Tàu mới sẽ được! Tin vui từ Hải quân

255
Thật không thể tin được, nó đã xảy ra. Hôm nay chúng ta có một số điều tốt tin tứcliên quan đến Hải quân. Và không chỉ tốt, mà còn rất tốt.

MOSCOW, ngày 9 tháng XNUMX. /TASS/. Hai tàu khu trục thuộc Đề án 22350 và hai tàu đổ bộ cỡ lớn thuộc Đề án 11711 cho Hải quân hạm đội Nga sẽ được khởi đóng vào ngày 23 tháng XNUMX tại các nhà máy đóng tàu ở St. Petersburg và Kaliningrad. Điều này đã được người đứng đầu Bộ Quốc phòng Nga Sergei Shoigu công bố hôm thứ Ba.
Ông nói: “Vào ngày 23 tháng 22350, cuộc tập trận của các tàu vùng biển xa sẽ diễn ra - hai tàu khu trục thuộc dự án 11711 tại nhà máy đóng tàu Severnaya Verf ở St. Petersburg và hai tàu đổ bộ lớn thuộc dự án XNUMX tại nhà máy đóng tàu Yantar ở Kaliningrad”. tại một cuộc gọi hội nghị ở bộ quân sự.





Dự án 22350 khinh hạm


Tin đồn dữ dội về việc hạ thủy các khinh hạm Dự án 22350 mới đã lan truyền trong một thời gian dài, kể từ mùa thu. Những người khác cũng nói rằng một số tàu sẽ được tăng số lượng hệ thống phóng tên lửa thẳng đứng. Và nếu thông tin thứ hai vẫn chưa được xác nhận, thì thông tin đầu tiên vừa nhận được xác nhận chính thức, như người ta nói, “từ trên xuống”.

Phải nói rằng quyết định này không chỉ đơn thuần là quyết định đóng thêm vài con tàu nữa. Và còn hơn cả việc dùng tiền ngân sách để đóng thêm vài con tàu nữa.

Đây là một dấu hiệu cho thấy có thể (không phải sự thật, nhưng bây giờ nó có thể đã xảy ra!) một xu hướng tiêu cực khủng khiếp trong ngành đóng tàu quân sự, khi ít nhiều các dự án phù hợp đã bị cắt giảm từng dự án một vì những bóng ma phù du. vỡ.

Một năm trước tình hình có vẻ khác. Trong chương trình nghị sự có dự án hiện được gọi là 22350M - một con tàu lớn với nhà máy điện chạy hoàn toàn bằng tua-bin khí, vượt qua 22350 về kích thước, lượng giãn nước và số lượng. vũ khí trên tàu và trên vũ khí điện tử. Về nguyên tắc, nó vẫn nằm trong chương trình nghị sự.

Nhưng cách đây một năm, cách làm đúng đắn được cho là khai tử hàng loạt tàu cũ ngay sau khi họ quyết định đóng mới.

Trước đó, trong bài viết “Đã đến lúc học hỏi từ kẻ thù”, những cách tiếp cận mà người Mỹ tuyên bố trong quá trình xây dựng hải quân của họ đã được phân tích. Và từ quan điểm về cách tiếp cận của họ, dẫn đến sự xuất hiện của Hải quân hùng mạnh nhất thế giới, cách tiếp cận của chúng tôi - ngừng xây dựng loạt "kết quả" và thụ động chờ đợi sẵn sàng tung ra một loạt mới - là không chính xác. Không thể xây dựng một hạm đội hùng mạnh theo cách này, nó chỉ có thể được xây dựng bằng cách làm ngược lại. Nhưng Hải quân vẫn ngoan cố giữ vững lập trường của mình.

Tất nhiên, mọi thứ không hề dễ dàng với 22350. Hệ thống tên lửa phòng không không hoạt động. Không thể xây dựng một nhà máy điện sản xuất trong nước để thay thế nhà máy điện Ukraine. Ngoài ra còn có hàng trăm khiếm khuyết ở quy mô nhỏ hơn khiến con tàu không thể hoạt động được. Nhưng ngay sau khi rõ ràng rằng hệ thống tên lửa phòng không vẫn sẽ được hoàn thiện và việc sản xuất các nhà máy điện ở Nga đã được hoàn thành, thì từ quan điểm về cách tiếp cận đúng đắn trong việc xây dựng hải quân, quyết định đúng đắn duy nhất là tiếp tục đặt các khinh hạm của Dự án 22350 cho đến khi Dự án 22350M sẵn sàng được hạ thủy và chỉ khi đó mới cần phải từ bỏ chúng.

Trong tùy chọn "trung cấp", hãy xây dựng ít nhất một lữ đoàn chính thức gồm sáu tàu. Nói chung, đây cũng sẽ là một quyết định hoàn toàn hợp lý và đó là lý do tại sao gần như không thể tin vào nó.

Nhưng cuối cùng nó đã xảy ra. Một vài tàu khu trục mới sẽ sớm được hạ thủy - vào ngày 23 tháng XNUMX năm nay.

“Chết trong rừng” là gì? Làm thế nào mà Bộ Quốc phòng và Hải quân lại đột nhiên đi đúng đường? Thật khó để đánh giá điều này, nhưng có lẽ một ngày nào đó chúng ta sẽ tìm hiểu về nó.

Dự án 22350. Còn lâu mới lý tưởng được. Lý do cho điều này là vì đây là một nỗ lực nhằm “đẩy” vào thân một tàu khu trục nhỏ - về cơ bản là một tàu hộ tống - các loại vũ khí và vũ khí đặc trưng hơn của một tàu khu trục. Kết quả là hạm đội đã nhận được một con tàu với vũ khí mạnh không tương xứng cho một tàu khu trục nhỏ, lực lượng phòng không mạnh mẽ, nhưng chỉ có một máy bay trực thăng (điều này là không đủ cho các hoạt động chống tàu ngầm), một bộ vũ khí chống tàu ngầm không đủ (không có RBU, Gói -NK phức hợp được triển khai không thành công), phạm vi di chuyển kinh tế quá ngắn và tốc độ quá thấp.

Nhưng chúng ta phải hiểu rằng ở một thời điểm nào đó ngành đóng tàu trong nước không còn lựa chọn nào khác, đồng nghĩa với việc Hải quân cũng không còn lựa chọn nào khác. Vì Nga (tạm thời) mất khả năng đóng tàu chiến cỡ lớn nên cần phải “đẩy” một con tàu như vậy thành khối lượng của một tàu khu trục nhỏ.

Và hóa ra, tuy không lý tưởng và không tối ưu nhưng khá tốt. Bất kể sự mất cân bằng nào có thể tồn tại trong Dự án 22350, đây là một tàu chiến rất mạnh, có khả năng chống lại các lực lượng mặt nước và hàng không, và với bờ biển, và ở một mức độ hạn chế - với tàu ngầm.

Và đây là bước chuyển sang cách tiếp cận thông thường - thay vì chờ đợi “chiếc bánh trên bầu trời”, Nga đã nắm chắc “con chim trong tay”... nhưng không lùi bước khi cố gắng tóm lấy con sếu.

Ngay khi 22350M đi vào sản xuất, việc đánh dấu 22350 có thể bị dừng lại. Đến lúc đó, bạn vẫn phải hiểu nhu cầu về một con tàu sản xuất hàng loạt, đơn giản và rẻ tiền ở vùng biển xa, trong TFR của thế kỷ 22350, sẽ đơn giản và rẻ hơn 22350, tốt nhất là gấp vài lần, nhưng vì bây giờ tất cả những thứ này không có ở đó, chúng tôi phải tiếp tục xây dựng XNUMX. Và sau đó, việc quyết định này được áp dụng chính xác là một dấu hiệu rất tốt cho đội tàu của chúng tôi. Thành thật mà nói, những gì được mong đợi hoàn toàn khác...

Việc đóng mới hai tàu đổ bộ 11711 cũng được coi là tin tức tích cực. Hiện tại, tàu đổ bộ của Nga đang tích cực hoạt động để cung cấp vật tư quân sự cho Cộng hòa Ả Rập Syria như một phần của cái gọi là “Tàu tốc hành Syria”. Hoạt động này đã tiêu tốn một phần lớn tài nguyên của các tàu đổ bộ. Các con tàu đang nhanh chóng bị hao mòn và sẽ sớm phải sửa chữa lớn. Đồng thời, BDK chủ lực của Hải quân Nga, Dự án 775, là tàu do Ba Lan đóng, rất khó sửa chữa trong điều kiện của chúng tôi và ở Ba Lan không còn bất kỳ hợp tác sản xuất nào cho các tàu này nữa.

Kết quả là, sự hao mòn nặng nề của họ trên tuyến Novorossiysk - Tartus trong tương lai gần sẽ dẫn đến sự suy giảm về số lượng của lực lượng đổ bộ vốn đã không đủ và rất có thể sẽ không có cơ hội “hồi sinh” tất cả các tàu hiện có.

Trong điều kiện như vậy, 11711 trở thành lựa chọn duy nhất - cho dù con tàu này có tệ đến đâu (và nó tệ!), lựa chọn thay thế là “Hạm đội không có tàu”. Và may mắn thay, ở đây lực lượng lành mạnh cũng đã chiến thắng.


Dự án BDK 11711


11711 là một con tàu có vấn đề. Nó có đường viền thân tàu không hợp lý, khiến con tàu không thể phát huy hết tiềm năng của nhà máy điện. Một mặt, anh ta không được suy nghĩ kỹ về mặt khái niệm và mặt khác lại yếu như một “lính dù”. Các máy bay trực thăng được bố trí cực kỳ kém trên đó và đường băng nhỏ không cho phép chúng được đặt cùng một lúc. Nhưng đây là chiếc tàu đổ bộ duy nhất của chúng ta có thể được đặt lườn và đóng “ở đây và ngay bây giờ”. Và ở đây chúng ta phải lặp lại câu chuyện với các tàu khu trục và xây dựng, xây dựng, xây dựng. Tất nhiên, đây chỉ là biện pháp nửa vời, về nguyên tắc chúng ta cần một khái niệm mới về tấn công đổ bộ và một con tàu mới cho nó, nhưng làm như vậy vẫn tốt hơn là không có gì.

Ngoài tin tức được đề cập, Bộ trưởng Bộ Quốc phòng còn nói thêm một điều nữa:

“Đồng thời, việc lắp ghép các khối lớn của thân tàu hộ tống Dự án 20386 sẽ được thực hiện tại Severnaya Verf. Nó sẽ được đặt tên để vinh danh lữ đoàn quân sự của hạm đội Mercury của Nga, người có thành tích 190 tuổi vào tháng XNUMX,” Bộ trưởng nói thêm.
Ông nói rõ rằng các tàu khu trục, tàu đổ bộ và tàu khu trục “dự kiến ​​sẽ được đưa vào Hải quân vào năm 2025”.


Chúng ta hãy xem xét kỹ hơn.

Tác giả đã có lúc là người khởi xướng chiến dịch đưa dự án này ra ánh sáng. Ví dụ, bạn có thể đọc bài viết “Tệ hơn cả một tội ác. Việc chế tạo các tàu hộ tống thuộc dự án 20386 là một sai lầm "), hoặc tài liệu mới được viết với sự cộng tác của thuyền trưởng hạng ba trong quân dự bị M.A. Klimov, - bài viết "Tàu hộ tống 20386. Tiếp tục vụ lừa đảo". Một thời gian ngắn sau khi phát hành phần cuối cùng, từ trên cao đã có tin đồn về việc làm lại sâu sắc dự án này và thay thế nhà thiết kế chính. Chà, điều này sẽ không làm cho dự án thực sự hữu ích, nhưng có lẽ ít nhất nó sẽ trở nên khả thi...

Ngoài ra còn có một điểm thú vị với tên gọi của tàu khu trục phụ đang được chế tạo. Ban đầu anh ấy được đặt tên là "Daring". Chính dưới cái tên này mà con tàu đã được đặt lườn, và đây là những gì đã và đang có trên tấm ván nằm của nó.

Tuy nhiên, như bạn đã biết, Hải quân gần đây đã bắt đầu đi tắt đón đầu với việc đổi tên các tàu chiến. Do đó, một loạt tàu tên lửa nhỏ thuộc Dự án 22800, với tên gọi “phân đội thời tiết xấu”, đã được đổi tên thành một phần của các thành phố nhỏ, chẳng hạn như Uragan MRK, tàu dẫn đầu của loạt tàu, được đổi tên thành “Mytishchi” . Đằng sau những lần đổi tên này là Tổng cục Chính trị-Quân sự mới được hồi sinh của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga, do Tướng Kartapolov đứng đầu, hành động với sự đồng lõa của Tổng Tư lệnh Hải quân, Đô đốc Korolev.

Bây giờ các quan chức chính trị cuối cùng đã đạt đến mức “Táo bạo”. Dịch vụ báo chí của Severnaya Verf đã xác nhận việc đổi tên con tàu, về việc này FLOTPROM báo cáo ngày hôm nay.

Thời kỳ xây dựng tòa nhà cũng rất đáng chú ý. Đầu tàu 20386 được đặt lườn vào tháng 2016 năm 2018 và bắt đầu xây dựng vào tháng 23 năm XNUMX. Trong hai năm, phần thế chấp nằm đâu đó. Họ hứa sẽ cập bến tất cả các phần của thân tàu vào cùng ngày hai tàu khu trục mới được hạ thủy - ngày XNUMX tháng XNUMX.

Nhìn chung, đây là một tốc độ đáng chán, mặc dù có lẽ Severnaya Verf sẽ có thể tăng tốc lên phần nào.

Nhưng tin tức quan trọng nhất liên quan đến “Daring” - “Mercury” lại nằm ở chỗ khác. Khi dự án mới bắt đầu, dự kiến ​​sẽ bắt đầu đóng chiếc tàu thứ hai cùng loại vào năm 2018. Điều này đã không xảy ra lúc đó và bây giờ nó cũng không xảy ra, và sự vắng mặt của một sự kiện, theo một nghĩa nào đó, cũng là một sự kiện và cũng hoàn toàn là một sự kiện tốt. Đây là tin tức.

Sau khi tuyên bố đặt bốn con tàu mới, Sergei Shoigu đã chừa chỗ cho những âm mưu. Sự thật là việc đóng tàu mới cho Hải quân trong năm nay đã được V.V. Putin trong thông điệp gửi tới Quốc hội Liên bang. Và V.V. đã lên tiếng. Putin khoảng năm chiếc tàu. Và cho đến nay bốn người sẽ được cam kết.

Tin tức cuối cùng trong loạt bài sẽ là gì? Con tàu nào sẽ được đặt lườn thứ năm trong năm nay? Tất nhiên, một lát sau, chúng ta cũng sẽ biết điều này, Tổng thống sẽ không vội vàng nói lời nào trong tình huống như vậy. Chúng ta chỉ có thể hy vọng rằng nó sẽ là một loại tàu hữu ích nào đó cho Hải quân, chứ không phải là "lần chạy thứ hai" trước chiếc 20386 thứ hai. Tuy nhiên, phương án này ngày càng ít xảy ra.

Bằng cách này hay cách khác, một tia sáng lóe lên trong vương quốc bóng tối. Lần đầu tiên sau nhiều năm, Bộ Quốc phòng đã đưa ra một quyết định đúng đắn và thông minh, đi ngược lại mọi “kinh nghiệm” tích lũy được. Đây chắc chắn là một tin rất vui mà nhiều người đã chờ đợi từ lâu.

Điều tốt nhất trong một thời gian rất dài. Hãy hy vọng cô ấy không phải là người cuối cùng.
255 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -1
    10 tháng 2019, 05 25:XNUMX
    Ở đâu đó phía sau màn hình, hàng triệu tiếng xì hơi phát ra từ những “người không phải anh em” nhỏ hơn của chúng ta cười . Người Ukraine thậm chí không thể duy trì một khinh hạm "Hetman Sahaidachny", chứ đừng nói đến việc đóng một chiếc mới, và "chết tiệt ....." sẽ bắt đầu đóng tới 4 tàu thuộc lớp này.
    1. +11
      10 tháng 2019, 06 12:XNUMX
      Đừng như kẻ mù chữ, trong số 4 tàu, 2 tàu khu trục và 2 tàu đổ bộ lớn sẽ được đưa vào kho. Vì vậy, 2 tàu khu trục sẽ được xây dựng.
    2. +12
      10 tháng 2019, 06 12:XNUMX
      một tia sáng lóe lên trong vương quốc bóng tối
      Một bài viết rất lạc quan...Chúng ta chỉ còn phải chờ đợi những kế hoạch thành hiện thực.
      1. +20
        10 tháng 2019, 07 51:XNUMX
        Trích lời bác Lee
        Việc còn lại chỉ là chờ đợi kế hoạch thành hiện thực.

        Tôi nghĩ chúng ta sẽ đợi. Dự án đã hoàn thành. Các tuabin tương tự dành cho tàu khu trục 22350 đã được sản xuất ở Rybinsk ngay từ đầu. Saturn chế tạo tua-bin, Kolomna chế tạo động cơ diesel, sau đó họ gửi nó đến Zorya, nơi bổ sung hộp số và máy tạo khí riêng, thử nghiệm bộ phận lắp ráp tại chỗ của nó và gửi đến St. Petersburg. Cần phải nhập khẩu thay thế không chỉ tuabin mà còn cả hộp số Ukraina, một phần của DGTU. Tua bin hiện đã được hoàn thành và chân đế đã được xây dựng. Hộp số vẫn còn lộn xộn, cặp đầu tiên mới lắp ráp một nửa và thiếu nhân lực. Tất cả các bộ phận P055 đều được ký hợp đồng phụ. Có lẽ bạn không thể kiếm tiền từ Zvezda-Reductor thuộc sở hữu nhà nước (90% cổ phần thuộc sở hữu của nhà nước). Các nhà thầu phụ bỏ lỡ thời hạn giao hàng cho các bộ phận. Cặp P055 đầu tiên đang dần được lắp ráp. Lắp ráp P055, lắp bánh răng.
        1. +16
          10 tháng 2019, 07 57:XNUMX
          Lắp ráp P055 trên Zvezda-Reducer. "Saturn" đã đặt một người phụ trách trên "Zvezda-Reducer" để kiểm soát quá trình.

          1. -6
            10 tháng 2019, 20 52:XNUMX
            Với những nhà bình luận như vậy thì không cần đến CIA và điệp viên...
      2. -2
        12 tháng 2019, 01 36:XNUMX
        Trích lời bác Lee
        Một bài viết rất lạc quan...Chúng ta chỉ còn phải chờ đợi những kế hoạch thành hiện thực.

        Nhưng Timokhin vẫn ném những điều vớ vẩn vào bài báo.
      3. 0
        14 tháng 2019, 21 40:XNUMX
        Việc còn lại chỉ là chờ đợi kế hoạch thành hiện thực.


        Một vài chuyện vặt vãnh đối với Bộ Quốc phòng của chúng ta. Op, và trong DKBF Tàu tuần dương mới URO
    3. -6
      10 tháng 2019, 06 34:XNUMX
      Những cái tên thật thú vị. Phân chia "thời tiết xấu" - dễ hiểu, loạt phim "đô đốc" không phải là câu hỏi... mà là "thủy ngân"? nguyên tố hóa học? thần buôn bán? hành tinh?nó sẽ là gì? Chuỗi "không gian", "hóa học"? "thần thánh"? gì
      1. +22
        10 tháng 2019, 06 56:XNUMX
        Theo truyền thống của Hải quân ta, đặt cho tàu tên của những con tàu đã để lại dấu ấn đáng chú ý trong lịch sử, “Sao Thủy” sẽ không nằm trong “bộ truyện”, mà như thể tự nó để vinh danh cầu tàu (tàu buồm) "Mercury", đã giành chiến thắng trong trận chiến với hai thiết giáp hạm (tàu buồm) của Thổ Nhĩ Kỳ). Và rất có thể nó cũng sẽ là một đại diện của Project 20386 nếu không có phần tiếp theo của bộ truyện.
      2. +2
        10 tháng 2019, 07 05:XNUMX
        "Sao Thủy" https://masterok.livejournal.com/991120.html
      3. +9
        10 tháng 2019, 07 41:XNUMX
        Trích dẫn: Aerodrome
        và "thủy ngân"? nguyên tố hóa học? thần buôn bán? hành tinh?nó sẽ là gì?

        “Bạn suy nghĩ rất xuất sắc.. (c) Thanh lý.” nháy mắt
        Có thể là một bộ truyện “lịch sử”, những con tàu nhỏ nhưng nổi tiếng. Trong lịch sử hạm đội Nga có đủ những thứ này.
      4. +6
        10 tháng 2019, 08 09:XNUMX
        Trích dẫn: Aerodrome
        và "thủy ngân"? nguyên tố hóa học?

        Đây là một trong những truyền thống hải quân! Bạn sẽ không hiểu được điều này... thật không may!
        1. +9
          10 tháng 2019, 13 06:XNUMX
          Tuy nhiên, “Ký ức về sao Thủy” vẫn là một truyền thống. Theo tôi, “Mercuries” được gọi là tàu phụ trợ, nhưng “Ký ức về Sao Thủy” là tàu chiến. Cũng theo quyết định của đế quốc.
          1. +2
            10 tháng 2019, 13 32:XNUMX
            Chà, thực ra thì đúng vậy, trong RIF có 3 mảnh “Ký ức về Sao Thủy”, nhưng chỉ có một mảnh “Sao Thủy”, nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác. Mặc dù đối với tôi, “Memory of Mercury” nghe còn tệ hơn.
            1. +4
              10 tháng 2019, 15 22:XNUMX
              Trích từ CTABEP
              đó là "Sao Thủy" - một, nếu trí nhớ của tôi phục vụ chính xác

              Thay đổi, có hai con tàu như vậy!
            2. +1
              12 tháng 2019, 00 12:XNUMX
              Trích từ CTABEP
              "Ký ức về sao Thủy" nghe tệ hơn.

              Chà, nếu đã là truyền thống thì chẳng thể làm gì được. Ngoài ra còn có thiết giáp hạm "Ký ức về Azov", được đặt theo tên của "Azov". Vâng
          2. +6
            10 tháng 2019, 15 21:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Tuy nhiên, "Ký ức về Sao Thủy" vẫn là một truyền thống

            Bạn có nghĩ rằng tôi không biết về điều này? Nhưng bản thân cầu tàu "Mercury" đã được đặt tên để vinh danh con thuyền Baltic nổi tiếng, là chiếc thuyền đầu tiên mang tên "Mercury"!
            1. +7
              10 tháng 2019, 18 36:XNUMX
              Chỉ là, theo chiếu chỉ của hoàng gia, lúc nào cũng phải có tàu chiến Ký ức của Sao Thủy, và đây là truyền thống. Và tất cả các loại thủy văn được gọi là Mercury.

              Bây giờ sự thật là bộ chính trị và bộ chỉ huy cấp cao đã nhầm lẫn giữa hai truyền thống. Tuy nhiên, đối với hạm đội, nơi Tổng tư lệnh tin rằng Đô đốc Makarov đã chết ở Tsushima, điều này không có gì đáng ngạc nhiên.
              1. +3
                11 tháng 2019, 07 35:XNUMX
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Chỉ là, theo chiếu chỉ của triều đình, lúc nào cũng cần phải có tàu chiến Memory of Mercury

                Bạn thân mến, theo cùng một sắc lệnh của triều đình, khi một con tàu lỗi thời được cho ngừng hoạt động, người ta quy định rằng tên của con tàu mới phải được đặt cùng với việc giương cao lá cờ canh gác của người tiền nhiệm. Truyền thống này đã bị những người theo chủ nghĩa độc lập vi phạm vào năm 1917, và sau đó sự vi phạm truyền thống đó đã được củng cố, như một phụ nữ địa phương đến từ Hà Lan nói, bởi những kẻ thù của những người cộng sản, đặt cho tác phẩm “Ký ức về Sao Thủy” trước đây thành tên quốc tế. Trong 43 năm dài, ký ức về Sao Thủy đã bị xóa khỏi hạm đội, mọi thứ mà Gorshkov có thể cướp được từ “kẻ thù của những người cộng sản” đã trở thành GISU của dự án thứ 860! Đây là về...
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Tất cả các loại thủy văn được gọi là Mercury

                Bây giờ trên
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Bây giờ rõ ràng là bộ chính trị và bộ chỉ huy cấp cao đã nhầm lẫn giữa hai truyền thống

                Đây là ý kiến ​​​​cá nhân của bạn và nó dựa trên sự kiêu ngạo và mong muốn xuất hiện cao hơn thực tế của bạn!
                Trích dẫn từ: timokhin-aa
                Tổng tư lệnh tin rằng Đô đốc Makarov đã chết ở Tsushima

                Có bằng chứng cho lời nói của bạn?
                1. 0
                  11 tháng 2019, 13 26:XNUMX
                  Có bằng chứng cho lời nói của bạn?


                  Than ôi, có. Nhưng tôi sẽ chỉ cho bạn xem với lời hứa không hề giễu cợt trong phần bình luận cho các bài viết của tôi cười
                  1. +5
                    11 tháng 2019, 13 29:XNUMX
                    Trích dẫn từ: timokhin-aa
                    Nhưng tôi sẽ chỉ cho bạn xem với lời hứa không hề giễu cợt trong phần bình luận cho các bài viết của tôi

                    Không, tôi không thể làm điều đó! Bởi vì tôi không thể chịu được sự giả dối, nhất là khi liên quan đến hạm đội!
                    hi
                    1. 0
                      11 tháng 2019, 13 45:XNUMX
                      Tức là bạn từ chối nhận bằng chứng?

                      Được rồi, chúng tôi sẽ phải chịu đựng những trò hề của bạn. Giữ





                      Hãy tự tìm giấy gốc.
                      1. +2
                        11 tháng 2019, 13 58:XNUMX
                        Trích dẫn từ: timokhin-aa
                        Tôi sẽ phải chịu đựng những trò hề của bạn

                        Bạn thân mến của tôi, Alexander, nếu tôi thẳng thắn về những lời nói dối của bạn và không thuộc nhóm những người ngưỡng mộ bạn... thì hãy để họ trở thành những trò hề, tôi hoàn toàn không quan tâm đến điều đó!
                        Trích dẫn từ: timokhin-aa
                        Giữ

                        cười Alexander, bạn có chắc chắn rằng dữ liệu này được viết bởi Korolev chứ không phải bởi cô bé không? “Dưới sự tổng biên tập” không có nghĩa là ông tự viết, duyệt các luận văn tổng hợp, nhưng người chịu trách nhiệm không kiểm tra……tức là. một lời bóng gió khác của bạn nháy mắt
                      2. +2
                        11 tháng 2019, 14 01:XNUMX
                        Vì vậy, bạn có thể phản đối các tài liệu được ký bởi Bộ luật Dân sự - giống như bạn không nhìn thấy những gì bạn đang ký hoặc chữ ký là giả.
                      3. +1
                        11 tháng 2019, 14 02:XNUMX
                        Tôi thực sự không quan tâm đến điều này!


                        Chà, chúng ta đã nói về nó. cười
                        Cùng nhau, Serge. hi
          3. +2
            11 tháng 2019, 07 41:XNUMX
            Trích dẫn từ: timokhin-aa
            Theo tôi, tàu phụ trợ được gọi là "Mercuries"

            Ôi chúa ơi! Trong trường hợp này, ít nhất hãy đọc Wiki, thưa ông “Chuyên gia Hạm đội”!
      5. 0
        10 tháng 2019, 17 05:XNUMX
        Đọc sách trước khi viết và có thể lần sau bạn sẽ thay đổi ý định viết điều gì đó ........
    4. -2
      10 tháng 2019, 07 04:XNUMX
      Trích: Cat_Kuzya
      Ở đâu đó với những người "không phải anh em"

      Điều này khó xảy ra và nó không thành vấn đề. Các đồng chí của Stars and Stripes có nhiều khả năng nghi ngờ một xu hướng khó chịu hơn.
      1. +10
        10 tháng 2019, 07 11:XNUMX
        Trích dẫn từ Alma
        Các đồng chí của Stars and Stripes có nhiều khả năng nghi ngờ một xu hướng khó chịu hơn.

        Hai tàu khu trục và hai tàu đổ bộ lớn sẽ làm gì cho họ? Đúng vậy, không có gì! Thật buồn cười khi so sánh hạm đội Mỹ và Nga, hạm đội Mỹ mạnh hơn hạm đội Nga gấp 10 lần.
        1. 0
          10 tháng 2019, 07 48:XNUMX
          Hai tàu khu trục và hai tàu đổ bộ lớn sẽ làm gì cho họ? Đúng vậy, không có gì! Thật buồn cười khi so sánh hạm đội Mỹ và Nga, hạm đội Mỹ mạnh hơn hạm đội Nga gấp 10 lần.
          Các con tàu có thể giở trò bẩn thỉu với chúng, có thể không, nhưng như người đó đã nhận thấy một cách chính xác, đây là một xu hướng khó chịu đối với loài cá. Hơn nữa, bây giờ quy mô là một, và sau đó, vì đây là một xu hướng nên nó có thể trở thành một cấp độ lớn hơn. Chờ và xem. Không có nghi ngờ gì rằng tất cả điều này là tích cực đối với chúng tôi.
          1. +28
            10 tháng 2019, 08 39:XNUMX
            Một xu hướng khó chịu đối với Mỹ là 15 tàu khu trục tên lửa hạng nặng 64 và 112 đang được xây dựng và hoàn thiện ở Thượng Hải. Đây chính là điều khó chịu. 052D - vào năm thứ 23, nó sẽ lớn bằng một nửa Berkov. Chỉ một nửa thôi.

            Và tàu sân bay CATOBAR đầu tiên - sẽ phá vỡ thế độc quyền của Mỹ và Pháp về loại hình này.
            1. +2
              10 tháng 2019, 09 05:XNUMX
              Một xu hướng khó chịu đối với Hoa Kỳ là 15 tàu khu trục đang được chế tạo và đang hoàn thiện với cỡ 64 và 112 tên lửa hạng nặng ở Thượng Hải với 112 tên lửa, vì vậy người Mỹ muốn có loạt Arleigh Burke 3, theo kế hoạch họ có 48 ô - trong cung và 80 - ở đuôi tàu, thật thú vị về tên lửa RATTLERS
        2. -7
          10 tháng 2019, 08 16:XNUMX
          Chà, họ đã nói rõ ràng với bạn rằng đây chỉ là bước khởi đầu của quá trình khôi phục Hải quân Nga, điều quan trọng chính là quá trình này đã bắt đầu và nó không thể đảo ngược.
          1. +11
            10 tháng 2019, 12 11:XNUMX
            Trích dẫn từ sgrabik
            Điều chính là quá trình này đã bắt đầu và nó không thể đảo ngược.

            Tuyên bố này dựa trên cơ sở gì?
            Chỉ thế thôi sao?!
            Trích dẫn từ sgrabik
            Họ đã nói rõ ràng với bạn rằng đây chỉ là bước khởi đầu của quá trình khôi phục Hải quân Nga

            "Sự đơn giản thánh thiện"!
        3. -2
          10 tháng 2019, 08 37:XNUMX
          Trích: Cat_Kuzya
          Hai tàu khu trục và hai tàu đổ bộ lớn sẽ làm gì cho họ?

          Ví dụ, một nhóm đổ bộ từ Bộ Quốc phòng Nga đến đúng giờ có thể cản trở cuộc đảo chính tiếp theo của người Mỹ ở một quốc gia quan trọng nào đó đối với Nga. Hỗ trợ đồng minh của bạn một cách kịp thời. Có, rất nhiều điều tốt và hữu ích có thể được thực hiện với tương đối ít nỗ lực
        4. -10
          10 tháng 2019, 09 12:XNUMX
          Hạm đội Mỹ mạnh gấp 10 lần hạm đội Nga

          ở nơi nào (?)
          Đối với các tàu tuần dương và tàu khu trục phòng không của Mỹ, việc tiếp cận của tên lửa chống hạm 3M55 Onyx bay thấp là một tình huống nguy cấp (!)
          sự tiếp cận của ngay cả tên lửa chống hạm 1M3 Zircon đầu tiên cũng chỉ là vạch đích (!!!)
          1. +15
            10 tháng 2019, 13 07:XNUMX
            Và nếu bạn chém bằng người ném mũ thì thế thôi.
          2. -2
            10 tháng 2019, 18 11:XNUMX
            + 5 chống lại - 11. chỉ là một loại phát xít Mỹ nào đó (!)
            * họ có lẽ có đồ chơi trẻ em dưới dạng tàu tuần dương Ticonderoga để chơi trong phòng tắm - nỗi nhớ
        5. -20
          10 tháng 2019, 10 26:XNUMX
          Với sự ra đời của tên lửa chống hạm siêu thanh, hạm đội mạnh nhất của Mỹ sẽ biến thành sắt vụn đắt tiền để bắn ở trường bắn. Hãy để họ tiếp tục đóng những con tàu lớn với số tiền đầu tư hàng tỷ đô la cho mỗi chiếc - và Nga sẽ hiện đại hóa MiG 31 và có thể cả Su 34 để sử dụng Dagger và Zircon, đồng thời chế tạo các tàu chiến có lượng giãn nước vừa và nhỏ.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. -1
            10 tháng 2019, 18 17:XNUMX
            Cố lên Vadim, chúng tôi sẽ hỗ trợ bạn, ở đây VO ngày nào cũng có trận chiến, và trong mỗi bài viết (!)
            Và trên đường đi, bạn và tôi đều thua: +2/-14
            * nhưng tin tốt là trong đời thực, nếu chuyện đó xảy ra thì tất cả Berks và Ticonderogas sẽ xuống đáy!!!
        6. +1
          10 tháng 2019, 11 22:XNUMX
          Ở đây cũng vậy, mọi thứ đều phức tạp...Nếu họ tập trung hạm đội của mình ở đâu đó, họ sẽ bắt đầu xé xác họ ở những nơi khác. Hạm đội này của họ nằm rải rác trên khắp thế giới. Họ cũng có nhiều kẻ thù.
          1. -8
            10 tháng 2019, 17 52:XNUMX
            Hải quân Hoa Kỳ tập trung vào người bản địa và chỉ tấn công các mục tiêu trên bộ cận âm KR Tomahawk
            tất cả tên lửa chống hạm của họ cận âm Harpoon - 280 km, JASSM-A - 360 km, JASSM-ER - 980 km.
            cho các hệ thống phòng không Hải quân của chúng tôi Pantsir, Dagger, Dirk, Fort, Redoubt, Uran, Shtil-1 - các mục tiêu tiêu chuẩn ở chế độ tự động (!)
            1. +1
              11 tháng 2019, 13 28:XNUMX
              Và từ súng phóng mũ, bạn thực sự có thể cho nổ chúng trực tiếp vào hệ thống phòng không.
            2. 0
              12 tháng 2019, 00 24:XNUMX
              uranium - giống như PCR
              1. 0
                12 tháng 2019, 10 28:XNUMX
                uranium - giống như PCR

                lỗi đánh máy
                - Tên lửa chống hạm cận âm X-35 Uran
                - Khu trục hạm PR 956 Sarych có hệ thống phòng không Uragan - Buk hoang mang
        7. -2
          12 tháng 2019, 01 47:XNUMX
          Trích: Cat_Kuzya
          Trích dẫn từ Alma
          Các đồng chí của Stars and Stripes có nhiều khả năng nghi ngờ một xu hướng khó chịu hơn.

          Hai tàu khu trục và hai tàu đổ bộ lớn sẽ làm gì cho họ? Đúng vậy, không có gì! Thật buồn cười khi so sánh hạm đội Mỹ và Nga, hạm đội Mỹ mạnh hơn hạm đội Nga gấp 10 lần.

          Bạn đang nói về cái gì vậy? Hạm đội Mỹ dàn trận dọc bờ biển. Nga bảo vệ bờ biển. Theo cách họ chiến đấu ở thế kỷ 19, các phi đội bây giờ không chiến đấu chống lại các phi đội.
  2. +18
    10 tháng 2019, 05 38:XNUMX
    Tin tức về các tàu khu trục thật tuyệt vời. Hạm đội mặt nước của chúng ta đang suy giảm với tốc độ nhanh đến mức cần có những con tàu mới ngày hôm qua.
    Tuy nhiên, tôi muốn lưu ý với tác giả rằng chức năng của một con tàu không thể được suy luận một cách máy móc từ tên chính thức của nó. Các tàu khu trục nhỏ của họ chủ yếu được phát triển thành tàu hộ tống để bảo vệ các đoàn tàu vận tải khỏi tàu ngầm của chúng tôi. Nhưng tàu khu trục của chúng ta sẽ hộ tống những gì? Đối với tôi đó là một dự án tốt và phổ quát. Một tàu ASW thuần túy nên được đóng nhỏ hơn nhiều và phải hoạt động cùng với các máy bay trực thăng căn cứ ngoài khơi.
    1. +18
      10 tháng 2019, 06 14:XNUMX
      chức năng của một con tàu không thể được suy luận một cách máy móc từ tên chính thức của nó

      Điều này đặc biệt đúng đối với các dự án hiện đại - vũ khí thực sự được nhồi nhét trên tàu khu trục, nhưng được gọi là tàu hộ tống. Nhưng kể từ thời Liên Xô, các tàu của chúng ta đã chứa đầy vũ khí, đôi khi gây bất lợi cho sự thoải mái của thủy thủ đoàn.
      Tôi đang sốt ruột chờ đợi Nakhimov, đó là nơi những người thợ chế tạo súng sẽ quay lại.
    2. +2
      10 tháng 2019, 07 20:XNUMX
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Một tàu ASW thuần túy nên được đóng nhỏ hơn nhiều và phải hoạt động cùng với các máy bay trực thăng căn cứ ngoài khơi

      Đúng rồi, vấn đề này đã được thảo luận rồi - dự án 20380 phù hợp nhất với PLO, chỉ hơi tốn kém khi sản xuất hàng loạt sẽ dễ dàng hơn (bỏ chức năng sốc)
      1. +4
        10 tháng 2019, 07 46:XNUMX
        Trích dẫn từ Alma
        Nó chỉ đắt một chút khi sản xuất hàng loạt, nhưng sẽ dễ dàng hơn (loại bỏ chức năng sốc)

        bạn chỉ cần 2 lựa chọn 20380: 1 - PLO-phòng không, và thứ hai: phòng không xung kích. Xây dựng theo tỷ lệ 2 mảnh của phương án đầu tiên - một con tàu của phương án thứ hai!
        1. +3
          10 tháng 2019, 08 04:XNUMX
          Trích dẫn: Tiksi-3
          bạn chỉ cần 2 lựa chọn 20380: 1 - PLO-phòng không, và thứ hai: phòng không xung kích. Xây dựng theo tỷ lệ 2 mảnh của phương án đầu tiên - một con tàu của phương án thứ hai!

          Ngoài ra, nó có thể được thực hiện theo cách này. Điều chính là bão hòa đội tàu với những con tàu được trang bị tốt trong sản xuất
          1. +2
            10 tháng 2019, 08 13:XNUMX
            Trích dẫn từ Alma
            Điều chính là bão hòa đội tàu với những con tàu được trang bị tốt trong sản xuất

            mỗi hạm đội cần một 10 PLO-Phòng không+5 Sốc-PVO(20380)...+ bởi 10 22350(SF-TOF) và theo 4 tới Hạm đội Baltic và Biển Đen.... à, 22800 10 các mảnh cho mỗi hạm đội, và trả lại những kẻ cãi lộn cho đội tàu Caspian. Đó sẽ là một chút lạc quan
            1. +1
              10 tháng 2019, 10 18:XNUMX
              Trích dẫn: Tiksi-3
              và trả lại những kẻ cãi lộn cho hạm đội Caspian

              Vân vân. 21361 -7 đang hoạt động, 5 chiếc đang được xây dựng. Có phải là quá nhiều đối với KF không?
              1. +2
                10 tháng 2019, 11 21:XNUMX
                Trích dẫn: Siberia 75
                Có phải là quá nhiều đối với KF không?

                Khả năng đi biển của họ đối với Hạm đội Biển Đen rất kém....
                1. +1
                  10 tháng 2019, 12 20:XNUMX
                  Trích dẫn: Tiksi-3
                  Khả năng đi biển của họ đối với Hạm đội Biển Đen rất kém..

                  Vâng, rất nhiều điều đã được viết về điều này. Tuy nhiên, "Buyans" vẫn thường xuyên ở Biển Địa Trung Hải, thực hiện những chuyển đổi tốt và không phục vụ được gì
                  1. +4
                    10 tháng 2019, 12 32:XNUMX
                    Trích dẫn: Siberia 75
                    và không có gì, họ phục vụ

                    zaz (người gù lưng có thể đi từ Chita đến Sochi và không có gì.... xe hơi.... bạn có biết tình trạng sử dụng vũ khí của nó bị hạn chế ở vùng biển nào không?... không?... thì ôi
                  2. +3
                    10 tháng 2019, 14 20:XNUMX
                    Đây là trước trận chiến đầu tiên; với bất kỳ sự kháng cự nào từ kẻ thù, họ sẽ kết thúc. Trong cơn bão cấp sáu, họ đã kết thúc. Vân vân.
                    1. 0
                      Ngày 16 tháng 2019 năm 18 05:XNUMX
                      Tại sao Buyan lại gặp bão, hơn nữa lại là điểm thứ 6! trong cơn bão và một chiếc tàu tuần dương như vậy, nếu một thuyền trưởng nhạy bén không leo lên. Bạn cần phải chờ đợi cơn bão ở một cảng hoặc vịnh nào đó!
                      1. -1
                        Ngày 17 tháng 2019 năm 09 22:XNUMX
                        Lỡ như bạn bị mắc kẹt ở biển thì sao?
      2. +5
        10 tháng 2019, 07 58:XNUMX
        Trích dẫn từ Alma
        Nó chỉ đắt một chút khi sản xuất hàng loạt, nhưng sẽ dễ dàng hơn (loại bỏ chức năng sốc)

        Không có gì như thế này. UKSK Calibre không chỉ là vũ khí chống hạm mà còn là vũ khí chống ngầm. Ngay từ đầu, cần phải chế tạo tàu hộ tống với nó chứ không phải với Uranus, sau đó tải nó khi cần - “một cử động nhẹ của tay” và tàu hộ tống trở thành một dạng tương tự của Project 1155 BOD, có pin chính là Rastrub -B.
        1. +1
          10 tháng 2019, 08 19:XNUMX
          Trích dẫn từ Dart2027
          Không có gì như thế này. UKSK Calibre không chỉ là vũ khí chống hạm mà còn là vũ khí chống ngầm. Cần phải chế tạo tàu hộ tống với nó ngay từ đầu

          Không ai chống lại UKSK, chỉ có cho. Có lẽ tôi đã diễn đạt không đúng về “chức năng tác động”. Nhưng dự án cần phải được thực hiện rẻ hơn.
          1. +5
            10 tháng 2019, 08 39:XNUMX
            Vấn đề với tàu hộ tống chính là ở GAK, nó yếu đối với chúng và do đó không hiệu quả.
            1. D16
              0
              10 tháng 2019, 11 38:XNUMX
              Vào lúc 20380, có sonar tốt nhất của chúng tôi có thể được đặt trên một con tàu có lượng dịch chuyển này.
            2. 0
              10 tháng 2019, 14 26:XNUMX
              Chà, tại sao sau đó lại cố gắng đặt một thiết bị sonar cố định dưới sống tàu trên tàu hộ tống? Nó phải được trang bị một sonar có độ sâu thay đổi và một bộ triệt tiêu kéo.
          2. nai
            +11
            10 tháng 2019, 09 38:XNUMX
            Trích dẫn từ Alma
            Có lẽ tôi đã diễn đạt không đúng về “chức năng tác động”. Nhưng dự án cần phải được thực hiện rẻ hơn.

            =========
            Kinh nghiệm thế giới cho thấy, cách TỐT NHẤT để giảm chi phí (bao gồm cả chi phí đóng tàu chiến) là xây dựng KHỐI LƯỢNG sử dụng công nghệ ĐÃ ĐƯỢC CHỨNG MINH! nháy mắt
          3. +1
            10 tháng 2019, 10 19:XNUMX
            Trích dẫn từ Alma
            Nhưng dự án cần phải được thực hiện rẻ hơn.

            Cần thiết nhưng
            Trích từ venik
            Kinh nghiệm thế giới cho thấy, cách TỐT NHẤT để giảm chi phí (bao gồm cả chi phí đóng tàu chiến) là xây dựng KHỐI LƯỢNG sử dụng công nghệ ĐÃ ĐƯỢC CHỨNG MINH!
            Chính xác.
        2. D16
          0
          10 tháng 2019, 11 41:XNUMX
          Về mặt vũ khí thì có. Việc sử dụng vũ khí không có quyền tự chủ và khả năng đi biển là gì?
          1. 0
            10 tháng 2019, 13 35:XNUMX
            Trích dẫn: D16
            Việc sử dụng vũ khí không có quyền tự chủ và khả năng đi biển là gì?

            Và tôi đề nghị gửi họ qua Đại Tây Dương? Tàu hộ tống là tàu của vùng biển gần.
            1. D16
              -1
              10 tháng 2019, 14 21:XNUMX
              1155 dự định sẽ đi qua Đại Tây Dương. Ở vùng gần biển thì quá mức. Trước đây, BMZ đã làm được điều đó với Albatrosses.
              1. 0
                10 tháng 2019, 14 41:XNUMX
                Trích dẫn: D16
                Ở vùng gần biển thì quá mức.

                Phải. Để mỗi người của riêng mình.
                Trích dẫn: D16
                Trước đây, BMZ đã làm được điều đó với Albatrosses.

                Không chỉ. Cả một vườn thú MPK và MRK đều vận hành (và vận hành) ở BMZ. Tất cả đều cần được thay thế bằng Corvettes.
                1. 0
                  10 tháng 2019, 20 25:XNUMX
                  Trích dẫn từ Dart2027
                  Không chỉ. Cả một vườn thú MPK và MRK đều vận hành (và vận hành) ở BMZ. Tất cả đều cần được thay thế bằng Corvettes.
                  Tôi sẽ bỏ phiếu cho Dự án 11661-K(E) vì đó chính xác là mục đích mà nó được tạo ra. Và trên nhà máy điện DDA-12000, gần đây đã được “thử nghiệm và thành hiện thực” đầy đủ trong Dự án 20380, thì “Cheetahs” (11661) sẽ có giá thành xây dựng tương đối rẻ (để xây dựng nối tiếp) và sẽ đáp ứng ( tương ứng) tốt hơn nhiều theo cách riêng của họ về việc bố trí vũ khí cho các chức năng phòng không (OVR)!
                  1. 0
                    10 tháng 2019, 21 05:XNUMX
                    Trích dẫn: Nemchinov Vl
                    Tôi sẽ bỏ phiếu cho dự án 11661-K(E)

                    Có lẽ. Tôi không mấy hứng thú với dự án này.
      3. 0
        10 tháng 2019, 08 51:XNUMX
        Trích dẫn từ Alma
        Đúng vậy, điều này đã được thảo luận rồi - Dự án 20380 phù hợp nhất với PLO.

        Mọi thứ đều chính xác. Đội tàu phải được chuyên môn hóa càng sớm càng tốt. Chà, đại loại như: một tàu hộ tống - một tàu hộ tống - có chức năng phòng không và phòng không. Có thể thực hiện được mà không cần trực thăng. Tàu khu trục nhỏ có chức năng tấn công chính - phần còn lại ở dạng tự vệ hiệu quả. Tàu khu trục là một con tàu đa năng kết hợp khả năng của hai chiếc đầu tiên. Tàu tuần dương là tàu khu trục nhân hai. Và loại UDC nào sẽ cung cấp hỗ trợ trên không. Và không có “tàu ở vùng biển gần”. Các con tàu phải khác nhau về chức năng chứ không phải ở khả năng thực hiện những chuyến đi dài.
        Nhân tiện, tôi muốn cùng tác giả vui mừng trước việc hạ thủy hai tàu đổ bộ lớn. Và tôi sẽ nhắc lại suy nghĩ của mình: đây không phải là Mistral, nhưng vẫn còn hơn không.
        1. D16
          0
          10 tháng 2019, 15 40:XNUMX
          Bạn quên mất tàu an ninh vùng nước. 20380 là lý tưởng cho vai trò này. Với tốc độ và khả năng tự chủ của mình, việc đồng hành cùng ai đó không phải là một đài phun nước. Vì mục đích này, 20386 hiện đang được chế tạo, nếu bạn làm theo logic của mình thì khinh hạm lý tưởng là 11356. Nhưng 22350 có những khả năng phòng không và phòng không nghiêm túc hơn. Điều này khó có thể được quyết định bởi các yêu cầu tự vệ.
          1. 0
            11 tháng 2019, 08 13:XNUMX
            Hãy để tàu hộ tống làm việc để bảo vệ khu vực. Nhưng việc đóng một chiếc thuyền riêng cho vùng biển gần là lãng phí trong trường hợp của chúng tôi.
            Bây giờ là 11356. Nó không phù hợp với triết lý của tôi chút nào vì nó giống một tàu hộ tống phát triển quá mức hơn là một tàu khu trục nhỏ.
            Và, nếu chúng ta nhớ lại một số bài viết của tác giả tài liệu này, tôi muốn có 12 chiếc 11356 thay vì 1 chiếc làm sẵn 3 chiếc đang xây dựng và 2 chiếc đã đặt hàng 22350.
            Tệ nhất, thiết bị lắp đặt trên 11356 có thể được cải thiện
      4. +1
        10 tháng 2019, 18 25:XNUMX
        pr. 20380. Chỉ hơi đắt khi sản xuất hàng loạt, sẽ dễ dàng hơn

        cách xây dựng Yasen và Boreas, giá ngay lập tức bình thường - và một loạt các tòa nhà +7, +8
      5. 0
        10 tháng 2019, 20 17:XNUMX
        Trích dẫn từ Alma
        Đúng rồi, vấn đề này đã được thảo luận rồi - dự án 20380 phù hợp nhất với PLO, chỉ hơi tốn kém khi sản xuất hàng loạt sẽ dễ dàng hơn (bỏ chức năng sốc)

        không, anh ấy không chỉ "tốn kém một chút", nhưng thế là đủ rồi không có răng đặc biệt dành cho PLO (không có TA 533 mm, cũng không có UKSK), nghĩa là "Redoubt" không đủ năng lực và đắt tiền?! Và chỉ dành cho PLO, xét về sự cân bằng của vũ khí trang bị, việc sản xuất hàng loạt "Gepards" pr. 11661_K (E ), trên cùng một nhà máy điện diesel-diesel (DDA-12000). Và Hải quân sẽ nhận được đơn giá xây dựng các tàu mới phù hợp hơn cho phòng không ( 4-5 tỷ rúp mỗi đơn vị) ở mức thấp hơn ( cho kế hoạch thay thế Albatross "), bắt đầu từ Hạm đội Thái Bình Dương!!!
    3. 0
      10 tháng 2019, 07 23:XNUMX
      bạn định tìm kiếm gì ngoài khơi bờ biển của mình ??? với máy bay trực thăng PLO cơ bản? Trục có phạm vi gì ???
      1. 0
        10 tháng 2019, 19 35:XNUMX
        bạn định tìm kiếm gì ngoài khơi bờ biển của mình ??? với máy bay trực thăng PLO cơ bản? Trục có phạm vi gì ???

        và ở đây trên trang web, phần lớn đều có tầm nhìn màu tím hoa cà của riêng họ
        *đừng nhầm lẫn với trolling, Chúa ơi
      2. +1
        10 tháng 2019, 21 07:XNUMX
        Trích dẫn từ: pin_code
        Các trục có phạm vi gì?

        Thời gian phóng càng xa thì thời gian bay càng dài và hệ thống phòng thủ tên lửa càng dễ dàng hơn.
      3. -1
        12 tháng 2019, 01 57:XNUMX
        Trích dẫn từ: pin_code
        bạn định tìm kiếm gì ngoài khơi bờ biển của mình ??? với máy bay trực thăng PLO cơ bản? Trục có phạm vi gì ???

        Ngoài ra còn có lực lượng tàu ngầm của hạm đội.
    4. nai
      +5
      10 tháng 2019, 08 19:XNUMX
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Tuy nhiên, tôi muốn lưu ý với tác giả rằng chức năng của một con tàu không thể được suy luận một cách máy móc từ tên chính thức của nó. Các tàu khu trục nhỏ của họ chủ yếu được phát triển thành tàu hộ tống để bảo vệ các đoàn tàu vận tải khỏi tàu ngầm của chúng tôi.

      ========
      tốt Hoàn toàn đồng ý! Vì lý do nào đó, tác giả đang cố gắng lấy khái niệm xây dựng hạm đội của Mỹ làm ví dụ, trong khi quên mất các vị trí địa lý khác nhau, các học thuyết khác nhau, lợi ích địa chính trị, cơ hội kinh tế.....
      Người Mỹ thực sự đã tạo ra loạt tàu khu trục khổng lồ nhất, "Oliver Perry" - chỉ là tàu hộ tống đi biển được thiết kế để bảo vệ các đoàn tàu vận tải và hoạt động như một phần của AUG hoặc các phân đội tàu lớn ở khoảng cách rất xa so với “bờ biển quê hương” của chúng.
      Chúng ta không có cơ hội như vậy - các khinh hạm chắc chắn phải là những người theo chủ nghĩa phổ quát, thích nghi để hoạt động như một phần của một nhóm nhỏ và một mình!
      Nhân tiện, theo tôi, tác giả đánh giá khả năng của PLO Pr.22350 là cực kỳ yếu (máy bay trực thăng và "Packet-NK"), vì lý do nào đó đã quên đề cập rằng hệ thống "Calibre-NK" cho phép sử dụng của PLUR 91R .... Vì vậy, khả năng chống tàu ngầm của nó hoàn toàn phù hợp với cùng "Oliver Hugh Perry" và các "bạn cùng lớp" nước ngoài khác...
      1. +3
        10 tháng 2019, 09 57:XNUMX
        Trích từ venik
        Người Mỹ thực sự đã tạo ra loạt tàu khu trục lớn nhất "Oliver Perry" - độc quyền là tàu hộ tống đi biển được thiết kế để bảo vệ các đoàn tàu vận tải và hoạt động như một phần của AUG

        Phạm vi sóng biển và cường độ gió mà trực thăng có thể thực hiện được từ Perry là tương đối hẹp do kích thước của con tàu. Các tàu khu trục của Anh hóa ra lại hữu ích hơn nhiều, bởi vì chúng lớn hơn 1,5 lần.
        Perry không thể hoạt động như một phần của AUG, bởi vì nó có thiết bị trao đổi thông tin yếu và tốc độ thấp. Đây là một con tàu vận tải tốt, nhưng không có gì hơn.
        1. nai
          +2
          10 tháng 2019, 10 44:XNUMX
          Trích dẫn từ ngỗng
          Perry không thể hoạt động như một phần của AUG, bởi vì nó có thiết bị trao đổi thông tin yếu và tốc độ thấp.

          ==========
          Chà, tại sao lại “không thể” ngay lập tức như vậy?

          Tất nhiên, bạn có thể lập luận rằng bức ảnh KHÔNG phải là một tàu sân bay, mà là một loại tàu sân bay trực thăng đổ bộ tệ hại nào đó.....
          Nhưng còn có những bức ảnh khác:

          Đánh dấu trong vòng tròn màu vàng chính xác tàu khu trục loại "Perry", có thân tàu - có lẽ "Perry" (độ phân giải kém)....
          Về - "thiết bị trao đổi thông tin yếu“Tôi không thể nói bất cứ điều gì - ngoại trừ điều đó trên loại EM “Spruence”, về mặt này thì “không phải Chúa mới biết” ....
          Chà, và tốc độ.... Chà, bạn ơi, bạn đã "uốn cong" ở đây... tối đa 29 hải lý (không tệ chút nào) và kinh tế 18-20 là không đủ???? Nhưng sao, AUG có “chạy nhanh hơn” không????
          Khả năng đi biển của Perry hóa ra là tệ hơn, hơn dự kiến, nhưng nó đã được lên kế hoạch chính xác như một tàu hộ tống OCEAN!!!
          1. 0
            10 tháng 2019, 10 55:XNUMX
            Trích từ venik
            Vòng tròn màu vàng làm nổi bật chính xác tàu khu trục lớp Perry, vòng tròn màu đỏ cho thấy rất có thể là tàu Perry (độ phân giải kém)...

            Có rất nhiều bức ảnh như vậy, nhưng anh ta chỉ có thể xem chúng trong một trường hợp - với tư cách là người hộ tống các tàu tiếp tế, bởi vì anh ta không thể hành động một cách có tổ chức như một phần của AUG trong quá trình diễn tập tích cực. Perry cũng không thể duy trì tốc độ thích hợp khi biển động và thời tiết trong lành, và tụt hậu so với các tàu AUG, thậm chí cả các tàu vận tải tiếp tế tốc độ cao.
            Các chức năng của PLO AUG tầm xa được thực hiện bởi 1-2 tàu ngầm, thường xuyên được đưa vào AUG.
            Có nhiều lựa chọn để sử dụng tàu khu trục nhỏ, không chỉ Perry, ở Vịnh Ba Tư làm tàu ​​tuần tra tầm xa, nhưng đây là thời điểm AUG không đi đến đâu.
            Và đây là 100% thương vong trong trường hợp có một cuộc không kích.
            1. nai
              +1
              10 tháng 2019, 14 29:XNUMX
              Trích dẫn từ ngỗng
              Có rất nhiều bức ảnh như vậy, nhưng anh ta chỉ có thể xem chúng trong một trường hợp - với tư cách là người hộ tống các tàu tiếp tế, bởi vì anh ta không thể hành động một cách có tổ chức như một phần của AUG trong quá trình diễn tập tích cực.

              "Mladá Husa" thân mến! TÔI KHÔNG SẼ tranh luận với bạn! Để đồng hành cùng AUG - "Perry" đã ở rất xa không phải là tốt nhất lựa chọn! Đó là lý do tại sao người Mỹ lại từ bỏ nó nhanh đến vậy! Và họ vội vàng “bán” chư hầu! Tuy nhiên, “Perry” đã được sử dụng rất tích cực như một “escotra” AUG vào cuối những năm 70 và giữa những năm 80 của thế kỷ trước! (Tôi chỉ nhớ nó thôi!)....
          2. +1
            10 tháng 2019, 19 44:XNUMX
            Màu đỏ phía trước rất có thể là Spruins hoặc Burke. Về phần còn lại tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. PLO AUG gần như hoàn toàn thuộc trách nhiệm của Perry và hàng không.
            1. nai
              +1
              10 tháng 2019, 20 57:XNUMX
              Trích dẫn từ earthshaker
              Mặt trước màu đỏ rất có thể là Spruins hoặc Burke

              =========
              Có thể, có thể.... Ngay cả trong bức ảnh gốc có độ phân giải cao hơn - bạn sẽ hiểu! (https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/33/Abraham-Lincoln-battlegroup.jpg) - trang lớn nhất mà tôi tìm thấy! Đó là lý do tại sao tôi viết "rất có thể"... Nhưng vòng tròn màu vàng CHÍNH XÁC là "giống Perry".. đồ uống
              1. +1
                10 tháng 2019, 21 39:XNUMX
                Cái phía trước chắc chắn là Spruins, cảm ơn vì bức ảnh. Đối với những ai chỉ trích Hải quân Liên Xô vì sự “đa dạng” của họ, hãy xem bức ảnh này mỗi sáng.
          3. 0
            10 tháng 2019, 19 57:XNUMX
            Tôi không thể nói bất cứ điều gì về “thiết bị trao đổi thông tin yếu kém”.

            tôi có thể
            với sửa đổi là Hải quân Hoa Kỳ chỉ bao gồm: tàu khu trục tên lửa dẫn đường Arleigh Burke, tàu tuần dương phòng không Ticonderoga
            Phản hồi phần cứng của hệ thống Aegis của tàu = 8 giây
            * ví dụ: Radar cảnh báo sớm Don-2N = 2,5 giây
            Thời gian bay của 3M55 Oniks PRK xuất hiện từ dưới đường chân trời vô tuyến ở khoảng cách 30 km là 21 giây.
            số lượng tên lửa Tiêu chuẩn tiêu diệt 1 tên lửa chống hạm Onyx = 4 tên lửa
            - 8 giây. phản ứng phần cứng
            Thời gian còn lại để phóng hệ thống phòng thủ tên lửa = 13 giây. = 5 tên lửa - chấp nhận được cười
            Hệ thống tên lửa chống hạm thứ 2 Onyx chắc chắn sẽ tiêu diệt phe cười
            Và ở đây những vấn đề đối với Hải quân Hoa Kỳ chắc chắn sẽ sớm bắt đầu
            PKR 3M22 Zircon (sớm đi vào hoạt động) từ khoảng cách 30 km. - thời gian bay - 9,6 giây
            Phản hồi phần cứng Aegis -8 giây.
            thời gian còn lại = 1,6 giây - ĐẾN DƯỚI
            1. nai
              +2
              10 tháng 2019, 21 04:XNUMX
              Trích dẫn từ: Romario_Argo
              với sửa đổi là Hải quân Hoa Kỳ chỉ bao gồm: tàu khu trục tên lửa dẫn đường Arleigh Burke, tàu tuần dương phòng không Ticonderoga

              ========
              Một cách hợp lý! tốt Chỉ là “Perrys” được xây dựng vào những năm 70 - 80 của thế kỷ trước (chúng đã phục vụ cho đến những năm 90... (sau đó họ bắt đầu nhanh chóng loại bỏ chúng). Vào những ngày đó, ngoài “ Perrys,” Hải quân Hoa Kỳ bao gồm “ Spruerns”, một vài “Kidds” (tất cả EM) và “Ticonderogas”. “Burkes” mới bắt đầu xuất hiện.... Nhân tiện, theo tôi nhớ, lúc đó “Aegis” là chỉ có trên "Ticonderogas".
      2. +1
        10 tháng 2019, 10 21:XNUMX
        Trích từ venik
        Vì lý do nào đó, tác giả đang cố gắng lấy khái niệm xây dựng hạm đội của Mỹ làm ví dụ mà quên mất các vị trí địa lý khác nhau, các học thuyết khác nhau, lợi ích địa chính trị, cơ hội kinh tế.

        Tất cả những điều trên không ảnh hưởng đến hiệu quả của hệ thống. Bạn có thể đóng các loại tàu khác nhau dựa trên các nhiệm vụ khác nhau, nhưng khái niệm xây dựng sẽ không ngừng hiệu quả.
        1. nai
          +1
          10 tháng 2019, 14 42:XNUMX
          Trích dẫn từ Dart2027
          Bạn có thể đóng các loại tàu khác nhau dựa trên các nhiệm vụ khác nhau, nhưng khái niệm việc xây dựng sẽ không ngừng hiệu quả vì điều này.

          =====
          Tất nhiên là xin lỗi, nhưng tôi không thể hiểu được tình cảm này của bạn....
          Bạn hiểu khái niệm gì "khái niệm“???
          - Đóng những loại tàu nào?
          - Họ phải đáp ứng những yêu cầu gì?
          - Điều gì cần được ưu tiên trong quá trình phát triển dự án? (Chi phí, hiệu quả hay "chi phí/hiệu quả") ???
          Hoặc một cái gì đó KHÁC??? (Học ​​thuyết quân sự, tính khả thi về kinh tế? Hay cái gì khác?)
          NHỮNG GÌ CHÍNH XÁC??? Hãy hình thành suy nghĩ của bạn CỤ THỂ HƠN!!!
          1. 0
            10 tháng 2019, 14 51:XNUMX
            Trích từ venik
            NHỮNG GÌ CHÍNH XÁC??? Hãy hình thành suy nghĩ của bạn CỤ THỂ HƠN!!!

            1) Xây dựng một loạt lớn trong đó tất cả các tàu giống hệt nhau nhất có thể, thay vì vội vã từ dự án này sang dự án khác và liên tục thực hiện các thay đổi trong một loạt.
            2) Chỉ sử dụng các sản phẩm nối tiếp trong xây dựng và tất cả hoạt động R&D phải được hoàn thành trước, thay vì liên tục cố gắng tạo ra một chiếc wunderwaffle..
            Đây là khái niệm.
            Nó phù hợp như nhau cho việc đóng bất kỳ loại tàu nào - bạn có thể đóng tàu hộ tống, tàu khu trục nhỏ, bạn có thể đóng tàu phòng không, bạn có thể đóng tàu phòng không... Đây là những trường hợp đặc biệt tùy thuộc vào tình hình cụ thể .
            Riêng biệt, có thể đóng các tàu riêng biệt, không nối tiếp chỉ để thử nghiệm các công nghệ mới, nhưng chúng không được can thiệp vào việc đóng các tàu nối tiếp.
            1. nai
              +3
              10 tháng 2019, 16 31:XNUMX
              Trích dẫn từ Dart2027
              1) Xây dựng một loạt lớn trong đó tất cả các tàu giống hệt nhau nhất có thể, thay vì vội vã từ dự án này sang dự án khác

              ======
              tốt đồ uống Trong kế hoạch này"hợp lý", nhưng không vô tri khái niệm sơ đồ “mô-đun khối” đã và PHẢI có quyền tồn tại!
              Theo thiết kế “hợp lý”, ý tôi là một nền tảng “phổ quát” (đã hoạt động RẤT RẤT!) mà trên đó bạn có thể (trong quá trình xây dựng!) đặt nhiều loại vũ khí khác nhau!
              Đồng thời, sự “thống nhất” của “nền tảng” phải TỐI ĐA!!! Đồng thời đã làm việc TUYỆT VỜI! đồ uống
              Đối với điều này, điều đó là CẦN THIẾT (à, đây là ý kiến ​​​​cá nhân của tôi) - RÕ RÀNG xây dựng một “nền tảng” tập trung nhất có thể vào nhu cầu của “ít nhất 3 đội tàu”.. KHÓ, NHƯNG - CÓ THỂ!!!
              Sẽ là lý tưởng nếu tạo ra năng lực đóng tàu cho đội tàu ÍT NHẤT 2, với phương pháp “băng tải” để đóng tàu có tải trọng lên tới 2.5 nghìn tấn... Không biết bây giờ ở Nga có những thứ như vậy không? Vào thời Liên Xô, có ở Kyiv ("Lenkuznya" - lên tới 1 tấn) và ở Nikolaev ChSZ - lên tới 000 tấn)... Có vẻ như có điều gì đó tương tự ở Baltiysk.. nhưng tôi không thể nói chắc chắn!!! yêu cầu
              “Thực tế” - cần được tính toán cẩn thận 1 (một!) bình thường dự án và “tính phí” nó.... Đây là nơi mà “tiết kiệm” sẽ xuất hiện!!!
              Và sẽ không có chuyện “ném từ góc này sang góc khác”!!! Mặc dù, đôi khi, tính đến vị trí địa lý của Liên bang Nga, có thể thấy rõ rằng việc tạo ra một “dự án phổ quát” như vậy sẽ không dễ dàng, nhưng RẤT khó!!!!! yêu cầu
              1. +1
                10 tháng 2019, 16 59:XNUMX
                Trích từ venik
                Về vấn đề này, một khái niệm “hợp lý” chứ không phải vô nghĩa về sơ đồ “mô-đun khối” đã và PHẢI có quyền tồn tại!

                Phải. Ngoài việc xây dựng, điều này sẽ đơn giản hóa rất nhiều việc sửa chữa và hiện đại hóa.
            2. nai
              +1
              10 tháng 2019, 21 18:XNUMX
              Trích dẫn từ Dart2027
              1) Xây dựng một loạt lớn trong đó tất cả các tàu giống hệt nhau nhất có thể

              =====
              tốt đồ uống
              Trích dẫn từ Dart2027
              2) Chỉ sử dụng các sản phẩm nối tiếp trong xây dựng và tất cả hoạt động R&D phải được hoàn thành trước

              tốt đồ uống Ai dám cãi!!!
              Trích dẫn từ Dart2027
              Đây là khái niệm.

              ========
              Đây không phải là một "khái niệm" - đó là Ý NGHĨA CHUNG!
              “Concept” là xây dựng CÁI GÌ? “Clear Pepper” - chúng ta cần nhiều tàu (hơn cả Mỹ) ở vùng biển gần - tình hình địa chính trị là vậy.... Nhưng chúng ta cũng không được quên "vùng biển xa"!!!
              1. 0
                10 tháng 2019, 22 51:XNUMX
                Trích từ venik
                Đây không phải là một "khái niệm" - đó là Ý NGHĨA CHUNG!
                “Concept” là xây dựng CÁI GÌ?

                Có thể gọi khác nhau nhưng theo khái niệm xây dựng Tôi hiểu chính xác điều này.
                Tôi có thể nói rằng câu hỏi “xây dựng cái gì” đã câu hỏi không phải là đóng tàu thuần túymà là sự kết hợp của nhiều yếu tố, trong đó có tình hình địa chính trị.
      3. -1
        10 tháng 2019, 18 23:XNUMX
        Nhân tiện, theo tôi, tác giả đánh giá khả năng của PLO Pr.22350 là cực kỳ yếu (máy bay trực thăng và "Packet-NK"), vì lý do nào đó đã quên đề cập rằng hệ thống "Calibre-NK" cho phép sử dụng của PLUR 91R .... Vì vậy, khả năng chống tàu ngầm của nó hoàn toàn phù hợp với "Oliver Hugh Perry"


        Không phải là cực kỳ yếu, mà là không đủ mạnh. Nói chung, khả năng phòng không của Perry tốt cho tàu của chúng ta, nhưng nó có những nhược điểm sau - không có trực thăng thứ hai, không có bệ phóng bom, bệ phóng của Package là xỉ và sắt vụn (điều này xảy ra với tất cả các tàu, bệ phóng cần phải thay đổi), vị trí trình khởi chạy Gói không thành công.

        Về nguyên tắc, trên 22350M, tất cả những điều này có thể trở lại bình thường và khi nó đi vào sản xuất, một khinh hạm ASW có thể được hình thành, rẻ hơn nhưng có thành phần chống ngầm rõ rệt.
        1. 0
          10 tháng 2019, 20 39:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa

          Nhân tiện, theo tôi, tác giả đánh giá khả năng của PLO Pr.22350 là cực kỳ yếu (máy bay trực thăng và "Packet-NK"), vì lý do nào đó đã quên đề cập rằng hệ thống "Calibre-NK" cho phép sử dụng của PLUR 91R .... Vì vậy, khả năng chống tàu ngầm của nó hoàn toàn phù hợp với "Oliver Hugh Perry"


          Không phải là cực kỳ yếu, mà là không đủ mạnh. Nói chung, khả năng phòng không của Perry tốt cho tàu của chúng ta, nhưng nó có những nhược điểm sau - không có trực thăng thứ hai, không có bệ phóng bom, bệ phóng của Package là xỉ và sắt vụn (điều này xảy ra với tất cả các tàu, bệ phóng cần phải thay đổi), vị trí trình khởi chạy Gói không thành công.


          Hoặc (dưới dạng tùy chọn): - đối với PLO, thêm TA 533 mm chính thức (đôi hoặc ba), để có khả năng sử dụng “Thác nước” (tức là không lãng phí một phần tải UKSK cho PLUR), mà hãy sử dụng nó để bảo vệ chống ngư lôi (như dự định) "Gói-NK" hoặc thay thế bằng RBU-6000 (nếu hiệu quả đánh ngư lôi của đối phương không thấp hơn mà cao hơn).
          1. nai
            0
            10 tháng 2019, 21 39:XNUMX
            Trích dẫn: Nemchinov Vl
            nhưng để bảo vệ chống ngư lôi, hãy sử dụng (như dự định) “Gói-NK” hoặc thay thế bằng RBU-6000 (nếu hiệu quả đánh ngư lôi của đối phương không thấp hơn mà cao hơn).

            ======
            Chà, xét về hiệu quả của việc bảo vệ chống ngư lôi, Package-NK ít nhất (như đã nêu) vượt trội hơn đáng kể so với RBU-6000....
            Ngoài ra, "Package-NK" không chỉ sử dụng ngư lôi chống ngư lôi M-15 mà còn sử dụng ngư lôi chống ngầm MTT (tầm bắn - lên tới 20 km, độ sâu - lên tới 600 m).... Không tệ lắm!!!
            1. +1
              10 tháng 2019, 21 58:XNUMX
              Trích từ venik
              Ngoài ra, "Package-NK" không chỉ sử dụng ngư lôi chống ngư lôi M-15 mà còn sử dụng ngư lôi chống ngầm MTT (tầm bắn - lên tới 20 km, độ sâu - lên tới 600 m).... Không tệ lắm!!!

              Không, bạn của tôi, nó tệ, rất tệ. Tàu ngầm của kẻ thù tiềm tàng sẽ không cho phép tàu hộ tống tiếp cận mình ở khoảng cách gần hơn 35-48 km. Điều này được quyết định bởi thực tế là bản thân cô ấy cần khoảng cách này để thực hiện một cuộc tấn công bằng ngư lôi bí mật và hiệu quả (cùng loại MK-48), và đến gần hơn có nguy cơ để lộ bản thân (và sẽ không ai làm điều này một cách vô ích), và Tốc độ của các tàu ngầm hạt nhân hiện đại của kẻ thù tiềm năng là 30 hải lý trở lên, điều này hoàn toàn có thể xảy ra, quan sát mà không để NK đến quá gần. Tôi nhớ chúng ta đã thảo luận về chủ đề này khá lâu với uv. Timokhin, và cuối cùng anh ấy nhận ra rằng đúng là như vậy. Do đó, để phòng không hiệu quả, tàu hộ tống OVR hiện đại phải có TA 533 mm (để sử dụng ngư lôi tầm xa "Fizik/Futlyar" hoặc "Vodopad"; hoặc UKSK cho tên lửa tàu ngầm, tức là có thể tấn công Chẳng hạn, một tàu ngầm của đối phương đã được phát hiện với sự hỗ trợ của trực thăng ở phạm vi 40-50 km). Và điều này rất quan trọng.
              1. 0
                11 tháng 2019, 08 54:XNUMX
                Tốc độ 30 hải lý có phải là tốc độ ồn thấp không?
                1. 0
                  13 tháng 2019, 00 22:XNUMX
                  Trích từ: sivuch
                  Tốc độ 30 hải lý có phải là tốc độ ồn thấp không?

                  Xin thứ lỗi cho tôi, nhưng tôi có một câu hỏi ngược lại: bạn có học trong hệ thống giáo dục Liên Xô không?
                  1. 0
                    13 tháng 2019, 10 38:XNUMX
                    Tất nhiên, ngay cả trong những năm đầu đó, người ta đã tin rằng tốc độ tiếng ồn thấp là vài hải lý/giờ, và ở tốc độ 30 hải lý/giờ trở lên, bất kỳ con thuyền nào cũng ầm ầm đi khắp đại dương và đồng thời không nghe thấy gì. Đạt được tốc độ như vậy, tôi không nhớ là bao nhiêu, nhưng không phải một, hai phút.
        2. nai
          0
          10 tháng 2019, 21 29:XNUMX
          Trích dẫn từ: timokhin-aa
          Perry trên PLO tàu của chúng tôi đang làm

          =========
          Hơn cả một tuyên bố gây tranh cãi! PLO "Perry" chỉ có TA 2x3 324 mm và một máy bay trực thăng (ở các phiên bản sau - 2 máy bay trực thăng nhẹ hơn). PLUR - vắng mặt, kéo và giảm GAS - quá! Tôi thậm chí không nói về RBU - họ đã bỏ rơi chúng từ lâu rồi.....
          Chà, CÁI GÌ, người ta tự hỏi, liệu anh ta (theo nghĩa của “Perry”) có thể làm gì với “Gorshka” ??? yêu cầu Bạn có thể giải thích???
          1. +1
            11 tháng 2019, 00 43:XNUMX
            Về phần tôi, cách diễn đạt kém cỏi của Gorshkov Perry.
    5. +2
      10 tháng 2019, 09 53:XNUMX
      Trích dẫn từ: Sahalinets
      Một tàu ASW thuần túy nên được đóng nhỏ hơn nhiều và phải hoạt động cùng với các máy bay trực thăng căn cứ ngoài khơi.

      Một con tàu có tổng lượng giãn nước dưới 3,5 nghìn tấn cảm thấy rất khó chịu khi biển có bão và không thể hỗ trợ các chuyến bay trực thăng, nếu không có điều đó thì PLO sẽ bị suy yếu nghiêm trọng, do đó, cỡ tàu nhỏ hơn 3-4 nghìn tấn thực tế không có nhu cầu cho các nhà hát của Hạm đội Thái Bình Dương và SMF. Tàu hộ tống chỉ diễn ra trên Hạm đội Baltic và Hạm đội Biển Đen.
      1. -3
        10 tháng 2019, 10 34:XNUMX
        Máy bay trực thăng ASW cũng có thể cất cánh từ đất liền trong Hạm đội Bắc và Thái Bình Dương khi biển động. Và máy bay không người lái dưới nước có thể đối phó tốt nhất với ASW - chi phí thấp hơn rất nhiều so với trực thăng và máy bay, đồng thời thời gian tuần tra không bị giới hạn bởi điều kiện thời tiết và như vậy.
        1. +2
          10 tháng 2019, 10 58:XNUMX
          Trích dẫn: Vadim237
          .Và do đó, máy bay không người lái dưới nước có thể đối phó với PLO tốt nhất - chi phí thấp hơn rất nhiều so với máy bay trực thăng và máy bay, đồng thời thời gian tuần tra không bị giới hạn bởi điều kiện thời tiết, v.v.

          Phạm vi phủ sóng của bất kỳ thiết bị dưới nước nào đều rất nhỏ, so với hàng không và trực thăng, thời gian phản ứng quá dài và không thể lắp đặt một thiết bị sonar tốt trên máy bay không người lái. Đây là những thiếu sót chết người của máy bay không người lái, vì vậy chúng sẽ không bao giờ thay thế được máy bay, nhưng nhìn chung chúng chắc chắn rất hữu ích.
          Chà, đừng quên hiệu quả chiến đấu của phi hành đoàn và vũ khí. Trên một khung chậu nhỏ trong thời tiết trong lành, phi hành đoàn và hầu hết vũ khí đều chưa sẵn sàng chiến đấu.
          1. -1
            10 tháng 2019, 13 59:XNUMX
            Và không ai nói rằng chúng sẽ nhỏ - dài 20 mét và rộng 4 mét là đủ để lắp đặt một hệ thống sonar, ngư lôi, mìn và rà phá bom mìn tốt - bằng cách sử dụng vật liệu và sản xuất hiện đại, bạn có thể tạo ra hơn 100 chiếc trong số đó, thậm chí có kích thước nhỏ hơn - một nửa đang làm nhiệm vụ chiến đấu 24 giờ một ngày, trong một tuần hoặc hơn, sau đó chuyển ca.
        2. +1
          10 tháng 2019, 13 14:XNUMX
          Và do đó, máy bay không người lái dưới nước có thể đối phó tốt nhất với PLO - chi phí thấp hơn nhiều so với trực thăng và máy bay, đồng thời thời gian tuần tra không bị giới hạn bởi điều kiện thời tiết và những thứ khác.


          Tất cả những gì còn lại là làm cho anh ta thông minh hơn con người - thông minh hơn và xảo quyệt hơn, chiến tranh tàu ngầm là một vấn đề rất phức tạp.
          1. 0
            11 tháng 2019, 16 45:XNUMX
            Và học cách kiểm soát nó từ xa.
    6. +2
      10 tháng 2019, 10 22:XNUMX
      Về tàu khu trục, tôi đồng ý rằng chúng ta nên làm những gì có thể mà không bị mập, Dù thế nào đi nữa họ cũng sẽ không chiến đấu.. Và họ sẽ cầm cờ, và họ sẽ có đủ khả năng cho việc này.. Nhưng với BDK, có một câu hỏi lớn. dự án này thực sự không thành công và nói chung là không cần thiết dự kiến ​​sẽ không có cuộc đổ bộ nào trong những năm tới.. Điều này có nghĩa là họ sẽ sử dụng nó như một phương tiện vận chuyển quân, đối với vai trò này, nói một cách nhẹ nhàng thì nó cũng khốn khổ, nhưng dường như các công ty đóng tàu không thể cung cấp bất cứ thứ gì khác cho hạm đội.. Theo suy nghĩ, cần phải làm một cái gì đó giống như Mistral mà không gặp vấn đề gì với camera dành cho tàu đổ bộ (có tài liệu khi họ hét lên) nhưng một lần nữa, chỉ một loại tàu RO-RO sẽ hợp lý hơn nhiều

      .Ngày nay (trong bối cảnh tình hình ở Venezuela), chúng ta cần tàu vận tải và hộ tống cho họ, và bộ ba hạt nhân của Nga sẽ đảm bảo an toàn cho họ trước những “đối tác” quan trọng nhất. ai đó đã bị tiêu diệt trên đường đi.. với biển bởi một đoàn xe được bảo vệ bởi bất kỳ tàu chiến nào, chuyện hôm nay sẽ không thành công, hai hoặc ba cường quốc có khả năng làm được điều này và theo đó, thủ phạm sẽ được xác định rõ ràng 100%, sau đó họ sẽ phải giải trình với một cường quốc hạt nhân.. Vì vậy, việc đóng những con tàu mới cũng có ích vì một lý do đơn giản, những chiếc cũ đã hoàn toàn biến mất ..
      1. +4
        10 tháng 2019, 12 36:XNUMX
        Trích dẫn: max702
        Về tàu khu trục, tôi đồng ý, chúng ta nên làm những gì có thể, không đến mức béo, dù sao họ cũng sẽ không chiến đấu.. Nhưng họ sẽ cầm cờ, và vì điều này họ sẽ có đủ cơ hội

        Cuối cùng tôi thấy được một cái nhìn bình thường, thực dụng về vấn đề. Điểm khởi đầu cho lý luận của bạn dựa trên “danh sách mong muốn” yêu nước giả tạo, nhưng là tình hình thực tế của sự việc. Ở Nga ngày nay, phần lớn nhất của GDP đã được chi cho “quốc phòng” (so với Trung Quốc và Hoa Kỳ), mặc dù thực tế là bản thân GDP này không tăng trưởng (một trò lừa đảo như vậy). Và nó không những không phát triển mà còn không có điều kiện tiên quyết nào cho sự phát triển của nó. Nhưng vì chính sách kinh tế - xã hội hiện nay ở Nga là....!
        Trích dẫn: max702
        Vì vậy, việc đặt những con tàu mới cũng có ích vì một lý do đơn giản, những con tàu cũ đã hoàn toàn biến mất...
        Đây chính xác là điều mà những người được gọi là “người lập dị” không hiểu. Họ không hiểu rằng đây không phải là sự hồi sinh của hạm đội mà là vá lại những lỗ hổng.
        Không phải là những chiếc giường nên được di chuyển, mà là.... đã thay đổi!
      2. +1
        10 tháng 2019, 13 15:XNUMX
    7. +1
      10 tháng 2019, 13 12:XNUMX
      Nhưng tàu khu trục của chúng ta sẽ hộ tống những gì?


      Đoàn xe đến NSR? Vanino-Petropavlovsk-Kamchatsky? Peter-Kalinerrad?

      Đối với tôi đó là một dự án tốt và phổ quát.


      Vì thế tôi hoàn toàn ủng hộ điều đó. Cho đến khi 22350M sẵn sàng. Thế thì tôi sẽ trở nên kịch liệt phản đối nó.
    8. 0
      10 tháng 2019, 20 07:XNUMX
      Một tàu ASW thuần túy nên được đóng nhỏ hơn nhiều và phải hoạt động cùng với các máy bay trực thăng căn cứ ngoài khơi

      Hải quân đang nghiên cứu các phương án cho dự án IPC dành riêng cho PLO trên cơ sở MRK PR. 22800
      Các cỡ nòng giống nhau chỉ là PLUR
      và số lượng pháo chính sẽ chỉ phụ thuộc vào giá thành của tàu:
      cung +/- sống tàu +/- hạ +/- kéo
  3. +5
    10 tháng 2019, 05 46:XNUMX
    Vào những năm 30, chúng ta chế tạo tàu tuần dương và tàu khu trục... Vào những năm 50, chúng ta bắt đầu xây dựng một hạm đội viễn dương, và vào những năm 70-80, chúng ta bắt đầu xây dựng tàu sân bay. Tất cả không gian sống đều chật chội, và vào năm 2019, 2 khinh hạm và 2 tàu đổ bộ lớn đã được đặt đóng cho các dự án không thành công...
    1. +5
      10 tháng 2019, 06 26:XNUMX
      22350 không hẳn là “không thành công”, mà là quá tải về vũ khí và chủ yếu là vũ khí mới. Điều này khiến anh gặp rất nhiều rắc rối. Vấn đề phòng không đã được giải quyết và đây là vấn đề chính, động cơ cho những con tàu này đã được phát triển và bắt đầu chế tạo, tôi nghĩ vấn đề với phòng không cũng sẽ được giải quyết bằng cách hiện đại hóa tàu trong 5 - 7 năm nữa với một số loại của máy bay không người lái. Công việc trên chúng hiện đang được tiến hành.
      Theo cấp bậc, Tàu tuần dương và tàu khu trục thuộc cùng một hạng, tàu hạng 1, hoặc nếu muốn, tàu thuộc vùng biển (biển xa), hạng 2 đối với biển gần, hạng 3 đối với vùng ven biển. Các tiêu chí chính là khả năng đi biển và phạm vi hành trình.
      1. 0
        10 tháng 2019, 07 09:XNUMX
        Evgeniy, tốt hơn là nên chế tạo tàu khu trục pr 22350 dựa trên cách nó sẽ hoạt động với pr 22350 M
        1. +1
          10 tháng 2019, 07 56:XNUMX
          Vâng, tôi không tranh luận với điều đó....
          22350 được xử lý chuyên sâu bằng một tập tin và người ta phải nghĩ rằng nó sẽ được chuyển sang một con tàu tốt. Và nếu bạn suy nghĩ và tính toán chính xác, thì bạn cũng có thể thêm UPKS vào nó, với việc thân tàu mở rộng thêm 16-20 mét, nó sẽ không mất nhiều về khả năng đi biển cũng như tốc độ với cùng công suất thực vật. Và anh ta sẽ không cần một chiếc bius mới, mọi thứ cũng chỉ là thêm một chút tên lửa mà thôi.
          1. 0
            10 tháng 2019, 08 00:XNUMX
            Tôi sẽ bổ sung thêm 22350 tên lửa Onyx và 8 tên lửa Shell-ME vào pr 3 để tự vệ
            1. 0
              10 tháng 2019, 08 32:XNUMX
              Tôi nghĩ họ sẽ bổ sung những cái phổ thông mà không gặp bất kỳ vấn đề gì, nhưng Giáp... Chỉ cần thay vì thứ gì đó, và chiếc bius sẽ phải được thay đổi...
              1. 0
                10 tháng 2019, 08 37:XNUMX
                Một ở cung và hai ở nơi có Broadsword
                1. 0
                  10 tháng 2019, 09 02:XNUMX
                  Vì vậy, dù sao đi nữa, một cái gì đó sẽ phải được loại bỏ, nếu chỉ để thay thế cho thanh kiếm rộng...
                  1. +1
                    10 tháng 2019, 09 07:XNUMX
                    Hoặc kéo dài tàu khu trục một chút
      2. nai
        +3
        10 tháng 2019, 08 30:XNUMX
        Trích dẫn từ john
        Tôi nghĩ vấn đề với PLO cũng sẽ được giải quyết bằng việc nâng cấp tàu trong 5-7 năm nữa bằng một loại máy bay không người lái nào đó.

        ======
        Chính xác thì bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng PLO ở mức 22350 là yếu?? lên tới 16 PRUR 91R2 (UKSK "Kalibr-NK", 8 (2x4) TA "Packet-NK", một máy bay trực thăng (thật tiếc là chỉ có 1), sonar "Zarya-3" và sonar kéo "Vignette-M ".... ..
        Đối với bạn chưa đủ sao???? Ờ, kể tên một cái đi hiện đại một tàu khu trục có khả năng phòng không mạnh mẽ hơn.....
        1. 0
          10 tháng 2019, 09 06:XNUMX
          Ở đó, họ đang nói về tàu hộ tống 20380 chứ không phải về tàu khu trục 22350. hi
          Tất cả chỉ xuất hiện bằng cách nào đó ở một nơi và có thể không hoàn toàn rõ ràng.
          Và máy bay không người lái cũng sẽ không làm tổn thương các tàu khu trục nhỏ. hi
          1. 0
            10 tháng 2019, 09 24:XNUMX
            Đây là loại máy bay không người lái nào? Đường chân trời?
            1. +1
              10 tháng 2019, 09 34:XNUMX
              Ở đó, tôi đề xuất một cái gì đó nhỏ hơn, chẳng hạn như Clavicin (loại đầu tiên) có kích thước của một quả ngư lôi có sóng siêu âm và khả năng dò mìn. Nhưng không chắc họ sẽ hoàn thành nó nhanh chóng....
          2. nai
            0
            10 tháng 2019, 09 59:XNUMX
            Trích dẫn từ john
            Ở đó, họ đang nói về tàu hộ tống 20380 chứ không phải về tàu khu trục 22350.

            =========
            Lấy làm tiếc! “Tôi sai rồi, tôi quá khích, tôi hứa sẽ cải thiện, xin anh cho tôi một cơ hội để chuộc lỗi…”

            đồ uống
    2. +2
      10 tháng 2019, 07 51:XNUMX
      Vào những năm 30, chúng ta chế tạo tàu tuần dương và tàu khu trục... Vào những năm 50, chúng ta bắt đầu xây dựng một hạm đội viễn dương, và vào những năm 70-80, chúng ta bắt đầu xây dựng tàu sân bay. Tất cả không gian sống đều chật chội, và vào năm 2019, 2 khinh hạm và 2 tàu đổ bộ lớn đã được đặt đóng cho các dự án không thành công...
      Thật tốt khi họ cầm đồ, còn hơn là không có gì.
      1. 0
        10 tháng 2019, 08 03:XNUMX
        Và ở đây không có lựa chọn nào, tàu khu trục nhỏ có động cơ, hoặc tàu khu trục hạt nhân có động cơ, nhưng không có dự án làm sẵn....
        Có dự án tàu hộ tống nhưng vẫn chưa có động cơ, động cơ của Trung Quốc thì không tính...
      2. +6
        10 tháng 2019, 08 47:XNUMX
        Vào những năm 30 có một nước Ý thân thiện, một nước Anh kém thân thiện hơn - nước đôi khi bị tiền bạc cám dỗ. Đây là cách mọi thứ được cung cấp cho hạm đội (vâng - bởi vì các ngành công nghiệp trong nước thậm chí còn tồi tệ hơn, chẳng hạn như đọc sử thi mười năm về ngư lôi, và điều đặc biệt là cho dù có bao nhiêu nhà thiết kế và thợ phá tàu được cử đến để cải thiện sức khỏe của họ Tại các khu nghỉ dưỡng ở Siberia, ngư lôi chưa bao giờ ra đời, và chỉ khi đó, Hầu như Stalin mới quyết định mua từ đối tác Ý, sao chép từng chốt và đưa vào sản xuất hàng loạt - đây là cách mà chiếc 53-38 huyền thoại ra đời = ngày nay tương đương với sợi Onyx/Zircon). Và một lần nữa, chương trình đóng tàu đầu tiên là một cơn ác mộng và kinh dị, chương trình thứ hai thì tốt hơn.
      3. +1
        10 tháng 2019, 23 20:XNUMX
        Trên một chiếc máy bay không có cá và một cây chổi? :)
        Cựu chỉ huy đầu đạn-1 TAKR "Novorossiysk" buồn bã nói rằng một số sinh viên tốt nghiệp hoa tiêu chưa bao giờ ra khơi... Chà, hãy xây dựng nó, có lẽ tôi có thể rơi khỏi tường...
  4. +4
    10 tháng 2019, 06 10:XNUMX
    Tính đến việc lắp đặt thêm hai khinh hạm thuộc Dự án 22350, chúng ta có được 6 khinh hạm thuộc Dự án 22350, câu hỏi đặt ra là hạm đội nào sẽ đến gì rất có thể là 3 chiếc cho Hạm đội phương Bắc và 3 chiếc cho Hạm đội Thái Bình Dương, cộng thêm hai chiếc nữa cho dự án BDK 11711 tốt
    1. +1
      10 tháng 2019, 07 26:XNUMX
      Đi về phía Bắc hợp lý hơn. lữ đoàn chính thức. như một lựa chọn... 6 chiếc nữa cho Hạm đội Thái Bình Dương...
      1. 0
        10 tháng 2019, 07 28:XNUMX
        Tôi đồng ý rằng tôi tham gia một lữ đoàn gồm 6 tàu khu trục nhỏ cho các hạm đội phía Bắc và Thái Bình Dương và 3 chiếc cho các hạm đội Baltic và Biển Đen
        1. +4
          10 tháng 2019, 07 41:XNUMX
          nhưng Hạm đội Baltic và Hạm đội Biển Đen chưa cần đến chúng (nói chung là hiện tại), tốt hơn hết là bão hòa Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương hiện tại, Hạm đội Thái Bình Dương không còn là một hạm đội nữa.
          1. +1
            10 tháng 2019, 07 45:XNUMX
            Andrey, ít nhất các tàu hộ tống đều đến từ Nhà máy đóng tàu Amur, mặc dù đã đến lúc đóng pr 20385 ở đó
            1. +1
              10 tháng 2019, 21 00:XNUMX
              Trích dẫn: Alexander Galaktionov

              Andrey, ít nhất các tàu hộ tống đều đến từ Nhà máy đóng tàu Amur, mặc dù đã đến lúc đóng pr 20385 ở đó

              không, bạn thân mến của tôi, ở đó (tại nhà máy Amur) đã đến lúc cần phải chế tạo tàu ngầm PR. 971M (đã được chế tạo ở đó trước đó và hoạt động khá tốt), rẻ hơn rất nhiều so với " Yasen-M", nhưng vẫn hoạt động khá tốt, ít nhất là 4 chiếc. Và thực tế là Hạm đội Thái Bình Dương - “nhưng nhà vua khỏa thân”!! Nhưng hiện tại, chiếc 20380 đắt tiền với hệ thống phòng không Redut “đắt tiền không có chức năng” (đương nhiên đã hoàn thành và chuyển giao cho hạm đội những hệ thống đã bắt đầu xây dựng), thậm chí còn dừng việc đặt chúng xuống. Thay vào đó, Zelenodolsk và tàu Zaliv được nước này thuê sẽ chế tạo không phải cho “những người bạn Việt Nam” mà cho Hải quân của họ các tàu hộ tống PLO 11661-K(E) dành cho OVR và thay thế các tàu “Albatross” bằng chúng. Nghĩa là, mỗi nhà máy phải sản xuất những gì đặc trưng hơn cho nó (giả sử, theo thông số kỹ thuật của nó), đồng thời, càng gần địa điểm phục vụ trong tương lai càng tốt.
              1. 0
                11 tháng 2019, 09 09:XNUMX
                Về cư dân Zelenodolsk, tôi đồng ý. Khi họ đóng một con tàu mang biệt danh của tôi, đó là một lỗi hài hước
                1. 0
                  13 tháng 2019, 00 15:XNUMX
                  Trích từ: sivuch

                  Về cư dân Zelenodolsk, tôi đồng ý. Khi họ đóng một con tàu mang biệt danh của tôi, đó là một lỗi hài hước
                  Nhưng ở đây tôi thực sự muốn chi tiết (cụ thể). Và về những sai lầm. Và về
                  hài kịch?! Và từ "nồi hấp“Tôi rất tò mò, tôi thừa nhận điều đó?!
                  1. 0
                    13 tháng 2019, 10 46:XNUMX
                    Vâng, chúng tôi, những chuyên gia trẻ (mặc dù chúng tôi là loại chuyên gia nào) đã có những tiếng lóng ngớ ngẩn như vậy... Và tôi đã vạch ra lịch sử xây dựng Dự án 1239 ở đâu đó
                    http://forums.airbase.ru/2011/01/t26309_5--raketnye-korabli-na-vozdushnoj-podushke-pr-1239.html
                    Cả vì tốc độ và sự ngu ngốc, nhà máy bên kia sông Neva đảm nhận việc chế tạo Sivuch nhưng lệnh được giao cho Zelenodolsk (theo tin đồn, trưởng thiết kế của dự án là bạn cùng lớp với kỹ sư trưởng của nhà máy) . Các công nhân nhà máy địa phương nhìn bức vẽ của chúng tôi giống như con quái vật ở cổng mới, đó là một cuộc cạnh tranh ngầm - ai có thể đưa ra nhiều nhận xét nhất. Vì vậy, một số người từ mỗi bộ phận đã ngồi trong dolsk gần như liên tục, chẳng hạn như trong khoảng 10 tháng. Sau đó, con tàu được phủ bằng vật liệu ngụy trang - để kẻ thù từ không gian không nhìn thấy nó là gì và gửi nó dọc sông Volga đến Kerch để hoàn thành. Vì con tàu không đi qua âu thuyền nên nó phải được đặt trên phao . Tại một trong những ổ khóa, họ đã bị va đập một chút. Và ở Kerch còn có đại diện của phòng thiết kế và cư dân Zelenodolsk. Vì vậy không có lý do gì mà nó lại rẻ /
                    Và đây là một bình luận thêm
                    Và điều đáng ngạc nhiên ở đây là... Đây là cách mà hầu hết mọi con tàu đều được đóng và đang được đóng do bộ phận kỹ thuật tại các nhà máy còn yếu kém. Họ đã ngồi nhiều năm ở Yaroslavl, ở Sosnovka, ở Feodosia, ở Zeleny Dol, ở Kerch, ở Khabarovsk và ở Vladik. Theo các dự án của Almazov, thuyền không được đóng ở bất cứ đâu...
                    Đúng là Vladik và Khabarovsk đã không cử tôi đi
                    1. 0
                      15 tháng 2019, 13 59:XNUMX
                      Vâng, chúng tôi, những chuyên gia trẻ tuổi (mặc dù chúng tôi là loại chuyên gia nào) đã có những tiếng lóng ngớ ngẩn như vậy


                      Không chỉ bạn, và vâng, không có gì thay đổi kể từ đó. nháy mắt
          2. +1
            10 tháng 2019, 12 19:XNUMX
            Trích dẫn từ: pin_code
            Hạm đội Thái Bình Dương không còn là một hạm đội nữa.

            Hạm đội Thái Bình Dương đang dần trở thành trò cười. Giống như Nga-Nhật.
      2. 0
        10 tháng 2019, 07 33:XNUMX
        Xây dựng Hạm đội Lớn https://navy-korabel.livejournal.com/201620.html Có việc gì đó trong tay cả hai nhưng anh ấy rất lạc quan
        1. +1
          10 tháng 2019, 07 43:XNUMX
          Tôi đồng ý với bạn, nhưng tôi muốn tin vào điều tốt nhất.
          1. 0
            10 tháng 2019, 07 49:XNUMX
            Tôi vẫn thích tàu hộ tống, tàu khu trục và tàu ngầm! Tôi muốn tin nhưng tôi phải nhìn vào nền kinh tế buồn Mặc dù 19 nghìn tỷ được chi cho việc tái vũ trang
  5. +1
    10 tháng 2019, 06 13:XNUMX
    Về phía bmpd, chúng tôi chỉ ra rằng, theo tin đồn lan truyền trên tài nguyên web forum.airbase.ru, hai khinh hạm mới của Dự án 22350 sẽ được đặt tên là “Đô đốc Amelko” và “Đô đốc Chichagov”. Đô đốc Chichagov
    1. 0
      10 tháng 2019, 07 27:XNUMX
      và không phải vô cớ...có lý do.
      1. +1
        10 tháng 2019, 12 50:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Galaktionov
        Đô đốc thứ hai đang bị mắng -Đô đốc Chichagov

        Trích dẫn từ: pin_code
        và không phải vô cớ...có lý do.

        Cá nhân tôi không thấy có gì đáng chê trách dưới cái tên con tàu mới. V.Ya. Chichagov đã có lúc “... giành được chiến thắng trước lực lượng địch vượt trội trong các trận chiến Eland (1789), Revel (1790) và Vyborg, đồng thời bắt giữ nhiều tàu, khinh hạm và các tàu khác, hơn 5000 binh sĩ và tới 200 sĩ quan, bao gồm cả hậu đô đốc Thụy Điển. Những chiến thắng này đã buộc vua Thụy Điển Gustav III phải nhanh chóng kết thúc hòa bình." Vasily Ykovlevich Chichagov xứng đáng được đưa vào danh sách “Những chú đại bàng của Catherine” đầu tiên... Ngay cả trên tượng đài Catherine Đại đế, người ta cũng đã tìm thấy một vị trí dành cho ông.
  6. -1
    10 tháng 2019, 06 13:XNUMX
    Một thời gian ngắn sau khi phát hành phần cuối cùng, từ trên cao đã có tin đồn về việc làm lại sâu sắc dự án này và thay thế nhà thiết kế chính.

    Bạn có nghĩ ai đó "ở trên cùng" sẽ đọc Topwar không? ))
    1. +6
      10 tháng 2019, 06 18:XNUMX
      Chắc chắn rồi, họ đã phân công một nhân viên đặc biệt để giám sát địa điểm này. )))
    2. +5
      10 tháng 2019, 06 29:XNUMX
      Nếu chúng ta tính đến thực tế là tài nguyên này đứng đầu trong số các trang web chuyên biệt trên thế giới, thì rất có thể - CÓ.
    3. +2
      10 tháng 2019, 07 02:XNUMX
      Những tài nguyên như VO được “tôn kính” không chỉ “ở trên cùng”, mà còn ở những nơi mà bạn không thể tự mình tìm đường, trừ khi bạn đi thang máy đến đó trong một chiếc ô tô tông màu đậm để có một cuộc trò chuyện chân thành)))
  7. +1
    10 tháng 2019, 06 37:XNUMX
    Năm 2014 thì như thế này vào ngày 21/2014/10 07:XNUMX
    Nguồn: Hải quân Nga sắp đặt mua 12 tàu khu trục lớp Leader
    Dự kiến, sáu chiếc tàu như vậy sẽ được đóng cho Hạm đội phương Bắc và sáu chiếc cho Hạm đội Thái Bình Dương https://tass.ru/armiya-i-opk/1520956
  8. +1
    10 tháng 2019, 06 39:XNUMX
    Ngày 10 tháng 2018 năm 09, 03:10 Đã cập nhật ngày 2018 tháng 09 năm 05, XNUMX:XNUMX
    Nguồn: việc xây dựng tàu sân bay trực thăng sẽ bắt đầu tại Severnaya Verf vào năm 2020 https://tass.ru/armiya-i-opk/4863362
  9. +3
    10 tháng 2019, 07 09:XNUMX
    Cuối cùng chúng tôi đã tỉnh táo lại.
  10. +5
    10 tháng 2019, 08 01:XNUMX
    Mát mẻ. Tác giả không chỉ vạch trần hành vi phản quốc trong xây dựng hải quân mà còn ngăn chặn nó. Thực ra. Bây giờ mọi thứ sẽ như nó phải thế. Và những con tàu sẽ cày xới các đại dương trên thế giới.

    Sẽ có nhiều tiết lộ như vậy hơn trong các lĩnh vực khác, ví dụ như trong ngành hàng không. Hoặc trong khoa học. Trong y học và giáo dục. Bạn chỉ cần tìm một đội trưởng cấp 3 giỏi làm đồng tác giả. Và rừng núi của chúng ta sẽ nhảy múa...
  11. -3
    10 tháng 2019, 08 21:XNUMX
    Chúng ta cũng cần những tàu khu trục có vũ khí tên lửa, chống ngầm và phòng không cực mạnh, bởi vì có dự án 23560 “Leader” rất hay đã được Bộ Quốc phòng Nga phê duyệt, tại sao không thể triển khai bằng kim loại? ???
    1. 0
      10 tháng 2019, 08 36:XNUMX
      Project 23560 "Leader" ở đây nó không phải là tàu khu trục mà là Cruiser. Còn Destroyer là Project 21956 mặc dù có thể bổ sung thêm một chút vũ khí
    2. 0
      10 tháng 2019, 10 06:XNUMX
      bởi vì nó tệ, giống như chiếc tàu sân bay ngu ngốc "Storm". Một con tàu tốt không cần quảng cáo nhiều đến thế.
    3. 0
      10 tháng 2019, 10 25:XNUMX
      Trích dẫn từ sgrabik
      Suy cho cùng, có một dự án rất hay 23560 “Leader” đã được Bộ Quốc phòng Nga phê duyệt, tại sao nó không thể triển khai bằng kim loại?

      Bởi vì không có bản phác thảo nào hoạt động, và những gì được phê duyệt chỉ là bản phác thảo.
  12. Nhận xét đã bị xóa.
    1. 0
      10 tháng 2019, 08 46:XNUMX
      Chà, đã có những dự án làm sẵn cho tàu đổ bộ lớn "Priboy" và "Avalanche", tại sao chúng ta không đưa chúng đi đến kết luận hợp lý và đóng tàu ??? Tạo dự án mà cuối cùng không thực hiện thì có ích gì, vì tạo dự án cũng là một khoản chi phí tài chính lớn.
      1. +3
        10 tháng 2019, 08 55:XNUMX
        Những dự án nào? Bạn có thể chia sẻ tài liệu thiết kế được không?

        Lướt sóng là một đề xuất trước (thậm chí không phải là một dự án) từ Cục thiết kế Nevsky. Họ phác họa hình ảnh trên đầu gối và lấy nó ra.
        Avalanche thực ra là một người mẫu, đừng coi trọng cô ấy. Đây chỉ đơn giản là sự thể hiện năng lực trong việc dán các mô hình từ nhà sản xuất mô hình đội tàu hàng đầu = Trung tâm Krylov. Không có nghiên cứu nghiêm túc nào ở đó và đội tàu trong mọi trường hợp sẽ không đặt hàng một nhóm người điều hành cho dự án.
        1. -1
          10 tháng 2019, 14 23:XNUMX
          Một trận tuyết lở là một điều hoang dã đến mức không có từ nào thích hợp để mô tả nó.
      2. +6
        10 tháng 2019, 12 24:XNUMX
        Trích dẫn từ sgrabik
        Chà, đã có những dự án làm sẵn cho tàu đổ bộ lớn "Priboy" và "Avalanche", tại sao chúng ta không đưa chúng đi đến kết luận hợp lý và đóng tàu ???

        Bởi vì không có khối óc để thiết kế và không có sức mạnh để xây dựng. Người Pháp với những chiếc Mistral của họ đã cho chúng tôi thấy vị trí của mình trong ngành đóng tàu. Nghĩa là, họ đã cho thấy rằng chúng tôi hoàn toàn là con số 15 trong việc xây dựng UDC. Lựa chọn của tôi không phải là ngu ngốc khi tự mình thiết kế và đóng những con tàu như vậy (vẫn sẽ mất ít nhất XNUMX năm), mà là ngu ngốc đặt hàng và mua một vài chiếc ở Hàn Quốc hoặc một nơi nào khác. Hiện nay có rất nhiều người đóng những con tàu như vậy. Và họ sẽ xây dựng nó trong một năm rưỡi. Và nó sẽ rẻ hơn ba lần so với những gì chúng ta sẽ phải căng thẳng.
    2. +1
      10 tháng 2019, 09 00:XNUMX
      Sẽ thật tuyệt nếu biết chúng sẽ được sử dụng vào mục đích gì, có thể chúng “cần thiết”, chỉ là chúng sẽ được sử dụng như thế nào….
    3. 0
      10 tháng 2019, 14 23:XNUMX
      Thay thế nhập khẩu và chủ nghĩa yêu nước đang thịnh hành hiện nay. Tôi không nghĩ rằng sau Mistral sẽ có người đặt mua bất cứ thứ gì ở bất cứ đâu.

      Vì vậy, hoặc là theo cách này hoặc không hề. Vậy thì cứ như vậy đi.
      1. 0
        10 tháng 2019, 14 42:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa
        Thay thế nhập khẩu và chủ nghĩa yêu nước đang thịnh hành hiện nay.

        Mọi thứ đơn giản hơn - chúng tôi có thể đặt hàng, nhưng đâu là sự đảm bảo rằng chúng tôi sẽ nhận được chúng?
      2. Nhận xét đã bị xóa.
    4. +2
      10 tháng 2019, 15 04:XNUMX
      Trích dẫn từ rudolf
      Sẽ tốt hơn nếu vài chiếc Macassars được đặt hàng từ Indonesia

      Nhân tiện, một lựa chọn tuyệt vời. Thay vì dùng dầu cọ, người Indonesia có thể dễ dàng mua máy bay chiến đấu bằng tàu. Và mọi người sẽ hạnh phúc.
      1. 0
        10 tháng 2019, 15 53:XNUMX
        Duropedia báo cáo với chúng tôi rằng Sevastopol UDC của dự án Priboi đang chuẩn bị được khởi công vào năm 2020... Và các đặc tính hiệu suất của nó tương ứng với dự án Avalanche. Hóa ra một dự án kép Priboi-Avalanche:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/Универсальные_десантные_корабли_типа_«Прибой»
        Và tôi thực sự thích việc đổi tên Daring thành Mercury: nó ngay lập tức gợi lên hương thơm của những truyền thống vĩ đại. Vinh quang cho Hạm đội vĩ đại!
      2. +1
        10 tháng 2019, 18 25:XNUMX
        Tôi đã nghĩ ở đây - nhưng họ có thể đóng tàu bằng thiết bị và nhà máy điện của chúng tôi. Và vâng, trao đổi.

        Một ý kiến ​​hay.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Nhận xét đã bị xóa.
  13. -3
    10 tháng 2019, 08 54:XNUMX
    Tin tức tốt, nhưng còn mơ hồ, tất nhiên, không cần đến sperlinkorofrigate có chữ M, điều này là hiển nhiên đối với bất kỳ người tỉnh táo nào, vì vậy việc tiếp tục loạt phim Gorshov là điều bình thường, cũng như việc từ chối tiếp tục loạt tàu hộ tống 80-86. Nga cần một dự án tàu viễn dương trên mặt nước, nó tồn tại và hiện đang được sản xuất hàng loạt, việc tiếp tục loạt phim này rõ ràng là do ngừng hoạt động vào năm 1155, do hoạt động tàn nhẫn, sự lỗi thời về đạo đức và thể chất, cuộc thử nghiệm nhằm hiện đại hóa chúng dường như vẫn chưa được công nhận là thành công..... BDK có còn cần thiết nữa không? có lẽ thay vì một cặp BDK, hãy đặt 8 con Dugong? Nhưng vấn đề này đang được giải quyết có tính đến một số dữ liệu mà Bộ Tổng tham mưu đã biết. Tôi hy vọng con tàu thứ năm được hạ thủy vào năm 2019 sẽ là tàu ngầm hạt nhân!
  14. +2
    10 tháng 2019, 08 56:XNUMX
    Và tôi xin chúc mừng bạn. Đọc bài của bạn tôi thấy bạn lo lắng quá. Hãy coi đây chỉ là tin tốt ĐẦU TIÊN! Giá như họ có thể xây dựng nó!
  15. 0
    10 tháng 2019, 09 37:XNUMX
    Đối với tôi, có vẻ như để bổ sung cho Syria Express, tốt hơn hết là không nên sử dụng tàu đổ bộ mà nên sử dụng ụ vận tải đổ bộ hoặc UDC. Hơn nữa, hiện tại không thể sử dụng BDK cho mục đích đã định.
    1. 0
      10 tháng 2019, 18 27:XNUMX
      Điều này có thể hiểu được, chúng tôi mới loại bỏ tài nguyên khỏi BDK và chưa cho ra đời một dự án bình thường nào, nên hãy có ít nhất một vài Grens, con tàu, nói một cách nhẹ nhàng là vậy, nhưng có còn hơn không.
      1. 0
        10 tháng 2019, 19 43:XNUMX
        Không có trường hợp nào. Đây là phân chim đáng kinh ngạc đến mức bạn chỉ đơn giản là ngạc nhiên...
        1. +1
          11 tháng 2019, 13 14:XNUMX
          Câu hỏi là, đó là guano hoặc bằng không. Tôi hiểu rằng đây là một lựa chọn tồi, nhưng chúng tôi đã ở trong hoàn cảnh đó nên chúng tôi cũng có thể vui mừng về điều này.
  16. 0
    10 tháng 2019, 09 55:XNUMX
    “Chết trong rừng” là gì? Làm thế nào mà Bộ Quốc phòng và Hải quân lại đột nhiên đi đúng đường? Thật khó để đánh giá điều này, nhưng có lẽ một ngày nào đó chúng ta sẽ tìm hiểu về nó

    Chà, rất có thể họ đã đưa Poliment-Redut đến trạng thái hoạt động nào đó, có lẽ vẫn còn niềm tin vào việc sản xuất động cơ.
    1. 0
      10 tháng 2019, 18 28:XNUMX
      Chương trình 22350 quá lớn để có thể thất bại cách đây một năm. Và rõ ràng là qua nỗi đau và máu, con tàu sẽ được hoàn thành. Và hộp số sẽ bị ép ra khỏi Star.
      1. 0
        10 tháng 2019, 22 47:XNUMX
        Đồng ý. Có niềm tin rằng họ sẽ thực sự siết chặt, à, rõ ràng là họ không chỉ siết chặt mà còn sẵn sàng sản xuất hàng loạt các đơn vị... hoặc họ tự tin rằng họ sẽ sẵn sàng trong thời gian gần tương lai. Về điều đó tôi thực sự chúc mừng tất cả mọi người.
        Bây giờ tất cả những gì còn lại là giải quyết các tàu hộ tống và hiện đại hóa các cấp bậc đầu tiên vẫn còn sống
      2. 0
        10 tháng 2019, 22 53:XNUMX
        Trích dẫn từ: timokhin-aa

        Chương trình 22350 quá lớn để có thể thất bại cách đây một năm. Và rõ ràng là qua nỗi đau và máu, con tàu sẽ được hoàn thành. Và hộp số sẽ bị ép ra khỏi Star.

        Điều quan trọng bây giờ là khi được triển khai, “tin vui” thực sự này có tốc độ xây dựng và bàn giao cho đội tàu khá tốt chứ không như dự án đầu lòng của loạt dự án này. Và đối với điều này, có lẽ bây giờ cả NPO “Saturn” và “Zvezda-Reductor” sẽ nhận được sự hỗ trợ kịp thời, không ngừng của nhà nước cũng như sự kiểm soát không suy giảm (không hoạt động)!
  17. -2
    10 tháng 2019, 10 04:XNUMX
    Tôi không hiểu tác giả chút nào
    Nga mất (tạm thời) khả năng đóng tàu chiến cỡ lớn

    cuồng nhiệt! Kích thước của thân tàu cấp tàu khu trục hoàn toàn không phải là vấn đề - họ đã chế tạo một phần cho Mistral hoặc cùng loại Gren.
    Câu hỏi thứ hai - tác giả nói rằng Gren không lý tưởng, nhưng nó cần phải được xây dựng, nhưng trời ơi - thực sự không thể điều chỉnh dự án và xây dựng một dự án cải tiến ??? Suy cho cùng, nếu chúng ta xây chiếc Gren số 2 này, chúng ta sẽ phải chịu đựng nó hàng chục năm và không thể xây được chiếc khác - tiền đã tiêu rồi.
    Vì vậy, vội vàng là gì?
    Điều tương tự với dòng 22350. Bạn có thể đặt nó xuống nhưng bạn cũng có thể thực hiện một số cải tiến cho dự án!
    Ví dụ: đồng ý với các nhà phát triển để cải thiện hệ thống phòng không và đưa ra những thay đổi.
    Nhưng thành thật mà nói, tôi không hiểu tại sao không thể chỉ chế tạo một tàu khu trục, ngay cả với một nhà máy điện không hoàn hảo mà là một nhà máy được chế tạo bình thường. Hãy để nó chỉ đi được 15 hải lý, nhưng ở tất cả các khía cạnh khác, nó sẽ BÌNH THƯỜNG.
    1. +1
      10 tháng 2019, 10 29:XNUMX
      Trích dẫn từ yehat
      nhưng ôi - thực sự không thể điều chỉnh dự án và xây dựng một dự án cải tiến sao?

      Họ đã đóng góp, dẫn đến việc xây dựng lâu dài.
      “Không cần phải làm tốt hơn, hãy làm như vậy”
      1. 0
        10 tháng 2019, 11 12:XNUMX
        Vì vậy, không cần phải thực hiện những thay đổi căn bản - cải thiện các đường nét một chút, thiết kế lại sân bay trực thăng. Trước đây, những thay đổi như vậy được thực hiện nhanh chóng và không có sự chậm trễ, nhưng bây giờ một số loại núi đã bị thổi bay không cân xứng.
        1. +1
          10 tháng 2019, 11 30:XNUMX
          Trích dẫn từ yehat
          cải thiện đường nét một chút, thiết kế lại sân bay trực thăng.

          Nếu những thay đổi về đường viền không dẫn đến thay đổi cách bố trí các thiết bị bên trong, nhưng điều này khó xảy ra. Nếu các tàu khu trục nhỏ bị chậm lại bởi các thiết bị mới và chưa được chứng minh, thì với Gren, đó là những thay đổi liên tục trong dự án.
    2. 0
      10 tháng 2019, 14 25:XNUMX
      cuồng nhiệt! Kích thước của thân tàu cấp tàu khu trục hoàn toàn không phải là vấn đề - họ đã chế tạo một phần cho Mistral hoặc cùng loại Gren.


      Đúng? Còn nhà máy điện thì sao?

      Câu hỏi thứ hai - tác giả nói rằng Gren không lý tưởng, nhưng nó cần phải được xây dựng, nhưng trời ơi - thực sự không thể điều chỉnh dự án và xây dựng một dự án cải tiến ??? Suy cho cùng, nếu chúng ta xây chiếc Gren số 2 này, chúng ta sẽ phải chịu đựng nó hàng chục năm và không thể xây được chiếc khác - tiền đã tiêu rồi.
      Vì vậy, vội vàng là gì?


      Tôi nghĩ việc này sẽ được thực hiện hoặc đã được thực hiện. Các vấn đề với đường viền Gren, tuyến cáp, v.v. đã được biết đến từ lâu.
      1. 0
        10 tháng 2019, 15 29:XNUMX
        và các vấn đề với các tuyến cáp là gì?
        1. 0
          10 tháng 2019, 18 29:XNUMX
          Họ đặt nó theo cách mà nó không bị khử từ. Tôi phải trả lại, cắt xác, v.v.
  18. +3
    10 tháng 2019, 10 15:XNUMX
    Tin tức chắc chắn là tốt.
    Nhưng bây giờ, cái gì sẽ được đóng nhanh hơn: 4 tàu cho Hải quân hay 15 tàu chở khí cho dự án LNG Bắc Cực trong tương lai (giao 5 tàu chở dầu vào năm 2022, 2024 và 2025) tại nhà máy đóng tàu Far Eastern Zvezda, thuộc sở hữu của Rosneft?
  19. Nhận xét đã bị xóa.
    1. 0
      10 tháng 2019, 11 14:XNUMX
      thông thường, nếu ban quản lý muốn có một đội xe, họ có các dự án đang xếp hàng chờ
      và các thông số dự thảo và tính toán của dự án dựa trên những điều chỉnh đã thực hiện có thể được công bố hầu như hàng tháng. Người Đức có thể làm điều này hơn 100 năm trước, còn bây giờ thì không?
      1. +1
        10 tháng 2019, 11 32:XNUMX
        Trích dẫn từ yehat
        Người Đức có thể làm điều này hơn 100 năm trước, nhưng bây giờ chúng ta

        Đừng nhầm lẫn giữa sự phức tạp của công nghệ ngày ấy và bây giờ.
        1. +1
          10 tháng 2019, 11 36:XNUMX
          Bạn có nghĩ rằng một thiết giáp hạm có hệ thống giáp phức tạp sẽ kém phức tạp hơn máng BDK?
          1. -1
            10 tháng 2019, 13 32:XNUMX
            Trích dẫn từ yehat
            một thiết giáp hạm có hệ thống áo giáp phức tạp thì ít phức tạp hơn

            Áo giáp chỉ là phần cứng và những con tàu hiện đại được trang bị đầy đủ công nghệ, đây là nguồn gốc chính của vấn đề.
            1. +2
              10 tháng 2019, 13 45:XNUMX
              BDK chỉ đơn giản là một nhà kho nổi. không có công nghệ ở đó. Thiết bị phức tạp hơn một chiếc thuyền một chút
              Tôi đang đi du ngoạn trên tàu Mistral khi nó ở St. Petersburg. Nhà chứa máy bay trống lớn đến ngu ngốc.
              1. +1
                10 tháng 2019, 13 54:XNUMX
                Trích dẫn từ yehat
                Nhà chứa máy bay trống lớn đến ngu ngốc.

                Phần lớn không gian quả thực là một nhà chứa máy bay, nhưng không phải toàn bộ con tàu, trang bị ở đó vẫn phức tạp hơn một chiếc thuyền.
                1. +1
                  10 tháng 2019, 13 57:XNUMX
                  thế thôi, phức tạp hơn một chút
                  nhưng trên một chiến hạm, thậm chí là một chiến hạm cổ xưa, điều đó còn khó khăn hơn nhiều.
                  Điều duy nhất khiến tôi thực sự ấn tượng ở Mistral là chất lượng loa ngoài trên tàu - sau tiếng loa khò khè của tàu điện ngầm, điều đó thật sốc.
                  ồ vâng, gần lối đi cũng có một cửa kính, giống như trong khách sạn.
                  Khi nhìn thấy điều này, tôi hơi phát điên.
                  1. 0
                    10 tháng 2019, 14 02:XNUMX
                    Trích dẫn từ yehat
                    nhưng trên một chiến hạm, thậm chí là một chiến hạm cổ xưa, điều đó còn khó khăn hơn nhiều.

                    Tức là công nghệ 70-80 năm trước có phức tạp hơn hiện tại không? Hừm.
                    Trích dẫn từ yehat
                    điều duy nhất khiến tôi thực sự ấn tượng ở Mistral

                    Và họ cho bạn đi bất cứ đâu và cho bạn xem tất cả các thiết bị, ngay cả ở dạng tháo rời.
                    1. +1
                      10 tháng 2019, 14 09:XNUMX
                      Chúng tôi không thấy quần lót của thuyền trưởng ở đó
                      và bạn không nên quá coi thường sự phức tạp của công nghệ trong thời kỳ đua xe dreadnought. Riêng hệ thống thủy lực đã có giá trị rồi. Tất nhiên, steampunk không hiệu quả, nhưng điều này không làm giảm bớt khó khăn.
                      1. 0
                        10 tháng 2019, 14 37:XNUMX
                        Trích dẫn từ yehat
                        Riêng hệ thống thủy lực đã có giá trị rồi.

                        Tin tôi đi, không có nhiều vấn đề với hệ thống thủy lực. Điện tử và mọi thứ liên quan đến nó - vâng.
                        Trích dẫn từ yehat
                        Chúng tôi không thấy quần lót của thuyền trưởng ở đó

                        Thế là họ giao cho bạn trung tâm chỉ huy để tháo rời?
                      2. 0
                        10 tháng 2019, 15 13:XNUMX
                        Không rõ ràng nhưng họ đã cho xem buồng lái và trung tâm chỉ huy thực tế để quản lý hoạt động.
                      3. 0
                        10 tháng 2019, 15 16:XNUMX
                        Trích dẫn từ yehat
                        không thể hiểu được, nhưng họ đã cho thấy nó

                        Nếu bạn nhìn vào bảng điều khiển từ bên ngoài, điều này không có nghĩa là bạn biết mọi thứ hoạt động như thế nào từ bên trong.
                      4. 0
                        10 tháng 2019, 15 18:XNUMX
                        Chà, thứ nhất, một số điều đơn giản là hiển nhiên, và thứ hai, họ đã chỉ ra và kể lại.
                        thứ ba, đơn giản là không thể hiển thị mọi thứ.
                        Bạn cũng có thể hỏi liệu các xà cừ có động cơ có được chiếu dưới nước hay không.
                      5. 0
                        10 tháng 2019, 15 32:XNUMX
                        Trích dẫn từ yehat
                        Vâng, trước hết, có một số điều đơn giản là hiển nhiên
                        Đó là, nó chưa được biết.
                        Trích dẫn từ yehat
                        thứ hai, họ đã chỉ ra và kể lại.
                        Cái gì, bản vẽ làm việc và tất cả các thuật toán điều khiển?
                      6. 0
                        10 tháng 2019, 15 49:XNUMX
                        Tôi không hiểu thuật toán điều khiển có liên quan gì đến con tàu
                        chúng tôi đã nhìn con tàu
                      7. 0
                        10 tháng 2019, 16 13:XNUMX
                        Trích dẫn từ yehat
                        Tôi không hiểu thuật toán điều khiển có liên quan gì đến con tàu

                        Bạn có nghĩ rằng chỉ cần lắp ráp con tàu như một bộ dụng cụ là đủ và mọi thứ sẽ hoạt động tốt không? Các thuật toán điều khiển có thể tích hợp điều khiển tất cả các thiết bị là một thuật toán phức tạp đến mức chúng không thể sánh được với các cơ chế thông thường.
                      8. 0
                        10 tháng 2019, 16 15:XNUMX
                        Tôi cũng hiểu điều này như bạn, nhưng hãy coi đây là một chủ đề riêng biệt
                        đã gửi 1000 lập trình viên Trung Quốc và việc đó đã hoàn thành. Nó không thực sự là đóng tàu.
                      9. 0
                        10 tháng 2019, 16 24:XNUMX
                        Trích dẫn từ yehat
                        nhưng hãy coi đây là một chủ đề riêng biệt

                        Không, đây chỉ là đóng tàu. Con tàu không phải là những bộ phận riêng lẻ mà là một hệ thống phụ thuộc vào tất cả các bộ phận. Chỉ là bây giờ ưu tiên về độ phức tạp và giá cả đã chuyển sang các phần khác.
                      10. +1
                        10 tháng 2019, 16 40:XNUMX
                        hệ thống điều khiển tàu có thể được xây dựng trên cơ sở các mô-đun điều khiển thiết bị sản xuất tiêu chuẩn của Siemens. Đây là công việc rất độc lập với thiết kế của con tàu.
                        Hệ điều hành cũng có thể được viết riêng.
                        Lấy AEGIS của Mỹ làm ví dụ - nó được lắp đặt trên một số loại tàu.
                      11. 0
                        10 tháng 2019, 17 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ yehat
                        hệ thống điều khiển tàu có thể được xây dựng

                        Mọi thứ đều được cho phép. Tôi nghiêm túc đấy. Câu hỏi đặt ra là thời gian để gỡ lỗi, vì viết chương trình thôi chưa đủ mà còn cần phải kiểm tra hoạt động của nó trên thực tế, tức là khởi động các hệ thống của tàu. Và đây là thời điểm.
              2. +1
                10 tháng 2019, 14 31:XNUMX
                Ừ, họ đưa cậu đến trung tâm chỉ huy và bệnh viện? Đây là trung tâm hậu cần của chiến dịch đổ bộ, quân đội đổ bộ từ đó và hoạt động hàng không, hệ thống điều khiển tự động ở đó, những người bị thương được vận chuyển đến đó bằng trực thăng thông thường của họ trên các chuyến bay trở về, họ bất động ở đó để đưa đi. đến bệnh viện nổi, nếu cần, hồi sức, v.v. d. Ngoài ra còn có vật tư và vật dụng ở đó. Trong khoảng cách ngắn, nó có thể vận chuyển một trung đoàn cùng một lúc.

                Đây thực sự là một con tàu rất hữu ích.
                1. +1
                  10 tháng 2019, 15 24:XNUMX
                  ở đó có một bệnh viện, nhưng trong tình trạng sụp đổ - tôi không hiểu rõ về khả năng của nó
                  và tôi chỉ có thể đoán về khả năng vận chuyển từ quảng cáo và quy mô của cơ sở. Tôi không thể nói chắc chắn về con tàu nhưng nó cao 18 tầng
                  Từ sàn đáp có thể nhìn thấy rõ toàn bộ trung tâm St. Petersburg.
            2. +2
              11 tháng 2019, 16 54:XNUMX
              Chẳng phải những con tàu trong Thế chiến thứ hai được trang bị đầy đủ công nghệ và thiết bị điện tử sao? Ít nhất hãy đọc về hệ thống điều khiển hỏa lực tập trung cho cỡ nòng chính và phòng không. Với sự dư thừa KDP. Ở trình độ công nghệ đó. Truyền cảm hứng cho sự tôn trọng.
              1. 0
                11 tháng 2019, 17 24:XNUMX
                Trích dẫn: Tavrik
                Ở trình độ công nghệ đó. Truyền cảm hứng cho sự tôn trọng.

                Đó là vấn đề, nó ở mức độ đó. Bạn sẽ không so sánh máy tính và máy tính tay phải không?
                1. 0
                  12 tháng 2019, 12 08:XNUMX
                  Tại sao không so sánh? Tôi nghi ngờ rằng một chiếc máy tính văn phòng hiện đại không đắt hơn một chiếc máy tính điện tử thực sự từ những năm 80
                  1. 0
                    12 tháng 2019, 12 49:XNUMX
                    Trích dẫn từ alexmach
                    ở mức giá không đắt hơn một chiếc máy tính điện tử thực sự

                    Tôi không nói về giá cả (có thể điều này đúng, tôi không biết), mà là về những khó khăn khi lắp đặt nó trên tàu và kết hợp tất cả thành một hệ thống.
    2. 0
      10 tháng 2019, 14 26:XNUMX
      Chà, chúng ta có sự vô vọng, nếu có. Khi tôi viết, con tàu rất tệ, nhưng có còn hơn không.
  20. +5
    10 tháng 2019, 12 46:XNUMX
    Gren với tư cách là một tàu đổ bộ lớn là điều hoàn toàn không thể hiểu được, thật khó để hiểu được ý nghĩa của tòa nhà.
    nếu nó giống như một phương tiện vận tải quân sự thì nó được trang bị quá mức và quá đắt tiền, nếu nó giống như một chiếc BDK thì chẳng là gì cả.
    1. 0
      10 tháng 2019, 14 27:XNUMX
      Không có cá và ung thư, cá - logic ở đây là như thế này.
  21. 0
    10 tháng 2019, 13 24:XNUMX
    Điều này tốt, nhưng thay vì 2 lính dù, tốt hơn là có thêm 2 khinh hạm, và lý tưởng nhất là một tàu khu trục
    1. 0
      10 tháng 2019, 13 46:XNUMX
      không tốt hơn. hạm đội không chỉ phải chiến đấu
  22. +7
    10 tháng 2019, 13 29:XNUMX
    Trích dẫn từ sgrabik
    Chà, họ đã nói rõ ràng với bạn rằng đây chỉ là bước khởi đầu của quá trình khôi phục Hải quân Nga, điều quan trọng chính là quá trình này đã bắt đầu và nó không thể đảo ngược.

    Tuyên bố này gây nhiều tranh cãi, nhưng không sao. Mặc dù quá trình này đã bắt đầu và không thể đảo ngược, nhưng nó diễn ra cực kỳ chậm. Trong số 22350 tàu khu trục nhỏ thuộc "dòng đô đốc", 4 chiếc đã được đặt lườn, 1 chiếc đang được đưa vào sử dụng. Khi nào "Kasatonov", "Golovko", "Iskov" sẽ đi vào hoạt động - câu hỏi vẫn còn bỏ ngỏ. Họ sẽ đẻ thêm hai con nữa. Một người rất có thể sẽ được gọi là "Đô đốc Yumashev". Vì vậy, nếu họ chế tạo với tốc độ tương đương với Gorshkov (tôi hy vọng rằng tất cả các vấn đề với radar, tên lửa và động cơ đã được loại bỏ và họ sẽ chế tạo nhanh hơn), thì chúng ta sẽ không sớm đạt được điều đó.

    Trích dẫn: Siberia 75
    Trích: Cat_Kuzya
    Hai tàu khu trục và hai tàu đổ bộ lớn sẽ làm gì cho họ?

    Ví dụ, một nhóm đổ bộ từ Bộ Quốc phòng Nga đến đúng giờ có thể cản trở cuộc đảo chính tiếp theo của người Mỹ ở một quốc gia quan trọng nào đó đối với Nga. Hỗ trợ đồng minh của bạn một cách kịp thời. Có, rất nhiều điều tốt và hữu ích có thể được thực hiện với tương đối ít nỗ lực

    Điều này có thể thực hiện được khi bố trí khoảng 10 binh sĩ đổ bộ, nhưng trên thực tế, các tàu sẽ được phân bổ cho các hạm đội và 3 trăm lính thủy đánh bộ khó có thể làm được gì trước gần 2 nghìn quân của kẻ thù. Hơn nữa, lực lượng đổ bộ của họ sẽ không đến một mình. Và với lực lượng hộ tống rất tốt, bao gồm cả tàu tấn công và tàu chở máy bay. Của chúng tôi đủ để sơ tán đại sứ quán trong trường hợp cực đoan và các chuyên gia dân sự của chúng tôi, không còn nữa

    Trích dẫn từ: Romario_Argo
    ở nơi nào (?)
    Đối với các tàu tuần dương và tàu khu trục phòng không của Mỹ, việc tiếp cận của tên lửa chống hạm 3M55 Onyx bay thấp là một tình huống nguy cấp (!)
    sự tiếp cận của ngay cả tên lửa chống hạm 1M3 Zircon đầu tiên cũng chỉ là vạch đích (!!!)

    Tại thời điểm nào, Roman, bạn có thể bắt đầu hét lên hoan hô không???? Tên lửa Onyx "bay thấp" có tầm phóng 120 km... Nếu muốn phóng ở cự ly tối đa, họ phóng theo quỹ đạo tầm cao. Độ cao hành quân - 14 km. Tôi sẽ cho bạn biết họ sẽ phát hiện ra nó từ khoảng cách nào hay bạn tự tính toán?
    Chà, “Zircon” là một chiếc wunderwaffe thường bay ở độ cao 40 km. Nhưng không sao cả khi tên lửa phòng không của địch đạt tốc độ 15M so với 9M đối với Zircon. trong phần cuối cùng sẽ chậm lại và mất tốc độ, sẽ trở thành siêu âm. Vậy chúng ta có thể bắt đầu la hét được không? Bạn cũng giống như Simferopol (Hypersound), người mơ ước đánh chìm hoàn toàn 941-7 AUG (tàu sân bay và tàu hộ tống) bằng một viên đạn Zircon từ dự án thứ 9. Bạn sẽ đánh chìm ai đó bằng một tên lửa

    Trích dẫn: Vadim237
    Với sự ra đời của tên lửa chống hạm siêu thanh, hạm đội mạnh nhất của Mỹ sẽ biến thành sắt vụn đắt tiền để bắn ở trường bắn. Hãy để họ tiếp tục đóng những con tàu lớn với số tiền đầu tư hàng tỷ đô la cho mỗi chiếc - và Nga sẽ hiện đại hóa MiG 31 và có thể cả Su 34 để sử dụng Dagger và Zircon, đồng thời chế tạo các tàu chiến có lượng giãn nước vừa và nhỏ.

    Những chiếc quạt siêu thanh này đã bị húc như thế nào. Hãy dùng não trước khi viết những điều vô nghĩa như vậy.
    Hiện đại hóa MIG-31? Vâng, đó là điều cơ bản. Tại sao chúng lại cần thiết trong phòng không? Chúng tôi sẽ biến họ thành người mang “Daggers”. Và những gì để thay thế bằng SU-24M đã ngừng hoạt động. Chuyển đổi tất cả chúng thành vật mang "Dao găm"
    Hãy động não xem ai sẽ chỉ định mục tiêu cho bạn để tiêu diệt AUG từ khoảng cách 2000 km? Thánh Thần??? Tàu sân bay Mỹ đã đánh chìm tất cả mọi người trong giấc mơ của họ am
    1. +3
      10 tháng 2019, 13 55:XNUMX
      Trích dẫn: Old26
      Chà, “Zircon” là một chiếc wunderwaffe thường bay ở độ cao 40 km. Nhưng không sao cả khi tên lửa phòng không của địch đạt tốc độ 15M so với 9M đối với Zircon. trong phần cuối cùng sẽ chậm lại và mất tốc độ, sẽ trở thành siêu âm.

      Thứ nhất, không có gì, bởi vì tên lửa phòng không AIM (bạn đang mô tả chúng) được thiết kế để tấn công trực tiếp và trong các cuộc thử nghiệm độc lập, chúng KHÔNG BAO GIỜ đối phó được với nhiệm vụ ngay cả khi chống lại một tên lửa lớn hơn. Gần đây có một vụ bê bối ở Nhật Bản về chủ đề này.
      Thứ hai, 9m cũng là tốc độ siêu thanh, giống như 2M.
      thứ ba, thời gian phản ứng. Một lần nữa, cuộc tập trận cho thấy các tàu Mỹ, vốn có khả năng sẵn sàng chiến đấu được quy định theo quy định, đơn giản là không có thời gian để triển khai các biện pháp đối phó hiệu quả trước các tên lửa chống hạm bất ngờ xuất hiện.
      Thứ tư, 15M là tốc độ tối đa và khi cất cánh rất khó có thể vượt quá 5m.
      Chúng ta có thể tiếp tục, nhưng thế là đủ về bài đăng quá tự tin của bạn.
      1. +1
        10 tháng 2019, 14 06:XNUMX
        Trích dẫn từ yehat
        Chúng ta có thể tiếp tục

        Ví dụ, nếu tốc độ của tên lửa phòng không cao hơn tốc độ của tên lửa mà nó phải đánh chặn, điều này không có nghĩa là nó có thể đánh chặn được - đánh chặn không phải là trò chơi đuổi kịp.
    2. +2
      10 tháng 2019, 14 07:XNUMX
      Có hơn 200 chiếc MiG đang được cất giữ - để đánh chặn và những chiếc hiện có giá trị quá đủ, ngoài chúng để đánh chặn còn có Su 30, Su 27SM3, Su 35, MiG 29, cũng như S 300 và S 400, không tính phòng không của quân đội. Nếu Dagger được chấp nhận vận hành thử nghiệm, điều đó có nghĩa là hệ thống chỉ định mục tiêu trong phạm vi 2000 km cũng có sẵn.
      1. 0
        10 tháng 2019, 14 15:XNUMX
        200 giây là đủ cho một quân khu nhưng không đủ cho cả nước
        Ngoài ra, một số thiết bị được sử dụng để tuần tra, một số được sử dụng để sửa chữa theo lịch trình, và tôi không hy vọng rằng thậm chí 400 chiếc là đủ.
        1. 0
          10 tháng 2019, 18 07:XNUMX
          Tôi đã liệt kê tất cả những gì đang tồn tại trên khắp đất nước - điều này khá đủ để đẩy lùi một cuộc đột kích lớn, không phận 500ka và A 100 sẽ xuất hiện và sẽ đóng cửa hoàn toàn, và sau 7 năm nữa MiG 41 sẽ cất cánh. Tôi thích các radar mới
  23. +1
    10 tháng 2019, 13 32:XNUMX
    Vì vậy, cảm ơn Chúa!
    Lời cầu nguyện đã được nghe)))
    Giá như “Moscow” có thể hoạt động trở lại và quá trình sản xuất năm 20380 sẽ được tiếp tục, đặc biệt là ở Dalny, và chúng ta có thể nói: “có hạnh phúc”!
    Và có thể thêm ba con số 20350 nữa phải không?
    Ôi làm ơn cười !
    1. 0
      10 tháng 2019, 21 39:XNUMX
      Trích dẫn từ Orkraider
      Giá như “Moscow” có thể hoạt động trở lại và quá trình sản xuất năm 20380 sẽ được tiếp tục, đặc biệt là ở Dalny, và chúng ta có thể nói: “có hạnh phúc”!


      Về “Moscow”, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Hơn nữa, họ không chỉ đưa ra một động thái mà còn hiện đại hóa nó giống như “Thống chế Ustinov”. Đây - Có hoàn toàn!!! Nhưng để tiếp tục đánh dấu 20380, như tác giả bài viết này thường nói trước đó (nhưng liên quan đến dự án 20386), thì “tệ hơn cả một tội ác!” Hãy tự mình tính toán, thưa ông, đặt thêm 10 tàu hộ tống Dự án 20380 và hai tàu hộ tống 20385, nghĩa là có được 10 tàu hộ tống "gầy" mới và hai tàu hộ tống 20385 siêu đắt tiền, thay vì 12-13 tàu hộ tống Dự án 11661-K, (hai lữ đoàn OVR, Nhân tiện) không có dấu vết ( sự khác biệt trong việc đóng một con tàu), tổng cộng là đủ cho một rưỡi (hoặc thậm chí hai khinh hạm 22350)!!!
  24. +1
    10 tháng 2019, 13 54:XNUMX
    Xin lỗi, chắc chắn là tôi đã bỏ lỡ - PD-50 đã được nâng lên chưa? thủ phạm đã được xác định chưa? thiệt hại có được bồi thường không?
    1. +1
      10 tháng 2019, 14 28:XNUMX
      Họ sẽ nuôi nó vào mùa hè. Trong các bộ phận.
  25. -3
    10 tháng 2019, 15 21:XNUMX
    Vâng, phúc cho ai tin. Sau tất cả những lời hứa trước đó, không còn chỗ nào để đựng mì, tôi chỉ có thể mừng cho đồng chí Timokhin, người đã nhìn thấy tất cả những điều này đứng dậy từ đầu gối của bạn “sự thay đổi tích cực”.
    Tổng cộng, (nếu bạn may mắn) đến năm 2030, một quốc gia được mệnh danh là siêu cường và có đường biên giới trên biển dài 40 nghìn km sẽ có ít nhất một loại hạm đội hải quân nào đó với số lượng lên tới 5 chiếc. tàu khu trục. Đây là một thành công tuyệt đối, chắc chắn!
    Về "grens", tôi nghĩ sẽ tốt hơn nếu chúng không tồn tại, các con tàu không có khả năng giải quyết thỏa đáng bất kỳ vấn đề nào.
  26. +3
    10 tháng 2019, 17 12:XNUMX
    Trích dẫn từ yehat
    bởi vì tên lửa phòng không AIM (bạn đang mô tả chúng)

    KHÔNG. Tên lửa AIM là tên lửa không đối không. Tôi đang nói về tên lửa không đối không, tức là RIM

    Trích dẫn từ yehat
    bởi vì tên lửa phòng không AIM (bạn đang mô tả chúng) được thiết kế để tấn công trực tiếp và trong các cuộc thử nghiệm độc lập, chúng KHÔNG BAO GIỜ đối phó được với nhiệm vụ ngay cả khi chống lại một tên lửa lớn hơn ..

    Điều gì ngăn cản chúng ta hiện đại hóa những tên lửa này trước những mối đe dọa mới (tên lửa siêu thanh)? Bằng cách giảm tầm cao và phạm vi giao chiến và thay thế thiết bị đánh chặn động học bằng đầu đạn phân mảnh ít nhất là loại Mk 125???? Và sau đó, ý bạn là gì khi bạn không thể đối phó? Bạn có thực sự nghĩ rằng một tên lửa đã hoạt động 15 năm CHƯA BAO GIỜ có thể đánh chặn được không ??? Và những kẻ ngu ngốc người Mỹ này tiếp tục sử dụng nó mà không thay đổi bất cứ điều gì về nó???? Việc có những vụ đánh chặn thành công vào đầu những năm 2000 xét cho cùng chỉ là chuyện vặt. Điều quan trọng là phải tin vào phương tiện truyền thông của chúng ta, vốn nói rằng tất cả các cuộc thử nghiệm đều bị gian lận... Và khi vệ tinh bị bắn hạ... Không. đó chắc chắn không phải là cô ấy. Có lẽ tên lửa chống vệ tinh Eun Solntselikiy của Triều Tiên đã bắn hạ vệ tinh...

    Trích dẫn từ yehat
    Thứ hai, 9m cũng là tốc độ siêu thanh, giống như 2M..

    Trước bài đăng này tôi đã có ý kiến ​​​​cao hơn về bạn. Sau đó, một người trong chúng tôi đã viết rằng bắt đầu từ 7M, đây đã là vận tốc thoát đầu tiên. Bây giờ bạn đã có một khám phá tầm cỡ thế giới rằng cả hai (M và 2M đều có tốc độ siêu thanh. Một số nhà vật lý có lẽ đang lăn lộn trong mồ sau tuyên bố như vậy

    Trích dẫn từ yehat
    thứ ba, thời gian phản ứng. Một lần nữa, cuộc tập trận cho thấy các tàu Mỹ, vốn có khả năng sẵn sàng chiến đấu được quy định theo quy định, chỉ đơn giản là không có thời gian để triển khai các biện pháp đối phó hiệu quả chống lại hệ thống tên lửa chống hạm bất ngờ xuất hiện..

    Tôi rất xấu hổ khi hỏi, nhưng “tên lửa xuất hiện đột ngột” là như thế nào? Nếu một tên lửa di chuyển quãng đường 400 km (Onyx) ở độ cao hành quân 14 km trong hơn 9 phút thì mất bao lâu để phi hành đoàn bắt đầu thủ tục đánh chặn? Một giờ, hai, mười? Điều gì vô lý
    Và nếu một thứ gì đó được phóng bởi cùng một chiếc “Zircon” ở khoảng cách 600 km, thì nó sẽ được nhìn thấy ngay khi đạt đến độ cao hành quân. Vì vậy, 3,5 phút là không đủ để đánh chặn. Theo bạn, tàu Mỹ không có hệ thống phòng không, nhưng một trường mẫu giáo nào đó sẽ quyết định trong nửa giờ xem phải làm gì, có nên đánh chặn hay không.

    Và đối với tên lửa bất ngờ xuất hiện. Đây là trường hợp một tên lửa bất ngờ xuất hiện đã nhắm lại mục tiêu MRK và đánh chìm nó. Mặc dù thực tế là tên lửa nói chung có tốc độ cận âm EMNIP

    Trích dẫn từ yehat
    Thứ tư, 15M là tốc độ tối đa và khi cất cánh rất khó có thể vượt quá 5m.
    Chúng ta có thể tiếp tục, nhưng thế là đủ về bài đăng quá tự tin của bạn.

    Có ai nghĩ rằng 14 km chỉ là khởi đầu của cuộc cất cánh không???? Tôi không. Và về nguyên tắc, tốc độ có gì khác biệt nếu việc đánh chặn diễn ra trên các đường đi tới hoặc giao nhau.
    Nếu bạn không thích RIM-161, hãy thay thế bằng RIM-174. Ở đó, ngay cả khi tầm với không phù hợp với độ cao hành quân của Zircon, nó có tầm bắn 250 km, đầu đạn phân mảnh. ngay cả khi tốc độ là 3M

    Trích dẫn: Vadim237
    Có hơn 200 chiếc MiG đang được cất giữ - để đánh chặn và những chiếc hiện có giá trị quá đủ, ngoài chúng để đánh chặn còn có Su 30, Su 27SM3, Su 35, MiG 29, cũng như S 300 và S 400, không tính phòng không của quân đội. Nếu Dagger được chấp nhận vận hành thử nghiệm, điều đó có nghĩa là hệ thống chỉ định mục tiêu trong phạm vi 2000 km cũng có sẵn.

    Có bao nhiêu người đang phục vụ??? Ngoài ra, không phải tất cả các hoạt động đánh chặn đều có thể được thực hiện trên máy loại SU, thậm chí còn hơn thế nữa trên máy loại MIG-29 có hiệu suất tương tự như trên MIG-31.
    Hệ thống phòng không S-300 và S-400 không thể được xem xét trong trường hợp mục tiêu nằm ngoài tầm với của chúng. Hơn nữa, không thể tạo ra một “hàng rào vững chắc” S-300/S-400, đặc biệt là ở phía Bắc.
    Nếu "Dao găm" đã được chấp nhận đưa vào hoạt động chiến đấu thử nghiệm, điều này không có nghĩa là hệ thống chỉ thị mục tiêu đã sẵn sàng và sẵn sàng. Lực lượng Không quân (VKS) chỉ có một số lượng rất nhỏ máy bay AWACS có thể cung cấp khả năng chỉ định mục tiêu cho các tàu sân bay. Và chính hoạt động thử nghiệm sẽ cho thấy liệu “Dao găm” có thể đánh chặn các mục tiêu đang di chuyển hay liệu nó có thể tấn công các mục tiêu đứng yên với tọa độ đã biết trước hay không.
    1. 0
      10 tháng 2019, 18 19:XNUMX
      Kể từ khi tạo ra MiG 31, các radar đã tiến xa và hiện nay Nga đã có một hệ thống phòng không toàn diện duy nhất, nhờ đó có thể phân phối bất kỳ mục tiêu trên không nào, ngay cả trên MiG 29.
  27. 0
    10 tháng 2019, 17 19:XNUMX
    Tôi ước gì có thêm nhiều tin tốt như thế này.
  28. +1
    10 tháng 2019, 18 06:XNUMX
    Tổng thống sẽ không vội vàng nói gì trong tình huống như vậy.
    - không, tôi sẽ không bao giờ làm điều đó)))))
  29. 0
    10 tháng 2019, 19 27:XNUMX
    “Về nguyên tắc, chúng tôi cần một khái niệm mới về tấn công đổ bộ và một con tàu mới cho nó, nhưng làm như vậy vẫn tốt hơn là không có gì”. Tôi chỉ không hiểu tại sao lại đóng những con tàu có vấn đề. Việc hỏi chính những người lính dù họ cần loại tàu nào có thực sự khó đến vậy không?
  30. +2
    10 tháng 2019, 19 30:XNUMX
    Trích dẫn: Vadim237
    Kể từ khi tạo ra MiG 31, các radar đã tiến xa và hiện nay Nga đã có một hệ thống phòng không toàn diện duy nhất, nhờ đó có thể phân phối bất kỳ mục tiêu trên không nào, ngay cả trên MiG 29.

    Người ta không nên nhầm lẫn giữa hệ thống phòng không phức tạp, dựa trên hệ thống điều khiển tự động, radar và thực tế là MIG-29 có thể không phù hợp để đánh chặn. Và một hệ thống phòng không tích hợp vẫn chưa phải là mục tiêu chỉ định cho máy bay tấn công cách căn cứ nhà của chúng 2-3 km
  31. 0
    10 tháng 2019, 20 47:XNUMX
    6 năm !!! Những con tàu lỗi thời đang được đóng, nhưng về cơ bản, Gren là phương tiện vận tải tiếp tế phổ biến, như dự án BDK 775 sẽ không tệ, tất nhiên trong thực tế mới, chúng rẻ hơn và phù hợp hơn cho việc đổ bộ chiến đấu
  32. 0
    10 tháng 2019, 23 45:XNUMX
    Tin tốt! Tôi phần lớn đồng ý với tác giả, ngoại trừ việc cần phải đóng một tàu đổ bộ cỡ lớn thuộc Dự án 11711 để vận chuyển hàng hóa đến Tartus. Tôi tin rằng vì những mục đích này cần phải đóng các tàu hỗ trợ. BDK cũng cần thiết, nhưng những cái hoàn toàn khác, muộn hơn một chút và phục vụ cho mục đích riêng của chúng. Tuy nhiên, nhiệm vụ hàng đầu (sau khi bảo vệ biên giới của chúng ta) là hồi sinh hạm đội biển, bão hòa hạm đội bằng các tàu hạng 1 và hạng 2. Loạt khinh hạm 22350 phải được tiếp tục ngay cả sau khi đặt chiếc 22350M, đồng thời sửa đổi động cơ và bộ phận chống tàu ngầm của nó. Để tuần tra các khu vực gần biển và định kỳ hành trình vào Địa Trung Hải, cần tăng cường loạt tàu hộ tống cân bằng và rất thành công (cả về vũ khí và chi phí) của Dự án 20385, tại sao chỉ có 2 tàu thuộc loạt này được lên kế hoạch ? Với tất cả sự tôn trọng, Karakurt không có đủ tiềm năng cho những cuộc đột kích như vậy. Trong trường hợp có thể xảy ra một cuộc đối đầu ở Địa Trung Hải, các cuộc đấu tay đôi dưới nước chắc chắn sẽ diễn ra nhằm vào kẻ thù, và mặc dù Karakurt được coi là sự thay thế cho các khinh hạm 11356, nhưng rõ ràng là chúng kém hơn đáng kể so với chúng, vì chúng không mang theo. vũ khí chống tàu ngầm.
    1. 0
      11 tháng 2019, 06 54:XNUMX
      Trích dẫn từ: AREOPAG23
      và mặc dù Karakurt được coi là sự thay thế cho khinh hạm 11356

      Vâng, cụm từ này đã được thảo luận bao nhiêu lần rồi? Chúng không phải là sự thay thế cho các khinh hạm, nhưng đang được chế tạo vì việc chế tạo các khinh hạm đã thất bại và ít nhất một số tàu là cần thiết.
  33. 0
    11 tháng 2019, 17 10:XNUMX
    Trích dẫn từ yehat
    Tôi đang đi du ngoạn trên tàu Mistral khi nó ở St. Petersburg. Nhà chứa máy bay trống lớn đến ngu ngốc.

    Tôi cũng vậy. Tôi nhận thấy điện thoại IP trong buồng lái. Chỗ của sĩ quan trực trên boong dân cư giống như quầy lễ tân của khách sạn. Mọi thứ trên tàu đều nhắc nhở chúng ta về thời kỳ phục vụ hải quân khắc nghiệt. Họ có một môi trường văn phòng trong một trung tâm thương mại. Tôi không biết cái nào tốt hơn.
  34. +2
    11 tháng 2019, 19 15:XNUMX
    Vậy hãy nói cho tôi biết, một công dân của đất nước và là người đóng thuế, tại sao chúng ta lại phải bỏ nhiều tiền vào việc đóng tàu ở vùng biển xa? Chúng ta nên làm gì ở đại dương? Chúng ta không có học thuyết phòng thủ sao? Chính Liên Xô đã hỗ trợ các nền dân chủ nhân dân trên toàn thế giới nhưng lại gây bất lợi cho chính người dân của mình. Tại sao chúng ta cần điều này bây giờ? Chẳng phải tốt hơn nếu sử dụng số tiền này để phát triển lãnh thổ của mình, tạo việc làm, thuốc men và hỗ trợ các trường thể thao ở nông thôn sao? Cha mẹ của chúng tôi, bằng chi phí của mình, trả tiền thuê mặt bằng ở trường thể thao nơi con họ theo học và mua dụng cụ thể thao. Tại sao các tàu khu trục và thiết giáp hạm này lại đầu hàng? Có phải không có đủ các khẩu đội ven biển, pháo đài và tàu thuyền ở vùng biển gần để bảo vệ biên giới của chúng ta?
    1. 0
      15 tháng 2019, 14 04:XNUMX
      Không thể đảm bảo sự ổn định chiến đấu của các tàu trong BMZ nếu không có lực lượng phân đội tiền phương trong DMZ.
  35. PPD
    0
    12 tháng 2019, 14 23:XNUMX
    Hiện tại, tàu đổ bộ của Nga đang tích cực hoạt động để cung cấp vật tư quân sự cho Cộng hòa Ả Rập Syria như một phần của cái gọi là “Tàu tốc hành Syria”. Hoạt động này đã tiêu tốn một phần lớn tài nguyên của các tàu đổ bộ.

    Do đó, đạo đức - không cần phải lái tàu đổ bộ lớn đắt tiền, nơi bạn có thể di chuyển bằng các tàu dân sự mới. Nói chung, không cần phải lái BDK. Nhưng bây giờ, nếu bạn không may mắn, ............
  36. 0
    21 tháng 2019, 19 10:XNUMX
    Bài viết về triển vọng của Kuznetsov có bị xóa không?