Đánh giá quân sự

К выборам в Казахстане: представим, что Назарбаев ушёл...

148
26 апреля 2015 года в Казахстане пройдут президентские выборы. Естественно, в очередной раз лидером нации станет Нурсултан Назарбаев. Естественно, с результатом около 90%. Фактически речь идёт о народном референдуме по продлению полномочий, хоть в бюллетене и будут стоять фамилии других кандидатов. А то, что выборы назначены досрочно, никак не свидетельствует о слабости нынешнего президента. Он так же убедительно победил бы и на очередных, и на внеочередных. Просто так решили из соображений текущей целесообразности. Кажется, Нурсултан Абишевич вообще только один-единственный раз проводил выборы в срок.

Но рано или поздно он уйдёт. Об этом говорят уже очень давно — что тоже логично, поскольку Назарбаеву уже 75 лет, и ровно треть этого срока он занимает пост президента. И плюс ещё почти шесть лет до этого — пост председателя Совмина Казахской ССР. Поэтому даже без выборов (а под выборы тем более) в Казахстане и вокруг него периодически поднимается вопрос о том, что и кто будет после Нурсултана Назарбаева. Последний, напомним, является не просто первым президентом, но человеком, чей особый статус Елбасы закреплён законодательно.

Незаменимых людей нет

Есть такое мнение, что президент незаменим. Как ему польстил Путин чуть более полугода назад: до Назарбаева Казахстана не существовало — он создал это государство. Он выстроил властную пирамиду под себя и уравновесил конкурирующие кланы. Обеспечил одни из лучших показателей экономического роста среди стран СНГ. Наконец, он был инициатором реинтеграции в рамках Евразийского союза и гарантом добрососедских отношений с Россией. Убрать Елбасы — и республика, не имеющая ни опыта, ни традиций, ни самих механизмов смены власти, пойдёт вразнос.

Такая точка зрения очень лестна для действующего президента. И, надо полагать, выгодна для сохранения его власти до тех пор, пока физические возможности Нурсултана Абишевича позволяют её осуществлять.

Однако посмотрим на казахстанскую политику: как кажется, там нет групп, нацеленных на пересмотр нынешней повестки.

Даже если не будет преемника или же его кандидатура будет отвергнута в ходе естественной конкуренции политических кланов, в худшем случае Казахстану предстоит пережить верхушечный переворот. Вспомним: Туркменистану после Сапармурата Ниязова тоже прогнозировали полную дестабилизацию. А по факту конфликт наследников решился за 24 часа, ограничился одним уголовным делом и не вышел за пределы узкого элитного круга. Последующая коррекция политического курса была минимальной, если не считать того, что поснимали памятники Туркменбаши, его портреты убрали с банкнот национальной валюты, «Рухнаму» вычеркнули из списка обязательной литературы, а женский день вернули на его законное место, то есть на 8 марта. Речь шла об изменениях косметических, а не содержательных. И ведь ситуация в Туркмении была отягощена внезапностью: смерти относительно нестарого Ниязова никто не ждал. Времени на обдумывание запасных вариантов не было. И тем не менее, всё прошло спокойно.

Для того, чтобы всерьёз изменить направление движения республики, нужны влиятельные агенты, мотивированные на это дело материально и/или идейно. Между тем, и нынешний премьер-министр Казахстана Карим Масимов, и те люди, которые за ним стоят, настроены на продолжение политики Назарбаева. О претензиях на власть старшей дочери президента Дариги Нурсултановны сейчас говорят всё меньше и меньше, да и приписываемая ей ранее оппозиционность если и имела место, то носила скорее характер семейного протеста. В правящей партии «Нур Отан» («Свет Отечества») тоже есть разные фракции — отчасти потому, что ранее президент экспериментировал с двухпартийной системой, а потом, разочаровавшись в результатах, склеил назад. Но проекта, альтернативного назарбаевскому, нет.

Экономически Казахстан приблизительно равнозначно ориентируется на Россию и Китай. В сфере политики и обороны — в намного большей степени на Россию. Американскую стратегию по созданию «Большой Центральной Азии», предполагающей изоляцию региона от России и Китая и переориентацию Казахстана в южном направлении (вплоть до Афганистана и Пакистана), не поддерживают ни политики, ни деловые круги. Нет таких партий и групп влияния. Радикальный рост исламизма, теоретически способный нарушить сложившийся консенсус, тоже является пока что только гипотезой.

Ещё один момент, подчёркивающий отсутствие амбиций в центрально-азиатском направлении, — это относительно невысокая численность вооружённых сил. Казахстан без всякого интереса и беспокойства смотрит на беспорядки на территории своих южных соседей и, похоже, полностью возлагает решение проблем на Россию. Хорошо или плохо это для России — вопрос другой. Но сама доктрина очень умеренного участия в центрально- и среднеазиатских делах не может поменяться быстро. Ни при Назарбаеве, ни после него.

Евразийский союз: пока тем же курсом


Казахстан позиционирует себя как евразийскую державу. Так и есть. Но только если ретроспективно взглянуть на 1991 год, то на базе КазССР вырисовалась евразийская держава другого свойства. Евразийство которой исходило из её этнической неоднородности, симбиоза культур.

Вместе с 6,5 миллионов казахов в республике жило 6,2 миллионов русских, 0,9 млн украинцев и 180 тысяч белорусов. То есть суммарная численность славянского населения превосходила титульную нацию. Ещё в Казахстане было 960 тысяч немцев. Сегодня казахов уже 11,2 млн, а русских — 3,6 млн. Украинцы и белорусы присутствуют в гомеопатических дозах. Немцы тоже в основном выехали. Это уже национальное государство казахов. Которые самодостаточно, без всяких сплавов с кем бы то ни было, объединяют в себе и европейскую, и азиатскую традиции.

В своё время Советский Союз приложил огромные усилия, чтобы в национальных республиках осуществился переход от традиционного общества к модерну. Многие после распада откатились назад к истокам. Казахстан, нужно отдать должное, не откатился. Но для того, чтобы этого добиться, Назарбаев использовал не только старые заделы. По одной только программе «Болашак» (то есть «будущее») за государственный счёт получили образование в университетах Европы и Северной Америки более десяти тысяч человек — это новый эшелон потенциальной элиты. Большинство из них уже работает на госслужбе и в бизнесе.

Кстати, в достаточно известном президентском послании «Казахстан — 2050» сильно прослеживаются особенности, характерные для англоговорящего и англодумающего коллектива авторов. Ещё один момент — активное внедрение так называемого триязычия. Да, для значительной части элиты свободное владение казахским, русским и английским — это реальность. Но в целом по республике декларируемое триязычие означает повышение объёма и качества преподавания английского и понижение статуса русского.

Является ли национальный характер казахского государства препятствием для евразийской интеграции? Сегодня — точно нет, но завтра это нужно иметь в виду. Модель интеграции, например, с Белоруссией, которая национальным государством белорусов не является, в будущем будет другая. Хоть сегодня по отношению ко всем участникам Евразийского союза (потому что мы находимся на начальном этапе) применяются одни стандарты.
tác giả:
Nguồn chính thức:
http://www.odnako.org/blogs/k-viboram-v-kazahstane-predstavim-chto-nazarbaev-ushyol/
148 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Sĩ quan dự bị
    Sĩ quan dự bị 11 tháng 2015, 18 53:XNUMX
    +15
    До Назарбаева Казахстана, действительно, не существовало. Он все создал и тут Путин абсолютно прав.
    А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически. Конечно, никто не вечен... А пока - долгих Вам лет жизни, Нурсултан Абишевич! Вас уважают не только у Вас на родине, но и во всем мире.
    1. Netrocker
      Netrocker 11 tháng 2015, 18 58:XNUMX
      +2
      Так до Ельцина и Российской Федерации не было! Ельцину спасибо будете говорить теперь? mỉm cười
      1. lismanoff
        lismanoff 12 tháng 2015, 06 21:XNUMX
        0
        Брат учи историю Своей страны.
        В семнадцатом веке в стране появились первые русские поселения. Это Гурьев и Яицкий городок. Постепенно с севера на юг приходила русская колонизация. При этом было основано множество городов, большинство из которых можно найти и на современной карте страны.Это и АлмаАты бывший Верный,и Астана бывший Целиноград.Чимкент образован благодаря узбекам.Кызыл Орда благодаря расположенности на бывшем шёлковом пути.Есть и древние города но их единицы.
        В двадцатом веке в Казахстане проводилась масштабная разработка месторождений для добычи полезных ископаемых. В связи с этими работами возникло большое количество современных городов.
        Много было построенно и пленными немцами.
        И Храни Бог Нурсултана Абишевича что Он их не только сумел сохранить,но и возродить.
        Вот как то так.История Брат.До 17 века были Юрты в Основном.
        1. Netrocker
          Netrocker 12 tháng 2015, 13 13:XNUMX
          +5
          Вот именно - учи историю... Раскопки города Алматы указывают на наличие водопровода и канализации там еще в 10 веке, кстати и в Чимкенте и Таразе в 10 веке уже была единая система водопроводов, о чем рассказывают нам археологические раскопки. А например город Отрар, разрушенный Чингисханом до основания? Библиотеку Отрара арабские ученные ставили выше Александрийской! Вы так и думаете, что до Верного на месте Алматы ничего не было? А вы почитайте письмо военных инженеров своей императрице заложивших крепость, там прямо указывается, что она будет заложена возле города Алматы по Алматинскому тракту. Чимкент был заложен еще в те времена, когда наши племена еще и не назывались казахами, по оценкам археологов городище там существовало еще в 6-7 веке, т.е. во времена Тюркского каганата. Тот же самый Тараз, первоначально носил название Аргун - первая столица государства Эфталитов (Белых Гуннов). Великий Сыгнак - был столицей Золотой Орды при Тохтамыш хане, впоследствии разрушен. Туркестан, носивший ранее название Яссы - древнейший город возникши аж в 500 году до н.э.! Много городов в степях были просто уничтожены во время войн, которых тут было не перечесть... До сих пор ученные находят останки в степи городов времен сакского и уйсуньского периода, а это вообще седая история...
          1. đại bàngAlex
            đại bàngAlex 12 tháng 2015, 21 10:XNUMX
            +1
            Обана, пятьдесят летживу в Алма-Ате, но ни разу не слышал о раскопках вчерте города. Или,достопочтенный,Вы строительствометро за таковые считаете?
            1. Netrocker
              Netrocker 13 tháng 2015, 06 33:XNUMX
              +1
              А что так трудно просто погуглить про родной город?
              вот первое попавшееся на глаза: http://www.spy.kz/Cult_sport/V-Almaty-vedutsja-arheologicheskie-raskopki-sakskih
              -kurganov/

              ...и таких сообщений было море!
              1. đại bàngAlex
                đại bàngAlex 13 tháng 2015, 22 04:XNUMX
                -1
                На заборе тоже кое что написано, однако... Проще надо быть, а то можно до такого договориться! Не верите, почитайте http://www.qazaquni.kz/?p=476
                1. Netrocker
                  Netrocker 14 tháng 2015, 15 52:XNUMX
                  0
                  Ну я не любитель чтения заборных текстов, так что оставьте это для себя. Если вы отрицаете обычные археологические находки, то флаг вам в руки и книгу от Фоменко в руки! И вперед... hi
      2. lismanoff
        lismanoff 12 tháng 2015, 09 40:XNUMX
        +3
        Ельцин Разрушитель Земля Ему Пухом и мир Праху Его.
        Назарбаев созидатель.Хотите жить в Мире Берегите ЕГО!!!
        1. Bùa
          Bùa 12 tháng 2015, 12 33:XNUMX
          +6
          Trích dẫn từ lismanoff
          Ельцин Разрушитель Земля Ему Пухом и мир Праху Его.
          Назарбаев созидатель.


          и Горбатый и Кравчуки все эти Ельцины Кучмы и т д все они преступники или лично развалившие страну с Беловежской пуще или соучастники - тысячи лет я уверен, народы ссср будут помнить и проклинать их имена

          Наш Нурсултан Абишевич, к счастью, к этой компании предателей никак не относится.
          Наоборот, он выступал и за сохранение союза, и сразу начал выдвигать идеи евразийской интеграции, чтобы повернуть вспять процесс распада - но в ельцинско-чубайсовской России его даже не стали слушать - а слушать начал Путин - после 2000
    2. đầu tiên
      đầu tiên 11 tháng 2015, 19 11:XNUMX
      +8
      Trích: Sĩ quan dự bị
      А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически.

      yêu cầu Вы после его смерти харакири собрались себе делать !?? wassat
      Trích dẫn từ jjj
      Назарбаев ведь пытался играть в самостоятельность.

      Trích dẫn từ netrocker
      Почему пытался то?

      Ну если за самостоятельность считать построение национального государства ... действительно - почему пытался то ??? Строил и строит .Как собственно и Бацка.
      Trích dẫn từ jjj
      Но понял, что только защита России - гарантия его личной безопасности и спокойствия в стране

      Ну так гарантии от ВВП получил и в части приемника тоже , о чем еще раз ВВП подтвердил приехав в Казахстан , именно так надо рассматривать его визит.
      Trích dẫn từ netrocker
      Статья с таким заголовком как бы кидает претензию на дальнейший анализ ситуации "после",

      Заголовок с претензией на глобальное мЫшленье автора , а в сухом остатке в статье собственно ничего кроме вот разве что -,,Является ли национальный характер казахского государства препятствием для евразийской интеграции? Сегодня — точно нет, но завтра это нужно иметь в виду." Ну и ..... что собственно ??? Автор в казино давно не был - упражняется по системе красное - черное - зеро ?Типа ставку разбил и в любом случае чего то выиграю ? tiêu cực Статья - порожняк.
      1. sag
        sag 11 tháng 2015, 19 18:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ avt
        Ну так гарантии от ВВП получил и в части приемника тоже , о чем еще раз ВВП подтвердил приехав в Казахстан , именно так надо рассматривать его визит.

        А еще он гарантии от штатов получил в плане обеспечения безопасности, еще когда с ядерным оружием расставался, здесь многовекторность в ходу, делать какие то однозначные заявления было бы несколько преждевременно
        1. Zymran
          Zymran 11 tháng 2015, 19 20:XNUMX
          +13
          Trích dẫn từ saag
          А еще он гарантии от штатов получил в плане обеспечения безопасности, еще когда с ядерным оружием расставался, здесь многовекторность в ходу, делать какие то однозначные заявления было бы несколько преждевременно


          Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.
          1. sag
            sag 11 tháng 2015, 19 25:XNUMX
            0
            Trích lời Zimran
            Так, эти гарантии не стоят ничего

            Ну еще как стоят, иначе с Тенгизшевройлом вдруг что-то произойдет, да нефтелобби за такие дела больно сделает:-)
          2. Finn
            Finn 11 tháng 2015, 20 02:XNUMX
            +5
            Trích lời Zimran
            Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

            Они уже помогли, поработали на "благо" Казахстана, осталось только ждать результатов.
            за государственный счёт получили образование в университетах Европы и Северной Америки более десяти тысяч человек — это новый эшелон потенциальной элиты. Большинство из них уже работает на госслужбе и в бизнесе.

            И не надо забывать о запасах урана, они янки ох как нужны:
            В СССР территория Казахстана рассматривалась как резерв развития добычи урана в будущем. Его месторождения были разведаны, их запасы оценены. Это и явилось базой бурного развития добычи урана в независимом Казахстане. На сегодня здесь разведано и изучено 129 месторождений и рудопроявлений. Всего в Казахстане запасы и ресурсы урана составляют около 1,7 млн т (12% мировых запасов и ресурсов). Его добыча ведётся на 20 рудниках. Все расположены на месторождениях песчаникового типа.
            http://voprosik.net/uranovaya-politika-i-kazaxstan/
          3. Lukich
            Lukich 11 tháng 2015, 20 12:XNUMX
            +10
            Trích lời Zimran
            Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

            зато казахи воююют cười
            1. Karauyl
              Karauyl 11 tháng 2015, 22 01:XNUMX
              +7
              Trích: Lukich
              зато казахи воююют laughing

              Лично сам Нурлан Игенов в своих интервью говорит о том, что он "военный журналист". И не более того. Фактов, что он ходит с оружием нет. Снимать видео - не запрещено казахстанскими и украинскими законами.
          4. IS-80
            IS-80 11 tháng 2015, 21 20:XNUMX
            +3
            Trích lời Zimran
            Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.


            Это обнадеживает. (рассматривая карту Казахстана с планами захвата) cười Zymran, а зачем нам вас захватывать если вы все равно будете с нами? Это историческая неизбежность. hi
        2. đầu tiên
          đầu tiên 11 tháng 2015, 19 32:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ saag
          А еще он гарантии от штатов получил в плане обеспечения безопасности,

          cười Да уж ! Это слово крепче гороха ! Саддам бы подтвердил , да повесили, а уж как с Ираном упирался и перед оккупацией Кувейта разрешения письменного просил и получил. Не подскажете кто повесил то??
          Trích dẫn từ saag
          , здесь многовекторность в ходу,

          Ну и ВВП не лох педальный - надо будет мух от котлет отделит , можете у Бацки спросить, Бацка знает , cười
          Trích lời Zimran
          Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

          cười Шо я такое слышу ! Сторонник ,,общечеловеков"прозрел ?? Ну не совсем так - помогут , наглосаксы всенепременно помогут, но только воевать до последнего казаха с русскими .
          1. sag
            sag 11 tháng 2015, 19 41:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ avt
            Да уж ! Это слово крепче гороха ! Саддам бы подтвердил

            Некорректное сравнение, к Саддаму пришли за нефтью, поэтому его и повесили, а в КЗ американцы владеют нефтегазодобывающим предприятием, источник больших денег, нет, дорогие радиослушатели, америкосы будут изо всех сил стараться чтобы этот вентиль не перекрылся и чтобы все было стабильно
            1. đầu tiên
              đầu tiên 11 tháng 2015, 20 01:XNUMX
              +7
              Trích dẫn từ saag
              Некорректное сравнение, к Саддаму пришли за нефтью, поэтому его и повесили, а в КЗ американцы владеют

              Хотите про нефть ? Ну так Каддафи тоже получал за свою нефть и газ не 100% от ,,общечеловеческих"компаний ее добывающих и что ? Аааа! Точно - не повесили , только скопом изнасиловали , ухо отрезали и убили- террорист однако , ну - исчадие ада . А до этого аж взасос целуемый был , по Европам ездил , шатры в Кремле ставил и мангал разжигал . cười Тоже не корректно ? Ну тогда на судьбу Мубаррака посмотрите - свой в такую доску был - вся армия на гранты USA жила . Но конечно Казахстан то это случАй особый ! cười
              Trích dẫn từ netrocker
              Правда смотрю на Рамблере уже провокационные статейки закидывают про отношения Казахстана с РФ... новая компания на подрыв Союза между нашими странами?

              Ну а почему нет то на фоне Украины ? Даже если просто жути нагнать ,опять же внимание отвлечь от реальных угроз , а главная угроза региона в целом - попытка проигравшей стороны среди местной элиты за власть использовать исламский фактор в борьбе с удачливым соперником уже готовых экстремистов с опытом боевых действий. Пока что только из под туркменского ковра бульдоги при смене хана не вылезли и решили вопрос по тихому .Дай Бог в Казахстане так же пройдет .
              1. sag
                sag 11 tháng 2015, 20 05:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ avt
                Но конечно Казахстан то это случАй особый !

                Вроде ясно было про собственность написано и причину ее сберегать, ну да ладно, ура-патриотизм это как насморк, надо только ждать когда он пройдет:-)
                1. đầu tiên
                  đầu tiên 11 tháng 2015, 20 12:XNUMX
                  -2
                  Trích dẫn từ saag
                  Вроде ясно было про собственность написано и причину ее сберегать,

                  Trích dẫn từ avt
                  Ну так Каддафи тоже получал за свою нефть и газ не 100% от ,,общечеловеческих"компаний ее добывающих и что ?

                  Это великомудрому для борьбы с насморком , ну да ладно , наверное все одно не поможет . cười
      2. Netrocker
        Netrocker 11 tháng 2015, 19 39:XNUMX
        +12
        Trích dẫn từ avt
        Сегодня — точно нет, но завтра это нужно иметь в виду." Ну и ..... что собственно ??? Автор в казино давно не был - упражняется по системе красное - черное - зеро ?Типа ставку разбил и в любом случае чего то выиграю ? Статья - порожняк.

        Bạn đúng...
        Правда смотрю на Рамблере уже провокационные статейки закидывают про отношения Казахстана с РФ... новая компания на подрыв Союза между нашими странами?
      3. ty60
        ty60 11 tháng 2015, 22 03:XNUMX
        -4
        Назарбаев выдавил большинство русских,оставшихся-ассимилирует.Не очень мне такой партнер.
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 22 07:XNUMX
          +7
          Никого он там не выдавливал, не стоит свои бредни выдавать за действительность... Если бы была политика "выдавливания", то ситуация была бы с русскими примерно как у прибалтийских лимитрофов...
          1. Xergey
            Xergey 12 tháng 2015, 09 30:XNUMX
            +3
            Я тоже самое написал этому человеку, как русский который прожил в Уральске 25 лет.
        2. Xergey
          Xergey 12 tháng 2015, 09 28:XNUMX
          +2
          Товарищ не пишите всякой чепухи, я сам с Уральска, жил до 2002 года там, учился в Актобе, в филиале КАЗ ГАУ никого дискомфорта не было, сейчас в Самаре только потому что нашел вторую половину тут, а так бы остался, в Уральске много друзей осталось езжу каждый месяц, все там хорошо. Сестра там живет, все их устраивает, никто не притесняет.
      4. alibekulu
        alibekulu 12 tháng 2015, 09 55:XNUMX
        +6
        Эх, "кaзaхоcрaч" и без меня?! khóc cười
        Кстати, он происходит не только на "ВО"..
        Да, агайындар, может кто не читал, почитайте на дроме - путешествие 2-х безграмотных русских шовиков по Центральной Азии на "Оке..
        Советую "Я плаккаль, пацталом".. mỉm cười
        Автор, аналог местного Шалтая, умудрился всех oбoсрaть - кыргызов, озбеков, таджиков. Даже на алтайцев, с тувинцами ховнеца.. поднабросить.. đánh lừa
        Ну и отдельного пристального внимания заслужили казахи..
        http://travel.drom.ru/28938/
        Там 11 путешествий, рекомендую почитать. Я так давно не смеялся..
    3. andj61
      andj61 11 tháng 2015, 19 16:XNUMX
      +13
      До Назарбаева и Казахстан существовал, и личности в нём были. Вон Д.А. Кунаев один чего стоил, в советские времена один из авторитетнейших членов Политбюро ЦК КПСС.
      Динмухаме́д (Димаш) Ахме́дович Куна́ев (каз. Дінмұхамед (Димаш) Ахмедұлы Қонаев, 12 января 1912, Верный, Российская империя — 22 августа 1993, Алма-Ата, Казахстан) — советский государственный и общественный деятель, Первый секретарь ЦК Компартии Казахской ССР с 1960 по 1962 и с 1964 по 1986 гг., член Политбюро ЦК КПСС (9 апреля 1971 г. — 28 января 1987 г.)
      . А до того, как стал певым секретарём ЦК Компартии Казахстана, 5 лет был предсовмина республики. В конце 1986 года его отправили на пенсию - не сошелся во взглядах с Горбачёвым.
      Именно Кунаев обеспечил назначение Назарбаева на должность предсовмина республики в 1984, и как говорят, именно он своим гигантским авторитетом негласно поддержал назначение Назарбаева на пост первого секретаря ЦК компартии республики в 1989, за чем последовало и президенство Назарбаева.
      Нужно помнить: Казахстан имеет многолетние традиции государственности, даже если не брать во внимание древние тюркские государства. Во времена СССР Казахстан был одной из краеугольных республик, на которых и держался весь Союз. Так что опыт государственности СССР - это также и опыт государственности Казахстана.
      1. đầu tiên
        đầu tiên 11 tháng 2015, 19 23:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ andj61
        Во времена СССР Казахстан был одной из креугольных республик, на которых и держался весь Союз.

        wassat cười Да нуу !??? Вот еще недавно с Украины тоже самое говорили . А следующий кто будет - не подскажете ?Аа - забыл !Бацка нам все время твердит - мы вас защищаем , у вас на западном направлении ничего нет , только наше мол ПВО , ну то самое , через которое с Литвы какой то отмороженный до Минска долетел и плющевые игрушки раскидал .Тоже наверное по аналогии
        Trích dẫn từ andj61
        Так что опыт государственности СССР - это также и опыт государственности Казахстана.

        Белорусское ПВО опыт СССР с посадкой Руста перенимает . cười
        1. andj61
          andj61 11 tháng 2015, 20 21:XNUMX
          +6
          Trích dẫn từ avt
          Белорусское ПВО опыт СССР с посадкой Руста перенимает .

          Я так понимаю, советские реалии 80-х для Вас - тёмный лес!
          И Руста Вы не к месту упомянули: его и отследили, и сбить много раз могли, как ракетой с наземного комплекса (но там ракета больше этого самолёта - я не сильно утрирую), так и с самолёта, несмотря на несоответствие низкой скорости его "Сесны" и истребителя-перехватчика. Просто после корейского "Боинга", сбитого на ДВ, после ещё нескольких инцидентов и в Мурманской области (пассажирский самолет той же корейской компании КАЛ вынудили к посадке, но тот сел на лёд озера), и на Балтике, и в Закавказье войскам ПВО страны было строго настрого запрещено стрелять без соответствующего приказа. А приказ так и не поступил, ответственность на себя никто не взял. Вот и получилось то, что получилось.
          Но какое это имеет отношение к руководству и государственности Казахстана. Флудом попахивает Ваш пост!
          1. đầu tiên
            đầu tiên 11 tháng 2015, 21 41:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ andj61
            Но какое это имеет отношение к руководству и государственности Казахстана. Флудом попахивает Ваш пост!

            Запахи с экрана улавливаете ?Сильно однако cười
            Trích dẫn từ andj61
            Я так понимаю, советские реалии 80-х для Вас - тёмный лес!

            Ну темнее некуда .Особенно в части ,,краеугольных камней"CCCР.Это так перекликается с теориями таких теоретиков как Солженицин и Бзежинский ,последний правда все больше про Украину , ну а первый ,справедливости ради, наоборот - против Среднеазиатских республик .
            Trích dẫn từ andj61
            Просто после корейского "Боинга", сбитого на ДВ, после ещё нескольких инцидентов и в Мурманской области (пассажирский самолет той же корейской компании КАЛ вынудили к посадке, но тот сел на лёд озера),

            Забыли еще помянуть самолет с отпускниками из Вьетнама что на островах у нас сел .
            1. andj61
              andj61 12 tháng 2015, 05 42:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ avt
              Солженицин и Бзежинский ,последний правда все больше про Украину , ну а первый ,справедливости ради, наоборот - против Среднеазиатских республик

              БЖеЗинский вообще жизнь борьбе с СССР посвятил, а последние его высказывания про Украину - это так, отголоски былого и вовсе не определяют сути его деятельности. Кроме того недавно он вот так и заявил - договаривайтесь по-крупному с Россией сейчас, через три-четыре года её военная мощь возрастёт - договариваться придётся тоже, но на гораздо худших для США условиях. Образец врага - но умного врага.
              А вот что же такого Солженицын "вражеского" против среднеазиатских республик заявил - что-то не упомню... gì Разве что в статье "Как нам обустроить Россию" в конце 80-х, обозначил Среднюю Азию как "мягкое подбрюшье России", от которого следует избавиться - и страна станет крепче. А новую страну строить на основе, в первую очередь, союза России, Украины, Белоруссии и Казахстана. Солженицин мне не нравится - но совсем по другой причине.
              А по поводу креугольных камней - вот на этих четырёх республиках и держался СССР - поэтому я, несмотря на Ваше ёрничанье - от своих слов вовсе не отказываюсь.
      2. ty60
        ty60 11 tháng 2015, 22 17:XNUMX
        -3
        Для справки-Д.А.Кунаев-этнически уйгур.После отстранения его от власти казахи-степняки валом повалили в населенные пункты,многие по русски вообще не разговаривали-началось изгнание русских.Казахский народ-народ с государственным складом ума!И вот представитель этого народа вместо того,чтоб обобрать урожай с куста смородины-вырубает весь куст и везет во двор под навес-там не жарко обирать.А куст-да,его потом сам вырастет!
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 22 22:XNUMX
          +6
          ЧЕГО?!!! Кунаев уйгур?!!! К вашему сведению он из племени Ысты - это чисто казахское племя...

          Может быть приведете пример как именно изгоняли казахи русских? Или одна бабка сказала как обычно? cười
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 11 tháng 2015, 23 01:XNUMX
            -3
            Trích dẫn từ netrocker
            К вашему сведению он из племени Ысты - это чисто казахское племя...

            вопрос спорный и есть другие варианты
            1. Netrocker
              Netrocker 11 tháng 2015, 23 09:XNUMX
              +4
              Это какие например?! Или вы считаете себя знатоком казахских Шежире?!
              Смешно наблюдать за попытками рассуждать о родословной казахов, людей об этом ничего не понимающих! cười
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 06 37:XNUMX
                -5
                ой хватит, не вы один тут специалист, да и доступ к информации сегодня это не прерогатива избранных
                Смешно наблюдать за попытками рассуждать о родословной казахов, людей об этом ничего не понимающих!
                не подскажите какое у вас образование смешливый вы наш
                1. Netrocker
                  Netrocker 12 tháng 2015, 13 24:XNUMX
                  +1
                  Два высших... А что, для того, чтобы знать свое Шежире или разбираться в хитросплетениях родственных связях наших тейпов, надо иметь высшее образование?! Да любой казах из глубинки знает свою родословную минимум до 7 колена, но обычно и дальше!
          2. 1970 của tôi
            1970 của tôi 12 tháng 2015, 00 04:XNUMX
            -3
            системно, минимум до 1999-приходили и говорили мы даем тысячу баксов и уезжайте отсюда,не возьмете- нам бесплатно достанется.Так, у коллеги родителей в Уральске из трешки в центре выжимали,в итоге они 2-шку на окраине Ульяновска после продажи 2 квартир, 2 дач и гаража еле купили
            1. 1970 của tôi
              1970 của tôi 13 tháng 2015, 21 21:XNUMX
              0
              на тот момент статус беженца из РК не давали,отец был старший ИТР на механическом заводе,мать-преподователем,вещи вывезли на Урале(наемном)-коллега сам и оформлял ввоз
          3. st25310
            st25310 12 tháng 2015, 02 01:XNUMX
            -2
            Я лично две семьи знаю которые уехали из Казахстана в 90-е на почве национальной ненависти.
            1. kim cương
              kim cương 12 tháng 2015, 08 46:XNUMX
              +4
              Рад за вас. А я знаю более полсотни русских семей, которые уезжать из Казахстана даже и не собираются. Видать их плохо гонят, а может это какие-нибудь неправильные русские?!
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 08 56:XNUMX
                +1
                межнациональная проблема есть, да она не повсеместно, кому-то повезло и его окружают нормальные люди кому-тоне очень, кто-то просто имеет более обширный круг общения и соответственно возможность столкнуться с такой проблемой.
                насчет не гонят, ла наверное откровенно нет, но тут словечко, там взгляд, тут чиновник сказал что русских сюда ни кто не звал, там что не нравятся порядки не держим и человек начинает задумываться
            2. Netrocker
              Netrocker 12 tháng 2015, 13 27:XNUMX
              0
              Я лично знаю семью русских вернувшихся из РФ обратно - не смогли там прижиться... На вопрос по поводу плача в инете о притеснениях в Казахстане, они прямо сказали - без соплей о злых казахах невозможно получить статус беженца, а нет статуса беженца - нет государственной материальной помощи! Так что все оказалось просто - не поплачешься, не получишь бабла! hi
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 18 34:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ netrocker
                Я лично знаю семью русских вернувшихся из РФ обратно - не смогли там прижиться...

                а я знаю семью казахов уехавших из РК в Россию и что?
                1. Netrocker
                  Netrocker 19 tháng 2015, 16 58:XNUMX
                  0
                  А я знаю казахов уехавших в США... Так же знаю что и огромное количество русских покинуло пределы РФ и уехало кто куда - им что на своей исторической Родине геноцид устроили?
            3. st25310
              st25310 12 tháng 2015, 15 44:XNUMX
              +1
              Интересно за что минусы? За мои интернациональные знакомства? Или на этом сайте непринято говорить о неудобных вещах? Я же не виноват, что судьба меня свела с этими людьми.
              1. alibekulu
                alibekulu 12 tháng 2015, 17 50:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ redfox3k
                просто выдавливали
                cười
                Trích dẫn từ Prager.
                казахские националисты так до сих пор и действуют - выдавливанием.
                Ну и чем давили-выдавливали?! đánh lừa
                Позвольте спросить..?! cảm thấy
                Trích dẫn từ redfox3k
                но вовремя мозг включили (русский язык сделали вторым государственным)
                Слюшай мозговитый đồng bào ну ка скажи мне, когда это русский язык сделали вторым государственным?! А то вот я живущий в Казахстане, чего-то об этом ничего не знаю..
                Trích từ: st25310
                Интересно за что минусы?
                Критическое мышление?! Не..?! Не слухали.. yêu cầu
                Trích từ: st25310
                Я же не виноват, что судьба меня свела с этими людьми.
                Как бы у многих современных русских, обнаружилась такая своеобразная черта - плакаться, что их притесняют, геноцидят, выдавливают.. khóc nháy mắt
                Да так, что даже американцы в далёких США, это быстро поняли..:
                "Американцы очень доверчивые, чем очень многие пользуются. Американцев очень легко развести, но сделать это можно только один раз. Как только они тебя поймали один раз на том, что ты их ввел в заблуждение, больше тебе веры не будет, что бы ты не делал. Россияне – любители разводить и умеют это делать, очень много россиян начинают свою карьеру в Америке с того, что разводят американцев. Я помню, когда в России был ГКЧП, какое количество людей, живущих в Америке в то время, туристов, спортсменов, пошли и получили американское гражданство, потому что сказали, если вернутся в страну, их ждет сталинский ГУЛАГ. Американцы потом стали понимать, что их развели, и некоторые из этих людей лишились Green Card, но американцы в принципе, поскольку жизнь их не очень била, гораздо проще относятся к тому, что люди говорят, они гораздо более открыты, они гораздо более честны друг с другом" - Николай Злобин http://www.aif.ru/onlineconf/1392674
        2. Karauyl
          Karauyl 11 tháng 2015, 22 40:XNUMX
          +6
          Trích dẫn từ ty60
          Для справки-Д.А.Кунаев-этнически уйгур.

          Ой, не надо нам лечить, кто есть кто. Мы эти моменты гораздо лучше и тоньше знаем, чем люди, которые Казахстан даже на карте найти не смогут. Он - казах, старшежузовец из рода ысты. Есть у него и татарская кровь. Но он именно казах, и даже не оказашенный татарин. И уж тем более он не уйгур. До этого даже наши уйгуры, хвастающиеся своим родством с Масимовым, но додумались.
          Trích dẫn từ ty60
          После отстранения его от власти казахи-степняки валом повалили в населенные пункты,

          Если это правда, то значит советская власть ничего казахам не дала? Жили где-то в степи дикари, пока "уйгура" не сняли и не поставили ульяновца Колбина? Теперь мне понятно, кто конкретно "виноват" в казахизации населенных пунктов Казахстана...
          Trích dẫn từ ty60
          многие по русски вообще не разговаривали

          Известно же, что казахи до 1986 года только мэкали и изъяснялись простенькими жестами. По крайней мере, многие.

          Trích dẫn từ ty60
          началось изгнание русских.

          проклятый Колбин... возглавил республику и начал вытеснять русских...

          Trích dẫn từ ty60
          вместо того,чтоб обобрать урожай с куста смородины-вырубает весь куст и везет во двор под навес-там не жарко обирать

          Ну, да. Казахи же в степи и в горах никогда растений не видели. Как только русских выгнали со двора, увидели кусты с ягодами, так давай хвататься за ятаганы...А сколько банановых деревьев степняки под русским городом Чимкент срубили во время сбора урожая... До сих пор не смогли восстановить банановые леса. Дикари-с.
          1. andj61
            andj61 12 tháng 2015, 10 05:XNUMX
            +3
            Trích: Karauyl
            Trích dẫn từ ty60
            многие по русски вообще не разговаривали
            Известно же, что казахи до 1986 года только мэкали и изъяснялись простенькими жестами. По крайней мере, многие.

            Точно знаю - сам свидетель - что в конце 70-х -в 80-х многие казахи и киргизы не могли разговаривать на своём родном языке, в то время как по-русски говорили гораздо лучше, так сказать, "коренных" носителей языка.
    4. vladkavkaz
      vladkavkaz 11 tháng 2015, 19 34:XNUMX
      +1
      Sĩ quan dự bị
      Это Жаронкин,укропия в действии.
      http://newsradio.com.ua/rus/2014_05_26/Ukraina-dolzhna-sohranit-prezidentskuju-m
      odel-pravlenija-politolog-1781/
    5. YUBORG
      YUBORG 11 tháng 2015, 20 15:XNUMX
      +1
      Укро сайты на слюну исходят в перепечатывании новости "Американские военные проведут учения на территории Казахстана", похоже не вброс,но вброс организованный и на кануне выборов. Что скажут казахские коллеги?
      1. Kasym
        Kasym 11 tháng 2015, 20 35:XNUMX
        +5
        Речь идет об учениях "Степной Орел" (идут с 2003г). Цель подобных учений: слаживание нашего миротворческого батальона "КазБат" с международными миротв. силами. С нашей стороны КазБат (1500 чел), с натовской стороны подразделения не более роты(взвода).Будут отработаны организация общественного порядка, оцепление населенного пункта и зачистка местности. Также методы охраны боя, соблюдение правил применения силы, проведение досмотра людей и автотранспорта, обнаружение взрывоопасных предметов, организация связи и правил ведения переговоров по международным стандартам, военно-гражданское взаимодействие, служба на наблюдательном посту и оказание первой медицинской помощи и эвакуация раненых.

        Впервые в целях содействия политическому процессу отрабатывается разоружение, демобилизация и реинтеграция бывших комбатантов (комбатант - лицо, принимающее непосредственное участие в боевых действиях в составе вооруженных сил одной из сторон международного вооруженного конфликта, и имеющее в этом качестве особый юридический статус).

        Первый этап прошел в начале апреля, второй в июне. hi
        1. Humpty
          Humpty 11 tháng 2015, 21 15:XNUMX
          +7
          Trích dẫn: Kasym
          Речь идет об учениях "Степной Орел" (идут с 2003г).


          Проводить с американцами совместные учения , что-же со всеми бывает . Вот только если их проводить возле границы с Китаем то им лучше подойдет назвать не "Степной Орел" а " Пень божий" .
          Или уже ни кто не хочет помнить как и в связи с чем юго-восток Казахстана в данный момент не в Китае .
          1. Kasym
            Kasym 11 tháng 2015, 21 56:XNUMX
            +5
            Шалтай, привет! В первый раз они взвод своих миротворцев привезли, чтобы показать как они действуют. Среди задач был марш-бросок, после которого они свой рядовой состав практически не привозят. cười - они никакие были по сравнению с нашими.
            Да там такие учения, что они больше наблюдают, чем делают. Тяжелого вооружения нет практически. На вертушках разве что личный состав десантируют. Казбат организован для нужд ООН.
            Учения идут под Алма-Атой, вне 100км буферной зоны с китайцами. hi
            1. Humpty
              Humpty 12 tháng 2015, 04 44:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: Kasym
              Учения идут под Алма-Атой, вне 100км буферной зоны с китайцами.

              Тады ой . hi Марш-броски ?! У вас американцев еще и троллят ... Класс .
          2. Karauyl
            Karauyl 11 tháng 2015, 22 55:XNUMX
            +5
            Шалтай, с китайцами мы тоже проводим учения в рамках ШОС.
            И с европейцами (в рамках упомянутого Степного Орла).
            И с россиянами в рамках ШОС и ОДКБ.
            И даже с турками договорились о стажировках военнослужащих друг у друга.

            А китайцами нас пугать не надо. И уж тем более путать китайцев и маньчжуров Цинской империи.
            1. Humpty
              Humpty 12 tháng 2015, 04 47:XNUMX
              0
              Trích: Karauyl
              А китайцами нас пугать не надо. И уж тем более путать китайцев и маньчжуров Цинской империи.

              Во первых они уже лет 60 как все китайцы . Во вторых они не бабайки , чтобы кого-то сказками на ночь пугать .
      2. Zymran
        Zymran 11 tháng 2015, 20 41:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: YUBORG
        Укро сайты на слюну исходят в перепечатывании новости "Американские военные проведут учения на территории Казахстана", похоже не вброс,но вброс организованный и на кануне выборов. Что скажут казахские коллеги?


        Такие учения давно проводятся. С 2003 года уже.
    6. Zoldat_A
      Zoldat_A 12 tháng 2015, 01 11:XNUMX
      +2
      Trích: Sĩ quan dự bị
      А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически. Конечно, никто не вечен... А пока - долгих Вам лет жизни, Нурсултан Абишевич!

      Мне, собственно, до Казахстана особого дела нет. НО!!! Как только уйдёт Назарбаев - плотной стаей пойдут в Казахстан разные Нуланды. С точки зрения ЦРУ Казахстан - огромный "недемократизированный" рынок. И будут обязательно попытки что-нибудь "замайданить" в Казахстане. При Назарбаеве этого не будет - он не допустит. А стоит ему только отвернуться...

      Так вот с ЭТОЙ точки зрения Назарбаев нам выгоден, как никому. Даже с его притензиями на то, что Байконур казахи построили. cười А вторая Украина нам под боком не нужна. Тем более, что у Казахстана ОФИЦИАЛЬНО насчитали 2300 лет казахской государственности. Представляете, сколько смогут насчитать националисты? cười
    7. dây thừng
      dây thừng 12 tháng 2015, 06 01:XNUMX
      +3
      ага конечно
  2. Zymran
    Zymran 11 tháng 2015, 18 56:XNUMX
    +5
    Модель интеграции, например, с Белоруссией, которая национальным государством белорусов не является, в будущем будет другая


    Как раз Беларусь то и является национальным государством с почти 84 процента белорусов.
    1. Rusich không đến từ Kyiv
      Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 17 50:XNUMX
      0
      Как бы там больше половины вообще не знают белорусского языка. Ну написали ,что они белоруссы в паспорте и всё.
      Вот Армения это национальное государство,Азербаиджан тоже.
  3. jjj
    jjj 11 tháng 2015, 18 57:XNUMX
    +3
    Назарбаев ведь пытался играть в самостоятельность. Но понял, что только защита России - гарантия его личной безопасности и спокойствия в стране
    1. Netrocker
      Netrocker 11 tháng 2015, 18 59:XNUMX
      +6
      Почему пытался то? Он все время самостоятельно движняк ведет...
  4. Netrocker
    Netrocker 11 tháng 2015, 19 01:XNUMX
    +7
    "представим, что Назарбаев ушёл..."

    И что дальше то? Статья с таким заголовком как бы кидает претензию на дальнейший анализ ситуации "после", а самого то анализа или хотя бы предположения и нету! А я уж губу раскатал! gì
    1. Agarkov Vitaly
      Agarkov Vitaly 11 tháng 2015, 19 12:XNUMX
      +2
      Ну почему? Автор как раз говорит, что каких-нибудь сильных изменений в политике страны ждать не стоит. Уж коли в Туркмении все прошло тихо, то тем более в Казахстане должно быть спокойно.
    2. Rusich không đến từ Kyiv
      Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 17 51:XNUMX
      -1
      Закатаи обратно.
  5. sag
    sag 11 tháng 2015, 19 11:XNUMX
    +3
    "...Экономически Казахстан приблизительно равнозначно ориентируется на Россию и Китай."

    А еще на штаты и ЕС, нефтегазом сильно на них завязан

    "... Обеспечил одни из лучших показателей экономического роста среди стран СНГ.
    hữu ích. Cảm ơn !
    Такая точка зрения очень лестна для действующего президента."
    Конечно:-)

    "...Между тем, и нынешний премьер-министр Казахстана Карим Масимов, и те люди, которые за ним стоят, настроены на продолжение политики Назарбаева."

    Карим Масимов уйгур, вряд ли это возможно
    1. Zymran
      Zymran 11 tháng 2015, 19 19:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ saag
      А еще на штаты и ЕС, нефтегазом сильно на них завязан


      Да, главный торговый партнер это ЕС.

      Trích dẫn từ saag
      Карим Масимов уйгур, вряд ли это возможно


      Сам себя называет казахом. :)
      1. sag
        sag 11 tháng 2015, 19 27:XNUMX
        0
        Trích lời Zimran
        Сам себя называет казахом. :)

        Ну мало ли что он говорит:-)
      2. Netrocker
        Netrocker 11 tháng 2015, 19 48:XNUMX
        +1
        Trích lời Zimran
        Сам себя называет казахом. :)


        Да ну?! Реально что ли?

        Смотрел как-то ролик, утверждается, что Масимов китайский агент влияния... ну учитывая, что он образование высшее получал в Китае, то все возможно....
        1. Zymran
          Zymran 11 tháng 2015, 19 52:XNUMX
          +7
          Trích dẫn từ netrocker
          Да ну?! Реально что ли?


          Да, даже по зомбо-хабару показывали аул его деда и т.д. Правда против казахской версии его происхождения говорит тот факт, что нигде обычно не упоминается его родовая принадлежность.
          1. semurg
            semurg 11 tháng 2015, 20 03:XNUMX
            +8
            Trích lời Zimran
            Trích dẫn từ netrocker
            Да ну?! Реально что ли?


            Да, даже по зомбо-хабару показывали аул его деда и т.д. Правда против казахской версии его происхождения говорит тот факт, что нигде обычно не упоминается его родовая принадлежность.

            Папаня его чистый уйгур и знатный кидальшик . Правда он может как жирик сказать мама казашка а папа кидальщик cười
            1. kim cương
              kim cương 11 tháng 2015, 20 36:XNUMX
              +3
              Авантюрист еще тот. Изрядно раз подставлял своего сына.
          2. Nhận xét đã bị xóa.
          3. Netrocker
            Netrocker 11 tháng 2015, 20 13:XNUMX
            +5
            Да сарт он! Таранчи какой-нибудь... nháy mắt
            1. Humpty
              Humpty 11 tháng 2015, 21 21:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ netrocker
              Да сарт он! Таранчи какой-нибудь... nháy mắt

              Минусовать за твое хамство не стану , если решил , что модераторы не внесли некоторые слова им неизвестные по смыслу , не думай что остальные не вкуривают .
              По личному "узбекскому опыту" заверю , это грязное слово употребляется и ими , только не скажу по отношению к кому .
              1. Karauyl
                Karauyl 11 tháng 2015, 21 27:XNUMX
                +5
                Сарт и таранчи - литературные исторические слова. Что в русских дореволюционных материалах, что в современном лексиконе в Казахстане.
                Хотя, да - слово "сарт" имеет несколько пренебрежительный оттенок в устах казахов, поскольку исторически "сарт" у казаха ассоциировался с торгашеством в самом неприглядном понимании этого слова. Аналог слова "торгаш".
                1. vladkavkaz
                  vladkavkaz 11 tháng 2015, 21 46:XNUMX
                  +1
                  Karauyl
                  "Отвечает Ольга ШМОНИНА, студентка Института социальных технологий КНИТУ-КАИ

                  – Бабушка одного моего знакомого была истовой мусульманкой. И всю жизнь свою прожила согласно Корану. Однако до самой смерти ненавидела своих «собратьев» по религии, которых иначе, как сартами не называла. Подробностей добиться от неё было сложно, ясно было только, что связана эта её ненависть была с событиями в Ферганской долине конца 80-х – начала 90-х годов прошлого века. Не секрет, что в это время там происходили жуткие события. Почти всю семью этой женщины убили у нее на глазах, причем жуткими способами, которые ассоциируются со средневековьем. Убили люди той же веры – узбеки-националисты. А ей оставили жизнь. Как она говорила, внешность выручила её. Вот этих узбеков она называла сартами, или «рыжими собаками».

                  Изучая события в Ферганской долине, я наткнулась на книгу неизвестного автора под названием «Как нас любят наши «братья», или К «юбилею» Ферганской резни 1989 г.». И здесь тоже встретила это презрительное название «сарты», обращенное к узбекам."
                  КАК НА ЭТО ПОСМОТРИМ?
                  1. Netrocker
                    Netrocker 11 tháng 2015, 21 54:XNUMX
                    +4
                    Слово САРТ, еще имеет и уничижительный смысл - торгаш, Сартами их в свое кочевые узбеки называли - узбеками в свое время называли предков сегодняшних казахов - кочевых тюрков...

                    Надеюсь я вас не запутал... hi
                    1. rus9875
                      rus9875 12 tháng 2015, 11 00:XNUMX
                      -2
                      Казахов в те времена называли киргизы, а нынешних киргизов называли каракиргизами, и о каких ,,кочевых узбеках " вы вообще речь ведете, уважаемый? возможно они и были во времена Тамерлана, но и тогда их каракалпаками называли Вы не нас запутали - вы сам очень слабо разбираетесь в том о чем тут пытаетесь говорить
                      1. Netrocker
                        Netrocker 12 tháng 2015, 13 35:XNUMX
                        +1
                        Tìm hiểu tài liệu!
                        Казахи с 15 века называли себя КАЗАК. До этого они назывались узбеками, так как составляли основу улуса хана Узбека.

                        Ну и напоследок справка из БСЭ:
                        "КАЗАХИ
                        (самоназвание - казах) - нация. В 16-18 вв. были известны русским под именем "казаков", "казацкой орды". Позднее их ошибочно называли "киргиз-казаками", "киргиз-кайсаками" и просто "киргизами", перенося на них самоназв. соседнего народа - собственно киргизов. Последнее наименование сохранялось в лит-ре и док-тах до 1925."

                        Хотя есть маленькая ошибка - самоназвание именно КАЗАК, а не КАЗАХ. К на Х поменяли именно в 20-е годы 20 века при Совдепии, чтобы не путать с русскими казаками, с которыми Соввласть вела тогда борьбу.
                  2. Karauyl
                    Karauyl 11 tháng 2015, 21 55:XNUMX
                    +4
                    Trích dẫn: vladkavkaz
                    КАК НА ЭТО ПОСМОТРИМ?

                    Как я должен отреагировать на слова "бабушки одной знакомой студентки Ольги Шмониной"? Никак. Тем более, что "бабушка", как следует из текста, никаких подробностей не говорила.

                    Что такое слово "сарт" прекрасно знают и понимают казахи, узбеки, таджики и кыргызы. Для жителей России и для большинства русских среднеазиатов это слово что-то непонятно-пугающее.
                    Как писалось в одной из британских энциклопедий: "Иоанн Грозный, прозванный за свою жестокость Васильевичем..."
                  3. rus9875
                    rus9875 12 tháng 2015, 10 55:XNUMX
                    0
                    вообще-то тогда киргизы резали узбеков, а несколько лет назад снова эту резню в Оше и окрестностях повторили, причем в гораздо больших масштабах - при чем тут ,,сарты", и какое вообще это имеет отношение к казахам и Казахстану?
                    1. Netrocker
                      Netrocker 12 tháng 2015, 13 36:XNUMX
                      +1
                      Сперва хоть почитайте специализированную литературу, а то все равно не поймете...
                2. Humpty
                  Humpty 12 tháng 2015, 04 59:XNUMX
                  0
                  Trích: Karauyl
                  Сарт и таранчи - литературные исторические слова. Что в русских дореволюционных материалах, что в современном лексиконе в Казахстане.

                  Так оно и было раньше , пока не разобрались . Русские -то по легковерию (о котором замечательно писал Абай) это слово воспринимали за чистую монету .
                  Разобрались и больше это слово не относится к литературным , по причинам не связанным с торгашеством .
                  1. rus9875
                    rus9875 12 tháng 2015, 11 15:XNUMX
                    0
                    да, это все трудности перевода, говорят когда европейцы впервые высадились на берега Австралии и увидели странных животных они спросили у местного аборигена - как эта называется, он им ответил ,,кенгуру" что как позднее выяснилось на языке австралийских аборигенов означает,, я тебя не понимаю",тем не менее с тех пор этих животных так все и называют... дело не в легковерии а в отсутствии элементарных знаний
              2. Netrocker
                Netrocker 11 tháng 2015, 21 32:XNUMX
                +2
                Где ты тут хамство увидел то? САРТ по твоему хамство? Запомни - САРТ, это этническая принадлежность, относятся к потомкам персов... Или ты не знал, что в 20-х годах в Ташкенте было 2 Конгресса, на одном сарты Китая постановили себя называть уйгурами, а сарты Узбекистана постановили себя называть узбеками? Так вот ЭТО было...
                Вот тебе тогда справочка:
                "Сарты — общее наименование части населения Средней Азии в XV—XIX веках. Согласно БСЭ, до Октябрьской революции 1917 года название «сарт» по отношению к оседлым узбекам и отчасти равнинным таджикам употребляли преимущественно полукочевая часть узбеков и казахи. В Ташкентском, Ферганском и Хорезмском оазисах и Южном Казахстане оно являлось самоназванием оседлого населения[1]. Исконно оседлое население Средней Азии, вошедшее в состав современных узбеков[2]."

                "По мнению Бартольда В. В. содержащее в «Работах по отдельным проблемам истории Средней Азии» Том 2 говорится следующее:

                «У писателей XV и начала XVI в., Неваи и Бабура слово сарт употребляется в смысле «перс, таджик» и противополагается слову тюрк, а не слову казак (которое в смысле «бродяга, разбойник» встречается уже у названных писателей). Нынешний киргизский, или, как он себя называет, казацкий народ (казахский народ) в то время еще только образовывался и не имел почти никаких сношений с населением тех местностей, из которых вышли Бабур и Неваи. Из этого видно, что термин сарт придуман во всяком случае не киргизами. Сведения о различных употреблениях слова сарт и о различных объяснениях этого термина с достаточной полнотой собраны Н. П. Остроумовым."
                1. rus9875
                  rus9875 12 tháng 2015, 11 27:XNUMX
                  -1
                  все правильно, но дело в том что казахи и киргизы употребляют слово сарт в качестве ругательства, хотя по сути ругательством оно не является, почему-то кочевники считали себя выше оседлых узбеков, которые вообще-то ими правили- все они были под властью кокандского ханства (кроме тех которые были под властью джунгаров) вплоть до того времени пока они не попросились по власть русского царя, поэтому говорить что-то о государственности казахов или киргизов можно только если очень хочешь им польстить, ВВП абсолютно правильно сказал что государственность Казахстана началась с Назарбаева - да была Казахская ССР в составе Союза, но она ведь не была суверенным государством
                  1. Netrocker
                    Netrocker 12 tháng 2015, 13 38:XNUMX
                    0
                    Учите матчасть! Государство у казахов появилось еще в 15 веке, а вот Джунгары пришли в 17 веке... и в 18 веке их выкинули отсюда...
              3. kim cương
                kim cương 11 tháng 2015, 21 36:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Humpty
                Минусовать за твое хамство не стану , если решил , что модераторы не внесли некоторые слова им неизвестные по смыслу , не думай что остальные не вкуривают .

                khóc
              4. Nhận xét đã bị xóa.
          4. kim cương
            kim cương 11 tháng 2015, 20 34:XNUMX
            0
            Насколько я помню, в одном из интервью Масимов говорил, что он из рода Жалайыр. đầu gấu
            1. Netrocker
              Netrocker 11 tháng 2015, 20 56:XNUMX
              +4
              Да вранье это все! У нас тут уйгуры все под казахов мимикрируют... Вон из Китая они сюда бегут - выправляют себе документы - типа уже казахами стали и под оралманов получают деньги...
              1. kim cương
                kim cương 11 tháng 2015, 21 14:XNUMX
                +3
                По большому счету это неплохо, при условии, что они готовы стать частью казахстанского общества. Главное, чтобы они, лет так через двадцать, не начали от имени всех казахов народно-освободительную борьбу в СУАР или джихад против Китая и России. khóc
                1. vladkavkaz
                  vladkavkaz 11 tháng 2015, 21 52:XNUMX
                  0
                  romb (
                  ..Интересно..а зачем тогда в Казахстанее,какие то межеумки ведут борьбу против России?
                  Вот не понятно..Три орды Казаховвосприняла под защиту Россия,а теперьЮ,кому то кажется,что оказывается...поработила..,угу,смотрим КИТАЙ той поры ..понимаем,что тогда вообще ни о каких кзахах,исторя ,кроме пословицы,погибоа аки омбры,никто бы и не знал..
                  1. kim cương
                    kim cương 11 tháng 2015, 22 09:XNUMX
                    +3
                    ..Интересно..а зачем тогда в Казахстанее,какие то межеумки ведут борьбу против России?

                    Что-то я не понял... Какую еще борьбу?
                    Вот не понятно..Три орды Казаховвосприняла под защиту Россия,а теперьЮ,кому то кажется,что оказывается...поработила..,угу,смотрим КИТАЙ той поры ..понимаем,что тогда вообще ни о каких кзахах,исторя ,кроме пословицы,погибоа аки омбры,никто бы и не знал..

                    Честно, также ничего и не понял. С вами все в порядке? giữ lại
                    Давайте я попробую написать вкратце ответ на ваш текст, который я так и непонял nháy mắt
                    Казахи - это последний и самый крупный на сегодня из народов, который является прямым наследником Золотой Орды. Казахское ханство как и Московское княжество как раз и возникло на обломках указанной средневековой сверхдержавы. Если вы этого не знали, это еще не говорит о том, что Казахского ханства не было.
                    1. rus9875
                      rus9875 12 tháng 2015, 11 32:XNUMX
                      0
                      не путайте Казанское ханство с казахским, уважаемый Это что у вас сейчас такие учебники истории в школах?Что вы наследники Золотой орды? И все как на подбор небось потомки Чингисхана?
                      1. Zymran
                        Zymran 12 tháng 2015, 11 43:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: rus9875
                        Что вы наследники Золотой орды?


                        Конечно, наследники Золотой Орды. Также как и татары, ногайцы, башкиры.
                      2. Rusich không đến từ Kyiv
                        Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 07:XNUMX
                        0
                        А монголы наследники? Чё то я вашего наследия не вижу. Например наследие Римскои империи есть ,а где ваше? Наследнички.
                      3. kim cương
                        kim cương 12 tháng 2015, 11 47:XNUMX
                        +2
                        Это вы мне Торе говорите (простят меня братья-казахи за мой пафос)?
                        Учите кого-нибудь другого...
                        Я знаю своих предков до двадцать третьего колена. А вы знаете как звали вашего прадеда?
                      4. Rusich không đến từ Kyiv
                        Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 05:XNUMX
                        0
                        Серьёзно ,до 23?))
                      5. Netrocker
                        Netrocker 19 tháng 2015, 17 04:XNUMX
                        0
                        я могу проследить свою родословную и до 200...
                      6. Vasilenko Vladimir
                        Vasilenko Vladimir 19 tháng 2015, 19 43:XNUMX
                        0
                        ну и кем был один из ваших предков в 1614 году?
                  2. Netrocker
                    Netrocker 11 tháng 2015, 22 18:XNUMX
                    +1
                    Попытался прочитать ваш пост, да там кажется автор и сам не понял свою мысль... Пьете сильно? khóc
                    1. kim cương
                      kim cương 11 tháng 2015, 22 25:XNUMX
                      +2
                      Пьете сильно?

                      У меня тот же самый вопрос был на уме. Просто как-то неудобно было спрашивать cảm thấy
        2. IS-80
          IS-80 11 tháng 2015, 21 24:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ netrocker
          Смотрел как-то ролик, утверждается, что Масимов китайский агент влияния... ну учитывая, что он образование высшее получал в Китае, то все возможно....


          Хмммм а есть там у вас в политике не агенты влияния? А то Назарбаев агент, Масимов агент. А не агент то кто? gì
          1. kim cương
            kim cương 11 tháng 2015, 21 26:XNUMX
            0
            Bạn quan tâm đến mục đích gì?
            1. IS-80
              IS-80 11 tháng 2015, 21 45:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ: romb
              Bạn quan tâm đến mục đích gì?


              С враждебношпионской. cười
          2. Netrocker
            Netrocker 11 tháng 2015, 21 33:XNUMX
            0
            ну а Назарбаев то чей агент? nháy mắt
            1. IS-80
              IS-80 11 tháng 2015, 21 37:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ netrocker
              ну а Назарбаев то чей агент?


              Как чей? Вот уважаемый Zymran говорит что агент Кремля. mỉm cười
              1. Netrocker
                Netrocker 11 tháng 2015, 21 55:XNUMX
                0
                а ну так он же бывший коммунист... hi
            2. đầu tiên
              đầu tiên 11 tháng 2015, 21 57:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ netrocker
              ну а Назарбаев то чей агент?

              Trích dẫn: IS-80
              Как чей? Вот уважаемый Zymran говорит что агент Кремля.

              Ну да .И Бацка агент Кремля , давеча на Юкрейне Герашенко Тимошенку разоблачил - агент Кремля и Путин тоже агент Кремля .... wassatКремль он такой , его агентов не счесть !
        3. Karauyl
          Karauyl 11 tháng 2015, 21 36:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ netrocker
          Смотрел как-то ролик, утверждается, что Масимов китайский агент влияния... ну учитывая, что он образование высшее получал в Китае, то все возможно....

          Неа, не агент он влияния. Он в КНР ездил будучи уже "бурильщиком". Тот, кто на него характеристику подписывал - потом стал главой одного из гос.органов. Короче, благонадежный и проверенный cười
      3. vladkavkaz
        vladkavkaz 11 tháng 2015, 21 43:XNUMX
        0
        Zymran
        Карим Масимов уйгур, вряд ли это возможно

        Сам себя называет казахом. :)-И ЧТО?
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 21 58:XNUMX
          +2
          А ничего... Все знают, что он уйгур, а когда какой-нибудь политик-уйгур называет себя казахом, то мы все мило улыбнемся и помахаем ручкой ему... А вот если боксер Гена Головкин говорит про себя, что он казах и выходит на ринг с Казахстанским флагом, то мы гордимся им... Как то так...
          1. vladkavkaz
            vladkavkaz 11 tháng 2015, 22 12:XNUMX
            0
            Netrocker
            Vì vậy, những gì?
            Вот в России есть некий Пономарев..вроде русский,по факту,иуда,да простят меня евреи,но точно иуда,которая жаждет поражения ты.
            А чем так знаменит Масимов-он жаждет поражения страны?просветите как и где.
            1. Netrocker
              Netrocker 11 tháng 2015, 22 26:XNUMX
              +2
              а при чем тут ваш Пономарев то? nháy mắt
          2. Rusich không đến từ Kyiv
            Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 09:XNUMX
            0
            Как с уйгурами у вас там всё круто truy đòi
    2. ty60
      ty60 11 tháng 2015, 22 25:XNUMX
      -5
      Д.А.Кунаев уйгур тоже.Старые элиты (жузы) мечтают о возвращении рычагов власти.Назарбаев намеренно отстраивал новую столицу,отсекая прежних от руководства.
      1. Netrocker
        Netrocker 11 tháng 2015, 22 42:XNUMX
        +3
        Кунаев казах вообще-то, из племени Ысты...

        Столицу перетаскивали именно потому, что Алматы уже исчерпала себя для развития - стоит в горной подкове. Так же не дело, чтобы столица стояла в 100 км от Китая. Так же учитывается, что старая столица Алматы находится в нестабильной геологической зоне - трясет тут дай бог! Неохота как-то из-за землетрясения лишиться всего руководства страны.

        Trích dẫn từ ty60
        Старые элиты (жузы) мечтают о возвращении рычагов власти


        Вы вообще то хоть понимаете, что сами то сказали сейчас?! cười
        Вы сперва хоть разберитесь что такое ЖУЗЫ, а уж потом и повторяйте это заклинание за недоумками!
        Жузы это всего лишь географическое разделение племен. Возникли (жузы) во время Джунгарского нашествия.
        Да и потом, что Кунаев, что Назарбаев из ОДНОГО и того же Жуза - из Старшего! Тогда о каком "возвращении" власти другому Жузу может идти речь? Или может быть вы вообще ханов имели в виду? Так ханы из рода Торе-чингизидов, а они вне Жузов стоят.
        И потом - Жузы это не политическая общность, а как я и говорил раннее - географическое понятие. География политикой не занимается и властью не распоряжается! nháy mắt
      2. Karauyl
        Karauyl 11 tháng 2015, 22 48:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ ty60
        Старые элиты (жузы) мечтают о возвращении рычагов власти.

        С казахской точки зрения это предложение равносильно: "Старые элиты в России (народовольцы и рязанцы) мечтают о возвращении рычагов власти". Не подскажете, какой жуз конкретно мечтает о "возвращении" власти?

        Trích dẫn từ ty60
        Назарбаев намеренно отстраивал новую столицу,отсекая прежних от руководства.

        Можно фамилии "прежних"?
      3. Zymran
        Zymran 11 tháng 2015, 23 20:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ ty60
        Назарбаев намеренно отстраивал новую столицу,отсекая прежних от руководства.


        Бред. Главная цель переноса столицы - погасить возможный сепаратизм в СКО. Все прежние то как раз и переехали в Астану вместе с Назарбаевым. На нашу голову.
        1. Thunderbolt
          Thunderbolt 11 tháng 2015, 23 53:XNUMX
          +4
          Ну,ребята,из комментов так и не понял,что ждёт Казахстан.Моё желание-это чтобы мы дружили и сотрудничали во всех сферах.Моя Самарская область,хоть и маленьким кусочком,но соприкасается с вашей державой.Очень много друзей из расположенной у нас миротворческой бригады-они все гутарят,что во время совместных учений казахи отрабатывают на 5+(хотя такую оценку не ставят nháy mắt ).Но смысл понятен.15 лет назад казахи из своих степей привезли стадо быков(им было надо продать мясо и купить на эти деньги "Сайги",чтобы добывать шкурки всяких там корсаков.До сих пор Ербулат присылаеет мех...А потом когда мы отмылись от крови и пыли,то сели за общий стол,и было нам весело и хорошо.Хочу,чтобы и в межгосударственных отношениях жиди дружно,если беда,то одна на двоих.
          1. kim cương
            kim cương 12 tháng 2015, 00 05:XNUMX
            +1
            Mọi thứ sẽ ổn thôi! hi
            1. Thunderbolt
              Thunderbolt 12 tháng 2015, 01 46:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ: romb
              Mọi thứ sẽ ổn thôi!
              Хорошо,что Вы есть,на этот душистый ветер дрыжбы из бескрайних Казахских степей.Знаете,скоро выходит 28 панфиловцев,Юкак бы там не сняли,всякие художественные моменты,но правда всегда одна....русские и казахи вместе барахтались в белоснежных полях под Москвой,а потом гнали хохловолка до самого города Берлина.И наших эвакуированых,да и ссыльнвх казахи приняли,чем могли.Мне сейчас главное,чтобы на учениях одним соединением выстыпать.Это трудно,но надо,как мне кажется(любопытно узнать,что не так...)
      4. kim cương
        kim cương 12 tháng 2015, 00 07:XNUMX
        +3
        Д.А.Кунаев уйгур тоже.

        Зачем же вы так? Моя жена узнает - сильно расстроится. Казах он. Из рода Ысты.
        1. Kasym
          Kasym 12 tháng 2015, 00 34:XNUMX
          0
          НАН вполне способен поставить К.Масимова президентом. "Вот смотрите, у нас и уйгур может стать президентом!". Плюсы: на деле показать межнац. отношения в РК, закрыть рот всем кто обвиняет казахов в национализме и выявить тех кто им яв-ся. Чем ни ход, мужики, и кто пойдет против НАНа? Ну хотя бы исп. обяз. поставит, пока будут объявлены выборы.
  6. ngô
    ngô 11 tháng 2015, 19 13:XNUMX
    +4
    "...представим, что Назарбаев ушёл..."
    Представим , что у бабушки - борода.
    Все руководители приходят и уходят, приходят и уходят, а человечество движется вперёд. Пусть рассмотрением вопроса роли личности в истории занимаются учёные. Единого мнения всё равно не будет, это как вопрос - с какой стороны яйцо разбивать, с тупой или острой.
  7. trung bình
    trung bình 11 tháng 2015, 19 13:XNUMX
    +1
    В Казахстана,все больше среди политиков и среди Бизнес-Элиты понимают,что они могут противостоять Внешнему угрозу,экстремизму (исламским радикалом) и процветать могут,только с помощью России и в месте России. Дай Бог здоровья Назарбаеву,на мой взгляд,он мудрый человек и приемника своевременно найдет.
    1. zubkoff46
      zubkoff46 11 tháng 2015, 19 27:XNUMX
      0
      "Бизнес-Элиты" на сей момент, может быть, и понимают пользу дружбы с Россией. Но и Казахстан неслабо засорен всяческими враждебными к нам и казахам "гуманитарными" организациями, которые недаром свой хлеб едят. Сильна там и "пятая колонна". Вон уже "народ" требует запрета Георгиевской ленточки как символ русского колониализма. Дальше, скорее всего, будет больше. Враг примет все меры к отторжению казахов от нас. Как противостоять этому - вопрос.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. bolat19640303
        bolat19640303 11 tháng 2015, 19 48:XNUMX
        +2
        В Казахстане подавляющее большинство населения считает своим стратегическим союзником только Россию. Сам Назарбаев официально определил вектор взаимоотношений - на первом месте Россия, потом Китай, ЕС, США. "5 колонна" (оппозиция) не играет никакой роли в политической жизни страны. Ее практически не видно (забили, замордовали, сами никакие...?). Что конечно не есть хорошо. В любом здоровом обществе должны быть разные точки зрения на те или иные вопросы.
        Но как бы не было на сегодняшний момент Назарбаеву нет достойной альтернативы. Нельзя же считать соперниками тех "клоунов", которые включились в президентскую гонку.
        1. semurg
          semurg 11 tháng 2015, 19 57:XNUMX
          +6
          Trích dẫn từ: bolat19640303

          Но как бы не было на сегодняшний момент Назарбаеву нет достойной альтернативы. Нельзя же считать соперниками тех "клоунов", которые включились в президентскую гонку.

          Почему нет ? Например наш МО Тас пока себя не плохо показал . Ну и еше с десяток фамилий можно назвать , просто пока НАН вне конкуренции и реал-конкуренты предпочитают не делать фальш-старт. История с Алиевым у всех на виду.
      3. Netrocker
        Netrocker 11 tháng 2015, 19 50:XNUMX
        +3
        там каких то там 20 придурков про георгиевские ленточки было заикнулись, а на Раамблере из этой темы такую истерию раздули! cười
        1. ngô
          ngô 11 tháng 2015, 20 33:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ netrocker
          там 20 придурков про георгиевские ленточки было заикнулись

          Подробнее можно: где -там, что за олигофрены с лёгкой или тяжелой степенью дебильности( "придурков" из комента сайт убрал, но мы тоже не пальцем деланные) , о чем заикнулись?
          1. Netrocker
            Netrocker 11 tháng 2015, 20 58:XNUMX
            +3
            Вот текст из той новости:

            Группа казахстанских активистов назвала георгиевскую ленточку «символом колонизации» и призвала заменить ее небесно-голубыми ленточками, в цвет государственного флага страны. Использование георгиевской ленточки, как символа Победы в Великой Отечественной войне на самом деле символизирует «колонизацию Казахстана во времена царской России», заявил глава движения Ботагоз Зарыкханкызы в эфире «Радио Азаттык» (напрямую финансируется госдепартаментом США).


            Ясно же грантоеды воду мутят...
            1. Zymran
              Zymran 11 tháng 2015, 20 59:XNUMX
              +2
              Ну, как бы в Беларуси давно используют свою ленточку и нам тоже надо.
              1. IS-80
                IS-80 11 tháng 2015, 21 34:XNUMX
                +1
                Trích lời Zimran
                Ну, как бы в Беларуси давно используют свою ленточку и нам тоже надо.

                Ну так ясное дело подъем национального самосознания, "нас угнетали", "Казахстан цэеуропа" и все такое. Тут самое главное потом ответственность на других не перекладывать, ну скажем чтоб потом какие нибудь абстрактные moskali не были виноваты.
                1. kim cương
                  kim cương 11 tháng 2015, 21 38:XNUMX
                  +2
                  Это Вы вообще о чем?
                  1. IS-80
                    IS-80 11 tháng 2015, 22 08:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ: romb
                    Это Вы вообще о чем?

                    Все о том же. О професссиональных борцах с "кровавым режимом".
                    1. kim cương
                      kim cương 11 tháng 2015, 22 16:XNUMX
                      0
                      Кровавый режим - это сегодняшний Казахстан? Или же речь о трагедии казахского народа в эпоху РИ и в советское время?
                      1. IS-80
                        IS-80 11 tháng 2015, 22 44:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: romb
                        Кровавый режим - это сегодняшний Казахстан? Или же речь о трагедии казахского народа в эпоху РИ и в советское время?

                        А это все зависит от конъюнктуры. С чем выгодно бороться с тем и борются. А отдельные наивные люди им верят. За что потом и расплачиваются.
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. IS-80
                        IS-80 11 tháng 2015, 23 16:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: romb
                        Борьба ведь тоже бывает разной. Конечно, можно пойти по легкому пути: обвинить всех и вся (т.е. теория заговоров) – все вокруг , только я один Д"Артаньян. На мой взгляд, лучше извлечь урок из своего прошлого, и сделать все, чтобы прежних ошибок впредь не совершать.

                        Бывает. Только объясните мне, пожалуйста, с чем борются вот эти могучие борцы с цветами ленточки.
                        Trích dẫn từ: romb
                        На мой взгляд, лучше извлечь урок из своего прошлого, и сделать все, чтобы прежних ошибок впредь не совершать.

                        А как же интернациональная забава - бег по граблям? Боюсь народы вас не поймут. cười
                      4. kim cương
                        kim cương 11 tháng 2015, 23 42:XNUMX
                        +1
                        Какое отношение имеет Георгиевская лента (военный символ РИ времен Екатерины II) к памяти Советских воинов-участников Великой Отечественной.
                        Не надо путать: соленное с мягким. Данное действо, по-факту является ничем иным как попыткой подмены исторических фактов.
                        И в данном случае, завуалированная попытка российских властей поставить своего рода знак равенства между сегодняшними Ветеранами и участниками завоевательных походов РИ для меня выглядит чересчур кощунственной.
                      5. Kasym
                        Kasym 12 tháng 2015, 00 11:XNUMX
                        0
                        Если я не путаю. Георгиевская ленточка начала набирать популярность и стала символом Победы в современное время, из-за того, что ЕБН хотел "зарезать" военный парад. И вместо него просто проход строевых частей без военной техники. Вот тогда народ и возмутился. И георгиевская ленточка стала символом неприятия этого нововедения. И люди начали одевать георгевскую ленточку. Может я и путаю, но это было в конце 90-х. А после уже сами власти начали одевать. hi
                      6. Rusich không đến từ Kyiv
                        Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 30:XNUMX
                        +2
                        Да нет. Парады здесь не при чём . Нужен был символ победы простои и понятный. Георгиевская лента подходит идеально .Хотя конечно надо было её назвать гвардейской(хотя георгиевская это намного точнее и правильнее) как во время ВОВ ,но никто же не предполагал ,что нацики опять будут в тренде.
                      7. IS-80
                        IS-80 12 tháng 2015, 01 22:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ: romb
                        И в данном случае, завуалированная попытка российских властей поставить своего рода знак равенства между сегодняшними Ветеранами и участниками завоевательных походов РИ для меня выглядит чересчур кощунственной.


                        Не читайте на ночь либеральной прессы, а то и не такое привидится.
                      8. Rusich không đến từ Kyiv
                        Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 24:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: romb
                        Какое отношение имеет Георгиевская лента (военный символ РИ времен Екатерины II) к памяти Советских воинов-участников Великой Отечественной.

                        Символ каких времён? Товарищ ты открытки времён СССР посвященные победе в ВОВ посмотри ,будешь удивлён. Также почитаи об орденах Славы и Победы. Гвардеиская лента ,это по сути та же Георгиевская.

                        Trích dẫn từ: romb
                        Не надо путать: соленное с мягким. Данное действо, по-факту является ничем иным как попыткой подмены исторических фактов.

                        Да у вас нацинаоналистов своя отдельная история ,причём в разных странах своя cười

                        Trích dẫn từ: romb
                        И в данном случае, завуалированная попытка российских властей поставить своего рода знак равенства между сегодняшними Ветеранами и участниками завоевательных походов РИ для меня выглядит чересчур кощунственной.

                        Я так понял русские вас завоевали и их надо бы геть. Ну -ну. Кто тут писал ,что у русских проблем в Казахстане нет Không
                        Только не надо говорить ,что РИ это одно,а русские другое.
                2. Nhận xét đã bị xóa.
            2. Karauyl
              Karauyl 11 tháng 2015, 21 10:XNUMX
              +2
              http://rus.azattyq.org/media/video/kazakhstan-georgian-ribbons/26948748.html
              Вот конкретные слова руководителя этой инициативной группы. Послушайте его и скажите, является ли он "фашистиком" или "предателем".
              Лично я не против черно-оранжевых гвардейских лент, но ему не нравится. Это его личное дело.
              Хотя меня тоже раздражает, что этот символ превратили в жупел русско-украинского конфликта. И совсем не хочется, чтобы лента, которая была у моих родных дедов, ассоциировалась с Новороссией и русско-украинской войной. Не надо было так делать.
              1. IS-80
                IS-80 11 tháng 2015, 21 59:XNUMX
                +2
                Trích: Karauyl
                Вот конкретные слова руководителя этой инициативной группы. Послушайте его и скажите, является ли он "фашистиком" или "предателем".

                Ну тут три варианта либо не очень умный человек, либо флюгер, либо и то и другое.
                Trích: Karauyl
                И совсем не хочется, чтобы лента, которая была у моих родных дедов, ассоциировалась с Новороссией и русско-украинской войной.

                А нет никакой русско-украинской войны, она в голове у этих подлых и продажных мерзавцев которые устроили конфликт на востоке Украины. Для вас может и так, а для меня эта лента символ того что я не хочу забывать кто я такой и не хочу забывать историю.
                1. Karauyl
                  Karauyl 11 tháng 2015, 22 14:XNUMX
                  +3
                  Если казах на 9-ое мая наденет гвардейскую ленту в честь своих дедов, которые освобождали СССР и Европу от фашистов, то сегодня он в глазах россиян и украинцев будет выглядеть сочувствующим новороссам, воюющим в Украине. А казах не хочет поддерживать со всей дури ни тех, ни других. Нам, казахам, ужасно и больно смотреть на то, что там происходит. Но лезть в эту драку мы не будем. Это дело русских и украинцев, в первую очередь.
                  Я - категорически против всяких бандер и ляшко. Но это их страна. И они имеют полное право делать своим нац.героем хоть Микки Мауса и целовать друг друга в неприличные места.
                  Я не хочу, чтобы мое казахское уважение к лентам ордена Славы и медали "За победу над Германией" россияне выставляли в виде моей поддержки нынешних комбатантов. Хотя изначально я сочувствовал ополченцам, но сейчас остыл, т.к. считаю неправильным, что воюют больше добровольцы из других стран, а не местные донбассовцы (коли уж Донбасс считает правым воевать за свои убеждения).
                  1. kim cương
                    kim cương 11 tháng 2015, 22 22:XNUMX
                    +1
                    Нам, казахам, ужасно и больно смотреть на то, что там происходит.

                    Hoàn toàn đồng ý với bạn! hi
                    Для нас это не просто ужасно и больно, а категорически - по-человечески недопустимо.Когда два братских народа убивают друг друга на потеху всему миру - и еще этим гордятся - это нечто.
                  2. IS-80
                    IS-80 11 tháng 2015, 22 27:XNUMX
                    +1
                    Trích: Karauyl
                    Если казах на 9-ое мая наденет гвардейскую ленту в честь своих дедов, которые освобождали СССР и Европу от фашистов, то сегодня он в глазах россиян и украинцев будет выглядеть сочувствующим новороссам, воюющим в Украине.

                    Хммммм никогда вот так не думал. Для меня он будет выглядеть как казах который помнит историю и понимает что такое Победа. А чем плохо поддерживать Новороссию?
                    Trích: Karauyl
                    Я - категорически против всяких бандер и ляшко. Но это их страна. И они имеют полное право делать своим нац.героем хоть Микки Мауса и целовать друг друга в неприличные места.

                    То есть по вашему сосед по дому может хоть пожар в своей квартире устроить?
                    Trích: Karauyl
                    Хотя изначально я сочувствовал ополченцам, но сейчас остыл, т.к. считаю неправильным, что воюют больше добровольцы из других стран, а не местные донбассовцы (коли уж Донбасс считает правым воевать за свои убеждения).

                    А с чего вы так решили? Да помощь была, но насколько я знаю там сейчас в основном местные жители воюют.
                  3. Rusich không đến từ Kyiv
                    Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 35:XNUMX
                    +1
                    Trích: Karauyl
                    Если казах на 9-ое мая наденет гвардейскую ленту в честь своих дедов, которые освобождали СССР и Европу от фашистов, то сегодня он в глазах россиян и украинцев будет выглядеть сочувствующим новороссам, воюющим в Украине.

                    Это что же у тебя с головой?
                    Trích: Karauyl
                    Я не хочу, чтобы мое казахское уважение к лентам ордена Славы и медали "За победу над Германией" россияне выставляли в виде моей поддержки нынешних комбатантов.

                    Откуда ты такои ахинеи набрался? Ещё скажи ,что георгиевская лента ,это символ оккупации Крыма.

                    Trích: Karauyl
                    Хотя изначально я сочувствовал ополченцам, но сейчас остыл, т.к. считаю неправильным, что воюют больше добровольцы из других стран, а не местные донбассовцы (коли уж Донбасс считает правым воевать за свои убеждения).

                    Там 80% местные люди.
            3. IS-80
              IS-80 11 tháng 2015, 21 29:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ netrocker
              Ясно же грантоеды воду мутят...


              Ну уж если сама
              Trích dẫn từ netrocker
              глава движения Ботагоз Зарыкханкызы

              заявила. Тогда я не знаю что и думать. yêu cầu
              1. Netrocker
                Netrocker 11 tháng 2015, 21 40:XNUMX
                0
                тогда уж заявилА... баба это... cười
                1. IS-80
                  IS-80 11 tháng 2015, 21 44:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ netrocker
                  тогда уж заявилА... баба это...


                  Спасибо исправил. mỉm cười
                  1. Netrocker
                    Netrocker 11 tháng 2015, 22 00:XNUMX
                    +2
                    А вообще на этих грантоедов у нас вообще внимания не обращают, они только в интернете и могут самовыражОвываться... На улице уже давно не рискуют - морды сразу начинают рихтовать "злые казахи"... tức giận
      4. Karauyl
        Karauyl 11 tháng 2015, 20 33:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ: zubkoff46
        Вон уже "народ" требует запрета Георгиевской ленточки как символ русского колониализма.

        Пардон, а каким боком георгиевская лента относится к казахам и их истории? К Гвардейской ленте у казахов нормальное отношение, а к георгиевской ленте мы не примазываемся сами, и не надо насильно нас к ней примазывать.

        З.Ы. Словосочетание "русский колониализм" относительно Казахстана поминают всуе чаще русские, чем казахи))) Хотя и неудивительно, ведь это официальный термин, применявшийся в царской России до 1917 года. И до 1991 года советские школьные учебники по истории КазССР (как и в УзССР, КирССР, ТуркменССР, ТаджикССР) прямо называли период до 1917 года "колониальной эпохой" и "угнетением местных народов".
        И насколько я помню, в РСФСР царское время тоже называлось нелестными словами в учебниках по истории? Или иначе? )))
        1. ty60
          ty60 11 tháng 2015, 22 49:XNUMX
          0
          Так.Правда,через призму большевизма.Каждый правитель переписывает учебники истории под себя
        2. Rusich không đến từ Kyiv
          Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 40:XNUMX
          0
          Trích: Karauyl
          Пардон, а каким боком георгиевская лента относится к казахам и их истории? К Гвардейской ленте у казахов нормальное отношение, а к георгиевской ленте мы не примазываемся сами, и не надо насильно нас к ней примазывать

          Назови Гвардеискои ,что это меняет? Георгиевская и гвардеиская это одна и та лента. Для нас она георгиевская ,можете её назвать гвардеискои ,что это меняет.

          Тебя вообще никто не примазывает ,беги быстреи в Румынию.
    2. semurg
      semurg 11 tháng 2015, 19 45:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ avvg
      В Казахстана,все больше люди понимают среди Бизнес-Элиты,что они могут противостоять Внешнему угрозу,экстремизму (исламским радикалом) и процветать,только с помощью России и в месте России.

      откуда такие сведения ? кстати в РФ упования бизнес элиты на запад воспринимается как предательство. А у казахской бизнес элиты хотите видеть упование на РФ . Не находите здесь противоречий ? если конечно не учитывать что РФ это справедливое-демократическое государство а запад это фашисто-педики. По теме статьи после НАНа резкой коррекции не будет ,но и не будет 100% следованию курса первого президента. Если НАН сильно не накосячит в конце своей карьеры то он у нас будет кем-то типо Кемаля Ататюрка. Упомянутые в статье Дарига и Масимов не будут президентами после НАНа. Сотрудничество во всех сферах с РФ будет продолжено но не в ущерб наших связей с остальным миром , такой однобокости думаю власти РФ не ждут от РК ,а если ждут то они ошибаются . Ну а ура-патриоты могут поупражняться в постах ,что если б не РФ всем бы вокруг пришел кирдык .
      1. ngô
        ngô 11 tháng 2015, 20 26:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: semurg
        Сотрудничество во всех сферах с РФ будет продолжено но не в ущерб наших связей с остальным миром

        Мне интересно читать о Казахстане мысли самих казахов,любые, чем комментарии моих соотечественников, которые или не жили в Казахстане, или уехали оттуда по различным причинам. Первые - не знают, а вторые - обиженные. Воззрения обиженных я знаю, их много живёт у нас.
        1. Kasym
          Kasym 11 tháng 2015, 22 50:XNUMX
          +3
          Сергей, доброго вечера! Если Вам интересно и зная, что инфа. про РК в России мало.
          Экономика. ВВП - 220 млрд. ЗВР - 102 млрд. Бюджет - 38 млрд на этот год. Правительство развитие экономики проводит через различные программы. "Казахстан-2050" (задача:войти в 30 самых развитых экономик мира, сейчас на 50 месте), "Индустриализация -2020","Нурла Жол" и т.д.. Упор на инфраструктурные проекты. "Шелковый Путь" (с момента нез. построено 2 500 км. ж/д) : ж/д готово, автобан в 2016 сдадут. Трубопроводы. Со времен независимости построены 4 ветки: КТК, и три в КНР (1 нефтепровод - 70% мощности под РОСНЕФТЬЮ и два газовых). Новые автобаны (программа "Нурлы Жол" с этого года - с Астаны во все стороны). С Алма-Аты строится на Талды-Курган-Усть-Каменогорск-Россия - это на север(сдача в 2016-17г), на восток и запад "Шелковый Путь" - частично готов(сдача в 2016г), на юг - горы. Аэропорты: начали областные ремонтировать (Алма-Ата, Астана - все обновили). Строительство Астаны толкнуло строительную индустрию.
          Внутриполит. ситуация. Стабильная. Власть в руках пропрезиденской партии "Нур Отан"-весь парламент в руках НАН. Оппозиция в виде отдельных личностей. За межнац. отношения отвечает Ассамблея Народов Казахстана (см. их сайт). Кроме организаций национальных диаспор в РК(например: Русская Община Казахстана, Корейская Община Казахстана и т.д.) другие партии, организации и движения по нац. признаку запрещены. Из-за большого числа диаспор (свыше 100 национальностей) русский язык прописан в Конституции, как межнациональный. Школ рус. и каз. где-то 50% на 50%. Религиозное образование с недавних пор только внутри республики (пришлых к прихожанам не допускают), т.е. служители "аттестованы" нашими дух. лидерами. НАН инициировал создание Съезда традиционных религий - в Астане "Пирамиду" построили под это дело. hi
          1. Kasym
            Kasym 11 tháng 2015, 23 55:XNUMX
            +2
            Приемник. Тут отряд можно построить. Например: Токаев ( аналог Лаврова в РК, сейчас Сенат возглавляет) - дипломат, в коррупции не замечен, бизнеса офиц. нет; Тасмагамбетов - аким Алма-Аты, Астаны, сейчас министр обороны, но замечен в бизнесе и т.д.. Все его "птенцы", а чужака он не пропустит. Звание Елбасы не зря прописал. Так что любой президент будет под его контролем до его ... . Он, имея статус Елбасы, может задвинуть любого президента в отставку. Скорее всего, на мой взгляд, видя как он легко сдвигает сроки выборов, приемника может вытащить из рукава в любой момент и поставить испол. обяз. президента, как ЕБН. Даст ему время для успехов и назначит выборы. Но украинский кризис пересидит в кресле.
            Ну а проблемы единтичны российским. Коррупция, кумовство и т.д.. Вроде как народу показывают борьбу. Недавно объявили обвинения экс-премьеру, экс мин. обороны С. Ахметову и Ко.. Ну и калибром по-мельче есть.
            Экстремизм и радикалы. Мало. Поддержки со стороны населения нет. Да и истинно верующих, по сравнению с южными соседями, очень мало - я знаю единицы, которые 5 раз молются в день. Раскачать ситуацию бородачам не реально. Да и гасят у нас такое сразу (несколько случаев было) - подогнали БТР с крупным калибром, дали залп и готово - пленных не берут. А вот теракты, судя по заявлениям ИГИЛ о 60 мил. на теракты в странах ЦА, могут быть. Тут уж никто не застрахован.
            На границах. Казахстан - наверное единственная в Азии у которой все границы определены и соответствующие док-ты с соседями подписаны. Кто бы нас не пугал КНР, я например спокоен. Из-за отношений с этой страной(эконом.,полит. и т.д); уйгурами в СУАР, интересе со стороны Китая в транзите ч/з нашу страну и истории. Получается, что им совсем не выгодно напрягаться с нами.
            Культура и СМИ. Ну тут РФ конкуренции нет. Артисты, премьеры в театрах и кинозалах. По радио постоянно крутят песни очередной приезжающей рос. эстр. звезды. Действующие Театры в РК, национальные - каз, рус, узбек., немец., корейс., уйгурский. Цирки на 80% российские гастролируют. НТВ,Россия,ТВЦ и т.д., вплоть до Русского Экстрима. Сам покупаю периодично печатные издания:МК,АиФ,Арг. Нед,Комсомолка, ну и наши. hi
            1. Kasym
              Kasym 12 tháng 2015, 01 12:XNUMX
              +3
              Политэкономика и интеграционные процессы. После распада СССР, Казахстан, ровно пройдя "националистические настроения", в лице НАНа нанял ведущих мир. экономических экспертов в плане консультаций в развитии экономики. Вердикт был следующий: 7 кластеров, которые можно развивать - короче сырьевой придаток. Причина в малой численности населения и отсутствии перерабатывающих мощностей. Вот отсюда и все интеграционные инициативы НАН в ЦА, постсоветском пространстве, тюркском мире. Но в ЦА (в лице Узбекистана и Туркмении) не получается. С др. тюркскими гос-ми нет общих границ. КНР рынок в жизни не откроет, да и бодаться на нем бесполезно. Остается Россия на севере. С приходом ВВП процесс пошел. Но НАН время не терял и за 23 года некоторые направления из 7 предложенных отработал : Транзит и инфраструктура(подвижной состав, сборка тепловозов, сборка грузовиков и автобусов; ж/д и автобаны); Энергоносители (уран, уголь, нефть, газ) и инфраст. (трубопроводы); Металлургия (алюминий и др., в том числе комбинаты и месторождения). В ЕАЭС рынок сбыта увеличивается, появляется возможности в индустриализации и сельском хоз-ве. И НАН (к 20г. ВВП на душу населения из нынешних 13,5 т.дол. до 20 т.дол.) все это хочет увидить - так что рано еще аксакала списывать. Вот и получается, что кто бы что ни говорил, но ЕАЭС - это разумный поступок НАНа, основанный на выверенных расчетах и выгоде для всех участников. Даже не смотря на то, что наши с РФ основные экспортные товары схожи, вроде как конкуренты. Но вот он говорит, что делая Зерновой Пул из РФ+РК+УР мы можем регулировать цены на зерно на континенте. Для нас в РК важен реальный рост благополучия казахстанцев в ЕАЭС. Если этого лидеры добъются, то дальнейшие шаги по интеграции народ проглотит не глядя. Поэтому важно заниматься экономическими проблемами, а не играть в политику. Все остальные, видя наш рост, сами придут. Той Украине и Прибалтике и Грузии (с точки зрения экономики) деваться ведь некуда - это реальность(ЕС рынок нахлебникам точно не откроет). Пусть еще попыжатся, но реально деваться некуда - чистая прагматика, никаких эмоций - "жрать захочешь ...". hi
        2. ty60
          ty60 11 tháng 2015, 22 51:XNUMX
          0
          Батенька,да эмигрируйте в Казахстан!
      2. Yeraz
        Yeraz 11 tháng 2015, 22 35:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: semurg
        то он у нас будет кем-то типо Кемаля Ататюрка.

        Не будет.Быро,но не резко,все станет на место.Все-таки даже близко не сравнимые личности.Хотя и пытаются выставить так.С Гейдаром Алиевым тоже так делают,но реально народ и близко их не сравнивает,а политики день и ночь об этом трындят и Гейдар Алиев даже лидирует.
        Мер Сумгаита договорился до того,что если в период Азербайджанских ханств был бы Гейдар Алиев,то он объеденил бы эти ханство в единое мощное гос-во)))))))
    3. Nhận xét đã bị xóa.
  8. sazhka4
    sazhka4 11 tháng 2015, 19 40:XNUMX
    +2
    Думаю что и у нас такая-же беда. Кто? если не Он..Из 140 000 000 нет никого.Это напрягает. Остальные кто?? Материться не хочется и называть.. В России нет умных..Но ведь так не бывает..Скорее всего есть. Вот только кто им позволит. А "тандем" и Со куда девать? Корни запустили везде куда дотянулись. А дотянулись везде. Если не хотим войны придётся терпеть до скончания жизни. Вопрос только чьей жизни..
  9. trứng84
    trứng84 11 tháng 2015, 20 06:XNUMX
    +4
    ребята христиане с вашим праздником поздравляю желаю удачи вам.
    1. sazhka4
      sazhka4 11 tháng 2015, 20 17:XNUMX
      -1
      Trích từ: ovod84
      ребята христиане с вашим праздником поздравляю желаю удачи вам.

      Может лучше с Днём Космонвтики? Христиан не так много осталось..Только говорящие. В любом случае Спаси тя(тебя) бо(г)..Спасибо.
    2. ty60
      ty60 11 tháng 2015, 22 54:XNUMX
      0
      Спасибо!И вам удачи!
  10. con chuột cống
    con chuột cống 11 tháng 2015, 20 08:XNUMX
    0
    Уход Назарбаева без матерого преемника - не есть хорошо. Это критический момент. 20 лет это оказывается долго, по Украине видно. Чем там полыхнёт Казахстан неведомо. У них негосударственных организаций финансируемых из-за рубежа как конь на..б.
    А вообще такие проблемы неустойчивости характерны для искусственно созданных государств, которые не сами веками сложились в борьбе и крови (Германия, Франция, Англия, Испания и т.п.), а которые были созданы решением ограниченного круга власть предержащих политиков (Украина, Казахстан, Ирак, Пакистан, Тайвань и т.д.)
  11. Michael m
    Michael m 11 tháng 2015, 20 11:XNUMX
    +1
    Вместе с 6,5 миллионов казахов в республике жило 6,2 миллионов русских, 0,9 млн украинцев и 180 тысяч белорусов. То есть суммарная численность славянского населения превосходила титульную нацию. Ещё в Казахстане было 960 тысяч немцев. Сегодня казахов уже 11,2 млн, а русских — 3,6 млн. Украинцы и белорусы присутствуют в гомеопатических дозах. Немцы тоже в основном выехали.

    Автор как-то мягко обходит вопрос, куда же делись 4,5 миллиона славян, немцев и прочих. Четверть населения!!! Кто им устроил такую хорошую жизнь, что миллионы людей были вынуждены распродать имущество по дешёвке, а то и просто бросить и бежать из дружественного Казахстана. Из враждебной Прибалтики такого исхода не наблюдалось. А так всё нормально, ближайшие друзья и соратники во главе с мудрейшим из мудрейших.
    1. Netrocker
      Netrocker 11 tháng 2015, 20 30:XNUMX
      +3
      Лапшу то только тут не надо вешать, а? В отличии от той же России (Чечни), или Узбекистана - в Казахстане русских погромов не было, как и антирусских демонстраций и тому подобного... Ну а уезжали тупо из-за экономической разрухи 90-х... В РФ сколько миллионов русских уехало и до сих пор уезжает? Что тоже притесняют?! nháy mắt
      1. ty60
        ty60 11 tháng 2015, 22 57:XNUMX
        0
        Расскажи морским пехотинцам.Я родился и вырос в Уральске.Там еще живет тетка и двоюродная сестра с детьми.
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 23 05:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ ty60
          Расскажи морским пехотинцам


          Это каким еще морпехам? И их тоже там притесняли?!
          Вас самих в Уральске притесняли? И как же? Поведайте историю свою...
        2. Karauyl
          Karauyl 11 tháng 2015, 23 10:XNUMX
          +5
          Trích dẫn từ ty60
          Расскажи морским пехотинцам.

          Ты - казахстанский морпех? ))))
          Trích dẫn từ ty60
          Я родился и вырос в Уральске.

          В каком году уехал? И кто тебя выгнал? Давай заяву на него накатаем.
          Trích dẫn từ ty60
          Там еще живет тетка и двоюродная сестра с детьми.

          Меня аж в пот бросило... Две беззащитные женщины с детьми оказались в Казахстане... В окружении степняков... Консервов и патронов осталось на неделю боев... Ждем поддержки Ту60. Приди и спаси от угнетателей!

    2. Karauyl
      Karauyl 11 tháng 2015, 20 47:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Mikhail m
      4,5 миллиона славян, немцев и прочих.

      1) Возьмите статистические данные и калькулятор в руки. 4,5 млн там не наберется. Естественную убыль не вписывайте в эмигрантов.
      2) Подавляющее большинство этнических славян взрослого возраста не были уроженцами КазССР к 1991 году. Когда Союз распался, многие из них приняли естественное решение вернуться домой, поскольку когда они в 60-80-е года ехали по распределению в Казахстан, они и не думали отрываться от России-матушки.
      3) До 1999 года в Казахстане была тяжелейшая экономическая ситуация - гораздо хуже, чем в России. В отличие от РСФСР или УзССР в нашей республике не было толком производства ТНП, или просто замкнутого производства чего-либо. Разрыв экономических отношений и низкие мировые цены на экспортные товары мгновенно оставили без работы миллионы казахстанцев. В советское время в Казахстане была создана практически исключительно сырьевая/зерновая экономика (плюс определенная часть ВПК). В Казахстане даже майонез или сгущенку не производили. 90% ТНП завозилось из других республик. Целые города типа Темиртау или Жанатаса превратились в мертвые населенные пункты. Что было делать Васе Иванову в такой ситуации? Ехать в Россию за надеждой на лучшее.
      4) Немцы уезжали массово не только из Казахстана, но и из России. Тоже Назарбаев постарался?
      5) Если сравнить демографические потери русских в Казахстана и русских в России, то ситуация явно не в пользу России. Может надо задуматься, почему в России русские тоже не отличаются продолжительностью жизни, количеством детей и высоким уровнем эмиграции в страны Запада?
      1. Netrocker
        Netrocker 11 tháng 2015, 21 02:XNUMX
        +4
        да ему это кажется бесполезно объяснять, видать из "обиженных"... cười
        1. kim cương
          kim cương 11 tháng 2015, 21 19:XNUMX
          +4
          Я лично давно уже не верю, что вал безапелляционных заявлений в адрес казахов есть продукт праведного гнева. Очевидно, что такого рода претензии делаются с целью (иметь карт-бланш) вбить в головы казахов некое чувство вины за поступки, которые они не совершали. Да и русских такие страшилки неплохо так поддерживают в тонусе с широко "разафишированной" идеей о народе-созидателе подло преданного и бесчеловечно изгнанного другими. Библейские мотивы прямо так и напрашиваются.
          1. ty60
            ty60 11 tháng 2015, 23 06:XNUMX
            -7
            В Казахстане живет только нефтянка и Кара-Чаганак.Бгмк еще,урановые карьеры.Остальные-дворники.Да,еще в Уральске пулеметы Утес делают.
            1. Netrocker
              Netrocker 11 tháng 2015, 23 11:XNUMX
              +6
              Ага, а в России медведи по Москве ходят и водку у пионеров забирают! cười

              Мыслите какими то шаблонами 90-х, видать уже к уровню американцев совсем скатились... Это последствия реформ образования что ли?
            2. kim cương
              kim cương 11 tháng 2015, 23 29:XNUMX
              +5
              Естественно, в точку cười
              А чуть не забыл, еще и: ТШО, Казмунайгаз, СНПС-Актобемунайгаз, KAZ Minerals, Евразийская группа, банковская сфера и множество других крупных налогоплательщиков.
      2. ty60
        ty60 11 tháng 2015, 23 01:XNUMX
        -1
        К 91 году уже половина русскоязычного населения была выдавлена.Саратовская обл.ближайшая и Самарская и Оренбургская.Статистику РФ читайте.
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 23 07:XNUMX
          +6
          Между "выдавлен" и "самуехал" большая разница вообще-то... Но если вам выгодно эти понятия путать, то бог вам судья...
  12. Baracuda
    Baracuda 11 tháng 2015, 20 15:XNUMX
    +1
    Не читал коменты.
    Ну и ЧТО ? В Айзербайжане тоже шок был,Умер - что делать ? Местные ко мне обращались,типа куда бежать. А все путем..
  13. trứng84
    trứng84 11 tháng 2015, 20 29:XNUMX
    +5
    с днем космонавтики всех
    1. Netrocker
      Netrocker 11 tháng 2015, 20 32:XNUMX
      +3
      Вас так же! С Днем Космонавтики! hi
  14. giáo viên biển
    giáo viên biển 11 tháng 2015, 20 34:XNUMX
    +6
    Trích: Sĩ quan dự bị
    До Назарбаева Казахстана, действительно, не существовало. Он все создал и тут Путин абсолютно прав.
    А представлять себе Казахстан без этого мудрого политика я просто не хочу. Даже гипотетически. Конечно, никто не вечен... А пока - долгих Вам лет жизни, Нурсултан Абишевич! Вас уважают не только у Вас на родине, но и во всем мире.

    Поддерживаю, от души эти слова и поздравления. Казахстан удивил всех своих азиатских "собратьев" еще в 90-е годы единством с Рроссией, силой в поведении президента, спокойствию к российским передрягам 90-ых, и уверенностью в их исправлениях самой России. Одним словом, Он, Нурсултан Назарбаев, БЫЛ ПРИМЕРОМ и хладнокровием по "ельценским вариантам"!
    1. Baracuda
      Baracuda 11 tháng 2015, 21 06:XNUMX
      -3
      Я там бывал, ужас,элиту русскоязычную выбили, Работают на стройках и производствах приезжие. в Алма-Ате бывшей, пройти без плевка под ноги нельзя ! мусора куча.
      Показуха Астана - отдельная история. И там ссут где попало правильные казахи..
      жду минусов.
      Может и погорячился чуток,но впечатление осталось.
      1. Netrocker
        Netrocker 11 tháng 2015, 21 10:XNUMX
        +2
        Хех, фантазер однако! cười
        1. Baracuda
          Baracuda 11 tháng 2015, 21 18:XNUMX
          +1
          Обоснуй. Я Бригады отправлял курятники строить и обслуживать из хохлов. Что, своих спецов нет ? Дело даже не в зарплате ,а в отношении к труду.
          1. Netrocker
            Netrocker 11 tháng 2015, 21 36:XNUMX
            0
            Да мало ли что ты там и куда отправлял то? Строек дофига, а вот народу мало совершенно! У нас на стройках не только с Украины, но и с РФ, и с Киргизстана и Узбекистана трудятся, таджики те же (куда уж без них), турки и т.д. Не хватает просто местных строителей на все!
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 11 tháng 2015, 23 07:XNUMX
          0
          ну это как обычно если что сказали с критикой в адрес РК это больные фантазии.
          насчет ссут 100% а когда делаешь замечание в ответ можно услышать я казах это моя земля
          1. Netrocker
            Netrocker 11 tháng 2015, 23 15:XNUMX
            +1
            Господи! Какой же ты все таки ущербный! Сам уехал за лучшим куском в 90-е, а теперь и г0вном все остальное поливаешь...
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 06 41:XNUMX
              -1
              тыкать бкдете в другое место
              Trích dẫn từ netrocker
              Сам уехал за лучшим куском в 90-е, а теперь и г0вном все остальное поливаешь.

              во первых уехал я на в 90-е уж если пытаетесь умничать то хотя бы изучите сею тему
              во вторых не подскажите почему вы позволяете себе хамство?
              ну и в третьих как всегда любое отрицательное высказывание о ситуации РК нацпатами воспринимается как поклеп и оскорбление
            2. Rusich không đến từ Kyiv
              Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 51:XNUMX
              0
              Про сут не знаю ,но очень часто в конфликтах можно такое услышать ,что мол я казах т это моя земля. Да и в России такое есть,но намного реже ,а вот в 90 -х как и у вас было.
          2. Karauyl
            Karauyl 11 tháng 2015, 23 25:XNUMX
            +3
            василенко, жив еще, курилка?))) как здоровье? скучаешь по казахской уринотерапии? ну, звиняй. по почте банку прислать не смогу. лень.

            и да - я - казах. и это моя земля. и я - казах - отвечаю за порядок в этой стране. и я отвечаю за то, чтобы здесь русские, украинцы, немцы, корейцы, татары, узбеки жили полноценно.
            титульная нация имеет столько же прав сколько и нетитульные. но обязанностей больше. и если нужно посоветовать василенкам/шовинистам и прочим радикалам свалить отсюда - то это титульная нация должна сделать во имя нормальной жизни остальных граждан.
            сорри, но из-за таких как ты, казахи могли ошибочно подумать, что все русскоязычные такие как ты. ты и тебе подобные свалили, остались в большинстве своем лучшие представители своих этносов. ты в понятие "наш русский, которым мы гордимся" никак не вписывался. такшта поливай цветочки, скучай по уринотерапии.
            1. Có một con voi ma mút
              Có một con voi ma mút 11 tháng 2015, 23 50:XNUMX
              +2
              Trích: Karauyl
              скучаешь по казахской уринотерапии?

              Trích: Karauyl
              да - я - казах. и это моя земля. и я - казах - отвечаю за порядок в этой стране

              Trích: Karauyl
              И совсем не хочется, чтобы лента, которая была у моих родных дедов, ассоциировалась с Новороссией и русско-украинской войной

              Trích: Karauyl
              Словосочетание "русский колониализм" относительно Казахстана поминают всуе чаще русские, чем казахи)))

              "Жертве русского колониализма" , предки которого служили царскими генералами посвящается.
              Нет никакой русско-украинской войны, а есть адская смесь гражданской войны с борьбой против фашизма и национализма. И это трагедия. И не надо притворяться, что не понимаете этого.
              То , что мы часто называем гвардейскую ленту георгиевской - для нас это связь времен. Вы это тоже понимаете. Как и то, почему в теперь независимых государствах-в одном за другим, пытаются поставить её вне закона тоже понимаете.
              P.S. "Горбатого только могила исправит"?Без хамства никак? И подтасовок.
            2. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 06 43:XNUMX
              0
              а теперь по теме и без хамства, почему если я пишу правду это вы воспринимаете оскорблением, почему вы позволяете себе хамство из за таких как вы и возникают проблемы
              сделал замечание по теме казаху, все ты враг всех казахов, не ссыте на улице, не выбрасывайте мусор на газоны и ни кто вам слова не скажет
              1. Netrocker
                Netrocker 12 tháng 2015, 14 01:XNUMX
                0
                ну это скорее всего вы свое поведение теперь перекладываете на других... я про ссать на улице!

                Говорю же - все гОвном тут перемажешь и сидишь поди довольный?! cười
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 18 35:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn từ netrocker
                  ну это скорее всего вы свое поведение теперь перекладываете на других... я про ссать на улице!

                  ну кто б сомневался
                  говорю, что было доказывать тем более вам смысла нет
            3. Rusich không đến từ Kyiv
              Rusich không đến từ Kyiv 12 tháng 2015, 18 53:XNUMX
              -1
              Да ты титульныи нацист походу. Только вот русские в Казахстане тоже были титульные не забываи,а вы их от этого убрали.
      2. Karauyl
        Karauyl 11 tháng 2015, 21 21:XNUMX
        +3
        Trích: Cá nhồng
        Я там бывал, ужас,элиту русскоязычную выбили,

        1) Можно услышать фамилии "элитариев"? Чтобы осознать весь ужас ситуации.
        Trích: Cá nhồng
        Работают на стройках и производствах приезжие.

        Это типа последствия отъезда "русской элиты"? Упс... Может мы по разному понимаем смысл слова "элита"?
        Trích: Cá nhồng
        в Алма-Ате бывшей, пройти без плевка под ноги нельзя ! мусора куча.

        Я вот как-то хожу по Алматы без плевков. И Вам советую так ходить. Глядишь, мусорить тоже перестанете.

        Trích: Cá nhồng
        Показуха Астана - отдельная история.

        Поведайте эту жалостливую историю. Попкорн уже взял.

        Trích: Cá nhồng
        И там ссут где попало правильные казахи..

        Сильно обрызгали?
        1. Baracuda
          Baracuda 11 tháng 2015, 21 27:XNUMX
          +1
          Ладно, Виноват, погорячился,уж казахи простите.. hi
          1. Netrocker
            Netrocker 11 tháng 2015, 21 41:XNUMX
            +1
            с тебя поляна - горилка и сало обязательны! тогда может и простим... cười
            1. Baracuda
              Baracuda 11 tháng 2015, 22 24:XNUMX
              +1
              Не шучу,будете в Киеве или около, нет проблем пока,определю,накормлю,тупо баня...
              1. Netrocker
                Netrocker 11 tháng 2015, 22 45:XNUMX
                +2
                Trích: Cá nhồng
                тупо баня..


                О баня это гарно дило! tốt
                Скорее бы у вас там все закончилось... Как вот только теперь экономику будете поднимать? Такое ощущение, что ВСУ специально промышленную зону на Востоке уничтожила...
          2. Karauyl
            Karauyl 11 tháng 2015, 21 43:XNUMX
            +1
            Проехали. В следующий раз напишите, когда будете в Алматы. Устрою экскурсию по чистым и по нечистым местам. В городе всякое есть, но не так уж, что прям "плеваться" приходится. Далеко не так.
            1. Baracuda
              Baracuda 11 tháng 2015, 22 19:XNUMX
              0
              Довольно не скоро, сейчас с Украины в моем положении трудновато выехать. На границе повестку могут тыкнуть.. Грудь и башка в шрамах,высшее техническое, офицер запаса..и здоровья огого. Не пустят. Разве что 30 баксов как всегда дать погранцу.
        2. Vasilenko Vladimir
          Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 06 45:XNUMX
          -1
          Trích: Karauyl
          Поведайте эту жалостливую историю. Попкорн уже взял.

          ну первый пример как покрывали сайдингом улицы по которым назик ездил, при чем только внешние стороны и впервый же ветер это все посрывало
          1. Netrocker
            Netrocker 12 tháng 2015, 14 02:XNUMX
            +1
            Ну а нас хоть сайдингом... У вас же учимся - в те города куда Путин приезжает, там вообще пленкой дома покрывали с нарисованным фасадом! đồng bào
            1. Vasilenko Vladimir
              Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 18 43:XNUMX
              -1
              и после этого вы называете себя грамотным и знающим?!!!
              вообще-то когда началось строительство акмолы ВВП еще даже не возглавлял ФСБ
              1. Netrocker
                Netrocker 13 tháng 2015, 06 39:XNUMX
                0
                Ну судя по вашим постам у вас образованием вообще не пахнет...
                При чем тут строительство Акмолы?! Когда городок Акмола появился - ВВП еще и не родился! nháy mắt Вы же сами тут про сайдинг заикнулись, так что не надо с больной головы на здоровую теперь перекидывать... хотя вы везде говна найдете кусок...
                1. Vasilenko Vladimir
                  Vasilenko Vladimir 13 tháng 2015, 06 50:XNUMX
                  -1
                  вы поняли о чем я, но как всегда нужно вудрнится
  15. taram taramych
    taram taramych 11 tháng 2015, 20 45:XNUMX
    +2
    Trích: Lukich
    Trích lời Zimran
    Так, эти гарантии не стоят ничего. Если штаты за Украину не стали воевать, то Казахстану точно не помогут.

    зато казахи воююют cười

    Остаётся пожелать "Казахстанскому "Найману", набить побольше фашиствующих кайманов.
  16. Humpty
    Humpty 11 tháng 2015, 21 06:XNUMX
    0
    Trích: Sĩ quan dự bị
    без этого мудрого политика

    Априори ? Ну тады (-) . Нет -нет , не считаю Назарбаева плохим президентом .
    Мудрость должна быть доказуемой , а повторять бездумно чей-то слоган ("мудрый"), акститесь .
    1. Netrocker
      Netrocker 11 tháng 2015, 21 11:XNUMX
      +5
      Ну уж точно не ... Сравните две республики - Казахстан и Украину, а ведь на Украине стартовые условия куда как лучше были...
      1. Humpty
        Humpty 11 tháng 2015, 21 30:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ netrocker
        Ну уж точно не ... Сравните две республики - Казахстан и Украину, а ведь на Украине стартовые условия куда как лучше были...

        На вежливость и я на Вы .А что сравнивать-то , в СНГ нет экономики -примера для подражания (имхо). У кого были природные ресурсы богатые углеводородами те более-менее живут . Но на Украине только недавно стали уничтожать населенные пункты при чем самым варварским способом , а у вас когда это началось ? Конечно методы не столь варварские , а руины похожие .
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 21 48:XNUMX
          +4
          А где это у нас населенные пункты уничтожались то?! Или вы про покинутые военные городки? Ну так то экономические последствия рынка - развалились предприятия работавшие на ВПК, ракетные городки и т.д. Хотели рыночную экономику построить? Вот вам и результат...
          1. Humpty
            Humpty 12 tháng 2015, 05 03:XNUMX
            +1
            Аксуек например военным городком не был и был уничтожен волевым решением .
            1. Netrocker
              Netrocker 12 tháng 2015, 14 05:XNUMX
              +3
              Шалтай, скажите мне, а нафига он нужен был этот поселок на полторы тысячи жителей? Этот поселок обслуживал урановый рудник, который был в 90-е закрыт...
              Tài liệu tham khảo:
              "Был основан 1956 году на месте уранового месторождения, найденного в 1951 году. Посёлок был образцовым примером оазиса советского типа в безлюдной пустыне. За несколько лет были построены жилые дома, магазины, школы, больницы, различные предприятия. Градообразующим предприятием был урановый рудник, в котором добывали урановую руду с дальнейшим обогащением. С распадом СССР в 1991 году было принято решение о закрытии рудника, вследствие чего в течение нескольких лет посёлок полностью пришёл в упадок. В связи с отсутствием водных ресурсов строительство новых предприятий было нерентабельно. В настоящее время из 11 тысяч населения в поселке осталось 1,5 тысячи, в основном пенсионеры с малым уровнем достатка, которым некуда и не на что оттуда уехать."
      2. đầu tiên
        đầu tiên 11 tháng 2015, 21 49:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ netrocker
        . Сравните две республики - Казахстан и Украину, а ведь на Украине стартовые условия куда как лучше были...

        Если только природных ресурсов помельче , ну чиста нефти,урана там, но промышленный , людской потенциал , а также географическое положение -да - не сопоставимо в пользу Украины и так лихо все просрали ! tiêu cực
        1. Netrocker
          Netrocker 11 tháng 2015, 22 04:XNUMX
          +4
          А ведь еще и черноземные поля то какие, а так же климатические условия класс! Как писали - воткни палку, прорастет... А уж заводов, да и в общем промышленность была...
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 06 49:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ netrocker
            А уж заводов, да и в общем промышленность была...

            в казахстане заводов не было?
            1. Netrocker
              Netrocker 12 tháng 2015, 14 06:XNUMX
              +1
              И как много их было? Перечислите пожалуйста заводы конечного цикла, например заводы машиностроения?
              1. Vasilenko Vladimir
                Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 18 46:XNUMX
                -1
                легко АПТО им Дзержинского, Первомайка, Гагаринка, АХБК, Павлодарский тракторный завод, Алма-атинский радиотехнический, завод стиральных машин, Алма-Атинская обувная фабрика, Кызылту это слету по памяти
                1. Netrocker
                  Netrocker 13 tháng 2015, 06 45:XNUMX
                  0
                  Василенко! Вы текстильное производство с машиностроительным уже путаете?!! Или по вашему обувь алматинского завода и машины это одно и тоже?! yêu cầu
                  1. Vasilenko Vladimir
                    Vasilenko Vladimir 13 tháng 2015, 06 51:XNUMX
                    0
                    как всегда, вы попросили назвать
                    Trích dẫn từ netrocker
                    Перечислите пожалуйста заводы конечного цикла

                    я назвал или я не прав?
                    1. Netrocker
                      Netrocker 13 tháng 2015, 12 00:XNUMX
                      0
                      Просили одно, назвали другое... В чем прав то?! yêu cầu
  17. Kasym
    Kasym 11 tháng 2015, 21 31:XNUMX
    +5
    "Казахстан без всякого интереса и беспокойства смотрит на беспорядки на территориях своих южных соседей".
    РК вывел своих пограничников с Таджикистана одним из последних - должок остался за духами. Сейчас мы помогаем Афганистану в безвозмездном обучении в своих ВУЗах (1000студ), построили школу и дорогу в каком-то районе Афганистана. Поставляли боеприпасы Ахмад Шаху Масуду, киргизам при Баткенских событиях.
    По Киргизии целая межправит. комиссия работает. Недавно выделили безвозмездно 50 мил. дол. для дорожной карты Киргизии для вступления в ЕАЭС. Помогаем так, как РФ Беларуссии - зерно,ГСМ,уголь,кредиты.
    Узбеков давно тянем во всякие интеграционные проекты - Каримов в отказе. Напрашиваться не будем.
    Туркмены. Те как в крепости - напрашиваться также не будем.
    Таджики. Границ не имеем. Но там узбеки ж/д перекрывают, а по горам ч/з Киргизию много не протащишь. Так что наладить торговлю крайне сложно.
    Из-за образования ЕАЭС РК пришлось занятся обустроиством своих границ на юге - инженер. сооружения, пограничный контроль усилить - в копеичку выстрелило.
    По ВС РК. Судя по всему Казахстан делает упор на мобильную и профессиональную армию, малочисленную, но хорошо оснащенную. НВП в школах осталась. И судя по последним сообщениям (Су-30СМ, переговоры по 3 МРК Торнадо, БМПТ, модернизация Т-72 до уровня Т-90, комплексы ПВО, сборка БТР и вертолетов, производство боеприпасов, завод по оптике с турками и т.д.) намерения у правительства серьезные. У нас итак среди стран ЦА армия оснащенна лучше всех(а судя по налету часов наших летчиков в 150 час. - подготовке уделяется внимание), а при реализации подобных планов станет на голову выше. hi
  18. kotev19
    kotev19 11 tháng 2015, 21 49:XNUMX
    +2
    "...представим, что Назарбаев ушёл..."

    Извините, но не могу себе представить!
  19. Baracuda
    Baracuda 11 tháng 2015, 22 04:XNUMX
    +3
    Предлагаю развеяться перед пасхой !
  20. Karauyl
    Karauyl 11 tháng 2015, 23 42:XNUMX
    +4
    Вообще, если скомпоновать кашу в голове некоторых посетителей сайта, мнящих себя экспертами по Казахстану и перевести их на российский лад, то можно написать следующее:

    В России идет жесткая борьба между опричниками Ивана Грозного и Новодворской. Грозный пока еще сохраняет власть, но кто его знает, что будет завтра, особенно учитывая, что в Сызрани зреют протестные настроения, подпитываемые Западом и Ватиканом. Несколько лет назад в России уже были какие-то стычки между правящей партией и жителями Сызрани. Брат моего однокурсника рассказывал мне, как в Сызрань понаехали сельские жители из области, которые электричества-то никогда в жизни не видели. Они захватывали дома опричников, оскорбляли их на улицах, и даже гадили на лестничных площадках. Бабушка моего соседа рассказывала знакомому таксисту, что в центре города даже кору с деревьев содрали эти "коренные жители" и сварили из этой оболони жратву. Другой пищи они-то и не знают.
    Дааа... Забыли русские, что опричники и венгры их от португальцев спасли. Если бы не венгры, то сейчас бы русские до сих пор бы в землянках жили под лиссабонской плеткой. Что за народ такой - русские? Ни истории не знают, ни чувства благодарности к опричникам и венграм не имеют. Понавыдумывали себе мифы про то, что они существовали до 1991 года, мозги себе промыли, и все это х.реново закончится после эпохи Ивана Грозного. Ну, или кто там сейчас у них у власти...

    Прошу заранее извинить, если где-то в тексте незначительно ошибся. Просто давно в России не был, что-то мог напутать. Тем более, что в их столице - городе Таллинн - давненько не был. В последний раз в 1987 году, когда еще русские в шароварах ходили и не тыкали кавказцам своей самостийностью.
    1. Karauyl
      Karauyl 11 tháng 2015, 23 47:XNUMX
      +2
      А теперь сидите и опровергайте эту де.бильную писанину по пунктам. А чо? Казахи же сидят отписывают по вашей бредятине. Теперь мы будем играть в экспертов по России.
      1. Vasilenko Vladimir
        Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 06 51:XNUMX
        -3
        уважаемый, вы написали глупость, вам приводят реальные примеры и не бабушек соседских, а то с чем встречались лично.
        кстати насчет коры, ваши соотечественники на разных "патриотических" сайтах и не такое утверждают
        1. AstanaKZ
          AstanaKZ 12 tháng 2015, 09 40:XNUMX
          +1
          Да здесь один полоумный обиженный сидит, уж давно прописался на статьях про Казахстан! василенко ты скучен и однообразен. Самый правильный я считаю шаг сделал НАН что в свое время поднял пенсионный возраст мужчинам 63 года женщинам 60 лет, благодаря этому все "патриоты" Казахстана такие как наше мурло василенко уехали в большой надежде что без них нас тут ждет экономический крах и религмозная смута. Вот льется желчь у таких обиженных что до сих пор живем, жили и будем жить, а как не их собачье дело!
          1. Vasilenko Vladimir
            Vasilenko Vladimir 12 tháng 2015, 18 47:XNUMX
            -3
            такать будете себе пальцем в сидалище
            1. Netrocker
              Netrocker 13 tháng 2015, 06 46:XNUMX
              +1
              Он скорее тебе "в рыло и натаскает" - умотал страдалец, вот и сиди себе там...
  21. đường shevchenko
    đường shevchenko 12 tháng 2015, 08 07:XNUMX
    0
    Назарбаеву 75, Путину всего 62. Физическая форма ВВП значительно лучше и ближайшие лет 18-20 нам смена президента не грозит(ну Медведев посидит в перерыве 4 года). Да, нам повезло, нигде в мире(может в Саудовской Аравии?) нет таких мудрых правителей, как в России и Казахстане.
  22. bazigg
    bazigg 12 tháng 2015, 13 12:XNUMX
    0
    Сракализ статью писал, это факт! Люди бегут из Казахстана, и это не секрет! И то что семейка Нурика преступники и мафиози, тоже все знают! И нас русских здесь не любят! Кругом враньё!
    1. Netrocker
      Netrocker 13 tháng 2015, 06 52:XNUMX
      0
      С какого города страдалец не любимый? đồng bào
  23. pts-m
    pts-m 12 tháng 2015, 13 48:XNUMX
    -1
    да-а-а хреново будет казахам искать путь во мраке ночи,после погасшего солнца нации,да к тому же без фонариков.а в отсутствии фонариков будут зажигать факела для поиска пути.
  24. redfox3k
    redfox3k 12 tháng 2015, 14 34:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ netrocker
    Может быть приведете пример как именно изгоняли казахи русских? Или одна бабка сказала как обычно? cười

    Да было дело, когда в конце 90-ч - начале 2000-х... но вовремя мозг включили (русский язык сделали вторым государственным), дабы не окончательно к полуфеодализму не скатиться...
    Причем не изгоняли, слава богу, до погромов дело не дошло, а просто выдавливали. Причем идеология была такая: вот русские уедут, и мы заживем так заживем ээээх.
    Сам в Киргизии жил до 1997 года, видел собственными глазами как русские, после немцев, уезжали куда кто мог, лишь бы не оставаться в Ср. Азии. Остались исключительно только те, кому вообще некуда ехать. Те, кто там родились и выросли.
    1. người ăn chay
      người ăn chay 12 tháng 2015, 14 56:XNUMX
      +1
      ВЫ всё верно написали, так оно и было. а казахские националисты так до сих пор и действуют - выдавливанием.
    2. Netrocker
      Netrocker 12 tháng 2015, 15 47:XNUMX
      0
      Т.е. вы события в Киргизстане автоматически перекладываете на Казахстан?! wassat

      Кстати, как и было тут уже не однажды сказано - уезжали в основном именно приезжие семьи, а не те кто тут уже родился...

      Из России миллионы немцев, евреев, русских уехало и до сих пор уезжают... наверное тоже притесняют? nháy mắt
  25. Sargon
    Sargon 13 tháng 2015, 10 00:XNUMX
    +2
    Не скажу за весь Казахстан, но по Алмате за 35 лет жизни только один раз столкнулся с казахским национализмом, в Ауэзовском гаи на вопрос на русском ответили на казахском, ничего, пошел на стенде нашел нужную инфу. Притеснений каких-то к адеватным людям нет, встречаются конечно на бытовом уровне, в автобусах могут послать к себе в Россию, но это не от большого ума, а просто маргинальные заморочки обвинять всех и вся в своих бедах, и судить по таким о всех казахах не стоит. Есть друзья казахи, кореец, уйгур и т.д. проблем в общении нет. В общем кто хочет негатива тот его найдет, кто не ищет не столкнется.
  26. Pilotochka
    Pilotochka 14 tháng 2015, 09 53:XNUMX
    +1
    Не знаешь казахского языкак, очень трудно работать в госструктурах, это факт! А так, вообщем хорошо живется в Казахстане, в частности в столицах. Казахи народ гостеприимный, хлебосольный, добродушный. Гость для них - священно. Последнее на стол поставят. Есть среди казахов друзья. Хорошие люди. В любой национальности как в семье, не без урода.
    1. Netrocker
      Netrocker 14 tháng 2015, 15 59:XNUMX
      +1
      Ну у меня бажуха (бажа - муж сестры моей жены) русский. Казахский он не знает, ну разве что ругаться на нем еще может и еще несколько слов понимает и вворачивает в разговор. Но при этом работает в МВД, в чине майора.
      Сколько я видел русских в Акимате, но чтобы они говорили на казахском даже и не слышал. Частенько бываю в Алматинском Горкомземе (АЗУ) - много там русских специалистов и просто чиновников, но вот в казахском языке они понимают мало, максимум поверхностно...
      ...Так что не все так однозначно. Это скорее всего просто декларируется требование как знание казахского, но на деле на это мало кто смотрит.
  27. Pilotochka
    Pilotochka 14 tháng 2015, 18 19:XNUMX
    0
    Я служила в госструктуре, документооборот на казахском языке, язык знаю через пень колоду, т.е. понимаю что говорят и то не все, ну а написать документ, не смогу. Так вот бегаешь, клянчишь, чтобы тебе перевели с русского на казахский...
    1. Netrocker
      Netrocker 19 tháng 2015, 17 46:XNUMX
      0
      а у нас на предприятии просто есть отдел для переводов текста в документообороте с русского на казахский... Так же есть несколько человек для обучения работников казахскому языку без отрыва от производства... так что нет проблем...