Diều hâu đen thất thủ như thế nào?

179


Liên quan đến ngày kỷ niệm - 18 năm 7 tháng - tôi muốn nói về những sự kiện đáng chú ý của năm 1993 diễn ra tại thủ đô của Cộng hòa Somali. "Ranger Day" là một thất bại vang dội của hoạt động gìn giữ hòa bình quốc tế ở Somalia, giáng một đòn mạnh vào uy tín của Lực lượng Hoạt động Đặc biệt Hoa Kỳ.
Mặc dù thành công về mặt chiến thuật - bắt giữ các quan chức cấp cao của "nội các bóng tối" của Tướng Aidid, ngày hôm đó quân đội Mỹ đã bị tổn thất đáng kể về nhân lực và trang thiết bị, dẫn đến việc quân Mỹ phải rút khỏi Somalia vào mùa xuân năm 1994. Một chiến thắng chiến lược đã thuộc về các chiến binh của Mohammed Farah Aidid, những người, cảm thấy như những người chiến thắng, đã thắt chặt chính sách của họ hơn nữa.

Nội chiến

Sự suy yếu về hỗ trợ tài chính và quân sự từ Liên Xô vào cuối những năm 80 đã đặt Đảng Xã hội Cách mạng Somali và lãnh đạo của đảng này là Mohammed Saeed Barre vào một vị trí rất khó tránh khỏi - một đối một chống lại các phần tử Hồi giáo cực đoan và đại diện của tất cả các gia tộc Somalia. Cố gắng cứu đất nước khỏi hỗn loạn, Barre đã tiến hành một số hoạt động tàn bạo chống lại quân nổi dậy: lớn nhất là hàng không vụ đánh bom thành phố Hargeisa, trong đó có tới 2 nghìn cư dân thiệt mạng. Than ôi, không gì có thể cứu vãn được tình hình, đến tháng 1991 năm XNUMX, Somalia biến thành cơn ác mộng ngày tận thế. Mọi nỗ lực nhằm "giải quyết" tình hình của lực lượng LHQ và giải giáp vũ khí của các tay súng Somalia đều không thành công.

Một trong những nhân vật chủ chốt của cuộc nội chiến là Muhammad Farah Aidid, cựu tổng tham mưu trưởng quân đội Somalia. Aidid đã thành lập xung quanh mình một nhóm mạnh mẽ gồm những người cùng chí hướng và tranh thủ sự ủng hộ của các phong trào cực đoan Hồi giáo, đã thiết lập quyền kiểm soát đối với một số khu vực của đất nước. Ngay từ đầu, ông đã phủ nhận rõ ràng về sự can thiệp của các lực lượng Liên Hợp Quốc vào cuộc xung đột, tuyên bố công khai chiến tranh với Mũ bảo hiểm xanh. Sau cái chết của 24 lính gìn giữ hòa bình Pakistan vào tháng 1993 năm 837, một nghị quyết mới của Liên hợp quốc số XNUMX đã được thông qua, theo đó chỉ huy lực lượng gìn giữ hòa bình quyết định tiến hành một chiến dịch để giam giữ Aidid: bắt giữ một trong những thủ lĩnh của các chiến binh và Sự thất bại của lực lượng của ông ta sẽ có ảnh hưởng nghiêm trọng đến những người chỉ huy chiến trường còn lại.

Hàng không Mỹ đã can thiệp vào cuộc xung đột, sử dụng máy bay hỗ trợ hỏa lực AS-130 Spektr. Trong vòng hai tuần, quân đội LHQ, với sự hỗ trợ của không quân, đã phá hủy trụ sở và đài phát thanh của Aidid, bị bắt vũ khí và thiết bị quân sự. Trong các cuộc đột kích, một vùng lãnh thổ quan trọng do Aidid kiểm soát trước đây đã bị xóa sổ bởi các chiến binh, nhưng không thể đạt được thành công hoàn toàn. Aidid chạy trốn, và một cuộc chiến tranh du kích đẫm máu nổ ra.

Kiểm lâm trong cuộc săn lùng

Trong tháng XNUMX, những sự kiện thú vị nhất trong số đó những câu chuyện - Nhóm tác chiến-chiến thuật "Rangers" đến Somalia, gồm:
- một trung đội từ biệt đội đặc biệt "Delta"
- Tiểu đoàn 3, Trung đoàn 75 Biệt động quân
- Trung đoàn Hàng không Mục đích Đặc biệt 160 "Night Stalkers", được trang bị trực thăng UH-60 "Black Hawk" và ON-6 "Little Bird"
Cũng trong nhóm "Rangers" còn có các máy bay chiến đấu của lực lượng đặc biệt SEAL ("hải cẩu lông") và đội tìm kiếm cứu nạn của phi đội đặc nhiệm số 24 - tổng cộng khoảng 200 người. Nhiệm vụ là bắt hoặc loại bỏ General Aidid và vòng trong của hắn.

Diều hâu đen thất thủ như thế nào?

MH-6 "Chú chim nhỏ"


Ngay cả trước khi lực lượng chính của Rangers xuất hiện, Chiến dịch Eye over Mogadishu đã bắt đầu - các trực thăng trinh sát liên tục lượn vòng trên bầu trời thủ đô Somali, kiểm soát sự di chuyển của các phương tiện.
Dựa trên thông tin tình báo từ Hoạt động Hỗ trợ Tình báo (ISA), một đơn vị CIA hoạt động tại Somalia, Rangers đã tiến hành một số cuộc đột kích và phục kích không thành công. Mỗi lần như vậy, Aidid lại biến mất không dấu vết, và thông tin về nơi ở của anh ta hóa ra đã lỗi thời. Điều này có ảnh hưởng tiêu cực đến tình trạng của các lực lượng đặc biệt - không gặp sự kháng cự nghiêm trọng ở đâu, họ mất cảnh giác. Những cuộc vượt qua những con phố nóng nực của Mogadishu khiến nhân viên kiệt sức, binh lính không hiểu mục tiêu của cuộc hành quân, họ khó chịu vì sự thụ động của lãnh đạo và lệnh cấm nổ súng.

Trong khi đó, tình hình ngày càng trở nên tồi tệ - vào ngày 15 tháng XNUMX, một quả lựu đạn RPG đã bắn hạ một trực thăng trinh sát hạng nhẹ trên Mogadishu. Lời cảnh tỉnh đầu tiên không được lắng nghe - chỉ huy Đội Kiểm lâm, Tướng Garrison, coi đây là một tai nạn và không tính đến việc các chiến binh sử dụng RPG chống lại các mục tiêu trên không khi lên kế hoạch cho các hoạt động tiếp theo.

Vào ngày 3 tháng 1993 năm XNUMX, các đặc vụ đã tìm ra tung tích của Omar Salad và Abdi Hasan Awal, những đồng phạm nổi bật của General Aidid. Cả hai chỉ huy hiện trường đều ẩn náu trong tòa nhà của khách sạn Olympic, nằm ở trung tâm chợ Bakara. Nơi không đẹp đẽ đó đã nhận được biệt danh "Biển đen" từ lực lượng đặc biệt.

BĐQ bắt đầu chuẩn bị lên đường. Sau một thời gian, hóa ra là người đại diện địa phương đã sợ hãi và không thể lái xe đến ngôi nhà mà anh ta đang tìm kiếm. Một lần nữa, do công tác tình báo kém, các đơn vị BĐQ đã không thể tấn công nhầm mục tiêu.

Đặc vụ Somalia một lần nữa phóng xe ô tô đi qua vùng Bakara. Từ trên cao, trên tàu Orion của Hải quân Hoa Kỳ, ông đã được theo dõi chặt chẽ bởi các máy quay video của những người điều khiển. Lần này, chính xác là Phi dừng lại trước ngôi nhà nơi các thủ lĩnh của dân quân đang ở và mở mui xe mô phỏng một vụ đột nhập. Anh ta đã làm mọi thứ theo chỉ dẫn, chỉ đóng mui xe quá nhanh và lái xe đi khỏi một nơi không an toàn - những người điều khiển không có thời gian để sửa tọa độ của ngôi nhà.

Đặc vụ được lệnh phải lặp lại mọi thứ từ đầu. Lần thứ ba anh ta phóng xe đến ngôi nhà mà các thủ lĩnh dân quân đang ẩn náu và mở mui xe (điều lạ là anh ta không bị bắn). Bây giờ chắc chắn sẽ không có gì nhầm lẫn - đặc vụ chỉ vào một tòa nhà cách khách sạn Olympic một dãy nhà ở phía bắc, cùng nơi mà trinh sát đường không đã phát hiện ra chiếc Land Cruiser của Salad vào buổi sáng.

Câu chuyện này nói lên chất lượng công việc của các cơ quan tình báo Mỹ ở Somalia - họ thường phải dựa vào những người không đáng tin cậy và thông tin chưa được kiểm chứng, và các “siêu điệp viên” từ người dân địa phương không được đào tạo nghiêm túc.

Diều hâu trên Mogadishu

Một đàn máy bay trực thăng màu đen bay vút qua vùng biển Ấn Độ Dương. Các lính đặc nhiệm của nhóm Delta đã bay trên 4 chiếc MH-6 hạng nhẹ - những "chú chim nhỏ" có thể hạ cánh an toàn trong những khu vực chật hẹp của thành phố và trên các nóc nhà. Một nhóm kiểm lâm trên 4 chiếc "Black Hawks" được cho là đã nhảy dù với sự hỗ trợ của "dây thừng nhanh" ở các góc của khu nhà và tạo thành một vành đai an ninh.

Lính dù được bao phủ bởi 4 trực thăng tấn công AH-6 với súng máy và NURS trên khoang. Một chiếc Black Hawk khác với đội tìm kiếm và cứu hộ đang tuần tra trên không trên Chợ Bakara. Tình hình trong khu vực được giám sát bởi 3 trực thăng trinh sát "Kiowa" và lơ lửng trên bầu trời xanh P-3 "Orion".

Đề xuất của Tướng Garrison về việc cung cấp máy bay hỗ trợ hỏa lực AS-130 Spektr với pháo 105 mm và đại bác tự động 40 mm đã bị bỏ qua - theo Lầu Năm Góc, việc sử dụng những vũ khí mạnh mẽ như vậy không tương ứng với tình trạng của một "địa phương. hoạt động "và có thể dẫn đến leo thang xung đột. Theo đó, các yêu cầu tăng cường cho nhóm Rangers với các tàu sân bay bọc thép hạng nặng và xe chiến đấu bộ binh đã bị từ chối. Đoán trước điều gì đó không hay, vị tướng vẫn ra lệnh cho các trực thăng được trang bị các khối tên lửa không điều khiển. Để bảo vệ bằng cách nào đó Black Hawks khỏi hỏa lực từ mặt đất, các kỹ thuật viên đã trải áo chống đạn trên sàn của cabin hạ cánh và buồng lái.
Sau khi hạ cánh, các máy bay trực thăng có nhiệm vụ tuần tra trên không, yểm trợ cho lực lượng đặc nhiệm bằng hỏa lực. Đối với điều này, phi hành đoàn của Black Hawks, ngoài hai xạ thủ trên không toàn thời gian, mỗi người còn có 2 xạ thủ bắn tỉa Delta.



Là một phần của đoàn xe mặt đất, 9 chiếc Hummer bọc thép và 3 xe tải M939 XNUMX tấn đã di chuyển. Trong quá trình đột phá tới mục tiêu, hóa ra những chiếc xe tải không có lớp bảo vệ tích hợp đã bị bắn xuyên qua cả súng trường tấn công Kalashnikov. Tuy nhiên, những chiếc Hummer được bảo vệ tốt hơn không thể vượt qua các chướng ngại vật và thường bị bỏ mặc trong những con phố hẹp của Mogadishu.
Các lực lượng đặc biệt để lại khẩu phần ăn khô, lưỡi lê cho súng trường, thiết bị nhìn ban đêm tại căn cứ, mọi thứ thừa cho một cuộc đột kích ban ngày ngắn như dự kiến. Các sự kiện sau đó của ngày 3 tháng XNUMX đã biến thành một trận chiến liên hoàn cướp đi sinh mạng của nhiều lính Mỹ.



Các máy bay chiến đấu của nhóm Delta đã hạ cánh không tổn thất trên nóc trụ sở của quân dân quân, đột nhập vào bên trong, giết một vài lính canh và bắt sống 24 người. Các Rangers kém may mắn hơn - trong khi hạ cánh, một trong số họ, Tod Blackburn, 18 tuổi, đã bị rơi khỏi dây và bị thương nặng. Các chiến binh và đám đông cư dân địa phương, không thể phân biệt được với nhau, nhanh chóng bắt đầu tập trung tại địa điểm diễn ra chiến dịch. Tiếng nổ súng lớn dần, súng phóng lựu được sử dụng. Định kỳ, Súng nhỏ bắn từ một nơi nào đó bên trên - khi súng máy sáu nòng khai hỏa, các phát bắn riêng lẻ hợp nhất thành một tiếng gầm, như thể trong quá trình hoạt động của tuabin. Hỏa lực từ máy bay trực thăng khiến cho các chiến binh có thể giữ được khoảng cách.
Mặc dù bị pháo kích dữ dội, đoàn xe đã kịp thời đột nhập vào tòa nhà bị chiếm đóng. Ba chiếc xe phải được phân bổ để sơ tán khẩn cấp binh đoàn Blackburn bị thương, hai chiếc khác (Hammer và M939) bị phá hủy từ RPG-7.

Năm phút sau, một sự kiện xảy ra làm thay đổi toàn bộ quá trình hoạt động - một chiếc Black Hawk (ký hiệu Super 6-1) bị bắn hạ từ một khẩu súng phóng lựu. Vụ nổ làm hỏng hộp số đuôi và chiếc xe quay cuồng, đổ sập xuống một con hẻm đầy bụi. Đó không chỉ là một vụ rơi máy bay trực thăng. Đó là một đòn giáng vào khả năng bất khả xâm phạm của quân đội Hoa Kỳ. Black Hawks là quân bài tẩy của họ. Đám đông người Somalia đã chạy đến địa điểm rơi của "bàn xoay" - người Mỹ biết rõ rằng những cư dân giận dữ sẽ xé xác phi công thành từng mảnh. Các lực lượng đặc biệt, sau khi chất các tù nhân lên xe tải, lao đến chiếc Diều hâu đen bị rơi.

Vài phút sau, một chiếc AN-6 hạ cánh xuống một con hẻm gần chiếc trực thăng bị bắn rơi - phi hành đoàn của "Little Bird" đã cố gắng kéo được hai người bị thương từ dưới đống đổ nát bốc khói. Dưới hỏa lực dữ dội, chiếc trực thăng đã cất cánh, chở các chiến binh được giải cứu lên máy bay. Các phi công thiệt mạng còn lại nằm trong chiếc Black Hawk bị bắn rơi.

Ngay sau đó, lực lượng tìm kiếm và cứu hộ "Black Hawk" (chính xác hơn là phiên bản sửa đổi của HH-60 "Pave Hawk") đã đưa 15 lính đặc nhiệm và nhân viên y tế đến hiện trường vụ tai nạn - sau khi cắt nhỏ mảnh vỡ bằng thiết bị đặc biệt, họ vẫn còn hai chiếc. những xạ thủ trên không còn sống. Tại thời điểm tải những người bị thương, trực thăng cứu hộ nhận được một quả lựu đạn từ một khẩu RPG-7 trên tàu. Bằng cách nào đó khi cất cánh, anh ta chỉ đi được 3 dặm đến điểm gần nhất do quân đội Mỹ kiểm soát.



Diều hâu đen đang rụng như quả mận

Ngay khi đoàn xe mặt đất di chuyển qua đống đổ nát trên đường phố, đưa các tù nhân tới căn cứ của Mỹ, một quả lựu đạn phóng tên lửa đã vướng vào cánh quạt đuôi của một chiếc "Black Hawk" khác (tên gọi "Super 6-4"). Các phi công, luân phiên tắt động cơ bên phải và bên trái, cố gắng ổn định chuyến bay. Chiếc trực thăng, đang lùng sục trong những đường ngoằn ngoèo hoang dã, di chuyển về phía căn cứ, nhưng, than ôi, bị rơi ngắn - bộ truyền động ở đuôi hoàn toàn không cân bằng: vòng quay quá nhanh, rơi từ độ cao 20 mét, chiếc trực thăng đã xoay xở được 10-15 quả. quay trước khi chạm đất. "Diều hâu đen" gặp nạn cách chợ Bakara vài km.

Vào thời điểm này, một nửa số binh sĩ từ đội đặc nhiệm còn lại trong thành phố đã bị giết và bị thương, nhóm tìm kiếm và cứu nạn duy nhất đang bận sơ tán phi hành đoàn Super 6-1. Chiếc trực thăng bị rơi ở khoảng cách khá xa so với lực lượng chính và không có nơi nào để chờ xe cấp cứu.

Đột nhiên, hai tay súng bắn tỉa từ phi hành đoàn của chiếc trực thăng Super 6-2, Trung sĩ Nhóm Delta Randall Shewhart và Gary Gordon, quyết định nhảy dù xuống địa điểm rơi để bảo vệ những thành viên còn sống sót của phi hành đoàn Black Hawk. "Super 6-2" hứa sẽ ở trên không và bao phủ họ bằng hỏa lực từ "Minigans" của họ, nhưng ngay khi các tay súng bắn tỉa ở trên mặt đất, một quả lựu đạn đã bay vào buồng lái của "Super 6-2" - trực thăng gần như không bay đến khu vực cảng Mogadishu, nơi nó bị rơi, trở thành chiếc Black Hawk thứ tư bị rơi trong một ngày. Nhân tiện, chiếc trực thăng này thật may mắn - không có kẻ thù trong khu vực nó hạ cánh khẩn cấp, vì vậy phi hành đoàn nhanh chóng được sơ tán.



Shewhart và Gordon bị bỏ lại một mình giữa một biển chiến binh giận dữ. Dưới đống đổ nát của chiếc trực thăng bị bắn rơi, họ tìm thấy một phi công còn sống bị gãy chân. Trong trung tâm hoạt động tại căn cứ của Mỹ, họ theo dõi thảm kịch - bức ảnh được phát sóng theo thời gian thực từ phía một chiếc trực thăng theo dõi đang bay vút cao trên bầu trời. Một đoàn xe mới gồm 22 chiếc Hummer đã được khẩn trương thành lập, nhưng thiếu hụt nhân sự trầm trọng - thậm chí nhân viên phải được điều động đến Mogadishu. Than ôi, đoàn xe đã không thể đi đến địa điểm gặp nạn của chiếc Black Hawk thứ hai, vấp phải chướng ngại vật không thể xuyên thủng và hỏa lực dữ dội của Somali. Sau khi bắn 60 viên đạn, những người lính trở về căn cứ. Shewhart và Gordon đã chiến đấu chống lại người Somalia trong một thời gian cho đến khi họ bị quét sạch bởi đám đông. Từ máy bay trực thăng theo dõi họ báo cáo: "Địa điểm máy bay rơi đã được người dân địa phương bắt giữ."

Với sự bắt đầu của bóng tối, rõ ràng là người Mỹ đã bị mắc kẹt nghiêm trọng - không có cách nào để sơ tán 99 người còn lại trong thành phố (bao gồm cả những người bị thương). Những người lính đã rào chắn trong một số tòa nhà, đột nhập vào căn cứ mà không có sự che chở của xe bọc thép hạng nặng là tự sát. Sự tấn công dữ dội của quân Somalia không hề suy yếu. Vào lúc 8 giờ tối, Black Hawk (ký hiệu Super 6-6) thả tiếp tế nước, đạn dược và thuốc men cho những người bị bao vây, nhưng bản thân anh ta, bị thủng 50 lỗ, hầu như không tập tễnh về được căn cứ.

Bộ chỉ huy Mỹ buộc phải nhờ đến lực lượng gìn giữ hòa bình của Liên hợp quốc để nhờ sự giúp đỡ. Vào ban đêm, một đoàn xe cứu hộ gồm 4 người Pakistan xe tăng và 24 tàu sân bay bọc thép của lực lượng gìn giữ hòa bình Malaysia. Suốt đêm dài, trên nơi quân Mỹ ẩn náu, các trực thăng yểm trợ hỏa lực bay vòng quanh - trong 6 lần xuất kích, Little Birds đã bắn 80 viên đạn và bắn khoảng một trăm quả rocket không điều khiển. Tính hiệu quả của các lần xuất kích AN-000 vẫn là những chiếc trực thăng hạng nhẹ nếu không có hệ thống ngắm chuyên dụng không thể tấn công mục tiêu điểm trong bóng tối, bắn vào các ô vuông một cách hiệu quả.

Đoàn xe cứu hộ đến được lực lượng đặc biệt bị bao vây chỉ lúc 5 giờ sáng, đã kiểm tra địa điểm rơi của chiếc Super 6-4 trên đường đi, nhưng không tìm thấy bất kỳ người sống sót hoặc xác chết nào ở đó - chỉ có những mảnh vỡ cháy đen và đống hộp đạn đã qua sử dụng. Không có đủ chỗ cho tất cả mọi người trên xe bọc thép - một số binh sĩ phải bỏ chạy, nấp sau hai bên sườn của những chiếc xe bọc thép chở quân. Từ những con hẻm của thành phố đổ nát, hàng nghìn người Somalia theo dõi những người Yankees đang chạy trốn. Đó là ngày của họ. Đó là chiến thắng của họ.

Kết quả

Tổng cộng, quân đội Mỹ mất 18 người thiệt mạng; 74 người bị thương nặng. Nhớ về những mất mát của mình, phần nào người Mỹ cũng không quên tôn vinh tưởng nhớ những người đã cứu mạng họ - 1 lính xe tăng Malaysia trong đoàn cứu hộ thiệt mạng, thêm 2 lính gìn giữ hòa bình Pakistan bị thương. Một phi công người Mỹ - Black Hawk Michael Durant đã bị bắt, từ đó anh ta được giải cứu 11 ngày sau đó để đổi lấy hai người Somalia bị bắt. Hiện chưa rõ thiệt hại chính xác của quân Somalia, mặc dù Tướng Aidid đưa ra các số liệu sau - 315 người thiệt mạng, 800 người bị thương.

Nhìn chung, vụ thảm sát ở Mogadishu là một trận chiến không có gì nổi bật, chỉ được biết đến nhờ bộ phim sang trọng Black Hawk Down. Những hoạt động như vậy với những tổn thất nặng nề và kết quả vô giá trị là một sự kiện thường xuyên trong lịch sử quân sự. Lý do chính của những thất bại là việc lập kế hoạch kinh tởm mà không tính đến thực tế hiện có và với trí thông minh sai lầm. Bộ chỉ huy Mỹ nhận thức rõ rằng các lực lượng đặc biệt sẽ phải đối mặt với quân địch với số lượng lớn hơn gấp nhiều lần, nhưng đã không bố trí vũ khí hạng nặng và máy bay tấn công mặt đất để yểm trợ cho chúng. Người Mỹ đến Mogadishu như thể trong một chuyến du ngoạn mà quên mất rằng Tướng Aidid đã tốt nghiệp học viện quân sự Liên Xô, và trong vòng trong của ông ta có những chiến binh giàu kinh nghiệm từ Trung Đông và Afghanistan, những người có nhiều năm kinh nghiệm trong chiến tranh du kích.

Từ tất cả lịch sử này, có thể ghi nhận 4 điểm cho tương lai:
Thứ nhất, không có phương tiện nào đáng tin cậy để che chở binh lính hơn xe bọc thép hạng nặng, đồng thời, xe tăng trên đường phố thành phố mà không có sự che chắn của bộ binh chất lượng cao sẽ dễ dàng trở thành mục tiêu (điều này đã được chứng minh qua cuộc tấn công Grozny-95) .
Thứ hai, yểm trợ hỏa lực từ trực thăng không có thiết giáp là một việc làm mạo hiểm, đã được biết đến từ thời Việt Nam.
Thứ ba, trực thăng cơ động hạng nhẹ có thể là một phương tiện tấn công rất hữu ích trong các khu vực đô thị. Bay qua mê cung chật hẹp của đường phố và hạ cánh trên bất kỳ "miếng vá" nào, "bàn xoay" nhỏ có thể hỗ trợ vô giá trong việc hạ cánh nhanh chóng xuống cơ sở hoặc sơ tán người bị thương.

Và, có lẽ, kết luận quan trọng cuối cùng - sau kết quả của các hoạt động đáng xấu hổ như vậy, những người có trách nhiệm nên được gửi cùng nhau đến tòa án. Khi chỉ huy một chiếc xà lan ở Kolyma, các chỉ huy cha có thể học cách suy nghĩ về những điều họ không muốn nhớ khi lập kế hoạch tác chiến.

Tư liệu đồ họa - khung từ phim "Black Hawk Down"
Tên chính thức của quân đội "Hammer" - HMMWV
179 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Igorek
    +17
    Ngày 8 tháng 2012 năm 08 59:XNUMX
    "Ngày kiểm lâm" là một thất bại vang dội của hoạt động gìn giữ hòa bình quốc tế ở Somalia,


    Chúng tôi sẽ có một "thất bại" như vậy trong cuộc tấn công năm mới vào Grozny.
    1. lòng trung thành
      +7
      Ngày 8 tháng 2012 năm 10 19:XNUMX
      Một nhận xét hoàn toàn đúng, một kiểu "thất bại", được thảo luận bởi những người, khá gần đây - vào đêm Giao thừa 94/95, HÀNG TRĂM TRẺ EM bị thiêu rụi trong ngọn lửa "rubilov"! Ai trả lời cho điều này? ai nhớ điều này ngày hôm nay? Tại sao họ không nhớ nhóm lực lượng đặc biệt Gru đã đầu hàng các chiến binh ở đây trên trang web? Và biệt đội lực lượng đặc biệt Armavir bị tiêu diệt trên một tòa nhà cao tầng bằng trực thăng của RIÊNG? có thể là "KỶ NIỆM"? Bạn cũng nhớ lại cuộc tấn công vào tháng 1993 của các chiến binh vào Grozny chứ? Bây giờ, đối với Somalia vào năm 3: 4 hoặc XNUMX người điều hành đã chết ở Delta, tuy nhiên, tuyên truyền chính thức của Nga đã lan rộng khắp đất nước về "cái chết vĩ đại nhất trong lịch sử thế giới" của lính đặc nhiệm Mỹ. Chuyện vô lý này dành cho ai? Đối với tất cả các bạn, Hollywood đã tạo ra một bộ phim để tưởng nhớ những người chiến đấu, để tất cả các bạn sẽ xem và biết điều gì đã xảy ra trong những ngày bi thảm này và không bịa đặt vô nghĩa. Không, tuyên truyền của Nga đang cố gắng tạo ra điều gì đó từ điều này lol Làm phim hay hơn về cơn bão Grozny, chỉ có "Luyện ngục" chân thực hơn, rồi chúng ta sẽ "ăn mừng" ...
      1. PHI LƯỠI
        +56
        Ngày 8 tháng 2012 năm 14 42:XNUMX
        lòng trung thành
        tại sao họ không nhớ nhóm spetsnaz Gru đã đầu hàng các chiến binh ở đây trên trang web?


        Tôi phục vụ trong lữ đoàn GRU, trong đó nhóm này đã đầu hàng và theo chủ đề của những gì ở đó. Bạn không cần phải viết về những gì bạn đọc được trên báo chí hoặc trên Internet. và đánh giá theo các tập được liệt kê, có lẽ là như vậy. Không cần phải so sánh giữa đội quân tinh nhuệ của Mỹ và những chàng trai 19 tuổi trong cơn bão Grozny. Mogadishu ở đâu đó ở Châu Phi và Grozny trên đất Nga. 94 năm và 99 năm .....
        Nếu bạn không hiểu sự khác biệt trong điều này, thì mọi thứ thật đáng buồn.
        Nhóm đã đầu hàng ngay từ đầu cuộc chiến, khi nó không tồn tại như vậy ... và không có đầu bị chặt và tổn thất lớn .... và không có kẻ thù nào như vậy. Không có sự cay đắng và mong muốn trả thù cho bạn bè ... Tất cả những điều này sau này sẽ có. Và sẽ có những kẻ nổ súng trở lại người cuối cùng và tự nổ tung mình bằng lựu đạn để không bỏ cuộc và những nhóm bị mất một nửa nhân sự nhưng đã hoàn thành nhiệm vụ. Mọi thứ sẽ đến sau ...
        Và khi bắt đầu cuộc chiến .... cả nhóm bị bao vây ở độ cao và nhận được lời đề nghị đầu hàng. Tôi đã không đồng ý trong một thời gian dài ... nhưng những người lớn tuổi của làng địa phương và chỉ huy hiện trường, một đồng nghiệp cũ ở Afghanistan của chỉ huy nhóm, đã giữ lời hứa của họ và không chạm vào các chàng trai. Chỉ huy nhóm bị chặt ngón tay khi thẩm vấn.
        Nhưng tất cả đều trở về nhà. Không có người chết ... Chỉ huy nhóm ... sau đó tiếp tục phục vụ thêm. Điều này đã nói lên rất nhiều điều, vì một cuộc điều tra đã được thực hiện và không có hành vi nào được tìm thấy trong hành động của anh ta.
        Tôi sẽ làm như thế nào ... Tôi không biết ...
        Người chỉ huy có một sự lựa chọn ... hoặc là chết cho cả nhóm hoặc cố gắng cứu sống các chàng trai ... Anh ấy đã lựa chọn của mình .... Tất cả những người đó đều đã có con ... và họ SỐNG ... và không bị thối rữa ở độ cao đó .. Vì vậy rất khó để đánh giá ....
        1. Giáo viên thể dục
          -5
          Ngày 8 tháng 2012 năm 14 54:XNUMX
          Trích dẫn từ FILIN
          Không cần phải so sánh giữa quân đội tinh nhuệ của Mỹ và các chàng trai 19 tuổi

          Tod Blackburn 18 tuổi, người lớn tuổi nhất trong đội là Trung sĩ Matt Eversman 24 tuổi
          1. Eugene
            +2
            Ngày 8 tháng 2012 năm 15 04:XNUMX
            Họ có thể, khi được kêu gọi đến một khu đất diễu hành khẩn cấp, đã bị mắc kẹt, đi theo đội hình, và sau đó từ vịnh lúng túng, họ rơi vào những tên côn đồ Chechnya?
            1. PHI LƯỠI
              +34
              Ngày 8 tháng 2012 năm 16 48:XNUMX
              Eugene
              Họ có thể, khi được kêu gọi đến một khu đất diễu hành khẩn cấp, đã bị mắc kẹt, đi theo đội hình, và sau đó từ vịnh lúng túng, họ rơi vào những tên côn đồ Chechnya?


              Bạn đã từng phục vụ trong quân đội chưa? Huấn luyện khoan, quét bãi diễu binh, trang phục nhà bếp, trạm kiểm soát, lính canh, vv ... ... không ai hủy bỏ ở bất kỳ phần nào. Đây bây giờ là gia công phần mềm mới.
              Năm 94, một lữ đoàn lực lượng đặc biệt đã cố gắng giải quyết tại một cánh đồng trống, nơi nó đã được đưa ra sau khi liên minh sụp đổ. và những người lính sống trong lều. Vì vậy hãy bổ sung thêm công việc xây dựng thay vì chuẩn bị bình thường. Và sau đó họ đến Chechnya sau 7-8 tháng phục vụ. Đây là một lực lượng đặc biệt
              Sự ngây thơ của bạn chỉ đơn giản là tuyệt vời ..... và những bình luận cũng ...
              1. Eugene
                +12
                Ngày 8 tháng 2012 năm 17 50:XNUMX
                FILIN, bạn đã hiểu lầm nhận xét của tôi, tôi chỉ nói rằng các chàng trai của chúng ta ở Chechnya không thể bị đánh đồng với lực lượng đặc biệt của Mỹ ở Somalia vì sự khác biệt trong đào tạo, mặc dù họ thực tế bằng tuổi. Đây là câu trả lời cho Fizruk.
                1. +3
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 17 31:XNUMX
                  Chà, xin chào, nhưng còn những người Mỹ yếu đuối và người đàn ông của chúng tôi với một chiếc rìu chém tất cả họ thì sao? Bài báo rất hay, nó đưa ra lý do để suy nghĩ về sự cần thiết của những người lính được dạy chiến đấu và không được rửa sàn nhà và quét đất duyệt binh. Người Mỹ hiện có một kinh nghiệm khổng lồ trong việc tiến hành các cuộc chiến tranh, chúng tôi không có, và những người đã bị sa thải hoặc nghỉ hưu. Nhất thiết không được để bộ đội ra khỏi các trường bắn, để chúng bắn, bắn và bắn, các loại chiến thuật, v.v. và tôi cũng muốn bổ sung thêm 99 lính Mỹ đã chiến đấu đến cuối cùng và chờ quân tiếp viện, và không chạy đến đầu hàng, điều này cho thấy rằng họ không quá yếu đuối như chúng ta vẫn thường tin. Một điều nữa mỉm cười tất cả các máy bay trực thăng của họ đều tệ hại, của chúng tôi được bọc thép và thiết kế để chiến đấu, nhưng họ có nó, bay lên, bay đi, Chúa cấm, đánh và rơi mỉm cười giống nhau, họ biết cách thực hiện kỹ thuật của chúng tôi đồ uống
              2. lòng trung thành
                -24
                Ngày 8 tháng 2012 năm 19 35:XNUMX
                filin,
                trong chiến tranh, bạn cũng sẽ giải thích với kẻ thù: rằng thay vì huấn luyện chiến đấu, bạn đã xây dựng và trang phục? Đây là những vấn đề của các chỉ huy của bạn! Vì thực tế phục vụ của các lực lượng đặc biệt Nga là như vậy, nên không có gì phải tự lừa dối bản thân và nói lung tung về sức mạnh của các lực lượng đặc biệt địa phương! Đánh chai bằng đầu và bơi say trong đài phun nước - đó là tất cả những gì bạn có thể làm? ở Hoa Kỳ, họ không làm điều này, bởi vì đó là danh dự và trí thông minh!
                1. PHI LƯỠI
                  +37
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 19 52:XNUMX
                  lòng trung thành


                  Đó là khoảng 94-95, đây là lần đầu tiên. Đảm bảo đọc văn bản một cách chính xác.
                  Thứ hai - nếu bạn biết hiệu quả của các nhóm tình báo GRU đối với cả hai cuộc chiến, bạn có thể cho tôi biết không ?? Ví dụ, tôi biết ...
                  Thứ ba, tôi không cần phải nói với bạn về lực lượng siêu đặc biệt của Hoa Kỳ. Tôi đã vượt qua các con đường và nhìn thấy công việc của họ. Nhưng nó không phải là 94 trong sân của chúng tôi, nếu bạn theo dõi lịch.
                  Về sức mạnh của lực lượng đặc biệt địa phương, về đập chai vào đầu, bạn đã đọc cái này ở đâu trong bài viết của tôi ??
                  Và trong chiến tranh, tôi sẽ không giải thích tôi đã có những bộ trang phục nào và loại hình đào tạo nào. Tôi đã ở đó nhiều hơn một lần. Nhưng rất có thể bạn đang bị xúc phạm bởi Lực lượng Dù bằng cách nào đó ..... có thể khuôn mặt của bạn đã được sửa một lần ... Tôi không biết ..
                  1. +11
                    Ngày 8 tháng 2012 năm 22 55:XNUMX
                    Owl, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, nhưng đối tượng này rõ ràng không biết anh ta đang nói về cái gì, biết nhiều người khác nhau, ngành nghề quân sự, nói chuyện với họ cùng một lúc, tôi có thể chắc chắn rằng amers sẽ không bắt kịp các chuyên gia của chúng tôi. Và vâng, ít Internet hơn, giao tiếp trực tiếp nhiều hơn và sách thông minh.
                2. +4
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 15 31:XNUMX
                  Ở đó có gì vậy?!!!!
          2. cây sồi
            -5
            Ngày 8 tháng 2012 năm 16 25:XNUMX
            amers được dạy để giết, và sơn lề đường của chúng tôi, có sự khác biệt ??
            1. lòng trung thành
              -15
              Ngày 8 tháng 2012 năm 19 36:XNUMX
              Vì vậy, hãy hỏi Tổng tư lệnh của bạn: tại sao những người lính thay vì huấn luyện chiến đấu lại sơn lề đường ?!
              1. Jabara
                -9
                Ngày 8 tháng 2012 năm 20 40:XNUMX
                Trích dẫn: fidel
                Vì vậy, hãy hỏi Tổng tư lệnh của bạn: tại sao những người lính thay vì huấn luyện chiến đấu lại sơn lề đường ?!

                Và không chỉ điều này. Nhiều binh lính nghĩa vụ hơn đã chế tạo những căn biệt thự cho các tướng lĩnh, đại tá và thậm chí cả người Maori. Và các sĩ quan Nga đã bán binh lính của họ làm nô lệ cho Chechnya! Đấy là chưa nói đến vũ khí và đạn dược! Bạn có thể tưởng tượng rằng một sĩ quan Mỹ hoặc Anh sẽ bán máy bay chiến đấu của mình cho kẻ thù của mình không !?
                1. +1
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 22 58:XNUMX
                  Tôi có thể tưởng tượng, và có rất nhiều sự thật thú vị về điều đó, nhưng họ không cho phép chuyển tiếp không cần thiết thành "thông tin không cần thiết".
                2. +7
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 01 16:XNUMX
                  Zhabara, ... có những tên khốn và những kẻ vô lại trong cuộc đại loạn của những năm 1990, không nghi ngờ gì nữa, nhưng vẫn có những kẻ, cho đến cuối cùng, vẫn trung thực với nghĩa vụ và danh dự !!! Tôi thậm chí sẽ không so sánh chúng ta với các chiến binh Britamer, vì một lý do đơn giản - người Anglo-Saxon chưa bao giờ ở trong điều kiện như vậy, họ sống trong bóng bẩy và thịnh vượng, và nếu điều gì đó như thế này xảy ra với họ, tôi chắc chắn. những “kẻ gian dối” này sẽ cho thấy bộ mặt thật của chúng, bản chất của chúng, nói cách khác, xã hội văn minh của chúng sẽ không tồn tại trong những điều kiện như vậy, và những tiểu bang như Hoa Kỳ và Anh sẽ không còn tồn tại trên bản đồ !!! Và với cái giá phải trả của bạn - người anh em, vì vậy hãy nhìn vào những gì đã xảy ra và tiếp tục xảy ra trong quân đội Ukraine của bạn trước khi so sánh.
                3. +4
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 09 41:XNUMX
                  Và họ đã bán những người như bạn, những người không có quê hương, không có lá cờ, nhưng những sĩ quan thực sự đã hy sinh mạng sống của họ nhưng kéo các chàng trai ..... tức giận
                4. +6
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 11 11:XNUMX
                  Jabara tại sao bạn lại nói LIE ở đây? không bao giờ có chuyện một sĩ quan bán lính làm nô lệ !!! Bạn có được trả tiền cho thông tin sai lệch này không? Đường dây bán hàng. . . !!!
                  1. +1
                    Ngày 9 tháng 2012 năm 17 36:XNUMX
                    Không, có một trường hợp như vậy, có một vụ án hình sự được khởi tố chống lại người đứng đầu đơn vị, anh ta bán một người lính làm nô lệ cho một số người Ả Rập, họ cho anh ta xem, tất cả đều gầy, không có răng, anh ta nói rằng họ đã xây dựng một số loại nhà. Họ làm việc theo dây chuyền và giữ chúng dưới tầng hầm. Đã có một trường hợp như vậy, nhưng dĩ nhiên một lần, chúng tôi không bán hàng loạt để làm nô lệ. Vì vậy, không nên tập trung vào điều này đặc biệt là trong gia đình được gọi là không có cừu đen.
              2. cây sồi
                +2
                Ngày 8 tháng 2012 năm 23 00:XNUMX
                tổng tư lệnh cùng với tham mưu trưởng phải cử thằng gù đi Xibia cho đại đội, vì đã làm trò cười và tấm thảm lau chân cho cả thế giới từ một quốc gia vĩ đại.
              3. +5
                Ngày 9 tháng 2012 năm 01 04:XNUMX
                Fidel, "lúc đó ... hỏi ...." - .... lúc đó có một mớ hỗn độn và không chỉ trong quân đội - ở đâu cũng có một mớ hỗn độn, và những chàng trai đi phục vụ lúc đó thật khó khăn. thời gian đáng được trân trọng !!! Tôi tự hỏi bạn - người Đức - sẽ làm gì nếu bạn ở trong tình huống như vậy ... hãy trả lời nếu bạn ăn một cái gì đó để nói ...
          3. PHI LƯỠI
            +16
            Ngày 8 tháng 2012 năm 17 02:XNUMX
            Giáo viên thể dục
            Trích dẫn từ FILIN
            Không cần phải so sánh giữa quân đội tinh nhuệ của Mỹ và các chàng trai 19 tuổi


            Có thể cùng lúc đó chúng ta có thể so sánh các thiết bị, số giờ ở trường bắn, sự phối hợp chiến đấu và các thông số khác. ???
            Trẻ em từ 18-20 tuổi có thể chế tạo thành công chiến sĩ xuất sắc trong một năm, nếu chỉ huy muốn
            1. Eugene
              +7
              Ngày 8 tháng 2012 năm 17 51:XNUMX
              Trích dẫn từ FILIN
              Trẻ em từ 18-20 tuổi có thể chế tạo thành công chiến sĩ xuất sắc trong một năm, nếu chỉ huy muốn

              Trên thực tế, tôi đã chỉ ra điều này cho Fizruk ở trên rằng sự chuẩn bị và đối thủ là khác nhau.
        2. lòng trung thành
          -16
          Ngày 8 tháng 2012 năm 19 30:XNUMX
          filin,
          Tôi, rõ ràng, bằng cách nào đó không thể hiện bản thân mình cho bạn lol Tôi xin nhắc lại một lần nữa, dành cho những ai đang ở trong chiếc xe tăng: cả một nhóm lính đặc nhiệm GRU với đầy đủ lực lượng ĐẢM BẢO TÍCH CỰC trên lãnh thổ Nga trước những kẻ cướp-dân quân! Bây giờ đã rõ chưa? Không phải cho các lực lượng đặc biệt của một quốc gia khác, và thậm chí không cho các quân nhân bình thường, mà là cho BANDITS, như phương tiện truyền thông Nga chính thức gọi họ! Bây giờ giải thích cho tôi nghĩa của từ: "xấu hổ"?
          1. Và không ai so sánh Lực lượng Hoạt động Đặc biệt của Hoa Kỳ và các lực lượng đặc biệt của Quân đội Nga - về nguyên tắc, đây đơn giản là những thứ KHÔNG THỂ CÓ THỂ!
          Tham khảo: để trở thành máy bay chiến đấu của MTR Hoa Kỳ, bạn cần phục vụ trong các đơn vị bình thường ít nhất 2 năm, vượt qua kỳ tuyển chọn đặc biệt, vượt qua bài kiểm tra 3 tuần (một số tương tự như mũ nồi màu hạt dẻ của Nga, chỉ kéo dài lâu hơn!), Trải qua Huấn luyện 1,5 năm trong các trung tâm đặc biệt và chỉ sau đó máy bay chiến đấu mới được phép thực hiện các nhiệm vụ phụ!
          2. Sự khác biệt của nhóm đã từ bỏ trong hoàn cảnh nào? Tại sao họ lại ở đó? Bạn đến một bữa ăn ngoài trời hay để chiến đấu? Sự thật vẫn là sự thật!
          3. Và quan trọng nhất, bạn vừa xác nhận luận điểm về sự kém cỏi của lính nghĩa vụ trong lực lượng đặc biệt. Một đứa trẻ 19 tuổi không phải là võ sĩ, mà là thức ăn cho đại bác. Có nghĩa là, những đơn vị mà lính nghĩa vụ cùng lứa tuổi không có cơ hội. MTR Hoa Kỳ cười nhẹ ..
          1. PHI LƯỠI
            +18
            Ngày 8 tháng 2012 năm 20 15:XNUMX
            Và tôi dường như đã viết cho BẠN ở cuối bài đăng của tôi .... TÔI SẼ LÀM THẾ NÀO _ TÔI KHÔNG BIẾT ...
            Và hơn thế nữa, BẠN sẽ làm như thế nào .... Tôi rất có thể chắc chắn rằng ...
            Người chỉ huy đã đưa ra quyết định và sau đó cứu tất cả các máy bay chiến đấu.
            Tập duy nhất này không thể gạch bỏ tất cả mọi thứ đã xảy ra TRƯỚC và sau. Và có thể bạn sẽ cho tôi biết - tại sao ObrSpN thứ 22 lại nhận được danh hiệu Vệ binh vào năm 2001 ?? Và danh hiệu này để làm gì?
            Thật khó để so sánh những điều ấm áp và mềm mại mà bạn làm mọi lúc.
            Tôi biết hệ thống tuyển chọn và đào tạo của Lực lượng Hoạt động Đặc biệt Hoa Kỳ ... và tôi biết trường học của Liên Xô.
            Tôi nghĩ rằng bạn có thể tận dụng điều tốt nhất từ ​​cái này và cái khác ...
            Tôi hoàn toàn không cầu xin công lao của các lực lượng đặc biệt Hoa Kỳ và đánh giá đầy đủ công việc của họ.
            Đối với các kỷ yếu, tôi đồng ý - bạn có thể dạy, nhưng thực tế không còn thời gian để củng cố.
            1. +9
              Ngày 9 tháng 2012 năm 01 40:XNUMX
              Fidel - bạn nói rằng bạn đã đầu hàng những kẻ cướp trên chính đất nước của bạn ... - thêm vào chính công dân của bạn (đây là điều đầu tiên), coi đó là một sự xấu hổ hay không? - không phải để bạn phán xét! Tôi nhắc lại - đó là một cuộc hỗn loạn lớn (không phải nếu không có sự giúp đỡ của bạn), nếu bạn ở vị trí của họ và vào thời điểm đó - tôi chỉ chắc chắn - bạn thậm chí sẽ không gây chiến nếu những chiếc giấy gói kẹo màu xanh lá cây của bạn ngừng trả tiền cho bạn .. . Mọi thứ dễ dàng hơn nhiều đối với bạn trong việc đánh giá và rõ ràng là một cái gì đó tương tự, nhưng mọi thứ không đơn giản như thoạt nhìn, nhưng về "chuyến dã ngoại" - đó là một đơn đặt hàng, và chúng tôi không thảo luận về đơn đặt hàng, bạn sẽ - Tôi nhắc lại - ở vị trí của họ thà đi làm ở McDonald's, hơn là làm theo lệnh!
            2. trung tá
              +1
              Ngày 13 tháng 2012 năm 12 40:XNUMX
              Alex thân mến!
              Đây không phải là trường hợp duy nhất, nhưng bạn nói đúng là đơn vị bạn nêu tên có đào tạo đàng hoàng - tôi biết trước!
              Tôi đồng ý so sánh với người Mỹ là sai - họ hoàn toàn khác nhau!
          2. Oleg0705
            +8
            Ngày 8 tháng 2012 năm 22 43:XNUMX
            Trích dẫn: fidel
            Và không ai so sánh Lực lượng Hoạt động Đặc biệt của Hoa Kỳ và các lực lượng đặc biệt của quân đội Nga - về nguyên tắc, họ chỉ đơn giản là những thứ KHÔNG THỂ CÓ THỂ!


            Về chiến thắng của lực lượng đặc biệt Nga tại Mỹ

            Có lẽ tôi đang lạc đề ở đây:

            http://rublogers.ru/2011/12/05/page,1,4,ni-odin-telekanal-v-rossii-ne-soobschil-

            o-pobede-rossiyskogo-specnaza-v-ssha.html
            1. Oleg0705
              +18
              Ngày 8 tháng 2012 năm 23 56:XNUMX
              cái này để hiểu cười
          3. +4
            Ngày 8 tháng 2012 năm 23 08:XNUMX
            Một cuộc chiến không thể có trắng và đen, có những giải pháp khác nhau cho những vấn đề phức tạp trong một trận chiến, nhưng trong một trận chiến, thậm chí là vô lý nhất, nó sẽ đúng, vì chỉ huy đơn vị quyết định và chỉ có anh ấy mới chịu trách nhiệm đạo đức. Và đã đến lúc bạn bình tĩnh troll diễn đàn đi. Nhân tiện, bạn sống ở đâu, tình cờ không phải ở đất nước của AI.
          4. +5
            Ngày 9 tháng 2012 năm 11 18:XNUMX
            Fidel, bạn hôn và bảo vệ nước Mỹ ở đây đẹp đến mức bạn đã chuyển từ Đức sang Mỹ rồi, hãy ngồi đó và đừng sùi bọt mép nữa. Nếu quá lâu mà bạn không hiểu những gì họ giải thích rõ ràng cho bạn, thì đã đến lúc bạn phải suy nghĩ về sự phát triển tinh thần của bản thân trong một thời gian dài.
            1. +4
              Ngày 9 tháng 2012 năm 15 45:XNUMX
              Trích dẫn: YARS
              Fidel, bạn hôn và bảo vệ nước Mỹ ở đây đẹp đến mức bạn đã chuyển từ Đức sang Mỹ rồi, hãy ngồi đó và đừng sùi bọt mép nữa. Nếu quá lâu mà bạn không hiểu những gì họ giải thích rõ ràng cho bạn, thì đã đến lúc bạn phải suy nghĩ về sự phát triển tinh thần của bản thân trong một thời gian dài.

              Yars +. Tôi chỉ muốn nói thêm rằng Fidel (một chiến binh đáng gờm) không nên đến Nga thường xuyên "di chuyển", nếu không sẽ phải tìm thấy và đưa đến bệnh viện vì thương tiếc. nháy mắt
          5. +5
            Ngày 10 tháng 2012 năm 12 41:XNUMX
            Em ơi, kinh nghiệm bản thân cho thấy, lính nghĩa vụ là người cực kỳ sẵn sàng chiến đấu trong mọi tình huống, còn lính hợp đồng chuyên nghiệp thì không. Hơn nữa, đối với lính nghĩa vụ, cường độ huấn luyện chiến đấu trong 3-4 tuần trước khi xảy ra chiến sự là rất quan trọng, nhưng đối với một người lính hợp đồng thì điều đó không quan trọng chút nào, vì lính nghĩa vụ phục vụ, và người lính hợp đồng kiếm được tiền.

            Tôi đã thấy những siêu lính Mỹ từ sư đoàn dù 82 - họ không phải là đối thủ của bộ binh chúng tôi, chưa kể đến lực lượng đổ bộ hoặc các bộ phận của GRU. Các đồng nghiệp của tôi, những người đã có kinh nghiệm chiến đấu nghiêm túc và trực tiếp trao đổi với lính ở Nam Tư trong điều kiện cận chiến, khẳng định một cách có thẩm quyền rằng đây không phải là chiến binh, mà chỉ là một bức tranh tuyệt đẹp về hình dáng và trang bị của một người lính.

            Một thông tin làm rõ nhỏ về Lực lượng Hoạt động Đặc biệt của Quân đội Hoa Kỳ. Bạn có quen thuộc với các tiêu chuẩn huấn luyện thể chất và chiến thuật của họ không? Trích dẫn thông tin:
            "... Các thí sinh của các quân này phải thực hiện các bài tập sau: chống đẩy trong tư thế nằm - 45 lần; nâng thân - 45 lần; chạy 2 dặm (3218 m) - dưới 16 phút; kéo xà ngang - ít nhất 6 lần; thử nghiệm "khả năng sống sót trên mặt nước trong điều kiện chiến đấu", bao gồm các nội dung sau:
            * Bơi đồng phục và mang theo vũ khí (súng trường) ở cự ly 15 m;
            * lặn xuống độ sâu 3 m và thoát khỏi vũ khí và thiết bị;
            * rơi xuống nước từ độ cao 3 m với vũ khí và thiết bị bị bịt mắt ... "
            Tôi không bịa ra, nguồn là Thông tư huấn luyện quân đội 3-22.20 và tất cả các loại tài liệu hướng dẫn thực địa ở đó, hãy google cho "một lần".
            Tôi đồng ý, một người không có sự chuẩn bị tâm lý thì việc bị bịt mắt rơi xuống thiết bị ít nhất cũng sẽ tự thuyết phục mình để nhảy từ lâu, còn mọi thứ thì ... , kéo bản thân lên 9 lần và đẩy tiếp cận 12 (tất nhiên không phải 25, nhưng anh ấy 45 tuổi). 9 dặm (2km 3 m) trong 218 phút - tiêu chuẩn của chúng tôi không cho phép một máy bay chiến đấu chạy một khoảng cách tương tự trong hơn 16 phút 15 giây và thời gian này là ranh giới giữa "đạt yêu cầu" và "không đạt yêu cầu", và đây là ứng cử viên cho MTR. Tôi đang thất vọng !!!

            Và một lần nữa về kinh nghiệm cá nhân. Trong những điều kiện mà người lính của chúng ta có thể chiến đấu, không ai khác có thể làm được. Và người lính của chúng ta không chỉ chiến đấu, anh ta còn chiến thắng!
            1. PHI LƯỠI
              +2
              Ngày 10 tháng 2012 năm 22 41:XNUMX
              trốn tránh
              Tôi đang thất vọng

              Điều tương tự cũng xảy ra với tôi khi chúng tôi vượt qua đội Mỹ tại cuộc thi giữa các lữ đoàn lực lượng đặc biệt. Nhóm chúng tôi đã chạy 10 km đầy đủ đồ trong 47 phút. Người Mỹ đến với 76 !!!! Nhận xét là thừa.
              Tôi nghĩ họ đã quá khổ. Có khá nhiều chàng trai dưới 100 kg trong đội của chúng tôi. Hầu hết tất cả đều là 95-105 kg, rõ ràng không góp phần vào những cuộc hành quân dài ngày.
              Khi chuẩn bị các nhóm lực lượng đặc biệt của GRU, các tiêu chuẩn sau là - 10 km - 50 phút (xuất sắc), 55 phút (hợp xướng), 60 phút (tốt). Mọi thứ rơi ra trong một giờ - không thành công.
              Nhưng đây là việc di chuyển trên địa hình gồ ghề với đầy đủ thiết bị TRONG MỘT NHÓM. Đó là kết quả của võ sĩ cuối cùng chạy. Và ví dụ, điều hành viên vô tuyến điện hoặc súng phóng lựu là khó điều hành nhất. Các lực lượng đặc biệt của Mỹ có sự khác biệt với tiêu chuẩn của chúng tôi là 10 !!! phút. Và trong mọi thứ cũng vậy.
              Chúng tôi đã có một PICK cho lính nghĩa vụ đã xuất hiện 33 lần. Nhưng nó CHỈ như vậy và vì vậy khẩu phần ăn một ngày ... 15-20 miếng chạy ít nhất. Và họ có 30 lần ... đây là tiêu chuẩn cho SURRENDER !!!
              Đặc công của họ với tốc độ rà phá bom mìn đã không vượt qua nó chút nào.
              Định hướng trên bản đồ và địa hình được chuyển cho ĐHĐN ......
              Ấn tượng thường sâu rộng trái ngược với các phim hành động của Hollywood
              1. +1
                Ngày 12 tháng 2012 năm 21 01:XNUMX
                Tôi cũng nhớ một câu chuyện ở đây, bạn tôi kể cho tôi nghe về khóa huấn luyện của họ ở KMB ... ở đâu đó vào năm 94 ... họ đang chuẩn bị cho chuyến hàng đến Caucasus (tôi không nhớ nó ở đâu) Nói chung, Các chuyên gia nước ngoài đã đến đơn vị của họ (Nemchura hoặc người Áo), có thể nói, thông qua việc trao đổi kinh nghiệm, và cha của chúng tôi, các chỉ huy, đề nghị họ vượt qua cuộc tấn công - sau khi cân nhắc tất cả các rủi ro, họ thẳng thừng từ chối, trích dẫn thực tế rằng họ không phải là những kẻ đánh bom liều chết và không muốn ở trên đó mãi mãi!
                - Chuyện đùa của câu chuyện này là sau này bạn tôi kể lại chuyện ông bà say xỉn đã chở họ vào ban đêm dọc theo con đường này cho đến khi họ tỉnh táo ...
                1. trung tá
                  +1
                  Ngày 12 tháng 2012 năm 21 06:XNUMX
                  Thân yêu của tôi!
                  Đừng tin rằng họ sợ chết!
                  Họ sợ thua!
                  Họ cũng có những chàng trai được đào tạo, bạn không thể xem thường!
                  Nhưng vẫn có những bức ảnh trong số họ)))
                  Tôi sẽ không bao giờ quên cách hai người lính của họ cố gắng bắn trúng mục tiêu xe tăng từ 50 mét bằng ATGM)))))))))
          6. fktrctqxbr
            0
            Ngày 12 tháng 2012 năm 19 02:XNUMX
            Tôi chỉ đồng ý với các lính nghĩa vụ rằng nên thực hiện nghĩa vụ dân sự, và các nhiệm vụ chiến đấu nên được thực hiện bởi các binh sĩ hợp đồng và các chuyên gia, với vũ khí tiên tiến nhất, các loại thông tin liên lạc hiện đại (vô tuyến-video), thông tin tình báo tốt và thiết bị chuyên dụng (chiến đấu bộ binh xe, thiết giáp chở quân, xe tăng, trực thăng, máy bay, cho đến tên lửa có độ chính xác cao.

            Và sau khi hoàn thành nhiệm vụ, hãy chỉ định một ANH HÙNG-NGA cho mỗi chiến binh!
          7. trung tá
            0
            Ngày 13 tháng 2012 năm 12 35:XNUMX
            Vậy là tôi không hiểu Fidel, mọi người đều bị trừ vì lá cờ ??
            Anh ấy đã viết về chủ đề này!
            Bạn có thể tranh luận điều gì đó, nhưng phản đối thì thật sai lầm!
        3. vô đạo2104
          0
          Ngày 9 tháng 2012 năm 00 59:XNUMX
          Theo tôi, Fidel không viết bất cứ điều gì xấu về GRU, không so sánh lực lượng đặc biệt Mỹ và lính lính Nga, và không viết về việc không có sự khác biệt giữa 94 và 99 ở Grozny, cũng như ông ấy đã không tự nhận là. nhân chứng của các sự kiện và sở hữu bất kỳ thông tin đặc biệt nào. Đối với tôi, dường như anh ấy chỉ đơn giản bày tỏ sự bác bỏ những tuyên truyền nói chung, và tôi đồng tình với anh ấy về ý kiến ​​này.
      2. Jabara
        -9
        Ngày 8 tháng 2012 năm 20 33:XNUMX
        Trích dẫn: fidel
        một loại "thất bại" nào đó, hãy thảo luận về những người, khá gần đây - vào đêm Giao thừa 94/95, HÀNG TRĂM TRẺ EM bị thiêu rụi trong ngọn lửa của "Rubilov"! Ai trả lời cho điều này? ai nhớ điều này ngày hôm nay? tại sao họ không nhớ nhóm spetsnaz Gru đã đầu hàng các chiến binh ở đây trên trang web? Và biệt đội lực lượng đặc biệt Armavir bị tiêu diệt trên một tòa nhà cao tầng bằng trực thăng của RIÊNG? có thể là "KỶ NIỆM"? Bạn cũng nhớ lại cuộc tấn công vào tháng 1993 của các chiến binh vào Grozny chứ? Bây giờ, đối với Somalia vào năm 3: 4 hoặc XNUMX người điều hành đã chết ở Delta, tuy nhiên, tuyên truyền chính thức của Nga đã lan rộng khắp đất nước về "cái chết vĩ đại nhất trong lịch sử thế giới" của lính đặc nhiệm Mỹ. Chuyện vô lý này dành cho ai?

        Tại sao, bất kỳ người yêu nước nào sẽ là SỰ THẬT? Nó chỉ can thiệp vào thuốc lắc chống Pindos. Tại sao lại so sánh tổn thất của người lính ở Iraq hoặc Afghanistan với tổn thất của người Nga ở Chechnya và ở Afghanistan? So sánh như vậy là vô cùng bất tiện cho những người yêu nước theo chủ nghĩa giang hồ.
        1. +2
          Ngày 9 tháng 2012 năm 01 59:XNUMX
          Trích dẫn từ Jabara
          Tại sao lại so sánh tổn thất của người lính ở Iraq hoặc Afghanistan với tổn thất của người Nga ở Chechnya và ở Afghanistan? So sánh như vậy là vô cùng bất tiện cho những người yêu nước theo chủ nghĩa giang hồ.


          Bạn có thể so sánh, nếu không có một nhưng. Giả sử một cường quốc nào đó hỗ trợ người Iraq và người Afghanistan bằng cách cung cấp vũ khí và đạn dược, các cố vấn, thông tin tình báo lúc đó có thể so sánh được, thì chỉ riêng người Mỹ và Việt Nam đến bây giờ vẫn chưa thể tiêu hóa được.
          Sức mạnh của những ngôi sao sọc vằn ở Samoli có lẽ chính là lý do tại sao những người hâm mộ không chỉ muốn nói mà còn nhớ về sự hiện diện của họ ở đất nước này (Hollywood không phải là ký ức).
        2. 0
          Ngày 9 tháng 2012 năm 11 20:XNUMX
          họ có sự thật và sự thật của bạn là gì ???
        3. +5
          Ngày 9 tháng 2012 năm 17 44:XNUMX
          Thưa, không ai nói rằng chúng tôi là siêu duper, chúng tôi không yêu người Mỹ bởi vì họ chúi mũi vào mọi nơi và người Mỹ tất nhiên là một khái niệm trừu tượng, họ không thích chính phủ của họ gửi binh lính đến chiến đấu. Yêu cầu từ một người lính bình thường là gì? Anh ta được tin ra trận, anh ta thu dọn đồ đạc và đi, "tinh nhuệ" của Mỹ là điều đáng trách. Một lần nữa, hãy so sánh ngân sách của quân đội chúng ta và Hoa Kỳ, người Mỹ trên khắp thế giới nợ 15 nghìn tỷ. đô la, với số tiền này, chúng tôi đã tự tạo cho mình mười đội quân giống như của họ và sẽ xây dựng lại cả đất nước một lần nữa. Bây giờ, nếu Hoa Kỳ không mắc nợ, thì có, chúng ta có thể cho rằng họ đã tự mình đạt được tất cả những điều này, nhưng trên thực tế, họ tồn tại nhờ tín dụng. Đây là những chiếc bánh nướng.
        4. +2
          Ngày 10 tháng 2012 năm 12 51:XNUMX
          Những con số rất có thể so sánh được. Chỉ cần lấy chúng không phải từ các vấn đề của CNN, mà từ các nguồn đáng tin cậy hơn không liên quan đến các phương tiện truyền thông. Nếu có mong muốn, mọi thứ đều có trên mạng, thậm chí là các đoạn trích từ các bản tin đánh giá của Bộ Tổng tham mưu các lực lượng vũ trang Liên bang Nga, bây giờ tôi không rảnh để tìm kiếm, tôi đang cố gắng làm việc sau kỳ nghỉ.
      3. +5
        Ngày 10 tháng 2012 năm 01 11:XNUMX
        Bạn có để ý rằng không có bộ phim nào về cuộc chiến đầu tiên, ngoại trừ "Luyện ngục"? Có lẽ bởi vì bạn phải thừa nhận rằng quân đội, bao gồm những người sống, trong trường hợp của chúng ta là những người đàn ông trẻ tuổi, đã bị bán và phản bội? Còn bạn, bạn muốn xem "Luyện ngục" thực tế hơn thì sao? Xem video về các chiến binh, có đủ biên niên sử ... Tôi không nóng ruột, nhưng đôi khi tôi rời mắt khỏi màn hình ... Và ai đó sống sót sau đó ... Và ai đó đã không, vương quốc của trời đối với họ .... Đánh giá hành động của mọi người từ một phía là một vấn đề tế nhị ... Phê bình quyết định của chỉ huy, người chịu trách nhiệm hoàn thành nhiệm vụ chiến đấu, nhân sự và đánh giá tình hình trực tiếp, là nói chung là một nhiệm vụ vô ơn nếu họ không có mặt và không chịu trách nhiệm đưa ra quyết định ... Tôi không biết mình sẽ làm gì nếu ngày mai tôi rời gia đình từ cổng vào và chạy vào một công ty gop ... Tôi sẽ cho "cái xẻng"? ... Liệu tôi có bắt đầu luống cuống không? ... Tôi không biết, tình hình sẽ quyết định ... Còn những người lính, thì bất kỳ người lính quân đội chính quy nào trung thực làm công việc của mình, được tôn trọng, ngay cả khi ngày mai tôi phải nhìn vào đường nét của nó qua tầm nhìn phía trước và tầm nhìn phía sau ...
    2. vpm
      vpm
      +12
      Ngày 8 tháng 2012 năm 10 42:XNUMX
      Các mục tiêu của hoạt động có lẽ khác nhau - các kiểm lâm không có nhiệm vụ chiếm toàn bộ thành phố, vì vậy việc so sánh thiệt hại đơn giản là trái pháp luật. Nếu bạn muốn so sánh các hoạt động với quy mô tương tự, hãy so sánh với cơn bão El Fallujah (nhân tiện, cũng có hai trận). Lần đầu tiên không thành công, một lần nữa do họ đánh giá thấp đối phương. Điều thứ hai - sau khi học được từ những sai lầm của lần đầu tiên, họ ném bom thành phố một cách tàn bạo và có phương pháp, ném phốt pho trắng, v.v. So sánh thiệt hại không có lợi cho chúng tôi, thật không may, mà là kết luận từ cả cuộc tấn công vào Grozny và hoạt động ở Mogadishu và cuộc tấn công đầu tiên vào Faaluja là việc đánh giá thấp đối phương dẫn đến những hy sinh không cần thiết. Sự dũng cảm của các tướng lĩnh, những người muốn chiếm thành phố bằng một sư đoàn hoặc gửi binh lính mà không có sự hỗ trợ hỏa lực thích hợp khiến binh lính phải trả giá bằng mạng sống của họ.
      1. lòng trung thành
        +8
        Ngày 8 tháng 2012 năm 11 11:XNUMX
        vpm,
        bạn thân, vì vậy hãy so sánh những mất mát ở Grozny và Fallujah cho chính bạn! Nhắc nhở chúng tôi về những con số. Và thực tế là chính Hoa Kỳ và tự nguyện tiến hành một cuộc điều tra công khai và đưa hoạt động bất thành này ra trước công chúng - điều này nói lên sự cởi mở của xã hội Hoa Kỳ! Và Hollywood cũng đã làm một bộ phim, theo đó nhiều người đánh giá sự vận hành! Nó có thể gợi cho bạn nhớ về lực lượng đặc biệt Chuchkov bị tiêu diệt trong một ngôi nhà bị các chiến binh ở Grozny cho nổ tung không? Nhắc cho tôi biết bao nhiêu kẻ đã chết ở đó! Cả thế giới biết gì về vụ án nghiêm trọng này?
        1. vpm
          vpm
          +15
          Ngày 8 tháng 2012 năm 11 31:XNUMX
          Bạn đúng và rất khó để tranh luận về điều này, những gì đã xảy ra ở Grozny và thực sự là trong Chiến tranh Chechnya lần thứ nhất, và thực sự vào những năm 90, đối với vấn đề đó, hoàn toàn là một sự xấu hổ và nhục nhã. Yeltsin say, Clinton cười. Sur là rắn. Xin lỗi các bạn, họ không có lỗi gì cả.
          1. Giáo viên thể dục
            +5
            Ngày 8 tháng 2012 năm 13 28:XNUMX
            Tổng cộng, quân đội Mỹ mất 18 người thiệt mạng; 74 người bị thương nặng. Nhớ về những mất mát của mình, phần nào người Mỹ cũng không quên tôn vinh tưởng nhớ những người đã cứu mạng họ - 1 lính xe tăng Malaysia trong đoàn cứu hộ thiệt mạng, thêm 2 lính gìn giữ hòa bình Pakistan bị thương. Một phi công người Mỹ - Black Hawk Michael Durant đã bị bắt, từ đó anh ta được giải cứu 11 ngày sau đó để đổi lấy hai người Somalia bị bắt. Hiện chưa rõ thiệt hại chính xác của quân Somalia, mặc dù Tướng Aidid đưa ra các số liệu sau - 315 người thiệt mạng, 800 người bị thương.

            Đọc toàn bộ: http://topwar.ru/14208-kak-padali-chernye-yastreby.html#comment

            18 người bị giết ... Tổn thất 1:20 với ưu thế quân số gấp 100 lần đối phương. Các mục tiêu của chiến dịch đã được hoàn thành - các thủ lĩnh của các chiến binh đã bị bắt bởi các lực lượng đặc biệt. Tôi nghĩ đây là một kết quả tuyệt vời.

            Và thực tế là mọi thứ đã không diễn ra theo kế hoạch ... vậy thì sao? Quyết định nhanh chóng được đưa ra, các lực lượng đặc biệt được sơ tán với tổn thất tối thiểu, công việc khắc phục lỗi ...

            Đây không phải là vụ tấn công Grozny với hàng nghìn người chết ... và không phải loại thứ 6, nơi 80 người chết mà không có gì - thậm chí không ai thèm làm rơi nước và hộp đạn từ máy bay trực thăng, chưa kể đến việc ... không bay. thời tiết, vâng - ở đó những đứa trẻ AN-6 vào ban đêm trong mê cung của khu của chúng đã tìm thấy và đập tan mọi thứ xung quanh trong 500 mét
            1. +14
              Ngày 8 tháng 2012 năm 13 33:XNUMX
              Chỉ là vũ khí trang bị của người Samola khá yếu. Người ta hoàn toàn không quan sát thấy MANPADS.

              Và trong bang đáng gờm, cũng có nhiều người Chechnya hơn, được trang bị vũ khí tương tự như quân liên bang, và các chỉ huy được đào tạo trong quân đội Liên Xô giống như hầu hết các chiến binh.
              1. Igorek
                -11
                Ngày 8 tháng 2012 năm 13 48:XNUMX
                Trích dẫn từ Kars
                Chỉ là vũ khí trang bị của người Samola khá yếu. Người ta hoàn toàn không quan sát thấy MANPADS.


                Người Mỹ cũng không sử dụng máy bay chiến đấu và máy bay Apache.
                1. +12
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 14 01:XNUMX
                  Chúng ta cũng có thể nhớ vũ khí hạt nhân?
                  Và không có MANPADS, Apache hoặc AN-6 chống lại một đám đông người Samola với súng máy cũng là một lực lượng, và ngay cả vào ban đêm.
                  1. Igorek
                    -12
                    Ngày 8 tháng 2012 năm 16 22:XNUMX
                    Trích dẫn từ Kars
                    Và không có MANPADS, Apache hoặc AN-6 chống lại một đám đông người Samola với súng máy cũng là một lực lượng, và ngay cả vào ban đêm.


                    Có thể Apache là một lực lượng, nhưng tôi nghi ngờ rằng AN-6 sẽ sống sót khi rơi dưới làn đạn súng máy hạng nặng, đặc biệt là khi nó bay ở tầm thấp.
                2. +2
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 14 01:XNUMX
                  và họ sẽ không giúp được gì nhiều.
                  tất cả các chân
              2. cây sồi
                +5
                Ngày 8 tháng 2012 năm 23 08:XNUMX
                wow, những người Somalia này không biết cách bắn chúng .. họ không biết làm thế nào. Và đội quân đáng gờm của chúng ta phải đối mặt với những chiến binh được huấn luyện và trang bị nhiều hơn và thật khó để gọi chúng chỉ là những tên cướp, đó là một đội quân thực sự !! Kars đã lưu ý một cách chính xác rằng chichi cũng đã từng phục vụ trong quân đội Liên Xô, có nghĩa là họ đã nhận được một nền giáo dục quân sự xuất sắc !!
            2. +4
              Ngày 8 tháng 2012 năm 14 03:XNUMX
              và có bao nhiêu thường dân ở đó?
              di và người da đen với người Chechnya để so sánh việc trang bị vũ khí của Liên Xô.
              1. Eugene
                +13
                Ngày 8 tháng 2012 năm 14 17:XNUMX
                Rõ ràng, những người da đen không có bất kỳ DShK và CPV nào cả, nếu không những con chim này sẽ ở trên mặt đất nhanh hơn.
                1. +7
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 14 25:XNUMX
                  tự nhiên, mặc dù có thể đã có DShK, câu hỏi là với những điểm tham quan nào.
                  Và các game nhập vai chắc chắn là của Trung Quốc.
                2. Giáo viên thể dục
                  0
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 14 41:XNUMX
                  Trích lời Eugene
                  Không có DShK và KPV


                  Đã có, và rất nhiều
                  Và có máy bộ đàm, và thậm chí cả súng cối
                3. Igorek
                  -7
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 16 14:XNUMX
                  Trích lời Eugene
                  Rõ ràng, những người da đen không có bất kỳ DShK và CPV nào cả, nếu không những con chim này sẽ ở trên mặt đất nhanh hơn.


                  Người da đen có súng máy cỡ nòng lớn trên xe jeep của họ.
                  1. XIN LỖI
                    0
                    Ngày 9 tháng 2012 năm 03 39:XNUMX
                    Bạn đang đánh giá bộ phim hay bạn đã xem những thước phim thật?
            3. vpm
              vpm
              +10
              Ngày 8 tháng 2012 năm 15 42:XNUMX
              Một lần nữa, những gì đã xảy ra ở Grozny cũng phản ánh những gì đang xảy ra trên đất nước vào thời điểm đó. Hãy phụ cấp cho điều này và tôi nghĩ nếu người Mỹ ở trong hoàn cảnh tương tự với binh lính của chúng tôi, những người chỉ đơn giản là bị phản bội và bị ném vào lò hơi, tình hình sẽ tương tự. Thứ hai, là sai lầm nếu so sánh hoạt động vũ trang tổng hợp đánh chiếm thành phố với chiến dịch đặc biệt, chúng khác nhau cả về quy mô và tính chất.
              Trích dẫn: Fizruk
              18 người bị giết ... Tổn thất 1:20 với ưu thế quân số gấp 100 lần đối phương. Các mục tiêu của chiến dịch đã được hoàn thành - các thủ lĩnh của các chiến binh đã bị bắt bởi các lực lượng đặc biệt. Tôi nghĩ đây là một kết quả tuyệt vời.

              Các lực lượng đặc biệt đã hoàn thành nhiệm vụ của họ, không còn nghi ngờ gì nữa. Những gì đã xảy ra không phải là kết quả của các hành động của lực lượng đặc biệt, mà là những sai lầm của chỉ huy - một chiến dịch đặc biệt được thực hiện mà không có sự hỗ trợ của xe bọc thép, và điều này được viết trong bài báo. Và nếu không có lực lượng của Liên Hợp Quốc với những phương tiện bọc thép tương tự, thì cuối cùng mọi thứ đã có thể kết thúc rất đáng buồn. Đây là kết luận chính và không có nhiệm vụ tìm kiếm sự hài lòng trong những sai lầm của họ, cuối cùng họ đã rút ra kết luận thích hợp.
            4. lòng trung thành
              -3
              Ngày 8 tháng 2012 năm 19 39:XNUMX
              Giáo viên thể dục,
              và tất cả là vì cái giá của mạng sống và sức khỏe của một người lính ở Nga quá rẻ! Đó là khi Bộ Quốc phòng sẽ trả 1 triệu đô la cho thân nhân của mỗi người thiệt mạng, chỉ khi đó họ mới bắt đầu suy nghĩ với khẩu súng thần công không có trí tuệ của mình.
            5. 11Trong nhà11
              +2
              Ngày 9 tháng 2012 năm 01 55:XNUMX
              Ở đây có ai nói rằng, "chà, người của họ đã chết"?
              Để nói điều này, bạn cần phải chân thành ghét, vì nguyên nhân
              Tôi nhớ những cảm xúc của một cựu chiến binh Thế chiến II.
              Anh ta nhìn thấy sự tàn bạo của những người đàn ông SS, và khi anh ta nói rằng sau đó anh ta muốn xé xác họ bằng tay không của mình, băng giá trên da - bề ngoài là người bình tĩnh, nhưng trong mắt anh ta là ...
              Và nó khá công bằng!
              Cá nhân tôi, tôi chỉ ghét ..... những người thích cắt đầu cho hiển thị.
            6. +3
              Ngày 9 tháng 2012 năm 15 58:XNUMX
              quên tính mất BỐN !!! cái gọi là "máy bay trực thăng tốt nhất trên thế giới" theo "những người đúng nhất trên thế giới". Chỉ mất bốn chiếc trực thăng mỗi ngày trong một trận đánh cục bộ trên một diện tích không quá vài dãy nhà chắc chắn là một chỉ số cho thấy kỹ năng quân sự cao nhất của các nhà lãnh đạo quân sự Mỹ. nhưng thật tiếc cho những cậu bé bình thường là của chúng tôi và của họ, họ đã trung thực chiến đấu và đó không phải là lỗi của họ khi có rất nhiều lệnh ...
              1. +2
                Ngày 9 tháng 2012 năm 17 50:XNUMX
                Vâng, hãy chỉ nói rằng đây là một dấu hiệu cho thấy họ đánh giá cao tính mạng của một người lính, đó là lý do tại sao họ cho trực thăng bắn. Lẽ ra chúng ta phải áp dụng điều này, nếu không thì trường hợp của các phi công ở Tajikistan đã để lại một vết trầm tích trong tâm hồn buồn
                1. +4
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 18 00:XNUMX
                  Bạn có thể biết rằng nếu không có áo chống đạn và mũ bảo hiểm trên tử thi của một người lính Mỹ, thì công ty bảo hiểm có thể giảm chi trả bồi thường bằng tiền.
                  Chết tiệt, không ai hủy tiền cả.
        2. +5
          Ngày 9 tháng 2012 năm 11 32:XNUMX
          bạn của tôi, cuộc chiến Chechnya lần thứ nhất đã bị rò rỉ cho các chiến binh bởi những người Do Thái, như Gusinsky, Berezovsky, Khodorokovsky, những người luôn hành động theo lệnh từ nước ngoài, từ Israel và Hoa Kỳ. Berezovsky đã tự mình bán vũ khí và thông tin có giá trị cho các chiến binh !!! Tất cả chỉ là sự sụp đổ có chủ ý của nước Nga và sự hủy diệt của người Slav như một chủng tộc nói chung, thứ mà những người như bạn chỉ đang chờ đợi !!!!!!!!!!!!
        3. +4
          Ngày 9 tháng 2012 năm 16 19:XNUMX
          Chechnya là một cuộc nội chiến, ít nhất bạn có nhận ra khó khăn như thế nào để trở thành một người đàn ông, chiến đấu trong đất nước của bạn với công dân của chính bạn + công dân của các quốc gia khác, những người có thể di chuyển qua lại biên giới, bổ sung lực lượng từ những con chó lang thang của chiến tranh, và nhận hỗ trợ vật chất và quân sự (âm thầm) từ một số cường quốc? Hơn nữa, những người cai trị đã "giúp đỡ" be-nate (tại sao "Gyurza" bị giải tán?). Và với chi phí hỗ trợ của đường hàng không: nó không thường xuyên như vậy. Và nói chung, các chiến sĩ của chúng ta đã bị trói tay, liên quan đến dân "ôn hòa", không thể không nói đến người Mỹ, họ còn bắn vào nhà báo cho vui. Và nói chung, các kỹ năng chiến đấu được viết bằng máu, giống như các biện pháp phòng ngừa an toàn cơ bản tại nơi làm việc. Nhưng nói chung: KHÔNG CHIẾN TRANH, tôi có viết dễ hiểu không?
    3. chonia06rus
      -3
      Ngày 8 tháng 2012 năm 14 07:XNUMX
      Hơn hết, tôi thích kết quả của bài báo!
      1. Giáo viên thể dục
        -2
        Ngày 8 tháng 2012 năm 14 48:XNUMX
        Ai đó nói rằng người Somalia không có DShK? Cần phải gửi tiểu đoàn xây dựng của chúng tôi đến đó

        Mối đe dọa là DShK và xe jeep, máy bộ đàm và súng cối - kết quả là quân Somalia thua nhiều hơn 20 lần với ưu thế về số lượng
        1. +2
          Ngày 8 tháng 2012 năm 15 10:XNUMX
          bạn đã thấy nó trong phim chưa?
    4. CC-18a
      +5
      Ngày 9 tháng 2012 năm 00 47:XNUMX
      đi bạn.

      Tỷ lệ tổn thất giữa những con diều hâu này cao hơn nhiều lần so với chúng tôi ở Grozny, nếu mong muốn của bạn thành hiện thực, bức tranh sẽ ra như thế này: gần 80% hàng không bị mất, tới một nửa số nhân viên bị mất, và theo thứ tự. để cứu các máy bay chiến đấu khỏi sự ghê gớm, chúng tôi sẽ yêu cầu sự hỗ trợ của quân đội nước ngoài ... - đó là những gì bạn muốn!

      Và bạn, người đã cho anh ta những điểm cộng, đáng lẽ phải cẩn thận hơn và đối xử khôn ngoan hơn với những gì được nói trên tài nguyên này, hoặc nhận thức rõ hơn về sự thật.
  2. +5
    Ngày 8 tháng 2012 năm 09 12:XNUMX
    Câu chuyện này nói lên chất lượng công việc của các cơ quan tình báo Mỹ ở Somalia - họ thường phải dựa vào những người không đáng tin cậy và thông tin chưa được kiểm chứng, và các “siêu điệp viên” từ người dân địa phương không được đào tạo nghiêm túc. ... Anh ta đã làm mọi thứ theo hướng dẫn, chỉ đóng mui xe quá nhanh và lái xe đi khỏi một nơi không an toàn - những người điều khiển không có thời gian để sửa tọa độ của ngôi nhà. họ có thể đã rót bia vào lúc đó ... và người đàn ông đã liều mạng ... họ chiến đấu với tinh thần tốt nhất có thể ... và nhiệm vụ của chúng ta là gây ra tổn thất cho họ không phù hợp với việc tiếp tục chiến tranh .. . bài báo cộng với ... chúng tôi có thể nói rằng yên tâm ...
    1. +5
      Ngày 8 tháng 2012 năm 13 18:XNUMX
      Trích: phường
      Có lẽ lúc đó họ đã rót bia ... và người đàn ông đã liều mạng ...

      "người đàn ông" là một kẻ phản bội từ địa phương
      Anh ta bị “thuyết phục” lặp lại mọi chuyện từ đầu, dọa rằng họ sẽ trả ít tiền hơn
  3. GP
    GP
    +6
    Ngày 8 tháng 2012 năm 09 12:XNUMX
    Phim “The Black Hawk” của Shatov năm 2001 là XNUMX-XNUMX như trong bài viết, tuy phim không tệ nhưng rất đáng xem, có nhiều chỗ đăng trên mạng.
    1. +4
      Ngày 8 tháng 2012 năm 16 17:XNUMX
      Trích lời G.P.
      Phim "Black Hawk Down" của Shatov 2001 XNUMX-XNUMX như trong bài báo
      Đúng vậy, chỉ có điều là những người lính gìn giữ hòa bình đã giải cứu những người lính Biệt động bị bao vây, trong phim, không có gu-gu. Tất nhiên!). Vâng, sau đó gần như theo Goebels, "Kẻ thù, trong tình trạng hoảng loạn và rối loạn, đã chiếm các vị trí mà quân đội của chúng tôi để lại một cách có tổ chức và kỷ luật."
      1. Giáo viên thể dục
        +3
        Ngày 8 tháng 2012 năm 16 55:XNUMX
        Trích dẫn từ revnagan
        Phải, chỉ có điều là những người lính gìn giữ hòa bình đã giải cứu các Rangers bị bao vây, trong phim, không có gu


        Bạn đang tự đánh lừa mình - phần cuối của bộ phim nói về cách đoàn xe của Liên Hợp Quốc đột nhập vào các kiểm lâm bị bao vây, sau đó họ cho thấy "dặm Somali" - những người lính đuổi theo các tàu sân bay bọc thép.
        1. +1
          Ngày 8 tháng 2012 năm 18 48:XNUMX
          Trích dẫn: Fizruk
          Bạn đang tự đánh lừa mình - phần cuối của bộ phim nói về cách đoàn xe của Liên Hợp Quốc đột nhập vào các kiểm lâm bị bao vây, sau đó họ cho thấy "dặm Somali" - những người lính đuổi theo các tàu sân bay bọc thép.
          Đúng vậy, tôi thừa nhận: Tôi sai !, nhìn xa hơn theo đường chéo.
    2. CC-18a
      +1
      Ngày 9 tháng 2012 năm 00 55:XNUMX
      Trích lời G.P.
      Tuy phim không tệ nhưng rất đáng xem.

      và yab đã xem những bộ phim cũ của Liên Xô về chiến tranh, về Chiến tranh thế giới thứ hai.
  4. Siberia
    +2
    Ngày 8 tháng 2012 năm 09 20:XNUMX
    Nếu chúng ta so sánh số lượng lực lượng và tài sản liên quan, thiệt hại của các bên và kết quả của các hoạt động ở Mogadishu và Grozny, thì về nguyên tắc, chúng giống hệt nhau.
  5. +12
    Ngày 8 tháng 2012 năm 09 25:XNUMX
    Đối với trách nhiệm cho các hoạt động thất bại, nó được nói một cách chính xác. Nhưng tôi không nhớ vì lý do gì mà các tướng lĩnh của chúng tôi phải chịu trách nhiệm cho cuộc tấn công Grozny, cụ thể là P. Grachev.
  6. Ấn Độ
    +2
    Ngày 8 tháng 2012 năm 09 42:XNUMX
    Mọi người ít nhiều suy nghĩ đều biết rằng quân đội Mỹ chưa sẵn sàng chiến đấu, hãy nhớ ít nhất một cuộc chiến mà họ đã chiến thắng? I-rắc? Vì vậy, đã có một sự phản bội chung của các tướng lĩnh địa phương mà người Mỹ đã mua chỉ vì tiền và chỉ có thế. Và ở đâu không có sự phản bội và người dân chiến đấu, những người ủng hộ rất buồn và họ mơ ước làm thế nào để hạ gục càng sớm càng tốt. Và tất cả "Sự mát mẻ" ở Hollywood của họ là sự phô trương và tuyên truyền được truyền tải tốt đến mức bản thân họ tin vào "tính độc quyền" và "sự lựa chọn của Chúa", thật đáng buồn khi ngay cả một số người ngu ngốc "của chúng ta" là những người theo chủ nghĩa tự do cũng tin vào điều này ... PS Amers, giống như Angles, đã có lúc cố gắng giải quyết các vấn đề được phát minh ra với những bàn tay sai trái ... Có lẽ tôi đã nhầm? Có lẽ họ thực sự đã thắng trong một cuộc chiến nào đó, nhưng tôi không biết?
    1. GP
      GP
      +8
      Ngày 8 tháng 2012 năm 10 09:XNUMX
      Nhà hát Thế chiến 2 Thái Bình Dương, do amers (+ canada, australia ...) giành chiến thắng. Đội quân hiếu chiến nhất thế giới và đột nhiên không sẵn sàng chiến đấu ?! Bạn có thể không thích chúng bao nhiêu tùy thích, nhưng bạn không nên đánh giá thấp chúng.
      1. tirpitz
        +8
        Ngày 8 tháng 2012 năm 11 00:XNUMX
        +100500. Không nên đánh giá thấp họ, họ có kinh nghiệm rất lớn. Và trong cuộc tấn công thứ hai vào El Fallujah, họ đã làm đúng.
      2. +7
        Ngày 8 tháng 2012 năm 11 21:XNUMX
        Đội quân hiếu chiến nhất thế giới này chỉ biết chiến đấu với kẻ thù không thể kháng cự nghiêm túc. Và nếu có cơ hội để đối mặt chính đáng, những chiến binh bất hạnh này ngay lập tức lùi bước. "
        1. Giáo viên thể dục
          +2
          Ngày 8 tháng 2012 năm 13 35:XNUMX
          Trích từ lewerlin53rus
          chỉ với kẻ thù không thể kháng cự nghiêm trọng


          Và quốc gia nào trên Hành tinh Trái đất có thể cung cấp "sức đề kháng nghiêm trọng" cho quân đội Mỹ?

          Quân đội Iraq, 1991 - hạm đội xe tăng lớn thứ 4 trên thế giới, 8 năm kinh nghiệm trong cuộc chiến với Iran - đã bị xé vụn trong 1 tháng với tổn thất duy nhất.
          Không cần nói về ưu thế quân số - khách quan mà nói, người Iraq có nhiều xe tăng hơn
          Không cần phải nói, quân đội Mỹ có xe tăng tốt hơn - một nửa số xe tăng là loại Abrams thế hệ đầu tiên với pháo 105 ly. Xe tăng thủy quân lục chiến là những chiếc M60 đã lỗi thời.
          So sánh cái này với bởi hàng ngàn T-72 hiện đại hóa
          1. +9
            Ngày 8 tháng 2012 năm 14 06:XNUMX
            bạn lại thất vọng trong 8 năm chiến tranh, hầu hết các sĩ quan có năng lực đã bị loại và phần chính của tàu chở quân thiết giáp đã bị phá hủy.
            Và nơi có hàng nghìn chiếc T-72 được hiện đại hóa. Ít nhất là ngang với T-72B?
            Và người Iraq đã làm gì với hệ thống phòng không, đặc biệt là với hệ thống điều khiển tự động?
            Điều gì đã xảy ra với hàng không?
            1. te VES
              +2
              Ngày 8 tháng 2012 năm 14 20:XNUMX
              Chỉ là có một sự khác biệt rất lớn giữa 1 triệu quân của Iraq năm 1991, cách các căn cứ chính của Mỹ hàng nghìn km và quân đội 30 nghìn của nước láng giềng Gruzia vào năm 2008! Không tìm thấy? lol
              1. +6
                Ngày 8 tháng 2012 năm 14 27:XNUMX
                xem sai so sánh
                1 TVD khác cơ bản
                2 nhóm cũng khác nhau
                3 Tình trạng của máy bay khi bắt đầu xung đột.
                4 Thời hạn của cuộc xung đột
                5 Thời gian triển khai
              2. +8
                Ngày 8 tháng 2012 năm 16 12:XNUMX
                Ở Iraq, đã có một sự phản bội chung đối với giới lãnh đạo quân đội cao nhất. Và quân đội, dù được trang bị tốt đến đâu, nếu không có sự lãnh đạo, thì đó cũng chỉ là một đám đông có vũ trang, không có khả năng thực hiện bất kỳ hành động thích hợp nào
            2. Giáo viên thể dục
              0
              Ngày 8 tháng 2012 năm 14 31:XNUMX
              Trích từ leon-iv
              bạn lại thất vọng trong 8 năm chiến tranh, hầu hết các sĩ quan có năng lực đã bị loại và phần chính của tàu chở quân thiết giáp đã bị phá hủy.

              những tưởng tượng của bạn

              Bao nhiêu người đã chết - thậm chí còn nhiều hơn được đưa lên một lần nữa, như Yasser Arafat nói - "siêu vũ khí Ả Rập là tử cung của phụ nữ chúng ta." Cũng có đủ lực lượng và phương tiện để đào tạo sĩ quan; trong điều kiện thực chiến, các trung úy Iraq không sơn tường rào.

              Về -btt - thường xuyên có các chuyến giao hàng từ Liên Xô, do đó, đến năm 1991, quân đội Iraq là đội xe tăng lớn thứ 4 trên thế giới, sau Liên Xô, Mỹ và Israel.

              Trích từ leon-iv
              Và nơi có hàng nghìn chiếc T-72 được hiện đại hóa. Ít nhất là ngang với T-72B?

              Ba phiên bản của mẫu này đã được sử dụng: T-72B đời đầu do Liên Xô sản xuất, phiên bản cải tiến của T-72G do Ba Lan và Tiệp Khắc sản xuất, và một mẫu T-72M1 hiện đại hơn nữa, được gọi là "Assad Babil" ( Sư tử của Babylon)

              Các sư đoàn cơ giới và thiết giáp của Iraq được trang bị các loại thiết giáp chở quân với tổng số khoảng 8000 chiếc. Hầu hết trong số đó là các mẫu xe bánh xích cũ của Liên Xô BTR-50PK, BTR-60PV, BTR-152. Ngoài ra, các máy bay Czechoslovak OT-62B (tương tự như BTR-50) và OT-64S 8x8 đã được sử dụng. Các đơn vị RG bao gồm khoảng một nghìn BMP-1 và BMP-2 của Liên Xô

              Trích từ leon-iv
              Và người Iraq đã làm gì với hệ thống phòng không, đặc biệt là với hệ thống điều khiển tự động?

              Mọi thứ đều ở cấp độ phòng không của Liên Xô

              Trích từ leon-iv
              Điều gì đã xảy ra với hàng không?

              Khoảng 300 máy bay đánh chặn MiG-29 và Mirage F-1 hiện đại
              + vài trăm MiG-25 và MIG-21 - chống lại 170 F-15 và 250 F-16, ưu thế là nhỏ
              Tôi đã nghe bao nhiêu câu chuyện? rằng các phi công Iraq giàu kinh nghiệm, những người đã chiến đấu với Allah trong trái tim của họ trong 8 năm, sẽ đánh bại những người Mỹ hèn nhát

              Bạn đã không trả lời câu hỏi của tôi - quân đội nào trên hành tinh Trái đất có thể cung cấp "sức đề kháng nghiêm trọng" cho Quân đội Hoa Kỳ?
              1. +9
                Ngày 8 tháng 2012 năm 15 04:XNUMX
                Trích dẫn: Fizruk
                Ba phiên bản của mẫu này đã được sử dụng: T-72B đời đầu do Liên Xô sản xuất, phiên bản cải tiến của T-72G do Ba Lan và Tiệp Khắc sản xuất, và một mẫu T-72M1 hiện đại hơn nữa, được gọi là "Assad Babil" ( Sư tử của Babylon)



                Hiện đại nhất là T-72. 100 chiếc đầu tiên do Liên Xô sản xuất đã được Iraq tiếp nhận trong các năm 1979-80. Đây là những chiếc xe tăng là phiên bản xuất khẩu của T-72 "Ural-1" với kính ngắm quang học TPD-2-49. Chúng khác với các phương tiện được cung cấp cho quân đội Liên Xô chủ yếu ở thiết kế giáp bảo vệ phần trước của tháp pháo, cũng như hệ thống bảo vệ chống hạt nhân và gói đạn.
                Vào tháng 1982 năm 250, Ba Lan đã chuyển giao 72 xe tăng T-1100M cho Iraq. Vào tháng 72 năm đó, Liên Xô dỡ bỏ lệnh cấm vận vũ khí đối với chế độ Saddam Hussein và bắt đầu bán xe bọc thép trở lại. Tổng cộng, trong những năm chiến tranh, Iraq đã nhận được 60 xe tăng T-72, phần lớn do Ba Lan sản xuất. Theo một số báo cáo, chỉ có XNUMX xe tăng bị mất trong các trận chiến với Iran. Hơn nữa, một số chiếc T-XNUMX đã đến tay Iran trong tình trạng tốt.

                Bạn có thể cung cấp thêm dữ liệu về quá trình hiện đại hóa G của Ba Lan?

                1988-89 những chiếc xe tăng này đã được nâng cấp để tăng tính bảo mật cho các bộ phận phía trước của thân xe tăng. Điều này đạt được bằng cách hàn thêm một tấm giáp dày 30 mm với một khe hở không khí có cùng kích thước.
                Vào cuối những năm 80, Iraq đã tổ chức phát hành phiên bản được cấp phép của T-72M1 với tên gọi "Assad Babil" (Sư tử của Babylon). Khó khăn chính trong quá trình sản xuất xe tăng là việc thành lập cơ sở sản xuất nòng pháo chất lượng cao. Tài nguyên của nòng súng là 120 viên. Người ta không biết chính xác có bao nhiêu "Lions" đã được phát hành: theo một số nguồn - chỉ một vài mảnh, theo những người khác - khoảng 100.
                Trích dẫn: Fizruk
                Mọi thứ đều ở cấp độ phòng không của Liên Xô

                Nó thậm chí không buồn cười. Bạn không xác định cấp năm nào? 1963? 70?
                Trích dẫn: Fizruk
                Khoảng 300 máy bay đánh chặn MiG-29 và Mirage F-1 hiện đại

                Tại sao không có con số chính xác?
                1. Giáo viên thể dục
                  -6
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 16 58:XNUMX
                  Trích dẫn từ Kars
                  Bạn chỉ định cấp năm nào? 1963? 70?

                  Rust đổ bộ lên Quảng trường Đỏ vào năm nào?
                  Vryatli Phòng không Iraq đã vượt xa mức này
                  1. +8
                    Ngày 8 tháng 2012 năm 17 14:XNUMX
                    Trích dẫn: Fizruk
                    Năm nào chúng ta có Rust vào

                    Còn Rust thì sao? Đơn giản là họ sợ bắn hạ anh ta và chỉ có vậy thôi. Vì vậy, họ theo dõi anh ta và dẫn dắt anh ta. Cứ thế trôi qua.
                    1. Giáo viên thể dục
                      -2
                      Ngày 9 tháng 2012 năm 00 29:XNUMX
                      thế còn trong này

                      "Hệ thống phòng không tự động của Quân khu Moscow đã bị tắt để bảo trì phòng ngừa, vì vậy việc theo dõi máy bay xâm nhập phải được thực hiện thủ công và điều phối qua điện thoại"
                      1. +3
                        Ngày 9 tháng 2012 năm 11 45:XNUMX
                        Trích dẫn: Fizruk
                        Phòng không của Quân khu Moscow

                        Thật không
                        Và trước Matxcova, phòng không cũng đã tắt?
                        Trích dẫn: Fizruk
                        do đó, việc theo dõi kẻ xâm nhập phải được thực hiện thủ công và điều phối qua điện thoại

                        Bản thân anh ta đã nói rằng Rust không phải là một bất ngờ, và họ chỉ đơn giản là không muốn bắn anh ta.
                      2. +3
                        Ngày 9 tháng 2012 năm 13 53:XNUMX
                        Tôi đã xem chương trình Tuyệt mật, ý tưởng của chương trình đó là thế này: cuộc hành quân với Rust bị KGB kiểm tra để loại bỏ các tướng lĩnh ... Nhiệm vụ đã hoàn thành, điều đặc biệt thú vị là ở chi phí của những người điều hành người đã quay cảnh hạ cánh trên các máy quay video mới, một số người trong số họ sau đó đã bị sa thải. mỉm cười
                        Và sự phân biệt đối xử của giới lãnh đạo đảng bắt đầu vào năm 1986.
                      3. 0
                        Ngày 9 tháng 2012 năm 16 13:XNUMX
                        hoàn toàn vô nghĩa. chỉ có amers mới có thể tắt hệ thống phòng không, để Boeings có thể đi đến tháp
              2. +9
                Ngày 8 tháng 2012 năm 15 08:XNUMX
                tốt, chúng ta hãy phân tích
                Cũng có đủ lực lượng và phương tiện để huấn luyện sĩ quan; trong điều kiện thực chiến, các trung úy Iraq không sơn tường rào.
                họ là những người đã chết trong trận chiến. Và những người mới có trình độ học vấn cơ bản yếu
                Về -btt - thường xuyên có các chuyến giao hàng từ Liên Xô, do đó, đến năm 1991, quân đội Iraq là đội xe tăng lớn thứ 4 trên thế giới, sau Liên Xô, Mỹ và Israel.
                Việc giao hàng chính được hoàn thành vào năm 88-89, bao gồm cả phụ tùng thay thế
                T-72B đời đầu do Liên Xô sản xuất
                Bạn đang nói dối một cách trắng trợn vì T-72B đã được sản xuất từ ​​năm 85 và KHÔNG thể xâm nhập vào người Iraq theo bất kỳ cách nào
                T-72G thực tế là một bản sao của T-72M, nó RẤT khác với T-72B được sản xuất tại Liên Xô. Ví dụ, sự thật được biết đến một cách đáng tin cậy rằng thay vì các que cát, anh em nhà Pole đã đổ cát thông thường vào trong tháp.
                Và tôi cũng muốn nói thêm rằng Liên Xô đã cung cấp những quả đạn lâu đời nhất của những năm xù xì. Nếu bạn tìm thấy sự thật về việc sử dụng BPS hiện đại của quân đội Iraq vào thời điểm đó, tôi sẽ rất biết ơn.
                Các sư đoàn cơ giới và thiết giáp của Iraq được trang bị các loại thiết giáp chở quân với tổng số khoảng 8000 chiếc. Hầu hết trong số đó là các mẫu xe bánh xích cũ của Liên Xô BTR-50PK, BTR-60PV, BTR-152. Ngoài ra, các máy bay Czechoslovak OT-62B (tương tự như BTR-50) và OT-64S 8x8 đã được sử dụng. Các đơn vị RG bao gồm khoảng một nghìn BMP-1 và BMP-2 của Liên Xô
                Chà, có lẽ chúng ta đang nói về hàng nghìn chiếc T-72 chứ không phải về các cơ cấu của Quân đội Iraq.
                Mọi thứ đều ở cấp độ phòng không của Liên Xô
                SHIETO hãy cho một ví dụ? Ít nhất một tổ hợp S-300P cấp trung đoàn với hệ thống điều khiển tự động ZGRLS KP, v.v. Sau đó chúng ta sẽ nói.
                Khoảng 300 máy bay đánh chặn MiG-29 và Mirage F-1 hiện đại
                Bạn lại đang nói dối
                Mig29 (9-12B) Đây là phiên bản xuất khẩu có chút tương đồng với chúng tôi về hệ thống điện tử hàng không và vũ khí, điều này rất quan trọng. có 36 người trong số họ
                Có 1 mirage F.116EQ, trong đó 30 mirage dùng để tấn công các mục tiêu bề mặt
                chống lại 170 F-15 và 250 F-16, ưu thế là nhỏ
                Bạn lại bóp méo sự thật của cả liên quân đã lắp ráp 2600 máy bay và 1955 máy bay trực thăng, và tôi muốn thêm tất cả các loại. Từ AWACS đến tàu chở dầu. Nhưng mọi người đều biết rằng các hệ thống đang có chiến tranh
              3. 0
                Ngày 9 tháng 2012 năm 16 11:XNUMX
                NGA, nếu bạn không tin tôi, tôi đề nghị kiểm tra, tôi nghĩ rằng một vụ va chạm trực tiếp sẽ khiến nước Mỹ rất khó chịu
            3. 0
              Ngày 9 tháng 2012 năm 06 47:XNUMX
              Theo các cố vấn quân sự: Người Ả Rập thích chiến đấu theo kiểu Anh, với một lượng hành lý kha khá và không cần bận tâm đến việc huấn luyện kỹ thuật ...
          2. +2
            Ngày 8 tháng 2012 năm 14 29:XNUMX
            Câu hỏi cho Fizruk. Quân đội Mỹ đã kiểm soát thành phố Fallujah của Iraq bằng cách nào và với số lượng bao nhiêu, và những thiết bị nào đã tham gia, chống lại ai, đã mất bao lâu vào năm 2004.
            1. +6
              Ngày 8 tháng 2012 năm 15 10:XNUMX
              Không trả lời câu hỏi của tôi sẽ phải tự làm điều đó
              Vào tháng 2004 năm 82, Sư đoàn Dù 31 đã bàn giao quyền kiểm soát tỉnh Al Anbar cho Thủy quân lục chiến Hoa Kỳ. Một nỗ lực của Thủy quân lục chiến nhằm dập tắt cuộc nổi dậy đã dẫn đến các cuộc đụng độ vũ trang ở trung tâm Fallujah vào cuối tháng, đặt ra câu hỏi về mức độ kiểm soát của lực lượng Mỹ đối với thành phố. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, một đoàn xe của hãng an ninh tư nhân Mỹ Blackwater đã bị phục kích. Bốn lính canh bị giết, xác của họ được mang qua thành phố và bị treo trên một cây cầu. Đoạn video ghi lại sự kiện này đã được chiếu trên tất cả các kênh truyền hình thế giới. Sau tập phim này, rõ ràng Fallujah đã hoàn toàn bị kiểm soát bởi phong trào du kích.


              Không kích ở Fallujah. Tháng 2004 năm 5 Một lữ đoàn thủy quân lục chiến và một tiểu đoàn xe tăng đã được triển khai đến thành phố và vào ngày 8 tháng 2004 đã phát động Chiến dịch Cảnh giác với sự hỗ trợ của các công ty quân sự tư nhân, cuộc tấn công đầu tiên vào Fallujah. Bộ chỉ huy Mỹ đã đánh giá thấp lực lượng của các chiến binh đang có mặt trong thành phố. Đoàn quân đang tiến lên đã bị chặn lại và sa lầy vào các cuộc giao tranh trên đường phố. Đồng thời, một cuộc nổi dậy của người Shiite bắt đầu trên khắp Iraq, và không thể gửi quân tiếp viện đến Fallujah. Vào cuối tháng, một thỏa thuận đình chiến đã được ký kết giữa lực lượng thủy quân lục chiến và các chiến binh, thường kéo dài cho đến mùa thu, bất chấp một số cuộc giao tranh. Sau khi đàn áp cuộc nổi dậy của người Shiite và chuyển giao quyền lực cho chính quyền Iraq, các lực lượng Hoa Kỳ đã tiến hành một cuộc tấn công vào mùa thu với mục đích cuối cùng là loại bỏ các thành trì của quân du kích. Vào tháng 9, các cuộc đàm phán bắt đầu với các trưởng lão của Fallujah về một lối thoát hòa bình cho các chiến binh khỏi thành phố. Sau thất bại của các cuộc đàm phán vào ngày 3 tháng XNUMX năm XNUMX, chiến dịch "Phantom Fury" của Mỹ-Iraq bắt đầu - cuộc tấn công thứ hai vào thành phố. Nó có sự tham gia của bốn lữ đoàn Mỹ và binh lính của các công ty quân sự tư nhân và quân đội chính phủ Iraq, với sự yểm trợ lớn của không quân và pháo binh. Sau những trận giao tranh ác liệt, đến cuối tháng, lực lượng dân quân đã bị đánh đuổi khỏi thành phố. Như trong cuộc tấn công đầu tiên, dân thường đã bị thương vong đáng kể, và thành phố bị tàn phá nặng nề. Theo báo cáo, chỉ riêng trong trận chiến tháng XNUMX, khoảng XNUMX ngôi nhà trong thành phố đã bị phá hủy hoàn toàn [XNUMX], tức là khoảng XNUMX/XNUMX tổng số nhà ở.
          3. +8
            Ngày 8 tháng 2012 năm 14 37:XNUMX
            Trích dẫn: Fizruk
            một nửa số xe tăng - có những chiếc Abrams thế hệ đầu tiên với pháo 105 ly. Xe tăng thủy quân lục chiến là những chiếc M60 đã lỗi thời.

            Vâng, để bắt đầu, những chiếc M1 đã ở bên lề ở đó, những chiếc Abrams của Thủy quân lục chiến đã chiến đấu và chiếc M60A3 trong bộ body kit DZ đầy đủ không phải là đối thủ yếu đối với Type 69 của Trung Quốc
            Trích dẫn: Fizruk
            Không cần nói về ưu thế quân số - khách quan mà nói, người Iraq có nhiều xe tăng hơn

            Vì lãi, bạn có muốn cho số không?
            Trích dẫn: Fizruk
            So sánh với hàng nghìn chiếc T-72 nâng cấp

            Cứ như vậy, đến hàng nghìn? Vâng, thậm chí đã được hiện đại hóa? Hay bạn có thể giải mã chữ M trong tên viết tắt T-72 M là một khẩu siêu thanh thay vì, xuất khẩu, đơn giản hóa? Với một nòng bắn và thiếu phụ tùng thay thế?

            Và vì một số lý do mà họ luôn quên đi những chiếc M-84 của Kuwait, đã tham chiến trước những chiếc Abrams được ca tụng. (Nhân tiện, các đội của Séc và Nam Tư là lính đánh thuê)
            1. 0
              Ngày 8 tháng 2012 năm 15 11:XNUMX
              Trích dẫn từ Kars
              Vì lãi, bạn có muốn cho số không?


              5100 xe tăng và thiết giáp chở quân bị phá hủy. Georgia rõ ràng không có nhiều

              Trích dẫn từ Kars
              Vâng, để bắt đầu, những chiếc M1 đã ở bên lề ở đó, những chiếc Abrams của Thủy quân lục chiến đã chiến đấu và chiếc M60A3 trong bộ body kit DZ đầy đủ không phải là đối thủ yếu đối với Type 69 của Trung Quốc

              Ừ. Chúng tôi bắt đầu tìm lý do và lời bào chữa. Mọi thứ rõ ràng với bạn, đồng chí

              Trích dẫn từ Kars
              hoặc có thể bạn giải mã chữ M trong tên viết tắt T-72 M là super-duper thay vì, export, simple?

              M là khác nhau. T-72M "Assad Babil" vào thời điểm đó là một trong những xe tăng tốt nhất thế giới

              Trích dẫn từ Kars
              Và vì một số lý do mà họ luôn quên đi những chiếc M-84 của Kuwait, đã tham chiến trước những chiếc Abrams được ca tụng.

              Nếu đây không phải là một truyền thuyết và không phải là một sự lừa dối của các nguồn lực bảo trợ, thì tôi không thấy bất cứ điều gì thuộc loại này. Tại sao lại làm hỏng việc của chính bạn khi bạn có thể giải quyết vấn đề theo một cách khác? Và có bao nhiêu chiếc Kuvet M84 này, theo tôi, toàn bộ đội xe này đã đến Iraq sau khi Kuveit bị chiếm. cười
              1. +4
                Ngày 8 tháng 2012 năm 15 14:XNUMX
                5100 xe tăng và thiết giáp chở quân bị phá hủy. Georgia rõ ràng không có nhiều
                Các thời kỳ xung đột khác nhau, và ngay cả người Gruzia cũng không có nhiều xe tăng và thiết giáp chở quân.
                Ừ. Chúng tôi bắt đầu tìm lý do và lời bào chữa. Mọi thứ rõ ràng với bạn, đồng chí
                Anh ta đã trả lời chính xác rằng sau đó M60 thích hợp hơn.
                M là khác nhau. T-72M "Assad Babil" vào thời điểm đó là một trong những xe tăng tốt nhất thế giới
                CHITO Tôi yêu cầu so sánh với T-72B
            2. Giáo viên thể dục
              -5
              Ngày 8 tháng 2012 năm 16 31:XNUMX
              Trích dẫn từ Kars
              , và khẩu M60A3 trong bộ body kit DZ đầy đủ không phải là đối thủ yếu đối với Type 69 của Trung Quốc

              Còn về số lượng thì sao? M60 giá bao nhiêu? cười
              Và "loại 69 của Trung Quốc" là khoảng 3600 chiếc. (Trên thực tế, chỉ có vài trăm chiếc thuộc loại 69, còn lại là T-54/55 nguyên bản được sản xuất tại Liên Xô. Vì vậy, không cần phải lái)
              Và đây là một con số khác - quân đội Iraq có 1200 chiếc T-62 với pháo nòng trơn 115 mm ... Gruzia có bao nhiêu xe tăng? cườiVí dụ, có 300 thủ lĩnh
              Sau đó, Iraq được tuyên bố là một "nước cộng hòa chuối" cười cười


              Trích dẫn từ Kars
              Và vì một số lý do mà họ luôn quên đi những chiếc M-84 của Kuwait, đã tham chiến trước những chiếc Abrams được ca tụng. (Nhân tiện, các đội của Séc và Nam Tư là lính đánh thuê)

              Gonevo.
              Hầu hết tất cả các máy bay M-84 của Kuwait đã đến Iraq trong quá trình đánh chiếm Kuwait, mặc dù chỉ có vài trăm chiếc ở đó.
              1. +5
                Ngày 8 tháng 2012 năm 17 23:XNUMX
                Trích dẫn: Fizruk
                Còn về số lượng thì sao? M60 giá bao nhiêu?

                Không rõ là kiểu cười gì? Bạn không biết các con số à? nói như vậy.

                Vào giữa tháng 5100, các nhóm quân hùng hậu (mỗi nhóm vượt quá nửa triệu người đáng kể), bão hòa với những vũ khí hiện đại nhất, nhiều loại chưa từng được sử dụng trước đây, đã đối đầu với nhau. Tổng số xe tăng từ phía MNF là 5300 xe, của Iraq là 3500. Trực tiếp trong khu vực tác chiến, MNF có 3700 xe tăng, Iraq XNUMX.


                Bạn có điều gì khác để nói không?
                Trích dẫn: Fizruk
                Hầu hết tất cả các máy bay M-84 của Kuwait đã đến Iraq trong quá trình đánh chiếm Kuwait, mặc dù chỉ có vài trăm chiếc ở đó.

                Vì vậy, hãy cho tôi biết vấn đề là gì.
                Đặc biệt khi xét đến việc 2000 người trong số họ vẫn phục vụ trong Quân đội Kuwait vào năm 200.
                Trích dẫn: Fizruk
                M60 giá bao nhiêu?

                Nhỏ hơn M1A1NA Abrams của Thủy quân lục chiến.
                Trích dẫn: Fizruk
                5100 xe tăng và thiết giáp chở quân bị phá hủy. Georgia rõ ràng không có nhiều

                Cá nhân tôi không quan tâm đến việc Gruzia có bao nhiêu, nhưng bạn sẽ không thắc mắc nếu bao nhiêu bị tiêu diệt vào năm 1991, thì người Mỹ đã tiêu diệt ai vào năm 2003, đặc biệt là khi xem xét rằng Iraq đang chịu lệnh cấm vận và trong chương trình Dầu thực phẩm.
          4. +5
            Ngày 8 tháng 2012 năm 16 02:XNUMX
            Và quốc gia nào trên Hành tinh Trái đất có thể cung cấp "sức đề kháng nghiêm trọng" cho quân đội Mỹ?

            Vâng, ít nhất là Somali.
            1. Giáo viên thể dục
              -3
              Ngày 8 tháng 2012 năm 16 41:XNUMX
              Trích từ lewerlin53rus
              Trong trường hợp không có các tướng lĩnh tham nhũng, lãnh đạo có năng lực của lực lượng nổi dậy, họ có thể đổ người Mỹ theo cách như vậy,


              Cuộc hành quân đã được thực hiện một cách xuất sắc - các tên cầm đầu bị bắt, các chiến sĩ biệt động thoát khỏi ổ phục kích. Tổn thất là cái giá không thể tránh khỏi của bất kỳ cuộc chiến nào, nhất là những cuộc chiến tầm thường như vậy, chỉ 18 người

              Trích từ lewerlin53rus
              Có, ít nhất là tiếng Somali

              cười
              180 người Mỹ chống lại hàng chục nghìn chiến binh. Và sau đó, họ tát họ khiến người Somalia thua người Mỹ gấp 20 lần
              1. +8
                Ngày 8 tháng 2012 năm 18 12:XNUMX
                Trích dẫn: Fizruk
                180 người Mỹ chống lại hàng chục nghìn chiến binh. Và sau đó, họ tát họ khiến người Somalia thua người Mỹ gấp 20 lần

                Và điều thú vị nhất là nếu bạn chuyển tổn thất thành tiền --- đào tạo binh lính thiệt mạng, bồi thường cho người thân, điều trị những người bị thương, chi phí đạn dược và khấu hao trang thiết bị ---- thì Hoa Kỳ sẽ thua cuộc. Tất nhiên, một cách hoài nghi, nhưng thực tế là Hoa Kỳ đã rút khỏi Somalia.
                1. Num Lock U.A.
                  +2
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 18 24:XNUMX
                  chiến tranh (cũng như các hoạt động quân sự nói chung) không phải lúc nào cũng là chiến thắng
              2. +2
                Ngày 8 tháng 2012 năm 18 46:XNUMX
                vâng, hàng chục nghìn. Bạn thấy đấy, nỗi sợ hãi có đôi mắt to. Hàng chục nghìn chiến binh nổi giận sẽ bị bôi bẩn trên mặt đất với những vết nứt. Điều thú vị là họ đã đạt được thành công do kết quả của hoạt động, hay mục tiêu ban đầu đã bị lãng quên sau khi giải cứu phi hành đoàn bị bắn rơi?
            2. Num Lock U.A.
              -6
              Ngày 8 tháng 2012 năm 16 44:XNUMX
              nhiều lần lỗ lớn - bạn có gọi đây là "đổ vào" không?
              Các lực lượng đặc biệt đã hoàn thành nhiệm vụ và di tản (mặc dù có sự giúp đỡ của lực lượng Liên Hợp Quốc, nhưng đây đã là tình huống - tại sao họ phải nán lại ở đó (tôi đang nói về "móng vuốt đã bị xé ra")
              đừng lừa dối bản thân và bạn sẽ không bị lừa dối đầu gấu
            3. Giáo viên thể dục
              -6
              Ngày 9 tháng 2012 năm 00 33:XNUMX
              Trích từ lewerlin53rus
              Và quốc gia nào trên Hành tinh Trái đất có thể cung cấp "sức đề kháng nghiêm trọng" cho quân đội Mỹ?



              Trích từ lewerlin53rus
              Có, ít nhất là tiếng Somali


              Chà, thật là một sự phản kháng nghiêm trọng. Đó là một đống xác chết

              Câu hỏi vẫn còn bỏ ngỏ - quân đội nào trên thế giới có thể cung cấp cho Quân đội Hoa Kỳ "sự kháng cự nghiêm trọng"? Ai khác có một đội quân đầy công nghệ hiện đại? Ai có cùng kinh nghiệm chiến đấu?
              1. +1
                Ngày 9 tháng 2012 năm 16 23:XNUMX
                bạn đã được nói rằng NGA !!!
      3. +2
        Ngày 9 tháng 2012 năm 06 41:XNUMX
        mở sách giáo khoa lịch sử: thành công của người Mỹ ở Thái Bình Dương TVD xuất hiện sau thất bại của quân đội Kwantung của chúng ta ở Trung Quốc đại lục
    2. surkov
      +1
      Ngày 8 tháng 2012 năm 12 10:XNUMX
      Đội quân hiếu chiến nhất thế giới chưa sẵn sàng chiến đấu?! ... đánh lừa
    3. Giáo viên thể dục
      0
      Ngày 8 tháng 2012 năm 13 29:XNUMX
      Tại sao lại tranh cãi với một người có biệt danh "NKVD"?
      cười
    4. +1
      Ngày 9 tháng 2012 năm 06 37:XNUMX
      vâng, đây là vị trí chung của Anglo-Saxon
  7. +6
    Ngày 8 tháng 2012 năm 09 45:XNUMX
    Như mọi khi, những người lính phải chịu trách nhiệm về sự ngu ngốc và kém cỏi của các tướng lĩnh, và họ trả lời bằng mạng sống của mình.
  8. Kibb
    0
    Ngày 8 tháng 2012 năm 10 12:XNUMX
    Hình ảnh nói chung từ nó nếu bạn xem kỹ
  9. Kibb
    +4
    Ngày 8 tháng 2012 năm 10 16:XNUMX
    Trích lời G.P.
    Phim "Black Hawk Down" của Shatov 2001 XNUMX-XNUMX như trong bài báo

    Duc chachs minh hoạ từ nó, và đúng là phim không tệ
  10. Sniper 1968
    0
    Ngày 8 tháng 2012 năm 10 57:XNUMX
    Đúng vậy, người Mỹ đóng quần của một người ở Somalia ... Họ hầu như không mang chân của họ. Tại sao họ lại như vậy? Đáng lẽ tôi phải gọi là Bruce Willis. Với Ben trong Affleck. Họ chắc chắn đã giết tất cả những kẻ phản diện ... lol lol mỉm cười cười cười
    1. Kord
      0
      Ngày 8 tháng 2012 năm 12 56:XNUMX
      Bạn là một chú hề, bạn của tôi) Một chú hề và một kẻ ngốc)
    2. 0
      Ngày 9 tháng 2012 năm 16 25:XNUMX
      và một giàn khoan dầu vẫn sẽ được đưa vào giữa các thời điểm cười
  11. SectorR
    +5
    Ngày 8 tháng 2012 năm 11 39:XNUMX
    Trích dẫn: nỏ
    Như mọi khi, những người lính phải chịu trách nhiệm về sự ngu ngốc và kém cỏi của các tướng lĩnh, và họ trả lời bằng mạng sống của mình.

    Những từ đúng! Bộ phim đã được thực hiện tốt ...
  12. +12
    Ngày 8 tháng 2012 năm 11 40:XNUMX
    Bạn có thể không tôn trọng amers, bạn có thể khinh thường, nhưng thật ngu ngốc khi phủ nhận sự hiện diện của một tinh thần chiến đấu. Trong thể thao, họ luôn chiến đấu đến cùng, ngay cả trong tình huống vô vọng nhất. Theo tôi, chỉ có sinh viên Mỹ mới có thể vô địch Thế vận hội Khúc côn cầu trên băng bằng cách đánh bại chúng ta với tỷ số 80-4. Đây là những người lính thực sự. Cũng không có gì xấu để nói về những người còn lại, nhưng chỉ huy của họ ... Tóm lại, Mỹ không xấu hổ về những người lính của mình,
    1. +6
      Ngày 8 tháng 2012 năm 12 11:XNUMX
      Tôi đồng ý.
      có một câu chuyện về tính xác thực mà tôi không thể xác minh.
      Thủy quân lục chiến Việt Nam bao vây ở độ cao yêu cầu những gì họ cần.
      Những câu trả lời; Đậu, băng và đạn
      Vì vậy, đừng coi thường họ, quân đội và thủy quân lục chiến nuốt trọn cuộc chiến bằng thìa đầy
      1. +5
        Ngày 8 tháng 2012 năm 13 13:XNUMX
        Gary Gordon, trưởng nhóm, 35 tuổi
        Chính anh là người đưa ra quyết định hạ cánh để bảo vệ phi hành đoàn của chiếc Super 6-4 bị bắn rơi
    2. +8
      Ngày 8 tháng 2012 năm 13 10:XNUMX
      Các tay súng bắn tỉa của Delta Gary Gordon và Randall Shewhart, những người đã bảo vệ phi hành đoàn của chiếc trực thăng bị bắn rơi, được truy tặng Huân chương Danh dự.
      Đây là lần đầu tiên giải thưởng này được trao kể từ sau Chiến tranh Việt Nam.

      R. Shewhart
      1. -7
        Ngày 8 tháng 2012 năm 16 07:XNUMX
        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
        Các tay súng bắn tỉa của Delta Gary Gordon và Randall Shewhart, những người đã bảo vệ phi hành đoàn của chiếc trực thăng bị bắn rơi, được truy tặng Huân chương Danh dự.
        Việc không toàn đơn vị kiểm lâm Chó chết là điều đáng tiếc.
        1. 11Trong nhà11
          +2
          Ngày 9 tháng 2012 năm 02 38:XNUMX
          Chết tiệt, đồng hương, có điều anh nói không đúng ...
          Đây là khi đánh nhau, khi adrenaline trong máu, bạn có thể hét lên "Chết với .. ka!"
          Và sau đó, chỉ khi bạn tấn công và bạn có thể được nhìn thấy và nghe thấy theo bất kỳ cách nào.
          Và ngồi trong sự ấm áp và thoải mái, thảng thốt với những người đàn ông thực thụ?
          Bạn sẽ có thể?
          1. -1
            Ngày 9 tháng 2012 năm 17 03:XNUMX
            Trích dẫn: 11Goor11
            Bạn sẽ có thể?
            Tôi không có việc gì để làm ở nước ngoài. Và tôi ghét nước Mỹ đến từng thớ thịt của mình. Và họ càng gặp rắc rối thì càng tốt. Và dồn bất kỳ người bình thường nào vào một góc, và anh ta sẽ lao vào kẻ thù giống như một con chồn sương. chỉ những tên cướp. Hãy nhớ Spartacus đã trả lời người La Mã như thế nào trước những lời lăng mạ - "... một tên cướp và con trai của một tên cướp ...". Đó là điều mà tôi coi lính Mỹ là sinh mạng cùng thời. bán với giá cao hơn không khiến họ trở nên anh hùng. Và câu hỏi "Bạn có thể làm được điều đó không?" chỉ có quyền hỏi những người đã làm điều này hoặc đã trải qua một bài kiểm tra tương tự. Tôi đã trải qua điều này , Tôi đã thấy điều này, "vì vậy tôi sẽ rất vui khi biết cách bạn và Suvorov vượt sông Nile dưới lửa ....
      2. +8
        Ngày 8 tháng 2012 năm 17 56:XNUMX
        Những người đàn ông bình thường. Và họ đã hoàn thành nghĩa vụ của mình (dù là Hoa Kỳ) đến cùng. Và họ đáng được tôn trọng. IMHO
  13. Sniper 1968
    +3
    Ngày 8 tháng 2012 năm 11 47:XNUMX
    Rất tiếc! Ai đó đang tấn công tôi. Những người kiểm lâm vô hình. Vì vậy, tôi đã giẫm phải bắp. Da đen với "kalachs" đã tẩu tán những con cừu đực tuyệt vời, những người đã bỏ tai vì sợ hãi ... lol Vâng mỉm cười Minus, chó rừng. Người Mỹ trung thành lưỡi bạn bè...
    1. +4
      Ngày 9 tháng 2012 năm 16 32:XNUMX
      CHÚC MỪNG NGÀY LỄ tất cả mọi người !!!
  14. Num Lock U.A.
    +5
    Ngày 8 tháng 2012 năm 12 07:XNUMX
    Liên quan đến ngày kỷ niệm - 18 năm 7 tháng


    cười

    vậy có liên quan gì với tác giả? mỉm cười
    1. +3
      Ngày 8 tháng 2012 năm 12 48:XNUMX
      Tôi nghi ngờ bài báo hôm qua về BMP-4, đặc biệt là trong phần Bình luận. nháy mắt
      1. +7
        Ngày 8 tháng 2012 năm 13 07:XNUMX
        Một bài báo không được viết trong một sớm một chiều
        (nếu tác giả không phải là Daria Dontsova mỉm cười )
        1. +6
          Ngày 8 tháng 2012 năm 13 11:XNUMX
          Thật ngạc nhiên, tôi không vào trang này đã lâu, tôi chú ý đến tốc độ phát hành bài viết này hoặc bài báo kia sau khi thảo luận "Hấp dẫn".
          1. +5
            Ngày 8 tháng 2012 năm 23 57:XNUMX
            Bây giờ, trong tương lai, hãy đọc về nỗ lực giải cứu con tin của lực lượng đặc biệt Mỹ ở Iran và chiến dịch giải cứu con tin ở Entebbe. mỉm cười
        2. +8
          Ngày 8 tháng 2012 năm 14 50:XNUMX
          Thứ nhất, không có phương tiện nào đáng tin cậy để che chở binh lính hơn xe bọc thép hạng nặng, đồng thời, xe tăng trên đường phố thành phố mà không có sự che chắn của bộ binh chất lượng cao sẽ dễ dàng trở thành mục tiêu (điều này đã được chứng minh qua cuộc tấn công Grozny-95) .

          Đọc toàn bộ: http://topwar.ru/14208-kak-padali-chernye-yastreby.html#comment-id-334821

          Đối với kết luận này một mình +
          1. +7
            Ngày 8 tháng 2012 năm 15 15:XNUMX
            Có mây mù bao phủ ở Grozny, tức là không thể sử dụng hàng không?
            Câu hỏi đặt ra là tại sao thành phố không bị bao vây mà không bị tấn công?
            Hôm nọ, tôi xem một chương trình về việc đánh chiếm Grozny, họ nói rằng họ đã biến nó thành một khu vực kiên cố bằng cách sử dụng bản đồ cũ, kế hoạch năm 1941.
  15. Kord
    +3
    Ngày 8 tháng 2012 năm 12 55:XNUMX
    Không có đủ chỗ cho tất cả mọi người trên xe bọc thép - một số binh sĩ phải bỏ chạy, nấp sau hai bên sườn của những chiếc xe bọc thép chở quân. Từ những con hẻm của thành phố đổ nát, hàng nghìn người Somalia theo dõi những người Yankees đang chạy trốn. Đó là ngày của họ. Đó là chiến thắng của họ.

    Đây là yeaa .. Một chiến thắng đến mức nó chỉ là akhtung. đặc biệt là trong tình hình hiện tại
  16. Sniper 1968
    -1
    Ngày 8 tháng 2012 năm 15 22:XNUMX
    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
    Các tay súng bắn tỉa của Delta Gary Gordon và Randall Shewhart, những người đã bảo vệ phi hành đoàn của chiếc trực thăng bị bắn rơi, được truy tặng Huân chương Danh dự.
    Đây là lần đầu tiên giải thưởng này được trao kể từ sau Chiến tranh Việt Nam.

    Tất cả chúng ta đều phải khóc sao? khóc khóc khóc ??? Với một quân nhân, chuyện gì cũng có thể xảy ra. Do đó, hãy nhỏ nước dãi đi nào, fan bự lưỡi Mỹ ... NGỌT 16 lol Đừng quên học ... đánh lừa
    1. vylvin
      +4
      Ngày 8 tháng 2012 năm 15 41:XNUMX
      Thực ra. Vâng Ngoài ra, sau những người Mỹ này, luôn luôn chỉ có g và trong khoảng và còn lại. Ví dụ - những tên cướp biển Somali - sinh ra sau người Mỹ, không có lối đi và sự sống từ chúng.
      1. Giáo viên thể dục
        -1
        Ngày 8 tháng 2012 năm 16 44:XNUMX
        Trích từ vylvyn
        Ngoài ra, sau những người Mỹ này, luôn luôn chỉ có g và trong khoảng và còn lại. Ví dụ - cướp biển Somali - lai tạo sau người Mỹ


        Rất tiếc, bạn đã sai
        Nguyên nhân gây ra tình trạng lộn xộn ở Somalia hoàn toàn là do sự lãnh đạo của Liên Xô, vốn đã nuôi dạy nhiều thế hệ ngu dân và phát thanh viên Barre chết cóng vì "viện trợ vô cớ" của họ, và sau đó để lại cho họ những ngọn núi Kalashnikovs như một vật kỷ niệm

        Barre (Gaddafi người Somalia này đã cai trị trong 22 năm) - mọi người đều ghét ông ta đến mức khi Liên Xô ngừng hỗ trợ. ông ta bị lật đổ vài tháng sau đó, ngay cả việc sát hại toàn bộ người dân ở Hargeisa (bị ném bom từ những chiếc MiG-17 do Liên Xô tặng) cũng không giúp Gaddafi người Somalia nắm quyền.
    2. Eugene
      +8
      Ngày 8 tháng 2012 năm 15 58:XNUMX
      Họ là những anh hùng, chỉ là không của đất nước chúng ta. Một người lính nên có sự tôn trọng đối với một người lính (không phải đối với một tội phạm chiến tranh).
      1. +2
        Ngày 9 tháng 2012 năm 17 21:XNUMX
        Trích lời Eugene
        Một người lính nên có sự tôn trọng đối với một người lính (không phải đối với một tội phạm chiến tranh).
        Tôi tự hỏi ai là một người lính với vũ khí trong tay trên lãnh thổ của một quốc gia NGOẠI LỆ, giết hại dân thường ở đó và bắt giữ các thành viên của chính phủ nước này? Một người lính như vậy không phải là tội phạm chiến tranh? Thật là một quan điểm thú vị về trước thềm lễ kỷ niệm Chiến thắng vĩ đại tiếp theo ...
        1. gor
          gor
          -6
          Ngày 9 tháng 2012 năm 17 47:XNUMX
          nói chung, bạn có biết người được viện trợ là ai và quân Liên hợp quốc ở đó với sứ mệnh gì không? ,,, và sự thật là cây sồi không kể hết. Đó là từ đâu mà ra, trong đội quân cây sồi càng mạnh thì phòng thủ của chúng ta càng mạnh))))))))))))) lấy gì mà lấy từ cây sồi)) ))))))))))
          1. +2
            Ngày 10 tháng 2012 năm 15 37:XNUMX
            Trích dẫn từ gor
            phòng thủ của chúng ta mạnh hơn)))))))))))))))))))))))))))))
            Tôi rất vui vì sự phòng thủ hùng mạnh của quân đội các bạn.
            Trích dẫn từ gor
            nói chung, bạn có biết người viện trợ là ai và quân LHQ đã ở đó với nhiệm vụ gì không?
            Quân đội LHQ ở đâu và lính Biệt động ở đâu?
  17. +3
    Ngày 8 tháng 2012 năm 15 49:XNUMX
    Chà, seropagonnichki hào hứng như thế nào ... đã có một bài đăng trước đó về chủ đề này http://topwar.ru/10714-morskie-kotiki-armii-ssha.html#comment-id-179172 Tôi cũng hơi buồn cười .. . Tại sao bạn lại tức giận đến mức người hâm mộ ở đó đá vào mông? Nhưng họ tát ... lỗ bằng lỗ, nhưng họ không hoàn thành nhiệm vụ ... Thôi thì hướng dẫn cho tôi những điều vụn vặt, đổ dầu dưỡng cho tâm hồn tôi ... và tôi sẽ xem có bao nhiêu biệt danh "Mỹ" ở đây ...
  18. Sniper 1968
    +3
    Ngày 8 tháng 2012 năm 16 00:XNUMX
    Trích lời Kord.
    Bạn là một chú hề, bạn của tôi) Một chú hề và một kẻ ngốc)

    Khen ngợi Thiên đàng, tôi không phải là "bạn tôi" của bạn ... Tôi ước bạn lớn lên và trở thành một người lính trong quân đội Mỹ, cùng với những người đồng tính ... Ugh, thật là ghê tởm ... Không Có thể bạn thậm chí sẽ được trao tặng. khóc Và nếu bạn được đặc biệt chú ý, họ sẽ chôn cất một cách danh dự trong nhà thờ Arlington ... lol lol lol
    1. Giáo viên thể dục
      0
      Ngày 8 tháng 2012 năm 17 03:XNUMX
      Trích dẫn: Sniper 1968
      lớn lên và trở thành một người lính của quân đội Mỹ, cùng với những người đồng tính luyến ái ... Ugh, thật là gớm ghiếc ..


      Thật vậy, những suy nghĩ thấp hèn và sáo rỗng


      Trích dẫn: Sniper 1968
      Và nếu bạn được đặc biệt chú ý, họ sẽ chôn cất một cách danh dự trong nhà thờ Arlington ...

      Chỉ có shkololo-expressolo mới có thể chịu được một trận bão tuyết như vậy. Có lẽ đó là Jaguar làm điều đó? Hay bạn cần đập chúng đi?

      P.S. Làm nhục lịch sử của người khác, bạn sẽ không đề cao lịch sử của chính mình
  19. +1
    Ngày 8 tháng 2012 năm 17 04:XNUMX
    Trích dẫn: Sniper 1968
    lớn lên và trở thành một người lính của quân đội Mỹ, cùng với những người đồng tính luyến ái ... Ugh, thật là gớm ghiếc ..


    Thật vậy, những suy nghĩ thấp hèn và sáo rỗng


    Trích dẫn: Sniper 1968
    Và nếu bạn được đặc biệt chú ý, họ sẽ chôn cất một cách danh dự trong nhà thờ Arlington ...

    Chỉ có shkololo-expressolo mới có thể chịu được một trận bão tuyết như vậy. Có lẽ đó là Jaguar làm điều đó? Hay bạn cần đập chúng đi?

    P.S. Làm nhục lịch sử của người khác, bạn sẽ không đề cao lịch sử của chính mình
    1. gor
      gor
      -6
      Ngày 8 tháng 2012 năm 17 39:XNUMX
      về người đồng tính, như họ nói, ai và điều gì gây tổn thương. Những ham muốn tiềm ẩn thể hiện đơn giản trong con người và không có cách nào mang lại sự bình yên cho những người đồng tính của quân đội Mỹ đối với những người đồng tính tại địa phương.
      1. +3
        Ngày 10 tháng 2012 năm 15 43:XNUMX
        Trích dẫn từ gor
        người đồng tính của quân đội Mỹ thời bình đến người đồng tính ở địa phương.
        Điều này tất nhiên là đáng buồn, nhưng không ai quan tâm đến những vấn đề nội bộ của đất nước độc lập của các bạn.
    2. +10
      Ngày 8 tháng 2012 năm 17 53:XNUMX
      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
      P.S. Làm nhục lịch sử của người khác, bạn sẽ không đề cao lịch sử của chính mình
      Có những điều mà theo định nghĩa thì không thể nào làm nhục được, ví dụ (đối với cá nhân tôi), lịch sử nước Mỹ giống như một cuốn truyện tranh vu khống, vu khống.
  20. gor
    gor
    -8
    Ngày 8 tháng 2012 năm 17 37:XNUMX
    họ lao vào cơn mê sảng)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))). một ưu thế lớn về số lượng không có lợi cho họ và không phải trong số họ là những người không bỏ chạy, không đầu hàng, mặc dù thực tế là họ đang ở trong vòng. Và những người từ đồng bằng đã chết để giải cứu một phi công trực thăng đã gãy chân mà ai cũng không chịu thua, cái này không thuyết phục được thì nói các bạn còn táo bạo hơn nữa. ai tố người Mỹ hèn))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) bạn không có giá trị gì và do đó cố gắng khẳng định mình ngay cả khi ở đây hầu như.
    và những chàng trai sau đó ở Mogadishu đã thể hiện cả lòng dũng cảm và sự dũng cảm và lòng dũng cảm, không để cho mình gặp khó khăn và hoàn thành nhiệm vụ.
    1. Eugene
      +6
      Ngày 8 tháng 2012 năm 17 53:XNUMX
      ở đây, cú đánh chủ yếu là theo lệnh của họ, cho phép họ đến đó để "đi dạo dễ dàng"
    2. +5
      Ngày 8 tháng 2012 năm 18 28:XNUMX
      Họ đã không tuân thủ và bị đọc là một thất bại chiến lược "Trận chiến ở Mogadishu ảnh hưởng quyết định đến hành động của chính quyền Mỹ ở Somalia. Mặc dù thực tế là mục tiêu của cuộc đột kích vào ngày 3 tháng XNUMX đã đạt được (cả hai người ủng hộ Aidid đều bị giam giữ), các khoản lỗ dường như quá cao.
      CNN đã phát sóng đoạn phim do nhà báo Somali Issa Mohammed quay về các chiến binh Somali chiến thắng khi mang thi thể của một chiến binh Delta đã chết đi quanh thành phố. Những phát súng này đã gây chấn động người Mỹ. Công chúng Mỹ nhận thấy rằng đất nước này đang trên bờ vực can thiệp vào một cuộc nội chiến ở nước ngoài, như đã xảy ra ba thập kỷ trước đó ở Việt Nam.
      Quan điểm của chính quyền Bill Clinton sau vụ việc là rất rõ ràng: tất cả các hoạt động quân sự chống lại Aidid đều bị dừng lại, trừ những trường hợp cần thiết để tự vệ, và ý định rút quân Mỹ khỏi Somalia vào ngày 31 tháng 1994 năm XNUMX đã được công bố cho người dân Mỹ. . Tuy nhiên, lúc đầu, quân tiếp viện được khẩn cấp chuyển đến Mogadishu, bao gồm cả những lực lượng được trang bị xe bọc thép, và lực lượng Hải quân Mỹ bổ sung đã được điều đến bờ biển Somalia. Trong điều kiện như vậy, trước mối đe dọa của một chiến dịch quân sự quy mô lớn, Aidid được yêu cầu ký một thỏa thuận ngừng bắn, đồng thời yêu cầu trả lại ngay lập tức viên phi công bị bắt, điều mà anh ta đã làm.
      Nhiều quan chức quân đội đã chỉ trích Bill Clinton vì sự yếu kém: một thất bại tương đối không ảnh hưởng đến mục tiêu chung của chiến dịch, nhưng ông không đơn độc trong quyết định của mình: Quốc hội Mỹ gần như nhất trí quyết định rút quân khỏi Somalia.
      Bộ trưởng Quốc phòng Mỹ Les Espin từ chức ngày 15/24. Chỉ còn khoảng một nghìn quân nhân và dân sự Mỹ ở lại Somalia dưới sự bảo vệ của lực lượng gìn giữ hòa bình Liên Hợp Quốc, Không quân và Hải quân Mỹ tiếp tục hỗ trợ lực lượng gìn giữ hòa bình. Để đảm bảo việc sơ tán hoàn toàn người Mỹ, một tiểu đoàn thuộc Sư đoàn bộ binh 1994 của Quân đội Hoa Kỳ đã được gửi đến Mogadishu, và đến tháng XNUMX năm XNUMX, người Mỹ khỏi Somalia đã được sơ tán hoàn toàn.
      Không ai ở đây khẳng định mình "chúng tôi không thích" là có. Và sự vượt trội về số lượng ... đây là một thành phố, và theo tôi hiểu, tất cả những tổn thất của người Samalian đều được trình bày về mặt quân sự và bao nhiêu người phải gánh chịu sự kiện "Những chú chim nhỏ" bắn 80 viên đạn và bắn khoảng một trăm viên. tên lửa không điều khiển. "
  21. PHI LƯỠI
    +18
    Ngày 8 tháng 2012 năm 17 47:XNUMX
    Tôi chỉ có thể nói một điều ... Người ta phải tôn trọng kẻ thù của mình.
    Tôi biết Caucasus của chúng tôi khá rõ và đã đi gần như toàn bộ chiều dài và chiều rộng.
    Nhưng sau khi tôi đến thăm Việt Nam, Campuchia và Lào, tôi bắt đầu kính trọng những chàng trai giản dị đã chiến đấu ở đó. Chúng ta hãy không tính đến những gì họ đã làm ở đó với người dân địa phương.
    Và luôn có một vị trí cho chủ nghĩa anh hùng trong chiến tranh. Không quan trọng chiến binh đang chiến đấu bên nào. Trong thế giới đó, tất cả chúng ta sẽ bình đẳng. Và sự lựa chọn bên trong thế giới này chủ yếu được xác định bởi nơi sinh ra.
    Không ai hủy bỏ chủ nghĩa anh hùng cá nhân, và 2 tay súng bắn tỉa đó, thay vì bay đi trên bàn xoay, đã quyết định đi xuống và bảo vệ các phi công. Mặc dù họ biết rằng vé rất có thể là một chiều. Những người đàn ông thực sự đã chết như những anh hùng.
    1. Num Lock U.A.
      +7
      Ngày 8 tháng 2012 năm 18 02:XNUMX
      Trích dẫn từ FILIN
      Và luôn có một vị trí cho chủ nghĩa anh hùng trong chiến tranh. Và chiến binh chiến đấu bên nào không quan trọng

      Trích dẫn từ FILIN
      đàn ông đích thực

      Trích dẫn từ FILIN
      Bạn phải tôn trọng kẻ thù của bạn.

      trên trang web này, bạn sẽ rất hiếm khi tìm thấy các bình luận đầy đủ, và không phải là những điều vô nghĩa không yêu nước, vì vậy đó là một điểm cộng
    2. gor
      gor
      -3
      Ngày 8 tháng 2012 năm 21 53:XNUMX
      sự tôn trọng cú.
  22. +8
    Ngày 8 tháng 2012 năm 17 48:XNUMX
    Tôi sẽ nói thêm một sự thật ít người biết - trong khi bảo vệ chu vi xung quanh chiếc trực thăng bị bắn rơi, các kiểm lâm đã bắt những cư dân của ngôi nhà nơi họ đang ở làm con tin và phủ lên người họ như một tấm lá chắn của con người. Đương nhiên, khoảnh khắc này không được Ridley Scott đưa vào bộ phim nổi tiếng. Có, và hiếm khi được đề cập trong các nguồn in ...

    Tôi cũng sẽ thêm một sắc thái nữa liên quan đến các kết luận cần được đưa ra dựa trên kết quả của hoạt động này -
    1. Không ai nên chia rẽ lực lượng của một người. Cụ thể, đây chính xác là những gì đã xảy ra sau khi Binh nhì Blackburn thất thủ, khi họ buộc phải cử một người hộ tống để sơ tán anh ta. Về nguyên tắc, kể từ thời điểm đó, người Mỹ bắt đầu mất kiểm soát tình hình ...
    2. Khi họ đến, họ phải rời đi. Những thứ kia. họ đến bằng đường hàng không, cũng bằng bàn xoay, và cần phải rời khỏi nơi hoạt động. Đương nhiên, cùng với các cộng sự thân cận của Aidid bị bắt ...

    Chất liệu "+". tốt Tôn trọng tác giả. mỉm cười Và từ tôi đến tất cả các cư dân của trang web đã tham gia vào chủ đề này, một hình nền nhỏ với "Black Hawk". mỉm cười Có vẻ như tác phẩm này được viết dựa trên sự kiện Somali vào tháng 1993 năm XNUMX ... đầu gấu
    1. PHI LƯỠI
      +11
      Ngày 8 tháng 2012 năm 17 53:XNUMX
      rau diếp xoăn 1
      Tôi sẽ nói thêm một sự thật ít người biết - khi bảo vệ chu vi xung quanh chiếc trực thăng bị bắn rơi, các kiểm lâm đã bắt những cư dân của ngôi nhà mà họ đang ở làm con tin và che mình bằng lá chắn của con người.


      Điều tương tự cũng xảy ra vào năm 1996 ở Grozny. Các máy bay chiến đấu từ hai trạm kiểm soát đã bắt 2 gia đình Chechnya làm con tin và cố gắng tự chạy thoát thân.
      Tôi cũng sẽ làm như vậy và tôi không cần phải nói về đạo đức trong chiến tranh ở đây.
      1. Eugene
        -1
        Ngày 8 tháng 2012 năm 18 08:XNUMX
        Bạn cũng đã đưa trẻ em đi?
        1. PHI LƯỠI
          +6
          Ngày 8 tháng 2012 năm 18 18:XNUMX
          Bạn thậm chí có thể bắt gặp một đoạn video quay cảnh một người chỉ huy đài phát thanh hét lên yêu cầu họ bắt con tin và rời khỏi vị trí của họ, vì họ không có đủ sức để đưa họ ra khỏi đó.
      2. +7
        Ngày 8 tháng 2012 năm 18 46:XNUMX
        Tôi chỉ đơn giản là điền vào những thông tin không được đề cập trong bản tường thuật, và tôi sẽ không khoác lên mình lớp áo quan tòa và đưa ra đánh giá đạo đức về hành động của những người lính Mỹ (hoặc của chúng ta) trong tình huống này. Bất cứ điều gì có thể xảy ra trong một cuộc chiến tranh ...

        Và tốt hơn là thêm một nghệ thuật nữa. Khá thích hợp cho chủ đề này. Nhưng lần này với "Little Bird" ... mỉm cười
        1. +5
          Ngày 8 tháng 2012 năm 18 57:XNUMX
          Và một nghệ thuật nữa với "Little Bird" - phiên bản của AN-6. Nó không có quan hệ trực tiếp và trực tiếp với Somalia-1993 (và rất có thể nó là một chiếc võ sĩ quyền anh bình thường), nhưng nó có liên quan đến Trung đoàn Hàng không 160 ... mỉm cười
          1. +1
            Ngày 20 tháng 2012 năm 10 53:XNUMX
            Và nghệ thuật này dành riêng cho cụ thể là sự kiện này ở Mogadishu ... Nó được gọi là "Black Hawk Down" ...
    2. +2
      Ngày 8 tháng 2012 năm 23 46:XNUMX
      Trích dẫn từ Chicot 1
      . Không có cách nào bạn nên chia nhỏ lực lượng của mình. Cụ thể, đây chính xác là những gì đã xảy ra sau khi Binh nhì Blackburn thất thủ, khi họ buộc phải cử một người hộ tống để sơ tán anh ta. Về nguyên tắc, kể từ thời điểm đó, người Mỹ bắt đầu mất kiểm soát tình hình ...


      Một câu nói đúng trên lý thuyết, nhưng cuộc sống phức tạp hơn bất kỳ quy tắc và luật lệ nào.
      Blackburn không thể được chở qua 2 dãy nhà - bác sĩ yêu cầu một chiếc ô tô, ba chiếc Hummer đã được nộp, tách khỏi đoàn xe.
      "Đoàn xe của Styker" (đôi khi được tìm thấy - Strucker) gồm ba chiếc Hummer đến căn cứ nhanh hơn đoàn xe chính và không có rắc rối nào xảy ra với anh ta (ngoại trừ xạ thủ máy bị giết). Và vấn đề bắt đầu xảy ra khi bàn xoay bắt đầu rơi

      Trích dẫn từ Chicot 1
      Khi họ đến, họ phải rời đi. Những thứ kia. họ đến bằng đường hàng không, cũng bằng bàn xoay, và cần phải rời khỏi nơi hoạt động. Đương nhiên, cùng với các cộng sự thân cận của Aidid bị bắt ...

      Nó là điều không thể. Những chiếc Heavy Hawks không có nơi nào để hạ cánh trong khu vực đô thị. MH-6 nhỏ đã hạ cánh mà không gặp vấn đề gì, nhưng chúng chỉ chở 4 người trên máy bay.
      1. +3
        Ngày 12 tháng 2012 năm 13 56:XNUMX
        Vâng, cuộc sống phức tạp hơn lý thuyết ...

        Đối với việc sơ tán bằng đường hàng không ... Xin lưu ý rằng một số đáng kể các ngôi nhà ở thủ đô của Somalia có mái bằng. Chắc chắn sẽ có những chiếc như vậy trong khu vực khách sạn Olympic ... Tôi nghĩ rằng trình độ và kỹ năng của các phi công của trung đoàn không quân 160 sẽ đủ để giữ cho những con Diều hâu "hạng nặng" ở chế độ bay lượn trên nóc nhà. trong khi các con tin đang được tải và các nhân viên đang được sơ tán ...
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2012 năm 11 09:XNUMX
          Đề án "Các trận đánh ở Mogadishu". Thật không may, không quá chi tiết, nhưng nó cung cấp một số ý tưởng về cách bố trí của một phần của thành phố nơi những sự kiện này đã diễn ra ...
  23. Eugene
    0
    Ngày 8 tháng 2012 năm 18 22:XNUMX
    cảm ơn, tôi sẽ xem qua.
  24. +3
    Ngày 8 tháng 2012 năm 18 50:XNUMX
    Có một bài viết thú vị về chủ đề trên Diễn đàn VO, đây là đường dẫn: http://forum.topwar.ru/topic/96-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0 % B0-% D0% B8% D0% BB% D0%
    B8-%D1%81%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%BD-%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%BE%D1
    %80%D0%BC%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%
    B5%D0%BA-%D0%BD%D0%B0-%D1%83%D0%B1%D0%B8/
  25. người sói7778
    +4
    Ngày 8 tháng 2012 năm 18 59:XNUMX
    Tướng Garrison và Tướng Aidid là những quân nhân thực sự, cả hai đều đã giết một loạt người và hoàn thành nhiệm vụ chiến đấu của mình))
  26. +5
    Ngày 8 tháng 2012 năm 19 29:XNUMX
    Tôi vẫn chưa hiểu, hoạt động ở Grozny có liên quan gì? Bây giờ sẽ ra sao nếu chiến dịch ở Grozny không được thực hiện thành công (mặc dù không có hoạt động nào ở đó, họ chỉ cử người đến tàn sát mà không có bất kỳ kế hoạch nào), không thể viết về việc bọn amers tào lao ở đâu đó? Những con khỉ đang ngáp với những lá cờ Đức thực sự rất khó chịu.
  27. Sniper 1968
    +6
    Ngày 8 tháng 2012 năm 19 40:XNUMX
    Trích dẫn từ gor
    về người đồng tính, như họ nói, ai và điều gì gây tổn thương. Những ham muốn tiềm ẩn thể hiện đơn giản trong con người và không có cách nào mang lại sự bình yên cho những người đồng tính của quân đội Mỹ đối với những người đồng tính tại địa phương.

    Người đồng tính luyến ái Moldova là người bạn tốt nhất của những người đồng tính Romania và Mỹ.
    1. gor
      gor
      -8
      Ngày 9 tháng 2012 năm 08 14:XNUMX
      nên mình để ý các bạn nghe chuyện đồng tính nở mày nở mặt như bắn tỉa và cả thế giới sẵn sàng biến thành đồng tính luyến ái và quan trọng nhất là bạn luôn sẵn sàng phát triển chủ đề này))))))))))))))) )))))))))
      1. Oleg0705
        +2
        Ngày 9 tháng 2012 năm 19 51:XNUMX
        Sniper 1968
        Tôi đặt ông ấy trừ, tôi không phù hợp với bạn, nhưng bởi vì anh ta là một thằng khốn cho sông Danube
        1. gor
          gor
          -6
          Ngày 9 tháng 2012 năm 20 57:XNUMX
          chúng tôi đã quyết định rằng bạn là thằng khốn nạn và bạn sẵn sàng để liếm các nhà lãnh đạo của Triều Tiên))))))))))))))))))
          trước tiên hãy tìm bộ não của bạn và sau đó đặt những điểm nhỏ. Bạn đã làm tôi khó hiểu với điểm trừ của bạn.
          1. Oleg0705
            +2
            Ngày 9 tháng 2012 năm 21 20:XNUMX
            mơ thấy một người đàn ông như bạn, đạn nits thật đáng tiếc, bản thân bạn sẽ bị chuyển đi, và đối với những thông tin sai lệch mà bạn đang đổ ở đây, sẽ không tệ nếu trừng phạt bạn, thật đáng tiếc thật đáng tiếc ..
            và nó không ở trong tâm hồn nhỏ bé ngây thơ của bạn
            1. gor
              gor
              -6
              Ngày 9 tháng 2012 năm 23 05:XNUMX
              Bạn có biết thông tin sai lệch là gì không?)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))) Mình ngạc nhiên quá, nói chung bạn học ở trường thế nào?
              1. Oleg0705
                +3
                Ngày 9 tháng 2012 năm 23 27:XNUMX
                Trích dẫn từ gor
                Bạn có biết desa là gì không?


                Thông tin xuyên tạc cố tình cung cấp thông tin sai lệch cho đối phương
                vì bạn ở đây đại diện cho lợi ích của các đối thủ địa chính trị của chúng tôi, có kẻ thù, mọi thứ được bạn hợp nhất ở đây và có thông tin sai lệch, và các trường học ở Liên Xô rất tuyệt vời để bạn có thể ngạc nhiên tùy thích.
                ps không phải vấn đề chính tả mà là ý chính
                1. Oleg0705
                  0
                  Ngày 9 tháng 2012 năm 23 50:XNUMX
                  Trích dẫn: Oleg0705
                  không giống như bạn, tôi không kiếm sống bằng bàn phím giống như bạn là một kẻ khiêu khích

                  nó không lạ
                  không phải bàn phím
                  không phải bàn phím
                  không phải bàn phím
  28. chiến binh
    +3
    Ngày 8 tháng 2012 năm 19 56:XNUMX
    Bài viết rất hay, có nhiều chi tiết mà không có ở đâu để đọc. Đó chỉ là tác giả đôi có vẻ phấn khích.
    Diều hâu đen đúa rụng như quả mận. Họ không ngã, họ bị đánh gục. Đồng thời, họ bắn hạ bằng các game nhập vai ngoài mục đích sử dụng chung. Đây là một thành công đáng kể cho lực lượng của Aidid và không nên đánh giá thấp.
    Mặt khác, trong số XNUMX chiếc trực thăng bị đắm, một chiếc bay theo tải trọng của nó, XNUMX chiếc còn lại rơi xuống đã không cướp đi sinh mạng của tất cả các thành viên phi hành đoàn và lực lượng đổ bộ cùng với họ. Có những người bị thương ở các mức độ khác nhau, trong đó có những người khá sẵn sàng chiến đấu. Ở đây các thiết kế của máy bay trực thăng và phi công phải được công nhận. Và nói chung, không có máy bay trực thăng nào không thể phá hủy. IMHO.
    về việc hoàn thành nhiệm vụ. Họ thực hiện nhiệm vụ chiến thuật, những người đứng đầu Aidid đã nắm lấy nó và nắm giữ nó. Chiến lược - Bản thân Aidid đã không được thực hiện, nhưng điều này đã nằm trong thẩm quyền của giới lãnh đạo chính trị. Sau chiến dịch giải cứu, anh có quyền lựa chọn tiếp tục bằng cách tăng cường sự hiện diện quân sự ở Mogadishu hay rút quân. Clinton quyết định rút lui. Mãi sau này, chúng tôi mới biết người đàn ông trong hạt giống này là ai. cười
    Một số đồng chí trên diễn đàn này đang nhận thất bại này với niềm vui sớm. Thứ nhất, ngoài tiên tri tuyên truyền, thất bại này không có gì khác. Hiệu quả chiến đấu của các lực lượng đặc nhiệm Hoa Kỳ không bị tổn thất đáng kể về nhân lực và trang thiết bị. Ngược lại, nguồn lực thông tin, con người, kỹ thuật và tài chính của họ đã tăng lên kể từ thời điểm đó và sự kết thúc của sự tăng trưởng này không thể nhìn thấy được vào lúc này.
    1. +3
      Ngày 8 tháng 2012 năm 20 56:XNUMX
      Bài có liên quan nhất. "và phần cuối của bản mở rộng này không được hiển thị vào lúc này" rất tiếc ...
      1. IGR
        IGR
        +3
        Ngày 8 tháng 2012 năm 21 20:XNUMX
        Đối với tính đầy đủ +. Điều chính, ngoài các bộ phim, các bang có lẽ đã đưa ra kết luận về việc sử dụng bàn xoay điện ở các thành phố. Và hỏi tất cả những điều tương tự, ai đã đứng sau Aidid ngoại trừ hòa bình? (Và DShK trong ngắn hạn là hơn cả thuyết phục)
        1. +2
          Ngày 8 tháng 2012 năm 21 43:XNUMX
          Ai đã được biết đến ... những con thú đã đi qua Afghanistan ... "Và DShK trong ngắn hạn là một điều thuyết phục hơn" vâng, bạn không thể tranh luận, nhưng ý tưởng không rõ ràng ???
          1. IGR
            IGR
            0
            Ngày 9 tháng 2012 năm 00 01:XNUMX
            RPG? Sau DShK, theo tôi, việc sơ tán là không cần thiết.
  29. +5
    Ngày 8 tháng 2012 năm 20 11:XNUMX
    Nói chung, điều bạn không thể tranh cãi là thực tế rằng một tính toán RPG được chuẩn bị tốt là một lực ...
    Tôi rất quan tâm đến "Con chim nhỏ" AH6 / MH-6, yêu cầu những người am hiểu đăng một bài viết trên trang web, rất thú vị khi nghe các ý kiến ​​đóng góp ... Theo thông lệ, máy bay trực thăng nên được bọc thép, và đây là một chiếc máy bay trực thăng hạng nhẹ và một kết luận như vậy "Thứ ba, máy bay trực thăng hạng nhẹ có thể cơ động trở thành một công cụ rất hữu ích trong cuộc tấn công trong thành phố. bay qua những mê cung chật hẹp của đường phố và hạ cánh trên bất kỳ bàn xoay" nhỏ "nào. "có thể là vô giá khi hạ cánh nhanh chóng vào một vật thể hoặc sơ tán những người bị thương."
    Vì vậy, tôi thực sự muốn một bài báo về những chiếc trực thăng này ...
    1. +4
      Ngày 8 tháng 2012 năm 20 25:XNUMX
      Cái này sẽ hoạt động chứ? Http://www.altyn-orda.kz/news/kazaxstanskie-novosti/kazaxstan-nachal-sobi
      rat-vertolety /
      1. +2
        Ngày 8 tháng 2012 năm 20 49:XNUMX
        Máy bay trực thăng rất tuyệt, nhưng việc lắp ráp SKD ....%) và 8-10 chiếc xe mỗi năm ... nhưng tôi hy vọng đây chỉ là bước khởi đầu ...
        1. +3
          Ngày 8 tháng 2012 năm 20 53:XNUMX
          Trích dẫn từ viruskvartirus

          Máy bay trực thăng rất tuyệt - nhưng lắp ráp SKD ....%)

          Bạn cần bắt đầu với điều gì!
          1. +3
            Ngày 8 tháng 2012 năm 21 25:XNUMX
            Ansat-2RC
            Ansat-2RT tại triển lãm hàng không MAKS-2007
            Tại triển lãm hàng không MAKS-2005, máy bay trực thăng chiến đấu hạng nhẹ Ansat-2RTs, được chế tạo tại Nhà máy Trực thăng Kazan, đã được giới thiệu.
            Theo kế hoạch ban đầu, trực thăng sẽ thực hiện các chức năng trinh sát và chỉ định mục tiêu, nhưng nó có thể được thực hiện như một trực thăng tấn công hạng nhẹ.
            Phiên bản tấn công của xe sẽ nhận được một súng máy hạng nặng và vũ khí tên lửa dẫn đường làm vũ khí. Nó thật thú vị...
            1. +5
              Ngày 8 tháng 2012 năm 21 41:XNUMX
              Tôi biết về Ansat, nhưng thật tiếc là không có loạt phim lớn nào. Có vẻ như chúng tôi có chúng mỉm cười
              Trong phòng thủ của chúng tôi, chúng tôi tập trung vào khả năng cơ động trên không.
              1. +2
                Ngày 8 tháng 2012 năm 21 46:XNUMX
                Người ta viết rằng bạn có 10 người trong số họ .... "Chúng tôi tập trung vào khả năng cơ động trên không trong phòng thủ của chúng tôi" tốt
                1. +4
                  Ngày 8 tháng 2012 năm 22 00:XNUMX
                  Vâng, không chỉ trong này, mà còn trong việc cơ động của các ngành khác của lực lượng vũ trang, nếu người lính có nhu cầu mua một chiếc xe tay ga. mỉm cười
                  Các không gian mở rộng lớn, cách các thành phố lớn gần nhất hơn 300 km.
                  Mật độ dân cư thấp, trong thảo nguyên nước hiếm nếu có đắng, có núi.
                  1. +1
                    Ngày 8 tháng 2012 năm 22 24:XNUMX
                    Đúng vậy ... và hoàn toàn hợp lý ...
                    1. +2
                      Ngày 8 tháng 2012 năm 22 29:XNUMX
                      Tôi nhìn thấy ATV trong khoang đổ bộ của Mi-17. mỉm cười
                      1. +1
                        Ngày 8 tháng 2012 năm 22 52:XNUMX
                        )) cả hai đều thú vị ... và đây đã là siêu linh động ... và nó được lên kế hoạch sử dụng như thế nào?
                      2. +2
                        Ngày 8 tháng 2012 năm 23 16:XNUMX
                        Như có thể là "các biện pháp chống khủng bố." Và đối với tôi, có những máy dò không khí đó, chúng không cho tôi đóng. mỉm cười Có thể là kịch bản Libya đã được vạch ra, hoặc có thể là các phương pháp đấu tranh. mỉm cười
                      3. +1
                        Ngày 8 tháng 2012 năm 23 25:XNUMX
                        Trinh sát và điều chỉnh hỏa lực hmm ... và những gì rất có thể là ... thú vị ...
                      4. +2
                        Ngày 8 tháng 2012 năm 23 38:XNUMX
                        Hoặc chuẩn bị sân hạ cánh cho một nhân viên vận tải, nhiều người trong chúng tôi học ở nước ngoài xa xôi nên chạy theo những phương pháp khác nhau, việc học không can thiệp vào ai.
                        Có một trường hợp vào đầu những năm 2000 An-12 được trả về từ châu Phi, trước đó nó đã bị cướp. mỉm cười
                      5. +1
                        Ngày 9 tháng 2012 năm 00 09:XNUMX
                        "việc học không can thiệp vào ai" đó là điều chắc chắn ... kinh nghiệm của người khác tốt hơn sự cay đắng của chính bạn ...
                      6. +3
                        Ngày 9 tháng 2012 năm 00 21:XNUMX
                        Chúng tôi đã có một kinh nghiệm cay đắng ở Tajikistan, nếu sau đó có sự che chở của không quân thì tổn thất sẽ ít hơn.
                      7. +1
                        Ngày 9 tháng 2012 năm 18 28:XNUMX
                        Tôi đã không "sửa chữa" kiến ​​thức của mình rất nhiều, hóa ra với Su-25 và MiG-27, Su-24 và những loại khác ... Bạn có thể thả đầu đạn đã sửa. mỉm cười
                        Đùa thôi, trước giờ tôi cũng biết hết rồi. am
        2. +1
          Ngày 9 tháng 2012 năm 14 46:XNUMX
          Trích dẫn từ viruskvartirus
          và 8-10 xe một năm ...

          Bạn biết đấy, tôi tìm thấy "sự lạ" từ Wikipedia như một niềm an ủi... Bell UH-1 Iroquois/Aktay USA/ vận tải lực lượng đặc biệt chiến thuật 12/10[13] Alma-Ata, Astana
          Eurocopter EC145 Pháp vận tải chiến thuật của lực lượng đặc biệt 45[14] Astana
  30. zevs379
    +5
    Ngày 8 tháng 2012 năm 20 40:XNUMX
    Yêu nước và không yêu nước là hai điều khác nhau.

    FILIN - tôn trọng đồ uống
  31. tia lửa
    +2
    Ngày 8 tháng 2012 năm 22 22:XNUMX
    "Máy bay trực thăng, gầm rú theo đường ngoằn ngoèo hoang dã, di chuyển về phía căn cứ, nhưng, than ôi, đã không đến được nó." ...... Tại sao, than ôi ??? Chỉ là đối ngược!
    1. +3
      Ngày 9 tháng 2012 năm 16 33:XNUMX
      Chà, đây là một điểm cộng cho game nhập vai của chúng tôi, vốn không được coi là một mối đe dọa.
  32. +2
    Ngày 8 tháng 2012 năm 22 45:XNUMX
    Đối với Fizruk Đây là tiền sử về Falluja, quân đội chính phủ rời đi mà không chiến đấu cho Falluja, những người không thuộc quân đội vẫn ở đó (một số lượng kha khá tội phạm).
    Các đơn vị của Sư đoàn Dù số 82 của Hoa Kỳ tiến vào Fallujah, điều này đã gây ra sự bất bình cho cư dân địa phương, những người hy vọng rằng quân đội Hoa Kỳ sẽ được bố trí bên ngoài giới hạn của thành phố. Vào ngày 28 tháng 2003 năm 17, một vụ việc thương tâm đã xảy ra. Vào ngày này, một cuộc biểu tình tập trung gần trường học địa phương, bị lính Mỹ chiếm đóng, yêu cầu khôi phục cơ sở giáo dục. Không rõ vì lý do gì, quân đội Mỹ đã nổ súng vào đám đông, khiến 50 người thiệt mạng và hơn 2 thường dân bị thương. Một cuộc biểu tình khác, đã tụ tập để phản đối việc hành quyết cuộc biểu tình trước đó, cũng đã bị nổ súng khiến XNUMX người thiệt mạng.
    Tôi không nói rằng lính Mỹ là những chiến binh tồi. Kẻ thù vừa được xác định. Đối với các xe tăng bị phá hủy, nhiều xe tăng đã bị quân đội Iran bỏ rơi tại các vị trí, chúng bị bắn làm mục tiêu.
    Về hoạt động ở Somalia, sự tính toán sai lầm của giới lãnh đạo quân đội Mỹ. Về tổn thất thì tôi không nói đến, trực thăng quân sự bay vòng quanh thành phố vào ban đêm và bắn, đáng lẽ phải bắn trúng ai đó (80 viên đạn khoảng một trăm quả rocket).
    Gary Gordon và Randall Shewhart đã làm tốt. Họ không thực sự ở tuổi trẻ em. Tôi thậm chí có thể đứng về mặt đạo đức khi đứng về phía những người lính Mỹ, nếu không phải vì một điều. Các phương pháp chiến tranh của người Mỹ thường vượt quá mối đe dọa thực sự, và tôi không ủng hộ việc sử dụng vũ khí dẫn đến cái chết của nhiều thường dân để đe dọa họ.
    1. Giáo viên thể dục
      -3
      Ngày 9 tháng 2012 năm 00 45:XNUMX
      Trích dẫn từ: saturn.mmm
      Các phương pháp chiến tranh của người Mỹ thường vượt quá mối đe dọa thực sự, và tôi không ủng hộ việc sử dụng vũ khí dẫn đến cái chết của nhiều thường dân để đe dọa họ.


      Xin lỗi, nhưng tại thành phố Hargeisa, bị ném bom bởi các vệ binh của nhà độc tài Barre, 2000 thường dân đã chết. Tổng cộng, vào thời điểm người Mỹ đến Somalia, có tới 300 người Somalia đã chết trên đất nước này vì bất ổn, đói kém và bệnh tật.

      Làm thế nào về tin tức này:

      Rifat al-Assad, anh trai của Hafez al-Assad và là chú của Tổng thống Syria hiện tại Bashar al-Assad. Ông có 50 nhân viên dưới quyền chỉ huy với xe tăng, trinh sát và lực lượng đặc biệt của họ. Vào tháng 1982 năm 38, người đàn ông này đã chỉ huy chiến dịch quân sự đẫm máu nhất trong lịch sử Syria - vụ thảm sát ở thành phố Hama trong quá trình đàn áp cuộc nổi dậy của lực lượng Hồi giáo. Pháo binh san bằng thành phố, và bản thân Rifat thích khoe khoang công khai rằng anh ta đã giết 17 người ở đó. Số liệu chính thức có phần khiêm tốn hơn - từ 30 đến XNUMX nghìn người chết.
      Sau một nỗ lực không thành công để giành chính quyền với sự trợ giúp của quân đội riêng của mình, Rifat al-Assad đã bỏ trốn khỏi Syria và tìm nơi ẩn náu ở Foggy Albion. Giờ đây, "nhà hoạt động nhân quyền" mới được đúc kết ở London này đang chiến đấu quên mình với chế độ Syria với sự giúp đỡ của Ả Rập Xê-út, vì nhà vua của nước này đã kết hôn với em gái của vợ mình.
  33. Oleg0705
    +7
    Ngày 9 tháng 2012 năm 00 15:XNUMX
    Xin chúc mừng Chiến thắng của Quân đội Liên Xô trước Đức Quốc xã!
  34. 0
    Ngày 9 tháng 2012 năm 01 02:XNUMX
    Đối với Fizruk Matthias Rust bay sang ta vao ngay 28 thang 1987 nam 19. Anh ta da di qua khu vuc Baltic, nam XNUMX tuoi, anh ay rat may man.
    "Hệ thống phòng không tự động của Quân khu Moscow đã bị tắt để bảo trì phòng ngừa, vì vậy việc theo dõi máy bay xâm nhập phải được thực hiện thủ công và điều phối qua điện thoại"
    Vậy thì sao? Vấn đề ở đây không phải là phòng không mà là chỉ huy.
    Chúc mừng Ngày Chiến thắng! Vinh quang cho các Anh hùng Chiến thắng!
  35. 11Trong nhà11
    +3
    Ngày 9 tháng 2012 năm 03 23:XNUMX
    Peter Đại đế cũng rất kính trọng "những người thầy" người Thụy Điển.
    Điều này không ngăn được anh ta đập phá họ, và sau đó uống rượu với họ để chiến thắng.
    Ở đây họ đã rất ngạc nhiên!
    Cho chiến thắng!
  36. +3
    Ngày 9 tháng 2012 năm 09 31:XNUMX
    Điều xảy ra là cha tôi là nhân chứng cho những sự kiện đó, thực hiện sứ mệnh gìn giữ hòa bình trên chiếc Mi-8, tại cùng một căn cứ của sân bay ở Mogadishu, như thể đang quan sát từ một phía, như ông ấy nói, "họ đá một chỗ để những điều tồi tệ nhất "và đây là những từ tự nó amers. Có rất nhiều ảnh (máy bay trực thăng của những sự kiện này, đám tang của binh lính) mấy năm nay tôi không được xem ảnh, nhưng tôi nhớ là có khoảng 25-30 chiếc quan tài, nhưng tôi có thể nhầm, tôi chắc chắn sẽ gấp đôi- kiểm tra. Suýt chút nữa thuyết phục cha mình xem "Black Hawk Down", sau khi bộ phim mà ông vắt kiệt - phim SLAG.
    Tôi xin chúc mừng tất cả mọi người về Ngày Chiến thắng!
    1. Giáo viên thể dục
      -6
      Ngày 9 tháng 2012 năm 14 18:XNUMX
      Trích từ Tavrica
      Điều xảy ra là cha tôi là nhân chứng cho những sự kiện đó, thực hiện sứ mệnh gìn giữ hòa bình trên chiếc Mi-8, tại cùng một căn cứ của sân bay ở Mogadishu, như thể đang quan sát từ một phía, như ông ấy nói, "họ đá một chỗ để những điều tồi tệ nhất "và đây là những từ tự nó amers. Có rất nhiều ảnh (máy bay trực thăng của những sự kiện này, đám tang của binh lính) mấy năm nay tôi không được xem ảnh, nhưng tôi nhớ là có khoảng 25-30 chiếc quan tài, nhưng tôi có thể nhầm, tôi chắc chắn sẽ gấp đôi- kiểm tra. Suýt chút nữa thuyết phục cha mình xem "Black Hawk Down", sau khi bộ phim mà ông vắt kiệt - phim SLAG.


      Tất cả lời nói của bạn đều SAI.
      Và bạn không có cha là phi công trực thăng.

      PS Lực lượng gìn giữ hòa bình Nga đã không tham gia trong UNOSOM II - một hoạt động gìn giữ hòa bình ở Mogadishu vào đầu những năm 90
  37. +2
    Ngày 9 tháng 2012 năm 10 46:XNUMX
    Đúng chủ đề và chính xác. Ảnh - ảnh tĩnh từ phim, cũng rất tuyệt!
    Nhưng người Mỹ học được từ những sai lầm của họ, và các tướng lĩnh Nga đã phỉ báng mọi thứ. Đây họ nhổ!
  38. +2
    Ngày 9 tháng 2012 năm 12 11:XNUMX
    Các sự kiện ở Mogadishu - đây là đầu những năm 90. Thời điểm bắt đầu cuộc cách mạng viễn thông và thời đại toàn cầu hóa. Sự phát triển của viễn thông đã trao rất nhiều con át chủ bài cho các chỉ huy quân đội của các quốc gia phát triển. Bộ chỉ huy Mỹ có cơ hội quan sát các sự kiện trực tiếp trên đường dây liên lạc trực tuyến, thậm chí nhận được hình ảnh video. Điều này cho phép bạn nhanh chóng quản lý và lập kế hoạch, rất hiệu quả và rất thời thượng trong bối cảnh lý thuyết lấy mạng làm trung tâm của các hoạt động. Nhưng sự phát triển của viễn thông cũng làm nảy sinh một số mối đe dọa đối với vai trò lãnh đạo quân sự - chính trị của các quốc gia (trong khuôn khổ bài báo này - Hoa Kỳ). Internet vẫn chưa xuất hiện như một hiện tượng xã hội, nhưng các kênh tin tức liên tục như CNN đã xuất hiện. Các kênh này cũng cung cấp hình ảnh, thường là trực tuyến, và hầu như không bị kiểm duyệt, bởi vì Mỹ vẫn chưa tiến hành cuộc chiến chống khủng bố toàn cầu, có vẻ như vào đầu những năm 90 mọi người sẽ trở nên giống như Mỹ ... Tôi nhớ các bản tin sau khi hoạt động của các kiểm lâm (video hình): một con phố đầy bụi giữa những tòa nhà thấp bẩn thỉu, một đám đông người bản xứ tưng bừng trong một số kiểu ăn mặc lố lăng ... Và những xác chết của người Mỹ, những xác chết trần truồng, với làn da trắng, gần như không có dấu vết của súng và vũ khí khác, những xác chết trẻ tuổi, bị bơm đầy, và một đám đông chế nhạo người Mỹ ... Những cảnh quay này đã được nhìn thấy trên khắp thế giới, và ở Hoa Kỳ. Dư luận ngay lập tức bị kích động và Clinton gần như ngay lập tức rút quân khỏi Somalia (đảng Dân chủ nói chung rất ấn tượng với cảm xúc của người dân Mỹ). Có lẽ đây là lần đầu tiên người Mỹ bị "ấn tượng" bởi những tổn thất ít ỏi như vậy, và đó là một chiến thắng mang tính thông tin bất ngờ cho Aidid và quân Somalia. Sau đó, người Mỹ đã cẩn thận hơn và không thành công khi cố gắng sử dụng các phương tiện điện tử và Internet (ít thành công hơn) để tấn công phủ đầu thông tin (Nam Tư, Kosovo, Iraq ...), đồng thời lọc hoặc chống lại các mối đe dọa thông tin.
  39. người đưa thư
    +3
    Ngày 9 tháng 2012 năm 12 15:XNUMX
    Tôi không hiểu điểm của bài báo.
    một bài văn ngắn về bộ phim?
    có lỗi bài báo
    "Sự suy yếu của hỗ trợ tài chính và quân sự từ Liên Xô vào cuối những năm 80"

    Mối quan hệ giữa Liên Xô và Somamali bị cắt đứt vào năm 1977.
    Trong 24 giờ, tất cả các cố vấn quân sự của Liên Xô sẽ rời khỏi đất nước.
    Vợ chồng chú tôi đi sơ tán gấp quá, à con được gửi 2 tháng nữa.
    Tất cả những điều này là do Liên Xô từ chối hỗ trợ Somalia trong cuộc xung đột quân sự với Ethiopia.
    1. +2
      Ngày 9 tháng 2012 năm 14 05:XNUMX
      Và cả hai đều đã chuẩn bị kỹ lưỡng. mỉm cười
      Hàng xóm của tôi là người Hàn Quốc, anh ấy ở Mozambique mỉm cười họ vẫn nghĩ rằng người Trung Quốc đã giúp đỡ. mỉm cười
      Về bản chất của bài báo, binh lính không vận, nếu bạn đọc các bình luận, bạn sẽ hiểu, chủ đề đã được nêu ra ngày hôm qua về BMD-4. Cuộc hành quân vui nhất như vậy, vẫn còn bí mật, được thực hiện ở Afghanistan vào đầu những năm 80, và IL-20 được thay thế cho ORION.
      1. người đưa thư
        +3
        Ngày 9 tháng 2012 năm 16 41:XNUMX
        Trích dẫn: đầm lầy
        Và chuẩn bị tốt cho cả hai
        /
        Ừ...
        Chú tôi đã ở đó 4 năm và dạy họ luật giao thông trên một chiếc xe tăng.
        Tôi rất hối hận vì tôi đã phải bỏ trốn trong 24 giờ. Họ đã ném mọi thứ.
        Về "thực chất" của bài báo. Tất cả những điều này là nghiên cứu lý thuyết. Tôi giả định rằng nếu các đơn vị cơ giới với sự hỗ trợ của bộ binh tiến vào thành phố, thì:
        1) họ chắc chắn sẽ không bắt ai
        2) tổn thất sẽ lớn hơn
        3) sau đó chúng tôi sẽ xem bộ phim: "BURNING OF BLACK ABRAMS" (Chà, hoặc đại loại như vậy)
        1. +1
          Ngày 9 tháng 2012 năm 17 04:XNUMX
          Nghiêm túc mà nói, họ đã làm một công việc tuyệt vời.
          Với chi phí của một người hàng xóm, đã có lúc ông ta là chánh văn phòng ở một vùng của Liên bang Nga. mỉm cười
          Còn về chiến thuật tiến hành cuộc hành quân này hay cuộc hành quân kia, tôi khuyên bạn nên đọc các bình luận, riêng về BMD-4, tôi sẽ nói nhẹ nhàng là "ăn" chúng tôi.
          Thương tiếc các chú, một người đã chết ở Việt Nam vì bệnh sốt rét ...
          Cả gia đình "ở đâu đó" ngoại trừ anh trai, và sau đó anh ấy "coi như thú vui của rừng taiga."
          1. người đưa thư
            0
            Ngày 10 tháng 2012 năm 01 09:XNUMX
            Tôi cũng được cho biết điều tương tự (của chúng tôi) rằng cuộc hành quân được thực hiện lúc gần 5 giờ.
            Chưa chắc đã có ai làm tốt hơn, và đủ thứ kiểu "nếu chỉ có nếu chỉ", ngồi vào bàn phím, không đếm xuể.
            Và bộ phim đã được quay ở một trình độ rất cao. Tôi mong đợi khi nào chúng tôi có thể làm được điều đó.

            Tôi, người ở Somalia, và đang ở Việt Nam, cảm ơn Chúa vì lòng thương xót.

            Tôi đã đọc về BMD-4. cho rằng "-" không hiểu.
  40. +2
    Ngày 9 tháng 2012 năm 13 04:XNUMX
    Đối với Fizruk Vào ngày 6 và 9 tháng 250, Hoa Kỳ đã giết XNUMX người ở Nhật Bản, và tôi không nói về hậu quả của vụ ném bom nguyên tử. Ở Đức, việc quân Đồng minh ném bom Dresden, Cologne, Vyazel, tôi cũng coi là một hành động quái dị.
    Nội chiến Hoa Kỳ - thiệt hại của người miền Bắc lên tới gần 360 nghìn người thiệt mạng và chết vì vết thương và các nguyên nhân khác, và hơn 275 nghìn người bị thương. Quân miền Nam mất lần lượt 258 nghìn và khoảng 137 nghìn người.
    Và quốc gia nào trên Hành tinh Trái đất có thể chống lại quân đội Mỹ một cách nghiêm túc-Ở Đức Quốc xã, họ cũng nghĩ như vậy.
    Chúng ta không nói về một số người Ả Rập man rợ, mà là về những người Mỹ dân chủ, nhân đạo.
    Chúc mừng Ngày Chiến thắng! đồ uống
    1. +3
      Ngày 9 tháng 2012 năm 14 07:XNUMX
      Tôi xin chúc mừng tất cả các thành viên của diễn đàn trên VICTORY HOLIDAY! mỉm cười
    2. Giáo viên thể dục
      -3
      Ngày 9 tháng 2012 năm 14 35:XNUMX
      Trích dẫn từ: saturn.mmm
      Ngày 6 và 9 tháng 250, Mỹ giết XNUMX nghìn người ở Nhật, nhưng tôi không nói về hậu quả của vụ ném bom nguyên tử


      Bạn có đề xuất nào khác về cách kết thúc chiến tranh với tổn thất tối thiểu (cho tất cả các bên) không? Có thể cuộc đổ bộ vào lãnh thổ Nhật Bản và những năm dài chiến tranh du kích khiến người Nhật ít nạn nhân hơn chăng?

      Trích dẫn từ: saturn.mmm
      Ở Đức, việc quân Đồng minh ném bom Dresden, Cologne, Vyazel, tôi cũng coi là một hành động quái dị.


      Chiến tranh luôn buồn và đáng sợ
      Nhưng Wehrmacht không thể tồn tại trong sa mạc - cần có ai đó nâng đỡ, yêu thương, mặc quần áo và trang bị vũ khí cho những người lính. Nó được gọi là Trách nhiệm tập thể của dân tộc

      Ví dụ, bạn tự hào về Gagarin, mặc dù bạn không liên quan gì đến anh ta. Điều duy nhất kết nối bạn là bạn được sinh ra ở cùng một quốc gia. Cũng như vậy, bạn phải chịu trách nhiệm về tất cả những điều tồi tệ mà đồng bào của bạn đã làm. Nếu không thì thật kỳ lạ.

      Trích dẫn từ: saturn.mmm
      Và quốc gia nào trên Hành tinh Trái đất có thể kháng cự nghiêm trọng quân đội Mỹ - ở Đức phát xít, họ cũng từng nghĩ như vậy.


      Tại sao nó được nói? Đức nhanh chóng thua cuộc.

      Vậy quốc gia nào có khả năng cung cấp "sức đề kháng nghiêm trọng" cho quân đội Mỹ?
      1. +3
        Ngày 9 tháng 2012 năm 15 23:XNUMX
        Trích dẫn: Fizruk
        Đức nhanh chóng thua cuộc.

        Vâng, tất nhiên, gần sáu năm so với các nước công nghiệp phát triển nhất trên thế giới, không tính Brazil
        Trích dẫn: Fizruk
        Quân Mỹ "kháng chiến nghiêm túc"?

        Thuật ngữ kháng cự nghiêm trọng có nghĩa là gì? Sẽ rất thú vị khi nghe cách giải thích của bạn.
        Và như vậy Afghanistan, Bắc Triều Tiên, Việt Nam, Iran, Somalia, Trung Quốc.


        Trích dẫn: Fizruk
        làm thế nào để kết thúc chiến tranh với tổn thất tối thiểu

        Với sự thất bại của nhóm Kwantung, khả năng kháng cự của Nhật Bản đã cạn kiệt. Một cuộc phong tỏa cơ bản trong vòng ba tháng sẽ kết thúc chiến tranh.
        Hoa Kỳ sử dụng vũ khí hạt nhân chỉ vì mục đích thử nghiệm chiến đấu và cho thế giới thấy một vũ khí mới. Tác động đạo đức đối với người Nhật là rất ít --- sau đó không có tweeter và hầu hết người Nhật thậm chí không biết về điều này sự cố, và những người đã nghe hầu hết đều cho rằng đó là một thảm họa tự nhiên.
        1. Giáo viên thể dục
          -2
          Ngày 9 tháng 2012 năm 16 21:XNUMX
          Trích dẫn từ Kars
          Vâng, tất nhiên, gần sáu năm so với các nước công nghiệp phát triển nhất trên thế giới, không tính Brazil

          Ơ, tại sao chúng ta lại nhớ đến Đệ Tam Đế chế. Anh ta chết tiệt. Chúng ta đang nói về hiện tại

          Hitler cũng không chiến đấu một mình, sử dụng nền công nghiệp của Trung Âu, mà là Ý và Nhật Bản từ các đồng minh nghiêm túc. Họ đã nghiền nát tất cả mọi người.

          Trích dẫn từ Kars
          Thuật ngữ kháng cự nghiêm trọng có nghĩa là gì?

          Đối với bản thân tôi, tôi đã xây dựng nó theo cách này: quân đội nào có thể gây ra cuộc xung đột vũ trang trực tiếp với quân đội Hoa Kỳ tổn thất có thể so sánh được (ở con người và công nghệ). Do đó, đội quân này cần có tiềm lực quân sự tương đương, có kinh nghiệm chỉ huy, dám nghĩ dám làm và được trang bị công nghệ mới nhất. Đặt tên cho tôi một đội quân như vậy.

          Afghanistan - thảm sát trẻ sơ sinh. thiệt hại của Taliban nhiều hơn theo cấp độ, và có thể bằng hai cấp độ.

          Triều Tiên - đội quân cổ xưa của CHDCND Triều Tiên với trang bị han gỉ sẽ bị chia cắt và chặt đầu sau cuộc không kích vài ngày. Việc bắn thêm zombie của Triều Tiên sẽ tốn rất nhiều công sức, nhưng nhiều khả năng chúng chỉ giả làm zombie, hầu hết sẽ chạy tán loạn và làm rơi vũ khí của họ

          Việt Nam - đối với tôi có vẻ như đã có tỷ lệ thua là 1:10? Tất cả độc giả của diễn đàn VO sẽ xác nhận vô điều kiện rằng đó là cuộc chiến với một "nền cộng hòa chuối" và "đánh đập trẻ sơ sinh bằng bom napalm"

          Iran - 8 năm không thành công tắm máu cùng Iraq, Iraq bại trận trong 1 tháng - do đó, Iran sẽ bại trận sau 1 tháng nữa.
          3/4 máy bay không thể cất cánh do thiếu phụ tùng thay thế của Mỹ. Năm 1988, Chiến dịch Bọ ngựa, "hạm đội muỗi" Iran bị chết đuối. Hệ thống phòng không hiện đại đơn lẻ không làm nên thời tiết. Tất nhiên, bạn sẽ phải mày mò với những kẻ cuồng tín, nhưng tổn thất sẽ là 1:10. Sự phản kháng nghiêm trọng này là gì?

          Somalia - đầy xác chết

          Trung Quốc - tổn thất sẽ là 1:10. Về trang bị, quân Trung Quốc không hề lép vế trước quân Mỹ. Và VO sau đó sẽ viết rằng Hoa Kỳ chưa bao giờ chiến đấu với một đối thủ nghiêm trọng, bởi vì Trung Quốc quá yếu và lạc hậu ...........

          Trích dẫn từ Kars
          Với sự thất bại của nhóm Kwantung, khả năng kháng cự của Nhật Bản đã cạn kiệt. Một cuộc phong tỏa cơ bản trong vòng ba tháng sẽ kết thúc chiến tranh.

          Chiến dịch Mãn Châu bắt đầu vào ngày 9 tháng XNUMX, 3 ngày sau vụ đánh bom đầu tiên, I E. rất đúng lúc. Khi hành động đang được chuẩn bị, không ai biết gì về kế hoạch của Liên Xô.

          Trích dẫn từ Kars
          sau đó không có loa tweeter nào, và hầu hết người Nhật thậm chí còn không biết về vụ việc này, và những người nghe thấy nó hầu hết đều bị coi là một thảm họa tự nhiên.

          Còn người Nhật thông thường thì sao?
          Cái chính là Mikado tự nguyện tuyên bố mình là "người đơn giản" và các tướng lĩnh tự seppuku
          1. +2
            Ngày 9 tháng 2012 năm 17 06:XNUMX
            Trích dẫn: Fizruk
            Ơ, tại sao chúng ta lại nhớ đến Đệ Tam Đế chế. Anh ta chết tiệt. Chúng ta đang nói về hiện tại

            Bạn có SẮP không?
            Trích dẫn: Fizruk
            Đức nhanh chóng thua cuộc.

            Al không nhận ra câu nói của bạn? cười
            Trích dẫn: Fizruk
            Hitler cũng không chiến đấu một mình, sử dụng nền công nghiệp của Trung Âu, mà là Ý và Nhật Bản từ các đồng minh nghiêm túc. Họ đã nghiền nát tất cả mọi người.

            Lao động nô lệ có hiệu quả thấp, chỉ có người Séc xuất sắc ở đây.
            Pasta, với người Hungary và người Romania - à, họ có lẽ đã mang lại rất nhiều cho Đế chế như Brazil cho các đồng minh ..
            Và Nhật Bản đã giúp đỡ như thế nào --- ít nhất thì Liên Xô đã giữ quân ở phía đông.
            Trích dẫn: Fizruk
            Do đó, đội quân này cần có tiềm lực quân sự tương đương, có kinh nghiệm chỉ huy, dám nghĩ dám làm và được trang bị công nghệ mới nhất.

            Trung Quốc, Quân đội EU, Ấn Độ, Pakistan, Brazil, Hàn Quốc --- với họ, Hoa Kỳ có rất ít cơ hội chiến thắng --- và thực tế không phải là quân đội MERCED của Hoa Kỳ chỉ đơn giản là chịu đựng tổn thất (không thể cứu vãn) nhiều hơn 4%
            Trích dẫn: Fizruk
            Afghanistan - thảm sát trẻ sơ sinh. thiệt hại của Taliban nhiều hơn theo cấp độ, và có thể bằng hai cấp độ.

            Ừ thì người ở đâu --- nước Mỹ đã không hoàn thành nhiệm vụ, đã 10 năm chinh chiến, giờ mọi thứ đều được coi là tiền --- họ đang ở trong Z-A-Dnitsa thực sự.
            Trích dẫn: Fizruk
            Triều Tiên - đội quân cổ xưa của CHDCND Triều Tiên với trang bị han gỉ sẽ bị chia cắt và chặt đầu sau cuộc không kích vài ngày. Việc bắn thêm zombie của Triều Tiên sẽ tốn rất nhiều công sức, nhưng nhiều khả năng chúng chỉ giả làm zombie, hầu hết sẽ chạy tán loạn và làm rơi vũ khí của họ

            Vretli, tôi đã xuất phát ở tuổi 53, và các cuộc không kích sẽ không làm được gì cả, Vasya đang khỏa thân ở đó không có mặt đất. Vì vậy, Hoa Kỳ sẽ chạy đến cầu xin sự giúp đỡ từ Hàn Quốc.
            Trích dẫn: Fizruk
            Iran -

            Iraq đã bị ném bom vì TẠM NGỪNG trong việc chế tạo vũ khí hạt nhân khi các ủy ban của IAEA theo dõi Saddam, và ở đây trong ba năm, họ đã theo đuổi AUG và oh-chko.
            Trích dẫn: Fizruk
            Somalia - đầy xác chết

            Cũng là một phương pháp.
            Trích dẫn: Fizruk
            Trung Quốc - tổn thất sẽ là 1:10

            Có rất nhiều người Trung Quốc, và Hoa Kỳ sẽ phải chiến đấu trên khắp ĐẠI DƯƠNG, và họ có đủ sức mạnh để phá hủy các căn cứ ở Châu Á.
            Trích dẫn: Fizruk
            Khi hành động được chuẩn bị, không ai biết gì về kế hoạch của Liên Xô.

            Thật sao? Không ai biết? Có lẽ chưa có hội nghị Yalta và Podstam?
            Tại Hội nghị Potsdam, Stalin khẳng định cam kết tuyên chiến với Nhật Bản chậm nhất là ba tháng sau khi Đức đầu hàng.

            Nhưng không ai thực sự cảnh báo về cuộc tấn công hạt nhân của Liên Xô và phải mất một thời gian khá dài để dẫn quân đến Montzhuria.
            Vâng, và lời đầu hàng đã được ký vào ngày 2 tháng 9, và quả bom ở Nagasaki XNUMX Mikado đã suy nghĩ rất lâu ---- nói chung, hãy đọc người phụ trách quân sự của Dự án Manhattan L. Groves, ông ấy đã mô tả mọi thứ một cách chi tiết.
            Trích dẫn: Fizruk
            Điều chính - Mikado tự nguyện

            Ồ vâng, Mikado vô cùng lo sợ rằng quả bom chữ A tiếp theo sẽ trực tiếp giáng xuống mình, nhưng thực tế là kế hoạch di tản vào đất liền được bao phủ bởi một chậu đồng không có nghĩa lý gì cả.
            Trong chủ đề hải quân, bạn đã thể hiện mình là một người hiểu biết, thật đáng tiếc khi bạn làm tôi thất vọng nhiều.

            Đoán xem bờ biển nào?
          2. +2
            Ngày 10 tháng 2012 năm 01 36:XNUMX
            Trích dẫn: Fizruk
            Việt Nam - đối với tôi có vẻ như đã có tỷ lệ thua là 1:10? Tất cả độc giả của diễn đàn VO sẽ xác nhận vô điều kiện rằng đó là cuộc chiến với một "nền cộng hòa chuối" và "đánh đập trẻ sơ sinh bằng bom napalm"


            chỉ một vài câu hỏi có xe tăng nào đang chạy vào sân phủ tổng thống ở Sài Gòn, bạn có thể cho tôi biết được không?
            Và 1 đến 10 là quá ít?
            1. Odessa
              -2
              Ngày 10 tháng 2012 năm 02 26:XNUMX
              Nhân tiện, anh nhắc Kars (1), phim '' Thư từ Sài Gòn '', với tôi thì có vẻ không tệ, ai có thời gian và mong muốn thì hãy xem lại. Người Mỹ cũng giống như chúng ta , một số tốt hơn, một số không quá nhiều. http://films.imhonet.ru/element/216799/movie-online/
              1. +1
                Ngày 10 tháng 2012 năm 10 56:XNUMX
                Trích: Odessa
                phim 'Thư từ Sài Gòn'

                về nguyên tắc có rất nhiều phim - cùng một Trung đội với Defoe
                và việc họ là người chỉ đang cố gắng giải thích cho những người coi họ là siêu nhân, nếu không nói chung là họ đã bị đe dọa.
      2. +1
        Ngày 9 tháng 2012 năm 15 24:XNUMX
        Trích dẫn: Fizruk
        Bạn có đề xuất nào khác về cách kết thúc chiến tranh với tổn thất tối thiểu (cho tất cả các bên) không? Có thể cuộc đổ bộ vào lãnh thổ Nhật Bản và những năm dài chiến tranh du kích khiến người Nhật ít nạn nhân hơn chăng?

        Nếu bạn có thời gian, hãy thảo luận về BMD-4, một ngày trước đó, nó là, dưới bài báo, có vẻ như, các chiến binh đang yêu cầu khai hỏa. ... tôi sẽ tự bảo vệ mình mỉm cười và tôi được hỗ trợ bởi một số cộng tác viên, họ đã phản đối ... mỉm cười































        .
  41. +1
    Ngày 9 tháng 2012 năm 16 55:XNUMX
    Giáo viên thể dục,
    Trích dẫn: Fizruk
    Bạn có đề xuất nào khác về cách kết thúc chiến tranh với tổn thất tối thiểu (cho tất cả các bên) không? Có thể cuộc đổ bộ vào lãnh thổ Nhật Bản và những năm dài chiến tranh du kích khiến người Nhật ít nạn nhân hơn chăng?

    Sáng ngày 9 tháng XNUMX, giới lãnh đạo Nhật Bản đã đưa ra quyết định cơ bản về sự cần thiết phải đầu hàng. Thủ tướng Nhật Bản, Đô đốc Suzuki, trong cuộc họp khẩn cấp của Hội đồng Chỉ đạo Chiến tranh Tối cao đã thẳng thắn tuyên bố: "Việc Liên Xô tham chiến sáng nay đặt chúng ta hoàn toàn vào tình thế vô vọng và khiến chúng ta không thể thực hiện được. tiếp tục chiến tranh. " Việc mất hết hy vọng chiến thắng trong cuộc chiến cũng được Bộ trưởng Bộ Ngoại giao Togo thông báo tại cuộc họp tương tự. Các tác giả của bộ sách nhiều tập "Lịch sử Chiến tranh Thái Bình Dương" xuất bản tại Nhật Bản viết rằng mặc dù "Bộ chỉ huy chính ngay lập tức ra lệnh bắt đầu các chiến dịch quân sự chống lại Liên Xô, tuy nhiên, đây là những nỗ lực cuối cùng do sự tuyệt vọng chỉ huy."

    Do đó, tin tức về vụ ném bom nguyên tử xuống Nagasaki, đến trụ sở chính giữa ban ngày, không còn ảnh hưởng đến tình hình: quyết định đầu hàng đã trở thành sự thật trước khi có tin này.

    Hậu quả của cuộc thảm sát là việc phá hủy Dresden vào giữa tháng 1945 năm 800. Vào thời điểm này, thành phố bị ngập lụt theo đúng nghĩa đen với hàng chục nghìn người tị nạn từ các vùng phía đông nước Đức. Cuộc thảm sát được bắt đầu bởi 13 máy bay ném bom của Anh vào đêm 14-650 / 1. 350 quả bom cháy và nổ mạnh đã được thả xuống trung tâm thành phố. Trong ngày Dresden bị 1 máy bay ném bom Mỹ ném bom, ngày hôm sau là 100. Trung tâm thành phố đã bị san bằng theo đúng nghĩa đen. Tổng cộng, 27 nghìn khu dân cư và 7 nghìn công trình công cộng đã bị phá hủy.

    Trích dẫn: Fizruk
    Tại sao nó được nói? Đức nhanh chóng thua cuộc.

    Vậy ai đã cắm cờ trên Reystag?
    Trích dẫn: Fizruk
    Vậy quốc gia nào có khả năng cung cấp "sức đề kháng nghiêm trọng" cho quân đội Mỹ?

    Với ý chí chính trị, Iran, Trung Quốc, Nga.
    Mỹ không có nhiều kinh nghiệm trong các hoạt động quân sự quy mô lớn.
    1. 0
      Ngày 9 tháng 2012 năm 17 09:XNUMX
      Trích dẫn từ: saturn.mmm
      phá hủy Dresden

      Cá nhân tôi coi Tokyo

      Sự cần thiết của việc ném bom Tokyo vẫn còn mơ hồ và gây tranh cãi trong giới sử gia. General Curtis LeMay sau đó tuyên bố: “Tôi nghĩ nếu chúng ta thua trong cuộc chiến, thì tôi sẽ bị xét xử như một tội phạm chiến tranh” [4]. Tuy nhiên, ông tin rằng vụ đánh bom đã cứu sống nhiều người bằng cách đẩy Nhật Bản đầu hàng. Ông cũng tin rằng nếu vụ ném bom tiếp tục, một cuộc xâm lược mặt đất sẽ không còn cần thiết nữa, vì Nhật Bản sẽ phải chịu thiệt hại rất lớn vào thời điểm đó. Nhà sử học Tsuyoshi Hasegawa, trong Racing the Enemy (Cambridge: Harvard UP, 2005), tuyên bố rằng lý do chính cho sự đầu hàng không phải là các cuộc tấn công nguyên tử hoặc các cuộc bắn phá dữ dội vào các thành phố của Nhật Bản, mà là cuộc tấn công của Liên Xô, đã chấm dứt hiệp ước trung lập giữa Liên Xô và Nhật Bản và nỗi sợ hãi về một cuộc xâm lược của Liên Xô.

      Tokyo có một khu tưởng niệm dành riêng cho vụ đánh bom, một bảo tàng và một số đài tưởng niệm. Triển lãm ảnh được tổ chức hàng năm tại các phòng triển lãm. Năm 2005, một buổi lễ được tổ chức để tưởng nhớ những người đã khuất, nơi có mặt của hai nghìn người chứng kiến ​​vụ đánh bom, và Hoàng tử Akishino, cháu trai của Thiên hoàng Hirohito

      100 người bị giết và không có bất kỳ quả bom hạt nhân nào
  42. +4
    Ngày 9 tháng 2012 năm 18 33:XNUMX
    Đối với Kars Andrey với Ngày Chiến thắng. Có một chỉ huy máy bay ném bom của Không quân Hoàng gia Anh, Thống chế Không quân Arthur Harris, vì vậy tôi nghĩ rằng anh ta nên bị xét xử như một tội phạm chiến tranh ngang hàng với Goebels hoặc bị tuyên bố là mất trí. Việc quân đồng minh ném bom Đức và Nhật là bộ mặt thật của nền dân chủ phương Tây. Đó là tất cả năng lực quân sự. Tôi không còn nhớ Việt Nam.
    Và họ nhớ đến nhân loại khi họ cần phải che mông của họ. Tôi đã rất tức giận khi họ thử Milosevic.
    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/
    Tôi không biết bạn đã đọc bài viết này chưa.
  43. +2
    Ngày 9 tháng 2012 năm 18 40:XNUMX
    Trích dẫn từ: saturn.mmm
    http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/406/

    Bài báo hay.

    Chúc bạn kỳ nghỉ vui vẻ. đồ uống
    Trích dẫn từ: saturn.mmm
    Và họ nhớ đến nhân loại khi họ cần phải che mông của họ. Tôi đã rất tức giận khi họ thử Milosevic

    Tôi cũng vậy, hầu hết ở họ đều không thích đặc điểm này, sự trùng lặp và tiêu chuẩn kép.
    1. +1
      Ngày 9 tháng 2012 năm 18 49:XNUMX
      Nếu bạn nhớ câu chuyện, họ nói rằng người con trai đã trốn với chúng tôi mỉm cười và một trường hợp khác - về những chiếc MIG-21 chưa được vận chuyển, đã bị "mắc kẹt" tại sân bay Baku. mỉm cười
  44. Dmitry.V
    +1
    Ngày 9 tháng 2012 năm 19 26:XNUMX
    Tôi muốn thêm một kết luận nữa rằng phương pháp đảng phái rất hiệu quả.
    1. Odessa
      0
      Ngày 9 tháng 2012 năm 21 28:XNUMX
      Đây là cái này hay cái gì? Trích từ ấn phẩm - Các chiến binh và đám đông cư dân địa phương, không thể phân biệt được với nhau, nhanh chóng bắt đầu tập trung tại địa điểm diễn ra chiến dịch. Về nguyên tắc, tình hình cũng tương tự ở Syria ngày nay. Chưa hết, thực tế là một trong những vấn đề, đây là những đặc điểm của kiến ​​trúc vốn có ở cả phương Đông và châu Á, cũng như Somalia, v.v. Đây không phải là những khu vực rộng lớn, và những con phố rất hẹp (quỹ cũ) vướng vào một mạng lưới các nút điện, v.v ... Đối với những lính biệt kích Mỹ không được chuẩn bị cho những điều kiện như vậy, đây là ... c. Bức tường điếc cao tới (7-12) mét, và để ít nhất bằng cách nào đó kiểm soát tình hình trong một thành phố như vậy, máy bay trực thăng đã được nâng lên (đôi khi có xu hướng nhưng họ đã không tiếc tiền cho kho vũ khí quân sự.
      Và nhiều hơn nữa về chủ đề này - tin tức tháng 22, Vương quốc Anh đang theo chân Hoa Kỳ! Vương quốc Anh và một số quốc gia châu Âu khác đang xem xét khả năng thực hiện các cuộc không kích vào các mục tiêu ở Somalia - điều này được đưa tin vào thứ Tư, ngày XNUMX tháng XNUMX, bởi The Guardian của Anh.

      Theo các nguồn tin của Anh, các lực lượng quốc tế sẽ nhắm mục tiêu vào nơi ẩn náu của các chiến binh Hồi giáo hợp tác với al-Qaeda và cướp biển Somalia đang lang thang trên Ấn Độ Dương. Chương trình chống vi phạm bản quyền được phát triển vào mùa hè năm 2010, và năm ngoái nó đã được cập nhật theo những thay đổi hiện tại.

      Theo kế hoạch, các máy bay trực thăng chiến đấu sẽ tham gia hoạt động này, sẽ cất cánh từ hàng không mẫu hạm đóng ở ngoài khơi Somalia. Theo một nguồn tin của Anh, thật không may, có khả năng dân thường sẽ gặp nạn trong vụ ném bom. Đó là lý do tại sao hoạt động đã không được thực hiện cho đến nay.

      Anh có kế hoạch tiến hành song song các hoạt động chống cướp biển và các tay súng al-Shabab. Một nguồn tin cấp cao ở London cho biết: “Chúng tôi chưa có mọi thứ chúng tôi cần, nhưng điều đó không có nghĩa là chúng tôi không thể đưa trực thăng lên không trung một cách nhanh chóng”. "Bạn chỉ cần suy nghĩ trước một vài bước và chắc chắn về các mục tiêu."

      Các nguồn tin ở London thừa nhận rằng hoạt động ở Somalia sẽ không đưa ra câu trả lời tuyệt đối cho mối đe dọa, nhưng chắc chắn sẽ làm giảm sự hăng hái của các chiến binh. Họ cũng lưu ý rằng từ quan điểm chính trị, việc tổ chức một chiến dịch quân sự ở Somalia được coi là không phù hợp, nhưng hiện nay tình hình đang thay đổi và nó không còn là vấn đề chính trị nữa.
  45. LiRoy
    +1
    Ngày 9 tháng 2012 năm 21 27:XNUMX
    Sự thất bại của các cơ quan tình báo Mỹ, và bao nhiêu thời gian của chúng ta đã đuổi theo Basayev và thua người dân. Tổn thất 18 người, địch thiệt hại 315 người. Amers đã bán mạng sống của họ một cách đắt giá.
  46. +4
    Ngày 10 tháng 2012 năm 07 20:XNUMX
    Tôi không hiểu tại sao họ lại so sánh Diều hâu đen với Grozny. Có lẽ tốt hơn nên so sánh chiến dịch này của Mỹ với việc Alpha của chúng ta chiếm được cung điện của Amin?
    Những gì đã xảy ra trong những năm 90 là quá khứ đã lâu, nhưng nếu họ nghĩ rằng chúng ta bây giờ ở trình độ mà chúng ta sẽ chiến đấu trong những năm 90, thì hãy để họ nghĩ rằng chúng ta đã khá hơn.
    Nói chung, chúng tôi tôn trọng những người lính Mỹ bình thường chỉ đơn giản là làm nhiệm vụ của họ, và không nói bất cứ điều gì với cá nhân họ để sỉ nhục. Và những người lính Mỹ bình thường không bao giờ nói bất cứ điều gì chống lại những người lính của chúng tôi và không hét lên rằng họ ngầu hơn. Một tay súng bắn tỉa quen thuộc của Mỹ thường khẳng định rằng Nga vẫn có những tay súng bắn tỉa giỏi nhất thế giới.
    Nhưng "người cũ của chúng ta" và các nhà hoạt động nhân quyền của chúng ta, ôi làm sao họ thích đổ rác lên mọi thứ tiếng Nga, bạn đã rất ngạc nhiên rồi. Iudushka Kovalev thường gọi những cậu bé bình thường của chúng ta là những tên côn đồ Chechnya và những kẻ hiếp dâm những người Chechnya ôn hòa. kinh tởm
  47. +1
    Ngày 10 tháng 2012 năm 08 52:XNUMX
    Giáo viên thể dục,
    Tôi sẽ đăng những bức ảnh trong vài ngày tới, đặc biệt dành cho bạn trong chủ đề này, để kết thúc cuộc trò chuyện này, và diều hâu và các loài chim và các chuyên gia đang đứng cùng nhóm của chúng tôi.