Hạm đội Nga sẽ nhận những tàu sân bay trực thăng nào?

88
Vào đầu tháng 2018 năm 2020, trích dẫn các nguồn tin trong tổ hợp công nghiệp-quân sự trong nước, TASS đưa tin rằng Bộ Quốc phòng Nga và Tập đoàn Đóng tàu Thống nhất (USC) đã nhất trí rằng việc đóng tàu sân bay trực thăng của Nga sẽ bắt đầu vào năm XNUMX. Việc đóng tàu mới cho Hải quân Nga sẽ được thực hiện ở St.Petersburg tại nhà máy đóng tàu Severnaya Verf. Người đối thoại của cơ quan này lưu ý rằng công ty đã bắt đầu tái thiết quy mô lớn các cơ sở sản xuất, bao gồm cả việc xây dựng một xưởng cho phép đóng mới tàu sân bay trực thăng và tàu khu trục, việc xây dựng cũng sẽ được giao cho Severnaya Verf .

Theo kế hoạch, Severnaya Verf đầu tiên sẽ đóng hai tàu sân bay trực thăng, sau đó sẽ bắt đầu đóng các tàu khu trục hạt nhân thuộc dự án Leader. Công việc phát triển tàu sân bay trực thăng của Nga sẽ bắt đầu vào năm 2018, vào năm 2020, dự kiến ​​sẽ bắt đầu công việc chế tạo con tàu dẫn đầu để giao nó cho Nga hạm đội Vào năm 2024, việc sản xuất tàu sân bay trực thăng nối tiếp đầu tiên và duy nhất được lên kế hoạch vào năm 2022 với việc chuyển giao nó cho phi đội vào năm 2026, nguồn tin của cơ quan TASS cho biết. Đồng thời, TASS lưu ý rằng họ không có xác nhận về thông tin này. Điều đáng chú ý là trước đó Thứ trưởng Quốc phòng Nga Yuri Borisov đã nói với các phóng viên rằng tàu sân bay trực thăng đầu tiên của Nga sẽ xuất hiện vào khoảng năm 2022.



Trước đó, một nguồn tin khác của cơ quan này cho biết, các tàu sân bay trực thăng của Nga hứa hẹn sẽ nhận được một nhà máy điện tuabin diesel-khí. Theo ông, các máy bay trực thăng Ka-52K Katran sẽ là cơ sở của nhóm tàu ​​không quân mới, việc chuyển giao chúng sẽ được đồng bộ với việc chuyển giao các tàu sân bay trực thăng cho hạm đội. Ngoài ra, các tàu sẽ có thể dựa trên trực thăng Ka-27, Ka-29 và Ka-31.

Nỗ lực đầu tiên để có được UDC

Sự cần thiết phải có các tàu đổ bộ phổ thông trong hạm đội có thể đóng vai trò là nòng cốt của các đội quân viễn chinh, đổ bộ thủy quân lục chiến ở khoảng cách rất xa so với căn cứ của họ (kể cả bên ngoài vùng bao phủ của vùng duyên hải hàng không), giới lãnh đạo của Hải quân Liên Xô đã nhận thức được đầy đủ từ những năm 1980. Các tàu đầu tiên thuộc lớp này của Liên Xô là tàu Dự án 11780. Những chiếc UDC này được đặt cho biệt danh vui nhộn là "Ivan Tarava", chúng được đặt cho giống với các tàu đổ bộ đa năng lớp Tarawa của Hải quân Hoa Kỳ. Dự án UDC 11780 có lượng choán nước thông thường - 25 tấn. Thời gian tự chủ hành hải ước tính trong 000 ngày, tốc độ tối đa 30 hải lý / giờ, khi ra khơi với tốc độ kinh tế - 30 hải lý / giờ, tàu có thể vượt qua 18 hải lý. Khả năng đổ bộ tối đa của UDC ước tính là 8000 người, thành phần của không đoàn là 1000 trực thăng vận tải và chiến đấu Ka-12. Ở phiên bản chống ngầm, con tàu có thể chở tới 29 trực thăng Ka-25.

bố trí dự án UDC 11780

Người vận động hành lang chính cho việc xây dựng dự án UDC 11780 không phải là Bộ Tư lệnh Hải quân như Bộ Tổng tham mưu. Quân đội Liên Xô cần một công cụ cho phép họ bảo vệ lợi ích của đất nước bằng vũ lực ở những vùng xa xôi trên thế giới, ngay cả khi không có quốc gia nào thân thiện với Liên Xô, cũng như các tổ chức và phong trào ủng hộ Liên Xô có vũ trang. Các đặc điểm và thành phần trang bị của các tàu Đề án 11780 khiến chúng có thể sử dụng chúng làm tàu ​​chỉ huy và điều khiển, cũng như một phần của các nhóm tấn công tìm kiếm, mục đích chính là tiêu diệt tàu ngầm đối phương.

Sự sụp đổ của Liên bang Xô viết đã làm ngừng việc triển khai dự án này, khiến việc đóng tàu tại Nhà máy đóng tàu Biển Đen ở Nikolaev không còn phù hợp. Các con tàu vẫn chỉ là một dự án, không có dự án nào trong số hai UDC đã được lên kế hoạch được khởi công. Nó cũng có ảnh hưởng là các tàu có lượng choán nước tiêu chuẩn 25 tấn chỉ có thể được đóng tại Nhà máy đóng tàu Chernomorsky ở Nikolaev, nơi dự kiến ​​bắt đầu đóng các tàu sân bay thuộc dự án 000 cùng lúc. Bộ Tổng tham mưu càng coi trọng việc xây dựng UDC, hạm đội bảo vệ hàng không mẫu hạm. "Cuộc đấu tranh cho con đường trượt" đã bắt đầu bởi những người ủng hộ việc xây dựng UDC đã bị thất bại.

Nỗ lực thứ hai: mua lại UDC ở nước ngoài

Đến giữa những năm 2000, tình hình kinh tế trong nước đã ổn định trở lại. Trong bối cảnh giá dầu cao và tăng trưởng kinh tế ở Nga, họ lại nghĩ đến việc có được những công cụ mạnh mẽ để bảo vệ lợi ích chính trị của mình ở nhiều nơi trên thế giới. Do vị trí không tốt nhất của ngành công nghiệp Nga và hoàn toàn thiếu kinh nghiệm đóng các tàu lớp này, nên họ đã quyết định mua UDC từ các nhà sản xuất nước ngoài. Vì vậy, bắt đầu sử thi nổi tiếng với Mistrals.

DKVD "Rotterdam"

Theo thông tin có được ngày hôm nay, chúng ta có thể nói rằng ban lãnh đạo hải quân Nga đã xem xét một số dự án nước ngoài về các tàu như vậy. Dự án UDC của Hàn Quốc thuộc loại Tokto, cũng như tàu tấn công đổ bộ Dock (DVKD) Rotterdam của Hà Lan, đã thu hút sự quan tâm lớn nhất. Tiếp theo về mức độ hấp dẫn đối với quân đội Nga là tàu Juan Carlos I của Tây Ban Nha, trên mẫu tàu sân bay UDC lớp Canberra cũng được chế tạo cho nhu cầu của Hải quân Hoàng gia Australia.

Tuy nhiên, mối liên hệ chính trị, cũng như khả năng đàm phán của người Pháp, người đã đồng ý chuyển giao công nghệ, dẫn đến thực tế là các đô đốc Nga được ưu tiên cho dự án UDC kiểu Mistral. Ban đầu, Nga dự kiến ​​mua 4 tàu loại này, trong đó 1,15 chiếc dự kiến ​​đóng tại Pháp với sự tham gia của các doanh nghiệp Nga, XNUMX chiếc nữa đã đóng trực tiếp tại các nhà máy đóng tàu của Nga. Kết quả là, một thỏa thuận đã được ký kết về việc đóng hai con tàu với tổng chi phí XNUMX tỷ euro, chi phí bao gồm chuyển giao công nghệ, đào tạo và giáo dục thủy thủ đoàn, cung cấp thiết bị bổ sung, bao gồm cả tàu đổ bộ.

Vào ngày 17 tháng 2011 năm 2014, hợp đồng cung cấp hai con tàu cuối cùng đã được ký kết. Là một phần của hạm đội Nga, các con tàu được đặt tên là Vladivostok và Sevastopol. Trong nửa đầu năm 15, việc đào tạo các thuyền viên Nga về quản lý và duy trì dữ liệu UDC đã bắt đầu. Ngày 2014 tháng 2014 năm XNUMX "Vladivostok" cùng với thủy thủ đoàn Nga trên tàu ra biển thử nghiệm trên biển. Việc đào tạo các thủy thủ đoàn diễn ra trong bối cảnh cuộc khủng hoảng Ukraine ngày càng gia tăng vào năm XNUMX, dẫn đến việc Pháp từ chối thực hiện hợp đồng. Số tiền trả cho các con tàu được trả lại cho ngân sách Nga, và bản thân các UDC được bán cho Ai Cập, nước này mua trực thăng và thiết bị từ Nga. Chi phí cho máy bay trực thăng và thiết bị mà phía Ai Cập mua ước tính lên tới hơn một tỷ euro.
Loại UDC "Mistral"


Nỗ lực thứ ba: UDC do Nga sản xuất đầy hứa hẹn

Thất bại, biến thành nỗ lực mua lại tàu UDC do nước ngoài sản xuất, không làm giảm sự quan tâm của giới lãnh đạo quân đội Nga đối với các tàu lớp này. Hiện tại, Nga sẽ tự đóng các tàu sân bay trực thăng đổ bộ, công việc thiết kế của họ gần như bắt đầu ngay lập tức sau khi có thông tin rõ ràng rằng Pháp sẽ không thực hiện hợp đồng. Theo các nhà báo Izvestia, hai khái niệm về một tàu sân bay trực thăng đổ bộ trong tương lai hiện đang được nghiên cứu ở nước ta. Là một phần của một trong số đó, người ta có kế hoạch xây dựng một DKVD theo mô hình Rotterdam của Hà Lan với lượng choán nước khoảng 14 nghìn tấn và một nhóm không quân gồm 6-8 máy bay trực thăng, cũng như một khoang chứa được thiết kế cho 2-4 tàu đổ bộ. . Một con tàu như vậy phải đảm bảo việc chuyển và hạ thủy lên đến một tiểu đoàn lính thủy đánh bộ với số lượng tối đa khoảng 500 người cùng với vũ khí và trang thiết bị.

Là một phần của ý tưởng thứ hai, nó được lên kế hoạch xây dựng một UDC theo kiến ​​trúc tàu sân bay cổ điển, có sàn đáp thông suốt, có lượng choán nước khoảng 24 nghìn tấn. Một con tàu như vậy sẽ nhận được một nhóm không quân lớn hơn - khoảng 20 máy bay trực thăng, thực hiện khái niệm thực hiện hạ cánh trên đường chân trời trong hai đợt, với việc vận chuyển vũ khí và thiết bị hạng nặng vào bờ, cũng như các bộ phận của nhân viên. trên tàu đổ bộ đường biển và các bộ phận có vũ khí hạng nhẹ - bằng đường hàng không. Số lượng lính dù trên một con tàu loại này sẽ phải hơn 900 người.

Cả hai khái niệm đều cung cấp khả năng sử dụng tàu sân bay trực thăng làm tàu ​​chỉ huy và điều khiển cũng như căn cứ nổi trong các hoạt động cứu hộ / nhân đạo, cũng như các nhiệm vụ khác. Theo những người đối thoại của cổng Internet iz.ru trong bộ quân sự, nhu cầu của hạm đội Nga trong các tàu như vậy ước tính khoảng 6-8 chiếc ở biến thể tối ưu và tối thiểu là 4 chiếc. Trong khi đó, dự kiến ​​đóng một loạt chỉ hai tàu. Hai tàu sẽ không cung cấp cho hạm đội khả năng hiện diện thường xuyên ở các khu vực cần thiết, nhưng nếu cần, sẽ tạo thành nòng cốt của lực lượng viễn chinh, lực lượng này sẽ có thể giải quyết các nhiệm vụ ở các khu vực hoạt động quân sự từ xa khi có nhu cầu. . Đồng thời, tính hữu dụng của các tàu sân bay trực thăng tấn công đổ bộ được sử dụng làm căn cứ di động nhằm triển khai hoạt động của lực lượng dự phòng trong các cuộc xung đột cục bộ đã được chứng minh nhiều lần kể từ những năm 1960.

Phác thảo về một UDC đầy triển vọng của Nga

Bốn tàu như vậy trong Hải quân Nga sẽ giúp nó có thể liên tục giữ một tàu sân bay trực thăng trên biển, một chiếc khác ở trạng thái sẵn sàng ngay lập tức, chiếc thứ ba có thể ra biển phục vụ chiến đấu trong vài tuần, trong khi chiếc thứ tư tàu có thể trải qua quá trình hiện đại hóa hoặc sửa chữa lâu dài. Sự hiện diện của 6-8 tàu lớp này sẽ cho phép hạm đội Nga xây dựng hoặc luân chuyển lực lượng của mình tại các khu vực cần thiết một cách kịp thời. Trở lại giữa năm 2015, Anatoly Shlemov, người từng là người đứng đầu Bộ Quốc phòng Nhà nước USC, nói rằng nước này cần 6-8 tàu sân bay trực thăng, và Bộ Quốc phòng ước tính nhu cầu của Hải quân cho 4 tàu của dự án Priboy. .

Trong khi đó, có kế hoạch chỉ đóng hai tàu sân bay trực thăng đổ bộ. Vì vậy, vào ngày 25 tháng 2017 năm 2025, Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Nga Yuri Borisov nói với các phóng viên rằng hai tàu sân bay trực thăng đã được đưa vào chương trình trang bị vũ khí của nhà nước cho đến năm 2015, trong khi ông không nói rõ dự án mà mình đang nói đến. Hầu hết thông tin được biết đến ngày nay về dự án UDC of the Surf, cách bố trí của dự án này lần đầu tiên được trình diễn trong khuôn khổ diễn đàn Army-XNUMX. Bộ Quốc phòng Nga cho biết, dự án này là một giải pháp thay thế cho tàu Mistral của Pháp. Đồng thời, mọi thứ trên Priboys sẽ là của Nga: cánh hàng không, tàu hạ cánh, cũng như vũ khí hệ thống.

Được biết, tàu UDC của dự án Priboy sẽ có lượng choán nước khoảng 14 nghìn tấn với mớn nước 5 mét. Tốc độ tối đa của tàu là 20 hải lý / giờ (hành trình khoảng 15-16 hải lý / giờ), tầm hoạt động tối đa 6 hải lý, thời gian tự chủ hành trình lên đến 000 ngày. Khả năng phòng không của con tàu sẽ được giao cho tổ hợp tên lửa và pháo phòng không trên biển Pantsir-M. Sàn cất cánh của Priboy có thể chứa tới 60 trực thăng: Ka-8 chống ngầm, Ka-27 vận tải-chiến đấu hoặc cường kích Ka-29K. Ngoài ra, tàu sẽ mang theo 52 tàu đổ bộ Project 12061M Murena và 11770 tàu đổ bộ Project 500M Serna. Người ta cho rằng khoảng 60 lính dù và tối đa XNUMX đơn vị thiết bị quân sự khác nhau sẽ có thể trang bị trên tàu. Theo khả năng được tuyên bố, con tàu sẽ gần với các tàu đổ bộ của các bến tàu loại Rotterdam.

Bố cục của một UDC Nga đầy hứa hẹn

Đồng thời, các chuyên gia lưu ý rằng Nga vẫn chưa có máy bay trực thăng chạy trên biển nối tiếp có thể đáp ứng đầy đủ khả năng của các tàu mới. Để sử dụng đầy đủ mọi khả năng của các máy bay UDC hiện đại, cần có những chiếc trực thăng nặng hơn Ka-27 và Ka-29 hiện có trong hạm đội Nga (có thể chở tối đa 16 binh sĩ), có khả năng tiếp nhận tối đa một trung đội binh sĩ. và nhiều loại khác như EH-101 của châu Âu (30 binh sĩ) hoặc MH-47 của Mỹ (từ 33 đến 55 binh sĩ) và CH-53 (tối đa 38 binh sĩ).

Được biết, nhóm trực thăng Russian Helicopters hiện đang nghiên cứu chế tạo một họ trực thăng hoạt động trên biển mới, công việc đang được thực hiện dưới mã Murena, trong khi các đặc điểm dự kiến ​​của loại trực thăng này vẫn là thông tin mật. Đồng thời, trực thăng tấn công Ka-52K, đã trở thành phiên bản trên tàu sân bay của phương tiện tác chiến hàng không quân đội nổi tiếng hoạt động tốt trong cuộc xung đột ở Syria, đã sẵn sàng đáp trả yểm trợ hỏa lực cho cuộc đổ bộ. lực lượng.

Tùy thuộc vào loại dự án tàu sân bay trực thăng sẽ được lựa chọn cho hạm đội Nga - UDC với lượng choán nước 14 nghìn tấn hoặc 24 nghìn UDC, giá của tàu dẫn đầu sẽ là 30-50 tỷ rúp. Chi phí của một nhóm hàng không cho một con tàu lớp này có thể là 20 tỷ rúp khác. Nhưng ngay cả với chi phí này, tàu sân bay trực thăng đổ bộ vẫn sẽ là một phương tiện dự phóng lực lượng khá kinh tế.

Nguồn thông tin:
https://iz.ru/694802/ilia-kramnik/s-opozdaniem-na-10-let
http://tass.ru/armiya-i-opk/4863362
https://russian.rt.com/russia/article/404063-avianosetz-shtorm-priboi
Tài liệu từ các nguồn mở
88 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +6
    16 Tháng 1 2018 05: 51
    Tất nhiên, trên giấy tờ và bố cục, mọi thứ trông không tệ, nhưng trên thực tế, nó luôn là một công trình lâu dài, đặc biệt là một cái gì đó mới.
    1. +11
      16 Tháng 1 2018 07: 40
      Rất có thể, sẽ có vấn đề thực sự với việc xây dựng UDC, cả Liên Xô và Nga đều không đóng những con tàu như vậy. Và thực sự, kể từ khi đặt con tàu cuối cùng của sự dịch chuyển như vậy, đã có một sự thay đổi trong thế hệ tàu chiến. Một cái gì đó khác quan trọng ở đây, nó không chỉ dự án trên giấy, nhưng công việc khá thiết thực đang được tiến hành để hiện đại hóa nhà máy đóng tàu và chuẩn bị cho việc thành lập UDC
      1. +3
        16 Tháng 1 2018 09: 40
        Paul Mistral được xây dựng.
        1. +3
          17 Tháng 1 2018 00: 46
          Trích từ Armored
          Paul Mistral được xây dựng.

          ... đó không phải là vấn đề ...
          ... điều chính trong tiêu đề:
          Hạm đội Nga sẽ nhận những tàu sân bay trực thăng nào?

          ... và đây là sai lầm chính ... chúng ta không nói về Phương tiện hạ cánh ... trước tiên bạn cần xác định Diện mạo của Thủy quân lục chiến ... Bộ Quốc phòng ĐPQ đang làm gì vào lúc này. .. những thiết bị nào sẽ được phục vụ cho Thủy quân lục chiến? ... đúng rồi, không ai biết, hiện nay Bộ Quốc phòng đang làm việc này ... BTR-82A là một phương án trung gian ... họ đã tính toán với Lực lượng Dù, giờ họ đã nhúng tay vào Thủy quân lục chiến. .. và sau đó, họ sẽ dựa trên thiết bị hạ cánh ... và Phương tiện giao hàng và hạ cánh ... một điều đã rõ ràng, bài học của Liên Xô đã được tính đến ... những phương tiện giao hàng đầu tiên bắt đầu với Lượng choán nước đầy đủ 14 tấn ... với một nhóm máy bay trực thăng từ 000-6 chiếc ... sau đó những suy nghĩ phát triển trong khu vực có lượng giãn nước đầy đủ 8-22 24 tấn ... nó đã được nghĩ ra cách đây 000 năm ... pr. 25 + pr. Too ... ý kiến ​​cá nhân ... chúng tôi chia sẻ làn da của một con gấu không lành mạnh ... hi
      2. +11
        16 Tháng 1 2018 09: 43
        Liên Xô chế tạo máy lạnh hơn. Tàu sân bay hạt nhân nhẹ hơn, tàu sân bay trực thăng, tàu sân bay VTOL ...
        Nhưng phổ quát cả cá và thịt đều không thực sự được tạo ra.
        Một cách hợp lý, họ không chắc chắn về sự cần thiết của chúng.
        1. +2
          16 Tháng 1 2018 10: 28
          Trích dẫn: Spartanez300
          Tất nhiên, trên giấy tờ và bố cục, mọi thứ trông không tệ, nhưng trên thực tế, nó luôn là một công trình lâu dài, đặc biệt là một cái gì đó mới.

          Không có gì ... "Swing" và đóng tàu Vâng
          1. +3
            16 Tháng 1 2018 22: 28
            một cách chính xác! với mũ - với bịt tai và ủng bằng nỉ, chúng tôi sẽ ném suprstat
        2. +4
          16 Tháng 1 2018 12: 54
          Trích dẫn: Lopatov
          Một cách hợp lý, họ không chắc chắn về sự cần thiết của chúng.
          Thay vào đó, các ưu tiên là trong việc chế tạo các tàu tuần dương chở máy bay. Nếu bạn không muốn nhận một tàu sân bay trực thăng chống tàu ngầm từ dự án Khalzan, bạn cũng có thể có một chiếc hạ cánh thuần túy. Hiện tại, ý tưởng thay đổi cũng có thể phù hợp, ở Syria tương tự, nó sẽ khá hữu ích như "Khalzan", tốt hơn là chờ đợi sự xuất hiện lần thứ hai. Trong Thế chiến II (và trước đó), nhiều tàu thủy và tàu dân sự đã được chuyển đổi thành tàu sân bay, và điều này đã được chứng minh theo thời gian. Đề án chuyển đổi ro-ro thành tàu sân bay trực thăng đổ bộ.
          1. +2
            16 Tháng 1 2018 13: 04
            Cá nhân tôi, tôi không chắc về sự cần thiết của "chủ nghĩa phổ quát" trong hình thức kết hợp một tàu đổ bộ và một tàu sân bay trực thăng đổ bộ.
            1. +2
              16 Tháng 1 2018 13: 10
              Trích dẫn: Lopatov
              sự kết hợp của một tàu đổ bộ đổ bộ và một tàu sân bay trực thăng tấn công đổ bộ
              Bạn phải bắt đầu ở một nơi nào đó, dễ dàng hơn, không có "chủ nghĩa phổ quát", ít nhất là với tư cách là một tàu sân bay trực thăng đổ bộ.
              1. +2
                16 Tháng 1 2018 16: 26
                Cá nhân tôi không chắc về sự cần thiết của "chủ nghĩa phổ quát"

                Và chủ nghĩa phổ quát này có được một cách “tự nhiên”. Con tàu - bến tàu không thể thu nhỏ ... Dù ai có thể nói, thì công suất lớn là thu được. Kết quả là, chúng tôi nhận được một bộ bài lớn "không cần thiết". Chúng tôi mở rộng nó một chút về bề rộng và ... thế là xong! một bệ cho 8-10 máy bay trực thăng đã sẵn sàng ...) Tất nhiên, mọi thứ không đơn giản như vậy. Tiện ích chuyển thể. thang máy, v.v.

                nếu chúng ta đi từ tàu sân bay trực thăng, chúng ta cũng nhận được kết quả tương tự.)

                Và thực tế là họ mang theo vũ khí - ví dụ như tôi đồng ý ... người Mỹ và người Anh bỏ qua điều này ... nhưng với tôi thì có vẻ như vậy - vì sự ngu ngốc của họ ... hi
                1. 0
                  16 Tháng 1 2018 19: 27
                  thay vì ngược lại, do thực tế kinh nghiệm, tàu hộ vệ có thể được di chuyển khỏi tàu chính, chúng có thể được nhóm lại giữa tàu mẹ và kẻ thù, tất cả điều này cho phép bạn tạo ra sự ngăn cách phòng thủ. Ở đây bạn có được sự kết hợp của nhiều ưu điểm, UDC \ AV cung cấp khả năng phát hiện và chỉ định mục tiêu ở tầm xa cũng như giao tranh với mục tiêu tầm xa và các tàu có trọng tải nhỏ hơn cung cấp khả năng bảo vệ trong khu vực gần.
                  1. +1
                    16 Tháng 1 2018 21: 10
                    Đây là sự kết hợp của các lợi ích

                    Tôi không thấy bất kỳ lợi ích nào ở đây ...
                    Đơn giản, tôi tưởng tượng thuyền trưởng của một tàu sân bay trực thăng thống nhất khi chiếc tàu khu trục được bảo vệ của anh ta bị đánh chìm ... Và anh ta quan sát cách bất kỳ chiếc tàu nào của kẻ thù đang tiếp cận anh ta để bắn ở cự ly gần ... Và vị thuyền trưởng đó nghĩ "Eeeh, ít nhất là một vài onyxes hoặc calibers ... "
                    Nhưng đội trưởng của "Kuzi" sẽ không nghĩ như vậy - anh ấy sẽ có cơ hội ... mỉm cười hi
                    1. 0
                      17 Tháng 1 2018 00: 57
                      Đối với điều này, cần có lính canh để có thể chết nhưng không để tàu sân bay bị phá hủy. nháy mắt và không thành vấn đề nếu trang bị một tàu sân bay với chi phí vận chuyển container và / hoặc các khu phức hợp ven biển.
                      1. 0
                        17 Tháng 1 2018 21: 29
                        Cuộc tranh luận này có thể kéo dài mãi mãi ... về tính ưu việt của con gà hay quả trứng.

                        Sự thống nhất và tính phổ quát không phải là một lập luận thông minh hay ngu ngốc!

                        Đây là một sự tranh chấp, một nước giàu và không giàu lắm ... Vậy đó! hi
                      2. 0
                        17 Tháng 1 2018 22: 39
                        Trích dẫn từ: freejack
                        Đây là một sự tranh chấp, một nước giàu và không giàu lắm ... Vậy đó! hi

                        Không, vấn đề không phải là đói nghèo, mà chỉ là về sự hợp lý, Tại sao chúng ta cần một hạm đội muỗi và / hoặc một hạm đội tàu hộ tống nếu các nhiệm vụ của nó được giải quyết hiệu quả hơn bởi các hệ thống hàng không trên tàu nhưng lại nằm trên bờ biển? Các tổ hợp hàng không ven biển nhìn xa hơn, được ngụy trang tốt hơn, có thể chạy trốn và ẩn nấp nhanh hơn, cơ động hơn khi chuyển giữa các rạp (ví dụ: giữa Okhotsk, White, Baltic và Black Seas), chúng có thể hạ được nhiều bom, tên lửa và ngư lôi hơn vào kẻ thù.
                        Rõ ràng là những khu phức hợp như vậy không phải là "liều thuốc chữa mọi bệnh" và chúng có những hạn chế dễ dàng được bù đắp bởi "căn cứ biển" (AB \ UDC \ etc) và "tàu hộ tống" (tàu biển + lớp đại dương) . Nhưng một lần nữa, để bảo vệ vùng biển của bọn khủng bố, bản thân các hệ thống hàng không là cần thiết, và các căn cứ đã cần thiết khi khu vực tác chiến được di chuyển ra khỏi đường bờ biển và để "bố trí lực lượng".
                    2. 0
                      17 Tháng 1 2018 15: 43
                      Thật là một cơ hội? Onyxes hay calibers?
                  2. +2
                    17 Tháng 1 2018 00: 17
                    Trích dẫn: Prokletyi Pirat
                    UDC \ AV cung cấp khả năng phát hiện tầm xa và chỉ định mục tiêu cũng như giao dịch với mục tiêu tầm xa,

                    Chỉ với điều kiện là anh ta, như UDC t. "America", sẽ mang máy bay VTOL loại F-35 / Yak-141. Và bàn xoay Ka-27/29 / 52K / 31 rất hạn chế về khả năng của cả trống, công cụ tìm kiếm và radar ...
                    Tuy nhiên, bằng cách nào đó.
                    1. 0
                      17 Tháng 1 2018 01: 07
                      Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                      Chỉ với điều kiện là anh ta, như UDC t. "America", sẽ mang máy bay VTOL loại F-35 / Yak-141. Và bàn xoay Ka-27/29 / 52K / 31 rất hạn chế về khả năng của cả trống, công cụ tìm kiếm và radar ...
                      Tuy nhiên, bằng cách nào đó.

                      Không, không phải như vậy, vẫn có những thiết bị giống như osprey, ngay khi người Mỹ nghĩ đến việc sửa chữa những sai lầm mắc phải trong động cơ nghiêng này và bổ sung cho nó các chức năng do thám và kiểu tấn công, thì mọi thứ sẽ thay đổi đáng kể. Ví dụ, máy bay nghiêng AWACS sẽ có thể thực hiện khả năng phát hiện và chỉ định mục tiêu hiệu quả hơn máy bay trực thăng AWACS, và tàu sân bay ném bom-máy bay ném bom nghiêng và máy bay chở dầu nghiêng sẽ có thể bù đắp cho những thiếu sót của máy bay VTOL hiện tại. (Harier \ f-35) và trực thăng.
                      1. 0
                        17 Tháng 1 2018 15: 44
                        Người Mỹ vừa kinh doanh vừa làm tàu ​​chở dầu
                      2. 0
                        17 Tháng 1 2018 22: 41
                        Trích dẫn: sd68
                        Người Mỹ vừa kinh doanh vừa làm tàu ​​chở dầu

                        Họ làm điều đó, nhưng không phải trên cơ sở của các con đường chuyển đổi. Hoặc bạn có biết các mô hình của bộ chuyển đổi cho AWACS / PLO không?
          2. +1
            17 Tháng 1 2018 16: 30
            Trích dẫn từ Perse.
            Nếu bạn không muốn nhận một tàu sân bay trực thăng chống tàu ngầm từ dự án Khalzan, bạn cũng có thể có một chiếc hạ cánh thuần túy.

            EMNIP, với "Khalzan" thì ngược lại. Ban đầu, nó được thực hiện như một phần của nghiên cứu Argus như một thành phần của hệ thống PLO - một tàu sân bay trực thăng PLO sản xuất hàng loạt giá rẻ dựa trên một tàu sân bay ro-ro kết hợp với các tàu dò tìm sonar dựa trên tàu đánh cá. Sau đó khách hàng quyết định "phổ cập hóa" tàu, thêm khả năng chở quân đổ bộ ... và đi là chúng tôi đi. Tất cả các yêu cầu của hạm đội về khả năng sống sót và an ninh cho các tàu có cấu tạo đặc biệt ngay lập tức được áp dụng cho tàu đổ bộ - và chiếc xe ro-ro làm căn cứ không còn phù hợp với TK.
            1. 0
              17 Tháng 1 2018 18: 17
              Xin chào, Alexey! Nói chung, bạn đúng, nhưng có những sắc thái, quyết định cho bạn, sau đây là trích dẫn về chủ đề của dự án.
              Tàu sân bay trực thăng PLO, tàu sân bay trực thăng đổ bộ (dự án). Việc phát triển tàu sân bay trực thăng PLO dựa trên tàu sân bay container-ro-ro dân sự tốc độ cao pr.1609 do Phó Tổng tham mưu trưởng Lực lượng vũ trang Liên Xô, Đô đốc N.N. Amelko vào năm 1978 sau dự án nghiên cứu Argus theo sáng kiến ​​của chính mình (nghiên cứu một hệ thống chống tàu ngầm tích hợp, bao gồm khả năng đóng tàu sân bay trực thăng PLO chi phí thấp dựa trên tàu dân sự, A.N. Krylov Central Research Institute, người đứng đầu công trình nghiên cứu V .V.Dmitriev).
              Trong quá trình thiết kế, TTZ đã nhiều lần thay đổi và kết quả là tàu sân bay trực thăng được thiết kế thành hai phiên bản - là tàu PLO xa và tàu đổ bộ.
              Phân tích các phương án cho dự án 10200 tháng 1980 năm 5 tại Viện Nghiên cứu Trung ương. A.N. Krylova đã chỉ ra rằng việc thực hiện một tàu sân bay trực thăng trong thân tàu dân sự không cung cấp độ tin cậy đầy đủ về mặt nhà máy điện (đặt trong một khoang) và không đáp ứng các yêu cầu đối với tàu quân sự trong các lĩnh vực vật lý (nhà máy điện có độ cao độ ồn), hiệu suất tìm kiếm thấp của hệ thống PLO đã được nêu (ít hơn 1143 lần tàu pr.XNUMX)
              Cuối cùng, bản thân ý tưởng trên cơ sở một tàu dân sự đã bị phá hủy (ít nhất là một tàu sân bay trực thăng đổ bộ), và các tàu tuần dương chở máy bay thuộc dự án 1143 được ưu tiên hơn các tàu sân bay trực thăng cải tiến của dự án 11780.
        3. +2
          16 Tháng 1 2018 17: 11
          hi
          Trích dẫn: Lopatov
          Nhưng phổ quát cả cá và thịt đều không thực sự được tạo ra.

          Tuy nhiên, tác giả chỉ đề cập đến phần CÓ THỂ của các vấn đề khi đóng một con tàu như vậy. Bỏ qua điều quan trọng không kém. UDC không chỉ là tàu đổ bộ, nó còn là tàu TÁC ĐỘNG, tàu BỆNH VIỆN, TÀU KIỂM SOÁT. Hiện tại hoặc trong tương lai chúng ta có đủ mọi thứ để trang bị cho tàu những hệ thống này không?
          Và khả năng đổ bộ không chỉ được cung cấp bởi trực thăng, mà với sự hỗ trợ của sà lan lội nước, phải đưa lên tàu, chất hàng và thả rất nhanh ... Trước đây, chúng ta chưa có kỹ thuật đổ bộ như vậy.
          Và tất nhiên, cần phải xem xét việc sử dụng máy bay không người lái trinh sát và tấn công và máy bay VVP trên đó.
          Và, tất nhiên, cần phải đóng một loạt tám tàu, điều này sẽ làm giảm đáng kể chi phí của chính dự án và củng cố đáng kể đội tàu của chúng tôi
          1. +2
            16 Tháng 1 2018 19: 54
            Trích dẫn từ: svp67
            UDC không chỉ là tàu đổ bộ, nó còn là tàu TÁC ĐỘNG, tàu BỆNH VIỆN, TÀU KIỂM SOÁT.

            Một con dao Thụy Sĩ không bao giờ có thể cắt gỗ tốt hơn một cái cưa sắt.
            1. +1
              17 Tháng 1 2018 05: 37
              Trích dẫn: Lopatov
              Một con dao Thụy Sĩ không bao giờ có thể cắt gỗ tốt hơn một cái cưa sắt.

              Nhưng tuy nhiên, anh ta sẵn sàng làm điều đó khi không có cưa sắt trong tay, giống như một con dao lưỡi lê dành cho AK.
              Tôi không kêu gọi thực hiện một UDC, từ bỏ BDK. Nhưng UDC cần thiết như một trung tâm chỉ huy cho các hoạt động đổ bộ. Rốt cuộc, đó là lý do tại sao họ là những con tàu PHỔ BIẾN
              1. 0
                21 Tháng 1 2018 10: 50
                Sự khôn ngoan nổi tiếng - nếu bạn đặt 10 khẩu súng trên một con tàu 12 khẩu, thì chỉ có 8 khẩu có thể bắn. Vì vậy, hãy để chúng tạo ra một con tàu CHO ĐẤT ĐẤT, chứ không phải một tên lính đánh thuê với cỡ nòng, đạn đỏ và ngư lôi. Điều tốt nhất là kẻ thù của điều tốt đẹp, nó đã thực sự chưa đến được với Gorshkov và các tàu hộ tống?
  2. +16
    16 Tháng 1 2018 06: 31
    Hạm đội Nga sẽ nhận những tàu sân bay trực thăng nào?


    Trả lời: "không". nháy mắt
    1. +13
      16 Tháng 1 2018 08: 53
      Trích dẫn từ Monster_Fat
      Trả lời: "không".

      Ít nhất là trong 10 năm tới!
      Trước đó, Thứ trưởng Quốc phòng Nga Yuri Borisov nói với các phóng viên rằng tàu sân bay trực thăng đầu tiên của Nga sẽ xuất hiện vào khoảng năm 2022.

      Bạn mệt mỏi với loại vô nghĩa này.
      1. +2
        16 Tháng 1 2018 11: 59
        Tôi là người đất. chiến binh sofa. Tôi không hiểu nhà hát hành động và công dụng thực sự của cấu trúc này trên mặt nước. ở đây việc sử dụng động cơ diesel, cả tàu nổi và tàu ngầm, đã thuyết phục tôi. nhưng sân bay duy nhất của chúng ta vẫn nổi, bằng cách nào đó thì không. cần có thêm tàu ​​ngầm, đây là ưu tiên hàng đầu. không phải để sửa chữa cái cũ mà để sản xuất một cái mới. và bạn có thể xây dựng các mục tiêu chìm cho một đối tác tiềm năng sau đó. hi
  3. +2
    16 Tháng 1 2018 06: 48
    Công việc phát triển tàu sân bay trực thăng của Nga sẽ bắt đầu vào năm 2018, vào năm 2020, nó được lên kế hoạch bắt đầu đóng tàu dẫn đầu để giao cho hạm đội Nga vào năm 2024, việc sản xuất tàu sân bay trực thăng nối tiếp đầu tiên và duy nhất được lên kế hoạch vào năm 2022 với việc chuyển giao nó cho hạm đội vào năm 2026


    Sự khác biệt giữa con tàu dẫn đầu và con tàu đầu tiên và duy nhất là gì? Và tại sao chúng được xây dựng vào những thời điểm khác nhau?
    1. +9
      16 Tháng 1 2018 07: 07
      Trích dẫn từ Deck
      Sự khác biệt giữa con tàu dẫn đầu và con tàu đầu tiên và duy nhất là gì? Và tại sao chúng được xây dựng vào những thời điểm khác nhau?

      Đây là hai con tàu khác nhau.
      Người đứng đầu được xây dựng trước, nó luôn luôn đơn độc.
      Sau đó, một loạt được xây dựng. Ở đây trong bộ truyện sẽ là ... cũng là một.
      Như thế này Vâng
      1. +1
        16 Tháng 1 2018 07: 40
        Xu hướng mới trong ngành đóng tàu là gì? cười Cái thứ hai là cái duy nhất! Và thứ ba! Theo tôi, bản thân dịch vụ báo chí của USC không biết điều gì mà nó đeo bám bên tai các nhà báo.
        1. +5
          16 Tháng 1 2018 09: 03
          Người đứng đầu là một đứa trẻ của những sai lầm khó khăn, do đó, thời điểm. Trên sê-ri, sai số được tính đến, nếu có thể và thời gian thi công ngắn hơn, nhưng sê-ri càng dài thì tàu rời khỏi rãnh trượt càng nhanh và càng rẻ.
        2. +6
          16 Tháng 1 2018 14: 08
          Trích dẫn từ Deck
          Cái thứ hai là cái duy nhất! Và thứ ba!

          Không cần thông minh, đọc kỹ càng tốt.
          Trích dẫn từ Deck
          Theo tôi, bản thân dịch vụ báo chí của USC không biết điều gì mà nó đeo bám bên tai các nhà báo.

          Trong trường hợp cụ thể này, cô ấy đã "treo" tất cả mọi thứ một cách chính xác.
      2. 0
        16 Tháng 1 2018 16: 36
        Tôi luôn bị căng bởi một loạt 2 con tàu.
        vì đóng 1 con tàu bao giờ cũng tốn kém. Và 2 đã thuộc loại "series" và rất rẻ
        nhưng theo ý kiến ​​của tôi rằng 1 mà 2 gần như là đắt như nhau.
        và thậm chí nhiều hơn nên nó không rõ ràng, bởi vì bạn cần không ít hơn 4.
  4. +4
    16 Tháng 1 2018 07: 22
    Balls fse enta))) Bằng cách nào đó, chúng tôi đã bắt đầu xây dựng các cơ quan giám sát, nhưng vẫn chưa đáng để mơ về một điều gì đó nghiêm trọng hơn. Nền kinh tế sẽ không cho phép điều đó. Vậy thì sao, haspada marimans, "karakurts" là FSE của chúng tôi! -)
    1. +8
      16 Tháng 1 2018 08: 40
      Trích dẫn từ tchoni
      karakurty "FSE của chúng tôi!

      cười Mọi thứ của bạn là hạt giống và cửa hàng! nháy mắt
      1. +7
        16 Tháng 1 2018 09: 49
        Pyotr Alekseevich Romanov (được biết đến trong giới rộng rãi với biệt danh - Tuyệt vời) thường nói - "Vui mừng vì cái nhỏ, rồi cái lớn sẽ đến" Con đường sẽ được làm chủ bằng cách đi bộ
        1. +7
          16 Tháng 1 2018 12: 01
          Trích dẫn: KVU-NSVD
          Pyotr Alekseevich Romanov (được biết đến trong giới rộng rãi với biệt danh - Tuyệt vời)

          Trong mười năm, ông đã xây dựng một hạm đội, sức mạnh của nó đã buộc nước Anh, tình nhân của biển cả, phải thay đổi chính sách của mình.
          1. +4
            16 Tháng 1 2018 12: 09
            Chà, anh ấy đã hành động không bằng các công cụ thị trường. truy đòi
            1. +3
              16 Tháng 1 2018 13: 10
              Vì vậy, tất cả là về bộ công cụ, không phải tục ngữ :)))
              1. +3
                16 Tháng 1 2018 13: 27
                Bất kể thiết bị đo đạc nào, con đường sẽ được làm chủ bằng cách đi bộ
              2. +5
                16 Tháng 1 2018 13: 45
                Herr khét tiếng Peter từng nói - "chúng ta sẽ đặt cả đất nước bằng bốn chân, và chúng ta sẽ xây dựng một hạm đội." Và đặt, và xây dựng. Nhưng ông làm được điều này không phải vì tình yêu con tàu kiên cường cứng cỏi mà vì ông thấy ở ông là công cụ bảo vệ chủ quyền của đất nước và vì thế nhân dân không nhớ ông là Máu mà là Vĩ đại. Tôi không nghĩ rằng bây giờ nó là cần thiết vì lợi ích của hạm đội để đặt đất nước trên bốn chân. Có vũ khí hạt nhân để đảm bảo. Hạm đội chắc chắn là cần thiết và nó đang được xây dựng và cập nhật tất cả các sai sót. Và tất nhiên tôi muốn có 6 tàu sân bay trực thăng, nhưng họ có kế hoạch hai chiếc và có lẽ không phải từ một cuộc sống tốt đẹp. Chúa sẵn lòng, xây dựng
                1. +3
                  16 Tháng 1 2018 14: 08
                  Thực ra (thành thật mà nói), người ta gọi Peter là Antichrist. Tuyệt vời, anh ấy chỉ được gọi bằng "hàng xóm", ("bạn bè" trong thời hiện đại).
                  1. +6
                    16 Tháng 1 2018 14: 12
                    Không quan trọng ông đã được coi là ai trong suốt cuộc đời của mình - điều quan trọng là ông đã lưu lại trong ký ức ai. Lớn nhìn từ xa
                2. +4
                  16 Tháng 1 2018 14: 16
                  Trích dẫn: KVU-NSVD
                  Tôi không nghĩ rằng bây giờ nó là cần thiết vì lợi ích của hạm đội để đặt đất nước trên bốn chân. Có vũ khí hạt nhân để đảm bảo

                  Một phần ba trong số đó tập trung vào hạm đội, vốn không có khả năng cung cấp khả năng phòng không cho các khu vực triển khai SSBN. Nhưng chúng ta hãy chế tạo tàu sân bay trực thăng, trong trường hợp có lộn xộn thực sự, sẽ sống bằng sức mạnh của một giờ
                  1. +5
                    16 Tháng 1 2018 14: 27
                    Các tàu ngầm hạt nhân cũng đang được chế tạo. Trên thực tế, tôi cũng không thấy có nhu cầu cấp thiết đối với những con tàu này và những tình huống mới nổi để sử dụng chúng. Nhưng chỉ vì tôi không hiểu điều gì đó không có nghĩa là nó sai. Tôi rất vui khi lắng nghe những người chịu trách nhiệm lập kế hoạch thành phần tàu của hạm đội
                    1. +4
                      16 Tháng 1 2018 14: 34
                      Trích dẫn: KVU-NSVD
                      Các tàu ngầm hạt nhân cũng đang được chế tạo.

                      Tôi thậm chí còn tìm ra một chút cách
                      https://topwar.ru/132505-voennyy-flot-rossii-grus
                      tnyy-vzglyad-v-buduschee-chast-2.html
                      https://topwar.ru/132918-voennyy-flot-rossii-grus
                      tnyy-vzglyad-v-buduschee-chast3-yasen-i-haski.htm
                      l
                      1. +3
                        16 Tháng 1 2018 14: 41
                        Đang đọc tốt nhưng tôi vẫn là một trong những người coi chiếc ly đã đầy một nửa mỉm cười
                  2. VlK
                    0
                    16 Tháng 1 2018 20: 31
                    Ví dụ, nếu chúng ta xây dựng UDC không phải với bến cảng, tàu thuyền và những thứ khác, mà là tàu sân bay trực thăng thuần túy cho PLO và máy bay trực thăng tấn công thì sao?
                3. 0
                  16 Tháng 1 2018 14: 16
                  bạn cần ít nhất 3 và tốt nhất là 5 tàu sân bay trực thăng
                  mỗi người một đến biển phía bắc, đen và vladik
                  cộng thêm 2 là cần thiết để đảm bảo khả năng sẵn sàng chiến đấu hiện tại, bởi vì
                  luôn luôn là một phần đang được sửa chữa. Ở người Mỹ, một nửa số chim aviks luôn bám trụ.
            2. +2
              16 Tháng 1 2018 15: 32
              Trích dẫn: KVU-NSVD
              Chà, anh ấy đã hành động không bằng các công cụ thị trường.

              Rìu là một công cụ thị trường. Đã mua và bán trên thị trường - thời điểm này. Nếu Tổng thống mang nó đến hội đoàn của Gaidar, đó là hai! (chúng ta hãy ước mơ rằng một ngày nào đó sẽ có một người như vậy được bầu chọn). Thích hợp cho đóng tàu và đóng tàu - đây là ba loại. Và anh ta cho phép số tiền đặt cược trên đầu anh ta đặc biệt không thể kiểm soát - đó là bốn.
          2. +4
            16 Tháng 1 2018 16: 38
            bạn nói vô nghĩa. Peter-1 về cơ bản chỉ có thể xây dựng một hạm đội ven biển và một đội tàu buôn nhỏ. Nước Anh không quan tâm đến tất cả những điều này, điều duy nhất thay đổi là không còn độc quyền thương mại nữa.
            1. +1
              18 Tháng 1 2018 18: 41
              Trích dẫn từ yehat
              bạn nói vô nghĩa.

              Tháng ba để học lịch sử, mẹ của bạn. Để bắt đầu, ít nhất là sức mạnh của Hạm đội Baltic.
              Nếu chỉ sáu năm trước sa hoàng chỉ có 17-18 thiết giáp hạm, trong đó một số được mua ở nước ngoài, và một số được đóng ở Arkhangelsk, thì vào năm 1719, theo Jeffreys, đã có 27 hoặc 28 thiết giáp hạm trong Hạm đội Baltic, từ đó đã được xây dựng trong sáu năm qua tại St.Petersburg: "Gangut" (90 khẩu), "Forest" (90-súng), "Alexander" (78-súng), "Neptune" (70-súng), "Revel "(70-súng)," Ingermanland "(64-súng)," Moscow "(64-súng)," Schlisselburg "(64-súng)," Ekaterina "(64-súng)," Victoria "(64-súng ), "Poltava" (50 khẩu), khinh hạm "Ilya" (32 khẩu), màu hồng "Alexander" (20 khẩu). Vào mùa hè năm 1719, 10 chiếc khác của dòng đang được đóng tại các xưởng đóng tàu, và dự kiến ​​đến mùa xuân năm 1720, 2 chiếc sẽ sẵn sàng cho các cuộc chiến. “Ngay sau khi một con tàu được hạ thủy, một con tàu khác đã được đóng tại xưởng đóng tàu,” Jeffreys than thở. Tàu được đóng một cách xuất sắc, không thua kém bất kỳ nước châu Âu nào, vật liệu mà Nga có thì tuyệt vời, gỗ đóng tàu rẻ đến nỗi một con tàu của Nga có giá rẻ hơn 3/XNUMX so với một con tàu đóng ở Anh cho hạm đội Anh. Tất cả điều này làm trái tim người Anh chán nản. Và bên cạnh đó, các thủy thủ Nga học kinh doanh rất nhanh, và có mọi lý do để tin rằng theo thời gian, họ sẽ trở nên giỏi như những người lính Nga.
              1. +1
                18 Tháng 1 2018 19: 25
                bạn đã đặt tên cho 12 con tàu lớn hơn hoặc ít hơn. Tôi nhắc bạn rằng vẫn còn khoảng 200 người khác, ví dụ, hơn 120 phòng trưng bày. Nhưng trở lại với "grandfleet" này.
                5 khẩu pháo 64 ... 70 gần như là một loạt đơn lẻ và khá thành công. Tuy nhiên, nếu bạn nhìn kỹ. Lesnoye - chìm 3 tuần sau khi xây dựng, được nâng lên, sửa chữa, nhưng được trang bị vũ khí chỉ 8 năm sau cái chết của Peter.
                Gangut. Được trang bị vào năm Peter qua đời. Tuy nhiên, 92 khẩu súng không phải là dễ dàng để lên kế hoạch.
                Alexander - bắt đầu đi thuyền vào năm 22, một năm sau cái chết của Peter.
                Sau đó, tôi nghĩ rằng nó rõ ràng. Bạn, bạn của tôi, là một nhà sư phạm!
                Có, khá nhiều tàu đã được đặt dưới quyền của Phi-e-rơ, nhưng một số lớn sẵn sàng chiến đấu không có hạm đội chiến đấu với anh ta !!! Vâng, và những tàu đó, về cơ bản, không thể chịu được một cơn bão nghiêm trọng .. Vì vậy, hạm đội đang ở ven biển và không có gì để chạy.
                1. +1
                  18 Tháng 1 2018 20: 56
                  Chúa ơi, vớ vẩn.
                  Trích dẫn từ yehat
                  Lesnoye - chìm 3 tuần sau khi xây dựng, nâng lên, sửa chữa

                  Lesnoye gia nhập hạm đội vào ngày 29.7.1718 tháng 1719 năm 18. Nó bị chìm do một tai nạn - rơi trên mỏ neo của chính nó, và điều này xảy ra vào tháng 1719 năm XNUMX. Ba tuần trôi qua từ ngày XNUMX tháng XNUMX đến tháng XNUMX năm XNUMX như thế nào - tôi thậm chí không muốn hỏi.
                  Trích dẫn từ yehat
                  nhưng được trang bị vũ khí chỉ 8 năm sau cái chết của Peter.

                  Tôi phân vân hồi lâu, sau lọ nào lại có thể nghĩ ra chuyện như vậy. Sau đó, nó đã đến. Rõ ràng, đây là từ cụm từ Wikipedia
                  Vào mùa xuân năm 1728, con tàu được trang bị vũ khí, nhưng hạm đội, theo lệnh của Bộ Hải quân, không rời bến cảng.

                  Nó vẫn còn để tìm hiểu làm thế nào bạn quản lý để lấy mạng của Peter vào năm 1720. Điều duy nhất mà bạn nghĩ đến là, khi chạy đi xem lại ngày mất của ông, bạn đã nhầm lẫn nó với ngày mà ông không còn nữa. trị vì (1721). Nhưng xui xẻo thế này, sau đó ông ta tự xưng là hoàng đế và sống cho riêng mình cho đến năm 1725. Nhưng nói chung, trong một giây, cụm từ lang thang trên wiki không phải để chỉ pháo binh, mà là vũ khí chèo thuyền :))))) )
                  Trích dẫn từ yehat
                  Gangut. Được trang bị vào năm Peter qua đời. Tuy nhiên, 92 khẩu súng không phải là dễ dàng để lên kế hoạch.

                  Cáo khải hoàn. Nó vẫn chỉ để tìm hiểu làm thế nào Gangut chiến đấu mà không cần đại bác trong Chiến tranh phương Bắc, kết thúc vào năm 1721. Nhân tiện, như Lesnoye
                  Trích dẫn từ yehat
                  Sau đó, tôi nghĩ rằng nó rõ ràng

                  Với bạn có.
                  1. 0
                    19 Tháng 1 2018 12: 06
                    Tôi không muốn tiếp tục chuyện vô nghĩa này. có những ghi chú của Apraksin về những lực lượng thực sự mà họ đã có. tìm hiểu lịch sử của riêng bạn. Từ danh sách do bạn công bố, chỉ có 5 tàu thực sự đủ khả năng đi biển, phần còn lại của Vịnh Phần Lan là tối đa, và thậm chí sau đó có những hạn chế. Đây là Hạm đội COASTAL.
                    Tôi có thể nhầm lẫn ngày tháng, nhưng không thể nhầm lẫn thực tế là có một sự thẳng hàng trên biển như bạn đã nêu. Hoặc có lẽ tôi nên được nhắc lại rằng có bao nhiêu xe tăng trong Hồng quân vào tháng 1941 năm XNUMX và bao nhiêu xe tăng thực sự còn lại vào tháng XNUMX, để cuối cùng sự khác biệt giữa các con số đã đến với bạn?
                    1. +1
                      19 Tháng 1 2018 13: 27
                      Trích dẫn từ yehat
                      Tôi không muốn tiếp tục chuyện vô nghĩa này

                      Vì vậy, đừng tiếp tục.
                      Trích dẫn từ yehat
                      Từ danh sách do bạn công bố, chỉ có 5 tàu thực sự đủ khả năng đi biển, phần còn lại của Vịnh Phần Lan là tối đa, và thậm chí sau đó có các hạn chế. Đây là Hạm đội COASTAL.

                      Và bây giờ chúng tôi đọc nhận xét ban đầu của tôi, vì điều đó bạn đã có một vết thương
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Trong mười năm, ông đã xây dựng một hạm đội, sức mạnh của nó đã buộc nước Anh, tình nhân của biển cả, phải thay đổi chính sách của mình.

                      Thậm chí có một từ về OCEAN FLEET? :))) Nói chung, chúng ta đang nói về việc thành lập một lực lượng hải quân buộc những người chơi chính trị phải thay đổi quan điểm chính trị của họ. Cụ thể, điều này, trên thực tế, đã xảy ra, bởi vì hạm đội của Peter đã thay đổi đáng kể sự liên kết của châu Âu
                      Trích dẫn từ yehat
                      có ghi chú của Apraksin

                      Bắt đầu với Tarle, dành cho người mới bắt đầu, "chuyên gia"
                      1. 0
                        19 Tháng 1 2018 13: 51
                        Đúng vậy, hạm đội của Phi-e-rơ không thể thay đổi hoàn toàn sự liên kết, bởi vì việc tiếp cận các vùng biển rộng lớn khét tiếng là khó khăn và không có căn cứ nước ngoài. Tuyến tính = trên thực tế, đội bay không thể hoạt động tích cực trong những điều kiện như vậy. Tất cả những gì hạm đội của Peter có thể làm là gây khó chịu cho người Đức, Đan Mạch và Thụy Điển và ảnh hưởng lớn đến thương mại ở Vịnh Phần Lan. Thời điểm người Anh chiến đấu với người Hà Lan trên biển hoặc với người Tây Ban Nha hoàn toàn khác nhau ở chỗ họ có khoảng cách ngắn, khả năng tiếp cận không gian tác chiến không bị cản trở.
                        Có một mô tả về một số sự cố khi các tàu Nga buộc phải thay đổi lộ trình ở Vịnh Phần Lan.
                        Điều này cho thấy rằng Peter chỉ có thể thay đổi sự liên kết một cách hạn chế - chủ yếu bằng cách giới hạn Thụy Điển, nhưng ngay cả trong việc này anh ta cũng chỉ có thể thành công một phần.
              2. 0
                1 tháng 2018 năm 19 47:XNUMX CH
                Ôi, bóng tối, sự ngu ngốc.
                Hãy bắt đầu với thực tế là Peter 1 đã mua ở Châu Âu (và trước hết là ở Anh), mọi thứ anh ta có thể tìm thấy.
                Chiếc “Victoria” mà bạn liệt kê là chiếc “Venker” trước đây của Anh, được mua ở Bristol vào năm 1712. Và những con tàu đã được mua, đặc biệt là 2-3 chiếc.
                Tiếp theo, chất lượng của rừng. Nó là KHÔNG. Công nghệ CHUẨN BỊ, LƯU TRỮ, CHẾ BIẾN không được tuân thủ tuyệt đối. Có một bài báo về đánh giá gỗ thị trường của các nước của người Anh, tôi có thể ném một liên kết. Hơn nữa, gỗ sồi vùng Baltic không tệ, với hàm lượng tannin cao, nhưng phương pháp chiết xuất và tạo hợp kim một cách vô vọng đã làm hỏng nó. Tôi không nói về lưu trữ và lão hóa.
                Các bản kiểm kê về tình trạng của các con tàu, các báo cáo về việc kiểm tra chúng đã được lưu giữ. Trung bình, con tàu đủ cho 4-5 chuyến hải hành, và đến ngày thứ năm, nó đã trôi qua một cách thần thánh. Một phần ba trong số "17-18 con tàu" được liệt kê đã được dựng lên, vì rất nguy hiểm nếu đi trên chúng.
                Hơn nữa, ở Anh đã có những quy trình phức tạp để xử lý nhiều lớp đáy, phủ đồng (mà họ chỉ bắt đầu làm ở Nga vào thế kỷ 19), đánh số - chúng tôi không có tất cả những điều này, bởi vì. không có chuyên gia, một kỹ sư đóng tàu được chuyển đến xưởng đóng tàu - anh ta không thể tự mình làm mọi thứ.


                Vì vậy, hãy học lịch sử, mẹ của bạn, và đừng tuyên truyền rẻ tiền của Nga về nó. Peter đã xây dựng đội quân ven biển (galley) lớn nhất ở Châu Âu. Chính hạm đội này đã hoạt động đến Vịnh Botanical. Và hạm đội chiến đấu đã mục ruỗng, bởi vì cả chất lượng của nó và phẩm chất của thủy thủ Nga đều rất tầm thường. Lời chỉ dẫn của Peter là "hãy tham chiến, chỉ có một lực lượng lớn hơn kẻ thù một rưỡi" - đây là đánh giá của ông về sức mạnh thực sự của một hạm đội lớn.
      2. 0
        16 Tháng 1 2018 11: 14
        Ồ vâng) nó rất thoải mái trên một chiếc ghế dài có hạt)
        1. +4
          16 Tháng 1 2018 18: 00
          truy đòi Đặc biệt là trên bờ biển, chiêm ngưỡng những "máng gỉ" hàn vào bờ. nháy mắt
  5. +14
    16 Tháng 1 2018 09: 07
    Chúng tôi sẽ bầu lại người bảo lãnh và ngay tại udkd thứ 22 trong ngày 24 - người đứng đầu ... Tàu sân bay, máy bay thế hệ 9 cho SPACE wasat lực lượng, nhưng hèn nhát-Trung Quốc.
    1. +3
      16 Tháng 1 2018 09: 24
      Sự thật hôm nay, 09:07
      Chúng tôi sẽ bầu lại người bảo lãnh và ngay lập tức ở Udkd thứ 22 trong ngày 24 - người đứng đầu ... Một tàu sân bay, một máy bay thế hệ thứ 9 cho lực lượng SPACE bị đánh, nhưng những kẻ hèn nhát Trung Quốc
      .

      với khả năng như vậy, bạn cần phải trở thành người tiên phong trên TNT - họ sẽ đánh giá cao điều đó
      1. +3
        16 Tháng 1 2018 11: 15
        Chúng tôi có tất cả các kênh TNT
    2. +4
      16 Tháng 1 2018 12: 42
      Hạ sĩ Đúng, nhưng hãy cho tôi biết một ĐẠI SỐ XỨNG ĐÁNG, hay bạn có thể đề cử? Câu nói đùa.
      Nhưng nghiêm túc mà nói, tôi KHÔNG THẤY được lựa chọn thay thế cho anh ấy. "Papa Zyu" đang giới thiệu một số doanh nhân trẻ từ khu vực Moscow. Và các doanh nhân trẻ không khơi dậy được sự tự tin trong tôi, có lẽ tĩnh cằn nhằn với giới trẻ, nhưng tôi là một người đa nghi.
      1. +1
        16 Tháng 1 2018 14: 12
        Phải chăng, bạn là “phương sách cuối cùng” mà “cân đo đong đếm”? Bạn có đang tham gia quá nhiều không?
        1. +2
          16 Tháng 1 2018 17: 47
          Trích dẫn: Sergey Kozhokar
          Phải chăng, bạn là “phương sách cuối cùng” mà “cân đo đong đếm”? Bạn có đang tham gia quá nhiều không?

          Tôi đã bày tỏ ý kiến ​​của mình, và nếu bạn (nhân tiện, "bạn" kháng cáo phải được viết bằng chữ in hoa, nếu các quy tắc của bạn đã thay đổi, tôi xin lỗi, nhưng tôi là người bảo thủ) lập luận chống lại, thì hãy nói chúng . Tôi rất vui nếu bị nhầm lẫn, nhưng "nhầm lẫn". Tôi nhớ "những người theo chủ nghĩa Lenin thực sự": "được gắn thẻ", EBN, nhưng tôi quên cái chính - "ngô"
      2. +1
        17 Tháng 1 2018 16: 31
        Và bạn sẽ không thấy.
        Và nếu đột nhiên có một người, thì ngay lập tức sẽ rõ ràng rằng anh ta là một điệp viên nước ngoài của năm cơ quan tình báo.
        Không phải lần đầu tiên, lễ tân có hiệu quả
      3. 0
        1 tháng 2018 năm 19 53:XNUMX CH
        Vâng, ngay bây giờ, vì vậy nhóm tội phạm có tổ chức của Điện Kremlin sẽ để cho mình bị xé toạc. Dấu hiệu đầu tiên của một đối thủ cạnh tranh, anh ta sẽ bị tố cáo là "đặc vụ của Bộ Ngoại giao" và bị treo cổ với một tiền án, thậm chí cả những người có điều kiện, để thành khẩn xin lỗi tại các cuộc họp báo "tốt, chúng tôi vì tính hợp pháp, thế nào. chúng tôi sẽ để một người như vậy tham gia bầu cử, "
  6. +1
    16 Tháng 1 2018 11: 44
    50 tỷ rúp không phải là quá nhiều? một rưỡi sai lầm ...
    Theo ý kiến ​​của tôi thì lướt sóng hơi nhỏ, mặc dù tôi không phải là người đặc biệt ...
  7. +1
    16 Tháng 1 2018 12: 31
    Kamrad Spartan, bạn đã loại bỏ từ ngữ khỏi lưỡi của tôi: "nó nhẵn trên giấy, nhưng có khe núi", và "khe núi" rất sâu - tài chính
    1. +1
      16 Tháng 1 2018 14: 24
      Không có vấn đề gì về tài chính, 200 và 2000 rúp bắt đầu được in đầy đủ và họ đã bắt đầu nói về bitcoin ở cấp quốc hội. (cho đến khi tất nhiên chúng tăng tốc)., như với RTO.
  8. +1
    16 Tháng 1 2018 18: 24
    Không, đó là điều hiển nhiên. Chỉ cần nhìn vào những “thành công” và tốc độ phát triển của ngành đóng tàu. Có thể trong 20 năm nữa, và sau đó nếu bạn giải tán USC đáng xấu hổ và các đô đốc, những người không biết họ muốn gì.
  9. 0
    16 Tháng 1 2018 19: 05
    Một lần nữa than vãn trong các bình luận. "Không" "Không bao giờ". Với những “công dân” như vậy, chúng tôi thực sự sẽ không bao giờ xây dựng được cái nào, bởi vì tâm lý là như vậy. Trong khi người đàn ông của chúng tôi nghèo, anh ta trung thực (tốt, anh ta gian lận những thứ vặt vãnh mà anh ta nói dối tồi tệ), nhưng khi anh ta lên cao hơn, hối lộ ngay lập tức trở thành chuyện thường, và anh ta không còn ăn cắp vặt nữa. Hầu hết tất cả những người có mặt ở đây đều có chung một tâm lý và không quan trọng bạn đến từ nước cộng hòa nào thuộc Liên Xô cũ. Di sản của Liên Xô và hậu Xô Viết - niềm tin cứng đầu rằng nhà nước "nên" cung cấp cho bạn một cái gì đó, sẽ không sớm biến mất. Lấy ví dụ từ amers. Ở đó, nếu một người than vãn và khóc lóc "thật khó làm sao", anh ta sẽ tự động trở thành kẻ thua cuộc và trở thành đối tượng chế giễu của những người xung quanh. Không một người Mỹ tự trọng nào lại thừa nhận rằng mình yếu hơn, rằng mình sai. Bạn vẫn còn một chặng đường dài để học hỏi.
    1. 0
      17 Tháng 1 2018 16: 35
      Thôi nào, bất kỳ chính phủ hậu Xô Viết nào, có lẽ, ngoại trừ Balts, sẽ rất nhanh chóng bị treo trên các cột điện ở Hoa Kỳ.
      Và phúc lợi ở cùng một Bang khá tồn tại.
    2. 0
      1 tháng 2018 năm 19 55:XNUMX CH
      Và khi một công dân Liên Xô có được quyền lực, anh ta bắt đầu kiếm tiền từ nó, trả lời tất cả các cuộc tấn công "bản thân bạn đã không đạt được bất cứ điều gì"
  10. +2
    16 Tháng 1 2018 20: 19
    Vâng, không có trí tuệ khi anh ấy sẽ không nhận được bất kỳ
  11. 0
    16 Tháng 1 2018 22: 04
    Họ làm cái quái gì vậy?
  12. +1
    18 Tháng 1 2018 00: 44
    Prokletyi Pirat,
    Các cuộc tập trận Osprey đã được thực hiện trong một thời gian dài, rồi bắt đầu, rồi bỏ, nhưng vẫn không làm được.
    có vẻ như khách hàng đã xuất hiện
    https://vpk.name/news/138393_indiya_i_velikobrita
    niya_hotyat_konvertoplanyi_drlo.html
    http://army-news.ru/2015/08/letayushhij-radar-na-
    base-v-22-ospri /

    tương tự với tàu chở dầu.
    Hạm đội sẽ thay đổi Greyhounds của họ (và Hawkeyes trên boong, như bạn biết, tại căn cứ của chính họ) thành Ospreys.
    https://bmpd.livejournal.com/1133555.html
    và chính Chúa đã ra lệnh cho hàng không mẫu hạm hạng nhẹ
    1. +1
      18 Tháng 1 2018 02: 42
      Cho đến nay, không có AWACS nào dựa trên một động cơ nghiêng và trong tương lai gần, nó không được mong đợi. Do đặc thù của việc gấp cánh và cánh quạt, việc định vị đĩa trên một cánh quạt nghiêng là một nhiệm vụ khác.
      1. 0
        18 Tháng 1 2018 08: 17
        đĩa là tùy chọn nếu sử dụng ăng-ten PAR.
        Chẳng hạn như Boeing 737 AEW & C E-7 Wedgetail của Thổ Nhĩ Kỳ, hoặc cái này
        Https://topwar.ru/67055-samolet-dlro-caew-izrail của Israel.
        html
      2. 0
        18 Tháng 1 2018 08: 19
        Đúng hơn, vấn đề là cho đến nay vẫn chưa có khách hàng thực sự sẵn sàng trả tiền cho nó, có lẽ vì nghi ngờ về độ tin cậy.
        Nếu Hải quân Hoa Kỳ chấp nhận Ospreys để thay thế Greyhounds, những người hoài nghi rõ ràng sẽ giảm bớt.
  13. +2
    18 Tháng 1 2018 00: 58
    Prokletyi Pirat,
    tàu chở dầu osprey

    http://www.defense-aerospace.com/articles-view/re
    cho thuê / 3/174174 / bell_boeing-to-development-v_22-aerial
    -tiếp nhiên liệu-system.html

    Thông báo hợp đồng của Lầu Năm Góc
    (Nguồn: Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ; số ra ngày 26 tháng 2016 năm XNUMX)
    Văn phòng dự án chung Bell-Boeing, Amarillo, Texas, đang được trao 58,784,829 đô la cho đơn hàng giao hàng có chi phí cộng với phí cố định 0123 so với thỏa thuận đặt hàng cơ bản đã ban hành trước đó (N00019-12-G-0006) cho các dịch vụ kỹ thuật và hậu cần không định kỳ hỗ trợ phát triển và tích hợp hệ thống tiếp nhiên liệu trên không V-22 cho MV-22. ...
  14. 0
    19 Tháng 1 2018 00: 30
    Trích dẫn: Prokletyi Pirat
    và "tàu sân bay ném bom-máy bay ném bom nghiêng" và "máy bay chở dầu nghiêng" sẽ có thể bù đắp những thiếu sót của máy bay VTOL hiện tại (harrier \ f-35)

    Và nó bù đắp những nhược điểm gì?
    F-35 nâng, không còn nữa, bay nhanh hơn, theo quan điểm của các hoạt động quân sự, nó phổ biến hơn
  15. 0
    21 Tháng 1 2018 18: 01
    Ôi Vanya Vanya. Vì vậy, cuộc sống không dạy bạn những điều tồi tệ. Bao nhiêu lần bạn có thể bước trên cùng một cái cào. Tại sao lại có những chậu đinh tán và chi tiền cho bữa tiệc một lần. Và không thể tốt hơn, chi tiêu nhiều hơn một chút vào máng, để trong tất cả các trường hợp. Hoặc dễ dàng hơn là cắt giảm ngân sách quân đội. Rất có thể là thứ hai. Nếu không, tại sao SAW hai công trình khổng lồ (tàu ngầm).
  16. 0
    Ngày 23 tháng 2018 năm 22 35:XNUMX
    Không có cách nào để ký hợp đồng nhà nước dài hạn với Severnaya Verf. hợp đồng trong 15 năm cho ba loạt phim:
    - 6 tàu sân bay trực thăng, mỗi chiếc hai chiếc. trong Hạm đội Phương Bắc, Hạm đội Thái Bình Dương và Hạm đội Biển Đen
    - 6 tàu khu trục "Người dẫn đầu", ba chiếc cho Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương
    - 6 khinh hạm trang 22350
    Hai hợp đồng nữa trong 10 năm để đóng 12 khinh hạm 22350-M phải được ký kết với Yantar và Nhà máy đóng tàu ASZ / Vostochnaya.

    25 năm tàn phá của hạm đội đã cắt giảm hầu hết mọi thứ ...

    - yêu cầu một loạt 72 tàu quét mìn (4 hạm đội có 12 căn cứ hải quân, 6 tàu quét mìn cho mỗi hạm đội), không có dự án thực sự xứng đáng.
    - yêu cầu một loạt 30 IPC, dự án 23420 (12-SF; 12-TOF; 6-ChF) 6 tàu hộ tống pr.20380 là đủ cho Hạm đội Baltic.
    - Cần có một loạt 36 tàu tấn công đổ bộ có lượng choán nước 8-12 nghìn tấn, có thể trên cơ sở các dự án dân sự về tàu chở hàng khô / container (12 chiếc cho Hạm đội Phương Bắc, Hạm đội Thái Bình Dương và 6 chiếc cho mỗi Hạm đội Biển Đen và Hạm đội Baltic). thành phần vận tải trong hạm đội của chúng tôi thực tế không có, điều này đã được xác nhận bởi công ty Syria.