"Làng của chúng tôi và thành phố của chúng tôi đã bị bỏ trống"

54
Bất chấp tài năng quân sự của Vladimir Vsevolodovich và khả năng trở thành một quân sư nhiệt thành của ông, sự kết thúc triều đại của Đại công tước Vsevolod Yaroslavich được đánh dấu bằng những cuộc chiến tranh mới và tình trạng bất ổn do tham vọng và lòng kiêu hãnh của ông hoàng gây ra. Sự khởi đầu của triều đại Svyatopolk Izyaslavich cũng được đánh dấu bằng cuộc chiến khốc liệt với Polovtsy và cuộc đấu tranh nội bộ giữa Svyatoslavichs và Vladimir Monomakh để giành quyền thừa kế Chernigov.

Vào thời điểm đó, các hoàng tử mới bị ruồng bỏ bước vào vũ đài chính trị - quân sự: con trai của hoàng tử Smolensk Igor Davyd và những đứa con của Rostislav bị đầu độc - Rurik, Volodar và Vasilko. Davyd và Volodar đã chiếm được Tmutarakan, đánh đuổi thị trưởng của đại hoàng tử. Trong khi đó, quyền lực đã thay đổi ở Đế chế Byzantine: Alexei Komnenos xảo quyệt và vô kỷ luật đã lên ngôi. Anh ta triệu tập hoàng tử Nga lưu vong Oleg Svyatoslavich từ Rhodes, nâng anh ta lên để gây ảnh hưởng đến các vấn đề của Nga với sự giúp đỡ của anh ta. Oleg nhận mình là chư hầu của ngai vàng Constantinople, nơi ông nhận được tàu và binh lính. Oleg bất ngờ xuất hiện ở Tmutarakan, đánh đuổi các hoàng tử tự xưng Davyd và Volodar.



Davyd Igorevich bị lưu đày dấn thân vào con đường cướp bóc trắng trợn - hắn cướp bóc thành phố buôn bán Oleshye ở cửa sông Dnepr, nơi các thương nhân Hy Lạp và Nga buôn bán. Và Rurik, Volodar và Vasilko Rostislavich đã quyết định thực hiện một chiến dịch lớn - họ quyết định lấy "tổ quốc" Vladimir-Volynsky của họ, cha của họ cai trị ở đó, họ sinh ra ở đó. Họ đợi cho đến khi Yaropolk Izyaslavich, người đang ngồi ở đó, rời đi Kyiv và chiếm thành phố. Đại công tước Vsevolod cử Monomakh lập lại trật tự. Rostislavichi không chấp nhận cuộc chiến và bỏ trốn.

Đại công tước đã cố gắng trấn an các hoàng tử bất hảo, ban cho họ các cuộc tấn công. Davyd Igorevich được tặng Dorogobuzh ở Volhynia. Rostislavich đã cho các thành phố Carpathian giàu có - Przemysl, Cherven và Terebovl. Ông khôi phục quyền của các con trai của Svyatoslav, nhượng Smolensk cho Davyd, công nhận quyền của Oleg đối với Tmutarakan. Đúng vậy, điều này không làm yên lòng các hoàng tử. David cố chộp lấy thứ khác. Và Oleg ở Tmutarakan, dưới sự bảo trợ của Byzantium, coi mình là bất khả xâm phạm, anh ta đã không tính đến Đại công tước. Người vợ Hy Lạp của anh ấy thậm chí còn tự cho mình là "Archon of Rus".

Trong khi đó, Yaropolk Izyaslavich, người mà Đại công tước đã giúp trả lại Volhynia, không nghĩ sẽ biết ơn. Anh ấy coi mình xứng đáng với điều tốt nhất. Yaropolk, người thừa kế của Đại công tước Izyaslav, coi mình là người bị tước đoạt. Vsevolod và Vladimir Monomakh đã chiếm lấy những thành phố tốt nhất cho mình - Kyiv, Chernigov và Pereyaslavl. Mẹ của anh, Gertrude của Ba Lan, cựu Nữ công tước, có nhiều mưu mô và có mối quan hệ tốt ở phương Tây. Yaropolk Izyaslavich đã liên lạc với vua Ba Lan Vladislav. Anh ấy đã đồng ý giúp đỡ. Thực hiện một kế hoạch vững chắc. Đầu tiên, Yaropolk phải nổi dậy và tách khỏi Rus', trở thành chư hầu của ngai vàng La Mã, và giáo hoàng tuyên bố ông là vua của Volhynia. Yaropolk đã có kinh nghiệm liên quan: trong thời gian trục xuất cha mình là Izyaslav khỏi Kyiv vào năm 1073, họ chạy trốn sang phương Tây và đến gặp Giáo hoàng Gregory VII, người đã ủng hộ Izyaslav và Yaropolk, công nhận họ là chư hầu của mình. Giáo hoàng đã trao vương miện hoàng gia cho Yaropolk ở Rome và trao cho ông ta thái ấp ngai vàng của Vương quốc Nga (con bò đực của giáo hoàng ngày 17 tháng 1075 năm XNUMX), theo đó quyền lực ở Kyiv thuộc về Izyaslav và con trai ông ta là Yaropolk. Sau khi thành lập Vương quốc Volyn - một chư hầu của ngai vàng giáo hoàng, Rome và Ba Lan phải giúp Yaropolk tiếp quản phần còn lại của Rus'. Nó có vẻ như thật. Anh trai của Yaropolk, Svyatopolk, đã ngồi ở Novgorod, các con trai của Izyaslav đã tổ chức một bữa tiệc tẩy chay hùng mạnh ở chính Kyiv, nơi các boyar và tầng lớp thương gia ăn bám nhớ đến triều đại của Đại công tước Izyaslav, người đã được ban phước cho họ.

Yaropolk bắt đầu chuẩn bị chia cắt, tuyển thêm quân. Tuy nhiên, Vsevolod và Vladimir Monomakh cũng có người của họ ở Volhynia. Họ đã cho tôi một công việc ở Kiev. Đại công tước ngay lập tức gửi con trai của mình đến vùng đất Volyn. Monomakh đi nhẹ, với một đội kỵ binh. Anh ta cũng triệu tập các đội của Davyd Igorevich và Rostislavichs, những người có thù hận với Yaropolk. Yaropolk không dám nhận trận, ra lệnh giữ vững các thành phố, bỏ gia đình trốn sang Ba Lan. Các thành phố không kháng cự, họ đầu hàng mà không chiến đấu. Monomakh chiếm giữ gia đình của kẻ nổi loạn và kho bạc của hắn. Nhưng Yaropolk đã không nhận được hỗ trợ ở nước ngoài. Vladislav I không phải là một nhà cai trị mạnh mẽ và có thẩm quyền và hoàn toàn phục tùng mệnh lệnh của giới quý tộc lớn, các ông trùm cấp tỉnh thoát khỏi quyền lực của hoàng tử Ba Lan, các chiến dịch của Ba Lan ở Tây Pomerania kết thúc trong thất bại hoàn toàn. Do đó, Ba Lan không thể chiến đấu với Nga vào thời điểm đó, bản thân cô ấy đang đứng trước bờ vực của một cuộc hỗn loạn và sụp đổ mới.

Kết quả là vào năm 1086, Yaropolk đã làm hòa với Vladimir Vsevolodovich và một lần nữa định cư ở Vladimir-Volynsky, nơi Davyd Igorevich đã tuyên bố. Tuy nhiên, Yaropolk đã không phải cai trị trong một thời gian dài. Cùng mùa đông năm đó, trong một chiến dịch chống lại người Rostislavich, anh ta bị giết gần Zvenigorod bởi chính chiến binh của mình. Anh chạy trốn đến Przemysl dưới sự bảo vệ của Rurik Rostislavich. Do đó, những người Rostislavich bị coi là phạm tội tổ chức vụ giết Yaropolk.

Đại công tước cuối cùng đã quyết định loại bỏ "di sản của Izyaslav". Svyatopolk Izyaslavich, người mà người Novgorod phàn nàn (hoàng tử nổi tiếng mê tiền, những người cho vay nặng lãi người Do Thái cảm thấy thoải mái với anh ta), đã bị tước khỏi bàn Novgorod. Novgorod được trao cho Mstislav, con trai của Vladimir Monomakh. Svyatopolk được chuyển đến Turov, một phần tài sản của Yaropolk Izyaslavich bị sát hại. Và Davyd Igorechiv đã nhận được công quốc Volyn. Tuy nhiên, ngay cả ở đây nó đã đi sai. Svyatopolk và Davyd đã hát. Davyd cúi đầu trước Svyatopolk, người, theo bậc thang, sẽ nhận bàn Kyiv, sau cái chết của Vsevolod. Cả hai đều không thích Vsevolod và Vladimir Monomakh. Họ có thù hận với người Rostislavich. Davyd Igorevich kết hôn với con gái của hoàng tử Ba Lan Vladislav và nhận được sự ủng hộ của Ba Lan. Svyatopolk giữ liên lạc với những người cho vay nặng lãi Do Thái (Khazars), những người có mạng lưới riêng và có những vị trí quyền lực ở thủ đô nước Nga. Một liên minh nguy hiểm cho Grand Duke đã được thành lập.

Mối đe dọa từ Ba Lan và Izyaslavichs liên quan đến nó đã thúc đẩy Đại công tước Vsevolod hướng tới quan hệ hợp tác với Đức. Hoàng tử gả con gái Eupraxia cho Hoàng đế Henry IV. Đúng là cuộc hôn nhân không thành công. Sau đó, con gái của Vsevolod trốn từ Đức sang Ý và xuất hiện trước mặt giáo hoàng. Tại hội đồng nhà thờ ở Constanta (tháng 1094 năm 1095) và tại hội đồng ở Piacenza (tháng XNUMX năm XNUMX), Eupraxia đã làm chứng chống lại Henry, cáo buộc chồng cô bắt nạt cô, ép cô gian dâm với người khác, cực khoái và tham gia vào các nghi lễ của ma quỷ (Henry là một thành viên của giáo phái Nicôla, đã sắp xếp các giao ước satan với giới quý tộc). Một vụ bê bối khủng khiếp nổ ra, hoàng đế lại bị nguyền rủa. Anh ta đã được giải phẫu trong cuộc xung đột với Giáo hoàng Gregory VII. Henry IV cuối cùng đã bị tước bỏ quyền lực bởi chính con trai của mình. Khiếu nại của Eupraxia được công nhận là chính đáng và cô ấy đã được xá tội. Chẳng mấy chốc, cô trở lại Kiev và sau một thời gian, cô trở thành một nữ tu. Ngoài ra, Vladimir Monomakh còn gả con trai Mstislav cho một công chúa Thụy Điển. Các công chúa Nga đã kết hôn ở Hungary, Na Uy và Đan Mạch.

Sự khởi đầu của triều đại Svyatopolk Izyaslavich

Năm 1092, quân Polovtsian của Bonyak và Sharukan đã thống nhất và phá vỡ biên giới Nga. Một số thành phố đã bị phá hủy, hàng ngàn ngôi làng bị đốt cháy. Đối với các hoàng tử, một chiến dịch mạnh mẽ như vậy thật bất ngờ. Pereyaslavl và Chernigov bị bao vây, họ không có thời gian để đưa ra một tỷ lệ. Hoàng tử Kiev vĩ đại Vsevolod, người đang ốm nặng, thích đưa ra một khoản tiền chuộc lớn.

Vào mùa xuân năm 1093, hoàng tử vĩ đại của Nga Vsevolod Yaroslavich qua đời. Mọi người đang chờ Vladimir Vsevolodovich Monomakh lấy bàn Kyiv. Ông là hoàng tử quyền lực và uy quyền nhất ở Rus'. Hoàng tử ghê gớm và thông minh đã được sợ hãi và tôn trọng. Tuy nhiên, Vladimir đã từ chối vinh dự đó: "Nếu tôi ngồi ở Kyiv trên bàn của cha tôi, thì sẽ có chiến tranh với Svyatopolk, vì chiếc bàn này có trước cha anh ấy, Izyaslav." Anh cân nhắc và không làm xáo trộn trật tự của thang. Theo đó, quyền ưu tiên thuộc về những đứa con của người anh cả Yaroslavichs, Izyaslav, và trong số họ chỉ có Svyatopolk sống sót. Vladimir đã không vi phạm bộ truyện để không có cuộc chiến tranh nội bộ mới. Anh ta nhường lại ngai vàng cho anh họ của mình một cách hòa bình, trên thực tế, chính anh ta đã nâng anh ta lên bàn Kyiv. Chính anh ấy đã ngồi xuống ở Chernigov. Em trai của ông, Rostislav Vsevolodovich, ngồi ở Pereyaslavl.

Khi biết tin về cái chết của hoàng tử Kiev, Polovtsy quyết định nhận một cống phẩm khác từ hoàng tử mới và cử đại sứ đến Svyatopolk. Svyatopolk tham lam và các cố vấn của anh ta không muốn chia tay với số tiền này. Và các đại sứ đã bị ném vào tù. Đó là một tội lỗi lớn trong ý tưởng của những người Polovtsian (cũng như của tất cả người Nga). Thảo nguyên ngay lập tức tập hợp một đội quân lớn. Svyatopolk đã tự bắt mình (anh ta có một đội nhỏ - 700-800 chiến binh), thả các đại sứ, nhưng đã quá muộn. Polovtsy xâm chiếm biên giới Nga. Bao vây Torchevsk. Svyatopolk bắt đầu chuẩn bị đội hình cho chiến dịch. Những người hợp lý từ đội cấp cao đã cảnh báo anh ta: “Đừng cố gắng chống lại họ, vì bạn có ít binh lính ... Nếu bạn đưa ra tám nghìn thì sẽ không nhiều. Đất đai của chúng tôi nghèo đi vì chiến tranh và thuế má. Tốt hơn là hãy đến gặp anh trai Vladimir Monomakh của bạn để anh ấy có thể giúp bạn. Svyatopolk nhờ Vladimir giúp đỡ. Đội Chernigov của Vladimir và Pereyaslav Rostislav đã đến trợ giúp cho Đại công tước.

Vladimir đến Kiev. Tại đây, các hoàng tử cãi nhau, Vladimir ủng hộ đàm phán, Svyatopolk muốn chiến thắng. Trong khi đó, người Polovtsy tiếp tục tàn phá vùng đất này. Và các nhà thông thái nói với các hoàng tử: “Tại sao các bạn lại tranh luận với nhau? Và những kẻ bẩn thỉu đang tàn phá đất Nga. Sau đó ổn định, và bây giờ đi về phía bẩn thỉu - với hòa bình hoặc với chiến tranh.

Quân đội đã đến Trepol, đến sông. Stugne, nơi diễn ra hội đồng. Vladimir, đánh giá chính xác tình hình (kẻ thù có lợi thế nghiêm trọng), đề nghị không băng qua con sông ngập nước, vốn là vật cản đường đi của kẻ thù, và tham gia đàm phán. Anh ấy nói rằng thảo nguyên sẽ thích những món quà phong phú hơn là một cuộc chiến đẫm máu. Svyatopolk phản đối gay gắt, anh ta được các chàng trai Kyiv ủng hộ (họ không muốn cho vàng): "Chúng tôi muốn chiến đấu, chúng tôi sẽ băng qua bên kia sông." Trận chiến diễn ra vào ngày 26 tháng 1093 năm XNUMX. Svyatopolk đứng bên cánh phải, Vladimir bên trái, Rostislav ở trung tâm. Ngay từ đòn đầu tiên, Polovtsy đã đè bẹp đội hình của Svyatopolk ở cánh phải. Binh lính của Svyatopolk bỏ chạy. Sau đó, họ gây áp lực lên Vladimir, “và đã xảy ra một trận chiến ác liệt, Vladimir và Rostislav cùng binh lính của ông ta bỏ chạy. Và họ ngã xuống, bị thương, trước kẻ thù của chúng ta, và nhiều người đã chết. Và trên đường đi là sông Stugna, dâng lên trong những cơn mưa xuân. Nhiều chiến binh chết đuối. Trong số đó có Hoàng tử Rostislav. Vladimir đã cố gắng cứu anh trai mình và suýt chết đuối. Thi thể của Rostislav sau đó được tìm thấy và phi tang.

Svyatopolk trở lại Kyiv, Vladimir rời đi Chernigov trong nỗi buồn sâu sắc. Một phần của Polovtsy bắt đầu tàn phá những vùng đất còn lại mà không được bảo vệ, một phần tiếp tục cuộc bao vây Torchesk: “Và có tiếng khóc lớn trên vùng đất của chúng tôi, làng mạc và thành phố của chúng tôi bị bỏ hoang, và chúng tôi đang chạy trốn trước kẻ thù của mình.” Svyatopolk quyết định một trận chiến mới. Tập hợp lực lượng dân quân Kiev và đưa vào lĩnh vực này. Vào ngày 23 tháng XNUMX, anh ta chiến đấu với Polovtsy tại Zhelan. Người dân thảo nguyên đã đánh lừa hoàng tử Kiev bằng thủ đoạn đơn giản nhất, giả vờ rút lui. Người Kiev vội vã tấn công. Họ phá vỡ đội hình, rồi họ đánh họ. Quân đội Nga đã phải chịu một thất bại nặng nề. Biên niên sử nói về cái chết của XNUMX/XNUMX người dân Kiev trong trận chiến này, đồng thời số người chết vượt quá tổn thất ở Stugna (đội của hoàng tử và các chàng trai của ông hầu hết đã chết ở đó). Bản thân hoàng tử cùng với những người cận chiến của mình hầu như không thể trốn thoát sau những bức tường của thành phố. Torchesk bị bao vây đã cầm cự được hơn hai tháng. Polovtsy chuyển hướng nước từ pháo đài. Mọi người kiệt sức vì đói và khát, và đầu hàng. Thành phố bị đốt cháy, cư dân bị bắt làm nô lệ.

Kết quả là, Svyatopolk và Vladimir một lần nữa chiến đấu với người Polovtsian gần Khalep. Cả hai bên đều kiệt sức và làm hòa. Ông đã được niêm phong trong hôn nhân. Svyatopolk kết hôn với con gái của Polovtsian Khan Tugorkan (Công chúa Polovtsian Elena Tugorkanovna).

"Làng của chúng tôi và thành phố của chúng tôi đã bị bỏ trống"

V. P. Vereshchagin. "Đại công tước Svyatopolk". 1896

chiến tranh giữa các giai đoạn

Bất hạnh không bao giờ đến một mình. Sự thất bại của Svyatopolk và Vladimir khiến Svyatoslavichs vui mừng, những người đang chờ đợi thời cơ thích hợp. Oleg Tmutarakansky độc lập đã tranh thủ sự ủng hộ của hoàng đế Byzantine Alexei Komnenos, nhận tiền và thuê Polovtsy (họ có nhiều thị tộc và bộ lạc, một số có thể làm hòa với các hoàng tử Nga, những người khác có thể chiến đấu vào thời điểm đó). Oleg đã trả tiền cho Tmutarakan - anh ta đã trao nó cho người Hy Lạp toàn quyền sở hữu. Rome thứ hai đã hành động theo truyền thống tốt nhất của Rome thứ nhất - chia rẽ và chinh phục. Basileus của Byzantine, đã đánh cược vào Hoàng tử Oleg đầy tham vọng và bị xúc phạm, đã đẩy Rus' vào một cuộc nội chiến mới, và chiếm được Taman và Kerch mà không cần chiến tranh, tước quyền tiếp cận của nhà nước Nga với Biển Nga (Đen), một tiền đồn ở Kavkaz và một pháo đài bảo vệ các thông tin liên lạc thương mại quan trọng.

Anh trai Davyd Svyatoslavich, người bị giam cầm ở Smolensk, bắt đầu cuộc chiến. Anh ta bất ngờ tấn công Novgorod và trục xuất con trai của Vladimir Monomakh Mstislav khỏi đó. Vladimir Monomakh đã mất phần lớn quân đội của mình trong các trận chiến khốc liệt với Polovtsy và buộc phải hỗ trợ con trai mình là Mstislav. Và ngay lúc đó, Oleg với Polovtsy đã đến Chernigov. Vladimir, không còn sức để chiến đấu, tự nhốt mình trong thành phố. Oleg đốt cháy tất cả các khu vực xung quanh thành phố, Polovtsy cướp bóc và đốt cháy các tu viện. Các boyars Chernihiv ủng hộ Svyatoslavichs, vì vậy Vladimir không có sự hỗ trợ của dân quân thành phố. Monomakh với một đoàn tùy tùng nhỏ không thể giữ được một thành phố lớn. Tuy nhiên, nó kéo dài 8 ngày. Nhưng Đại công tước Svyatopolk không can thiệp, không gửi giúp đỡ. Anh ta có thể coi mình là người chiến thắng, hoàng tử mạnh nhất của Rus' đã bị đánh bại.

Monomakh, nhận thấy không thể kháng cự thêm nữa, đã giao Chernigov cho Oleg, còn bản thân anh ta đến gặp Pereyaslav, đến bàn của cha mình. Oleg ngồi ở Chernigov, cho Polovtsy hoàn toàn tự do cướp bóc, vì anh ta không có gì khác để trả cho họ cho chiến dịch. “Đây là lần thứ ba,” nhà biên niên sử lưu ý, “anh ta mang những thứ bẩn thỉu đến vùng đất Nga, tội lỗi của anh ta, xin Chúa tha thứ cho anh ta, và nhiều Cơ đốc nhân đã bị giết, trong khi những người khác bị bắt làm tù binh và phân tán khắp các vùng đất khác nhau.”

Để được tiếp tục ...
54 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +6
    Ngày 24 tháng 2017 năm 08 05:XNUMX
    Tác giả, bạn có nhầm lẫn ngay từ đầu: "Mặc dù tài năng quân sự của Vladimir Vsevolodovich và khả năng trở thành một bậc thầy nhiệt huyết của ông ấy, nhưng sự kết thúc của triều đại Vsevolod Yaroslavich ..." Đồng ý rằng Vladimir Vsevolodovich và Vsevolod Yaroslavich khác nhau Mọi người. Bạn nên cẩn thận vào lần sau, nếu không nó sẽ biến thành một số điều vô nghĩa
    1. +3
      Ngày 24 tháng 2017 năm 10 19:XNUMX
      Trích dẫn: Monarchist
      nó chỉ ra một số loại vô nghĩa

      Vô nghĩa là điểm mạnh của người viết nguệch ngoạc này.
      1. +2
        Ngày 24 tháng 2017 năm 12 10:XNUMX
        ... buồn cười .. Alexei Komnenos - anh cùng cha khác mẹ của Chúa Kitô \uXNUMXd Hoàng tử Andrei Bogolyubsky - từ những người vợ khác nhau .. khi Alexei bị trục xuất, Andrei chiếm lấy ngai vàng ... số phận .. người phụ nữ của anh ta * giao anh ta * - tốt , vâng nó đang và luôn luôn xảy ra ...
        1. +4
          Ngày 24 tháng 2017 năm 12 26:XNUMX
          bạn đã uống thuốc lại chưa?
          1. +1
            Ngày 24 tháng 2017 năm 12 42:XNUMX
            ..bạn sẽ là nô lệ của ai? ..
          2. +1
            Ngày 24 tháng 2017 năm 20 38:XNUMX
            “Một đống thuốc
            Chúng tôi đang ở trong nhà vệ sinh, ai không.
            Đây là cuộc sống! ......" (với) wasat wasat wasat
        2. +3
          Ngày 24 tháng 2017 năm 13 52:XNUMX
          Trích dẫn từ: ver_
          ... buồn cười .. Alexei Komnenos - anh cùng cha khác mẹ của Chúa Kitô \uXNUMXd Hoàng tử Andrei Bogolyubsky - từ những người vợ khác nhau .. khi Alexei bị trục xuất, Andrei chiếm lấy ngai vàng ... số phận .. người phụ nữ của anh ta * giao anh ta * - tốt , vâng nó đang và luôn luôn xảy ra ...

          Hãy để tôi trêu chọc bạn một chút. Alexei Komnenos - Sa hoàng Alexei Mikhailovich, không phải là anh em cùng cha khác mẹ của Chúa Kitô, mà là cháu trai của Zarathustra, và ông ấy là chú của Chúa Kitô, giống như Alexander Nevsky-Suvorov-Rymniksky-Macedonsky, và Andrei Sergeevich Bogolyubsky, nói chung, hàng xóm của tôi trong một căn hộ chung cư, và người phụ nữ "đầu hàng" anh ta không phải bản thân anh ta mà là những chiếc chai rỗng tích tụ cả năm trời của anh ta, tôi đồng ý ở đây, đây là cách nó luôn xảy ra. Mọi thứ khác đều đúng.
          wasat wasat wasat
          1. 0
            Ngày 24 tháng 2017 năm 14 52:XNUMX
            ..Aleksey Komnenos - con trai của Manuel Komnenos ..
          2. 0
            Ngày 27 tháng 2017 năm 06 55:XNUMX
            ... bạn đã ở Kashchenko lâu chưa? ..
      2. +4
        Ngày 24 tháng 2017 năm 14 11:XNUMX
        Đây là những trên! Hóa ra, theo Samsonov, Syatopolk là con trai của người Do Thái Easy? Và họ của tác giả là của Samson, con trai của Israel. Những linh cảm mơ hồ về nguồn gốc của Rus' từ những người nước ngoài lẻn vào. giữ lại
    2. +3
      Ngày 24 tháng 2017 năm 13 45:XNUMX
      Trích dẫn: Monarchist
      Tác giả, bạn có nhầm lẫn ngay từ đầu: "Mặc dù tài năng quân sự của Vladimir Vsevolodovich và khả năng trở thành một bậc thầy nhiệt huyết của ông ấy, nhưng sự kết thúc của triều đại Vsevolod Yaroslavich ..." Đồng ý rằng Vladimir Vsevolodovich và Vsevolod Yaroslavich khác nhau Mọi người. Bạn nên cẩn thận vào lần sau, nếu không nó sẽ biến thành một số điều vô nghĩa

      Tôi sẽ ủng hộ tác giả.
      Bài viết hiện tại là phần tiếp theo của bài báo "Chúng ta gần như đang phá hủy đất Nga" ngày 19.10.17/XNUMX/XNUMX. Cả hai bài viết là một văn bản duy nhất, được tác giả phân chia một cách giả tạo. Nếu bạn đọc liên tiếp, như người ta nói, "không ngừng nghỉ", thì mọi thứ sẽ trở nên logic - Vsevolod già ốm yếu, cậu con trai năng động và có năng lực Vladimir, bất chấp những nỗ lực của ông, với người cha vẫn còn sống, sự kết thúc của Triều đại của Vsevolod được "đánh dấu bằng chiến tranh và bất ổn". Tại sao một văn bản duy nhất lại được phân chia một cách vô lý ở vị trí cụ thể này - câu hỏi dành cho tác giả.
  2. +3
    Ngày 24 tháng 2017 năm 08 34:XNUMX
    Bạn vừa đọc vừa phát điên - "câu chuyện" của chúng tôi thật thú vị wasat Đi, ngay cả những người tham gia các sự kiện đó cũng không biết rằng họ có khả năng thực hiện các cuộc hành quân cưỡng bức từ hàng ngàn km, đảo chính bằng thuốc độc, diễn tập chiến thuật với sự bao phủ bên sườn và các yếu tố khác trong cuộc sống phong phú của "những kẻ man rợ" của nước Nga cổ đại. cười
    Nhưng Samsonov viết rất hay về lịch sử, giống như Kaptsov trên áo giáp tốt
    Chúng tôi ghi ngoài ý kiến ​​CÁ NHÂN của tác giả Vâng
    1. +2
      Ngày 24 tháng 2017 năm 09 29:XNUMX
      Trích dẫn: Rurikovich
      Chỉ cần đọc và đi tắt

      Với biệt danh của bạn, xét qua bài báo, bạn có điều gì đó phải sợ.
      1. +4
        Ngày 24 tháng 2017 năm 09 44:XNUMX
        Trích dẫn từ igordok
        Với biệt danh của bạn, xét qua bài báo, bạn có điều gì đó phải sợ.

        cười Đó không phải là về biệt danh, mà là về bài báo Vâng Đây là ý kiến ​​​​cá nhân của tôi, nhưng theo nhiều cách, câu chuyện chính thức khác biệt rõ rệt trong cách giải thích với ý kiến ​​​​cá nhân của tôi về chính câu chuyện này. Do đó, câu chuyện do Samsonov diễn giải chỉ khiến tôi mỉm cười và hoàn toàn không phải là một phiên bản không thể phủ nhận ...
        Đây chỉ là những cách giải thích của các nhà sử học hiện đại, và họ không biết chuyện gì đã thực sự xảy ra vào thời đó, đó là lý do tại sao họ nghĩ ra những câu chuyện cổ tích đẹp đẽ như vậy, thêm vào đó một loạt các tình tiết đẹp mắt và văn bia cho vẻ đẹp và khối lượng. Thật thú vị khi đọc truyện ngụ ngôn về Veliky Novgorod trên Volkhov lol khi Đại công tước tiếp theo đi từ Kostroma đến Moscow quá cảnh qua Veliky Novgorod. Mặc dù, theo lẽ thường, sẽ đúng hơn nếu nói từ Kostroma đến Veliky Novgorod quá cảnh qua Moscow (xem bản đồ) Nhưng không, biên niên sử thì không nằm! Và nếu họ không nói dối, thì theo lẽ thường, cách giải thích lịch sử nằm cảm thấy
        Do đó, tôi coi cách giải thích chính thức về lịch sử của Rus' (mặc dù qua miệng của Samsonov) là một lời nói dối

        đây chỉ là ý kiến ​​cá nhân của tôi hi
        PS Sẽ rất thú vị khi xem xét các nhà sử học khi chúng ta tiếp xúc với những người mất trí (không thân mật), và khi được hỏi về lịch sử, họ sẽ nói rằng mọi thứ đều sai và chính bạn đã phát minh ra mọi thứ - chúng tôi đã theo dõi bạn từ thời cổ đại. Rất có thể họ sẽ tuyên bố những kẻ mất trí là những kẻ nói dối. wasat cười và tông đồ cảm thấy nháy mắt hi
        1. +2
          Ngày 24 tháng 2017 năm 11 12:XNUMX
          Trích dẫn: Rurikovich
          Thật thú vị khi đọc truyện ngụ ngôn về Veliky Novgorod trên Volkhov lol, khi Đại công tước tiếp theo đi từ Kostroma đến Moscow quá cảnh qua Veliky Novgorod. Mặc dù, theo lẽ thường, sẽ đúng hơn nếu nói từ Kostroma đến Veliky Novgorod trong quá cảnh qua Moscow ( xem bản đồ

          Tất cả đều giống nhau, Yaroslavl!?
          1. +1
            Ngày 24 tháng 2017 năm 14 45:XNUMX
            Trích dẫn từ Severomor
            Tất cả đều giống nhau, Yaroslavl!

            ý kiến ​​cá nhân của tôi là có Vâng
        2. +3
          Ngày 24 tháng 2017 năm 11 28:XNUMX
          Họ rất có thể sẽ tuyên bố những kẻ mất trí vì những kẻ nói dối ngồi cười và những kẻ bội giáo cảm thấy nháy mắt chào

          sau những lời buộc tội như vậy và không xa ngọn lửa nháy mắt
        3. Nhận xét đã bị xóa.
        4. +1
          Ngày 24 tháng 2017 năm 14 21:XNUMX
          Trích dẫn: Rurikovich
          câu chuyện chính thức hoàn toàn khác biệt trong cách giải thích so với ý kiến ​​​​cá nhân của tôi về chính câu chuyện này.

          Điều chính trong trường hợp này là không đi đến cực đoan. Bạn cần hiểu rằng "chính thức" không có nghĩa là "sai" tiên nghiệm. Nhưng nhìn chung, cá nhân tôi luôn có thái độ phê phán những thông tin nhận được.
          Tuy nhiên, sự sai lầm của các kết luận thường không bắt nguồn từ sự “mù quáng”, sự xuề xòa của nhà nghiên cứu, v.v., mà đơn giản là do thiếu thông tin để phân tích, nói một cách đại khái là sự thiếu hiểu biết về tài liệu.
          1. 0
            Ngày 24 tháng 2017 năm 15 02:XNUMX
            Trích dẫn: Luzhsky
            Điều chính trong trường hợp này là không đi đến cực đoan. Bạn cần hiểu rằng "chính thức" không có nghĩa là "sai"

            Đây không phải là mọi thứ được viết bởi các nhà sử học đều không đúng sự thật, mà là các sự kiện được mô tả có thể trông và diễn ra hoàn toàn khác. Đó là một vấn đề giải thích.
            Trích dẫn: Luzhsky
            Nhưng nhìn chung, cá nhân tôi luôn có thái độ phê phán những thông tin nhận được.

            Sẽ là lý tưởng nếu tất cả các quan điểm liên quan đến bất kỳ sự kiện nào đều được tính đến và một cách giải thích duy nhất về sự kiện sẽ được phát triển, hợp lý và hợp lý.Nhưng than ôi, sẽ có quá nhiều. Có chính thức, và phần còn lại đều là dị giáo, ngay cả khi dị giáo này gần với lẽ thường hơn nhiều về mặt logic. Và bên cạnh đó, ngay cả lịch sử chính thức cũng thích tìm kiếm lời giải thích cho những mâu thuẫn của nó, thay vì chấp nhận những lập luận hoàn toàn hợp lý của đối thủ và thay đổi. Nhưng sau đó các giáo sư sẽ phải thừa nhận rằng họ là những kẻ nói dối, và điều này là không thể. yêu cầu Điều này có nghĩa là chúng ta sẽ tiếp tục ngạc nhiên trước các chuyến đi của hoàng tử từ Kostroma đến Moscow qua "Veliky Novgorod" trên Volkhov Vâng cười Vòng luẩn quẩn hi
            Trích dẫn: Luzhsky
            Tuy nhiên, sự sai lầm của các kết luận thường không bắt nguồn từ sự “mù quáng”, sự xuề xòa của nhà nghiên cứu, v.v., mà đơn giản là do thiếu thông tin để phân tích, nói một cách đại khái là sự thiếu hiểu biết về tài liệu.

            Kinh Thánh được viết như thế nào? Trong số hai chục sách phúc âm, 4 sách được chọn, thậm chí những sách mâu thuẫn với nhau cũng được tuyên bố là kinh điển. Hoặc có thể trong phần còn lại có những bằng chứng như vậy sẽ bác bỏ những bằng chứng kinh điển này. Nhưng họ đã sai yêu cầu Vì vậy, tin rằng những nơi xung quanh "miền đất hứa" có rất nhiều sinh vật sống và thảm thực vật, và trong một trong những câu chuyện trong Kinh thánh, kẻ thù truy đuổi không thể vượt qua sông Jordan vì chiều rộng và dòng chảy đầy đủ của nó. Kinh thánh có phù hợp với thực tế không?

            Không thể vượt qua Jordan??? cười

            Có phải những bờ hôn và khu rừng đầy sinh vật sống ??? lol
            1. 0
              Ngày 24 tháng 2017 năm 18 22:XNUMX
              Trích dẫn: Rurikovich
              các sự kiện được mô tả có thể trông và diễn ra hoàn toàn khác.

              Có thể, ai tranh luận.
              Nhiệm vụ của một nhà sử học là thu thập từ nhiều nguồn khác nhau, bao gồm cả khoa học liên quan và không khoa học, tối đa thông tin liên quan hoặc có thể liên quan đến chủ đề nghiên cứu, để đánh giá độ tin cậy và mức độ phù hợp của nó với chủ đề, để loại bỏ điều gì đó trên những tiêu chí này, bao gồm một cái gì đó trong cơ sở bằng chứng, phân tích, đưa ra kết luận, trình bày những kết luận này cho đồng nghiệp và những người quan tâm khác. Lý tưởng nhất là tất cả những điều này nên được thông qua lăng kính của lẽ thường và logic độc lập. Tất nhiên, trên thực tế, mỗi nhà khoa học đều là con tin của chính quan niệm của mình, và cực kỳ hiếm khi bất kỳ ai trong số họ thừa nhận ảo tưởng của mình. Sự khác biệt giữa các nhà khoa học chuyên nghiệp và chúng ta là những kẻ tội lỗi là họ:
              a) Họ biết về vật liệu tốt hơn, bởi vì nghiên cứu nó một cách cụ thể và không làm gì khác.
              b) Họ có một bộ máy tinh thần hoàn hảo hơn trong một lĩnh vực nào đó, do họ không ngừng huấn luyện nó trong các hội đồng, hội nghị, phòng thủ khác nhau, đơn giản là trong các âm mưu và tranh giành nội bộ.
              c) Họ thuộc một đẳng cấp nhất định (họ sử dụng thuật ngữ đặc biệt, khó hiểu, rao giảng những giá trị khác với những giá trị được công nhận chung), họ hiểu nhau, bất chấp mọi bất đồng, tốt hơn chúng ta hoặc chúng ta.
              Nếu không, họ là cùng một người.
              Nhân tiện, các nhà sử học giả hiện đại cũng giành chiến thắng trong cuộc chiến giành tâm trí của con người (hơn nữa, đối với tôi, có vẻ như ở một cổng), chính xác là bởi vì, vì lý do này hay lý do khác, họ bị loại khỏi giới khoa học hoặc hoàn toàn không được chấp nhận. đã biến trí tuệ của họ thành "xấu xa" - việc quảng bá các ý tưởng của họ, thường là sai lầm RIÊNG BIỆT, làm điều này chỉ vì động cơ ích kỷ.
              Bằng cách nào đó, một người bạn khuyên tôi nên đọc cuốn sách "The Ghost of the Golden Horde" của Bushkov, có vẻ như vậy. Tôi đọc. Và tôi nảy ra một ý tưởng: làm thế nào để tìm hiểu chủ đề "thần thoại của các dân tộc trên thế giới" và tạo ra "lịch sử" hành tinh của riêng tôi. Shod, đã viết một vài trang giới thiệu. Đã đưa nó cho một người bạn khác để đọc. Cô ấy nói rằng “rất có thể là như vậy” khi cô ấy đọc rằng Hoàng tử Fyodor Rostislavovich Smolensky thực sự là Koshchei, hay đúng hơn là Koshchei, vì thuật ngữ này được tôi sử dụng không phải như một tên riêng, mà như một tên gọi của một người cụ thể. loài một sinh vật ma thuật với các đặc điểm được xác định nghiêm ngặt. Giống như, "chúng tôi gặp số lượng koshcheevs lớn nhất trên lãnh thổ của Rus' trong thế kỷ XNUMX-XNUMX."
              Nhưng có những người thông minh hơn và có học thức hơn tôi, những người mà viết một bài báo hoặc một cuốn sách dài giống như hai ngón tay trên nhựa đường.
              Về Kinh thánh, tôi không coi đó là một nguồn lịch sử, mà tốt nhất chỉ là một nguồn văn học. Cũng giống như các Tin Mừng. Họ KHÔNG PHÙ HỢP với thực tế và một nhiệm vụ như vậy không được đặt ra trước họ.
              Trích dẫn: Rurikovich
              Điều này có nghĩa là chúng ta sẽ tiếp tục ngạc nhiên trước các chuyến đi của hoàng tử từ Kostroma đến Moscow qua "Veliky Novgorod" trên Volkhov
              Bạn đang nói về cái gì, khai sáng cho tôi. Có lẽ tôi có thể đưa ra những lời giải thích thỏa đáng cho bạn mà không cần công nhận Yaroslavl là nơi ở của các Đại công tước, tức là tòa án của Yaroslav, theo tôi, điều này mâu thuẫn với cả logic và lẽ thường.
              1. 0
                Ngày 24 tháng 2017 năm 20 10:XNUMX
                Trích dẫn: Luzhsky
                Bạn đang nói về cái gì, khai sáng cho tôi. Có lẽ tôi có thể đưa ra những lời giải thích thỏa đáng cho bạn mà không cần công nhận Yaroslavl là nơi ở của các Đại công tước, tức là tòa án của Yaroslav, theo tôi, điều này mâu thuẫn với cả logic và lẽ thường.

                "Biên niên sử Arkhangelsk" Bộ sưu tập đầy đủ các biên niên sử Nga, 1982. T.37, tr85.
                Năm 1434, Đại công tước Vasily Vasilyevich bị Hoàng tử Yuri đánh bại gần Rostov, sau đó ông chạy trốn đến Veliky Novgorod, từ đó đến Kostroma, từ đó đến Nizhny Novgorod ...
                Một thời gian sau cùng năm, một hoàng tử khác, Vasily Kosoy Yuryevich, "đi bộ từ Moscow đến Veliky Novgorod, từ đó tập trung quân đội của mình đến Kostroma"
                Thay thế "Volkhov" Novgorod vĩ đại trong biên niên sử và bạn sẽ thấy tất cả sự ngu ngốc của logic yêu cầu(xem bản đồ trong bất kỳ tập bản đồ địa lý nào). hi
                1. 0
                  Ngày 24 tháng 2017 năm 23 09:XNUMX
                  Chà, bạn ơi, nếu sự hình thành của bạn chỉ dựa trên những biên niên sử này và cái tên Yaroslav - Yaroslavl, thì theo tôi, điều này là hoàn toàn không đủ.
                  Tôi đặc biệt để không vô căn cứ đọc tất cả các mục trong năm bạn đã chỉ định. Nếu chúng ta phân tích chúng một cách tổng thể, trong bối cảnh của toàn bộ bài viết về biên niên sử, thì tôi thấy hoàn toàn rõ ràng rằng lúc đầu, chính Vasily Vasilyevich, người đã đóng vai trò tích cực trong việc giải phóng tình trạng bất ổn, đã xâm chiếm quê hương của Yuri Dmitrievich - Rostov - Yaroslavl - Kostroma - Vùng Galich, bị đẩy lùi bởi những người anh em họ gần Galich và bị chính người chú Yuri của mình đánh bại trên đường đến Rostov hoặc vùng lân cận, sau đó anh ta chạy trốn đến Novgorod Đại đế. Yuri Đm. chiếm giữ Moscow, trở thành hoàng tử, Vasily Vasilyevich lao theo con đường ngắn nhất dọc theo sông Volga đến Horde, nhưng liên quan đến cái chết của Yuri, ông dừng lại ở Nizhny, đồng ý với Shemyaka lật đổ Kosoy, người trị vì ở Moscow, và một lần nữa chiếm Moscow. Giả sử Veliky Novgorod = Yaroslavl. Giải thích cho tôi tại sao Vasily làm bạn sợ. sau khi thua Yur. Chẳng lẽ Dm. phải chạy vào tận trung tâm lãnh thổ của kẻ thù chính vừa đánh bại ông?
                  Bây giờ xa hơn nữa. Sau khi trục xuất khỏi Moscow bạn. Bản thân xiên đã vội vã đến Novgorod Đại đế. Có vẻ như tại sao không thuộc sở hữu của họ? Câu trả lời rất đơn giản, đó là trong biên niên sử - bạn. Bạn. trục xuất anh ta khỏi Moscow do thông đồng với Shemyaka - anh trai của anh ta, người có tài sản đã chặn đường đến sông Volga và Galich, đặc biệt là vì rất có thể bạn đã tấn công từ phía đó. Bạn. với Shemyaka. Xiên chỉ đơn giản là không thể dựa vào tình cảm anh em. Và V. Novgorod - anh ấy là Novgorod vì điều đó, bởi vì anh ấy luôn chống lại chính quyền trung ương của Rus' và ủng hộ đối thủ mạnh nhất của Đại công tước, dù anh ấy là ai, tôi nghĩ luận điểm này không cần luận cứ riêng. Bạn. Kos. Tập hợp những người ở V. Novgorod và chuyển đến tài sản thống trị của họ - Zavolzhye, Galich, kết nối Vyatka và Va đã bị đánh bại với đội quân này. Bạn. đến Kotorosl, một lần nữa chạy trốn về phía đông bắc (Vologda), tập hợp một đội quân mới và làm hòa với bạn. Bạn.
                  Đây là cách tôi đọc đoạn văn này. Tôi không thấy bất cứ điều gì phi logic, đồng thời, sự vô lý với hành vi của bạn. Bạn. hiển nhiên, nếu bạn chấp nhận giả thuyết của mình rằng Yaroslavl = V. Novgorod.
                  1. 0
                    Ngày 25 tháng 2017 năm 14 32:XNUMX
                    Như Yaroslav Kesler ghi chú
                    Điều thú vị không kém là thành phố cổ ở trung tâm của Đất đen Nga, Yelets (1146), trên bản đồ học thuật của Pháp năm 1706 được chỉ định là Galich (Galicz), nghĩa là giống như Galich-Kostroma . (Trên bản đồ này, trong cả hai trường hợp, cách phát âm bùng nổ của chữ “r” đầu tiên và một biến thể nghẹt thở của cách phát âm phía bắc của phụ âm cuối được ghi lại, như trong tên của thành phố Mtsensk: Moschenecz. Trên bản đồ năm 1692 (do H. Iaillot biên soạn), Yelets và Galich-Kostroma được đánh dấu bằng việc chuyển âm chữ cái đầu trong vòm miệng phía nam nước Nga là “g” và cách phát âm tiếng Kursk lạch cạch: Eylatz (Eylatz, xem thêm Eilat ở Israel) và Galetz (Galetz), tương ứng, xem ở cùng một nơi Mtsensk: Mociensk.) Có thể Yelets hiện tại là Galich "Nước Nga cổ đại" nổi tiếng.

                    Vì vậy, các hoàng tử Daniil của Galitsky và Daniil của Moscow cuối cùng đã trở thành những nhân vật khác nhau được phân tách theo thời gian và không gian chỉ trong "phiên bản Catherine" của lịch sử nước Nga,
              2. 0
                Ngày 24 tháng 2017 năm 20 13:XNUMX
                Trích dẫn: Luzhsky
                Về Kinh thánh, tôi không coi đó là một nguồn lịch sử, mà tốt nhất chỉ là một nguồn văn học. Cũng giống như các Tin Mừng. Họ KHÔNG PHÙ HỢP với thực tế và một nhiệm vụ như vậy không được đặt ra trước họ.

                Nhưng tôi xin thưa, nhân cách lịch sử của Đức Kitô được nhìn nhận trên nền tảng Kinh Thánh yêu cầu Và nếu toàn bộ niên đại của cái gọi là thời đại mới dựa trên sự ghi nhận những sự kiện đó, thì tại sao Kinh thánh không thể được coi là một nguồn lịch sử?? gì
                1. +1
                  Ngày 24 tháng 2017 năm 23 13:XNUMX
                  Trích dẫn: Rurikovich
                  Nhưng tôi xin thưa, nhân cách lịch sử của Đức Kitô được nhìn nhận trên nền tảng Kinh Thánh

                  Tôi không nhận ra. Trong mọi trường hợp, tôi không công nhận bản chất khoa học của nó, nếu bạn muốn, tính lịch sử của nó. Đúng vậy, những câu chuyện về Đấng Christ đã ảnh hưởng đến tiến trình lịch sử, nhưng không ai chứng minh được rằng hành động của Ngài đã ảnh hưởng đến tiến trình lịch sử.
                  Trích dẫn: Rurikovich
                  Và nếu toàn bộ niên đại của cái gọi là thời đại mới dựa trên sự ghi nhận những sự kiện đó, thì tại sao Kinh thánh không thể được coi là một nguồn lịch sử??

                  Chỉ là một quy ước. Không thể đồng ý về ngày tạo ra thế giới, họ quyết định tính từ Giáng sinh. Và thậm chí sau đó, không phải ngay lập tức. Ở Rus', bên ngoài, cho đến thế kỷ nào kể từ khi tạo ra thế giới?
                  1. +1
                    Ngày 26 tháng 2017 năm 03 31:XNUMX
                    .. điều chính là giải đố - từ việc tạo ra thế giới .., và điều này - không ai biết .. trong * ngôi đền sao * ..- họ ăn nó với cái gì .., Chúa Giêsu Kitô = Hoàng tử Andrei Bogolyubsky sinh năm 1152 ... , và bây giờ là 2017 kể từ * sự ra đời của Chúa Kitô .. DURDOM trong đền thờ của Nhà thờ và Nhân văn từ lịch sử .. Cảm ơn Chúa vì khoa học kỹ thuật tồn tại .. và không phải chịu những kẻ nói nhiều và mị dân ..
                    1. 0
                      Ngày 26 tháng 2017 năm 19 52:XNUMX
                      Trích dẫn từ: ver_
                      DURDOM trong ngôi đền của Nhà thờ và Nhân văn từ lịch sử ..

                      Tôi tự hỏi những bài giảng đó được đọc ở nhà thương điên nào mà bạn trích dẫn ở đây, như
                      Trích dẫn từ: ver_
                      Chúa Giêsu Kitô = Hoàng tử Andrei Bogolyubsky

                      Bạn lặp lại cùng một câu thần chú với sự kiên trì điên cuồng đến nỗi tôi tự hỏi bạn lấy chúng ở đâu. Cho tọa độ tác giả, xuất bản, gì cũng được, để mình tham gia.
                      1. 0
                        Ngày 27 tháng 2017 năm 17 32:XNUMX
                        ... để hiệp thông - cần có bộ não ..
              3. +2
                Ngày 25 tháng 2017 năm 14 12:XNUMX
                Nhiệm vụ của một nhà sử học là thu thập từ nhiều nguồn khác nhau, bao gồm cả khoa học liên quan và không khoa học, tối đa thông tin liên quan hoặc có thể liên quan đến chủ đề nghiên cứu, để đánh giá độ tin cậy và mức độ phù hợp của nó với chủ đề, để loại bỏ điều gì đó trên những tiêu chí này, bao gồm một cái gì đó trong cơ sở bằng chứng, phân tích, đưa ra kết luận, trình bày những kết luận này cho đồng nghiệp và những người quan tâm khác. Lý tưởng nhất là tất cả những điều này nên được thông qua lăng kính của lẽ thường và logic độc lập. Tất nhiên, trên thực tế, mỗi nhà khoa học đều là con tin của chính quan niệm của mình, và cực kỳ hiếm khi bất kỳ ai trong số họ thừa nhận ảo tưởng của mình. Sự khác biệt giữa các nhà khoa học chuyên nghiệp và chúng ta là những kẻ tội lỗi là họ:

                Rằng họ là những người nhân đạo, và tập trung hẹp. Đun sôi trong nước trái cây của riêng họ. Và xây dựng các âm mưu lịch sử của họ, mà họ kế thừa từ "người giám sát khoa học" của họ, không hề lạc đề với "đường lối chung" do người giám sát khoa học và những người tiền nhiệm của ông ta chỉ ra. Họ coi bất kỳ sự xâm phạm nào vào "hoạt động khoa học" của họ, có thể nói, là một thách thức không thể chấp nhận được. Do đó, các nhà sử học chỉ sống trong môi trường của riêng họ và do đó tái sản xuất thế hệ các nhà sử học tiếp theo giống hệt như chính họ hiện nay. Và xa hơn. Một chuyên gia trong lĩnh vực nào đó thường là một chuyên gia hẹp. Ví dụ, một nhà hóa học có thể không biết gì về quân sự, âm nhạc hoặc đóng tàu. Và một người thợ đóng tàu có thể không biết gì về y học và quân sự, hội họa, âm nhạc, v.v. Và ví dụ, một người lính thuộc bộ binh thậm chí có thể không biết gì về hải quân. Nhưng ở đây, các nhà sử học chuyên nghiệp, không phải là chuyên gia về bất cứ điều gì và không biết gì về lĩnh vực quân sự, luyện kim, hóa học, vật lý, y học, âm nhạc, điêu khắc, hội họa, đóng tàu, v.v., vẫn mạnh dạn giải thích tất cả những điều này cho chúng tôi. Hơn nữa, họ cam kết giải thích không phải tình trạng hiện tại của các vấn đề trong những khu vực này (ở đây họ sẽ nhanh chóng được các nhà chuyên môn đưa vào vị trí của họ), mà là trước đây như thế nào, 1000 năm trước, 1500 năm trước, 2000 năm trước, v.v.! !! Vấn đề chính là gì? Giả sử một nhà sử học nào đó đã viết một tác phẩm chuyên môn khổng lồ về một chủ đề cổ đại nào đó. Quân nhân đã đọc nó và, theo quan điểm nghề nghiệp của mình, lưu ý rằng về mặt mô tả các chiến dịch và trận chiến quân sự cổ đại, shtafirka này viết hoàn toàn vô nghĩa. Nhưng hơn 50 phần trăm của tất cả các tác phẩm lịch sử là mô tả về các chiến dịch và trận đánh quân sự cổ đại. Nhưng vì người quân tử cũng không phải là nhà hóa học, không phải là nhà vật lý, không phải là nhà luyện kim, không phải là người đóng tàu (và quân đội trên bộ cũng không hiểu về hải quân); không phải là bác sĩ; không phải nghệ sĩ .. .. hắn hiểu được, hắn cho rằng chỉ có hắn, về phần quân tử, sử gia viết bậy bạ. Hừ, hắn viết đi viết lại, quân tử còn có việc gì khác, ngoại trừ cái này sử gia chọc ngoáy cái ngu xuẩn của hắn? Tất nhiên, quân đội đã đọc ... ... và quên mất. Đồng thời với quân đội, tôi đọc công việc của một nhà sử học, hãy nói một bác sĩ. Và ông cũng lưu ý rằng từ quan điểm chuyên môn của mình, nhà sử học đã viết hoàn toàn vô nghĩa về y học cổ đại. Nhưng vì bác sĩ không phải là chuyên gia trong lĩnh vực quân sự, về hội họa, vật lý, hóa học (mặc dù có lẽ ông ấy biết một chút về hóa học), đóng tàu, âm nhạc, v.v., và bác sĩ có rất nhiều công việc của riêng mình, và ông không bận tâm đến việc bác bỏ công việc của một nhà sử học chuyên nghiệp. Và cứ như thế, họ đọc tác phẩm của nhà sử học: - nhà hóa học; - nhà vật lý; - nhà điêu khắc; - họa sĩ; - nhà luyện kim - thợ đóng tàu, v.v. Mọi người lưu ý rằng hoàn toàn vô nghĩa đã được viết trong khu vực của họ !!! Nhưng vì không ai trong số họ nhìn thấy bức tranh lớn, và thậm chí cuốn sách có đầy những đánh giá nhiệt liệt từ các đồng nghiệp của nhà sử học - những nhà sử học giống như chính anh ấy (cô ấy) - cuốn sách được xuất bản, trẻ em học được từ nó, những bộ phim được làm từ đó, và một thời gian sau, các thế hệ sử gia tiếp theo coi tác phẩm đó là một “tài liệu”. Ở đây, trước đó và bây giờ, rất nhiều sử gia nhiệt tình mô tả tất cả các chiến dịch và trận đánh quân sự có thể có. Kể tên ít nhất một nhà sử học chính thức có trình độ học vấn quân sự cao hơn, tham gia nghiên cứu phê bình chứ không phải là tổng hợp các tác phẩm của các nhà sử học thời kỳ đầu (có những "nhà sử học" quân sự như vậy)? Chúng tôi không có những thứ đó. Các nhà sử học khác nhiệt tình mô tả những con tàu cổ lớn năm boong, và thậm chí mười boong. Kể tên ít nhất một nhà sử học chính thức đã có bằng cấp cao hơn trong lĩnh vực đóng tàu hoặc hàng hải? Chúng tôi không có những thứ đó. Đó là bao nhiêu luận án lịch sử và "tác phẩm" về chủ đề "các chiến dịch quân sự cổ đại và các cuộc chinh phạt" đã được nộp cho Học viện Bộ Tổng tham mưu? SỐ KHÔNG !!! Các nhà sử học nhận thức rõ rằng cần phải thảo luận riêng về tất cả các “tác phẩm” của họ trong môi trường của chính họ. Vì nếu “tác phẩm” của họ chẳng hạn về chủ đề “chiến dịch và trận đánh cổ đại” chính thức được các quân nhân chuyên nghiệp bình duyệt thì thật là đáng tiếc !!! Vì vậy, các nhà sử học từ lâu đã phân chia tất cả các khoảng trống. Và tất cả các nhà sử học đều trau dồi độc quyền của riêng họ, mà không leo vào sự phân chia của người khác đối với các nhà sử học hàng xóm của họ. Và một số trong số họ chỉ có bánh mì từ những đồng cỏ này, và một số đã có bánh mì và bơ. Một số nhà sử học thậm chí còn có bánh mì và bơ với trứng cá muối đỏ. Và có những người có trứng cá đen. Và không một nhà sử học nào muốn mất miếng bánh mì của mình. Với bơ.

                Nhưng tất cả những điều này thật dễ dàng đối với họ trước khi Internet ra đời. Và bây giờ, khi các cộng đồng độc lập đang được hình thành trên Internet, thảo luận về các chủ đề lịch sử, trong đó các nhà vật lý, nhà hóa học, nhạc sĩ và quân đội tham gia, v.v., ngày càng rõ ràng rằng nhà vua (phiên bản chính thức của lịch sử) khỏa thân.
                1. +2
                  Ngày 25 tháng 2017 năm 14 34:XNUMX
                  Cảm ơn bạn đã không quá lười biếng để gõ một văn bản như vậy, thật đáng tiếc là không phải ai cũng sẽ đọc nó.
                  Cụm từ "các chuyên gia nên giải quyết" các nhà sử học diễn giải theo hướng riêng của họ và không có chỗ cho quân đội, thợ đóng tàu, bác sĩ, nhà khoa học vật liệu .....
                  Không, ngoại trừ những trò đùa. Thay cho các giao dịch bảo vệ. lịch sử, tôi sẽ dựng một Đài tưởng niệm Người Du mục Vô danh trước mỗi trường đại học nhân đạo. Quả thật, nếu không phải anh chàng có vẻ ngoài bất định và khó nắm bắt cùng nguồn gốc bí ẩn này, thì việc giấu những mục đích trong nước sẽ khó hơn rất nhiều.
                  (C)
                  1. +1
                    Ngày 26 tháng 2017 năm 03 48:XNUMX
                    ..họ đề cập đến nhau - càng nhiều liên kết - càng tốt - đây là cách viết luận văn - cũng có một danh sách * giấy vụn * đã được nghiên cứu mà họ đề cập đến - trong phần cuối cùng của * công việc * của họ * ..
                  2. +1
                    Ngày 26 tháng 2017 năm 18 39:XNUMX
                    Vâng, tôi đã viết nó năm năm trước. Văn bản thực sự là của tôi, tôi không sao chép-dán từ bất cứ đâu. Tôi không áp đặt bất kỳ hạn chế nào đối với việc sử dụng. Ngược lại - lấy nó và sử dụng nó mà không bị hạn chế. hi
                    Tôi ủng hộ ý tưởng tưởng niệm. Vâng
                2. 0
                  Ngày 25 tháng 2017 năm 15 49:XNUMX
                  Trích dẫn từ Seal
                  Nhà sử học nhiệt tình mô tả tất cả các chiến dịch và trận chiến quân sự khác nhau có thể xảy ra. Kể tên ít nhất một nhà sử học chính thức có trình độ học vấn quân sự cao hơn, tham gia nghiên cứu phê bình chứ không phải là tổng hợp các tác phẩm của các nhà sử học thời kỳ đầu (có những "nhà sử học" quân sự như vậy)? Chúng tôi không có những thứ đó.

                  Tác giả: Evgeny Andreevich Razin, tác giả cuốn "Lịch sử nghệ thuật quân sự". Tìm hiểu tài liệu.
        5. 0
          Ngày 24 tháng 2017 năm 21 24:XNUMX
          Trích dẫn: Rurikovich
          Thật thú vị khi đọc truyện ngụ ngôn về Veliky Novgorod trên Volkhov

          http://ricolor.org/history/hr/arheologia/novgorod
          /
          http://tvkultura.ru/anons/show/episode_id/156390/
          brand_id/20898/
          http://archnov.com/wp-content/uploads/2015/12/CHe
          repnin-LV-Novgorodskie-berestyanye-gramoty-kak-
          istoricheskij-istochnik.-1969-1.pdf
          Có phải đây cũng là truyện ngụ ngôn? Hay các nhà khảo cổ học, theo ý kiến ​​\uXNUMXb\uXNUMXbcủa bạn, hoàn thành (các) de Bill, đã bỏ trống, không thấy họ đang đào ở đâu?
    2. +1
      Ngày 24 tháng 2017 năm 21 03:XNUMX
      Trích dẫn: Rurikovich
      , Dror đảo chính với ngộ độc,

      Chà, tôi không biết về phần còn lại ..... Nhưng với những cuộc đảo chính trong cung điện, những vụ giết anh / cha, móc mắt những người thân, mọi thứ đều diễn ra hoàn hảo! Như ở bất kỳ cường quốc châu Âu tự trọng nào! "Đụ nhau liên hoàn, chặt chém, hiếp dâm, cướp của... Nói chung là sống bình thường, văn minh!" (c) Yêu tinh. cười Bạn, "bà con" có xấu hổ với tổ tiên của mình không? Đối với tôi, ví dụ, không. Và bạn không dám không đồng ý! ĐIỀU ĐÓ...!!! Gen, bạn biết đấy... cười
      1. +3
        Ngày 24 tháng 2017 năm 21 12:XNUMX
        Trích dẫn từ: Han Tengri
        Bạn, "bà con" có xấu hổ với tổ tiên của mình không? Đối với tôi, ví dụ, không. Và bạn không dám không đồng ý!

        Ngược lại, tôi tự hào về họ! đồng bào
        Chỉ là không hài lòng với "các nhà sử học" ngày nay tiêu cực người đã nghĩ ra những "ách" khác nhau, panimash hi
  3. 0
    Ngày 24 tháng 2017 năm 09 10:XNUMX
    Vào mùa xuân năm 1093, hoàng tử vĩ đại của Nga Vsevolod Yaroslavich qua đời. Mọi người đang chờ Vladimir Vsevolodovich Monomakh lấy bàn Kyiv. Ông là hoàng tử quyền lực và uy quyền nhất ở Rus'.
    cuộc thập tự chinh (tập hợp từ khắp châu Âu) đã bắt đầu, nhưng ở Rus' có nội chiến, họ không thể thống nhất, đoàn kết
    gì ở Trung Á vào cuối thế kỷ 11?
    Byzantium đã tồn tại như thế nào?
    những thiên tài của Rus vĩ đại hóa ra lại yếu đuối.
    vô ích, chúng tôi tôn vinh tổ tiên của chúng tôi - lịch sử là thành tích cao nhất.
    Rus' khi đó và bây giờ đã có và có những thiếu sót cũng như thành tích rõ ràng, KHÔNG CÒN "pr Swedes .."
    1. 0
      Ngày 24 tháng 2017 năm 14 09:XNUMX
      Trích dẫn: antivirus
      Rus' khi đó và bây giờ đã có và có những thiếu sót cũng như thành tích rõ ràng, KHÔNG CÒN "pr Swedes .."

      Bạn có ý nghĩa gì bởi "không còn nữa"? Thực tế là ai đó có "nhiều hơn" và ai đó có "ít hơn"? Cho tôi hỏi bạn, ai?
      Hay bạn chỉ muốn nói rằng bạn không thấy bất kỳ vai trò độc quyền nào của Rus' trong toàn bộ quá trình lịch sử?
      Trích dẫn: antivirus
      những thiên tài của Rus vĩ đại hóa ra lại yếu đuối.

      Thật buồn cười. Và tại sao bạn lại đi đến kết luận này sau khi đọc bài viết này? Hay điều này chỉ áp dụng cho một khoảng thời gian hẹp duy nhất được mô tả trong bài viết?
      Xin đừng coi câu hỏi của tôi là một nỗ lực để thể hiện sự gây hấn, tôi thực sự tò mò.
      1. +1
        Ngày 24 tháng 2017 năm 15 19:XNUMX
        cũng không gây hấn
        - mọi người dân và quốc gia đều sống theo vòng đời mà nó có thể
        chúng tôi không gặp khó khăn hơn người Thụy Điển hay người Tây Ban Nha (với cuộc tái chiếm và kỷ nguyên của những khám phá địa lý vĩ đại)
        niềm vui và nỗi buồn của họ
        và Vladimir Monomakh là hoàng tử cuối cùng của Kievan Rus thống nhất, sau đó là cặn bã của sự sụp đổ và kết tinh của sự hình thành mới
  4. +2
    Ngày 24 tháng 2017 năm 10 38:XNUMX
    Tất nhiên, các bài báo của Samsonov có khá nhiều cặn bã, mặc dù bài báo này ít nhiều bình thường, nhưng các bình luận đốt cháy bom napalm đến mức bạn không biết phải trả lời như thế nào, vì thực tế chúng ta sống ở các vũ trụ khác nhau.
    1. +3
      Ngày 24 tháng 2017 năm 22 16:XNUMX
      Và chúng tôi sống ở những nơi khác nhau. Tình cờ là gần đây tôi được mời tham dự một cuộc họp mặt cộng sản ... Tôi đi và trước mặt tôi là một công nhân bế vợ và con gái (khoảng một tuổi) trên tay. Và anh ấy nhìn thấy "người bạn đồng hành". Và hét vào mặt anh ta: "Chết tiệt, .. vậy ... và đó và một lần nữa! Xin chào!" Và cái đó với anh ấy - Còn bạn và đó ...! "Người vợ im lặng. Tôi đã quen với điều đó. Tôi nhìn nó, tôi nghĩ. Con gái anh ấy sẽ nghe thấy gì khi nó trở thành, giả sử, 7 tuổi ? "Ồ, bạn sẽ ... lại mang theo một sự thất vọng sao? "Và để đáp lại ở tuổi 14 -" chính anh ấy ... ".
      Và tại buổi họp mặt, những người cộng sự của tôi lại bắt đầu nói về việc giải phóng "giai cấp công nhân" ... Và tôi nghĩ: hãy giải phóng người này ... Tức là trả lương cho anh ta, một căn hộ tử tế, một chiếc ô tô .. Bạn nghĩ sao, anh ấy sẽ chạy đến nghe bản fugue của Bach hay Shakespeare sẽ đọc bản gốc? Ở đây bạn có ba vũ trụ cùng một lúc: của tôi, những người thích tiệc tùng này, và người làm việc chăm chỉ này với vợ và con gái của anh ta. Và sau đó có những người gõ clave ở đây ... mà không cần suy nghĩ.
      Chà, cụ thể là đối với bài viết ... nó rất nghèo nàn bởi sự không nhất quán của tác giả. Không có siêu sắc tộc Rus và không có gì về vai trò xấu xí của Đế quốc Anh. Một nhà sử học thực sự luôn được phân biệt bởi tính nhất quán. "Carthage phải bị tiêu diệt" - và thế là xong!
      1. +1
        Ngày 24 tháng 2017 năm 23 57:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Tôi nhìn nó, tôi nghĩ. Con gái của anh ấy sẽ nghe gì khi cô ấy lên 7 tuổi? "Ồ, bạn sẽ ... mang một lần nữa sao?!"

        Không. "Yulenka, con gái, đừng chửi thề! Nếu không, lưỡi của Chúa sẽ ra ..... rit!" (từ cuộc sống). VÀ? Có gì đó đang làm bạn bận tâm à? Bản thân bạn đã học hết “sự quyến rũ” của những lời tục tĩu ở tuổi nào? 50 tuổi chứ ít gì! cười
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        Và tại buổi họp mặt, những người cộng sự của tôi lại bắt đầu nói về việc giải phóng "giai cấp công nhân" ... Và tôi nghĩ: hãy giải phóng người này ... Tức là trả lương cho anh ta, một căn hộ tử tế, một chiếc ô tô .. Bạn nghĩ sao, anh ấy sẽ chạy đến nghe bản fugue của Bach hay Shakespeare sẽ đọc bản gốc?

        Dĩ nhiên là không!!! Anh ta sẽ mua, thay vì "bong bóng" đầu tiên, một hộp vodka, say khướt, nhưng anh ta sẽ bắt đầu say xỉn như thế nào, ở đó, đủ loại học thức cao (do quyền thừa kế !!!) trước đây. giáo viên Lịch sử của CPSU và những người tử tế khác để bò trên đường nhựa với khuôn mặt của họ! Untermensch, cho! Trong khu ổ chuột, tất cả bọn họ! Trong các khu ổ chuột! Khẩn trương! Và rồi ông Shpakovsky không được sống thoải mái! lol
        1. +3
          Ngày 25 tháng 2017 năm 09 25:XNUMX
          Và có điều là câu chuyện về người vô sản chửi thề đã có rồi, nhưng ở một hình thức hơi khác, ở cuối phần bình luận về bài viết về cây bút độc, số cuối cùng. Kết luận ----- một trò PR có tổ chức Có hàng loạt chương trình ""ĐỪNG QUÊN TẮT TV"" Về chủ đề PR, dối trá, tung hứng, bưng bít, vu khống..... .Chà, tôi khuyên mọi người!
          1. +2
            Ngày 25 tháng 2017 năm 19 43:XNUMX
            Dmitry, điều đó thật vô nghĩa đối với tôi, tôi đã viết thư cho bạn rồi, không phải để lừa dối bạn hay bất kỳ ai khác. Có một tình tiết như vậy, tôi không thể luôn truyền đạt từng chữ một, và tại sao. Bản thân bạn biết rất rõ rằng có những người như vậy và có rất nhiều người trong số họ xung quanh chúng ta. Không phải nó? Tôi cũng không gặp họ mỗi ngày, và điều đó làm tôi hạnh phúc. Nhưng tôi gặp...
            1. 0
              Ngày 26 tháng 2017 năm 08 48:XNUMX
              Trích dẫn từ tầm cỡ
              Dmitry, điều đó thật vô nghĩa đối với tôi, tôi đã viết thư cho bạn rồi, không phải để lừa dối bạn hay bất kỳ ai khác. Có một tình tiết như vậy, tôi không thể luôn truyền đạt từng chữ một, và tại sao. Bản thân bạn biết rất rõ rằng có những người như vậy và có rất nhiều người trong số họ xung quanh chúng ta. Không phải nó? Tôi cũng không gặp họ mỗi ngày, và điều đó làm tôi hạnh phúc. Nhưng tôi gặp...

              Một tập cho các bài viết khác nhau! Vì vậy, đây không phải là một trường hợp điển hình.Đó là nó!!!!!
              Một niềm vui vì đã có mặt tại cuộc họp cộng sản!!!!!!!Có một cơ hội để định dạng lại!!!!!!
              1. +1
                Ngày 27 tháng 2017 năm 11 43:XNUMX
                Tôi đã không ở đó lâu. Tôi nghĩ rằng nếu một người ... thì đây là một thời gian dài, nhưng ở đó mọi người đều như vậy. Và rời đi. Nhưng cũng sẽ có tài liệu về điều này.
      2. +4
        Ngày 25 tháng 2017 năm 09 24:XNUMX
        Trích dẫn từ tầm cỡ
        trả tự do cho anh ta... Tức là trả lương cho anh ta, một căn hộ đàng hoàng, một chiếc ô tô... Bạn nghĩ sao, anh ta sẽ chạy đi nghe bản fugue của Bach hay anh ta sẽ đọc nguyên tác Shakespeare?


        Quen thuộc làm sao. Giải phóng? Nông nô!!!! Đến chuồng, thả nổi. Còn treo thì sao? Treo - sau này, nhưng bạn có thể ở đây và bây giờ, để họ biết địa điểm.
        Chữ ký: tự do "có học thức"
        1. +2
          Ngày 25 tháng 2017 năm 11 42:XNUMX
          Trích dẫn từ Severomor


          Quen thuộc làm sao. Giải phóng? Nông nô!!!! Đến chuồng, thả nổi. Còn treo thì sao? Treo - sau này, nhưng bạn có thể ở đây và bây giờ, để họ biết địa điểm.
          Chữ ký: tự do "có học thức"

          Nhưng tại sao lại treo Bạn chỉ cần tư nhân hóa những tay sai này! Vì vậy, dưới sự hướng dẫn nghiêm ngặt của chủ nhân, họ sống một cách chính xác, tốt, tất nhiên là vì lợi ích của chính họ!
          1. +2
            Ngày 25 tháng 2017 năm 19 46:XNUMX
            Nô lệ, Dmitry, không phải khách hành hương. Gia súc làm việc này có thể được tư nhân hóa. Mọi người thì không. Tự mình “chăn thả” người nghèo còn đắt hơn. Vì vậy, không cần phải phỏng đoán.
        2. +2
          Ngày 25 tháng 2017 năm 19 45:XNUMX
          Tại sao thả trôi, tại sao treo cổ? Tại sao cực đoan như vậy? Số phận của anh ta đã trừng phạt anh ta rồi. Đừng đánh đòn, đừng treo cổ mà hãy nói - hãy thể hiện - "bạn có quyền lựa chọn", nhưng bạn hãy tự mình lựa chọn. Thần, vua hay anh hùng sẽ không giúp bạn. Chỉ và tất cả mọi thứ.
  5. +2
    Ngày 25 tháng 2017 năm 11 12:XNUMX
    Trích dẫn: siberalt
    Đây là những trên! Hóa ra, theo Samsonov, Syatopolk là con trai của người Do Thái Easy? Và họ của tác giả là của Samson, con trai của Israel. Những linh cảm mơ hồ về nguồn gốc của Rus' từ những người nước ngoài lẻn vào. giữ lại

    ..Người Do Thái coi quốc tịch theo mẹ của họ .. Điều này không dễ dàng như vậy .. Công chúa Malka \uXNUMXd Malusha là người Do Thái, do đó, Vladimir - Mặt trời đỏ là người Do Thái ... và con gái bà Maria cũng là người Do Thái .. Con trai của Mary - Andrei Bogolyubsky cũng là một người Do Thái ... Nó giống như trong một bài hát .. Người Do Thái, người Do Thái, xung quanh chỉ có người Do Thái ..
  6. +1
    Ngày 25 tháng 2017 năm 14 17:XNUMX
    Trích dẫn: Rurikovich
    Nhưng hãy để tôi, nhân cách lịch sử của Chúa Kitô được công nhận

    Và bao nhiêu trong số những người "nhận ra"?
  7. +2
    Ngày 25 tháng 2017 năm 19 51:XNUMX
    Trích dẫn từ: Han Tengri
    Bản thân bạn đã học hết “sự quyến rũ” của những lời tục tĩu ở tuổi nào? 50 tuổi chứ ít gì!

    Sớm hơn nhiều. Năm lớp XNUMX, tôi “cong” ... Nhưng sau đó tôi nhận ra rằng có thể trượt xuống mức “những” này theo cách này và dừng lại. Tôi nhận ra rằng tất cả các loài động vật đều bình đẳng, nhưng một số loài bình đẳng hơn những loài khác.
  8. 0
    Ngày 27 tháng 2017 năm 06 04:XNUMX
    Trích dẫn: Luzhsky
    Trích dẫn từ: ver_
    DURDOM trong ngôi đền của Nhà thờ và Nhân văn từ lịch sử ..

    Tôi tự hỏi những bài giảng đó được đọc ở nhà thương điên nào mà bạn trích dẫn ở đây, như
    Trích dẫn từ: ver_
    Chúa Giêsu Kitô = Hoàng tử Andrei Bogolyubsky

    Bạn lặp lại cùng một câu thần chú với sự kiên trì điên cuồng đến nỗi tôi tự hỏi bạn lấy chúng ở đâu. Cho tọa độ tác giả, xuất bản, gì cũng được, để mình tham gia.

    ... cái này không dành cho bạn .. Chỉ có ngôi mộ mới sửa được người gù lưng ..