Một bước đột phá được chờ đợi từ lâu: "Thợ săn" thực sự là gì?

88
Mới đây, bức ảnh đầu tiên về một chiếc UAV triển vọng của Nga, được biết đến với biệt danh S-70 "Hunter", đã được đăng tải trên mạng. Bất chấp những nghi ngờ đầu tiên về tính xác thực của nó, các chuyên gia cuối cùng đã đồng ý rằng đó thực sự là anh ta. Hơn nữa, chúng tôi đã sớm hài lòng với một phần mới của các bức ảnh chất lượng cao hiện nay, nơi thiết bị có thể được nhìn thấy trong tất cả sự vinh quang của nó.

Một bước đột phá được chờ đợi từ lâu: "Thợ săn" thực sự là gì?




"Thợ săn" và con mồi của anh ta

Điều đáng nói ngay là tài liệu không khẳng định đây là sự thật cuối cùng và là một nỗ lực để tìm hiểu xem thực sự của chiếc UAV khét tiếng là gì. Thận trọng trong vấn đề này sẽ không ảnh hưởng gì, vì bạn chỉ đơn giản là không thể tìm thấy bất kỳ thông tin chi tiết nào về sự phát triển mới của Sukhoi. Dự án này cực kỳ bí mật, ngay cả theo tiêu chuẩn của tổ hợp công nghiệp-quân sự Nga, vốn không quen chia sẻ thông tin chi tiết với công chúng.

Đủ để nhớ lại sự xuất hiện của thiết bị vẫn còn là một bí mật trong bao lâu. Nhân tiện, một số cư dân mạng đã gọi những bức ảnh mới là "rò rỉ". Liệu điều này có đúng hay không, chúng tôi không biết.

Theo các nguồn tin mở, "Hunter" là một máy bay không người lái tấn công hạng nặng. Nó đã được phát triển từ năm 2012. Lần triển khai đầu tiên được thực hiện vào tháng 2018 năm 50 và vào tháng 3, UAV đã thực hiện chuyến bay đầu tiên dọc theo đường băng vào đêm trước của chuyến bay đầu tiên. Nhớ lại rằng việc chạy thử nghiệm cung cấp cơ hội để đánh giá hoạt động của động cơ, hệ thống điều khiển và thiết bị trên tàu. Các kỹ sư nhận được thông tin quan trọng về cách hoạt động của ailerons, thang máy và bánh lái. Cũng cần lưu ý rằng, theo dữ liệu từ nhiều nguồn khác nhau, hiện một phần hệ thống UAV trên máy bay đang được thử nghiệm trên T-57-XNUMX, một trong những nguyên mẫu của tiêm kích thế hệ thứ năm Su-XNUMX. Hiện tại, có thể dễ dàng phân biệt chiếc xe này với các nguyên mẫu khác bằng cách phối màu mới: bạn có thể phân biệt bóng dáng của chiếc Hunter trên đó.



Nói chung, họ thường nói về sự thống nhất của các thiết bị trên máy bay Su-57 và Okhotnik. Điều này thậm chí hơi kỳ lạ do sự khác biệt về khái niệm giữa hai khu phức hợp. "Thợ săn", mặc dù đôi khi được gọi là thế hệ thứ sáu, không phải là một chiến binh. Đồng thời, theo như có thể đánh giá, các kế hoạch cụ thể để chế tạo trên cơ sở Su-57 máy bay không người lái cũng không. Ít nhất là cho đến bây giờ.

Khái niệm về bản thân UAV là gì? Nó dựa trên, có thể được đánh giá bởi vẻ ngoài của nó, công nghệ tàng hình. Khối lượng của bộ máy được ước tính là 20 kg. Có lẽ, tốc độ của "Hunter" sẽ đạt 000 km / h, và tầm hoạt động của nó sẽ lên tới 1000 km.

Theo báo cáo, mối quan tâm về Công nghệ Vô tuyến điện tử đã tạo ra các hệ thống sau cho UAV mới:

- phức hợp thông tin và kiểm soát;
- hệ thống điều khiển tự động;
- thiết bị để giao tiếp với thiết bị của cơ sở chung;
- hệ thống kiểm soát và chẩn đoán thiết bị trên tàu;
- hệ thống định vị vệ tinh quán tính.



Điều đáng ngạc nhiên nhất là một số nguồn tin cho biết ngày đưa "Hunter" vào trang bị vào năm 2020 hoặc thậm chí sớm hơn. Đồng thời, bất kỳ ai quen thuộc với lịch sử hiện đại hàng không một người biết rằng kể từ thời điểm chuyến bay đầu tiên của tổ hợp hàng không (mà "Thợ săn" vẫn chưa hoàn thành) và trước khi đưa vào phục vụ, mười năm hoặc hơn có thể trôi qua. Đối với điều này, cần thêm ít nhất 50 năm nữa để đưa về trạng thái thực sự sẵn sàng chiến đấu và 50 năm nữa, cho đến khi tất cả các vũ khí hàng không dự kiến ​​ban đầu được tích hợp vào tổ hợp. Về vấn đề này, người ta vô tình nhớ lại các báo cáo của các phương tiện truyền thông trung ương của Nga vào ngày chuyến bay đầu tiên của T-XNUMX, khi những người thuyết trình thông báo về tình trạng "sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn" của chiếc máy bay này. Cũng cần lưu ý rằng chương trình T-XNUMX và chương trình Hunter có thể có các nhiệm vụ khác nhau. Nếu ban đầu chiếc máy bay thứ hai được định vị như một nguyên mẫu của máy bay chiến đấu của tương lai, thì UAV mới đúng hơn là chỗ đứng để thử nghiệm các công nghệ mà Nga có mối quan hệ rất khó khăn (chúng ta đang nói cụ thể về UAV).



Nguyên mẫu và tương tự

Nếu nhìn thấy "Thợ săn", bạn đã trải qua cảm giác deja vu, đừng ngạc nhiên. Việc tạo ra các khu phức hợp như vậy là một trong những xu hướng hàng không chính của những năm gần đây. Đừng nhầm lẫn chiếc UAV mới với chiếc Skat cũ của Nga, được phát triển (đang được phát triển?) Bởi công ty MiG và trước đây được giới thiệu dưới dạng mô phỏng. Nó có những điểm khác biệt bên ngoài, mặc dù, ví dụ, khối lượng ước tính của Skat cũng lên tới 20 kg.

“Họ hàng” nổi tiếng nhất của bộ máy Okhotnik là UAV Northrop Grumman X-47B của Mỹ, thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 2011. Nhớ lại rằng dự án này đã đóng cửa sau khi xây dựng xong hai mẫu. Nhưng đằng sau mặt sau của X-47B là những thành tựu khá thực tế. Trở lại vào tháng 2013 năm 2015, một máy bay không người lái đã hạ cánh lần đầu tiên trên boong tàu sân bay. Và vào tháng 47 năm XNUMX, X-XNUMXB đã thực hiện quy trình tiếp nhiên liệu trên không hoàn toàn tự động đầu tiên trong lịch sử. Lý do cho việc cắt giảm các bài kiểm tra là chi phí cao. Có thể có một số lỗi thiết kế quan trọng, nhưng không có gì được biết về chúng.



Trong số các đối tác châu Âu của Hunter, chúng ta có thể nhớ lại chiếc Dassault nEUROn của Pháp, đã thực hiện chuyến bay đầu tiên vào năm 2012, cũng như chiếc Taranis của Anh, có thể cất cánh và hạ cánh tự động, cũng như thực hiện một chuyến bay tự động dọc theo tuyến đường. Tuy nhiên, bước nhảy vọt của Trung Quốc trong lĩnh vực này còn đáng ngạc nhiên hơn. Nhớ lại rằng gần đây Trung Quốc đã tiết lộ cho cả thế giới biết về một dòng UAV lớn, tầm quan sát thấp. Nhớ lại rằng vào tháng Giêng năm nay, truyền hình Trung Quốc đã trình chiếu một mô hình bay của máy bay không người lái Sky Hawk mới nhất. Tương tự như UAV của Nga, nhưng nhỏ hơn.

Triển vọng cho "Thợ săn"

Ai đó nhìn thấy trong những thiết bị như vậy nguyên mẫu của máy bay chiến đấu của tương lai: không người lái, kín đáo, đa chức năng. Mặt khác, các nhà phát triển từ các quốc gia khác nhau chỉ phải giải quyết các nhiệm vụ chính. Thứ nhất, bất kỳ (hoặc gần như bất kỳ UAV nào) có thể bị vô hiệu hóa mà không cần tác động vật lý trực tiếp bằng cách điều khiển đánh chặn. Nhiệm vụ trong hầu hết các trường hợp là rất khó, nhưng không phải là không thể. Nhớ lại rằng vào ngày 9 tháng 2011 năm 170, truyền hình Iran đã chiếu đoạn phim về chiếc RQ-XNUMX Sentinel của Mỹ bị bắt mà không có hư hại rõ ràng - một trong những UAV bí mật, đắt tiền và phức tạp nhất trên thế giới.

Cách thoát khỏi tình huống này có thể là quyền tự chủ của máy bay không người lái thông qua việc sử dụng rộng rãi mạng nơ-ron. Tuy nhiên, điều này đã đặt ra những câu hỏi về luân lý và đạo đức. Thật vậy, trong trường hợp này, chỉ có robot sẽ quyết định ai sống và ai không. Do đó, như một kịch bản có thể xảy ra, các chuyên gia ngày càng viện dẫn khái niệm trong đó một máy bay chiến đấu do con người điều khiển sẽ có thể điều khiển và hướng một nhóm UAV tới mục tiêu. Có lẽ Nga cũng quyết định đi theo con đường này. Trong trường hợp này, những tin đồn về sự thống nhất tối đa các thiết bị vô tuyến điện tử của Okhotnik và Su-57 là điều dễ hiểu. Tuy nhiên, cần nhắc lại rằng cho đến nay tất cả chỉ là những kế hoạch cho tương lai.
88 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +5
    25 Tháng 1 2019 05: 42
    Cuối cùng đã khai sinh ra tay trống tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng ta ... bây giờ câu hỏi đặt ra là sẽ mất bao lâu cho tất cả các khâu tinh chỉnh và thử nghiệm ... khi nào nó mới thực sự xuất hiện trong quân đội?
    1. +10
      25 Tháng 1 2019 06: 13
      Con Lech cũng vậy - cho đến nay vẫn chưa có ai đẻ ra con gì, đây chỉ là một cái giá đỡ bay, và không hơn không kém. Và chúng ta có thể có một tay trống thực sự trong vòng 5 năm nữa. Lý do cực kỳ đơn giản - những người giám sát các dự án này chỉ đơn giản là không nhìn thấy điểm mấu chốt ở máy bay không người lái!
      1. +5
        25 Tháng 1 2019 06: 17
        Lý do cực kỳ đơn giản - những người giám sát các dự án này chỉ đơn giản là không nhìn thấy điểm mấu chốt ở máy bay không người lái!

        Đó là nghĩa nào?
        Ở Syria, máy bay không người lái đã cho thấy mặt tốt nhất của họ ... thậm chí người Do Thái đã cố gắng tấn công cài đặt của chúng tôi bằng máy bay không người lái kamikaze giá rẻ của họ.
        Vậy lý do cụ thể là gì?
        Sự thiếu suy nghĩ về tiến bộ công nghệ hay các vấn đề kinh tế hay sự không sẵn sàng của quân đội trong việc phát triển loại máy bay không người lái này?
        1. +17
          25 Tháng 1 2019 10: 04
          Đó là có tiến bộ khoa học và công nghệ.
          Khi chiếc máy bay phản lực đầu tiên bay vào năm 1938, mọi người đã biết về nó, tốt, có thể. 100.
          Phần còn lại đã được cắt giảm để trở nên mát mẻ hơn - một chiếc hai cánh hoặc một chiếc với PD còn xa hơn cả nghìn con ngựa.
          Đây, tôi nghĩ rằng bây giờ chúng ta cũng đang ở đây trên những chiếc ghế sofa.
          Như mọi khi, chúng tôi được chỉ bảo và thể hiện những gì có thể.
          Ôi, Chúa ơi, khi nó liên quan đến nó - ở đây chúng ta phải cắt bỏ bộ não ...
          Vì vậy, thực tế không phải là thiết bị bay không người lái này sẽ rất cần thiết.
          Khoa học và bộ não con người vẫn không đứng yên.
        2. +7
          25 Tháng 1 2019 10: 30
          Trích dẫn: Cùng LYOKHA
          Vậy lý do cụ thể là gì?

          sự lạc hậu về kỹ thuật. Tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng ta không có khả năng tạo ra một UAV tấn công mà không sử dụng các thành phần nước ngoài.
          Ngay cả những chiếc do thám nhỏ cũng được làm từ các linh kiện của nước ngoài. Phép màu không xảy ra.
          PS: chẳng hạn. Hephaestus hay SVP-24 nổi tiếng. Nó chỉ ra đời sau khi người Pháp mua lại công nghệ của hệ thống dẫn đường quán tính dựa trên con quay hồi chuyển laze. Giờ đây, họ coi đó là một thành tựu to lớn, nói rằng vũ khí không điều khiển trở nên hiệu quả như vũ khí dẫn đường ... Trong khi những hệ thống như vậy đã xuất hiện ở phương Tây vào cuối thế kỷ trước và được sử dụng trong cuộc chiến năm 1991 với Iraq.
          Đây là một trong những ví dụ rõ ràng nhất.
          1. +4
            25 Tháng 1 2019 12: 42
            Trích dẫn: Hole Punch
            lạc hậu kỹ thuật

            Nói chung, tôi không thể hiểu theo cách nào - làm thế nào mà đất nước của chúng ta, một trong những quốc gia đứng đầu thế giới về sản xuất máy bay, bên cạnh đó, quân sự, lại có thể chế tạo máy bay không người lái? Trên thực tế, nó đơn giản hơn nhiều so với một chiếc máy bay và tốt hơn một chút so với những món đồ thủ công từ những người đam mê hàng không. Về vấn đề này, chúng ta đã bị vượt qua bởi các quốc gia không bao giờ có thể được gọi là dẫn đầu về chế tạo máy bay.
            1. -1
              25 Tháng 1 2019 13: 08
              Quân đội có thể một phần. Nhưng chúng tôi có một quy tắc công dân
              1. +1
                30 Tháng 1 2019 11: 50
                Trích dẫn từ: valek97
                Quân đội có thể một phần. Nhưng chúng tôi có một quy tắc công dân

                Đây là một ảo tưởng nguy hiểm, nếu không có khu vực dân sự, sẽ không có động lực tốt và giá cả trong công nghiệp quốc phòng. Và điều này có nghĩa là các sản phẩm sẽ không được sản xuất hàng loạt.
            2. +9
              25 Tháng 1 2019 19: 47
              Trích dẫn: Grits
              như đất nước của chúng tôi, một trong những nước dẫn đầu thế giới về sản xuất máy bay

              ngành công nghiệp máy bay không có gì để làm với nó. Tất cả các muối trong quản lý và tự động hóa.
              1. +3
                26 Tháng 1 2019 11: 39
                Trích dẫn từ Dart2027
                Tất cả các muối trong quản lý và tự động hóa.

                Và Buran đã tự mình bay và hạ cánh xuống đường băng - đó là gì? Vì vậy, chúng ta có một Thợ săn cho Kẻ săn mồi chứ không chỉ cho anh ta, và nếu chúng ta đặt AI vào đó, thì những người khác sẽ có kirdyk, và chúng ta sẽ có AI, hãy nhớ điều này ..
                1. +3
                  26 Tháng 1 2019 12: 40
                  Trích dẫn: Tatar 174
                  Và Buran đã tự mình bay và hạ cánh xuống đường băng - đó là gì?

                  Các nhiệm vụ khác nhau, Buran không phải là một vũ khí.
          2. +16
            25 Tháng 1 2019 14: 44
            Trích dẫn: Hole Punch
            Nó chỉ ra đời sau khi người Pháp mua lại công nghệ của hệ thống dẫn đường quán tính dựa trên con quay hồi chuyển laze.
            Con quay hồi chuyển quang học dưới dạng nguyên mẫu đã được tận tay sờ và chọc vào chúng vào năm 2002 tại một doanh nghiệp "không thể tin được". Lúc đó anh ấy có kinh nghiệm, anh ấy làm việc, nhưng có vấn đề về độ bền của người bán buôn. Việc sản xuất sợi quang gặp nhiều khó khăn. Tôi không biết họ mua gì từ người Pháp, nhưng công ty đó đã làm việc đó từ những năm 90. Tất nhiên, có thể họ đã mua nó từ người Pháp - những người cầm quyền của chúng tôi có thể làm bất cứ điều gì. Nếu bạn có của mình, bạn có thể dễ dàng mua những chiếc nhập khẩu.
            1. 0
              3 tháng 2019 năm 03 21:XNUMX CH
              vâng, đồng chí này đã tưởng tượng về thực tế là chúng tôi không biết cách chế tạo con quay hồi chuyển) Iskander và BR khác, như anh ta nghĩ rằng họ bay, hoặc KR giống như một con quay hồi chuyển cỡ nòng, có một trong những hệ thống điều hướng tự động chính
          3. +4
            25 Tháng 1 2019 21: 17
            Vì vậy, nó không có khả năng .. Cán bộ quyết định mọi thứ, như bạn biết. Chúng tôi trồng những viên ngọc bích nặng 300 kg mỗi viên, chúng tạo ra những dụng cụ rất chính xác :))
        3. 5-9
          -9
          25 Tháng 1 2019 15: 50
          Trong Đại chiến, đây (một máy bay không người lái tấn công 20 tấn) là một thứ to lớn, đắt tiền nhưng vô giá trị. Thứ nhất, chúng vẫn được thử nghiệm từ xa, tức là có thể bị chế áp với sự trợ giúp của chiến tranh điện tử, và trong 1 .... tốt, hãy tưởng tượng nó trong vùng phủ sóng phòng không (mặc dù trên mặt đất, ít nhất là một số F-2). Đây là một sự hy sinh. Và tại sao nó là nó, làm thế nào để sử dụng nó? Trong Đại chiến, UAV sẽ là thứ dùng một lần nên chỉ những loại nhỏ và không thảm hại mới có ích. Và chúng tôi đang chuẩn bị / chuẩn bị cụ thể cho BV.
          Bây giờ họ đã chuẩn bị một chút và bạn có thể làm những việc khác và có một sự thèm muốn cho các cuộc chiến chống Papuan, nơi họ, những chiếc UAV gây sốc lớn, đắt tiền, vừa được đặt ra.
        4. 0
          3 tháng 2019 năm 03 41:XNUMX CH
          các máy bay không người lái hiệu quả hiện nay chủ yếu là máy bay trinh sát vừa và nhỏ. Máy bay không người lái tấn công thật tệ vì chúng có tải trọng bom nhỏ và nhu cầu sử dụng WTO - vì chúng không được sử dụng đại trà trong các vấn đề quân sự - chúng chủ yếu được sử dụng cho các hoạt động đặc biệt nhằm loại bỏ các thủ lĩnh của NBF, v.v. Đạn lảng vảng của Israel được tạo ra chủ yếu để tìm kiếm radar tự động bằng bức xạ, đến địa điểm, tìm kiếm mục tiêu bằng phương tiện quang học và tiêu diệt nó.
          Bất kỳ máy bay ném bom hoặc máy bay cường kích MFI hiện đại nào cũng hiệu quả và linh hoạt hơn nhiều so với UAV tấn công. Và nếu bạn treo một loạt các thiết bị khác nhau trên một chiếc UAV như trên một chiếc máy bay MFI, thì nó sẽ tốn kém vô cùng và không có điểm đặc biệt nào ở một chiếc UAV như vậy.
          Nói tóm lại, một tàu sân bay ném bom UAV tấn công phải có thể sử dụng bom rơi tự do thông thường và các loại vũ khí mạnh mẽ và deshman khác, bom lượn tương tự, v.v. Ý nghĩa của một tàu sân bay đắt tiền chính xác là anh ta có thể sử dụng vũ khí deshman,
          Về UAV tấn công nội địa trong bài viết này, rất có thể nó sẽ là sự thay thế cho su25 hoặc su 24. Nhưng một lần nữa, câu hỏi lại được đặt ra, nếu có máy bay ném bom và máy bay MFI thì cần để làm gì.
      2. 0
        25 Tháng 1 2019 13: 43
        Trích dẫn: ANCIENT
        nó chỉ là một giá đỡ bay, và không có gì hơn.

        Thật không may là thậm chí còn chưa bay ..
        .. kể từ thời điểm chuyến bay đầu tiên của tổ hợp hàng không (mà "Thợ săn" vẫn chưa hoàn thành) và trước khi đưa vào phục vụ, có thể mười năm hoặc hơn ... (từ văn bản).
      3. +1
        25 Tháng 1 2019 17: 16
        "tốt nhất trong 5 năm" - 15 - 20 đừng đợi sớm hơn
    2. +3
      26 Tháng 1 2019 07: 27
      Nhớ lại rằng gần đây Trung Quốc đã tiết lộ cho cả thế giới biết về một dòng UAV lớn, tầm quan sát thấp. Nhớ lại rằng vào tháng Giêng năm nay, truyền hình Trung Quốc đã trình chiếu một mô hình bay của máy bay không người lái Sky Hawk mới nhất. Tương tự như UAV của Nga, nhưng nhỏ hơn.


      Họ vừa cho thấy bản sao RQ-170, rất có thể ...


      Một chiếc "tương tự" với UAV của Nga đã cất cánh vào năm 2016 ...

  2. -6
    25 Tháng 1 2019 05: 51
    Đây chỉ là một thủ công, có lẽ là một giá đỡ để thử nghiệm các hệ thống điều khiển và truyền thông, EDSU ...
    1. Sản xuất tại Chekalda, và đây là nhà máy lạc hậu nhất về kỹ thuật trong hệ thống công ty Sukhoi. Đơn giản là không thể chế tạo bất kỳ máy móc tiên tiến nào trên đó. Điều này chỉ có thể được thực hiện trong KnA.
    2. Điêu khắc thân máy bay dưới trạng thái tàng hình, và để lại một cái đuôi tàu khủng khiếp đến mức thẳng thắn hủy diệt mọi nỗ lực làm tàng hình là điều ngu ngốc. Tất nhiên, trừ khi chúng ta đang nói về một cỗ máy thử nghiệm cho các công nghệ thử nghiệm.
    1. +7
      25 Tháng 1 2019 14: 46
      Đuôi có thể ở nửa bạn hoặc ở tàu hoặc ở tàu. Và máy bay có một phần đuôi.
    2. +7
      25 Tháng 1 2019 15: 59
      Một cái gì đó khác đánh vào tôi. Nếu MiG "Skat" được thiết kế với trọng lượng cất cánh tương đương - 20 tấn, và động cơ được lên kế hoạch từ MiG-29 không có bộ đốt sau (tối đa có thể được điều khiển bằng véc tơ), với lực đẩy 5 tấn mà không có đốt sau và 41 tấn với đốt sau ... Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng giống như của MiG-9,5 !!!
      Tại sao lại có sức mạnh như vậy đối với mực nang cận âm?
      Hay là nó vẫn chưa cận âm?
      Để cất cánh nhanh và ngắn?
      Để cơ động mạnh mẽ mà không bị giảm tốc độ?

      Kích thước cũng tuyệt vời. Sải cánh thậm chí còn lớn hơn của T-50 (dựa trên tỷ lệ nếu khung gầm của chúng được thống nhất). Bạn có thể nhồi nhét rất nhiều thứ vào một chiếc tàu lượn như vậy, đặc biệt nếu bạn tính đến việc tiết kiệm trọng lượng và khối lượng trên buồng lái với mọi thứ khác trong đó - ghế phóng, hệ thống hỗ trợ sự sống, hệ thống điều khiển và hiển thị (dành cho con người), cuối cùng một chiếc đèn pin ...

      "Amazing ass" có thể và làm ô nhiễm khả năng tàng hình ở bán cầu sau, nhưng có vẻ như lỗ hổng này đã bị hy sinh cho các tùy chọn khác - tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng cao, khả năng cơ động, khả năng điều khiển (UHT) và hoàn toàn có thể là ... tốc độ. Đối với cô, câu nói cổ có thể đúng: “Đừng đứng sau rừng, mà hãy tấn công nó ở phía trước”.
  3. +9
    25 Tháng 1 2019 06: 03
    Và trong bức ảnh cuối cùng tôi thích chiếc K-701, những chiếc máy bay như vậy cũng được kéo đến TAPOiCH!
  4. +2
    25 Tháng 1 2019 06: 21
    trong đó một máy bay chiến đấu do con người điều khiển sẽ có thể điều khiển và hướng một nhóm UAV tới mục tiêu

    Nếu vậy, máy bay chiến đấu phải là loại hai chỗ ngồi. Một người sẽ không thể lái ô tô + máy bay không người lái của riêng họ. Trong một chuyến bay bình tĩnh, vẫn có thể xảy ra khi UAV theo sau chiến đấu cơ trên máy, trong tình huống chiến đấu khó xảy ra.
    1. +1
      25 Tháng 1 2019 16: 09
      Ở đây, thay vì UAV, họ nên đi theo máy bay điều khiển, nhưng ngược lại - nó theo sau họ ở khoảng cách xa, giống như một người chăn cừu đằng sau một đàn chiên. Với sự thống nhất của hệ thống điện tử hàng không, phi công hoàn toàn có thể dựa vào "chế độ lái tự động" để hoàn toàn tham gia điều khiển chiến đấu. Mặc dù phiên bản kép vẫn được ưa chuộng hơn, nhưng người Ấn Độ đã từ bỏ chương trình T-50 đôi. Và điều này khó có thể hữu ích cho chúng tôi trong tương lai gần.
    2. +3
      26 Tháng 1 2019 03: 31
      Tôi nghĩ rằng một cỗ máy nghiêm trọng như S-70 đơn giản là không thể hoạt động nếu không có các yếu tố AI. Nhiệm vụ của người điều khiển phi công khi có sự hiện diện của những yếu tố này chỉ đơn giản là "đặt con chó" vào mục tiêu, và điều này, như bạn hiểu, dễ dàng hơn nhiều. Mặc dù, đề xuất của bạn về một chiếc Su-57 hai chỗ ngồi rất thú vị.
      1. +1
        26 Tháng 1 2019 13: 23
        Mặc dù, đề xuất của bạn về một chiếc Su-57 hai chỗ ngồi rất thú vị.

        Vâng, thật là một lời đề nghị, Chúa phù hộ cho bạn, mặc dù một nhóm như vậy chắc chắn sẽ là một cơn đau đầu lớn cho những người không phải là bạn bè của chúng ta. Thậm chí, có thể biến Su-34 (là máy bay nối tiếp với khả năng hiện đại hóa tuyệt vời) thành một nền tảng điều khiển máy bay không người lái bay như vậy. Không chỉ với một UAV, mà với 2-3 chiếc. Một phi đội như vậy sẽ kiểm soát các khu vực rộng lớn. Và với khả năng xảy ra một cuộc đình công nhanh chóng.
        1. +2
          26 Tháng 1 2019 14: 24
          Cá nhân tôi đánh giá Su-34 ít nhất là một cỗ máy xuất chúng. Nhưng trong trường hợp của chúng tôi, nó thua Su-57 về EPR, tốc độ bay và khả năng siêu cơ động. Su-34, xét cho cùng, là một máy bay ném bom hơn là một máy bay chiến đấu. Trọng lượng cất cánh tối đa (45 tấn) của nó nhiều hơn 9,5 tấn so với Su-57. Vì vậy, tuy nhiên, "Frazor" (như người Mỹ "đặt tên" cho Su-57) theo quan điểm của tôi được ưu tiên hơn nhiều so với "Fullback" làm trung tâm điều khiển cho đàn S-70.
  5. +7
    25 Tháng 1 2019 06: 22
    Ngay cả khi đây chỉ là một trình diễn, thì cơ sở cho nó mà các chuyên gia của chúng tôi sẽ nhận được sẽ cho chúng tôi rất nhiều kinh nghiệm, và không chỉ vậy. Chà, có lẽ ngay lập tức từ những thứ quan trọng nhất - phần mềm, vật liệu xây dựng và phần cứng. Và ở đây, có lẽ, đó là phần mềm quan trọng nhất, mọi thứ ngay từ đầu sẽ phụ thuộc vào các thông số của nó, sự phát triển hơn nữa của UAV.
    1. -4
      25 Tháng 1 2019 07: 15
      Trích dẫn từ john
      vật liệu xây dựng và

      Đó là "sắt", không có thiết bị tạo phần tử từ vật liệu composite và các chuyên gia tại NAPOiCh.
      1. +10
        25 Tháng 1 2019 14: 49
        Trích dẫn: Hole Punch
        NAPOiCH không có thiết bị tạo các phần tử từ vật liệu composite.
        Có một từ như vậy - "hợp tác". Hoặc có thể UAV này có động cơ làm bằng ván bạch dương vì không có thiết bị và chuyên gia sản xuất động cơ máy bay?
      2. +3
        25 Tháng 1 2019 16: 29
        Đối với MS-21, các cánh được quấn và thậm chí không cần nướng trong nồi hấp. Họ cũng có thể kết liễu "Thợ săn", điểm khác biệt cơ bản là gì.
        Dường như họ đang cắt giảm việc lắp ráp Su-34, họ muốn đưa nó vào hợp tác với MS-21 (họ muốn đánh lừa Nhật Bản bằng sợi carbon và nhựa). Thật là ngạc nhiên - tại sao họ lại chỉ giới hạn trong một loạt hạn chế như vậy - 120 chiếc Su-34, nhưng có thể họ sẽ giao phó tương lai của ngành hàng không tấn công cho những "Thợ săn" như vậy? Tất nhiên là rủi ro, nhưng nếu nó hoạt động trong tầm kiểm soát - một liên kết của "Thợ săn" cho một chiếc Su-57, thì anh ta sẽ kiểm soát và che chở nếu cần thiết ...
        Chà, chuyện này thật - ngụy biện về một chủ đề mới được trình bày.
        1. +3
          25 Tháng 1 2019 23: 21
          Trích từ bayard
          liên kết "Thợ săn" trên một chiếc Su-57

          - một cái gì đó từ danh mục "Tôi và Selma Hayek ở quán thịt nướng trung tâm của Gavrilovsk." Trong số chính đáng, chỉ có "tôi". :)
  6. -2
    25 Tháng 1 2019 06: 32
    Tất nhiên, cần phải nghĩ đến (ngay cả cái “trí óc” nực cười nhất), nhưng làm sao trong những thập kỷ tới, một cỗ máy có thể thay thế một con người !? Vâng, tôi là một người tuân theo cái cũ và đối xử với những thứ tương tự với sự thiếu tin tưởng. Và đâu là ranh giới giữa UAV này - một tên lửa hành trình, với nhiều sửa đổi khác nhau - và máy bay chiến đấu mới nhất, máy bay ném bom, đang điều khiển một người?
    1. +3
      25 Tháng 1 2019 13: 48
      Ít hoài nghi hơn. Sự hoài nghi chưa bao giờ là động cơ của sự tiến bộ. Mọi thứ đều là lần đầu tiên. Chúng ta cần phải phát minh, thử nghiệm. Tôi nghĩ họ đang chờ đợi động cơ loại 30 của giai đoạn hai và ROFAR, loại động cơ này sẽ có mặt . mục 180?
      1. +1
        25 Tháng 1 2019 16: 48
        Vâng, nếu trong một "ass" như vậy, có "Sản phẩm-30", đây là sức mạnh mà nó sẽ chà đạp !!! Sau đó, anh ấy sẽ nhảy bất kỳ con lezginka nào trên chiếc đuôi cụt của mình ... Tôi mỉm cười, ... cho tốt. Thật vậy, loại và công suất của động cơ được chọn (AL-41F) cho thấy tốc độ tối đa không hoàn toàn là 1000 km / h, nhưng còn hơn thế nữa. Nhưng liệu thiết kế khí động học đã chọn có cho phép điều đó không? ... Anh ấy tốt hơn là một tay trống, nhưng trên thuyền. Với kho vũ khí gồm 2 chiếc X-31 và 2 chiếc X-35 (tổng cộng là 4 chiếc), một chuyến bay của những con pepelats như vậy sẽ ăn thịt bất kỳ Arly-Burke nào, và chúng sẽ cắn AUG ... Nếu chúng học bay.
    2. +2
      25 Tháng 1 2019 16: 21
      Trên thực tế, việc đưa logic AI vào một thiết bị như vậy là một biện pháp khá hợp lý và an toàn. Điểm mấu chốt là thiết bị này chủ yếu được lên kế hoạch sử dụng để chiến đấu trên không và chống lại các mục tiêu trên mặt đất. Các mục tiêu được thỏa thuận trước và hệ thống "bạn hay thù" sẽ giúp bạn đưa ra quyết định đúng đắn.
      Vì vậy, tại thời điểm này, không có chi tiết phức tạp nào về việc ra quyết định. Tất nhiên, điều này nằm trong khuôn khổ lý luận về vai trò của con người.
      Vấn đề này nghiêm trọng hơn đối với các hệ thống tự động trên mặt đất. Có thể dễ dàng có mồi nhử, hoặc hỏa hoạn không an toàn. Ở cùng một nơi, cần sớm có giải pháp, và nguy cơ mất liên lạc với trung tâm điều khiển cũng cao hơn nhiều.
  7. 0
    25 Tháng 1 2019 06: 54
    Không có quá nhiều yếu tố làm tròn cho Stealth?
    1. +2
      25 Tháng 1 2019 11: 19
      Tròn đối với "tàng hình" không phải là vấn đề. Vào những năm 80, khi thế hệ "máy bay tàng hình" đầu tiên được tạo ra, đơn giản là không có máy tính nào đủ mạnh để tính toán sự phản xạ của sóng vô tuyến từ các bề mặt cong trong một thời gian hợp lý. Do đó, F-117 được hình thành bởi các tấm phẳng.
      Bây giờ không có vấn đề như vậy với khả năng tính toán và việc tính toán các bề mặt cong là khá dễ tiếp cận.
      Câu hỏi ở đây là khác - tình hình ở Nga với các buồng không phản xạ kích thước đầy đủ trong đó RCS được đo như thế nào? Ở các trạng thái như vậy, EMNIP, 5 chiếc, trong đó có một chiếc rất lớn, chứa được B-2. Ở Nga 5 năm trước không có. Và tôi chưa bao giờ gặp thông tin rằng cái này được xây dựng ở đâu đó.
      1. 0
        25 Tháng 1 2019 16: 51
        Chắc chắn là có một, nó thậm chí còn được chiếu trên TV. Nhưng tôi sẽ không đưa ra một liên kết - Tôi không phải là một nhà sưu tập.
      2. 0
        26 Tháng 1 2019 03: 53
        Có lẽ tôi không phù hợp lắm, nhưng hãy nhìn vào đây:
        https://www.youtube.com/watch?v=kMYBhJymYfc
    2. +1
      25 Tháng 1 2019 16: 22
      Như Hole Punch đã nói trong các bình luận, rất có thể tàu lượn không phải là giải pháp cuối cùng. Và bản sao này đã được đưa ra để tìm ra các công nghệ mà anh ta sẽ khá đối phó.
  8. +7
    25 Tháng 1 2019 07: 00
    Điều đáng ngạc nhiên nhất là một số nguồn tin cho biết ngày đưa "Hunter" vào trang bị vào năm 2020 hoặc thậm chí sớm hơn.

    Họ sẽ đưa nó vào phục vụ, nhưng họ sẽ không cho tiền để xây dựng, vì nó quá đắt.
    1. +3
      25 Tháng 1 2019 13: 14
      Trích dẫn: Tashkent
      Họ sẽ không cho tiền để xây dựng, vì nó quá đắt.

      Chà ... bạn có thể sử dụng "cách giải quyết" ... "để hài lòng" với các mẫu "trung gian"! Những thứ kia. , để phát triển mọi thứ có thể: tàu lượn, giá đỡ cho vũ khí, vũ khí, động cơ, hệ thống điều khiển "đơn giản" .. Đưa nó đến trạng thái có thể được sản xuất và sử dụng ... ít nhất là chống lại "Papuans"! Sau đó, khi các vấn đề được loại bỏ, hãy nâng cấp "khi đang di chuyển"! Để làm được điều này, máy bay không người lái phải có thiết kế mô-đun "kiến trúc mở" ... Tôi nhớ khi những chiếc Ka-52 đầu tiên được "phát hành". Xét về hiệu suất, dung lượng bộ nhớ, hệ thống điện tử hàng không của những thiết bị này giống như một " phổ "so với pentiums của các" mô hình "mới nhất! Và vẫn "làm mưa làm gió"! Hãy để những chiếc máy bay không người lái không phải Pegasus Horse, mà là một chiếc "ngựa ô" ... suy cho cùng, những chiếc máy bay không người lái Tu-141, Tu-143, Tu-300 đang phục vụ cho Không quân Liên Xô ... Chúng có thể làm được điều gì đó ... họ đã làm và có một số những gì! Đừng bắt đầu lại từ đầu!
      Tái bút: Nếu bạn nhìn lại, chúng ta có thể nói rằng người Israel đã sử dụng máy bay không người lái với truyền hình "hướng dẫn" để chống lại lực lượng phòng không Ả Rập từ những năm 70-80 của thế kỷ trước (Tôi đã đọc hồi ký của các "cố vấn" quân sự Liên Xô ở Trung Đông ...). Thật tiếc vì đã lãng phí quá nhiều thời gian! Các phương pháp chống lại máy bay không người lái đã không được phát triển ... các UAV cỡ nhỏ ở cấp độ tác chiến, chiến thuật không được phát triển ...
      1. +1
        25 Tháng 1 2019 13: 53
        Chà ... bạn có thể thực hiện các cách "giải quyết" ... "thỏa mãn" với các mẫu "trung gian"

        Nó có thể và như vậy, nhưng tất cả tiền giống nhau sẽ không cho. Bên cạnh đó, tất cả đều đắt tiền và nuông chiều.
        1. 0
          25 Tháng 1 2019 16: 59
          Nhưng nếu bạn hứa rằng nó sẽ giống như một chiếc máy bay tấn công / máy bay ném bom về chức năng, nhưng không yêu cầu phi công, thì họ có thể cho. Đối với việc chế tạo một phi công cũng giống như tiền xây dựng một chiếc máy bay khác. Và không có đủ phi công.
  9. +2
    25 Tháng 1 2019 08: 15
    Thứ nhất, bất kỳ (hoặc gần như bất kỳ UAV nào) có thể bị vô hiệu hóa mà không cần tác động vật lý trực tiếp bằng cách điều khiển đánh chặn. Nhiệm vụ trong hầu hết các trường hợp là rất khó, nhưng không phải là không thể. Nhớ lại rằng vào ngày 9 tháng 2011 năm 170, truyền hình Iran đã chiếu đoạn phim về chiếc RQ-XNUMX Sentinel của Mỹ bị bắt mà không có hư hại rõ ràng - một trong những UAV bí mật, đắt tiền và phức tạp nhất trên thế giới.
    Và nói chung, khi nhìn vào "Hunter" từ phía sau, có thể nói, nó có chắc chắn là tàng hình không? Chà, như chúng ta đã thấy trước đó trên máy bay Mỹ. Phía sau nhìn chung khác ngay cả về hình dạng của vòi phun động cơ. Và bức xạ hồng ngoại cảm thấy Nói chung mọi thứ đều rõ ràng chưa có gì sáng tỏ, chúng ta cùng đón chờ sự phát triển của "Thợ Săn" hi
    1. +3
      25 Tháng 1 2019 17: 12
      Bạn đã nhìn vào "mông" của F-35 chưa? Có cùng một câu chuyện, có lẽ còn rộng hơn.
      Nếu họ lắp đặt một động cơ mạnh mẽ với bộ đốt sau và (có thể) UVT, thì rõ ràng ai đó cần nó. Rõ ràng tốc độ, tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng và khả năng kiểm soát hóa ra quan trọng hơn. Hơn nữa, lỗ hổng này chỉ ở bán cầu sau. Và bạn không cần phải quay lưng lại khu rừng, trừ khi bạn hoàn thành nhiệm vụ.
    2. +1
      26 Tháng 1 2019 04: 02
      Còn bạn, bạn thích khung cảnh phía sau của F-35 như thế nào? lol
  10. -1
    25 Tháng 1 2019 08: 58
    "Thợ săn" trong quân đội vào năm 2030-35. Tác giả đã tiến xa. Không, tất nhiên, biết thực tế của chúng tôi, một lựa chọn như vậy là hợp lý, nhưng rất không mong muốn
    1. -1
      25 Tháng 1 2019 23: 13
      Trích dẫn từ mark1
      "Thợ săn" trong quân đội vào năm 2030-35. Tác giả đã tiến xa. Không, tất nhiên, biết thực tế của chúng tôi, một lựa chọn như vậy là hợp lý, nhưng rất không mong muốn

      - nó đã thuộc quyền của Navalny? Vâng, tôi sẽ không nhìn xa như vậy ...
  11. BAI
    +2
    25 Tháng 1 2019 09: 31
    Chính xác thì "Hunter" là gì?

    Một mô hình để tìm ra các giải pháp cho một máy bay ném bom tầm xa mới.
    1. +1
      25 Tháng 1 2019 10: 18
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Một mô hình để tìm ra các giải pháp cho một máy bay ném bom tầm xa mới.

      Bạn có nghĩ rằng "máy bay tương tự"?
      1. BAI
        +1
        25 Tháng 1 2019 11: 52
        Dường như. Rốt cuộc, chúng ta không có một cánh bay nối tiếp nào. Kinh nghiệm - không có.
        1. 0
          25 Tháng 1 2019 17: 16
          Vâng, người Pháp cũng đã từng thử nghiệm - theo chương trình Concord, nhưng kết quả là chiếc Mirage nổi tiếng. Từ một người biểu tình tương tự, có cho đến các chiến binh. Và khá thành công.
          1. 0
            25 Tháng 1 2019 23: 11
            Trích từ bayard
            Vâng, người Pháp cũng đã từng thử nghiệm - theo chương trình Concord, nhưng kết quả là chiếc Mirage nổi tiếng. Từ một người biểu tình tương tự, có cho đến các chiến binh. Và khá thành công.

            - Tôi nghĩ bạn đang rất bối rối. Ảo ảnh cánh đồng bằng có trước Concorde. Hơn nữa, vùng châu thổ đầu tiên là FD.2.
            1. +1
              25 Tháng 1 2019 23: 25
              Tất nhiên, sớm hơn, nhưng với cánh đồng bằng, người Pháp (giống như người Anh) bắt đầu làm việc chính xác theo chương trình Concorde, khi đó hàng không nói chung chỉ vượt quá hai Mach. Chúng tôi cũng có máy bay thử nghiệm của riêng mình để thử nghiệm "cánh Bartini" - một chiếc MiG-21 đã được chuyển đổi chỉ với một cánh như vậy. Sau đó, họ đã cố gắng lắp một chiếc cánh tương tự (như trên Tu-144) trên phiên bản đầu tiên của Su-27 (T-10), nhưng nó không hoạt động tốt ...
              Và tôi đã đọc về lịch sử hình thành của Mirage và cánh của nó trong những năm học thiếu sinh quân của tôi ... Chỉ về câu chuyện của Concorde.
              1. -2
                25 Tháng 1 2019 23: 37
                Trích từ bayard
                Tất nhiên, sớm hơn, nhưng với cánh đồng bằng, người Pháp (giống như người Anh) bắt đầu làm việc chính xác theo chương trình Concorde, khi đó hàng không nói chung chỉ vượt quá hai Mach. Chúng tôi cũng có máy bay thử nghiệm của riêng mình để thử nghiệm "cánh Bartini" - một chiếc MiG-21 đã được chuyển đổi chỉ với một cánh như vậy. Sau đó, họ đã cố gắng lắp một chiếc cánh tương tự (như trên Tu-144) trên phiên bản đầu tiên của Su-27 (T-10), nhưng nó không hoạt động tốt ...
                Và tôi đã đọc về lịch sử hình thành của Mirage và cánh của nó trong những năm học thiếu sinh quân của tôi ... Chỉ về câu chuyện của Concorde.

                - Bạn sai rồi. Delta đến từ Đức và bắt đầu nghiên cứu chúng từ giữa những năm 40. FD.2 tương tự là đầu giữa những năm 50. Và Mirages là về thời kỳ đó.
                Concord muộn hơn nhiều.
                Wing Bartini ???????????????? Khrenini.)))) MiG-21I được chế tạo chính xác dưới cánh hình bầu dục của Tu-144. Khi người châu Âu chuyển sang sử dụng cánh hình bầu dục trong dự án Concorde, họ đã chế tạo ra chiếc MiG-21I.
                Tất cả những gì bạn có thể đọc trong những năm sinh viên là Tsikhosh. :)))
                1. +4
                  26 Tháng 1 2019 01: 30
                  Cánh của Bartini là cánh đồng bằng với khả năng quét biên có thể thay đổi. Được đề xuất và tính toán bởi Bartini trong (nếu bộ nhớ phục vụ) 1942 cho máy bay có tốc độ Mach 2 - 2,5. Học thuyết. Vì vậy, trước người Đức, nhưng không phải là một người Nga, mà là một hoàng tử Ý đỏ.
                  Cánh Tu-144, mặc dù sống động, nhưng có một đường gấp khúc rõ rệt dọc theo mép trước, cho chất lượng khí động học tốt hơn và hoàn hảo hơn về mặt này so với cánh Concorde.
                  Về chiếc MiG-21I, thực sự - cánh đã được kích hoạt.

                  Tôi hy vọng từ cuối cùng trong opus của bạn không phải là tục tĩu?

                  Và những gì tôi đọc trong những năm sinh viên, tôi lấy từ một thư viện rất tốt, bao gồm cả bìa cứng. Tôi vừa nghiên cứu lịch sử chế tạo các loại máy bay khác nhau. Sau đó là một câu chuyện chi tiết về Concorde và về các nhà phát triển của Mirage, những người đã tận dụng những phát triển trên cánh Concorde.
  12. +3
    25 Tháng 1 2019 11: 17
    Tuy nhiên, điều này đã đặt ra những câu hỏi về luân lý và đạo đức. Thật vậy, trong trường hợp này, chỉ có robot sẽ quyết định ai sống và ai không.

    Không có hạn chế về đạo đức và đạo đức đối với các mục tiêu nổi bật đã được khám phá trước. Cất cánh tự động / bán tự động, bay dọc theo đường bay ở chế độ tự động, thả bom hoặc phóng tên lửa với nhiệm vụ bay tại điểm có tọa độ XX / YY và quay trở lại căn cứ. Những câu hỏi về đạo đức và luân lý trong bối cảnh “ba quy luật của người máy” chỉ nảy sinh trên chiến trường trong các hoạt động tác chiến với yêu cầu phát hiện và xác định một cách tin cậy / xác định kẻ thù, quyết định thành bại và lựa chọn phương pháp tiêu diệt. Đây là nơi các tùy chọn bắt đầu, không phải sớm hơn. Và rồi nhiều tác giả, nhà bình luận quên mất việc tự động hóa hoàn toàn các loại vũ khí như: mìn các loại, tên lửa phòng không có đầu cuốc, đầu đạn chùm có bộ phận tự ngắm, v.v. Tất cả các vấn đề về đạo đức và đạo đức đã được thấu hiểu từ lâu và nhiều lần, các quyết định và hạn chế cần thiết được đưa ra trong Sách hướng dẫn chiến đấu và hướng dẫn sử dụng chiến đấu và được sử dụng thành công.
  13. nai
    +2
    25 Tháng 1 2019 12: 54
    ".... Cách thoát khỏi tình huống này có thể là quyền tự chủ của máy bay không người lái thông qua việc sử dụng rộng rãi mạng nơ-ron......"
    =========
    Thực ra, cụm từ "mạng lưới thần kinh" tốt hơn nên viết trong dấu ngoặc kép (xét cho cùng, đây không phải là tế bào thần kinh theo nghĩa sinh học của từ này, và "sự giống thảm hại" của chúng dựa trên vi điện tử) .... Nhưng, điều này là như vậy .... (K từ) ...
    Câu hỏi đặt ra là: Có các yếu tố "thần kinh" của "trí tuệ nhân tạo" trên Iskanders, Calibre, Tomogawks không ??? Câu hỏi rất mơ hồ (ai - thứ được coi là "yếu tố của trí tuệ nhân tạo" ... ai đó cũng coi là máy tính). Nhưng xét cho cùng, cũng có "bản đồ điện tử của khu vực và hệ thống hiệu chỉnh hành trình vệ tinh và hệ thống định vị dựa trên hình ảnh hồng ngoại và quang học của các mục tiêu có trong chương trình ...
    1) lựa chọn rẻ nhất : Bạn có thể làm cho "máy bay không người lái" được điều khiển từ xa hoàn toàn (nguy hiểm rất rõ ràng: khả năng "gây nhiễu" kênh điều khiển từ xa hoặc thậm chí "đánh chặn điều khiển") ...
    2) lựa chọn đắt tiền nhất : Bạn có thể cố gắng tạo ra một "máy bay không người lái" hoàn toàn "độc lập" với các yếu tố của "trí thông minh nhân tạo", sẽ không chỉ tấn công trong một ô vuông nhất định mà còn độc lập tìm kiếm mục tiêu (trên đường đi, phân biệt giữa "fallah với một cái xẻng trên vai của anh ấy "và" barmaley với "Kalash" trên vai ... Đắt kinh khủng và không hiệu quả lắm ...... (nhân tiện, ý tưởng này đã phá hỏng dự án X-47B !!!)
    3) hoặc bạn có thể cố gắng tạo ra một số tương tự của "Calibre" hoặc "Tomohawk", sử dụng các nguyên tắc tương tự, có thể đến gần mục tiêu, nhưng không "lao vào vòng vây" mà làm rơi đạn (có thể nhằm vào mục tiêu) và cũng "trên" chân mềm "để cố gắng trở về nhà" ... Phương án này dường như là TỐI ƯU NHẤT và HOÀN TOÀN CÓ THỂ THỰC HIỆN ở trình độ công nghệ hiện đại với mức độ HOÀN TOÀN CÓ THỂ CHẤP NHẬN (không phải "rẻ", cụ thể là chi phí "chấp nhận được" (theo tiêu chí "chi phí / hiệu quả") ...
    Chúa cấm! Tôi không nói rằng điều này là "dễ dàng và đơn giản" - chỉ là: CÓ THỂ !!!
    1. +6
      25 Tháng 1 2019 15: 44
      Tối qua có một buổi giới thiệu mạng nơ-ron tiếng Anh DeepMind.
      Trò chơi StarCraft 2 đã được chọn làm nơi thử nghiệm, khá tình cờ tôi biết được chương trình phát sóng và quyết định xem nó, vì tôi đã hơi quen thuộc với nó. Ai mà không biết đây là một chiến lược quân sự, nơi mà một căn cứ và tài nguyên được trao trong tầm kiểm soát (không chỉ gần căn cứ, mà trên khắp bản đồ và bạn cũng cần phải nắm bắt và bảo vệ chúng). Tiếp theo, bạn phải xây dựng các công trình, phát triển công nghệ, xây dựng quân đội. Nơi có hàng không, bộ binh, xe tăng. Và chỉ bạn mới quyết định xây dựng cái gì và như thế nào, cố gắng tìm hiểu xem kẻ thù đang làm gì và thay đổi kế hoạch như thế nào để chống lại sự phát triển của hắn. Có một số lượng lớn các kết hợp, hơn nữa, tôi thậm chí không dám thảo luận về trình tự của các hành động, cờ vua hoàn toàn không gần gũi. Ở đây bạn cần phải giải quyết một số lượng lớn các vấn đề trong thời gian thực và phản ứng với kẻ thù trong thời gian thực. Bạn cần quản lý quân đội, cử các biệt đội, quyết định điều gì sẽ xảy ra và ở đâu, ai sẽ bảo vệ, ai sẽ do thám và theo dõi những gì kẻ thù đang làm. Nói chung, một điều cực kỳ khó khăn đối với một máy tính không hành động theo khuôn mẫu, như trong cờ vua, mà phải suy nghĩ và phản ứng với những gì đang xảy ra trên bản đồ chiến đấu.
      Vì vậy, mạng lưới thần kinh này đã đập tan mọi người thành màn hình nhỏ, làm sạch nó. Sử dụng các chiến thuật và chiến lược khác nhau, đôi khi điều chỉnh, đôi khi thực hiện các nước đi hoàn toàn vô nhân đạo, trong khi vẫn cực kỳ hiệu quả. Ở đó, ngay cả những bình luận viên với kinh nghiệm 20 năm cũng phải ngạc nhiên, tuyên bố rằng họ chưa bao giờ nhìn thấy một điều như vậy ở cấp độ chuyên nghiệp.
      Đúng như vậy, một người chơi đã giành được chiến thắng trong một trận chiến ngày hôm qua, tận dụng hoạt động ngủ yên của mạng nơ-ron, vì lý do nào đó không vội vàng tấn công, cũng như hạ cánh thành thạo vào phía sau của AI. Họ viết rằng trước cuộc chiến này, họ đã thay đổi cài đặt của mạng nơ-ron, tắt một số tính năng. Có vẻ như không có tỷ số 10-0 nghiêng về AI.

      Tuy nhiên, mạng nơ-ron hoạt động một cách thành thạo, không vụng về như một con rô-bốt đập vào nhau và không thể qua được cửa. Ví dụ, một khi chiến thắng cực kỳ hiệu quả trong một cuộc đấu tay đôi, hoàn toàn bao vây quân đội của người chơi, chia đội quân của mình thành ba đội và tấn công từ ba phía qua ba lối đi rất hẹp. Sử dụng một chiếc, toàn bộ quân đội sẽ không thể vượt qua - họ sẽ phải lần lượt vượt qua một lối đi hẹp để tới một kẻ thù vượt trội hơn. Rất ấn tượng.

      Đây là những gì tôi dành cho. Cách đây 30 năm, để gọi điện, bạn phải đến hàng xóm và bấm số trên một vòng quay))) Và bây giờ chiếc điện thoại trên tay bạn làm được nhiều điều mà thậm chí không thể tưởng tượng nổi. Tôi nghĩ Anh em nhà Wright cũng bị cười nhạo. Điều gì sẽ xảy ra với mạng nơ-ron trong 10 năm, 20 năm nữa? Tôi nghĩ rất sớm họ sẽ đạt đến một trình độ mà sẽ rất dễ dàng cho họ quyền kiểm soát, ít nhất là trong một chuyên ngành hẹp, theo đó kỹ thuật này hoặc kỹ thuật kia sẽ được mài giũa.
      1. 0
        29 Tháng 1 2019 10: 01
        Bots cho SC2 vẫn nhấp rất nhiều. Và SC2 có một bộ quy tắc giới hạn. Cộng với các điều chỉnh cho các thẻ cụ thể. Chỉ ra một đường vòng trên bản đồ, tốt, ngay cả đối với AI ngu ngốc nhất trong RTS, nó đã được thực hiện một cách hoàn hảo. Và đúng vậy, cơ chế của SC2 rất sơ khai so với cùng một C&C, ví dụ, bạn có thể hình thành các khu vực kiên cố từ các tòa nhà.
        1. 0
          29 Tháng 1 2019 12: 37
          Nếu bạn hỏi, đây không phải là một bot cho CK2. AI được phép xem lại các trò chơi của những người chơi hàng đầu và không phải như vậy. Sau đó, khi đã hiểu những điều cơ bản, AI bắt đầu chơi với chính nó (có vẻ như nó đã chơi được khoảng 2 tuần, nếu tôi không nhầm). Lúc đầu, một số chiến thuật (đặc biệt là vội vàng) chiếm ưu thế, nhưng theo thời gian, anh đã có thể thích nghi với chúng và tìm ra thuốc giải. Họ ngừng mang lại chiến thắng, AI chơi và chơi, tìm ra những chiến thuật mới và mới mang lại chiến thắng, sau đó tìm ra liều thuốc giải độc chống lại họ. Và cuối cùng, sau 2 tuần, tôi đã hạ gục những cầu thủ hàng đầu với tỷ số 10-0. Đó là tất cả. Và đây là AI ngu ngốc nhất, bỏ qua đâu? Cách di chuyển xung quanh bản đồ đã được biết đến từ những năm 90, nếu không phải là sớm hơn. Các khu vực kiên cố trong CK2 cũng được xây dựng bằng công trình dày đặc. Và dù sao đi nữa, C&C có liên quan gì đến nó?))
          Và số lượng nhấp chuột trung bình từ AI này ít hơn hầu hết những người Hàn Quốc hàng đầu. Nói chung, đối với mỗi mục, bạn đã viết một cái gì đó của riêng bạn.
          Nếu bạn quan tâm - google và đọc, xem =)
          1. 0
            29 Tháng 1 2019 12: 40
            Bot là một AI hoạt động thông qua các giao diện dành cho con người. Trong trường hợp này, AI không đọc chính xác là một bot 100%, không giống như AI thông thường, có thể nhận tài nguyên từ các tập lệnh và xem toàn bộ bản đồ.
            1. 0
              29 Tháng 1 2019 12: 50
              Xin lỗi, không có mong muốn nói về ý nghĩa của từ bot, v.v. Tôi đã đưa ra một ví dụ cụ thể. Mọi thứ khác là một vấn đề hoàn toàn khác, cho dù đó là C&C, AI xem toàn bộ bản đồ, v.v. Tôi không hiểu nó là gì)
              Tôi đã viết những gì tôi đã viết. Về vấn đề này tôi muốn nói chuyện, phần còn lại không quá nhiều. Tuy nhiên, đây không phải là chủ đề của máy bay không người lái. yêu cầu
              1. 0
                29 Tháng 1 2019 12: 55
                Hơn nữa, trong trường hợp này, có một nỗ lực để tạo ra một bot có thể chơi như một người, nhận cùng một thông tin. Và điều đó là khá đủ đối với máy bay không người lái, vì máy bay không người lái thực sự phải thực hiện một nhiệm vụ mà không có sự can thiệp của con người dựa trên thông tin có sẵn cho một người.
                1. 0
                  29 Tháng 1 2019 13: 54
                  Chà, drone có khác với drone =))
                  Theo những cách khác nhau, bạn có thể thiết lập khuôn khổ và vẽ ranh giới của AI bay không người lái được phép. Đó là những gì nó về. Trong trường hợp này, tôi sẽ nói lại một chút. Một máy bay không người lái thực sự phải thực hiện nhiệm vụ mà không có sự can thiệp của con người dựa trên các máy bay không người lái thông tin. Và anh ta nhận nó từ một người hoặc từ phương tiện của mình, đây không phải là vấn đề nguyên tắc.
                  Như chúng ta có thể thấy, một AI được đào tạo đầy đủ có thể hoạt động độc lập với một người, biết "luật chơi". Rõ ràng là ngay bây giờ việc nhét AI như vậy (hoặc tương tự) vào một máy bay không người lái là rất rủi ro, nhưng nếu bạn trau dồi kỹ năng của nó, ở đâu đó bạn có thể tự sửa hành vi (đặt giới hạn cực hạn), thì nó sẽ khá khả thi theo ý kiến ​​của tôi trong tương lai gần. Trên thực tế, nếu chúng ta thay thế bản đồ bằng một bản đồ thật, nhưng tự nhiên trong 3D, nếu các đơn vị được thay thế bằng các đơn vị thực (xe tăng, pháo tự hành, tàu, vật thể mặt đất, v.v.) thì sẽ không có nhiều sự khác biệt. , nếu phóng đại. Bạn có thể giải thích các quy tắc, bay ở độ cao nào, bay vòng quanh các khu vực phòng không nguy hiểm như thế nào, hơn nữa còn được phát hiện trực tuyến, mục tiêu nào được ưu tiên, mục tiêu nào là mối đe dọa, mọi thứ đều giống nhau. Hơn nữa, về nguyên tắc, tất cả những điều này đã tồn tại ở dạng này hay dạng khác, chẳng hạn như phân loại các mối đe dọa trong hệ thống phòng không, nơi máy tính tính toán các mục tiêu nguy hiểm nhất. Bạn chỉ cần kết hợp tất cả lại, giải thích những gì cần thiết để làm gì, chỉ ra cách làm việc với nó, đặt nhiệm vụ. Tôi chắc chắn rằng công việc này đã được tiến hành.

                  Vâng, hãy nghĩ ra. Ở phương Tây, có kinh nghiệm về máy bay không người lái thực hiện các hoạt động hạ cánh, cất cánh, tiếp nhiên liệu và các "thói quen" khác. Tại sao không sử dụng các khối này một lần nữa riêng biệt với AI, ví dụ, gọi chúng là "hạ cánh", v.v. Khi AI cần ngồi xuống, nó chỉ đơn giản đề cập đến khối này và thế là xong. Thu thập các công cụ này một cách riêng biệt và AI sẽ sử dụng chúng khi cần thiết. Vì vậy, một số công việc đã được thực hiện. Về chuyển động, sẽ không cần đào tạo - các điều khoản đang được giảm bớt. Tuy nhiên, tất nhiên, làm thế nào để có thể ghép đôi như vậy, tất nhiên, tôi không biết =)
                  1. 0
                    29 Tháng 1 2019 14: 00
                    Mạng nơ-ron về cơ bản khác với thuật toán mệnh lệnh như thế nào? Nói chung là không có gì. Rõ ràng là để hạ cánh, thuật toán có thể được quy định một cách cứng nhắc. Với huấn luyện, câu hỏi đặt ra ở đây là trong hoạt động thực chiến, các phương tiện sẽ nhanh chóng chết máy. Việc đào tạo nhân sự trong những điều kiện đó được thực hiện trên cơ sở phân tích bên ngoài. Đó là, bộ chỉ huy đang bắt đầu nghĩ về các chiến thuật sử dụng mới. Máy bay không người lái vẫn tự chủ, ngay cả khi có mạng, nó sẽ tự chủ. Và việc sửa lỗi sẽ đơn giản là viết lại các cài đặt cho tất cả các máy.
                    1. 0
                      29 Tháng 1 2019 15: 33
                      Mạng nơ-ron về cơ bản khác với thuật toán mệnh lệnh như thế nào? Nói chung là không có gì.

                      Ở giai đoạn này, tất nhiên, có rất ít sự khác biệt. Tôi nghĩ rằng sự khác biệt là bạn không cần phải kê đơn thủ công một số lượng lớn các phản ứng. Cô ấy nghĩ bản thân mình thông qua luyện tập.
                      Với huấn luyện, câu hỏi đặt ra ở đây là trong hoạt động thực chiến, các phương tiện sẽ nhanh chóng chết máy

                      Vì vậy, ai có suy nghĩ đúng đắn của họ sẽ thả gà con ra khỏi tổ vào ngày đầu tiên. Trong sáu tháng, hãy để các mô phỏng khác nhau chạy không ngừng, điều này có thể so sánh với 1000 năm thực hành.
  14. +1
    25 Tháng 1 2019 12: 56
    Tính dễ bị tổn thương của các UAV là rất cao.
    Ví dụ, nếu gây nhiễu trong phạm vi điều hướng GPS và trong kênh đo độ cao vô tuyến - điều này sẽ gây ra một số bất tiện cho máy bay có người lái, nhưng sẽ không dẫn đến tình huống nguy cấp, thì đối với UAV, điều này sẽ gây ra các vấn đề nan giải - nó sẽ mất khả năng xác định độ cao bay (trừ phương pháp khí áp).
    Ví dụ: bằng cách ngắt tín hiệu đo độ cao vô tuyến, bạn có thể buộc thiết bị hạ xuống, chạm vào bề mặt (nếu thiết bị không được trang bị máy đo độ cao khí áp kế).
    1. 0
      25 Tháng 1 2019 17: 25
      Một tín hiệu mã khóa tần số có thể điều chỉnh ngẫu nhiên có thể giải quyết vấn đề về khả năng chống nhiễu ... máy đo độ cao.
  15. 0
    25 Tháng 1 2019 15: 57
    và sau đó chúng sẽ bắt đầu rơi .... trong khi những cái nhỏ đã rơi vào ngày hôm qua, điều đó không đáng tiếc, nhưng những cái lớn sẽ bắt đầu như thế nào vào ngày mai?
  16. +2
    25 Tháng 1 2019 16: 10
    Cách thoát khỏi tình huống này có thể là quyền tự chủ của máy bay không người lái thông qua việc sử dụng rộng rãi mạng nơ-ron. Tuy nhiên, điều này đã đặt ra những câu hỏi về luân lý và đạo đức. Thật vậy, trong trường hợp này, chỉ có robot sẽ quyết định ai sống và ai không.
    tốt, từ cái gì. Ai sống và ai không, người vận hành quyết định và robot chỉ giải quyết nhiệm vụ hoàn thành các chỉ định mục tiêu đã nhận.
    về mặt đạo đức - những tuyên bố về đạo đức đối với robot cũng chính đáng như chúng có thể được biện minh cho một tên lửa đẩy rắn mang một quả lựu đạn RPG xuyên qua cửa sổ của một ngôi nhà.
  17. 0
    25 Tháng 1 2019 20: 35
    Vì lý do nào đó, tôi muốn có rất nhiều thiết bị như vậy.
  18. -1
    25 Tháng 1 2019 22: 43
    Toàn bộ câu chuyện với câu chuyện này sẽ kết thúc giống như với SU57. Sau khi tiết kiệm ngân sách, họ sẽ báo cáo thành công trên các phương tiện truyền thông trong mọi thứ có thể với thiết bị này, họ sẽ tuyên bố số lượng không tưởng và đến năm 200 ... họ sẽ làm ra 2 chiếc - để thưởng thức nhà vua và đưa mọi người đi khắp các cuộc triển lãm cho vui. Tôi gần như quên mất - "Sự chấp nhận của quân đội trên Ngôi sao về việc không có chất tương tự sẽ hiệu quả. Buồn ...
  19. 0
    26 Tháng 1 2019 00: 36
    Chết tiệt, chúng tôi không phát minh ra bánh xe, chưa kể đến các con số và bảng chữ cái ...
  20. +1
    26 Tháng 1 2019 08: 21
    Trong toàn bộ dự án này, tôi thích ý tưởng thống nhất. Bản thân tôi đang tham gia vào việc chế tạo máy bay không người lái chở hàng quy mô nhỏ.
  21. +1
    26 Tháng 1 2019 09: 34
    Trích dẫn: Hole Punch
    Trích dẫn: Cùng LYOKHA
    Vậy lý do cụ thể là gì?

    sự lạc hậu về kỹ thuật. Tổ hợp công nghiệp-quân sự của chúng ta không có khả năng tạo ra một UAV tấn công mà không sử dụng các thành phần nước ngoài.
    Ngay cả những chiếc do thám nhỏ cũng được làm từ các linh kiện của nước ngoài. Phép màu không xảy ra.
    PS: chẳng hạn. Hephaestus hay SVP-24 nổi tiếng. Nó chỉ ra đời sau khi người Pháp mua lại công nghệ của hệ thống dẫn đường quán tính dựa trên con quay hồi chuyển laze. Giờ đây, họ coi đó là một thành tựu to lớn, nói rằng vũ khí không điều khiển trở nên hiệu quả như vũ khí dẫn đường ... Trong khi những hệ thống như vậy đã xuất hiện ở phương Tây vào cuối thế kỷ trước và được sử dụng trong cuộc chiến năm 1991 với Iraq.
    Đây là một trong những ví dụ rõ ràng nhất.

    Giống như cách đây 70 năm họ hét lên rằng những thiết bị có mũi tên là tuyệt vời nhất, bây giờ ngược lại họ đang khoe khoang)) à, hoặc một ví dụ khác về máy điều hòa nhiệt độ trên Mercedes vào những năm XNUMX, nhưng còn Vaz thì sao?)
  22. -2
    26 Tháng 1 2019 09: 45

    Trích dẫn: Errr
    Tôi nghĩ rằng một cỗ máy nghiêm trọng như S-70 đơn giản là không thể hoạt động nếu không có các yếu tố AI. Nhiệm vụ của người điều khiển phi công khi có sự hiện diện của những yếu tố này chỉ đơn giản là "đặt con chó" vào mục tiêu, và điều này, như bạn hiểu, dễ dàng hơn nhiều. Mặc dù, đề xuất của bạn về một chiếc Su-57 hai chỗ ngồi rất thú vị.

    Không chắc (mặc dù có thể xuất khẩu sau này) sẽ có su 57 .... nhưng đối với A100 prime thì có ... độ sâu tốt là do từ 70 với khối lượng như vậy có thể mang vợt tầm xa
  23. 0
    26 Tháng 1 2019 12: 52
    đánh giá của vịt con hai mươi năm có thể đi
  24. -5
    26 Tháng 1 2019 15: 29
    Ở Ukraine, PerEmoga. Chúng tôi có một bước đột phá. Không khác nhau. Chúng tôi có tốt hơn một chút, nhưng các phương pháp xử lý dân số đều giống nhau.
  25. Nhận xét đã bị xóa.
  26. 0
    26 Tháng 1 2019 16: 22
    Mdaaa, tiền bạc ... Hãy đi tìm chúng, để dự án UAV có thể được triển khai bình thường, khi không có mối liên hệ nào ở phía trên, không có vị trí của bánh mì chủ quyền ... khi mọi thứ đều tự ...
    1. 0
      26 Tháng 1 2019 17: 28
      Nó chỉ ra rằng Skat từ MiG đã bị phá hủy? Họ không để cho chiếc MiG tăng lên chút nào ..
      1. 0
        26 Tháng 1 2019 17: 46
        Ai biết được, chúng tôi thấy chỉ bị rối loạn và nó diễn ra như thế nào)
  27. 0
    26 Tháng 1 2019 22: 41
    Chỉ những người chưa làm được gì mình mới có thể chỉ trích công việc của người khác.
    Và ,, Hunter, - chúc may mắn!
  28. +1
    28 Tháng 1 2019 12: 30
    Ngay sau khi Okhotnik học cách mang vũ khí hạt nhân chiến thuật, bạn có thể nói chuyện chân tình với người Mỹ, liệu UAV có tương ứng với mô tả về "tên lửa hành trình" hay bạn cần soạn một hiệp ước mới .. Sự xuất hiện của các ALCM / ALCM mới ở Liên bang Nga nhanh chóng đưa chúng trở lại thực tế, nếu không, tại sao lại đột nhiên xuất hiện những cơn sợ hãi iskanderophobia như vậy?
  29. 0
    29 Tháng 1 2019 09: 56
    20 kg gì? Điều này là đối với một máy bay chiến đấu điển hình (MiG-000, "Typhoon") gần như tối đa. trọng lượng cất cánh. Máy kéo trong ảnh để so sánh có trọng lượng 29 tấn, tối đa có thể cất cánh tối đa là 10 tấn. Và rất có thể thậm chí ít hơn.

    Anh ta không có buồng lái với các hệ thống hỗ trợ sự sống, không có yêu cầu về sức mạnh do thiếu vũ khí rất lớn. Và tất cả điều này một lần nữa làm giảm trọng lượng cần thiết của nhiên liệu, máy lẻ. khối lượng, v.v. theo hình xoắn ốc đi xuống.