu. Không nên phóng đại khả năng của máy bay đa năng.
    2) Đối với mỗi tàu ngầm tấn công, địch buộc phải chế tạo nhiều chiếc đa năng, chưa kể các phương tiện khác, tức là. phải chịu chi phí lớn hơn nhiều để chống lại.
    1. +1
      13 tháng 2019, 20 44:XNUMX
      Đối với mỗi tàu ngầm tấn công, địch buộc phải chế tạo nhiều chiếc đa năng,


      Về họ đã được xây dựng.
      1. +1
        14 tháng 2019, 12 36:XNUMX
        Và các bản dựng, tôi sẽ thêm)
        Nhưng nếu bạn, Olezhek, tin rằng tất cả các Virginia và Elks được xây dựng đều liên tục phục vụ chiến đấu để tìm kiếm các chiến lược gia của chúng tôi, thì bạn sẽ thất vọng vì điều này không hề xảy ra
  42. +2
    12 tháng 2019, 18 41:XNUMX
    Bộ ba chiến lược phải là bộ ba. Chấm. Hạm đội phải có thành phần tàu ngầm mạnh và phi chiến lược. Chấm. Tác giả không nên tự coi mình thông minh hơn toàn bộ lãnh đạo chính trị-quân sự hàng đầu. Chấm. Nói đủ rồi
  43. +1
    12 tháng 2019, 21 31:XNUMX
    Tác giả bắt đầu với một sai lầm. Trước hết, chúng ta cần xem xét sự khác biệt trong học thuyết hải quân, và đừng quên rằng hạm đội NATO đối lập với hạm đội của Liên bang Nga và Trung Quốc. Hiện hạm đội này đang được xây dựng để bảo vệ căn cứ hải quân, khu vực gần và các khu vực vị trí của SSBN. Được xây dựng bằng cách sử dụng các công nghệ mới nhất. Các hệ thống giám sát tình hình dưới nước kiểu Sosus cũng đang được xây dựng và nhóm hàng không chống ngầm đang được cập nhật; các căn cứ được bao phủ bởi hàng không và phòng không RK. Bạn không thể dễ dàng có được một vị trí cách Vịnh Kola 25 dặm, giống như 50 dặm, chỉ trong một giấc mơ. Trong những điều kiện này, Poseidon có tầm quan trọng chiến lược, thay đổi cán cân quyền lực có lợi cho chúng ta: phá hủy căn cứ của đối phương, trạm kiểm soát, AUG, cảng, SOSUS, đường dây liên lạc bằng cáp và những thứ khác. Và đây đã là một chiến thắng! Một loạt 3 chiếc thuyền sẽ hoàn thành công việc.
    1. +1
      13 tháng 2019, 19 41:XNUMX
      Tác giả bắt đầu với một sai lầm. Trước hết, chúng ta cần xem xét sự khác biệt trong học thuyết hải quân, và đừng quên rằng hạm đội NATO đối lập với hạm đội của Liên bang Nga và Trung Quốc.


      Bạn có biết rằng Trung Quốc đã áp đặt các biện pháp trừng phạt ngân hàng đối với Nga vì Crimea?
      1. 0
        13 tháng 2019, 21 26:XNUMX
        Xin vui lòng liên kết tới "vì Crimea". Bạn có quan điểm rằng Hoa Kỳ đứng về phía Trung Quốc trong các vấn đề quần đảo tranh chấp và Đài Loan không?
        1. +1
          13 tháng 2019, 21 27:XNUMX
          Xin vui lòng liên kết tới "vì Crimea". Bạn có ý kiến ​​gì?

          https://topwar.ru/154173-nash-drug-kitaj.html

          Của tôi cá nhân sâu sắc ý kiến ​​về vấn đề này.
  44. +1
    12 tháng 2019, 21 48:XNUMX
    Thành thật mà nói, các nhạc sĩ, cá nhân tôi rất khó để thảo luận về một loại vũ khí siêu bí mật mà không ai thực sự biết gì về nó, nhưng mọi người đều biết MỌI THỨ!
  45. +1
    12 tháng 2019, 22 16:XNUMX
    Đúng, có những vấn đề, nhưng phải nói như vậy, thành phần hải quân của lực lượng hạt nhân chiến lược không có khả năng tự vệ và sẽ bị tiêu diệt trực tiếp, do đó không đặc biệt cần thiết..... Điều này không phải vậy.
    Thậm chí ngày nay, RPK SNY vẫn là mục tiêu cực kỳ khó phát hiện. Vâng, tất nhiên là có ít tàu ngầm đa năng hơn, vừa để bảo vệ người dân của chúng ta vừa để truy đuổi kẻ thù.
    Nhưng chính RPK SN mới là cái gai chính đối với kẻ thù tiềm tàng của chúng ta. Và chính họ, Chúa cấm, có thể trở thành vũ khí của đòn cuối cùng, có thể nói, là đòn chiến thắng. Tôi không nói về điều đầu tiên vì học thuyết phòng thủ hiện tại loại trừ nó…… có lẽ là vào lúc này.
    1. +1
      13 tháng 2019, 19 40:XNUMX
      Thậm chí ngày nay, RPK SNY vẫn là mục tiêu cực kỳ khó phát hiện. Vâng, tất nhiên là có ít tàu ngầm đa năng hơn, vừa để bảo vệ người dân của chúng ta vừa để truy đuổi kẻ thù.


      Như đã đề cập trước đó, có một MAPL phục vụ cho toàn bộ Hạm đội Thái Bình Dương
      Thực sự - thưa thớt.


      chính xác là với vũ khí của đòn cuối cùng, có thể nói, đòn chiến thắng.


      Vịt cuối cùng hay kẻ chiến thắng?
      Bạn đã quyết định.
      1. +1
        14 tháng 2019, 12 08:XNUMX
        Tôi nhận ra rằng khi bạn viết bài này, bạn đã không dựa vào kiến ​​thức về ngay cả những nguyên tắc cơ bản khi sử dụng RPK SN, cũng không dựa vào kiến ​​thức về chiến thuật của RPK SN, chưa kể đến một tài liệu cơ bản như TRPL. Như có thể thấy từ nhận xét của bạn, bạn không biết cách tổ chức giao tiếp với RPK SN trên BS. Chưa kể bạn hoàn toàn thiếu hiểu biết về việc tổ chức tương tác giữa các chiến lược gia và các lực lượng hải quân khác nhằm đảm bảo sự ổn định chiến đấu của họ trong khu vực triển khai BS.
        Hơn nữa, bạn không biết thành phần HIỆN TẠI của con tàu ngày nay nên bạn đang đánh lừa người dân ở đây.
        Thuyền diesel (DPL) có thể thực hiện xuất sắc công việc xác minh việc thiếu khả năng theo dõi của chiến lược gia và bao phủ khu vực trạm gốc của anh ta.
        Tôi không phủ nhận rằng hiện tại có những vấn đề trong việc đảm bảo duy trì sự ổn định chiến đấu của các chiến lược gia của chúng ta, nhưng đây là những vấn đề có thể giải quyết được. Nhưng tuyên bố rằng các chiến lược gia nên bị loại bỏ vì họ kém hiệu quả và cực kỳ dễ bị tổn thương là một tuyên bố, xin lỗi, bởi một người cân nhắc, người thậm chí còn không tưởng tượng được HỆ THỐNG NGĂN CHẶN HẠT NHÂN hoạt động như thế nào.

        Bài viết này chắc chắn không phải là chuyên gia trong lĩnh vực này......
        Nhưng đơn giản như việc thảo luận về chủ đề……tất nhiên là các bạn có thể trao đổi ý kiến. Thật đáng tiếc khi bạn không quan tâm đến những ý kiến ​​​​khác với ý kiến ​​​​của bạn, thậm chí từ các chuyên gia.)


        ZY Đòn cuối cùng có thể sẽ thắng
        1. +1
          14 tháng 2019, 14 56:XNUMX
          Bạn không biết thành phần HIỆN TẠI của con tàu ngày nay nên bạn đang đánh lừa những người ở đây.


          Tôi đặc biệt đề cập đến một số bài viết
          Tôi không tự mình thực hiện nghiên cứu này.
          Nhưng hình ảnh không vui chút nào.

          Chưa kể bạn hoàn toàn thiếu hiểu biết về việc tổ chức tương tác giữa các chiến lược gia và các lực lượng hải quân khác để đảm bảo sự ổn định chiến đấu của họ trong khu vực triển khai BS.


          vấn đề là sự vắng mặt của những lực lượng này ngày nay.
          Đủ số lượng và chất lượng.
          1. +1
            14 tháng 2019, 19 18:XNUMX
            Hình ảnh không vui vẻ, nhưng có thể thay đổi.
            Và tôi đảm bảo với bạn rằng không ai có thể làm suy yếu sự ổn định chiến đấu của các chiến lược gia tại BS.
            Thật không may, họ sẽ hy sinh người khác.
            Bởi vì sự vắng mặt của sự theo dõi của đối thủ đối với chúng đã được kiểm tra, đồng thời nó cũng được kiểm tra xem các hoạt động PLO và PMO cần thiết đã được thực hiện như thế nào trước khi vào BS và đây là cách chúng được thực hiện.
            Vâng, vâng, tôi thực sự muốn tất cả những thứ này được cung cấp mà không ảnh hưởng đến bất cứ điều gì khác.

            Nhưng nói rằng chúng ta cần rời xa thành phần dưới nước của lực lượng hạt nhân chiến lược là lặp lại những “đối tác” độc ác của chúng ta bởi vì họ đã làm rất nhiều về vấn đề này trong những năm 90. Chà, không phải họ đã làm điều đó, họ chỉ thúc đẩy những hành động này.

            Tôi cho rằng kết luận trong bài viết của bạn là không chính xác về sự phát triển của bộ phận dưới nước của lực lượng hạt nhân chiến lược.
            Và "Cá mập" thực sự là những con tàu độc nhất vô nhị, kẻ thù đã làm mọi cách để loại bỏ chúng trước tiên. Kẻ thù không hề liên lạc với cô. Không một cái nào cả.
            1. +1
              14 tháng 2019, 21 09:XNUMX
              Trích dẫn: ALEKSANDR KUTS
              Nhưng để nói rằng chúng ta cần tránh xa thành phần dưới nước của lực lượng hạt nhân chiến lược là

              Điều này chỉ có thể được nói bởi những người không hiểu rõ về chiến lược của một cuộc chiến trong tương lai, hoặc bởi những người đặc biệt muốn truyền bá ý tưởng rằng chúng ta không cần hạm đội tàu ngầm.
  46. +2
    12 tháng 2019, 23 29:XNUMX
    Katz đề nghị đầu hàng (c)
    Làm thế nào mà tất cả những “chuyên gia” này có được nó? am
  47. +2
    13 tháng 2019, 00 42:XNUMX
    Ý nghĩa của toàn bộ bài viết có thể được diễn đạt ngắn gọn hơn nhiều: Katz đề nghị đầu hàng.
  48. +1
    13 tháng 2019, 09 29:XNUMX
    Trích dẫn: ALEKSANDR KUTS
    Giải thích cho tôi tại sao bạn lại đẩy tất cả RPK SN vào bờ vực của kẻ thù? Cho mục đích gì?

    Với mục tiêu là họ luôn mặc tã và biết rằng chỉ có vài chục phút có thể trôi qua từ quyết định được đưa ra ở Điện Kremlin cho đến việc phá hủy Điện Capitol.
    1. 0
      14 tháng 2019, 12 13:XNUMX
      Và điều gì ngăn cản bạn làm điều này không phải ngoài khơi bờ biển của kẻ thù, mà ở một nơi nào đó trong một góc hẻo lánh cách xa vùng biển do kẻ thù kiểm soát?
      1. 0
        14 tháng 2019, 12 16:XNUMX
        Trích dẫn: ALEKSANDR KUTS
        Và điều gì ngăn cản bạn làm điều này không phải ngoài khơi bờ biển của kẻ thù, mà ở một nơi nào đó trong một góc hẻo lánh cách xa vùng biển do kẻ thù kiểm soát?

        Thời gian bay hiện là điều quan trọng nhất trong chiến lược tiêu diệt kẻ thù chính của chúng ta, sau khi chúng bắt đầu triển khai tên lửa ở châu Âu. Chỉ có nắm đấm hạt nhân ngay trước mũi Hoa Kỳ mới là sự đảm bảo cho chúng ta chống lại sự bùng nổ của một cuộc chiến tranh hạt nhân.
        1. +1
          14 tháng 2019, 12 23:XNUMX
          Tôi sẽ làm bạn thất vọng, thời gian bay của BR từ bất kỳ điểm nào sẽ mất khoảng 20 phút)
          1. -1
            14 tháng 2019, 13 40:XNUMX
            Trên Internet có bản dịch một bài báo của Mỹ từ đầu những năm 1990 với báo cáo về một nghiên cứu do Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ ủy quyền về việc bắn SLBM từ Biển Nhật Bản vào các vị trí silo của ICBM Liên Xô ở Đông Siberia ở khoảng cách 3000 km theo quỹ đạo bằng phẳng với thời gian bay là 10 phút.

            Người Mỹ đã nghiên cứu tính hiệu quả của một cuộc tấn công hạt nhân phản lực phòng ngừa: trong phiên bản đầu tiên trực tiếp vào các hầm chứa, trong phiên bản thứ hai - dưới hình thức các vụ nổ liên hoàn trên quỹ đạo phóng ICBM. Có thể hiểu từ những hành động tiếp theo của Hoa Kỳ, phương pháp sử dụng SSGN này được họ coi là kém hiệu quả hơn so với một cuộc tấn công điển hình vào các trung tâm công nghiệp và thành phố lớn.

            Học thuyết quân sự hiện hành của Liên bang Nga chỉ quy định về một cuộc tấn công hạt nhân trả đũa (đối ứng), theo mặc định đồng ý với quan điểm của Mỹ về sự kém hiệu quả của việc sử dụng lực lượng hạt nhân chiến lược của mình để tiêu diệt tiềm năng quân sự, chứ không phải nền kinh tế và dự trữ quân sự của Liên bang Nga. kẻ thù.
            1. +2
              14 tháng 2019, 17 17:XNUMX
              Trích dẫn: Nhà điều hành
              Trên Internet có bản dịch một bài báo của Mỹ từ đầu những năm 1990 với báo cáo về một nghiên cứu do Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ ủy quyền về việc bắn SLBM từ Biển Nhật Bản vào các vị trí silo của ICBM Liên Xô ở Đông Siberia ở khoảng cách 3000 km theo quỹ đạo bằng phẳng với thời gian bay là 10 phút.

              Người Mỹ đã nghiên cứu tính hiệu quả của một cuộc tấn công hạt nhân phản lực phòng ngừa: trong phiên bản đầu tiên trực tiếp vào các hầm chứa, trong phiên bản thứ hai - dưới hình thức các vụ nổ liên hoàn trên quỹ đạo phóng ICBM. Có thể hiểu từ những hành động tiếp theo của Hoa Kỳ, phương pháp sử dụng SSGN này được họ coi là kém hiệu quả hơn so với một cuộc tấn công điển hình vào các trung tâm công nghiệp và thành phố lớn.

              Học thuyết quân sự hiện hành của Liên bang Nga chỉ quy định về một cuộc tấn công hạt nhân trả đũa (đối ứng), theo mặc định đồng ý với quan điểm của Mỹ về sự kém hiệu quả của việc sử dụng lực lượng hạt nhân chiến lược của mình để tiêu diệt tiềm năng quân sự, chứ không phải nền kinh tế và dự trữ quân sự của Liên bang Nga. kẻ thù.


              Tôi đã xem “Operator”, các ấn phẩm của bạn. Thật không may, tôi không phải là chuyên gia như bạn trong nhiều lĩnh vực khác nhau, từ hộp mực đến hàng không và thiết kế điện tích hạt nhân. Nhưng..........
              Nhưng trong lĩnh vực tàu ngầm, vũ khí tên lửa của chúng (đặc biệt), việc sử dụng những loại vũ khí này, tôi là một chuyên gia chứ không phải là một nhà lý thuyết.

              Toàn bộ quá trình phát triển tàu ngầm mang tên lửa đều đi theo con đường phát triển bệ phóng tên lửa và tên lửa đạn đạo mà chúng được trang bị, tăng tầm bắn của SLBM. Tầm bắn của SLBM càng lớn thì các tàu ngầm phòng không và khu vực tuần tra chiến đấu của địch càng di chuyển ra xa khu vực hoạt động tích cực, từ đó làm tăng tính ổn định chiến đấu của các chiến lược gia dưới nước.

              Đúng vậy, tuy chúng ta không có bệ phóng tên lửa có khả năng bắn ở khoảng cách xa hơn 2500-3000 km (tối đa), các thuyền của chúng ta phải tuần tra sát bờ biển đối phương, đây chính là thời điểm mà lực lượng PLO của địch có nhiều liên lạc với SSBN của chúng tôi (đó là tên gọi lúc đó), họ phải vượt qua mọi loại tuyến phòng không và thoát khỏi sự theo dõi.

              Họ xuất bản rất nhiều thứ trên Internet...... đôi khi đọc nó còn buồn cười nữa.
          2. 0
            14 tháng 2019, 13 53:XNUMX
            Trích dẫn: ALEKSANDR KUTS
            Tôi sẽ làm bạn thất vọng, thời gian bay của BR từ bất kỳ điểm nào sẽ mất khoảng 20 phút)

            Đừng buồn - thời gian bay từ khi quyết định cho đến khi đầu đạn đầu tiên chạm vào lãnh thổ đối phương sẽ khác đối với tên lửa lục địa của Nga và tên lửa sẽ được bố trí ở khoảng cách 500-1000 dặm tính từ bờ biển Hoa Kỳ.
            Nhân tiện, bạn lấy con số 20 phút ở đâu nếu trung bình tên lửa hạng nặng của chúng ta tới lãnh thổ Hoa Kỳ trong thời gian dài hơn?
            1. 0
              14 tháng 2019, 16 32:XNUMX
              1. Thời gian bay là thời gian tính từ thời điểm phóng cho đến khi đầu đạn chạm tới một điểm (mục tiêu) nhất định, không tính từ thời điểm có quyết định sử dụng vũ khí hạt nhân. Và thế này, quyết định sử dụng vũ khí hạt nhân là do Tổng tư lệnh tối cao đưa ra, những người còn lại nhận được lệnh chiến đấu sử dụng vũ khí hạt nhân. Tôi sẽ không nói đơn hàng này chứa gì. nháy mắt

              2. Tôi đã nói “khoảng 20 phút”, với sự phát triển của tất cả các loại công nghệ thì thời gian này là có thể và đang giảm dần, nhưng không nghiêm trọng, hãy nói lên đến khoảng 16 phút.

              3. Các chiến lược gia của chúng tôi không còn có ICBM hạng nặng nữa.

              1. 0
                14 tháng 2019, 21 01:XNUMX
                Trích dẫn: ALEKSANDR KUTS
                Các chiến lược gia của chúng tôi không còn có ICBM hạng nặng nữa.

                Vâng, tôi nhận ra rằng chúng không còn được bố trí trên tàu ngầm nữa, nhưng chúng vẫn có sẵn trên lãnh thổ của chúng tôi.
                Nhưng trong mọi trường hợp, thời gian bay từ các vị trí trên biển sẽ ít hơn từ lãnh thổ Nga.
  49. 0
    14 tháng 2019, 17 23:XNUMX
    Trích dẫn: ALEKSANDR KUTS
    Tôi là một chuyên gia

    Tôi viết nhận xét của mình về 20 phút bay của SLBM chủ yếu không dành cho bạn mà dành cho những độc giả khác.
    1. 0
      14 tháng 2019, 18 06:XNUMX
      Có gì khác biệt? Tôi cũng là độc giả).

      Tôi sẽ chỉ làm rõ một số điểm, nếu bạn không phiền.
      Yếu tố chiến đấu chính của tàu ngầm nói chung và thậm chí còn hơn thế nữa đối với các chiến lược gia là khả năng tàng hình!
      Và đối với chiến thuật của chiến lược gia, thời gian bay không thành vấn đề chút nào. Bởi vì yếu tố này từ lâu đã được người khác tính đến và tính toán, những người căn cứ vào khả năng của Cộng hòa Kazakhstan giao các khu vực tuần tra chiến đấu cho các chiến lược gia.
      Từ những gì bạn đã trích dẫn, tôi đặc biệt thích bài viết về “các vụ nổ trên quỹ đạo phóng ICBM”)
      Chỉ cần tưởng tượng thời điểm đầu đạn đến nơi phát nổ phải được tính toán chính xác đến mức nào...... đây là nếu bạn biết chính xác thời gian phóng của một ICBM trong hầm chứa. Và ai sẽ nói điều đó? Đó là lý do tại sao tôi coi nghiên cứu kỳ lạ này về người Mỹ là vô nghĩa. Chưa hết, việc bắn vào các tên lửa đạn đạo xuyên lục địa trong hầm chứa đòi hỏi độ chính xác đặc biệt; vì điều này, có những phương tiện vận chuyển khác có độ chính xác cao hơn SLBM và thậm chí ở thời điểm đó. Bởi vì tôi thực sự nghi ngờ rằng đây là một dạng nghiên cứu về tên lửa Trident.
      1. 0
        14 tháng 2019, 19 09:XNUMX
        Có rất nhiều bài viết trên VO và trên Internet về việc các SSBN nội địa thiếu khả năng tàng hình do hệ thống năng lượng hạt nhân có công suất cao và thực tế là chúng được các SSBN của Mỹ hộ tống khi vừa rời khỏi lãnh hải Nga. Tổng tư lệnh Hải quân Liên Xô, Gorshkov, đã nói về điều này và đề xuất tổ chức các “thành trì” ở Biển Trắng và Biển Okhotsk, dọn sạch chúng khỏi tàu ngầm của đối phương.
        Nhưng đây là một ý tưởng ban đầu đã chết, vì những vùng biển này là vùng biển quốc tế và chỉ có thể làm sạch chúng trong thời chiến, đồng thời làm mất đi ý nghĩa của việc sử dụng SSBN, vốn sẽ bị phá hủy trong những phút đầu tiên của cuộc chiến, trước khi xảy ra chiến tranh. vụ phóng tên lửa đầu tiên.
        Việc phóng tên lửa từ bến tàu đến căn cứ hải quân giúp việc bắn hạ các ICBM di động không thể bị kẻ thù tấn công dễ dàng hơn gấp trăm lần.

        Độ chính xác của việc bắn giờ đây không phụ thuộc vào địa điểm phóng của tên lửa đạn đạo tầm xuyên lục địa, vì đầu đạn của nó được trang bị thiết bị hiệu chỉnh thiên văn cung cấp CEP trong phạm vi 100 mét, đủ để làm hỏng đầu hầm chứa ICBM với vụ nổ hạt nhân có sức mạnh từ 100 ktn trở lên.
        1. 0
          14 tháng 2019, 21 16:XNUMX
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          Tổng tư lệnh Hải quân Liên Xô, Gorshkov, đã nói về điều này và đề xuất tổ chức các “thành trì” ở Biển Trắng và Biển Okhotsk, dọn sạch chúng khỏi tàu ngầm của đối phương.

          Tôi nghĩ rằng ông ấy nói điều này để có thêm vốn tài trợ cho các dự án của Hải quân, chứ không phải từ quan điểm về một cuộc đụng độ thực sự trong chiến tranh hạt nhân. Và bây giờ đã quá nhiều thời gian trôi qua kể từ đó, khái niệm này đã thay đổi.
          Trích dẫn: Nhà điều hành
          đủ để làm hỏng phần đầu của silo ICBM bằng vụ nổ hạt nhân có năng suất 100 ktn trở lên.

          Từ những tính toán nào bạn đã kết luận rằng vào thời điểm đầu đạn của Mỹ tiếp cận, tên lửa của chúng ta sẽ ở trong hầm chứa của chúng ta? Tại sao chúng ta có lực lượng hạt nhân chiến lược làm nhiệm vụ và tại sao Putin lại đề cập rằng chúng ta có thể tiến hành một cuộc tấn công phòng ngừa?
        2. 0
          17 tháng 2019, 01 31:XNUMX
          1. Gorshkov đang nói về tàu ngầm nào, từ thời điểm nào? Nhân tiện, sức mạnh của vũ khí hạt nhân không ảnh hưởng đến khả năng tàng hình, có một số yếu tố khác.
          2. Đây hoàn toàn không phải là một ý tưởng chết chóc.......
          3. Độ chính xác của việc bắn chưa bao giờ phụ thuộc vào địa điểm phóng, nó phụ thuộc chủ yếu vào độ chính xác của tọa độ điểm phóng (vì hệ thống trên mặt đất có độ chính xác cao hơn), vào độ chính xác của các thiết bị con quay hồi chuyển (vì các trục của rôto của chúng nằm trong vị trí làm việc không tiếp xúc với các đế vững chắc, nhưng làm thế nào đạt được điều này (đọc ở phần bạn đọc về hiệu chỉnh thiên văn), bằng cách tính đến các yếu tố khác ảnh hưởng đến việc tính toán quỹ đạo, bao gồm cả dữ liệu trọng lực tại điểm phóng, v.v. Và cũng có một thứ giống như hệ thống bù lỗi động (DEC), vì vậy nó cũng dùng để tăng độ chính xác.) Đọc, nó có trong các nguồn mở.
          4. Các đơn vị chiến đấu (theo ý kiến ​​​​của bạn là các đơn vị chiến đấu) không có hệ thống hiệu chỉnh thiên văn, họ không cần nó). Hiệu chỉnh thiên văn được thực hiện trước khi đầu đạn được triển khai; nhân tiện, nó là gấp đôi).
          Trong một lần thử nghiệm với RPK SN, chúng tôi có QUO ​​ít hơn mức bạn đã chỉ ra, chúng tôi gần như đã đạt được “chốt”. Và tất cả các cảnh quay thực tế, trong đó người hầu khiêm tốn của bạn là người trực tiếp tham gia, đã được thực hiện một cách “xuất sắc”. Điều này có nghĩa là hiện trạng ít hơn những gì được viết trên tạp chí và trên Internet.
          Và một lần chạm nhẹ nữa, tôi phải bỏ lại nhiều hơn một chiếc xe tự hành, nhưng chưa một lần chúng tôi phụ lòng Tổ quốc và những hy vọng của Tổ quốc, không có kẻ thù nào theo dõi chúng tôi.
  50. Bot
    -1
    14 tháng 2019, 18 55:XNUMX
    Bạn có thể viết và thảo luận bất cứ điều gì, nhưng dựa trên loại chiến binh mà người Mỹ đã thể hiện trong mọi loại xung đột, dễ dàng đưa ra kết luận rằng các tàu ngầm của chúng ta, ngay cả khi người Mỹ mong muốn can thiệp mạnh mẽ nhất, vẫn đảm bảo nổ súng. vào lãnh thổ của kẻ thù.
    1. +1
      15 tháng 2019, 08 36:XNUMX
      Bạn có thể viết và thảo luận bất cứ điều gì, nhưng dựa trên loại chiến binh nào mà người Mỹ


      Tôi khuyên bạn nên nghiên cứu toàn bộ câu chuyện một cách riêng biệt.
      1 quân đội Mỹ
      2 HẢI QUÂN HOA KỲ

      Đây là hai thực sự khác biệt những câu chuyện..
      1. Bot
        -1
        15 tháng 2019, 15 17:XNUMX
        Những cuốn sách lịch sử này có kể về cuộc chạm trán của Donald Cook với Su-24 không? )
  51. 0
    14 tháng 2019, 21 23:XNUMX
    Trích dẫn từ ccsr
    khái niệm đã thay đổi

    Nó đã thay đổi như thế nào?
    1. 0
      15 tháng 2019, 18 10:XNUMX
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Nó đã thay đổi như thế nào?

      Về cơ bản. Thời Xô Viết có quan niệm xác định nước ta phải sẵn sàng chiến đấu cùng lúc hai cuộc chiến tranh - vũ khí hạt nhân và vũ khí thông thường, như Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
      Đó là lý do tại sao hai thành phần phát triển đồng thời, gây thiệt hại nặng nề cho nền kinh tế.
      Bây giờ, theo tôi hiểu, bộ phận lực lượng vũ trang dự định tham gia một cuộc chiến tranh quy mô lớn bằng phương tiện phi hạt nhân đã giảm mạnh, mặc dù tất nhiên, lực lượng hạt nhân chiến lược cũng đã giảm. Do đó, khái niệm hiện nay là phát triển các hệ thống vũ khí hạt nhân chiến lược mới nhất, giảm thiểu lực lượng mặt đất và hạm đội mặt nước, để họ giải quyết các vấn đề ĐỊA PHƯƠNG và không tiến hành chiến tranh chống lại các đối thủ chính của chúng ta - Hoa Kỳ và Trung Quốc. Theo tôi, thật đáng thất vọng khi các nhà lãnh đạo quân sự Liên Xô của chúng ta không muốn hiểu điều này và thực hiện một khái niệm mới vào những năm 80 - có lẽ bây giờ chúng ta đang sống trong một trạng thái hoàn toàn khác.
  52. 0
    14 tháng 2019, 22 18:XNUMX
    Tình huống với BRJ luôn làm tôi ngạc nhiên... Một sĩ quan mà tôi biết đã từng đảm nhiệm công việc như vậy. Có vẻ như hệ thống này phải rẻ hơn, đơn giản hơn, bí mật hơn và đáng tin cậy hơn nhiều....
    Có lẽ có một hành lang chống lại họ.....
    Tất nhiên, người ta có thể cho rằng Poseidon có thể phân tán từ khắp bờ biển, đảo và ra biển từ tất cả các loại tàu khác, kể cả tàu dân sự.
    Chúng ta chỉ có thể giả định, bởi vì tất cả các loại quyết định thông minh và ngu ngốc trong lĩnh vực hoạch định chiến lược quân sự đều có thể xảy ra. Những gì chúng ta chưa thấy trong thế kỷ 20 và 21....
    Chúng ta không bị loại vì bất cứ điều gì, và kẻ thù không phải là kẻ ngốc... như nhiều người nghĩ....
  53. 0
    14 tháng 2019, 22 32:XNUMX
    Trích dẫn từ: Serhiodjan
    Chưa đọc

    ***
    BẮT ĐẦU -3 Hoa Kỳ và Nga mỗi nước nên có 1550 chất độc. đầu đạn và 700 phương tiện được triển khai và 100 phương tiện giao hàng không được triển khai.
    http://vp.donetsk.ua/ukraina-mir/ukraina/46181-5131
  54. +1
    15 tháng 2019, 08 47:XNUMX
    Tôi đã sai - mọi thứ đã bị hủy!!! giữ lại

    Thủy thủ Anh nghiện ma túy cản trở việc truy đuổi tàu ngầm Hải quân Nga



    Bảy thủy thủ từ tàu ngầm hạt nhân Talent của Hải quân Anh đã làm gián đoạn hoạt động theo dõi các tàu ngầm Nga ở Biển Bắc vì họ bị phát hiện sử dụng cocaine, truyền thông đưa tin.

    Chiếc tàu ngầm đã đến Devonport, nơi thủy thủ đoàn được cho là đang chuẩn bị cho một nhiệm vụ "bí mật", nhưng việc phóng tàu Talent ra biển đã phải hoãn lại, RIA Novosti đưa tin, trích dẫn Daily Mail.

    Theo Daily Mail, sự chậm trễ trong “nhiệm vụ bí mật” là do tàu ngầm cần đầy đủ thủy thủ đoàn.


    Chỉ cần viết thư cho VO và vấn đề sẽ được giải quyết!
  55. 0
    16 tháng 2019, 00 54:XNUMX
    Trích dẫn: Olezhek
    Ở đây tôi đang nói về điều tương tự: nếu chúng ta, với tư cách là cả một quốc gia, làm việc suốt ngày đêm về SSBN và sự hỗ trợ của chúng, chúng ta sẽ không thay đổi cán cân lực lượng theo hướng có lợi cho mình.

    Bạn giải thích điều này với người Bắc Triều Tiên. Có lẽ bạn sẽ bị bắn từ súng cối hoặc súng phòng không. Tệ nhất là họ sẽ cho chó ăn thịt bạn. Và có vẻ như họ đã đúng
  56. EUG
    0
    16 tháng 2019, 18 21:XNUMX
    Không phải của tôi, nhưng theo ý kiến ​​​​của một người nghiệp dư, cần phải “đóng” Biển Okhotsk và Barents khỏi những đôi mắt và đôi tai tò mò, và hơn thế nữa là khỏi những bàn tay dài ngoằng, không thân thiện. Để bắt đầu, mọi thứ bạn cần cho việc này
  57. 0
    30 tháng 2019, 12 24:XNUMX
    Tiền đề ban đầu của bài viết dựa trên một quan niệm sai lầm. Thuyền không cần phải lao ra khỏi căn cứ ở đâu đó trong thời gian bị đe dọa. Họ thường xuyên làm nhiệm vụ chiến đấu và trong thời gian làm nhiệm vụ này họ phải thoát khỏi sự giám sát. Chính các tàu đang làm nhiệm vụ chiến đấu sẽ thực hiện cuộc tấn công trả đũa.
  58. 0
    Ngày 2 tháng 2019 năm 23 00:XNUMX
    Tôi nghĩ SSBN được dự định làm tàu ​​ngầm vận tải cho Poseidon sử dụng trong thời bình. Nếu chiến tranh nổ ra, SSBN sẽ bị phát hiện và tiêu diệt, còn máy bay không người lái phóng với tốc độ cao sẽ bị kẻ thù phát hiện. SSBN sẽ đưa máy bay không người lái đến đúng nơi trong thời bình. Từ đó, Poseidon sẽ âm thầm di chuyển về phía nước Mỹ với tốc độ chậm. Máy bay không người lái sẽ chỉ mang đầu đạn hạt nhân vì nước Mỹ cần phải bị tiêu diệt hoàn toàn. Tuy nhiên, Poseidon mang điện tích hạt nhân không thể nằm dưới đáy đại dương trong nhiều thập kỷ. Chúng cần được cập nhật định kỳ, thực hiện phòng ngừa hoặc thay thế bằng những cái mới, tiên tiến hơn. SSBN sẽ thu thập các máy bay không người lái cũ và thay thế chúng bằng những chiếc mới.
  59. 0
    Ngày 3 tháng 2019 năm 11 23:XNUMX
    Tôi sẽ bày tỏ ý kiến ​​​​của mình như một người nghiệp dư. Tôi cho rằng khi bắt đầu chiến sự, việc phóng ngư lôi bằng máy bay không người lái không hiệu quả lắm. Poseidon sẽ di chuyển với tốc độ cao. Chúng có thể bị phát hiện và tiêu diệt. Mặc dù, cùng với ngư lôi có đầu đạn, mồi nhử và đạn trống có thể được sử dụng. Tôi nghĩ máy bay không người lái dưới nước đang bắt đầu được sử dụng. Các máy bay không người lái được thả khỏi SSBN và bò từ từ, nằm xuống đáy gần nước Mỹ. Khi chiến tranh bắt đầu, máy bay không người lái sẽ được kích hoạt và bay với tốc độ tối đa về phía mục tiêu. Tôi cho rằng bệ phóng ngư lôi không người lái có thể được lắp đặt ngay cả trên các tàu buôn được cho là.
    SSBN hoàn chỉnh với Poseidon có thể được bán cho Trung Quốc, Ấn Độ, Triều Tiên và Iran, điều này sẽ giúp các quốc gia này bảo vệ chủ quyền của mình trước Hoa Kỳ. Đây sẽ là một đóng góp đáng kể cho ngân sách quân sự của chúng ta, ngân sách này có thể được sử dụng để trang bị cho Hải quân Nga những SSBN tương tự. Poseidon thậm chí có thể được đặt gần Trung Quốc. Chỉ trong trường hợp.
  60. 0
    Ngày 7 tháng 2019 năm 17 11:XNUMX
    Ôi, làm sao tôi không muốn đồng ý với tác giả, nhưng tác giả đã đúng về điều gì đó. Vì buồn quá nên tôi nhớ đến một bộ phim rất cổ xưa (hơn tôi 15 tuổi) “Bí mật hai đại dương”. Tất nhiên là tiểu thuyết cổ điển, con gián. Xin Chúa phù hộ cho cô ấy với chiếc tàu ngầm Pioneer (tên của một con tàu siêu chiến đấu thật tuyệt vời). Được rồi, tôi bị hấp dẫn hơn bởi những bộ đồ lặn và “căn cứ tàu ngầm của kẻ thù” RẤT NGỦ. Nhưng ý tưởng này không phải là một ý tưởng tồi - các căn cứ của Poseidon hoặc thứ gì đó tương tự trên các hòn đảo có rất nhiều ngoài khơi bờ biển của chúng ta (và nếu bạn mua các hòn đảo từ người khác hoặc xây dựng chúng giống như những “người bạn tuyên thệ” phía đông nam của chúng ta). căn cứ tự trị (bán tự trị), có tính đến đặc điểm của vũ khí, kiểm soát các khu vực rộng lớn trên đại dương (và đất liền) trên thế giới. Sự hiện diện của lực lượng phòng không - tên lửa địa phương nhưng hiệu quả, một đại đội - một tiểu đoàn cận vệ với mọi thứ thích hợp, một hệ thống an ninh chống lại DSS (kể cả dưới nước) và một lượng lớn, không có đống, không nhiều, toàn bộ vũ khí tấn công hiệu quả: " Calibres", "Poseidons" (+ các "phim hoạt hình" khác từ khán đài cao). Suy cho cùng, đây vẫn sẽ là vũ khí của đòn cuối cùng, có thể là một đòn trả đũa. Chết tiệt, ngay cả ở “tuổi trẻ kỹ thuật” ở độ tuổi 39 - 45, họ cũng gợi ý điều tương tự.
  61. 0
    Ngày 16 tháng 2019 năm 10 21:XNUMX
    Máy bay không người lái dưới nước là một lĩnh vực rất hứa hẹn. Máy bay không người lái trên không phải quay trở lại căn cứ, giống như máy bay ném bom chiến lược. Máy bay không người lái dưới nước có thể nằm dưới đáy và chờ lệnh tấn công vật thể của kẻ thù. Ví dụ, thay vì ngư lôi Poseidon, bạn có thể sử dụng máy bay không người lái dưới nước có bệ phóng cho một tên lửa siêu thanh có đầu đạn hạt nhân. Bạn thậm chí không cần phải bơi xa căn cứ để nằm xuống. Sau khi phóng tên lửa, máy bay không người lái như vậy sẽ bị kẻ thù tiêu diệt chứ không phải tên lửa siêu thanh. Nhiều máy bay không người lái như vậy sẽ tạo ra sự cạnh tranh cho SSBN. Những máy bay không người lái này khi phóng có thể đánh lạc hướng vũ khí chống ngầm của đối phương để SSBN có thể bắn trả bằng tên lửa hoặc Poseidon vào đúng thời điểm.
  62. 0
    Ngày 16 tháng 2019 năm 14 28:XNUMX
    Máy bay không người lái dưới nước có thể nằm dưới đáy ở bất cứ đâu: ở Thái Bình Dương, Đại Tây Dương, Bắc Băng Dương, ở Biển Đen, Baltic, Địa Trung Hải và Bắc. "Poseidons" sẽ rơi xuống phía dưới gần mục tiêu tấn công hơn và máy bay không người lái mang tên lửa siêu thanh sẽ nằm ở bất cứ đâu. Các căn cứ của NATO có thể bị tấn công bằng tên lửa thông thường. Cần phải sử dụng điện tích hạt nhân ở châu Âu chỉ gần các siêu đô thị hoặc ở Brussels và các thủ đô chính của NATO và những thủ đô nơi đặt căn cứ phòng không và NATO ở các bang của họ. Thông tin này phải được công khai để người dân địa phương phản đối sự xâm lược của NATO từ lãnh thổ của họ.
  63. 0
    Ngày 21 tháng 2019 năm 13 36:XNUMX
    Để đơn giản, hãy tưởng tượng rằng xác suất chặn được “Trạng thái” là 5%. Khỏe. Thật tuyệt vời. Nhưng xác suất tiêu diệt “tàu sân bay” trước khi đến đường phóng rõ ràng sẽ vượt quá 50% (trong các kịch bản ngày nay).

    Khi đó sẽ không còn “tàu sân bay” và đường phóng sẽ có bờ riêng.