Sự khởi đầu của chiến dịch phía tây của Tumens Subedei và Jebe

157
Sự khởi đầu của chiến dịch phía tây của Tumens Subedei và Jebe
Các chiến binh Mông Cổ trong bức tranh Ba Tư thu nhỏ từ bộ sưu tập biên niên sử “Jami at-Tawarikh” của Rashid ad-Din


Chiến dịch nổi tiếng của quân Mông Cổ Jebe và Subedei 1220–1224. chúng ta biết chủ yếu nhờ trận chiến đáng tiếc trên sông Kalka (1223), trong đó quân đội thống nhất Nga-Polovtsian bị đánh bại và từ sáu đến chín hoàng tử Nga chết (cái chết của sáu người được ghi lại chính xác), nhiều chàng trai trở lên tới 90% binh lính bình thường.




P. Ryzhenko Sau trận Kalka

Trận chiến này, được mô tả trong “Câu chuyện về trận chiến Kalka”, đã gây chấn động xã hội Nga theo đúng nghĩa đen và thậm chí nhiều năm sau đó vẫn không bị lãng quên. Vào thế kỷ 70, trong câu chuyện này đã xuất hiện một đoạn phụ trang nói rằng 1223 “người dũng cảm” đã chết trên Kalka, trong đó có Alexander (Alyosha) Popovich. Một số nhà nghiên cứu (A.N. Veselovsky, V.F. Miller, N.P. Dashkevich) cho rằng chính những sự kiện bi thảm năm XNUMX đã được phản ánh trong sử thi “Những con Bogatyrs chết như thế nào ở Rus'” (“Kama Massacre”, “Cái chết của những con Bogatyrs” ") .


N. D. Bartram. Lubok “Tại sao các anh hùng lại biến mất ở Rus'”, 1902

Tuy nhiên, đối với người Mông Cổ, trận chiến ở Kalka khi đó chỉ trở thành một tình tiết và cũng là một tình tiết không mong muốn, vì cuộc đụng độ với các hoàng tử Nga không nằm trong kế hoạch của họ và họ thực sự muốn tránh điều đó. Giành được chiến thắng vĩ đại, họ không muốn tận dụng thành quả của mình, tấn công các công quốc Nga không có khả năng phòng thủ còn lại và bỏ chạy về phía đông.

Mục đích ban đầu của chiến dịch Subedei và Jebe là tìm kiếm Khorezmshah Ala ad-Din Muhammad. Nhà sử học Ả Rập (có thể là người gốc Kurd) Ibn al-Athir tường thuật:

“Thành Cát Tư Hãn - cầu xin Allah nguyền rủa ông ta - quyết định tách 20 nghìn kỵ binh, nói với họ: Hãy tìm Khorezmshah, dù ông ta ở đâu - ngay cả khi ông ta bám vào bầu trời - cho đến khi bạn vượt qua và bắt được ông ta."


Kỵ sĩ Mông Cổ, tranh vẽ Trung Quốc

Và đây là những gì An-Nasawi (thư ký riêng của Jalal ad-Din) báo cáo:

“Trái tim (của Sultan Mohammed) hoàn toàn suy yếu và đôi tay của ông ấy đã bỏ cuộc. Anh ta vượt qua Jeyhun (Amu Darya) trong tình trạng đáng thương, mất hy vọng bảo vệ các vùng của Transoxiana... bảy nghìn người từ các cháu trai (quân đội) của anh ta đã bỏ rơi anh ta và chạy đến chỗ người Tatars. Người cai trị Kunduz, Ala ad-Din, đến để giúp Thành Cát Tư Hãn, tuyên bố thù địch với Sultan. Emir Mah Rui, một trong những người quý tộc của Balkh, cũng đến gặp anh ta... Họ kể cho anh ta (Thành Cát Tư Hãn) nỗi sợ hãi mà Sultan đã trải qua, và thông báo cho anh ta biết anh ta đã mất lòng như thế nào - anh ta đã trang bị cho hai thủ lĩnh cho chiến dịch: Jebe-noyan và Syubete -Bahadur (Subedei) với ba mươi nghìn (chiến binh). Họ băng qua sông để tới Khorasan và lùng sục khắp đất nước.”
(“Tiểu sử của Sultan Jalal ad-din Mankburna”).


Người Mông Cổ cưỡi ngựa qua sông, bức tranh Trung Quốc

Như chúng ta thấy, An-Nasawi nói về 30 nghìn người được cử đi tìm Khorezmshah. Người ta tin rằng tumen thứ ba được chỉ huy bởi Tukajjar, con rể của Thành Cát Tư Hãn. Một số tác giả cho rằng ông chết sau khi bị Timur Melik đánh bại, những tác giả khác - rằng Thành Cát Tư Hãn đã triệu hồi ông và trừng phạt ông vì sự tự ý - cướp bóc các thành phố đã phục tùng Subedei và Jebe.

Subedei-bagatur và Jebe-noyon


Vì vậy, hai tumen đã được cử đi truy đuổi Khorezmshah, đứng đầu là các nhà lãnh đạo quân sự có đặc điểm (do chính Thành Cát Tư Hãn trao cho họ) được lưu giữ trong “Lịch sử bí mật của người Mông Cổ”:

“Và bốn con chó trong sân của tôi - Khubilai với Zhelme và Zhebe với Subeetai, khi tôi cử chúng đi chiến dịch, bạn đã nói với chúng: Tiến lên, tới kẻ thù! Và họ sẽ nghiền nát đá lửa. Nếu ra lệnh quay trở lại, dù có di chuyển tảng đá ra xa nhau, chúng cũng sẽ xuyên thủng tảng đá trắng trong tích tắc, đầm lầy sẽ đi qua. Và tất cả những lo lắng, lo lắng của tôi đã từng tan biến khi tôi gửi các bạn, những chú chó Khubilai bốn thước của tôi với Zhelme và Zhebe với Subeetay, đến nơi thích hợp.

Xin lưu ý: Subedei không được ghép đôi với anh trai Jelme mà với Jebe. Rõ ràng, những người chỉ huy này rất hợp nhau và thậm chí còn bổ sung cho nhau bằng cách nào đó. Vasily Yan trong cuốn tiểu thuyết nổi tiếng “Thành Cát Tư Hãn” đã nói vào miệng Subedei những lời sau đây mà ông được cho là đã nói trước Trận Kalka:

“Có rất nhiều Uruses! Chúng mạnh đến nỗi có thể nghiền nát chúng ta như chân lạc đà dẫm nát châu chấu đang ngủ trên đường. Nhưng họ không có trật tự. “konazi” của họ luôn tranh cãi với nhau. Quân đội của họ là một đàn bò đực mạnh mẽ hành quân khắp thảo nguyên theo nhiều hướng khác nhau... tuy nhiên, người Uruses có Jebe của riêng mình! Tên anh ta là “bagatur Mastislyab”... Người ta nói rằng Matislyab này đã chiến đấu rất nhiều và cho đến nay chỉ mới thấy những chiến thắng, nhưng họ không có Subudai-bagatur của riêng mình, để khi Mastislyab lao tới nơi nguy hiểm, họ có thể hãy ủng hộ và giúp đỡ anh ấy.”

Và ngay lập tức Jebe trẻ trung và nóng nảy xuất hiện, và bên cạnh anh ta là Subedei, tóc bạc, giàu kinh nghiệm, mỉm cười trịch thượng. Tuy nhiên, sinh vào khoảng năm 1165, Jebe lớn hơn Subedei 10–11 tuổi và có lẽ được coi là một nhà lãnh đạo quân sự tài giỏi và giàu kinh nghiệm hơn vào thời điểm đó.

Jebe rõ ràng đã chiếm vị trí cao hơn trong cuộc chiến với Khorezm. Subedei khi đó nằm trong đội quân do Thành Cát Tư Hãn chỉ huy. Và Jebe, theo Rashid ad-Din, phục vụ dưới quyền con trai cả của Thành Cát Tư Hãn, người đã gửi anh ta từ Jend đứng đầu một quân đoàn riêng đến Fergana. Sự di chuyển của ông ta khiến Muhammad II vô cùng sợ hãi, người khi nhìn thấy quân Mông Cổ ở cả phía tây và phía đông, đã chạy trốn khỏi Samarkand được củng cố vững chắc, nơi có một đội quân với số lượng (theo nhiều nguồn khác nhau) cũng từ 50 nghìn đến 110 nghìn người. như 20 con voi “thần kỳ”.

Sau đó Jebe dẫn đội của mình đến Khojend, và từ đó đến Samarkand - đồng thời với Thành Cát Tư Hãn, người đến từ Bukhara, và Chagatai, người đến từ Otrar. Tức là từ một thời điểm nào đó Jebe đã là chỉ huy của một đơn vị chiến đấu riêng biệt và hành động tự chủ. Và Rashid ad-Din, nói về chiến dịch nổi tiếng của hai tumen Mông Cổ, báo cáo về vị trí cấp dưới của Subedei:

“Người Gruzia tham chiến với số lượng lớn. Jebe đã gửi Subedai cùng một đội quân chống lại họ.”

Trong tiểu sử của một Ismail nào đó, một trong những đồng đội của Jebe, có thể tìm thấy ở Yuan Shi (“Những câu chuyện Triều Nguyên”, viết vào thế kỷ 14 dưới sự lãnh đạo của Tống Luân), khi nói về chiến dịch phía Tây của hai tumen Mông Cổ, Subedei hoàn toàn không được nhắc đến. Nhưng trong biên niên sử Mông Cổ sau này của Lubsan Danzan “Altan Tobchi”, ngược lại, chỉ có Subedei còn hoạt động và không tìm thấy cái tên Jebe.

Jebe thuộc bộ tộc Besut (Yisut) của Mông Cổ, tên thật của anh là Jirgoadai (Zurgaadai), dịch sang tiếng Nga từ này có nghĩa là “Thứ sáu” (hình như anh sinh ra trong một gia đình đông con). Theo “Truyền thuyết bí mật”, chính ông là người, vào năm 1204, trong trận chiến với Taijiuts (ở đường Koiten), đã làm bị thương ở cổ Temujin (chưa phải Thành Cát Tư Hãn) bằng một phát bắn cung có chủ đích - và, bị bắt, không che giấu điều này, được cho là đã tuyên bố:

“Là tôi bắn từ trên núi xuống! Nếu khan ra lệnh xử tử tôi, thì tất cả những gì còn lại của tôi chỉ là một vết ướt trên lòng bàn tay. Nếu khan hạ bệ, thì... tôi sẽ phục vụ ông ấy.”

Temujin chấp nhận anh ta vào quân đội của mình và đặt cho anh ta một cái tên mới - "Jebe", thường được dịch là "Mũi tên". Tuy nhiên, trên thực tế, trong tiếng Mông Cổ nó phát âm giống Zev, và đây không phải là một mũi tên (“sum”), mà là một đầu mũi tên nặng được thiết kế để xuyên giáp. Đồng ý rằng ý nghĩa của tên của người chỉ huy này đang thay đổi - và khá đáng kể: bây giờ chúng ta tưởng tượng Jebe không phải là chỉ huy của một phân đội kỵ binh hạng nhẹ, mà đứng đầu những kỵ binh bọc thép tung ra một đòn húc.


Chiến binh được trang bị vũ khí hạng nặng của người Mông Cổ

Ban đầu, Jebe được bổ nhiệm làm quản đốc. Tại kurultai năm 1206, Temujin được tôn xưng là “hãn hãn của tất cả những người sống trong lều nỉ từ Altai đến Arguni và từ rừng taiga Siberia đến Bức tường Trung Hoa” với danh hiệu Thành Cát Tư Hãn được phong - “khan, vĩ đại như đại dương” (đại dương có nghĩa là Hồ Baikal), và Jebe và Subedei sau đó trở thành ngàn sĩ quan:

“Hãy để Chzhebe và Subeetai cai trị hàng ngàn người mà họ có được bằng sức lao động của chính mình.”


Lên ngôi, Temujin tự xưng là Thành Cát Tư Hãn. Bên phải là các con trai của ông là Ogedei và Jochi. Hình thu nhỏ từ bản thảo minh họa của Rashid ad-Din


Jebe trên tranh minh họa “Truyền thuyết ẩn giấu của người Mông Cổ”


Subedei trong một bức tranh Trung Quốc thời trung cổ

Jebe đã chiến đấu rất nhiều và giỏi, và vào năm 1218, khi đứng đầu Tumen, ông đã đánh bại quân của Naiman Khan Kuchluk, kẻ đã chiếm được bang Kara-Kitai (Karakidan), và sáp nhập những vùng đất này vào quyền lực của Thành Cát Tư Hãn.

Jebe được cho là đã chết trong khoảng thời gian từ 1223 đến 1225. Nhà sử học Hungary Stephen Pou tuyên bố rằng một tuần trước trận chiến ở Kalka, Jebe, người đang che chở cho việc rút quân của quân chủ lực, đã bị các chiến binh của Mstislav Udatny bắt giữ và giao cho người Cumans, kẻ đã giết anh ta. Các nhà nghiên cứu khác, chẳng hạn như R.P. Khrapachevsky, tin rằng Jebe chết vào năm 1224 trong trận chiến với người Bulgars. Và trong “Lịch sử bí mật của người Mông Cổ” có ghi rằng Jebe trở về sau chiến dịch này và chết trên lãnh thổ của bộ tộc Kangly. Tuy nhiên, hầu hết các nhà sử học vẫn tin rằng tàn tích của hai khối u được một Subedei mang đến Thành Cát Tư Hãn.

Subedey (Subeetai-Baatur, Subudai-Maadyr, Subudai), như chúng tôi đã nói, trẻ hơn Jebe - sinh năm 1175 hoặc 1176. Anh là con trai của thợ rèn Chzharchiudai từ bộ tộc Uryaghai. Thậm chí sớm hơn Subedei, anh trai Jelme của ông đã phục vụ Temujin, người mà Thành Cát Tư Hãn đã nói đến trong “Truyền thuyết bí mật”:

“Ôi, Jelme hạnh phúc thật may mắn, được sinh ra trong bộ quần áo quấn bằng vải lông chồn! Khi tôi sinh ra - và bạn được sinh ra; Tôi lớn lên - và bạn lớn lên cùng nhau. Cầu mong bạn thoát khỏi hình phạt cho chín tội danh.”

Theo thời gian, Subedei trở thành chỉ huy chính của Thành Cát Tư Hãn, con trai thứ ba của ông là Ogedei, đồng thời là cháu trai của kẻ chinh phục Batu này. Trước khi qua đời vào năm 1248, ông đã lãnh đạo quân đội trong hơn 20 chiến dịch và giành chiến thắng trong 65 trận đánh lớn, người ta tin rằng không có vị chỉ huy nào trên thế giới vượt qua ông về số vùng đất ông chinh phục được.


Đài tưởng niệm Subedey ở lối vào quận Bai-Taiginsky của Tyva

Nhân tiện, nhà sử học người Anh S. Walker, sau khi nghiên cứu chiến dịch phía tây của Tumen Subedei và Jebe, đã viết rằng xét về tuyến đường di chuyển và những trận chiến này, nó vượt qua các chiến dịch nổi tiếng của Alexander Đại đế và Hannibal.

Sự khởi đầu của chiến dịch “những chú chó của Thành Cát Tư Hãn”


Vào tháng 1220 năm 4, thành phố Balkh đầu hàng Subedei và Jebe mà không chiến đấu. Sau đó, sau cuộc bao vây kéo dài XNUMX tháng, pháo đài Ilal đã bị chiếm, nơi đặt Terken Khatun, mẹ của Khorezm Shah Muhammad và hậu cung của Sultan.


Terken Khatun bị quân Mông Cổ bắt, thu nhỏ từ Jami at-Tawarikh

Nhưng bản thân Muhammad đã chạy trốn đến Rey, rồi đến pháo đài Farrazin. Tại đây, ông đã tìm thấy một đội quân gồm 30 nghìn người, do con trai ông chỉ huy - nhưng không phải là nhà lãnh đạo quân sự tài ba Jalal ad-Din, mà là Rukn ad-Din Gurshanchi.

Các khối của Subedei và Jebe lúc đó ở rất xa nhau (Jebe thậm chí còn đánh bại được quân Khorezmian của Beg-tegin và Kuch-Buka Khan) và có cơ hội lần lượt đánh bại họ.

Tuy nhiên, khi nhận được tin đầu tiên về sự tiếp cận của quân Mông Cổ, Khorezmshah lại bỏ chạy - bây giờ đến pháo đài trên núi Karun, từ đó đến Ser-Chakhan. Kết quả là, anh ta đã ẩn náu trên một trong những hòn đảo của Biển Caspian, nơi cuối cùng anh ta (quá muộn) đã chuyển giao quyền lực cho Jalal ad-Din, và bản thân anh ta cũng qua đời - vào tháng 1220 năm 1221 hoặc vào tháng XNUMX năm XNUMX.

Rashid ad-Din tuyên bố rằng, sau khi nhận được tin về cái chết của Muhammad từ Subedei và Jebe, Thành Cát Tư Hãn đã ra lệnh cho họ di chuyển về phía bắc để đánh bại các bộ tộc có liên quan đến Kipchaks của Khorezm. Nhận được tiền chuộc “tiền, quần áo và gia súc” từ cư dân Tabriz, họ đi ngang qua thành phố và đánh bại quân đội của vua Georgia George IV, người đã chết trong trận chiến vào ngày 18 tháng 1223 năm XNUMX.


Vua Georgia George IV, con trai của Nữ hoàng Tamara nổi tiếng, trên bức bích họa của tu viện ở Betania

Sau khi chiếm được Shemakha và Derbent, họ chiến đấu qua vùng đất của Lezgins và cuối cùng đến vùng đất của Alans, đồng minh của họ là những Kipchaks (Polovtsians) được săn đón. Trận chiến vĩ đại, mà trong Yuan-shi được gọi là Trận chiến ở Thung lũng Yu-Yu, không tiết lộ người chiến thắng.

Ibn al-Asir trong “Bộ luật lịch sử hoàn chỉnh” báo cáo rằng người Mông Cổ đã hối lộ các thủ lĩnh Polovtsian, những người đã rút quân - và người Alans đã bị đánh bại. Sau đó, theo Yuan Shi, Subedei và Jebe đã vượt qua quân Cuman trên sông Buzu (Don), đánh bại họ và, như Ibn al-Asir báo cáo, “lấy từ Kipchaks gấp đôi số tiền họ đã cho trước đó”.

Không giới hạn bản thân trong việc này, họ đã xua đuổi Kipchaks, cố gắng ép chúng vào một rào cản tự nhiên nào đó - một con sông lớn, một bờ biển, những ngọn núi. Những người Cumans mất tinh thần chia tay nhau. Một số rút lui về Crimea, nơi họ phải chịu một thất bại mới, và quân Mông Cổ, sau khi vượt qua eo biển Kerch, đã chiếm được thành phố Sugdeya (Surozh, nay là Sudak).

Những người khác chuyển đến Dnieper, trong số đó có Khan Kutan (trong biên niên sử Nga - Kotyan) - họ hàng của mẹ Khorezmshah Muhammad II Terken-Khatyn và bố vợ của hoàng tử Galicia Mstislav Udatny.

Trong khi đó Khorezm thất thủ, Muhammad II qua đời, nhưng đứa con trai không được yêu thương của ông là Jalal ad-Din Menguberdi, anh hùng dân tộc của 4 quốc gia Trung Á - Uzbekistan, Tajikistan, Turkmenistan và Afghanistan, vẫn còn sống.


Đài tưởng niệm Jalal ad-Din ở Urgench

Năm 1221, ông đánh bại quân Mông Cổ trong các trận chiến tại pháo đài Valiyan và thành phố Parwan và bị đánh bại tại sông Indus. Sau đó, trên bờ sông Indus, tình tiết nổi tiếng mà Rashid ad-Din và Jumaini kể lại đã xảy ra.

Nhận thấy mình bị bao vây, Jalal ad-Din lao ra sông và nhảy thẳng lên lưng ngựa từ một vách đá cao bảy mét xuống nước - được trang bị đầy đủ vũ khí và với biểu ngữ trên tay:

“Quốc vương... bước ra khỏi nước với một thanh kiếm, giáo và khiên. Thành Cát Tư Hãn và tất cả người Mông Cổ đều đặt tay lên môi kinh ngạc, và Thành Cát Tư Hãn khi nhìn thấy chiến công đó đã nói và quay sang các con trai của mình: đây là những kiểu con trai mà mọi người cha đều mơ ước!
(Người Juvaini).


Jalal ad-Din vượt sông Indus để thoát khỏi Thành Cát Tư Hãn. Mô hình Mông Cổ thu nhỏ thế kỷ 16

Năm 1224, Jalal ad-Din quay trở lại và đến năm 1225 đã khôi phục được quyền lực ở một số tỉnh Khorezm - Fars, miền Đông Iraq, Azerbaijan. Và Jalal ad-Din quay trở lại không đúng lúc - Thành Cát Tư Hãn đang chuẩn bị cho cuộc chiến với vương quốc Tangut của Tây Hạ. Và hai chỉ huy giỏi nhất của Thành Cát Tư Hãn vào thời điểm đó thấy mình ở rất xa chiến trường chính - và vì lý do nào đó mà họ không vội quay trở lại. Không chắc rằng vào mùa xuân năm 1223, Thành Cát Tư Hãn đã biết vị trí của khối u được gửi đi trong một chiến dịch ba năm trước ở đâu.

Khi đó Subedei và Jebe đã thực hiện nhiệm vụ gì? Họ đè bẹp người Kipchaks, tuân thủ nghiêm ngặt mệnh lệnh của Thành Cát Tư Hãn?

Tuy nhiên, sau Trận sông Đông, không còn nhu cầu quân sự nào để truy đuổi quân Cuman bại trận; Subedei và Jebe có thể trở về với lương tâm trong sạch - để gia nhập Jochi, người mà Thành Cát Tư Hãn đã giao đất cho Khorezm bị tàn phá, một vùng đất thưa thớt. thảo nguyên đông dân trên lãnh thổ Kazakhstan ngày nay, với tư cách là một ulus (đồng thời cũng là vùng đất chưa bị chinh phục của phương Tây).

Nhưng người Mông Cổ đã dẫn quân đi xa hơn.

Bạn đã tiến hành trinh sát sâu để theo dõi các chiến dịch mới chưa? Hay họ đã bị cuốn đi và từ một thời điểm nào đó, chuyển động của họ là sự ngẫu hứng của chính họ?

Trong bài viết tiếp theo chúng ta sẽ tiếp tục câu chuyện của mình và nói về trận chiến Kalka nổi tiếng.
157 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -7
    7 tháng 2024, 04 53:XNUMX
    Nhưng có ý kiến ​​​​cho rằng không có người Mông Cổ nào cả, và các công quốc Nga đã chiến đấu với nhau và buộc nhau phải trở thành những người buôn bán bẩn thỉu, tôi không chia sẻ ý kiến ​​​​này, vì vậy hãy ném một ít củi vào cuộc thảo luận!
    1. -21
      7 tháng 2024, 07 18:XNUMX
      Và nhìn vào bản đồ! Người Mông Cổ ở đâu, người Tatar ở đâu, cuộc đột kích ở đâu? Truyện cổ tích dành cho trẻ khuyết tật lứa tuổi tiểu học. Những người viết bài này không biết gì về dân du mục cũng như họ không biết gì về vật lý lượng tử
      1. VlR
        +15
        7 tháng 2024, 07 30:XNUMX
        Vào thế kỷ 1771, Derben-Oirats, có liên minh bộ lạc bao gồm Torguts, Derbets, Khoshuts và Choros, đã đến từ Dzungaria đến Volga (không chết trên đường vì đói hoặc bệnh tật). Chúng tôi biết họ dưới cái tên Kalmyks. Vào năm 160, từ 180 đến 33 nghìn Kalmyks, 41-XNUMX nghìn toa xe, đã rút lui - và đây không phải là một đội quân chuyên nghiệp, bao gồm những thanh niên khỏe mạnh với ngựa có dây và trang bị chiến đấu đầy đủ - hầu hết người Kalmyks đã đến Dzungaria là phụ nữ, trẻ em và người già. Họ lùa đàn gia súc của mình và mang theo tất cả đồ đạc của họ. Và bạn nghĩ gì? Chúng tôi đã đến đó - và bằng chiến đấu. Và không có lý do gì để tin rằng các khối u có kỷ luật và được tổ chức tốt của quân Mông Cổ không thể vươn từ thảo nguyên Mông Cổ đến Khorezm, và từ Khorezm đến sông Volga.
        1. +6
          7 tháng 2024, 08 34:XNUMX
          Trích dẫn: VLR
          Năm 1771, từ 160 đến 180 nghìn Kalmyks, 33-41 nghìn lều, đã chuyển về... hầu hết những người Kalmyks đến Dzungaria là phụ nữ, trẻ em và người già. Họ lùa đàn gia súc của mình và mang theo tất cả đồ đạc của họ. Và bạn nghĩ gì? Chúng tôi đã đến đó - và bằng chiến đấu.

          Hãy để tôi đưa ra một nhận xét nhỏ. Kalmyks gọi chiến dịch này là thảm kịch quốc gia của người Kalmyk. Trong số 170 nghìn người, chỉ có chưa đến 70 nghìn người đến được, xương người chết nằm rải rác dọc tuyến đường. Tất nhiên, tôi đồng ý rằng một đội quân du mục chuyên nghiệp có thể thực hiện các chiến dịch dài hàng nghìn km, nhưng họ được bổ sung bởi những người bị chinh phục và những người tự nguyện tham gia, nếu không họ sẽ mất hiệu quả chiến đấu và những chiến dịch như vậy là vô giá trị. hi
          1. +3
            7 tháng 2024, 09 35:XNUMX
            chúng được bổ sung bởi những người bị chinh phục và những người tự nguyện gia nhập

            Điều quan trọng thậm chí không phải là bổ sung con người mà là làm thế nào để bổ sung số lượng ngựa.. Ngựa là một sinh vật hiền lành hơn nhiều so với con người. Bạn không thể đi xa nếu không có ngựa, nhưng việc dẫn theo đàn hàng nghìn người đi cùng sẽ tiêu diệt toàn bộ đội quân của bạn chống lại những người chăn cừu. Có, và rõ ràng sẽ có vấn đề khi cho một đàn ngựa ăn như vậy.
            1. +4
              7 tháng 2024, 11 02:XNUMX
              Vào thời điểm đó, người chiến binh nghèo nhất đã đi chiến dịch trên ba con ngựa. Bản thân anh ta cưỡi một con, cưỡi con kia ra trận (và đó là con ngựa tốt nhất!), Và trên con thứ ba, anh ta mang theo đồ đạc, vũ khí, áo giáp, v.v. và cướp bóc (nếu bạn may mắn). Vì vậy, khi đếm số lượng ngựa, chúng ta phải nhân ít nhất với ba, và nếu gần với sự thật hơn thì mỗi đấu sĩ phải nhân 5 con ngựa. Tôi thắc mắc những con ngựa này ăn gì, vì mỗi con ngựa cần 50 kg cỏ mỗi ngày hay gì đó, nếu có gì thì sửa cho tôi nhé.
              1. +4
                7 tháng 2024, 11 05:XNUMX
                Đồng thời, chúng ta cũng phải tính đến một thực tế là ngựa thì khác... Con ngựa bahmat Mông Cổ giống nhau ở sa mạc Ả Rập sẽ rất nhanh chóng vó lại, giống như con ngựa Ả Rập trên thảo nguyên Mông Cổ..

                Không phải vô cớ mà ở Nga cũng như ở Liên Xô, họ đã rất cố gắng để phát triển một giống ngựa phổ thông, chẳng hạn như Budyonnovskaya.

                Nhân tiện, ngoài thức ăn, ngựa còn cần nước.. Những gì chúng tôi nói ở thảo nguyên đối với một đám đông như vậy có thể là vấn đề..
              2. -4
                7 tháng 2024, 11 08:XNUMX
                Bạn đang đánh vào chỗ đau, không có câu trả lời cho điều đó
                1. +1
                  10 tháng 2024, 00 14:XNUMX
                  Đây là hình ảnh của những người coi việc đi bộ đường dài là một cuộc đi bộ tập thể đơn giản.
                  Ở Rus' có nhiều gia súc - ngựa, bò và những thứ khác - hơn số lượng ngựa mà người Mông Cổ có trong chiến dịch. Rus' bình tĩnh cho tất cả đàn gia súc này ăn trong khi chuẩn bị cho mùa đông. Nắm bắt những nguồn cung cấp này là một trong những mục tiêu trong chiến dịch của những kẻ chinh phục.
                  Toàn bộ quân đội Mông Cổ phân tán khắp Rus', thay vì đứng thành một khối ở một nơi, di chuyển từ điểm này sang điểm khác. Trên thực tế, trận Thành và cuộc vây hãm Torzhok diễn ra cùng lúc, khoảng cách khá lớn, rõ ràng là chúng hành động đồng thời ở những nơi khác nhau. Và ở Khorezm, ở Trung Quốc và ở Châu Âu, người Thành Cát Tư Hãn cũng hành động theo cách tương tự.
                  Tổn thất về người và ngựa trong cuộc chinh phục là rất lớn. Theo đó, cần ít thức ăn hơn vào cuối chuyến đi.
        2. -8
          7 tháng 2024, 11 06:XNUMX
          Tức là họ đã bỏ đàn, vợ, con trong vài năm và mắc kẹt. Lý luận trên ghế bành là một cái gì đó
          1. +3
            7 tháng 2024, 15 15:XNUMX
            Những người vợ Mông Cổ biết làm mọi việc giống như đàn ông. Họ biết cưỡi ngựa, biết bắn cung, biết chăn bầy.
      2. +6
        7 tháng 2024, 12 47:XNUMX
        Chỉ cần bạn nhìn vào bản đồ và xem ngày tháng, mọi thứ sẽ trở nên rõ ràng hơn. Phong trào Mông Cổ là một cuộc chinh phục dần dần. Không ai đến Rus' từ Mông Cổ. Quân của Batu tập trung ở thảo nguyên Trans-Volga, và từ Saratov đến Moscow chỉ có 800 km. Chúng tôi đi dọc theo băng sông Volga đến Ryazan. Đường đua bằng phẳng, không có vấn đề gì, phi nước đại với tốc độ tối đa.
        Điều dường như không thể đối với con người hiện đại, kiệt sức vì tiến bộ, đã được giải quyết một cách dễ dàng và đơn giản bởi những cư dân thảo nguyên ít học.
    2. 0
      7 tháng 2024, 10 28:XNUMX
      Trong Dlelaladin cũng như trong bất kỳ danh sách nào về “truyền thuyết ẩn giấu của người Mông Cổ”, mà không ai gọi như vậy ngoại trừ Kozin, đều không có BẤT KỲ HÌNH ẢNH MINH HỌA NÀO.
      Trên trang này, các tác giả, với sự kiên trì của Sisyphus, cứ chất đống, chồng chất một số hình ảnh về bản chất là giả mạo.
      Vì vậy, chúng tôi không biết những người Mông Cổ đó trông như thế nào.
      1. -3
        7 tháng 2024, 11 08:XNUMX
        Và liệu họ có hay không cũng chưa được biết
        1. -12
          7 tháng 2024, 11 19:XNUMX
          Trích dẫn: tiểu thuyết66
          Và liệu họ có hay không cũng chưa được biết

          Kỹ thuật nói dối là thế này: một số tài liệu có thật được lấy đi và thực hiện những thay đổi làm sai lệch hoàn toàn bức tranh của tài liệu theo hướng có lợi cho khái niệm lịch sử thống trị.
          Tất nhiên là có người Mông Cổ, nhưng họ
          -Người Mông Cổ tức là gals-population, nằm trong các vòng tròn hào quang từ trung tâm thế giới sở hữu thế giới - Vladimir. Hình ảnh trái đất lặp lại Mặt trời thiên thể và các vòng hào quang xung quanh Mặt trời.
          “Trên sao, dưới thế nào.” - Hephaestus Trismegistus.
          Chà, Tartars-Tatars, không ai tự gọi mình như vậy, đây cũng là một phát minh của kiểu nhà khoa học - historikof, nhưng chính xác thì thế nào, có lẽ là vậy
          -Tartaria-DarDaria-Daria lớn.
          1. -6
            7 tháng 2024, 12 21:XNUMX
            Trích dẫn: Trinitrotoluene
            -Tartaria-DarDaria-Daria lớn.

            Tartaria được người Hy Lạp cổ đại biết đến. Được đề cập trong Iliad là Ταρταρος - nhà tù nơi các vị thần ném các Titan vào sau khi đánh bại họ.
            1. -7
              7 tháng 2024, 12 27:XNUMX
              Trích dẫn từ DVB
              Tartaria được người Hy Lạp cổ đại biết đến. Được đề cập trong Iliad là Ταρταρος - nhà tù nơi các vị thần ném các Titan vào sau khi đánh bại họ.


              trên nhiều bản đồ thời Trung cổ ở Peloponnese không có thành phố Sparta, thành phố này chỉ xuất hiện vào thế kỷ 19, khi Hy Lạp được thành lập dưới sự lãnh đạo của Đế quốc Nga. Một số bản đồ thậm chí còn không có thành phố Athens. và tên lừa đảo Schliemann “đã khám phá ra thành Troy cổ đại” thì tốt hơn hết là đừng nhớ gì cả.
          2. VlR
            +13
            7 tháng 2024, 12 58:XNUMX
            Ở Rus' và ở Nga, họ chưa bao giờ biết đến bất kỳ người Tartary nào và không có người Tataria nào. Những người ngày nay được gọi chung là Tatars, người Nga gọi họ bằng tên thật. Ví dụ, không phải người Tatar sống ở Kazan mà là người Bulgar, và sau đó họ bắt đầu được gọi là người Kazanians. Có các hãn Kazan và các thương gia Kazan, không phải người Tatars, các cuộc đột kích của người Kazan, không phải người Tatars. "Những đứa trẻ mồ côi Kazan", không phải những đứa trẻ Tatar. Và cả những chú mèo nổi tiếng bắt chuột giỏi - Kazan! Người Tatars ở Crimea (Krymchaks) và người Tatar ở Kazan là những dân tộc hoàn toàn khác nhau phát sinh trên cơ sở các nhóm dân tộc hoàn toàn khác nhau, người Nga không bao giờ nhầm lẫn họ. Và những người Tatars ở Siberia cũng không liên quan gì đến người Kazan và Crimean. Hơn nữa, chúng cũng không đồng nhất.
            Tại sao người Tatars đột nhiên xuất hiện khắp nơi ở Nga? Bởi vì những người có học thức của chúng tôi ở Châu Âu đã được nói như vậy. Thanh thiếu niên Nga bắt đầu đến đó để nghiên cứu và nhìn thấy Tartaria thần thoại trên bản đồ. Nhưng người Đức và người Pháp “thông minh”, không giống như “đôi giày khốn nạn chân xám” của chúng ta, dù họ chưa từng đến Rus' nhưng họ biết rõ hơn ai sống cạnh người Nga ở đó. Và các “nhà giáo dục” của chúng tôi cũng bắt đầu vẽ Tartary trên bản đồ và gọi những dân tộc không liên quan gì đến Tatars Tatars.
            1. -4
              7 tháng 2024, 13 49:XNUMX
              Trích dẫn: VLR
              Ở Rus' và ở Nga, họ chưa bao giờ biết đến bất kỳ người Tartary nào và không có người Tataria nào.

              nó sẽ không tồn tại, nhưng có những tài liệu tham khảo trong các tài liệu lịch sử và tiểu thuyết chẳng hạn
              -Bách khoa toàn thư Britannica 1771-74, có đề cập đến thủ đô Tartary.
              -Abulgazi Bayadurkhan đặc biệt, ngay tựa đề tác phẩm, viết về Tartary.
              -Jules Verne viết Bá tước Strogov, nó nói về cuộc chiến giữa Cộng hòa Ingushetia và Tartary, đã bị bóp méo trong bản dịch tiếng Nga bằng cách viết Bukharia thay vì Tartary, và điều này là sai lệch.
              Ngoài ra còn có các tài liệu lịch sử nói về sự tồn tại của nhà nước này.
              bạn có thể nói gì về địa danh
              -Núi Tatry
              -Eo biển Tartar, nơi không có người Tatars.
              -Có một bản đồ nước Ý, nơi sông Po được đặt tên giống như Tartarus.

              -sốt tartar! Cái này là cái gì?

              Đây chỉ là ý tưởng sơ bộ thôi, có rất nhiều thứ vì lý do nào đó đã bị loại bỏ khỏi mục đích sử dụng “khoa học”.
              Tất nhiên, bản thân cái tên Tartary hầu như không tồn tại - giả sử đây là lời nói dối bậc nhất, sớm nhất, sau đó có những tài liệu sai lệch khác phủ nhận ngay cả những gì họ đã viết trước đó, tức là đã xuất hiện những lời nói dối dựa trên những lời nói dối.
            2. -1
              7 tháng 2024, 15 51:XNUMX
              Trích dẫn: VLR
              Tại sao người Tatars đột nhiên xuất hiện khắp nơi ở Nga? Bởi vì những người có học thức của chúng tôi ở Châu Âu đã được nói như vậy. Thanh thiếu niên Nga bắt đầu đến đó để nghiên cứu và nhìn thấy Tartaria thần thoại trên bản đồ.

              Bạn nghĩ thế nào về:
              Cùng mùa hè năm đó, những người Tatar vô thần từ các nước phía đông đến vùng đất Ryazan để nghỉ đông và bắt đầu gây chiến trên vùng đất Ryazan.
              1. VlR
                +5
                7 tháng 2024, 16 27:XNUMX
                Họ biết người Tatars, nhưng họ không biết Tartaria và Tartaria. Và người Tatar là một thuật ngữ rất mơ hồ, thậm chí vào đầu thế kỷ XX họ thường đồng nghĩa với những người Hồi giáo không theo đạo Thiên chúa, tương tự như “những kẻ ngoại đạo”. Những người gác cổng ở Moscow thường là người Hồi giáo và gọi tất cả mọi người là người Tatar, không có ngoại lệ. Trở lại năm 1935, M. Shahinyan, trong cuốn tiểu thuyết trinh thám mang tính cách mạng nhại “Mess-Mend,” đã gọi người Azerbaijan là Tatars. Và những người Tatars “cụ thể” và “những người Tatar giả” ở Rus' thường được đặt tên theo nơi cư trú của họ - Sarai Horde, Kazan, Krymchaks. Nhân tiện, ngay cả nhà ga năm 1864 ở Moscow cũng là Kazansky, chưa phải Tatarsky. Ở Liên Xô, khu vực này được gọi là Cộng hòa Tatar. Mặc dù lẽ ra đó phải là Kazan hoặc tệ nhất là Bulgar.
        2. +7
          7 tháng 2024, 15 17:XNUMX
          Theo quan điểm của một người mù chữ, chắc chắn không có người Mông Cổ. Chỉ có khoa học lịch sử chính thức của toàn thế giới mới tin điều ngược lại. Và họ có rất nhiều bằng chứng. Không giống như những người như bạn.
    3. BAI
      -6
      7 tháng 2024, 10 57:XNUMX
      Nhưng có ý kiến ​​​​cho rằng không có người Mông Cổ nào cả, và các công quốc Nga đã chiến đấu với nhau và buộc nhau phải là những người Busurmans bẩn thỉu

      Cái này dành cho Samsonov, người viết về các siêu dân tộc Nga.
      Nhìn chung, mọi thứ giống như một bản kể lại ngắn gọn về cuốn sách “Thành Cát Tư Hãn” của Ian
  2. +4
    7 tháng 2024, 05 07:XNUMX
    Trong một từ, cảm ơn bạn!
    Chúc các đồng chí một ngày tốt lành, thành công và thịnh vượng!
    Trân trọng, Kote!
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  3. +2
    7 tháng 2024, 05 29:XNUMX
    Bài viết tuyệt vời! Rất thú vị, cảm ơn tác giả!
    Tôi nhớ những trang truyện “Hoàng tử Yaroslav và các con trai” của B. Vasiliev
    1. -9
      7 tháng 2024, 07 20:XNUMX
      Và câu chuyện cổ tích về một kolobok ngầu như người Mông Cổ
      1. +3
        7 tháng 2024, 12 39:XNUMX
        Nemoglik đã bình tĩnh lại rồi.
  4. -11
    7 tháng 2024, 05 49:XNUMX
    “Lịch sử bí mật của người Mông Cổ” thực ra được gọi là “Yuan Bi-shi” trong tiếng Trung, lịch sử bí mật của nhà Nguyên, trong bản dịch tiếng Nga mà từ “Mông Cổ” đã được phát minh ra)))
    "Yuan shi", tác giả đề cập đến lịch sử cùng triều đại nhà Nguyên.
    1. +5
      7 tháng 2024, 06 00:XNUMX
      “Triều đại nhà Nguyên” là gì và ai là người sáng lập và đại diện cho nó?
      Và rồi, Yuan shi là bản dịch sang tiếng Trung chứ không phải bản gốc
      1. -4
        7 tháng 2024, 09 01:XNUMX
        Vâng, đây là lịch sử của triều đại nhà Nguyên và người ta tin rằng nó được thành lập bởi người Mông Cổ đã chiếm được Trung Quốc.
        Yuan Bi-shi được viết bằng tiếng Trung Quốc, phiên âm sang tiếng Mông Cổ.
        Nếu bạn nghĩ rằng bản gốc được viết bằng tiếng Mông Cổ thì bạn đã nhầm. Họ không có chữ viết. Các nhà sử học))) tin rằng họ viết bằng tiếng Uyghur.
        Họ nói tiếng Mông Cổ và viết bằng tiếng Duy Ngô Nhĩ.
        Cho đến nửa sau thế kỷ 19, trong lịch sử phương Tây và chúng ta cũng như trong các tài liệu lịch sử, chỉ có người Tatar. Sự thật này đã được nhà sử học duy nhất của Quân khu, E. Vashchenko công nhận.
        Bằng cách nào đó.
        1. +1
          10 tháng 2024, 12 56:XNUMX
          Người Mông Cổ sử dụng chữ viết dựa trên tiếng Uyghur. Không có gì đáng ngạc nhiên hay buồn cười về điều này nếu chúng ta nhớ rằng toàn bộ Tây Âu viết bằng bảng chữ cái Latinh, và ở Đông Âu, nhiều quốc gia lớn viết bằng bảng chữ cái Cyrillic, dựa trên bảng chữ cái Hy Lạp.
          1. 0
            11 tháng 2024, 07 03:XNUMX
            Trích dẫn từ ORINCH
            Người Mông Cổ sử dụng chữ viết dựa trên tiếng Uyghur.

            Người Mông Cổ Trung Quốc sử dụng nó, vâng. Nhưng người Mông Cổ sử dụng hệ thống chữ viết dựa trên bảng chữ cái Cyrillic và không có nhiều chuyên gia về chữ viết Mông Cổ cổ ở đó.
            1. 0
              Ngày 3 tháng 2024 năm 13 50:XNUMX
              Nạn nhân, kỳ thi thống nhất quốc gia! Chúng ta đang nói về thế kỷ 13! Bạn có nghĩ bảng chữ cái Cyrillic đã đến được Mông Cổ không?
  5. +1
    7 tháng 2024, 06 15:XNUMX
    Cảm ơn bạn cho bài viết. Rất thú vị.
    Có hai cuốn sách tuyệt vời mà mọi người yêu lịch sử nhất định phải đọc.
    Bộ phim truyện đầu tiên là “Thời đại tàn ác” (1978). Tác giả - Isai Kalashnikov. Nó nằm trong thư viện trực tuyến Mashkov.
    Bộ phim tài liệu thứ hai, được viết vào thế kỷ 21 bởi Roman Khrapachevsky, là “Sức mạnh quân sự của Thành Cát Tư Hãn”.
    1. 0
      7 tháng 2024, 06 30:XNUMX
      "Thời đại tàn khốc" là một trong những cuốn sách yêu thích của tôi tốt . Nếu Sholokhov viết nó thì Quiet Don sẽ vẫn nằm trong cái bóng của nó
    2. +3
      7 tháng 2024, 06 59:XNUMX
      Không có gì được nói về sự thất bại của quân Mông Cổ ở vùng núi Zhiguli, khi hậu duệ xảo quyệt của Kazan Tatars đã dụ quân Mông Cổ vào bẫy và bắt ông ta làm tù binh... Để chế nhạo, họ đề nghị quân Mông Cổ chuộc tù nhân theo tỷ lệ của một người Mông Cổ một ram. Cái gọi là trận chiến của ram
      1. VlR
        +5
        7 tháng 2024, 07 09:XNUMX
        Bài viết này được gọi là - Sự khởi đầu của chiến dịch phía tây của Tumens Subedei và Jebe
        Việc hoàn thành nó sẽ được thảo luận ở phần thứ ba.
      2. +4
        7 tháng 2024, 07 32:XNUMX
        xảo quyệt hậu duệ Người Tatars ở Kazan
        :))))
        1. 0
          7 tháng 2024, 18 39:XNUMX
          Volga Bulgars bản chất là xảo quyệt, bởi vì họ đã dụ vào bẫy những người Mông Cổ xảo quyệt không kém, những kẻ mà chính bằng sự xảo quyệt đã dụ những chiến binh Nga mạnh mẽ nhưng ngu ngốc vào bẫy của họ.... Tôi nghĩ tác giả sẽ phát triển chủ đề này.
          1. 0
            10 tháng 2024, 05 45:XNUMX
            Vậy điều này có nghĩa là Volga Bulgars - hậu duệ Người Tatar Kazan?
            :)))))
  6. -6
    7 tháng 2024, 07 30:XNUMX
    Dù gặp quân Mông Cổ bao nhiêu lần, tôi cũng chưa bao giờ thấy người Mông Cổ có bộ râu rậm rạp như chó như trong tranh minh họa, và truyền thuyết bí mật chắc chắn được nhắc đến --> tác giả là một câu chuyện thẳng thắn được viết ra bởi các nhà truyền giáo tu viện phương Tây
    1. VlR
      +5
      7 tháng 2024, 07 43:XNUMX
      “Bí sử Mông Cổ” là một phần trong tuyển tập của nhiều tác giả “Vân-le da-dian”, được biên soạn tại Nam Kinh vào năm 1403 – 1408. P.I. Kafarov đã mua được một bản sao vào năm 1872 và mang nó đến Nga, mở đầu cho khoa học châu Âu. Và ở Trung Quốc, họ đã biết về nguồn này ít nhất là từ đầu thế kỷ 15, nhưng trên thực tế, tất nhiên là sớm hơn nhiều. Bản sao cổ nhất được lưu giữ tại Thư viện Quốc gia Bắc Kinh, dường như có niên đại từ những năm 1650.
      Đối với những hình ảnh trong biên niên sử Nga, chúng là những hình ảnh thông thường và được vẽ trong các tu viện theo một số quy tắc nhất định (như biểu tượng) và tất nhiên, không phải từ cuộc sống. Đối với sự “cố ý” và đi chệch khỏi quy luật, trong trường hợp thuận lợi nhất cho người phạm tội, người ta có thể nhận được hình phạt nghiêm khắc nhất.
      1. -5
        7 tháng 2024, 09 18:XNUMX
        Không có cái tên nào như vậy, “Lịch sử bí mật của người Mông Cổ”, mà là “Yuan Bi-shi”, lịch sử bí mật hay ẩn giấu của triều đại nhà Nguyên.
        Kafarov đã mua một bản sao và dịch nó sang tiếng Nga. Không hoàn toàn rõ ràng ai đã đặt tựa đề cho bản dịch này là “Truyền thuyết bí mật của người Mông Cổ”, có thể là Kafarov.
        Quả thực, Yuan Bi-shi chỉ là một phần của Yongle Dadian.
        Phải nói rằng đầu tiên, như người ta tin, bộ sưu tập nguyên bản thế kỷ 15 “Yongle Dadian” đã bị đốt cháy, sau đó là tất cả các bản sao của bản gốc. cười Ồ, điều này làm tôi nhớ đến điều gì đó!
        1. +6
          7 tháng 2024, 09 53:XNUMX
          và sau đó tất cả các bản sao từ bản gốc.

          Và trong lịch sử nhân loại, nói chung, có rất ít bản gốc... Avon - tất cả văn học châu Âu thời cổ đại và đầu thời Trung cổ - hoàn toàn là những bản sao sau này. Điều này có làm phiền ai không?

          Hiếm khi có người may mắn với sự an toàn của họ. Như chữ viết bằng vỏ cây bạch dương của Nga, chữ khắc của người Ai Cập, văn học chữ nêm trên đất sét.. Chất liệu phải bền, hoặc điều kiện phù hợp..

          Vỏ cây bạch dương giống nhau - tại sao ở Novgorod chứng chỉ lại cao hơn nóc nhà, còn ở các thành phố khác - lại ít ỏi? Cái gì - chỉ có họ mới biết viết ở đó? Không - chỉ cần chọn loại đất phù hợp để bảo tồn.
        2. +1
          7 tháng 2024, 10 38:XNUMX
          Trích dẫn từ ee2100
          Không hoàn toàn rõ ràng ai đã đặt tên cho bản dịch này, “Truyền thuyết bí mật của người Mông Cổ,”


          Viện sĩ Kozin đưa ra - điều này cho thấy các nhà khoa học xử lý bản thảo một cách “cẩn thận” như thế nào.
      2. +2
        7 tháng 2024, 18 40:XNUMX
        Tôi không biết về người Mông Cổ, nhưng tôi, một người Volga Bulgarin thuần chủng, không để râu dù đã 68 tuổi
    2. +2
      7 tháng 2024, 08 41:XNUMX
      Họ đã thay đổi qua nhiều thế kỷ.. Người Mông Cổ Nirun rõ ràng mang một phần diện mạo Ấn-Âu. Ví dụ, khi cháu trai Tolui với đôi mắt nâu của Thành Cát Tư Hãn chào đời, Kagan được cho là đã rất ngạc nhiên và nói rằng trước đây trong gia đình ông không có những người như vậy.
      1. VlR
        +4
        7 tháng 2024, 09 01:XNUMX
        Nhân tiện, về Borjigins, từ đó xuất hiện nhiều gia tộc Mông Cổ, như Tayjiut, Chonos, Barlas, Rashid ad-Din viết:
        “Burjigin trong tiếng Thổ Nhĩ Kỳ [có nghĩa là] người có mắt xanh”
        .
        Và các tác giả khác -
        "mắt sói sáng màu xám"
        .
        Biệt danh thường xuyên của Thành Cát Tư Hãn là “râu đỏ”. Nghĩa là, vẻ ngoài của những người Mông Cổ đầu tiên không quá kỳ lạ, một vẻ ngoài Mông Cổ rõ rệt, rõ ràng là hậu quả của sự đồng hóa với các dân tộc bị chinh phục.
        1. VlR
          +3
          7 tháng 2024, 09 02:XNUMX
          Và đây là một đoạn trích thú vị từ “Truyền thuyết bí mật”:
          “Belgunotai và Bugunotai, những người con trai lớn sinh ra từ Dobun-Mergan, bắt đầu lặng lẽ kể về mẹ của họ Alan-goa:
          “Mẹ chúng tôi sinh được ba người con trai nhưng không có
          anh em, họ hàng hoặc anh em họ hoặc chồng của bố. Người đàn ông duy nhất trong nhà là Maalich, một người Bayaudian. Ba người con trai này chắc chắn là của ông ấy.” Alangoa phát hiện ra tin đồn bí mật của họ.
          Sau đó, mẹ của họ, Alan-goa, nói: “Bạn, hai con trai của tôi, Belgunotai và Bugunotai, đã lên án tôi và nói với nhau:
          “Tôi đã sinh ra ba đứa con trai này, nhưng những đứa trẻ này là của ai?” Sự nghi ngờ của bạn là có cơ sở. Nhưng mỗi đêm, chuyện đó lại xảy ra, qua ống khói của túp lều, vào giờ mà ánh sáng bên trong (tắt tắt), một người đàn ông tóc vàng nhạt sẽ bước vào chỗ tôi; anh ấy vuốt ve tử cung tôi, và ánh sáng của anh ấy xuyên qua tử cung tôi. Và nó diễn ra như thế này: trong một giờ; khi mặt trời và mặt trăng gặp nhau, nó cào và bỏ đi như con chó vàng.”
        2. +2
          7 tháng 2024, 09 10:XNUMX
          Trên thực tế, điều đó có thể hiểu được. Cách đây hàng nghìn năm, biển Ấn-Âu tràn từ Anh sang Trung Quốc. Toàn bộ vùng Trung Á hoàn toàn không có vẻ ngoài Mông Cổ và nói các ngôn ngữ IE. Thật đáng để nhìn vào xác ướp Tarim và Altai. Và rất khó có khả năng tất cả những điều này đã bị tan biến hoàn toàn ở người Mông Cổ chỉ sau một hoặc hai năm..

          Hình như Xiongnu cũng có, nếu không phải là người da trắng thì chắc chắn không phải là người Mông Cổ. Trong cuộc thảm sát con cháu của họ vào thời nhà Tùy, biên niên sử đã trực tiếp chỉ ra rằng một nhóm người mũi hếch đã bị giết. Rõ ràng họ khá khác biệt so với người Trung Quốc..

          Có lẽ người Nirun nói chung và tộc Borjigin nói riêng chỉ đơn giản là bảo tồn ở mức độ lớn hơn diện mạo của cư dân cổ xưa ở những vùng đó. Là hậu duệ của Yuezhi ..
        3. 0
          7 tháng 2024, 10 33:XNUMX
          Trích dẫn: VLR
          ồ, vẻ ngoài của những người Mông Cổ đầu tiên không quá kỳ lạ, một nhân vật Mông Cổ rõ rệt,

          Làm sao bạn biết người Mông Cổ đã phát âm bản sắc Mông Cổ? Từ hình ảnh? Nhưng tất cả các hình ảnh sau này đều được chèn vào và về cơ bản là dối trá.
      2. 0
        7 tháng 2024, 18 42:XNUMX
        Râu đỏ... Vâng, mắt xanh... Tôi chỉ biết một dân tộc có đặc điểm như vậy
        1. -1
          7 tháng 2024, 19 23:XNUMX
          Trích dẫn: Rinat Khametov
          Râu đỏ... Vâng, mắt xanh... Tôi chỉ biết một dân tộc có đặc điểm như vậy

          Udmurts?
          1. 0
            7 tháng 2024, 20 22:XNUMX
            Người Udmurt của chúng ta cũng là người Do Thái phải không? Tôi sẽ biết....
  7. +4
    7 tháng 2024, 08 33:XNUMX
    Một con mèo dễ thương dưới chân Subedei trên tượng đài. Đây là ai vậy, con báo?
    1. +3
      7 tháng 2024, 11 16:XNUMX
      Một con mèo dễ thương dưới chân Subedei trên tượng đài. Đây là ai vậy, con báo?
      Đây là một tầm nhìn hiện đại. Bây giờ, nếu có tượng đài Tsereteli, ở đó sẽ có một con sư tử cao 2 mét.
      1. VlR
        +2
        7 tháng 2024, 11 20:XNUMX
        Có lẽ điều này đề cập cụ thể đến loài báo - bởi vì Subedei được gọi là "Con báo có bàn chân bị cắt đứt".
  8. -1
    7 tháng 2024, 09 50:XNUMX
    Trích dẫn từ andrewkor
    Nhưng có ý kiến ​​​​cho rằng không có người Mông Cổ nào cả, và các công quốc Nga đã chiến đấu với nhau và buộc nhau phải trở thành những người buôn bán bẩn thỉu, tôi không chia sẻ ý kiến ​​​​này, vì vậy hãy ném một ít củi vào cuộc thảo luận!

    Cá nhân tôi, hãy để “gỗ” của tôi trong cuộc thảo luận bốc khói với thực tế là Nội chiến đầu tiên ở Rus' không diễn ra sau tháng 1917 năm XNUMX, mà trong cái gọi là ách Mông Cổ-Tatar. Và không phải ba trăm, mà là hai trăm năm mươi năm, cuộc nội chiến giữa các công quốc Rus' sau đó kéo dài và kết thúc với chiến thắng thuộc về Hoàng tử nổi tiếng Dmitry Donskoy. Đây là điều đầu tiên.
    Thứ hai. Người Tatar-Mông Cổ - đây là loại từ dân tộc nào, không tồn tại ở Tatarstan hay ở Mông Cổ! Đây là một thuật ngữ nhân tạo, ngồi trên ghế bành, chỉ xuất hiện vào thế kỷ 300 trong số các nhà sử học của triều đình Romanov chứ không phải trong biên niên sử lưu trữ. Nếu người Mông Cổ đã hãm hiếp phụ nữ Nga trong XNUMX năm, thì ở nước Nga hiện đại, tất cả cư dân ở phần châu Âu của nước này sẽ có những nét đặc trưng của chủng tộc Mongoloid.
    Ngày thứ ba . Bất kỳ đội quân nào ở Nga đều được gọi là đám quân, không nhất thiết phải là quân xa lạ. Bạn cũng có thể tìm thấy biểu thức “đám Cossack”.
    Thứ tư. Nhà sử học và nhà phương Đông học nổi tiếng Lev Gumilyov lập luận rằng trong các tài liệu lịch sử còn sót lại, Thành Cát Tư Hãn được mô tả là một chiến binh cao lớn với đôi mắt xanh, nước da rất trắng, mái tóc đỏ mạnh mẽ và bộ râu dày, rõ ràng không tương ứng với dấu hiệu của một đại diện của chủng tộc Mongoloid.
    Thứ năm. Vào thời Xô Viết, khi họ mở mộ của Tamerlane và nhà nhân chủng học nổi tiếng Gerasimov đã tạo ra một bản tái tạo Tamerlane dựa trên hộp sọ của ông, người ta phát hiện ra rằng Tamerlane hóa ra rất “Châu Âu” và Gerasimov phải tạo ra vẻ ngoài có nét mặt châu Á. Có lẽ do chính quyền Xô Viết không muốn “xúc phạm” các “đồng chí” Mông Cổ, Uzbek, Tatar, Kazakhstan...
    Thứ sáu, đây là quan điểm cá nhân của tôi và không khẳng định là đúng...
    1. +4
      7 tháng 2024, 12 41:XNUMX
      Tất cả những gì bạn nói đã bị bác bỏ từ lâu.
      1. +1
        7 tháng 2024, 19 08:XNUMX
        Và chính xác là bởi ai? Có lẽ bạn có thể cung cấp một liên kết.
    2. 0
      7 tháng 2024, 18 45:XNUMX
      Nhân tiện, rất có thể các nhóm haplogroup đã khá lâu đời, người Nga và người Kazakhstan đều thuộc nhóm haplogroup R1a.... Cụ thể, người Kazakhstan dùng gót chân tự đập vào ngực mình để đảm bảo rằng họ là con cháu của Chingizids
    3. +1
      9 tháng 2024, 23 58:XNUMX
      [trích dẫn Cuộc nội chiến giữa các công quốc Rus' sau đó kéo dài và kết thúc với chiến thắng thuộc về Hoàng tử nổi tiếng Dmitry Donskoy. Đây là lần đầu tiên[/quote]
      Tôi đang cố gắng chấp nhận logic của bạn. Nhưng vì bạn viết rằng “bất kỳ đội quân nào ở Nga đều được gọi là Horde”, vậy tại sao Nội chiến đầu tiên lại kết thúc với chiến thắng của Donskoy, chứ không phải Tamerlane hay Edigei trước Tokhtamysh?
      thứ hai

      Thuật ngữ Mongol-Tatars chỉ là một cách gọi dễ hiểu đối với nhiều người chứ không phải là một từ dân tộc. Ví dụ: có các thuật ngữ “Cộng hòa phong kiến ​​Novgorod” hoặc “Áo-Hungary” hoặc “Byzantium”. Mọi người đều hiểu điều này có nghĩa là gì. Tất nhiên, không ai trong số những người Novgorod tự gọi mình là người cộng hòa, người Áo-Hung không tồn tại, người Byzantine tự gọi mình là người La Mã, v.v., v.v. Nhưng sẽ thuận tiện hơn cho các nhà sử học hiện đại khi chỉ định những khái niệm lịch sử này theo cách này.

      Horde không sống trên đất Nga để lại di truyền ở đó. Ngược lại, họ đã đánh cắp những người bị bắt và gen di truyền của người Nga phải được tìm kiếm trong Horde. Sự Nga hóa các dân tộc Nga ở vùng Volga theo nghĩa này là quá rõ ràng.

      Tamerlane hóa ra lại rất “châu Âu”

      Và Ivan Khủng khiếp là người rất châu Á. Subedey được đề cập trong bài viết nói chung là Tuvan hoặc Buryat.
      Lev Gumilyov khẳng định rằng trong các tài liệu lịch sử còn sót lại, Thành Cát Tư Hãn được miêu tả là một chiến binh cao lớn với đôi mắt xanh, nước da rất trắng, mái tóc đỏ quyền lực và bộ râu dày.

      Bạn có biết truyền thuyết thời Trung cổ về Sa hoàng-Giáo hoàng Ivan không? Phương Tây mơ ước được rửa tội cho Horde, xây dựng những truyền thuyết như vậy và mô tả diện mạo của những người Công giáo tiềm năng là người châu Âu. Hơn nữa, ông còn mô tả điều này với chính các thành viên Horde, thúc giục họ làm lễ rửa tội. Người Âu-Á và Người Âu-Hordes rất yêu thích truyền thuyết này và các biến thể của nó.
  9. -3
    7 tháng 2024, 14 01:XNUMX
    Những trận chiến liên miên giữa các hoàng tử Nga có gây khó chịu không? KHÔNG. Không cần phải lên án người Mông Cổ và Thành Cát Tư Hãn, đặc biệt là vì ông ta không chiến đấu với Rus' mà bị cháu trai Batu chinh phục. Trong mọi trường hợp, đây là tổ tiên của chúng ta, sinh ra trên lãnh thổ nước Nga hiện đại, và tôi tự hào về những thành tựu, quy mô và ảnh hưởng của họ đối với nền văn minh trên quy mô hành tinh. Điều này không thể đạt được nếu không có lòng dũng cảm, lòng dũng cảm, chủ nghĩa anh hùng, trí thông minh, tổ chức chỉ trong ba trăm năm, và nhân tiện, Golden Horde không bị Rus' đánh bại mà bị tiêu diệt bởi Tamerlane.
    1. +2
      9 tháng 2024, 10 46:XNUMX
      Các nước đều trải qua thời kỳ phân chia phong kiến. Và ở khắp mọi nơi, những mối thù, vương quốc và công quốc riêng biệt, có cùng một quy tắc văn hóa, tàn sát lẫn nhau vì lợi ích riêng của họ, cho đến khi một trong các hoàng tử, với ý chí và tài năng của mình, bắt đầu hợp nhất thành một quốc gia duy nhất. Chúng tôi có thể lên án điều này từ tháp chuông của mình, nhưng vào thời điểm đó, đó là điều bình thường và không thể tránh khỏi. Người Mông Cổ, với cuộc chinh phục của mình, ở một khía cạnh nào đó đã cản trở đáng kể sự phát triển của các công quốc Nga, và ngược lại, ở một khía cạnh nào đó, đã mang lại lợi thế cho họ. Ví dụ, nếu trước đó thường xuyên xảy ra các cuộc tấn công của cư dân thảo nguyên của người Polovtsian, Pechenegs và những người khác, thì dưới thời Mông Cổ, điều này đã bị cấm. Các hoàng tử Nga không còn cần phải tốn nhiều thời gian và sức lực để ngăn chặn mối đe dọa từ thảo nguyên này nữa. Người Mông Cổ trao cho họ một mức độ tự do nhất định trong việc quản lý công quốc của họ và thậm chí không can thiệp đặc biệt vào việc hợp nhất công quốc Moscow, điều này cuối cùng dẫn đến sự thống nhất các mối thù bị chia cắt thành một quốc gia duy nhất dưới quyền của quân Mông Cổ. Liệu các bộ lạc và dân tộc Nga có thể đoàn kết thành một quốc gia duy nhất nếu không có người Mông Cổ? Câu hỏi. Có một ví dụ ở châu Âu khi Ý trong nhiều thế kỷ không thể thực sự thống nhất thành một quốc gia duy nhất.
      1. +1
        9 tháng 2024, 23 24:XNUMX
        Liệu các bộ lạc và dân tộc Nga có thể đoàn kết thành một quốc gia duy nhất nếu không có người Mông Cổ? Câu hỏi.

        Cứ như thể họ có thể làm được điều đó mà không cần đến quân Mông Cổ. Sự phân mảnh phong kiến ​​đã được khắc phục một cách chính xác nếu không có họ và bất chấp họ. Trong số các Genghisids, sự phân mảnh cũng bắt đầu, gần như ngay lập tức. Bản thân Golden Horde (Ulus Jochi) là một phần của Đế chế Pan-Mongol.
        Các cuộc đột kích của người Crimea, Nogais và người Kazanians còn khủng khiếp hơn các cuộc đột kích của người Polovtsian và Pechenegs. Đường ranh giới và “dịch vụ bờ biển” khiến nhà nước tốn kém nhiều hơn là phòng thủ chống lại người Polovtsians và Pechenegs.
        Người Mông Cổ, với cuộc chinh phục của mình, cuối cùng chỉ chính thức hóa sự thống trị của tuyến đường thương mại Volga đối với Dnieper. Vào thời điểm đó, Constantinople nằm dưới quyền của các hiệp sĩ và con đường “từ người Varangian đến người Hy Lạp” mà nước Rus cổ đại đứng vững đã chết. Theo đó, mọi quyền lực chính trị, kinh tế và tài chính đã rời khỏi Dnieper để đến vùng Volga. Và cuối cùng, ngay cả người đứng đầu Giáo hội cũng chuyển đến sông Volga, và Giáo hội biết thực quyền ở đâu. Một thời điểm mới đã đến. Đối với các công quốc Volga của Nga và Novgorod, ngay cả với tư cách chư hầu, việc buôn bán dọc sông Volga có lợi hơn là chiến đấu với nó.
        Trước người Mông Cổ, các công quốc Nga trong một thế kỷ rưỡi gần như đã loại bỏ được vấn đề dân du mục. Sau thời Mông Cổ, mọi thứ phải được xây dựng lại. Không phải ngẫu nhiên mà người Mông Cổ đã phá hủy gần như toàn bộ các công quốc có ảnh hưởng đến thảo nguyên Polovtsian, tức là. Chernigovskoe, Pereyaslavskoe, Kyiv, Kursk...
        Và người Polovtsians và Pechenegs, không giống như người Mông Cổ, không bao giờ tấn công phía bắc Rus'. Khi Batu quay về phía bắc vào năm 1237, đó là điều bất ngờ đối với toàn thể Rus'. Người ta mong đợi rằng những người du mục theo truyền thống sẽ đến Kiev.
        1. 0
          10 tháng 2024, 18 05:XNUMX
          Không có tâm trạng giả định trong lịch sử. “Họ có thể” - đây là câu chuyện trong loạt phim nói rằng họ có thể bay lên Mặt trăng, nhưng có điều gì đó đã cản trở. Sự phân mảnh phong kiến ​​​​đã được khắc phục vì các điều kiện đã được tạo ra cho sự phát triển của Mátxcơva với sự hiện diện đồng thời của các lãnh chúa phong kiến ​​​​thông minh, những người đã nghĩ đến những phạm trù khác. Và ở Horde, các cuộc chiến tranh và đấu tranh bắt đầu giữa những người thân-những người thống trị các vết loét. Có lẽ đây là hệ quả của việc lúc đầu họ rất nhanh chóng nhảy thẳng vào đế chế, bỏ qua những mối thù cá nhân hàng thế kỷ. Và các cuộc tấn công của cư dân thảo nguyên trong Ig đã giảm đi rất nhiều, bởi vì... trong Horde chỉ có một cấu trúc có quyền gây ra bạo lực và các cấu trúc tương tự khác cố ý hành động sẽ bị phá hủy.
  10. 0
    7 tháng 2024, 14 37:XNUMX
    Nếu Jeloladin nhận được quyền lực và quân đội kịp thời, lịch sử có thể đã đi theo một hướng hoàn toàn khác.
    Mặc dù... Thành Cát Tư Hãn có Yassa, còn Khorezm đa quốc gia đã bị những người cai trị và chỉ huy trong triều đình của nó phản bội rất nhiều và sẵn lòng, tức là Jalaluddin, ngoài tài năng tổ chức và khả năng chiến thắng, còn cần một loại hệ tư tưởng nào đó, có thể chiến đấu mà không có nó, mà chỉ giành chiến thắng một phần và tạm thời.
    1. -1
      7 tháng 2024, 15 28:XNUMX
      Tại sao bạn không thích thánh chiến như một hệ tư tưởng chống lại người Mông Cổ?
      1. -2
        7 tháng 2024, 15 54:XNUMX
        Thời của các cuộc thánh chiến đã qua rồi; trên thực tế, nó có thể đã được tiến hành thành công bởi những người chăn cừu du mục nghèo, và khi đã có rất nhiều thứ để có/chia sẻ thì nhiều “thánh chiến” riêng tư đã nảy sinh để giải quyết các vấn đề riêng tư.
        Các “thánh chiến” hiện tại cũng xuất phát từ vở opera này, và những người Tajik tham nhũng từ Krukus là một ví dụ về “hệ tư tưởng” của họ ở dạng gần như tinh khiết.
        Khorezm đã có thể kháng cự thành công, thống nhất bằng chủ nghĩa chuyên chế, cứng rắn và rõ ràng, nhưng trước cuộc xâm lược.
        Một trăm năm sau, Tamerlane gây chấn động với ít tài nguyên hơn Khorezm, đánh bại quân Thổ và Tokhamysh rồi chết trong chiến dịch chống lại Trung Quốc.
        1. 0
          7 tháng 2024, 16 18:XNUMX
          Điều này có liên quan gì đến thời điểm hiện tại, người Khorezmshah chính xác đã tham gia thánh chiến và quân đội của họ bao gồm những người du mục.
    2. 0
      9 tháng 2024, 22 55:XNUMX
      Jalal ad-din đã chiến đấu với tất cả mọi người, không chỉ Thành Cát Tư Hãn.
  11. +1
    7 tháng 2024, 14 48:XNUMX
    và quân Mông Cổ đã vượt qua eo biển Kerch,

    Tôi tự hỏi làm thế nào?
    1. +1
      7 tháng 2024, 15 28:XNUMX
      Dù bạn có tin hay không, người Mông Cổ có động cơ vây hãm của Trung Quốc. Nhìn chung, rất nhiều công nghệ và cơ chế của Trung Quốc, nằm dưới sự kiểm soát của người Trung Quốc.
      1. 0
        7 tháng 2024, 15 30:XNUMX
        Trích dẫn từ gang
        Dù bạn có tin hay không, người Mông Cổ có động cơ vây hãm của Trung Quốc.

        Có phải họ đã vượt qua eo biển bằng động cơ vây hãm?
        1. 0
          7 tháng 2024, 17 56:XNUMX
          Bạn có nghĩ rằng người Mông Cổ ngu ngốc hơn người Trung Quốc, người châu Âu hay người Hy Lạp hay người Ba Tư cổ đại không? Ồ, được rồi.
          1. -1
            7 tháng 2024, 18 02:XNUMX
            Trích dẫn từ gang
            Bạn có nghĩ rằng người Mông Cổ ngu ngốc hơn người Trung Quốc, người châu Âu hay người Hy Lạp hay người Ba Tư cổ đại không? Ồ, được rồi.

            Bạn có nghĩ người Trung Quốc, người châu Âu hay người Hy Lạp cổ đại hay người Ba Tư ngu ngốc hơn người Mông Cổ không? Ồ, được rồi.

            Nếu bạn không biết câu trả lời cho một câu hỏi, tại sao bạn lại trả lời?
            1. +2
              7 tháng 2024, 18 05:XNUMX
              Ví dụ, người Mông Cổ có một hạm đội. Và họ, chẳng hạn, đã xâm chiếm Nhật Bản nhiều lần. Bạn sẽ tiếp tục giả làm một cậu học sinh ngu ngốc chứ?
              1. -1
                7 tháng 2024, 18 07:XNUMX
                Trích dẫn từ gang
                Ví dụ, người Mông Cổ có một hạm đội. Và họ, chẳng hạn, đã xâm chiếm Nhật Bản nhiều lần. Bạn sẽ tiếp tục giả làm một cậu học sinh ngu ngốc chứ?

                Họ có mang theo một hạm đội từ Biển Nhật Bản đến eo biển Kerch không?

                Bạn sẽ tiếp tục giả vờ là một cậu học sinh thông minh chứ?
                1. 0
                  7 tháng 2024, 18 19:XNUMX
                  Chiều rộng của eo biển Kerch là từ 4.5 km. Bạn có nghĩ rằng người Mông Cổ ngu ngốc đến mức không biết làm một chiếc bè hay thuyền lớn không? Người dân đảo ở Thái Bình Dương đã đi hàng trăm, hàng nghìn km trên bè. Bạn có coi eo biển Kerch là bức tường nước không thể vượt qua của quân đội đế quốc Mông Cổ không?
                  1. -1
                    7 tháng 2024, 18 23:XNUMX
                    Trích dẫn từ gang
                    Bạn có nghĩ rằng người Mông Cổ ngu ngốc đến mức không biết làm một chiếc bè hay thuyền lớn không?

                    Người Mông Cổ có làm bè hay thuyền lớn không? Và trên đó (trên đó) họ đã vượt qua eo biển?

                    Trích dẫn từ gang
                    Bạn có coi eo biển Kerch là bức tường nước không thể vượt qua của quân đội đế quốc Mông Cổ không?

                    Tôi không biết về điều này, hãy tự giải quyết vấn đề của bạn.
                    1. +1
                      7 tháng 2024, 18 29:XNUMX
                      Vâng, mọi thứ đều rõ ràng với bạn. Tôi thấy không có ích gì khi nói về chủ đề này. Nếu bạn tin rằng đội quân có tổ chức cao của đế quốc, vốn đã nhiều lần xâm chiếm chính Nhật Bản, không có khả năng vượt qua eo biển Kerch, thì tôi sẽ không thuyết phục bạn.
                      1. 0
                        7 tháng 2024, 18 36:XNUMX
                        Trích dẫn từ gang
                        Tôi thấy không có ích gì khi nói về chủ đề này.

                        Và tôi vẫn không thể hiểu tại sao bạn lại bắt đầu nói về chủ đề này. Giữ im lặng có thực sự khó khăn? Có lẽ người khác biết và sẽ viết một câu trả lời thỏa đáng.
                      2. +2
                        9 tháng 2024, 22 50:XNUMX
                        Quân đội của Subedey tiến vào Crimea qua eo đất chứ không phải qua eo biển. Ngay cả kỵ binh Crimea và Nogai, rất lâu sau đó, cũng không băng qua eo biển mà đi bộ trên đất liền.
                        Nhưng điều thú vị là trong “Lịch sử Seljuks” của Ibn al-Bibi có một câu chuyện về chiến dịch của người Thổ Nhĩ Kỳ Tiểu Á tới Sudak và trận chiến với người Cumans và người Nga vào khoảng năm 1222. Người Seljuks rất nhanh chóng xây dựng một hạm đội và chiếm được Sudak, đánh đuổi người Cuman và người Nga khỏi đó. Vì vậy, chiến dịch của người Nga và người Polovtsia chống lại Subedey có thể theo đuổi mục tiêu chiếm Crimea và khôi phục công quốc Tmutarakan. Bởi vì không rõ tại sao đột nhiên tất cả các hoàng tử Nga và người Polovtsia, gác lại mọi tranh chấp giữa các giai cấp, lại tập trung về thảo nguyên với một đội quân khổng lồ, điều này thậm chí còn không xảy ra dưới thời Monomakh.
              2. -1
                8 tháng 2024, 04 51:XNUMX
                Có một hạm đội." Nhưng từ nơi này chi tiết hơn. Ở đâu, khi nào, ai xây dựng họ đã đi thuyền ở đâu?
                1. 0
                  11 tháng 2024, 06 24:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey Alekseev_5
                  Có một hạm đội." Nhưng từ nơi này chi tiết hơn. Ở đâu, khi nào, ai xây dựng họ đã đi thuyền ở đâu?

                  Vì vậy, ngay cả bây giờ hạm đội Mông Cổ cũng không tệ hơn hạm đội Nga là bao. Và khi họ ra biển, chắc chắn họ đã bơi đi đâu đó. Đến Nhật Bản chẳng hạn.
        2. 0
          7 tháng 2024, 18 58:XNUMX
          Một trong những chiến dịch của Montol ở Châu Âu lên kế hoạch đánh chiếm Venice... Tại sao lại ký kết một thỏa thuận với cướp biển... tiếc thay, bọn cướp biển đã lừa dối quân Mông Cổ... và trên Biển Đen, bọn cướp biển này giống như bụi bẩn... với một lời nói tử tế và với một khẩu súng lục, bạn có thể đạt được nhiều điều hơn là chỉ một lời nói tử tế
    2. VlR
      +1
      7 tháng 2024, 16 10:XNUMX
      Người Mông Cổ đã vượt sông lớn bằng cách nào? Chiều rộng tối thiểu của eo biển Kerch là 4 km, không quá nhiều. Một số tàu được lấy từ người dân địa phương và một số được đóng.
      1. 0
        7 tháng 2024, 16 15:XNUMX
        Trích dẫn: VLR
        Người Mông Cổ đã vượt sông lớn bằng cách nào?

        Tôi không biết. Bạn viết rằng quân Mông Cổ đã vượt qua eo biển. Tôi hỏi bạn - làm thế nào?
        1. VlR
          +1
          7 tháng 2024, 16 30:XNUMX
          Chà, tôi nghĩ anh ấy đã trả lời :)
          1. +1
            7 tháng 2024, 17 22:XNUMX
            Trích dẫn: VLR
            Ờ, tôi nghĩ anh ấy đã trả lời

            Cảm ơn bạn, câu trả lời hay, chi tiết.
      2. +2
        7 tháng 2024, 18 35:XNUMX
        Cố lên. Một người hoặc là một giáo phái phủ nhận Đế quốc Mông Cổ, hoặc anh ta đang lừa dối. Muốn bài viết mô tả chi tiết từng bước. Để biết chi tiết, hãy để anh ấy đọc các bài báo và nghiên cứu khoa học khác. Và nếu một người không tin rằng đội quân được tổ chức và vũ trang tốt nhất thế giới vào thời điểm đó không thể vượt qua eo biển dài 4.5-7 km thì điều này không thể cứu chữa được.
  12. -5
    7 tháng 2024, 17 09:XNUMX
    “Thành Cát Tư Hãn - cầu Allah nguyền rủa ông ta - quyết định tách 20 nghìn kỵ binh" (c)
    Tác giả không phủ nhận con số.
    Bây giờ chúng ta hãy làm một phép tính nhỏ. 20000 người, như họ đã lưu ý rất đúng, đây là 60000 con ngựa. Trung bình, một con ngựa cần 35 kg thức ăn đa dạng. Tổng cộng: 2100000 kg/ngày hoặc 2100 tấn.
    Một người cần khoảng 1,5 kg thức ăn đa dạng, tổng cộng: 30 tấn/ngày. Tổng cộng 2130 tấn/ngày. Xe đẩy hoặc xe đẩy chở khoảng 700 kg. Nguồn cung cấp hàng ngày phải được vận chuyển bởi 3000 con ngựa, nhưng chúng cũng cần được cho ăn, hãy thêm 100 tấn và cộng thêm 140 con ngựa. Khẩu phần quân + ngựa hàng ngày là 2230 tấn. Nếu bạn tính toán nó trong thực tế ngày nay, thì đây là 100 chiếc ô tô. Hãy tính toán điều này cho một tuần hành quân. cái này giá bao nhiêu?
    Chúng ta hãy nhớ về động cơ bao vây do Trung Quốc sản xuất. Phương tiện để vượt biển.
    Bản thân bạn có tin vào điều đó không?
    1. +4
      7 tháng 2024, 19 23:XNUMX
      Và nếu tính xem năm 600 quân đội của Napoléon đã ăn bao nhiêu 1812 nghìn quân thì cũng có thể kết luận là không có quân và cũng không có Chiến tranh :)))
      1. -1
        7 tháng 2024, 19 29:XNUMX
        Khi đó các điều kiện đã khác và công tác hậu cần cũng khác so với đầu thời Trung cổ.
        Đọc nhà sử học Pensky về công tác hậu cần của Chiến tranh Livonia.
        1. +3
          7 tháng 2024, 19 31:XNUMX
          Quân Mông Cổ ngang hàng với quân La Mã về sức mạnh tổ chức. Rome đã cung cấp hàng nghìn quân trước quân Mông Cổ 500 năm. Rõ ràng đây cũng là tưởng tượng và hư cấu?
          1. -2
            7 tháng 2024, 19 33:XNUMX
            Chúng ta đang nói về Rome hay người Mông Cổ? Bạn quyết định
            1. +5
              7 tháng 2024, 19 35:XNUMX
              Sau đó hãy nhất quán và phủ nhận cả La Mã và quân Mông Cổ. Nếu La Mã chinh phục được Châu Âu và Châu Phi bằng những công nghệ đó thì người Mông Cổ cũng có thể làm được điều đó.
              1. -6
                7 tháng 2024, 19 37:XNUMX
                Tôi không phủ nhận sự hiện diện của người Mông Cổ ở Trung Á và Trung Quốc. Nhưng trên đồng bằng châu Âu thì không có gì cả.
                1. +3
                  7 tháng 2024, 19 38:XNUMX
                  Nếu ở châu Âu không có người Mông Cổ thì ai đã mấy lần đánh bại vua Hungary?
                  1. -4
                    7 tháng 2024, 19 40:XNUMX
                    Tatars, đọc biên niên sử. Không có một lời nào về người Mông Cổ, nhưng người Tatar nằm trong số những người châu Âu và giữa chúng ta.
                    1. +4
                      7 tháng 2024, 19 43:XNUMX
                      Được rồi, người Tatar. Sự thay đổi về thuật ngữ sẽ thay đổi lịch sử chinh phục của đế chế như thế nào, điều này được phản ánh trong hàng trăm nguồn từ các quốc gia khác nhau?
    2. +6
      7 tháng 2024, 19 28:XNUMX
      Làm thế nào để ngựa sống sót ở thảo nguyên Mông Cổ? Làm sao? Họ ăn cỏ. Với việc quân Mông Cổ di chuyển liên tục, ngựa cũng ăn dọc đường. Có rất nhiều thảo nguyên, đồng cỏ và cánh đồng. Ngoài ra còn có rất nhiều sông và chúng không bị nhiễm độc bởi hóa chất từ ​​các nhà máy và cống rãnh của thành phố. Bạn có thể kiếm ăn ở những vùng lãnh thổ bị chiếm đóng bằng cách cử các đội kỵ binh đi. Bằng cách cắm trại gần một khu định cư/thành phố lớn, bạn có thể buộc dân làng mang theo thức ăn. Bản thân họ sẽ phải chịu đựng sự sợ hãi. Bạn nói “không” một cách dứt khoát với cuộc chinh phục của người Mông Cổ đến nỗi, theo logic như vậy, bạn hoàn toàn có thể nói “không” với các chiến dịch chinh phục của các vị vua Macedonian, Ba Tư hay La Mã. Ở đó cũng có những đội quân khổng lồ và họ phải nuôi sống xa quê hương. Và nếu bạn ước tính xem những người lính của “Đội quân vĩ đại” của Napoléon đã ăn bao nhiêu, thì theo logic của bạn, điều này gấp đôi là không thể.
      1. -2
        7 tháng 2024, 19 31:XNUMX
        Cho đến nửa sau năm 19, khắp nơi chỉ có người Tatar. Sau đó họ đổi sang tiếng Mông Cổ - điều đó có đáng ngạc nhiên không?
        1. +3
          7 tháng 2024, 19 33:XNUMX
          Có phải người Nhật cũng đã phát minh ra cuộc xâm lược của người Mông Cổ? Các thuật ngữ này mang tính hiện đại, chỉ biểu thị sự liên kết lãnh thổ của những người đã chinh phục toàn bộ châu Á.
          1. -5
            7 tháng 2024, 19 34:XNUMX
            Vậy bạn đang nói về Rome, Nhật Bản hay ulus của chúng tôi?
            1. +4
              7 tháng 2024, 19 36:XNUMX
              Tôi đang nói về thời đại có những công nghệ gần giống nhau. Và nếu Rome có thể làm được thì quân Mông Cổ cũng có thể làm được. Chỉ những đế chế có tổ chức cao với quân đội có tổ chức cao mới có thể làm được điều này.
              1. 0
                7 tháng 2024, 19 39:XNUMX
                Châu Âu và Châu Á không thể so sánh được. Người La Mã đã xây dựng đường sá ở châu Âu. Bạn có thể cho tôi biết người Mông Cổ xây đường ở đâu không?
                1. +2
                  7 tháng 2024, 19 41:XNUMX
                  Không có đường ở Transoxiana? Đây chỉ là một ví dụ. Và tại sao có rất nhiều con đường dành cho những người lớn lên và sống ở thảo nguyên Mông Cổ trên ngựa và quảng trường?
                  1. 0
                    7 tháng 2024, 19 42:XNUMX
                    Chúng ta đang nói về đồng bằng Nga hoặc, nếu bạn muốn, Đông Âu
                2. +6
                  7 tháng 2024, 20 29:XNUMX
                  Tôi phục vụ trong quân đội ở Baikonur... một người và một con ngựa có thể di chuyển tới đó theo bất kỳ hướng nào...
                  Đồng bằng, không có sông .. đây không phải là Ý ..
                  Với những tảng đá, vịnh và những điều vô nghĩa như vậy
              2. -1
                7 tháng 2024, 19 50:XNUMX
                Bạn muốn so sánh một cái gì đó mà không có kiến ​​thức đúng đắn.
                Và bạn nghĩ rằng một khi đã ở đó thì cũng có!
                Người Mông Cổ không có chữ viết. Không có văn học, không có nghệ thuật. Tại sao La Mã và người Hy Lạp có chúng còn người Mông Cổ thì không?
                1. +4
                  7 tháng 2024, 19 53:XNUMX
                  Người Viking cũng không có chữ viết. Bạn có phủ nhận sự tồn tại và chinh phục của họ? Đế quốc Mông Cổ có chữ viết. Đừng đánh lừa mọi người.
                  1. -1
                    7 tháng 2024, 19 55:XNUMX
                    Bạn đã nghe nói gì về rune chưa?
                2. +2
                  10 tháng 2024, 12 57:XNUMX
                  Người Mông Cổ có chữ viết dựa trên chữ Uyghur mà theo truyền thuyết là do Thành Cát Tư Hãn giới thiệu. Có văn học, có nghệ thuật.
                  1. 0
                    Ngày 3 tháng 2024 năm 13 47:XNUMX
                    Vâng, có lẽ bạn có thể đưa ra một liên kết đến truyền thuyết nơi Thành Cát Tư Hãn tạo ra điều này wasat
    3. 0
      7 tháng 2024, 20 27:XNUMX
      Tính toán sai rồi... Thức ăn cho ngựa là lá thông. Đây chính xác là giống ngựa được người Mông Cổ lai tạo, thức ăn cho chiến binh là phô mai khô Khurut và cùng loại kem khô
      1. 0
        7 tháng 2024, 20 32:XNUMX
        Có lẽ lá thông. Những lá thông ở thảo nguyên ở đâu? Và nếu là lá thông thì một con ngựa cần bao nhiêu lá thông mỗi ngày?
        1. 0
          7 tháng 2024, 20 37:XNUMX
          Giống ngựa có thể ăn lá thông nhằm mục đích chinh phục người Slav phương Đông, những người có thói quen khó chịu là gần như trốn trong rừng. Hơn nữa, những khu rừng này không thể tiếp cận được vào mùa hè... Và vào mùa đông, tất cả những người bình thường đều di chuyển dọc theo lòng sông đóng băng... Và việc đánh bắt cá ở những con đường mùa đông cũng dễ dàng hơn.
          1. 0
            7 tháng 2024, 20 45:XNUMX
            Điều gì sẽ xảy ra nếu nơi người Slav sinh sống không có rừng lá kim?
            Vậy một con ngựa cần bao nhiêu kg kim tiêm mỗi ngày?
            1. +4
              7 tháng 2024, 22 22:XNUMX
              Và nếu người Slav sống trên những đồng cỏ và đồi ven biển, thì ngựa ăn cỏ khô và cỏ. Ngựa có thể ăn cỏ khô, bạn hãy tưởng tượng xem.
              1. -1
                8 tháng 2024, 02 13:XNUMX
                Họ cũng ăn ngũ cốc. Tưởng tượng!
                Họ uống nước. Và tôi bật mí cho bạn một bí mật, vào mùa đông bạn cần đun nước lạnh, nếu không bạn có thể bị ốm.
                À, bạn đã đọc về chữ runic chưa?
                Có lẽ bạn đã nắm vững sagas?
                Như người ta thường nói ở VO, bạn nên đi học tài liệu. Các nhà sử học. cười
                1. +3
                  8 tháng 2024, 05 17:XNUMX
                  Đây đại khái là cách họ phản ứng với các Rubruk Carpini Polos khác nhau ở Đông Âu: "Đồng chí, Carpini, nên đi học về trang thiết bị. Ngựa của bạn sẽ chết đói vì lạnh khát và lao động. Và ngựa của chúng tôi sẽ chết. Bạn là ai? Lập kế hoạch đơn giản là không thể. Không có gì cả, con đường còn dài.."
                  Tóm lại, họ chế nhạo chúng tôi rất lâu, rồi khuyên chúng tôi đổi ngựa ở Kyiv, và… cưỡi ngựa đi xa hơn trên tiếng Mông Cổ
                  1. -1
                    8 tháng 2024, 08 29:XNUMX
                    Nếu bạn nhớ đến Carpini thì ít nhất hãy chịu khó viết lại tựa đề cuốn sách của ông ấy.
                    Hoặc bạn có thể liệt kê tên các chương.
                    1. +2
                      8 tháng 2024, 10 43:XNUMX
                      Chương cuối cùng của Lịch sử người Mông Cổ của Carpini. Đoạn văn được chỉ định

                      IV. Sau đó, hoàng tử nói trên đã cử một người hầu đi cùng chúng tôi đến Kiev. Tuy nhiên, chúng tôi liên tục phải di chuyển trong tình trạng nguy hiểm chết người vì người Litva, những người thường xuyên và bí mật, hết sức có thể, đột kích vào đất Nga, và đặc biệt là ở những nơi mà chúng tôi phải đi qua; và vì hầu hết người dân Nga đã bị người Tatars giết chết hoặc bị bắt làm tù binh, do đó họ không thể kháng cự mạnh mẽ, và về phía chính người Nga, chúng tôi được an toàn nhờ người hầu nói trên. Từ đây, nhờ ân sủng thịnh vượng của Thiên Chúa và được giải thoát khỏi kẻ thù của Thập giá Chúa Kitô, chúng tôi đã đến Kyiv, nơi được coi là thủ đô của Nga; Đến đó, chúng tôi có cuộc gặp gỡ về cuộc hành trình của mình với thủ lĩnh của hàng ngàn người và những người cao quý khác đang ở đó. Họ trả lời chúng tôi rằng nếu chúng tôi đưa những con ngựa mà chúng tôi có đến Tataria, tất cả chúng có thể chết, vì tuyết rơi dày và họ không biết cách dùng móng guốc lấy cỏ dưới tuyết, giống như ngựa Tatar, và tìm thứ gì đó cho chúng. để ăn Bất cứ điều gì khác là không thể, bởi vì người Tatar không có rơm, cỏ khô hay thức ăn. Vì vậy, sau một cuộc họp, chúng tôi quyết định để họ ở đó cùng với hai người hầu có nhiệm vụ canh gác họ. Sau đó, chúng tôi phải tặng quà cho thuyền trưởng để được ông ta thương xót để nhận xe và người hộ tống. <...>

                      V. Vì vậy, sau khi đã sắp xếp mọi công việc này ở Kyiv, vào ngày thứ hai sau ngày Lễ Đức Mẹ Thanh Tẩy, chúng tôi, trên ngựa của thuyền trưởng và có người hộ tống, vội vã đi từ Kyiv đến các dân tộc man rợ khác. Chúng tôi đến một ngôi làng tên là Kanov, nằm dưới sự cai trị trực tiếp của người Tatar. Trưởng làng cho chúng tôi ngựa và người hướng dẫn. ..
                      1. -1
                        8 tháng 2024, 16 39:XNUMX
                        Và đoạn văn này có ý nghĩa gì? Những con ngựa là gì?
                      2. 0
                        8 tháng 2024, 18 59:XNUMX
                        Vâng. Đã từng. Ngựa Nemoglik và ngựa ngựa
                2. 0
                  8 tháng 2024, 05 53:XNUMX
                  Những sagas được viết muộn hơn nhiều so với những cuộc phiêu lưu của người Viking. Sagas được ghi lại từ lời kể của các nhà sưu tầm văn hóa dân gian. Đọc thêm các rune. Rõ ràng chỉ có bạn biết bản dịch của họ.
                3. +3
                  8 tháng 2024, 06 12:XNUMX
                  Những "saga Viking" nổi tiếng nhất được viết vào thế kỷ 9-13 bằng tiếng Đức cổ như những câu chuyện kể lại văn hóa dân gian địa phương. Không có tác phẩm văn học nào viết bằng “chữ rune Viking” được biết đến. Mặc dù bản thân rune cũng ở đó. Và cả những dòng chữ nữa. Gần giống như tiếng Mông Cổ cổ. Không có văn học, nhưng anh ấy đã ở đó. Và có dấu vết. Nhưng theo ý kiến ​​của bạn, người Mông Cổ/Tatar không tồn tại, đế chế và các cuộc chinh phục của họ cũng không tồn tại. Theo logic này, người Viking không tồn tại. Và ngựa Mông Cổ cũng vậy, vì chúng không thể ăn uống trên lãnh thổ Châu Âu, Turkestan và Rus cổ đại. Nhưng quân Mông Cổ không thể vượt sông và eo biển Kerch. Bạn cần viết một cuốn sách lịch sử. Hãy kể cho tôi biết chuyện đó thực sự đã xảy ra như thế nào. Tốt nhất là trong rune.
                  1. -4
                    8 tháng 2024, 08 28:XNUMX
                    Bạn được mang theo kiến ​​thức của mình từ bức tường này sang bức tường khác. Bây giờ "Người Mông Cổ/Tatar" đã xuất hiện (c). Đã gần gũi hơn với cơ thể.
                    Và bạn đã học về rune và sagas.
                    Từ "Viking" chỉ xuất hiện vào cuối thế kỷ 19.
                    Việc Ryzhov viết việc quân Mông Cổ đóng tàu và vượt eo biển Kerch là quan điểm của ông, không gắn liền với bất cứ điều gì.
                    Tôi biết tôi cần phải làm gì, nhưng bạn đọc đi, nó rất hữu ích.
                    Đừng giống như con rệp xuất hiện trên trang web.
                    Nếu bạn chấm điểm thì hãy đưa ra lý do! Ít nhất sẽ thành thật hơn là bày tỏ sự tiêu cực của bạn và ngồi im lặng trong vết nứt.
                    1. +5
                      8 tháng 2024, 08 57:XNUMX
                      Tôi đọc cuộc thảo luận này và rất ngạc nhiên. Bán đảo Taman không phải là sa mạc, dân cư đông đúc từ lâu và có truyền thống hàng hải lâu đời; người dân địa phương có nhiều tàu thuyền - thương mại và đánh cá. Bạn cần vận chuyển quân đội đến Crimea, bạn sẽ làm gì ở vị trí của Subedei và Jebe? Nếu thuyền trưởng của những con tàu này buộc phải vận chuyển quân thì khó có ai dám từ chối. Chiều rộng của eo biển Kerch nhỏ, có thể thực hiện vài chuyến bay trong một ngày, tôi nghĩ sẽ không mất quá một tuần để vận chuyển toàn bộ quân đội.
                    2. +2
                      8 tháng 2024, 09 26:XNUMX
                      Về nguyên tắc, tôi không đưa ra điểm trừ cho bất kỳ ai. Tôi chỉ đưa ra một ngoại lệ đối với những người theo chủ nghĩa Quốc xã, những người chống Nga chống Liên Xô và những người theo chủ nghĩa Darwin xã hội, những người đã thẳng thắn vai Đại Tây Dương của họ. Và người Mông Cổ đã làm được mọi thứ mà không có bạn. Và họ thậm chí còn vượt qua eo biển Kerch. Họ có tất cả khả năng và kỹ năng để làm việc này. Cuộc chinh phục của họ đã để lại dấu ấn sâu sắc trong lịch sử của hàng chục quốc gia. Sự kiện lịch sử. Và không có chữ rune Scandinavia nào có thể viết lại điều này. :) PS Viking là một thuật ngữ mới. Vì vậy sau này các nhà sử học cũng nghĩ ra thuật ngữ “Mongol-Tatars”.
                    3. -1
                      8 tháng 2024, 10 56:XNUMX
                      Nếu từ "Viking" chỉ xuất hiện vào cuối thế kỷ 19, thì một nửa số saga của bạn được viết vào thế kỷ 19-20
                      1. 0
                        8 tháng 2024, 16 40:XNUMX
                        Cho đến thế kỷ 19 họ được gọi là người Norman hay người Varangian.
                      2. 0
                        8 tháng 2024, 18 52:XNUMX
                        Đây không phải là từ trong sagas BB 11-13 sao?
                      3. 0
                        Ngày 3 tháng 2024 năm 13 52:XNUMX
                        Trong biên niên sử Nga 100% chỉ có người Norman.
                        Tôi đã biết đến sagas cách đây khá lâu và tôi không nhớ từ Viking
            2. +1
              8 tháng 2024, 17 56:XNUMX
              Người Slav chỉ sống trong rừng.... Ngay khi họ bước ra khỏi rừng, họ ngay lập tức trở nên đầy đủ... ví dụ, ngoài Srpuov, thảo nguyên vĩ đại bắt đầu
              1. +1
                9 tháng 2024, 10 01:XNUMX
                Người Slav, giống như tất cả các bộ lạc định cư, cố gắng định cư ở bờ sông và gần sông, bởi vì... Ở đó dễ nuôi hơn. Không thể trồng ngũ cốc và củ cải trong rừng. Hơn nữa, chính cuộc xâm lược của người Mông Cổ đã góp phần dẫn đến việc các bộ lạc trên lãnh thổ Rus' bắt đầu định cư trên những ngọn đồi, vốn đã cách xa các con sông, buộc họ phải phát triển các vùng lãnh thổ mới cho cây trồng nông nghiệp.
            3. 0
              8 tháng 2024, 17 58:XNUMX
              Ở bất kỳ khu rừng nào ở khu vực giữa, những lá thông này giống như xi đánh giày.... Tại một xưởng đánh giày
    4. +2
      11 tháng 2024, 06 30:XNUMX
      Trích dẫn từ ee2100
      Trung bình, một con ngựa cần 35 kg thức ăn đa dạng.

      Du lịch đến Mông Cổ và ngắm ngựa gặm cỏ trên sa mạc Gobi. Tin tôi đi, bạn sẽ hiểu ngay “chuyên gia đi văng” là gì. Cho con ngựa ba mươi lăm cân, ừ, hãy rộng túi ra.
      1. 0
        Ngày 3 tháng 2024 năm 13 45:XNUMX
        Và tôi cho rằng bạn là một chuyên gia về Mông Cổ.
        "Ulaanbaatar, ngày 3 tháng 2024 năm 7,1 (Tân Hoa Xã) -- Tính đến thứ Sáu, tổng cộng 5,6 triệu đầu gia súc đã chết trên khắp Mông Cổ và XNUMX triệu xác động vật đã bị tiêu hủy và chôn cất. Đây là báo cáo của Tổng cục Tình trạng Khẩn cấp hoàn cảnh của đất nước.

        Tuyên bố chính thức cho biết: “Nhân viên của các trung tâm nghiên cứu bệnh nhiễm trùng từ động vật sang người, cũng như những người chăn nuôi du mục ở các tỉnh Aimag của Mông Cổ, nơi ghi nhận tỷ lệ gia súc chết cao nhất”.
  13. -1
    8 tháng 2024, 11 17:XNUMX
    Chà, nếu có mối liên hệ với cách trình bày văn học của Vasily Yan, với họ Yanchivetsky, thì bài báo đó có tính khoa học cao.
  14. +3
    8 tháng 2024, 11 25:XNUMX
    Rất cám ơn Tác giả vì một khởi đầu thú vị, tôi rất mong chờ phần tiếp theo.
    1. 0
      8 tháng 2024, 18 07:XNUMX
      Đặc biệt là về trận chiến ram và xe chiến đấu bộ binh của Subedey
  15. +3
    8 tháng 2024, 16 34:XNUMX
    Hiệu quả chiến đấu của quân Mông Cổ luôn làm tôi ngạc nhiên - 20 nghìn người lao qua như dao xuyên qua bơ và trở về mà không bị tổn thất lớn.

    Nhân tiện, khi họ nói rằng không thể nuôi một số lượng ngựa như vậy, họ quên rằng vào đầu thế kỷ 20, nhiều đơn vị kỵ binh hoạt động trên cùng một vùng lãnh thổ và ngựa được cho ăn đầy đủ. Tập đoàn quân kỵ binh số 1 của Budyonny có quân số tương đương, đồng thời các đơn vị kỵ binh khác của đối thủ và đồng minh của Hồng quân đang hoạt động và quân số của họ đông hơn kỵ binh của quân Mông Cổ và kẻ thù của họ. Và những con ngựa đều giống nhau và ăn giống nhau. Vì vậy, việc “ngựa” phản đối sự tồn tại của quân Mông Cổ hầu như không chính đáng.
    1. 0
      8 tháng 2024, 18 04:XNUMX
      Người Mông Cổ thời đó có một chiến lược tiên tiến... Đầu tiên là cối xay... Khi các chiến binh trên lưng ngựa xếp thành vòng tròn trước hàng ngũ có trật tự của kẻ thù... lao tới, bắn, lao đi... Nhảy vòng tròn... những người Slav dũng cảm nhưng ngu ngốc, khi thấy kẻ thù đang rút lui, đã đảo lộn hàng ngũ và đuổi theo những kẻ hèn nhát... Và sau đó họ bị tấn công từ bên sườn của các cung thủ tiếp theo của nhà máy... Tôi có thể nhắc bạn ... Những chiến binh hoàn hảo của Sparta, bất khả chiến bại trong đấu kiếm, đã bị bắn bởi các cung thủ của người Ba Tư... và có thể cả người Mông Cổ... ai mà biết được?
      1. 0
        8 tháng 2024, 18 05:XNUMX
        Nhưng bí ẩn lớn là ai đã dạy cho người cựu nô lệ một chiến lược như vậy... Tôi nghĩ rằng họ là những người theo chủ nghĩa quốc tế không có cội nguồn, đang mong muốn đến được bờ biển Hoàng Hải
        1. 0
          9 tháng 2024, 07 30:XNUMX
          Rất có thể, anh ta có tài năng bẩm sinh và có thể tận dụng những đặc điểm của đội kỵ binh Mông Cổ.
      2. 0
        9 tháng 2024, 07 31:XNUMX
        “Những chiến binh hoàn hảo của Sparta, bất khả chiến bại trong đấu kiếm, đã bị bắn bởi các cung thủ của người Ba Tư… và có thể cả người Mông Cổ… ai mà biết được.”

        Tôi không nhớ câu chuyện này. Nhân tiện, người Sparta chiến đấu nhiều hơn bằng giáo trong phalanx; thanh kiếm là vũ khí thứ hai khi giáo bị gãy.
    2. 0
      8 tháng 2024, 18 09:XNUMX
      Để tôi nhắc bạn... người Mông Cổ chân chính luôn đóng vai trò chặn quân, chiếm pháo đài và chiến đấu với kẻ thù của người Mông Cổ làm tù binh... và người Mông Cổ đâm họ từ phía sau bằng giáo... Để đẩy nhanh quá trình
    3. +1
      13 tháng 2024, 14 39:XNUMX
      20 nghìn người đi qua như dao xuyên bơ và trở về mà không bị tổn thất lớn.

      Đến cuối chiến dịch, chỉ còn lại một vài người trong số họ. Nhưng cuộc đột kích chắc chắn là xuất sắc.
  16. +1
    8 tháng 2024, 18 11:XNUMX
    Tôi thấy rằng bạn không thích nhận xét của tôi rằng Thành Cát Tư Hãn và người Mông Cổ là tổ tiên của chúng ta, những người sinh ra và sống trên lãnh thổ nước Nga hiện đại. Bạn có nghĩ rằng trên lãnh thổ Nga chỉ có lịch sử Nga? Những thành tựu to lớn của người Mông Cổ Chingizid và các dân tộc tham gia cùng họ, hiện đang sinh sống trên lãnh thổ Nga, rất đáng tự hào, và nếu người Nga không muốn công nhận thì những người khác cũng sẽ làm như vậy.
    1. 0
      8 tháng 2024, 18 38:XNUMX
      Người Nga nên tự hào về vụ thảm sát hàng loạt tổ tiên của họ, hay sao?
      Ngược lại, nếu bạn ủng hộ chủ nghĩa anh hùng của Batu (người chắc chắn đã đóng một vai trò quan trọng trong lịch sử nước Nga), thì hãy lưu ý đến chủ nghĩa anh hùng của người dân Nga đã chống lại các lực lượng xâm lược vượt trội (Kozelsk, Torzhok, Ryazan, Kolomna, v.v.) Người ta chỉ có thể tự hào về tổ tiên của chúng ta, những người đã chống lại được đội quân mạnh nhất thế giới trong vài ngày tại các thành phố bằng gỗ. Gần một nửa số người Rurikovich đã chết trong cuộc kháng chiến. Hơn một nửa số giáo phận đã bị phá hủy. Đồng thời, Rus' cũng đang có chiến tranh với phương Tây. Kết quả là không chỉ Rus' mà cả Batu cũng liên minh với người Nga.
      Và những thành tựu to lớn của Thành Cát Tư Hãn đã được lịch sử và các nhà sử học đánh giá cao. Và đây không phải là vấn đề đam mê, chỉ là nhà nước phong kiến ​​sớm luôn đánh bại nhà nước phong kiến ​​muộn và thua nhà nước tập trung. Điều tương tự cũng xảy ra với Horde sau đó.
      1. +3
        9 tháng 2024, 10 34:XNUMX
        Tôi không thấy bài báo gợi ý việc tự hào về những cuộc chinh phục của người Mông Cổ. Bài báo tôn vinh nó không khác gì bất kỳ bài báo nào khác tôn vinh Alexander Đại đế và các chiến dịch của ông. Không có một dân tộc hay quốc gia Nga thống nhất nào trong thế kỷ 13. Có những quốc gia công quốc riêng biệt tàn sát lẫn nhau khi có lợi nhuận. Nhìn chung, nông dân của các công quốc này không quan tâm đến việc nộp thuế cho ai. Đối với họ, hoàng tử địa phương và các chàng trai, cũng như các lãnh chúa phong kiến ​​​​Mông Cổ đến thăm đều giống nhau. Có lẽ sau này đã nói bằng một ngôn ngữ khó hiểu. Các thành phố phản đối. Đó là lý do tại sao chúng là thành phố. Quyền lực tập trung ở đó. Điều tương tự cũng xảy ra ở châu Âu trong các cuộc chiến tranh. Các hoàng tử Nga không có một cơ hội chiến thắng nào trong thế kỷ 13. Không những vậy, xét về quân số, dù chúng ta có tập hợp hết lính Nga thì họ cũng thua kém quân Mông Cổ mà còn thua kém rõ ràng về mặt tổ chức. Quân đội phong kiến ​​đơn giản là không thể chống lại được một đội quân chuyên nghiệp gần như chính quy, ngay cả với số lượng tương đương hoặc lớn hơn. Vì vậy, khi nói về cuộc chiến đấu anh dũng của nhân dân Nga trước quân Mông Cổ, hãy giảm giọng một chút. Có một cuộc bảo vệ anh dũng của từng công quốc và thành phố. Chúng ta phải tri ân sự kiên định và bền bỉ của các hoàng tử, chàng trai, biệt đội và người dân thị trấn. Họ đã chiến đấu, hoàn toàn nhận thức được rằng không còn hy vọng và không có cơ hội chiến thắng. Các công quốc phía bắc, nhìn thấy tất cả những điều này, đã chấp nhận làm chư hầu cho hãn. Và Đế quốc Mông Cổ là một Đế quốc vì nó không tiêu diệt dân số chư hầu và thậm chí không thay đổi văn hóa và tôn giáo của họ.
        1. 0
          13 tháng 2024, 14 44:XNUMX
          Quân đội phong kiến ​​đơn giản là không thể chống lại một đội quân chuyên nghiệp gần như chính quy

          Nói chính xác hơn, quân đội của nhà nước phong kiến ​​muộn không thể chống lại quân đội của nhà nước phong kiến ​​sớm. Và Litva thời kỳ đầu phong kiến ​​đã có những thành công như vậy. Và nước Nga thời kỳ đầu cũng vậy.
          Các công quốc phía bắc, nhìn thấy tất cả những điều này, đã chấp nhận làm chư hầu cho hãn.

          Sự lựa chọn của Novgorod, nơi không chiến đấu với Horde, cho thấy lợi ích của sự lựa chọn đó.
  17. 0
    10 tháng 2024, 11 25:XNUMX
    Trích dẫn: Sự nghi ngờ
    Jalal ad-din đã chiến đấu với tất cả mọi người, không chỉ Thành Cát Tư Hãn.

    Có phải Thành Cát Tư Hãn suốt đời chỉ chiến đấu với Jalal ad-Din?
    Từ nhận xét của bạn, điều này dường như tự gợi ý ...
    1. +1
      13 tháng 2024, 14 57:XNUMX
      Vì vậy, chúng ta không nói về toàn bộ cuộc đời mà là về cuộc chiến cụ thể của Khorezmshah với Thành Cát Tư Hãn. Thay vì tập trung vào Thành Cát Tư Hãn, Jalal ad-din lại gây chiến với tất cả những người hàng xóm của mình. Thành Cát Tư Hãn liên tục tiêu diệt Khorezm.
  18. +1
    15 tháng 2024, 17 43:XNUMX
    Tôi đã làm việc ba năm ở Gobi, nơi cỏ và hoa gần như không nhìn thấy được - 3-4 cm, nhưng có đàn và đàn. Tôi đã nhìn thấy những con ngựa Mông Cổ hoang dã ở vùng taiga phía bắc Primorye và do đó tôi không hiểu những bài phát biểu về vấn đề cho ngựa ăn của những người du mục. Trong các bức tranh thu nhỏ của Trung Quốc, các chiến binh Mông Cổ được vẽ một cách biếm họa dưới hình dạng những người đàn ông nhỏ bé, khom lưng, khó coi. Trên thực tế, một người Mông Cổ cưỡi ngựa ngồi thẳng như một ngọn nến, bất kể tốc độ của cuộc đua, trông rất đẹp mắt. Trong tài liệu, tôi đã xem đoạn mô tả về quân đội Crimean Tatar trong một chiến dịch, nó có vẻ rất lớn do kỵ binh và ngựa dự phòng trộn lẫn thành một khối, và vì nhìn từ xa nên rất khó để xác định từng chiến binh. , khối lượng nhìn thấy được trông lớn gấp 5 lần quân đội thật.