Đánh giá quân sự

Mũ bảo hiểm và vương miện trong thời trung cổ

230
Mũ bảo hiểm và vương miện trong thời trung cổ
Độ sáng của trang phục hiệp sĩ thời trung cổ và sự lộng lẫy của đồ trang sức ngày nay chỉ có thể được ghen tị. Khung hình từ bộ phim "Bí mật của Tòa án Burgundy" (1961)



Ngai vàng của tôi là yên ngựa, vinh quang của tôi là trên cánh đồng,
Vương miện của tôi là một chiếc mũ bảo hiểm, cả thế giới là sức mạnh của tôi.

"Shahname". Ferdowsi Hakim Abulkasim

Câu chuyện Tuổi trung niên. Thật tuyệt khi bạn được hỏi những câu hỏi mà bạn muốn trả lời. Vì vậy, gần đây tại VO, tôi đã được hỏi một câu hỏi về mũ bảo hiểm huy hiệu và vương miện đội chúng. Bởi vì, vâng, thực sự, vào thời Trung cổ, trong giới quý tộc, có một phong tục để tiêu khiển sự kiêu ngạo của họ bằng một chiếc vương miện quý giá trên mũ bảo hiểm của họ. Vì vậy, không chỉ bằng chăn ngựa, áo khoác ngoài, khiên và các loại biểu tượng, mà còn bằng vương miện, như thể từ một bức ảnh trong hộ chiếu, anh ta có thể dễ dàng nhận ra anh ta trên chiến trường. Và vấn đề là vào thế kỷ XIII, chiếc mũ bảo hiểm của chiến binh đã trở thành một loại cơ sở để tô màu huy hiệu và các hình huy chương mà nó được trang trí.


Cuộc đổ bộ của quân đội Harald Hardrad và sự thất bại của quân đội Northumberland. Thu nhỏ từ Cuộc đời của St. Edward the Confessor" của Matthew ở Paris. khoảng năm 1250 Thư viện Parker, Cao đẳng Corpus Christi, Cambridge. Một vương miện có thể nhìn thấy trên mũ bảo hiểm topfhelm, chiếc còn lại được đeo trực tiếp trên mũ trùm đầu

Các chiến binh trên “tấm thảm Bayeux” đã sơn mũ bảo hiểm của họ bằng các màu khác nhau. Ngoài ra còn có nhiều tiểu cảnh từ các bản viết tay của các thế kỷ khác nhau cho thấy các chiến binh đội mũ bảo hiểm sơn. Cho đến giữa thế kỷ XNUMX, khi "mũ bảo hiểm lớn" (topfhelm) trở thành mũ bảo hiểm chính của hiệp sĩ cưỡi ngựa, và sau đó nó cũng tiếp tục được sơn, nhưng vì các huy hiệu cũng xuất hiện cùng lúc, nên huy hiệu màu sắc thường được chọn cho mục đích này.


"Sự lãng mạn của Alexander", 1338-1344 Anh, Thư viện Bodleian. Trên đầu của người cầm lái bên phải là một loại mũ bảo hiểm đội đầu trễ có vương miện nhọn, trên đó đội vương miện của anh ta!

Nhưng chỉ có màu, không có hình, không hiểu sao nó lại “không thú vị”. Và cái gọi là Kleinods, hay đồ trang trí trên mũ bảo hiểm, làm bằng vật liệu nhẹ, bắt đầu được gắn vào mũ bảo hiểm. Huy hiệu có một tưởng tượng bạo lực, vì vậy không có gì đáng ngạc nhiên khi toàn bộ hàng tồn kho của nông dân, các bộ phận của áo giáp, và các loại khác vũ khí, và tất cả các sinh vật sống, thậm chí cả những nhân vật nữ khỏa thân - và họ đánh vào đầu các hiệp sĩ!


Huy hiệu, mũ bảo hiểm và trang trí mũ bảo hiểm của thế kỷ XIII. "Heraldic Atlas" của Hugo Gerhard Strel. Stuttgart, 1899

Tuy nhiên, rất nhiều thời gian đã trôi qua trước khi chiếc mũ bảo hiểm trở thành một phụ kiện huy hiệu. Trong mọi trường hợp, cho đến cuối thế kỷ XNUMX, nó chỉ được đưa vào huy hiệu như một "nền tảng" cho Kleinod. Những chiếc mũ bảo hiểm mà chúng ta thấy trong các bản thảo huy chương thời kỳ đầu và được mô tả trên các di tích, tuân theo bất kỳ kiểu dáng nào đã trở thành mốt lúc này hay lúc khác.


Sự phát triển của Grand Slam 1331-1370 Hoàng gia Arsenal, Leeds

Và mũ bảo hiểm vào thời điểm đó thực tế không được sử dụng để biểu thị cấp bậc của chủ sở hữu, và áo giáp chứng minh rõ ràng thực tế này, bởi vì sau đó tất cả mọi người, từ hiệp sĩ đến tu sĩ, đều sử dụng cùng một hình ảnh mũ bảo hiểm.


Ulrich von Liechtenstein (khoảng 1200 - 1275). Mũ bảo hiểm được trang trí với hình của nữ thần Venus. "Mã Bờm". Thư viện Đại học Heidelberg

Chỉ từ năm 1500, sự hiện diện của vương miện hoặc vương miện trên mũ bảo hiểm mới bắt đầu chỉ định những hiệp sĩ thuộc hoàng gia. Đồng thời, có thể quy cho sự xuất hiện trên mũ bảo hiểm của "lưới" ở tấm che nắng, hay còn gọi là "mũ bảo hiểm hở", với một số tấm dọc nhất định trang trí nó ở mặt trước. Đây là nỗ lực đầu tiên, đặc trưng của thời Phục hưng, nhằm đưa một hệ thống nhận dạng bổ sung vào việc sử dụng huy hiệu. Hơn nữa, trên mũ bảo hiểm, cả bản thân kim loại mà nó được tạo ra và số lượng các tấm "lưới" giờ đây tương ứng với cấp bậc của chủ sở hữu huy hiệu và vị trí của anh ta trong xã hội.


Các chế độ xem sơ đồ khác nhau của mũ bảo hiểm được sử dụng trong huy hiệu

Như mọi khi, mọi thứ đơn giản và hợp lý đã sớm được bổ sung bằng dây kim tuyến và thừa. Mũ bảo hiểm bắt đầu được trang trí với nhiều hoa văn khác nhau, viền vàng và bạc, và tất nhiên, một số "chốt" cố định nghiêm ngặt cho biết chính xác cấp bậc của người đội chúng. Huy hiệu của các quý tộc cấp thấp hơn có mũ bảo hiểm kín hoàn toàn, với tấm che kín che hoàn toàn khuôn mặt hoặc mũ bảo hiểm nhận được cái tên vui nhộn nhưng rất chính xác là "mặt ếch", vì nó trông giống như một giải đấu phổ biến mũ bảo hiểm - "đầu cóc".


Vương miện hoa bách hợp trên mũ bảo hiểm bascinet. Tấm Gương Lịch Sử (Tập 1), 1370-1380 Thư viện Quốc gia Pháp, Paris

Như trong hầu hết các trường hợp trong lĩnh vực huy hiệu, Pháp đã xuất sắc ở đây. Hơn nữa, các sứ giả Pháp đã nghĩ ra không chỉ nhiều dạng mũ bảo hiểm khác nhau, từ quốc vương (mũ bảo hiểm phải hoàn toàn bằng vàng, có kính che mặt) và cho đến các quý tộc mới đúc (mũ bảo hiểm bằng thép đơn giản có ba vạch), mà còn cũng xác định vị trí của chiếc mũ bảo hiểm trên quốc huy.


Và ở đây, nhà vua cũng chiến đấu trong "chiếc mũ đội đầu". "Biên niên sử vĩ đại của Pháp", 1390-1405. Thư viện Quốc gia Pháp, Paris

Hầu hết các mũ bảo hiểm đều được quay với phần trước sang phải, tức là theo hướng "khéo léo". Một chiếc mũ bảo hiểm quay ngược, hay "nham hiểm", cho thấy sự bất hợp pháp của chủ nhân của nó. Tây Ban Nha và Bồ Đào Nha đã noi gương Pháp, do đó hệ thống tương tự đã được thiết lập trên huy hiệu của họ.


Và ở đây, nhà vua đang xem cuộc bắn phá thành phố. "Những bông hoa của biên niên sử", 1384-1400 Paris, Pháp. Thư viện thành phố Besançon

Nhưng trong Đế chế La Mã Thần thánh, một hệ thống đơn giản hóa việc sử dụng mũ bảo hiểm trong huy hiệu đã được phát triển. Giới quý tộc có tiêu đề của Đức đã chèn những chiếc mũ bảo hiểm có thanh vào áo khoác của họ, nhưng không có bất kỳ số biển số nhất định nào trong đó, nhưng người ta hiểu rằng tầng lớp quý tộc (cho đến thế hệ thứ ba) nên sử dụng mũ bảo hiểm kín. Tuy nhiên, vào cuối thế kỷ XNUMX, các gia đình người Đức và Scandinavi có dòng máu cổ xưa đã cố gắng thiết lập ưu thế về huy hiệu của họ so với tầng lớp quý tộc mới thông qua việc sử dụng quốc huy, được làm theo cách của thế kỷ XNUMX-XNUMX, với một chiếc mũ bảo hiểm lớn, đặc trưng của thời đó. Ah đây là muốn ít hơn một cái gì đó mà một người ở trên người khác!

Tầng lớp quý tộc Anh chỉ biết đến hai hình ảnh của chiếc mũ huy hiệu. Đầu tiên là một chiếc mũ bảo hiểm bằng bạc với những thanh vàng, chỉ được trao cho đại diện của tầng lớp quý tộc cao nhất (đồng nghiệp, v.v.). Và “quý tộc hạng hai”: hiệp sĩ, nam tước và “quý tộc” - trên huy hiệu có một chiếc mũ bảo hiểm kín màu thép, với tấm che mặt mở cho hai hạng đầu và hoàn toàn kín đối với “quý tộc”.


"Hoàng tử đen Edward nhận quyền sở hữu Aquitaine từ cha mình, Vua Edward III." Chữ "E" đầu tiên (viết tắt) trên một trang của một bản thảo minh họa từ năm 1390. Thư viện Anh, London. Thư viện trực tuyến thư viện Anh

Tài liệu của thế kỷ XIV. chỉ ra rằng vào thời điểm đó, hầu hết những người cai trị đều sử dụng quốc huy có mũ sắt với kleinod mà không có bất kỳ sự phân biệt đặc biệt nào của hoàng gia. Vương miện và vương miện, phổ biến trong huy hiệu, được đặt phía trên khiên hoặc mũ bảo hiểm, hoặc được sử dụng như một hình đặc biệt trên chính khiên. Vương miện huy hiệu ban đầu là phiên bản đơn giản hóa của vương miện của các vị vua và hoàng tử. Từ chiếc vương miện nạm ngọc đã xuất hiện một loạt các đồ trang trí giống như chiếc lá, trong những thế kỷ tiếp theo đã hình thành hoa huệ, lá dâu tây và các hoa văn khác quen thuộc với huy hiệu, đặc trưng của thiết kế mũ bảo hiểm. Các phong cách xếp hạng vương miện dành cho giới quý tộc đã được thiết lập vào thế kỷ XNUMX và XNUMX, mặc dù tầng lớp quý tộc châu Âu thậm chí trước đó, dựa trên các bức tranh thu nhỏ, đã mặc và sử dụng các loại vương miện khác nhau của riêng họ trong nhiều thế kỷ.


Vương miện mũ bảo hiểm trông như thế nào? Ở đây chúng tôi may mắn! Hiệu ứng của Hoàng tử đen Edward trong Nhà thờ Canterbury, ở Kent, đã đến với chúng ta, trên chiếc mũ bảo hiểm có thể nhìn thấy rõ vương miện đội mũ bảo hiểm. Và đây chính xác là vương miện bascinet. Vì mũ trụ của Edward nằm dưới đầu anh ta. Ảnh của Julian P. Gaffogg


Hình nộm của Edward Hoàng tử đen. Ảnh: RDIMAGES/EPICS/GETTY IMAGES


"Mũ bảo hiểm của Hoàng tử đen". Đây là những gì nó sẽ trông giống như nếu bạn có thể có được nó. Được làm từ nhiều tấm lớn ghép lại với nhau, mũ bảo hiểm che phủ hoàn toàn đầu người đội. Khả năng hiển thị được cung cấp bởi một khe xem ngang với một thanh ngắn giữa hai mắt để bảo vệ tốt hơn. Một lỗ hình chữ thập gần mép dưới cho phép gắn mũ bảo hiểm vào thắt lưng hoặc áo giáp của người đội bằng dây xích kim loại. Nhiều mô tả nghệ thuật về những chiếc mũ bảo hiểm tuyệt vời cho thấy rằng chúng thường được đội bên ngoài một chiếc bascinet ôm sát không có mái che để tạo thêm một lớp bảo vệ. Hoàng gia Arsenal, Leeds

Thời kỳ Phục hưng đã đưa cả một hệ thống vương miện và vương miện vào huy hiệu. Người ta đã xác định có bao nhiêu điểm hình chiếc lá và ngọc trai nên được đặt trên vòng, tùy thuộc vào cấp bậc của người đeo. Hơn nữa, điều quan trọng cần lưu ý là trong hầu hết các trường hợp, đây chẳng qua chỉ là một quy ước về huy hiệu, và những “mẫu” vương miện như vậy chưa bao giờ thực sự được đội. Các quốc gia Nam Âu lấy huy hiệu của Pháp làm cơ sở về mặt này, trong khi Bắc Âu ngang bằng với Đế chế La Mã thần thánh.


Cần lưu ý rằng sự phổ biến của vương miện mũ bảo hiểm không chỉ liên quan đến nhu cầu xác định các chỉ huy cấp cao trên chiến trường, mà còn với hình dạng của mũ bảo hiểm bascinet, trên đó những chiếc mũ như vậy giữ rất tốt. Ví dụ, ở đây trước mặt chúng tôi là một bức tượng nhỏ tỷ lệ 1:6 của một hiệp sĩ Pháp trong Chiến tranh Trăm năm từ Quomodels trong chiếc mũ bảo hiểm bascinet có tấm che mặt. Ảnh: https://gsoldiers.ru


Và đây là chiếc mũ bảo hiểm của một trong những nhân vật và một chiếc vương miện cho nó. Được thực hiện, như bạn có thể thấy, nó rất thực tế. Ảnh: https://gsoldiers.ru

Tầng lớp quý tộc duy nhất (trái ngược với giới quý tộc hoàng gia) thực sự đeo và tiếp tục đội vương miện và vương miện là tầng lớp quý tộc của Anh, nơi những đồ trang sức như vậy được đeo vào những dịp đặc biệt - chẳng hạn như vào ngày đăng quang của quốc vương. Vào thời điểm đội vương miện lên đầu, các đồng nghiệp cũng đội vương miện của họ. Trong thế giới hiện đại, vương miện đôi khi được vẽ trên quốc huy của một số đô thị, không chỉ ở châu Âu, mà còn ở Gabon (Tây Phi), cách xa Thế giới cũ.


Ngày nay, chúng ta có sẵn vương miện của Thánh Wenceslas - như tên gọi chính thức của nó, được làm bằng vàng nặng từ 21 đến 22 carat (từ 88 đến 92%) và được trang trí bằng 91 viên đá quý và 20 viên ngọc trai. Nó chứa tổng cộng 19 viên ngọc bích, 44 viên đá spinel, 30 viên ngọc lục bảo và 1 viên elbaite đỏ (một loại rubellite), thường bị nhầm với hồng ngọc. Vương miện có hai vòng và một đường chéo dọc tại điểm giao nhau của chúng. Cân nặng hai ký rưỡi. Cây thánh giá bằng sapphire có một hình khách mời bên trong, trong đó cảnh tượng của Cuộc đóng đinh được chạm khắc. Rõ ràng là chiếc vương miện này không được dùng để đội mũ bảo hiểm, nhưng những chiếc vương miện như vậy rất có thể giống với nó. Rốt cuộc, nó được sản xuất vào năm 1346, vào thời hoàng kim của "thời trang vương miện". Ảnh của K. Patsevsky

Một hệ thống vương miện "chuyên nghiệp" đặc biệt đã được giới thiệu trong huy hiệu phi quý tộc hiện đại của Nga để phân biệt quốc huy cũ của giới quý tộc với quốc huy mới được tạo ra.


Còn đây là chiếc vương miện từ “kho báu Srodsky” nổi tiếng, có niên đại từ giữa thế kỷ XIV và được phát hiện trong cuộc khai quật tại thành phố Strode ở Silesia, tây nam Ba Lan vào năm 1985. Hiện tại, các nhà khoa học đã kết luận rằng kho báu này, bao gồm cả chiếc vương miện, rất có thể thuộc về Hoàng đế Charles IV của Nhà Luxembourg. Vào khoảng năm 1348, cần tiền để hỗ trợ cho yêu sách của mình đối với danh hiệu hoàng gia, Charles đã cầm nhiều món đồ khác nhau cho chủ ngân hàng Do Thái Musho (Mojžeš, Mojše) ở Sroda. Ngay sau đó, bệnh dịch ghé thăm Sroda, và không ai nghe tin gì thêm về Moyzhesh. Người ta tin rằng anh ta đã trốn khỏi thành phố, hoặc chết vì bệnh dịch, hoặc trở thành nạn nhân của những người dân thị trấn đang quẫn trí vì kinh hoàng, vì người Do Thái khi đó bị đổ lỗi cho việc lây lan bệnh dịch. Điều chắc chắn là không ai trả lại kho báu này, sau đó nó đã nằm trong lòng đất hàng trăm năm. Tuy nhiên, chiếc vương miện này không phải của nam mà là của nữ ... Ảnh từ trang web RMF FM

Và bây giờ là một số kết luận, bản thân chúng rất thú vị. Đúng vậy, có những chiếc mũ bảo hiểm trong quốc huy, nhưng lúc đầu chỉ làm bệ đỡ cho Kleinods. Sau đó, họ đã cố gắng sử dụng chúng để xếp hạng những người sở hữu quốc huy, và cách xếp hạng như vậy, chẳng hạn, đã lan rộng ở Pháp vào thế kỷ XNUMX và thậm chí vẫn tồn tại như một truyền thống cho đến ngày nay. Nhưng ... ở tất cả các quốc gia, mũ bảo hiểm, và sau đó là vương miện trên chúng, có một diện mạo khác và các biểu tượng khác. Do đó, những gì đã nói về điều gì đó ở Đức có thể hoàn toàn sai đối với Anh hoặc Nga! Vì vậy, bạn có thể điều hướng bằng mũ bảo hiểm và vương miện huy hiệu, nhưng ... tốt hơn hết là đừng làm điều này!
tác giả:
230 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. ee2100
    ee2100 Ngày 24 tháng 2022 năm 04 41:XNUMX
    +9
    "корона Святого Вацлава ... которая изготовлена из золота весом от 21 до 22 карат "
    Карат- 0,2 грамма .
    Т.е. вес короны 4,4 грамма?
    Вы хоть читайте внимательно, что пишите.
    1. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 06 10:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ ee2100
      Вы хоть читайте внимательно, что пишите.

      Зачем, когда это на сайте музея? За всеми проверять, проверялка отвалится!
      1. lưu 3x3z
        lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 06 30:XNUMX
        +7
        Все верно Вы перевели, Вячеслав Олегович. Но, не разбираясь в системах определения чистоты драгметаллов, неправильно построили фразу на русском языке. Отсюда и вопросы.
        1. kalibr
          Ngày 24 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
          +7
          Trích dẫn từ: 3x3zsave
          неправильно построили фразу на русском языке.

          Тогда надеюсь, что знающие люди меня поправят. В этом как раз и заключается достоинство онлайн-журналистики!
      2. astra wild2
        astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 07:XNUMX
        +4
        Вячеслав Олегович,простите,но:"проверялка отвалится"звучит как- то вульгарно.
        Вы прекрасный автор вульгарщина Вам не к лицу.
        1. kalibr
          Ngày 24 tháng 2022 năm 09 20:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: Astra wild2
          вульгарщина Вам не к лицу.

          Ничто человеческое мне не чуждо!
    2. Đặc
      Đặc Ngày 24 tháng 2022 năm 06 22:XNUMX
      +10
      hi Приветствую, Александр. Вы торопитесь куда-то? А посмотреть?
      24К (карат) – соответствует 999 пробе.
      22К – 916, 917 пробы;
      21 – 875 проба, означающая, что в сплаве присутствует 87,50% золота;
      19К – 792 проба;
      18К – 750 проба, ценный металл;
      15К – 625 проба, содержание золота – 62,50%;
      14К – 585 проба, среднее качество;
      10К – 417 проба, приравнивается к 14К по ценности;
      9К – 375 проба, относится к низкому качеству;
      8К – 333 проба.
      Самый чистый сплав – 24 карата. Чтобы рассчитать количество лигатуры, необходимо из 24 отнять "каратность". В 9К содержится столько же частей золота и 15 остается на добавки.
      Это я Вам как отец ювелира рассказываю... mỉm cười
      1. kalibr
        Ngày 24 tháng 2022 năm 08 00:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Dày
        Это я Вам как отец ювелира рассказываю.

        +++++++++++++++++++++++++++++++
      2. Korsar4
        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 08 24:XNUMX
        +5
        Как интересно. А тут начал гипотезы строить до прочтения комментария Андрея. В наших традициях все же проба, наверное, чаще.
        1. lưu 3x3z
          lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 09 13:XNUMX
          +5
          В наших традициях , скорее "золотник", введенный в 1711 году. Метрическая система оценки чистоты драгметаллов используется в нашей стране с 1927 года.
          1. Korsar4
            Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 02:XNUMX
            +2
            Да. Про «золотник» помню. Мал золотник, да дорог.
      3. ee2100
        ee2100 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 17:XNUMX
        +5
        Buổi sáng tốt lành.
        Мне хорошо известно,что у них там караты,а у нас пробы.
        Если Вы защищаете автора,то переведите 22 карата в граммы.
        В его тексте ясно написано - " из золота весом от 21 до 22 карат"
        Антон правильно написал, что построенная фраза возникла из-за правильного перевода.
        Google translate у шпаковского страдает.
        1. Đặc
          Đặc Ngày 24 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
          +5
          Не знаю, Александр. В любом случае, метрическая, золотниковая, каратная пробы - весовые, а не объемные. Золотниковая проба привязана к фунту, каратная к карату, наша проба привязана к миллиграмму, 22 карата = 88 золотников = 916 проба. Никогда не придет в голову, что изделие 88 золотников "чистаго золота" весит около 40 кг... Да Антон прав...
          В то-же время дополнительная отсылка к весу никакой роли не играет. Совсем, даже если это было сделано в оригинальном текстеmỉm cười
          Trân trọng
          1. ee2100
            ee2100 Ngày 24 tháng 2022 năm 10 36:XNUMX
            +4
            Шпаковский токсично реагирует на чужие ошибки, а самому признать,что ошибся - кишка тонка.
            Chúc may mắn và mọi điều tốt đẹp nhất!
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 11 10:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ ee2100
              Шпаковский ... ошибся

              Шакал Табаки возликовал всем сердцем! Что у Вас, Александр, какая-то мелкая и бабская душонка...
              Вон Антон все правильно написал и всем все очевидно. Нет, Вам надо ещё и "покаяться". Может на колени встать перед компом и Вам фото выслать с видом раскаяния?
              1. ee2100
                ee2100 Ngày 24 tháng 2022 năm 13 31:XNUMX
                +2
                Вставай ВОШ в любую позу. Мне все равно.
                1. kalibr
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 15 54:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn từ ee2100
                  Thức dậy

                  А я не ошибся: "мелкая и бабская душонка...". Только забыл добавить слово плебейская. Как захочется кого "опустить" они всегда на "ты" переходят.
              2. vladcub
                vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 14 56:XNUMX
                +1
                "может на колени встать перед компом" В. О, приветствую. Сумливаюсь, чтоб Вы так сделали, у Вас другой характер
            2. Kote Pane Kohanka
              Kote Pane Kohanka Ngày 24 tháng 2022 năm 11 29:XNUMX
              +7
              Trích dẫn từ ee2100
              Шпаковский токсично реагирует на чужие ошибки, а самому признать,что ошибся - кишка тонка.
              Chúc may mắn và mọi điều tốt đẹp nhất!

              Alexander, một ngày tốt lành!
              Если по честному, то и Вы преподнесли ошибку Вячеслава, достаточно нетактично! Думаю надо быть немного сдержаннее (взвешеннее) в оценке чужой работы. Есть народная мудрость: «кто не работает, тот не ошибается».
              1. ee2100
                ee2100 Ngày 24 tháng 2022 năm 13 32:XNUMX
                +2
                Chúc ngày tốt lành!
                Есть определенная предыстория моих отношений со шпаковским.
                Если кратко - он первый начал.
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka Ngày 25 tháng 2022 năm 04 15:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ ee2100
                  Chúc ngày tốt lành!
                  Есть определенная предыстория моих отношений со шпаковским.
                  Если кратко - он первый начал.

                  Александр, я знаю - эту историю.
                  Мое личное мнение, надо в ней ставить точку, а то уже года три уважаемых мною два камрада, друг-другу как первоклассники «канцелярские кнопки» под «пятую точку» подкладывайте.
                  .я если честно даже радуясь, что у вас косичек нет и живете разных городах…..
              2. vladcub
                vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 16 29:XNUMX
                +1
                Тёзка, +:"кто не работает, тот не ошибается".
              3. burigaz2010
                burigaz2010 Ngày 24 tháng 2022 năm 20 15:XNUMX
                +2
                Привет всем котам, хочу заметить что Шпаковский очень груб в комментариях. А Александр как раз указал ему на это
            3. vladcub
              vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 16 56:XNUMX
              +1
              "кишка тонка" нашенский человек, я тож не очень люблю признать ошибки.
              Дома за это меня бранят, а я.... Ищу оправдание
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka Ngày 24 tháng 2022 năm 19 30:XNUMX
                +1
                Вечер добрый Влад! Ошибка - ошибке рознь.
      4. vladcub
        vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 14 54:XNUMX
        +3
        Борисыч, привет. Ты, окромя стройки, и ювилир? Впрочем, строителям тоже ювелирная точность, бывает не лишней
        1. Đặc
          Đặc Ngày 24 tháng 2022 năm 16 51:XNUMX
          +2
          Нет конечно. Дочка - ювелир с дипломом. Приходится читать, чтобы понять о чем речь, когда увлекается, рассказывая о работе. mỉm cười
          Гораздо сложнее было мне, когда она училась... на психолога wassat
          hi Приветствую, Слав.
          1. vladcub
            vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 17 07:XNUMX
            +2
            Борисыч, молодец. Стараешься не отстать от молодых.
            Мой двоюродной братан, пытался разобраться в женской моде, но в конце концов обложил и жену и дочку и моду, в три загиба и говорит : там черт ногу сломить.
            А моя, пару лет назад, захотела молодёжьные лабутены, а они ей как корове седло.
            Она обиделась, когда услышала, моё определение
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 18 22:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ vladcub
              захотела молодёжьные лабутены

              "Чего хочет женщина - того хочет Бог!" Не я это придумал...
              1. vladcub
                vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 19 28:XNUMX
                +3
                Не сыпь соль на рану!
                Упаси Господи, моя услышит..... Тады мине будет кисло.

                Самого заставлю, в магазин бежать!
                Shutka
                1. kalibr
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 19 37:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn từ vladcub
                  Упаси Господи, моя услышит..... Тады мине будет кисло.

                  Сочувствую! У нас заведено так: я с утра пишу, потом иду с женой на рынок или по магазином с её списком и покупаем все, что она скажет. А я несу. Приходим, считаем шаги сколько прошли и второй завтрак... потом опять пишу или помогаю готовить обед. В 12 обедает внучка (приходтит домой с работы), потом в час обедаем мы. Потом сон до 3-х и опять чай и работа. Жена говорит - как ты зарабатываешь, так и ешь. Но готовит она великолепно
                  1. vladcub
                    vladcub Ngày 25 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
                    +1
                    Я уже днём не сплю. Как-то было уже а этом году, что вошло в традиции днем спать. Правда скоро забросил: время жалко.
                    "считаем шаги" В О, купите фитнес браслет, их до фига,, и не пожалеете. Через него похудел :он меня каждый час пинает :"долго сидишь, шагом арш"
                    1. kalibr
                      Ngày 25 tháng 2022 năm 09 53:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn từ vladcub
                      купите фитнес браслет

                      У меня программа встроена в мобильный телефон. Работает также как и браслет.
                      1. vladcub
                        vladcub Ngày 26 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX
                        0
                        Кажется, Хуавей с подобной программой?
                        Я же использую кнопочный телефон, а для интернета уже "лопату" использую
                      2. kalibr
                        Ngày 26 tháng 2022 năm 08 51:XNUMX
                        0
                        Не могу Вам сказать. Знаю лишь, что у меня айфон Эппл, мне внучка подарила. И в нем и данные сердца, и скорость хода, и асимметрия при ходьбе,и сколько прошел... Много всего.
                      3. vladcub
                        vladcub Ngày 26 tháng 2022 năm 08 58:XNUMX
                        0
                        "огрызки" видел и много, но лично не использовал.
                        В разное время использовал:"Леново", "Хуавей", "Сяоми", а с Эплом не знаком
    3. lưu 3x3z
      lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 06 40:XNUMX
      +8
      Xin chào Sasha!
      Это трудности перевода и нежелание разбираться в тонкостях различных метрических систем. "22 карата золота" в Англии, сответствует "916 пробе" в России.
      1. ee2100
        ee2100 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 21:XNUMX
        +5
        Hi!
        Выше Андрей всё правильно расписал.
        И естественно ты прав - шпаковский не смог понять смысл переведенной фразы.
    4. Korsar4
      Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 08 21:XNUMX
      +4
      Могу лишь предположить, что это вес какого-то драгоценного камня с этой короны.
      1. trầm cảm
        trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 09 10:XNUMX
        +4
        Ну, прицепились все к золоту...
        Меня удивило иное.
        Миниатюра из "Манесского кодекса".
        Неужто вот так и ездил по бранному полю Ульрих фон Лихтенштейн с Венерой такого размера на голове? Выглядит так, будто на плечах у воина сидит женщина. Забавно! Надеялся, что стрелы, минуя его голову, попадут в неё? От ошеломления противника?
        Такой вот клейнод...
        Мне кажется, клейноды такого типа -- скорее придворная, парадная штука, но никак не боевая.

        Приветствую! С новым днем всех!
        1. kalibr
          Ngày 24 tháng 2022 năm 09 21:XNUMX
          +6
          Trích dẫn: trầm cảm
          Неужто вот так и ездил по бранному полю Ульрих фон Лихтенштейн с Венерой такого размера на голове?

          Нет, конечно. Это так он ездил на турнире!
          1. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 10 06:XNUMX
            +5
            Нет, конечно. Это так он ездил на турнире!

            Вот тут бы и поговорить о весе этого клейнода. Расположенная выше головы воина такая штука неизбежно повышала центр тяжести воина, что всегда плохо. Либо, обладая высокой парусностью, при резких ускорениях снижала маневренность раскачиванием. Вот не стала бы я лепить на шлем такое в турнирном бое, где вполне себе можно быть убитой. Полагаю, рыцарская мода на огромные клейноды быстро прошла и со временем как эхо минувших времен нашла отражение в женской шляпной моде, когда на голову водружались целые корабли.
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 10 52:XNUMX
              +6
              Trích dẫn: trầm cảm
              Нет, конечно. Это так он ездил на турнире!

              Вот тут бы и поговорить о весе этого клейнода. Расположенная выше головы воина такая штука неизбежно повышала центр тяжести воина, что всегда плохо. Либо, обладая высокой парусностью, при резких ускорениях снижала маневренность раскачиванием. Вот не стала бы я лепить на шлем такое в турнирном бое, где вполне себе можно быть убитой. Полагаю, рыцарская мода на огромные клейноды быстро прошла и со временем как эхо минувших времен нашла отражение в женской шляпной моде, когда на голову водружались целые корабли.

              300 лет не такой уж и малый срок... Даже в середине 16 века шлемы "жабья голова" ими украшались! А началось где-то около 1250 г. даже чуть раньше!
            2. Trilobite Master
              Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 12 17:XNUMX
              +5
              Trích dẫn: trầm cảm
              Вот не стала бы я лепить на шлем такое в турнирном бое, где вполне себе можно быть убитой.

              Турниры менялись со временем.
              На ранних турнирах если кто не погиб - плохой турнир, это как прийти на футбол и не увидеть ни одного гола. mỉm cười
              В более поздние времена, когда и начали использовать клейноды, турниры уже не представляли такой сугубой опасности и гибель на турнире какого-либо участника считалась... ну, не трагедией, но чем-то типа несчастного случая.
              Клейноды не были тяжелыми, а учитывая то, что сами шлемы к тому времени уже намертво крепились к кирасе, то есть, фактически составляли с ней одно целое (иначе удар копьем просто оторвал бы человеку голову), их вес в несколько сот граммов существенно на общий вес экипировки рыцаря не влиял.
              1. burigaz2010
                burigaz2010 Ngày 24 tháng 2022 năm 20 21:XNUMX
                +2
                Тёзка привет! Советую всем посмотреть ролик Клима Жукова на эту тему
          2. lưu 3x3z
            lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 11 27:XNUMX
            +4
            Это так он ездил на турнире!
            Далеко не факт. Ибо большинство исторических личностей, чья поэзия отражена в "Манесском кодексе", на время его создания были уже мертвы. И тот же фон Лихтенштейн вряд ли мог представить, что водрузит на его шлем художник, спустя четверть века после его смерти.
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 11 50:XNUMX
              +5
              Trích dẫn từ: 3x3zsave
              И тот же фон Лихтенштейн вряд ли мог представить, что водрузит на его шлем художник, спустя четверть века после его смерти.

              Есть описание того, в чем он сражался. И там именно Венера на шлеме с факелом и стрелой описана. Вообще его жизнь описана достаточно подробно.
              1. Eule
                Eule Ngày 24 tháng 2022 năm 20 04:XNUMX
                +3
                Trích dẫn từ tầm cỡ
                описание того, в чем он сражался. И там именно Венера на шлеме с факелом и стрелой

                То есть художник рисовал по словесному описанию, а не с натуры? Тогда понятно, что он нарисовал как смог. Возможно, фигурка и была, только высотой в ладонь, и изображала неодетую девушку, так как Венера, а не Афина.
                Хотя если здоровенная фигура из папье-маше, то от нее есть толк и на поле боя - арбалетчик противника или неверно определит расстояние по преувеличенно высокой фигуре и промах выше, или неверно прицелится, и попадание в самую бронированную часть кирасы, а не ниже нее.
            2. Thợ làm bánh mì
              Thợ làm bánh mì Ngày 24 tháng 2022 năm 20 39:XNUMX
              +2
              Khác xa một thực tế.

              В Service of Ladies Ульрих фон Лихтенштейн описывает свой шлем - изготовленный из позолоченного металла и украшенный гребнем из павлиньих перьев.
        2. lisikat2
          lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
          +5
          Людмила Якововлевна, давно Вас не видела. С возвращением на сайт.
          Мне как и Вере, приятно видеть привычные "ники". Это как общение со старыми друзьями.
          У каждого из нас есть свои привычки, но близким людям прощаем их слабости.
          Так и мне нет особого дела до политических различий, с которыми общаюсь. Возможно, ошибаюсь но и Вы не считаете, что мир состоит из чёрного и белого цветов.
          1. kalibr
            Ngày 24 tháng 2022 năm 11 20:XNUMX
            +5
            Trích dẫn từ lisikat2
            Возможно, ошибаюсь но и Вы не считаете, что мир состоит из чёрного и белого цветов.

            И не надо зря портить нервы, вроде зебры жизнь, вроде зебры...
            1. lisikat2
              lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 13 19:XNUMX
              +1
              Вячеслав Олегович, я за содружество всех цветов радуги, а иначе мы не сможем любоваться цветами.
              Я, например, люблю :пышные георгины, а Вере нравятся"сентябрины" розы
              1. kalibr
                Ngày 24 tháng 2022 năm 15 38:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ lisikat2
                люблю :пышные георгины,

                Георгины мы не сажаем. Но как Вам вот эти цветы?

                Или вот эти?
                А может быть все-таки розы?
                Như những cái này ...
                А это лилии при другом освещении...Не влезли в разрешенный объем, увы.
                1. Korsar4
                  Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 16 18:XNUMX
                  +2
                  Роза «Анни Дюпрей»? С цитрусовым запахом?
                  1. kalibr
                    Ngày 24 tháng 2022 năm 18 18:XNUMX
                    +2
                    Trích từ Korsar4
                    Роза «Анни Дюпрей»?

                    Если честно, Сергей, то не знаю. Не нюхал ни разу. Как-то все быстро мимо прохожу. Цветами у нас занимается дочь. Цветами и помидорами. Я перцем и базиликом. Жена в основном огурцами.
                    1. Korsar4
                      Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 43:XNUMX
                      +2
                      Проверьте, интереса ради. Или дочь спросите.

                      Не рано познакомился с розами. Но некоторые сорта - удивительные.

                      Не зря ещё древние римляне про них загадки загадывали.
                  2. vladcub
                    vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 19 04:XNUMX
                    +2
                    Сергей, приветствую. Для меня роза и хватит, а в сортах разбираться - не моё.. Мой цветок :"Царская бородка" или другое название :"Ранняя зорька". В детстве такие были, а сейчас не могу завести
                    1. Korsar4
                      Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 19 16:XNUMX
                      +1
                      Добрый вечер! Мне вообще хвойные нравятся. Или клены. Правда как начнёшь перечислять - а сирень, а пионы. И не остановиться.
                      1. kalibr
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 19 29:XNUMX
                        +3
                        Trích từ Korsar4
                        Мне вообще хвойные нравятся.

                        У меня на даче растет канадская ель и просто ель. Уже большие...
                      2. lưu 3x3z
                        lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 19 59:XNUMX
                        +2
                        mẫu đơn
                        Любимые цветы моей мамы. И, кстати, один из дендрологических символов Японии, кроме сакуры и хризантемы.
                      3. kalibr
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        хризантемы.

                        Есть и пионы. Хотел выложить специально для Вас, Антон. Но увы, не нашел фото. Но их много и белых и розовых. Вообще у нас на даче много цветов.
                      4. lưu 3x3z
                        lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 34:XNUMX
                        +2
                        Вообще у нас на даче много цветов.
                        Потому она и дача, а не "дальновосточный гектар"!
                      5. Nhận xét đã bị xóa.
                      6. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 21 48:XNUMX
                        +3
                        Попробую заменить фото. Первая попытка. Попался на пионах. До этого держался без картинок.

                      7. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 21 24:XNUMX
                        +2
                        Да. И Китая тоже. У Ян Гуйфэй в спальне всегда пионы были. Император все ее прихоти выполнял. После чего империю утратил. Но пионы в этом не виноваты.
                      8. vladcub
                        vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 20 43:XNUMX
                        +2
                        Сирень красивая это правда. У меня туя росла, более 14 лет, но"американская бабочка" засосала. Хотел бы новую завести, но очень долго растёт, а готовую в руках не принесёшь, надо машиной везти.
                        Питомник в 4, 5 00км от меня. Так я пошёл и взял : клён, 2 куста барбариса и посадил
                      9. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 21 26:XNUMX
                        +1
                        Есть удивительные сорта сирени. Если будете в Московском регионе во второй -третьей декаде мая, могу показать изрядное количество сортов. Это чудо.
                      10. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 21 53:XNUMX
                        +2
                        Сейчас начну фотографиями разбрасываться направо и налево.

                      11. vladcub
                        vladcub Ngày 25 tháng 2022 năm 06 51:XNUMX
                        +2
                        У нас распространена:"персидская" - лиловая, белая и красная реже встречаются
                      12. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 25 tháng 2022 năm 08 14:XNUMX
                        +1
                        Это сорт «Олимпиада Колесникова». Но фотографии и близко не передают всей красоты.
                      13. vladcub
                        vladcub Ngày 26 tháng 2022 năm 07 34:XNUMX
                        +1
                        Вон как? А я не знал. Сразу видно - цветовод.
                        Теперь будем знать к кому обращаться за справкой
                    2. lưu 3x3z
                      lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 19 41:XNUMX
                      +2
                      Для меня роза и хватит
                      В принципе, как и большинство мужчин.)))
                2. lisikat2
                  lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 12:XNUMX
                  +1
                  ВСЕ цветы прекрасны и Ваши и Верын ы Сентябрины.
                  Они, у неё так украшают балкон
        3. kalibr
          Ngày 24 tháng 2022 năm 11 16:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: trầm cảm
          Ну, прицепились все к золоту...

          Что, Людмила Яковлевна, мельчают мужчины? Обычно такое поведение было раньше характерно для женщин. Ну нашел ошибку так и напиши... Все только спасибо скажут. Нет, пошли домыслы, и то неправильно работает, и надо обязательно покаяться. Тьфу...
          1. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 12 29:XNUMX
            0
            Нет, пошли домыслы, и то неправильно работает, и надо обязательно покаяться. Тьфу...


            Задело? )))
            Да бросьте, Вячеслав Олегович! В моем представлении Вы -- скала...
            Полагаю, тут другое. Очень многое, многое хочется сказать людям! Всем хочется высказаться. А оно опасно. И раздражение клокочет внутри, требуя выхода. Ну, находит. В придирках. В подробном перемалывании того, что не так важно (в иные времена и не заметили, прошли бы мимо). И вот эта вынужденная осторожность опытных людей, которым есть, что терять, находит странный выход в нападках на того, кто вынужден терпеть, -- Автора!
            У принцев были мальчики для битья.
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 12 54:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: trầm cảm
              Задело? )))

              Нет. Просто не люблю подскуливающих шакалов.
              1. trầm cảm
                trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 13 11:XNUMX
                +1
                О, вот тут я Вас узнаю, ха-ха-ха!
                Мой комментарий не слишком короткий, по мнению сайта? )))
                Кстати, сегодня Миша (Хозяин Трилобита) зажигает! Что ни скажет, всё духородъёмно.
            2. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 12 56:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: trầm cảm
              И раздражение клокочет внутри, требуя выхода.

              Если клокочет надо пить фенибут!
              1. trầm cảm
                trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 13 16:XNUMX
                +1
                фенибут

                Дык не про Вас клокочет! Лекарственными формами тут не поможешь...
                Подождите клокотанья после 1 декабря. Вот то всклокочет! Полагаю, будет переток посетителей на раздел "История". Будут рвать рыцарей в клочья. А, может, ошибаюсь.
                1. kalibr
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 15 41:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: trầm cảm
                  Будут рвать рыцарей в клочья.

                  Надеюсь, что так! Потому, что только что подписал договор на книгу "Блестящее Средневековье: рыцари и замки" (Большой иллюстрированный атлас). Изд-во АСТ. Осталось дописать одну главу и "Заключение".
              2. lisikat2
                lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 17:XNUMX
                +1
                Если у Вас, есть приятель - невролог. Например, я не могу этим похвастаться. Невролог ко мне хорошо относится, но если бы я сказала, что хочу.....
                1. kalibr
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 19 31:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ lisikat2
                  что хочу

                  Фенибут кстати, придумали для космонавтов. И он не только сонливый, но ещё и обостряет память и успокаивает. У меня студенты перед экзаменами все переходили на фенидут.
        4. Korsar4
          Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 06:XNUMX
          +2
          Xin chào, Lyudmila Yakovlevna!
          Интересно - вот и прицепились.

          Вообще нравится - когда голова открытая. Впрочем, в капюшон можно уютно ее спрятать. Так что иногда понимаю молодежь.
          1. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 14 30:XNUMX
            +2
            Вообще нравится - когда голова открытая. Впрочем, в капюшон можно уютно ее спрятать. Так что иногда понимаю молодежь.


            Xin chào Sergey!
            Капюшон как средство обособления от окружающего мира?
            Ментальная защита... Иногда требуется. А может атрибутика такая. Но каждый раз, когда я вижу карюшон, почти скрывающий лицо, тревожно как-то. В зависимости от щуплости фигуры -- жалко.
            1. Korsar4
              Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 16 09:XNUMX
              +1
              Да. Но в электричке можно прислониться - и поспать. Тепло и уютно.

              Хотя вполне понимаю сочувствие к щупловатости.
    5. hohol95
      hohol95 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
      +7
      "Корона Св. Вацлава сделана из чистого золота (21-22 карата) и украшена драгоценными камнями и жемчугом. Её вес составляет почти два с половиной килограмма, и (включая крест) достигает высоты 19 сантиметров. Аналогичен и её диаметр — 19 см. Каждая из четырёх полудуг по 14,5 см."
      Источник: https://news.euro-coins.info/2011/11/8059
    6. Đồng chí
      Đồng chí Ngày 25 tháng 2022 năm 03 16:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ ee2100
      "корона Святого Вацлава ... которая изготовлена из золота весом от 21 до 22 карат "
      Карат- 0,2 грамма . Т.е. вес короны 4,4 грамма?

      Так сказано на википедии, которая в очередной раз подтверждает свою "репутацию".
      cười cười



      Причём в конце этой фразы дана ссылка на ресурс, откуда, по идее, и почерпнута информация.
      Но там сказано следующее.


      Как видим, в первоисточнике говорится, что корона сделана из 21-22 каратного золота, а в википедии эту информацию решили "подправить", указав, что корона изготовлена из золота весом от 21 до 22 карат.
  2. Vladimir Vladimirovich Vorontsov
    Vladimir Vladimirovich Vorontsov Ngày 24 tháng 2022 năm 06 42:XNUMX
    +2
    А теперь ряд выводов, которые сами по себе очень интересны

    ***
    — Ошеломил! ...


    ***
    1. astra wild2
      astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 15:XNUMX
      +4
      Владимир Владимирович,я кажется,догадываюсь,кто в подобном"Бацинете".
      Вот только очков у него не видела.
      Возможно, вместе со снарядами и очки ему презентовали?
  3. Korsar4
    Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 08 20:XNUMX
    +7
    Спасибо, Вячеслав Олегович. Интересно. Нет ничего вечного. И короны в залог отправляются.

    Что же касается украшений - это вечный спор между золотом и булатом.
    1. lưu 3x3z
      lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 04:XNUMX
      +2
      короны в залог отправляются.
      "Здесь будет город заложон" (Надпись на ломбарде Ниеншанца, май 1703 года).
      1. Korsar4
        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 22 20:XNUMX
        +1
        Чего другого можно ожидать от ломбардцев.
  4. astra wild2
    astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
    +5
    Вячеслав Олегович,коллеги. Доброе утро .
    Не скажу,что тема мне очень интересна,но соскучилась по дружескому общению
    1. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Astra wild2
      Не скажу,что тема мне очень интересна

      Ну, про шоссы, тем более спущенные, пока ещё не написал.
      1. astra wild2
        astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 11 37:XNUMX
        +5
        "тем более спущенные",в приличном обществе и голым задом(тогда трусов ещё не было(!
        Как можно?!! ,
        1. kalibr
          Ngày 24 tháng 2022 năm 11 52:XNUMX
          +5
          Trích dẫn: Astra wild2
          trong xã hội lịch sự

          Любое приличное общество больше всего мечтает о неприличном...
          1. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 12 34:XNUMX
            +2
            Nhân tiện!
            В табличке с характерными рисунками на шлемах не оказалось обещанных голых женщин! wassat ))))
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 12 52:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: trầm cảm
              с характерными рисунками на шлемах

              Не нашел! Их же тысячи... прокиснешь искать...
              1. trầm cảm
                trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 13 47:XNUMX
                +1
                Быть может, кто-нибудь найдет. Отвлекшись от расчетов золотого содержания в коронах.
                Впрочем, наверно, выдохлись )))
            2. astra wild2
              astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 01:XNUMX
              +3
              Сама искала,но без результатно .
              Вероятно, они постеснялись своей наготы и спрятались
            3. Đồng chí
              Đồng chí Ngày 25 tháng 2022 năm 05 28:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: trầm cảm
              В табличке с характерными рисунками на шлемах не оказалось обещанных голых женщин! wassat ))))

              Учитывая реалии Средних веков, можно сказать, что украшений в виде голых женщин на шлемах тогда в принципе быть не могло.
              Католическая церковь тогда играла огромную роль в жизни общества, и даже сегодня, в наше атеистическое время, голая женщина напоказ Ватиканом однозначно трактуется как грех.
              А вот голые женщины на шлемах гладиаторов Древнего Рима - да, вполне возможно.
              1. kalibr
                Ngày 25 tháng 2022 năm 06 14:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: Đồng chí
                Католическая церковь тогда играла огромную роль в жизни общества

                Что ж она не наказала Ульриха Лихтенштейна, когда он в женском платье выступал на турнирах позоря и себя и "мужеск пол"? А вот Жанну за ношение мужской одежды сожгли. Всегда были исключения.
                1. Đồng chí
                  Đồng chí Ngày 25 tháng 2022 năm 13 50:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  Что ж она не наказала Ульриха Лихтенштейна, когда он в женском платье выступал на турнирах позоря и себя и "мужеск пол"?

                  А он был уличён церковью в мужеложестве ?

                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  А вот Жанну за ношение мужской одежды сожгли

                  Так гласит официальное обвинение ?
                  Trích dẫn từ tầm cỡ
                  Всегда были исключения.

                  Chắc chắn.
                  Однако, если представится возможность, выложите средневековое изображение шлема с голой женщиной, пожалуйста. Или просто картинку из средневековой книги, где не Ева в раю, а обычная женщина в чём мать родила, в будничной обстановке.
                  1. kalibr
                    Ngày 25 tháng 2022 năm 15 14:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Đồng chí
                    Или просто картинку из средневековой книги, где не Ева в раю, а обычная женщина в чём мать родила, в будничной обстановке.

                    Это сколько угодно. Будет об этом специальная статья.
                    1. Đồng chí
                      Đồng chí Ngày 25 tháng 2022 năm 16 19:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ tầm cỡ
                      Это сколько угодно. Будет об этом специальная статья.

                      Vâng, thú vị.
                      Вообще, глубоко уважаемый коллега, Ваши статьи, за исключением носящих политический оттенок, всегда читаю с удовольствием.
                      Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас.
                      1. kalibr
                        Ngày 25 tháng 2022 năm 17 28:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Đồng chí
                        Пользуясь случаем, хочу поблагодарить Вас.

                        Спасибо. Но в этом нет ничего особенного. Если много лет заниматься одним и тем же делом из-зо дня в день, то, как раз всему научишься. Представьте, что Вас заинтересовало творчество Фруассара. Сначала Вы читаете о нем на русском, потом, скажем, на французском или английском. Рассматриваете все его миниатюры, создаете из них коллекцию. В итоге Вам нужно будет лишь взглянуть на картинку, чтобы назвать год, кто, что и откуда. Хотя в целом историю Ср.веков Вы можете и совсем не знать!
                      2. lưu 3x3z
                        lưu 3x3z Ngày 25 tháng 2022 năm 19 16:XNUMX
                        +1
                        Замечу, однако, что на русский переведены только первые две книги из собственно "Хроник Фруассара".
                      3. kalibr
                        Ngày 25 tháng 2022 năm 20 27:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        hai quyển sách

                        Ну это просто пример. В истории есть много тем, которыми вполне можно увлечься на всю жизнь...
                      4. lưu 3x3z
                        lưu 3x3z Ngày 25 tháng 2022 năm 21 08:XNUMX
                        +1
                        которыми вполне можно увлечься на всю жизнь...
                        Это если жизнь позволяет. Моя одержимость европейским Средневековьем пережила перерерыв в 30 лет.
                      5. kalibr
                        Ngày 26 tháng 2022 năm 08 57:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        пережила перерерыв

                        Да, конечно. Я вот тоже никогда не думал, что буду преподавать историю КПСС и даже защищу по ней диссертацию. И на Средние века попал случайно. Сидел в Ленинке, увидел книгу Функенов. От скуки посмотрел... Удивился! Вспомнил, что читал Горелика в 1975 году в Вокруг света... А тут мне надо было ехать в ПРОСВЕЩЕНИЕ, договариваться насчет очередной книги. Я им "Танк на столе", а они мне - не надо, вот если бы вы нам книгу о рыцарях написали... Тут я вспомнил Функенов, Горелика и... согласился. Было это в 1995-ом, а уже через три года вышла книга "Рыцари Средневековья". Ну и увлекся... И тут же мне предложили писать докторскую по Средневековью. А я его знаю? Нет! А что знаю? Хотя бы как-то его историографию. Ну и пошло...А раньше и не думал.
                  2. kalibr
                    Ngày 25 tháng 2022 năm 15 18:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Đồng chí
                    А он был уличён церковью в мужеложестве ?

                    А причем тут это? Хватит и одного ношения не своего пола одежды. А Жанне впадение в ересь опять вменялось именно на основании того, что она надела мужскую одежду. Но, кстати, чем раньше тем церковь была терпимее. А какой-то ранний французский король даже издал закон запрещающий преследование ведьм... У меня здесь был материал о преследовании ведьм - там. А самыми нетерпимыми были как раз не католики, а протестанты XVI века.
                    1. Đồng chí
                      Đồng chí Ngày 25 tháng 2022 năm 16 23:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ tầm cỡ
                      самыми нетерпимыми были как раз не католики, а протестанты XVI века

                      Vâng vâng.
                      В преследовании инакомыслящих по жестокости и неумолимости они за пояс заткнут любую инквизицию.
                      Это и сегодня прекрасно видно в странах, исповедующих «либерально-демократическую» религию.
  5. Yorick
    Yorick Ngày 24 tháng 2022 năm 09 47:XNUMX
    +4
    Сегодня в нашем распоряжении имеется корона Святого Вацлава – так она официально называется, которая изготовлена из золота весом от 21 до 22 карат

    Весит корона 2,358 кг, а караты - это проба. Но к данной статье пример этот не очень удачный. Корона Святого Вацлава относится к государственным регалиям чешской короны. Такие короны обычно создаются по другим канонам, сильно отличающимся от тех, по которым создают геральдические короны.
  6. trầm cảm
    trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
    +2
    Большинство шлемов были повёрнуты лицевой частью вправо, то есть в направлении «декстер». Шлем, повёрнутый в обратном направлении, или «синистер», указывал на незаконнорожденность его владельца.

    Вот как это понимать?
    Хочешь смотреть сквозь шлем наружу?
    В зависимости от того, кто ты, смотри только вправо, ну или только влево. Хочешь увидеть больше, вертись, а то многое пропустишь. Так, что ли?
    wassat )))
    1. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 11 06:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: trầm cảm
      Vậy thì sao?

      Действовало правило "левой руки". На ней щит. Зверь на щите или шлем всегда смотрит вправо, то есть на морду коня - на врага. Если влево, то назад, мордой на конский зад, то есть зверь будет называться "трусливым", а шлем - обозначать "незаконнорождённого".
      1. trầm cảm
        trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 12 45:XNUMX
        +2
        Вячеслав Олегович, пора бы уж заметить, что я тупая! Понятно про зверя на щите, а тема про шлем так и осталась непонятой. Но настаивать не буду, не потребую "сено-солома", сделаю вид, что всё хорошо. Это чтобы не показаться совсем уж умственно отсталой.
        Ở đây câu hỏi là khác nhau.
        Можно ли было, являясь незаконнорожденным, пользоваться "неположенным" щитом? Известны ли случаи суровых наказаний? Это я к участникам обсуждения. Чтобы отвлечь от палаты мер и весов. А то, по-моему, все там застряли и не могут найти дверь )))
        1. kalibr
          Ngày 24 tháng 2022 năm 12 51:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: trầm cảm
          Известны ли случаи суровых наказаний?

          За использование чужого герба, то есть щита на турнире (если это открывалось!) то провинившегося сажали верхом на верхнюю доску забора (горизонтальную и не очень широкую!). А пойманных на обмане "так" наказывали тем, что на навозной куче снимали с них шпоры, щит разбивали, рыцаря клали в гроб, относили в церковь и там отпевали как мертвого. Потом объявляли, что он мошенник - гонцов отправляли во все места... После этого он становился уже никто...
          1. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 13 50:XNUMX
            +1
            Хороший метод!
            Понравилось про навозную кучу. Символично!
          2. lisikat2
            lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 25:XNUMX
            +2
            "становился уж никто" жёстко. После этого, провенившемуся, или в петлю или удирать туда, где его не знают
  7. lisikat2
    lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 10 33:XNUMX
    +3
    Chúc các bạn một ngày tốt lành.
    Вячеслав Олегович, Вы упомянули:"Тайны" Бургундского двора "- один из тех фильмов исторических, что могу по много раз смотреть.
    Такие фильмы :1"Тайны Бургундского двора "
    2)"Горбун"(есть вариант озвучки:" Аврора ")
    3)"Унесённые ветром "
    4("Айвенго "(1988 г)
    5)"Рыцарский замок "
    6)"Капитан "
    7)"Квентин Дорвард "
    8)"Фанфан тюльпан "(1991)
    Их новых:" Серебро "(2008"Свердловская студия ")
    В этих фильмах прекрамное считанные :актёрского мастерства, история и захватывающий сюжет.
    1. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 11 02:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ lisikat2
      захватывающий сюжет.

      Добавьте ТРИ МУШКЕТЕРА Бернара Бордери 1961 года с очаровательной Милен Домонжо в роли миледи.
      1. trầm cảm
        trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 12 50:XNUMX
        +2
        Трогательная Милен Демонжо...
        Несколько лет назад нашла её фото в сети -- как она постарела! Морщины, седина... А она и объяснила. Мол, не хочу выглядеть моложе естественного возраста, ибо такое неприлично. Достойная женщина! В отличие от.
      2. lisikat2
        lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 13 28:XNUMX
        +2
        Обратила внимание :фильмы снятые, до моего рождения или в первые 5 лет после, более качественные.
        Как-то в сети нашла, вообще "доисторические" :довоенные экранизации Жюль Верна, у них мало общего с текстом, но смотрела с удовольствием
        1. Korsar4
          Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 09:XNUMX
          +2
          Вполне себе точка отсчета - Ваше пятилетие. Можно на новую хронологическую систему переходить.
          1. lisikat2
            lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 17 42:XNUMX
            +2
            Считайте, что я разрешила.
            Если серьёзно, моё детство - 90-е. Очень трудный период, но все познаётся в сравнение
            1. Korsar4
              Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 49:XNUMX
              +1
              Спасибо. Вполне представляю себе типаж людей, родившихся в 80-х - 90-х. Очень разный.
  8. phía bắc 2
    phía bắc 2 Ngày 24 tháng 2022 năm 11 26:XNUMX
    +4
    Святовацлавская корона не только никогда надевалась на походный шлем доспехов . Это была сугубо коронационная регалия с особыми магическими свойствами. Её к такому виду , в каком есть она сегодня, Карл IV довёл не просто так от нечего делать .Изменял от первоначальной модели Карл корону Святого Вацлава не в сторону богатства, а в сторону компоновки стараясь зашифровать в короне тайный смысл описанного в Откровении Иоанна Богослова Небесного Иерусалима. Карл считал , что согласно Откровению Иоанна Богослова Небесным Иерусалимом должен стать замок Карлштейн .который и возвёл Карл IV вовсе не для оборонительных и не для представительских функций .
    Кстати , Папа Римский тоже был согласен с Карлом IV насчёт таинства короны Святого Вацлава и под угрозой отлучения от Церкви запретил корону отчуждать ,отдавать в залог или продавать . То же самое ждало тех , кто украл бы корону Св. Вацлава .
    А вот гаулейтер Богемии Гейдрих после оккупации Чехии во время ВМВ ,это игнорировал. Готовил корону что бы она досталось Германии ,примерял её и одевал её себе на голову и красовался перед фотографами . Еме говорили , что этого делать нельзя , погибнешь . Не послушал .Ну и грохнули его через год...
    ,
    1. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 11 53:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: bắc 2
      не только никогда надевалась на походный шлем доспехов .

      Так об этом и написано. Указано, что год её создания 1384 как раз соотносится с модой на короны. Так что какие-то короны могли быть на неё похожи. И все...
  9. lisikat2
    lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 11 43:XNUMX
    +1
    "клейнод" (нем. Kleinod) "сокровище, драгоценность"
    Вячеслав Олегович, я эту тему(герольдики) в основном знаю по романа, а Вы глубже её знаете.
    Как по Вашему, что должена символизировать Венера, у Лигтенгтенштейна?
    Красота и утонченность против грубости?
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
      +7
      Trích dẫn từ lisikat2
      что должена символизировать Венера, у Лигтенгтенштейна?

      Возможно то, что был он редкостный бабник. mỉm cười
      1. Pane Kohanku
        Pane Kohanku Ngày 24 tháng 2022 năm 12 14:XNUMX
        +4
        Возможно то, что был он редкостный бабник.

        И мантия у него наверняка был инкрустирована не крестами-лилиями-цветочками-стразами, а продолговатыми символами по Фрейду. cười
        1. Cá mèo
          Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 13 00:XNUMX
          +4
          Chào Nikolay! mỉm cười

          И мантия у него наверняка был инкрустирована не крестами-лилиями-цветочками-стразами, а продолговатыми символами по Фрейду.


          Не знаю как мантия, а шлем мог выглядеть примерно вот так. nháy mắt

          1. Korsar4
            Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
            +5
            Друг Марса, Вакха и Венеры,
            Тут Лунин дерзко предлагал
            Свои решительные меры
            И вдохновенно бормотал.
            1. Cá mèo
              Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 14 54:XNUMX
              +3

              У власти вечные напасти:
              Как урезонить бунтаря?
              На покаянье нет согласья –
              Распятье и Христовы страсти
              Сулит тебе судьба твоя.


              Sergey, chào buổi chiều! mỉm cười
              1. Korsar4
                Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 16 12:XNUMX
                +3
                Chào buổi chiều, Konstantin!

                Повиновение — скучно; бунт — невозможен; исход борьбы — сомнителен.
                1. Cá mèo
                  Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
                  +4
                  Не мычу не телюсь, весь — как вата.
                  Надо что-то бить — уже пора!
                  Чем же бить? Ладьёю — страшновато,
                  Справа в челюсть — вроде рановато,
                  Неудобно как-то — первая игра.


                  1. Korsar4
                    Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 17 21:XNUMX
                    +3

                    ...Но в замке счастливо мы не пожили с ней:
                    Король в поход послал на сотни долгих дней, -
                    Не ждет меня мой идеал,
                    ведь он - король, а я - вассал, -
                    Và dường như còn quá sớm để phỉ nhổ các vị vua!
                    1. Cá mèo
                      Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 18 10:XNUMX
                      +2
                      . Они скакали рядом по мягкой траве - Принцесса и человек, который любил животных.

                      1. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 47:XNUMX
                        +2
                        Принцесса живет в коммуналке
                        Над шумным Садовым кольцом.
                        Ночами спускаются черные галки
                        К дороге, застывшей свинцом.
                      2. Cá mèo
                        Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 19 01:XNUMX
                        +2
                        Живет моя отрада
                        В высоком терему
                        А в терем тот высокий
                        Нет входа никому
                        А в терем тот высокий
                        Нет входа никому

                      3. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 19 09:XNUMX
                        +2

                        - Ну что, отец, невесты в вашем городе есть?
                        - Кому и кобыла невеста.
                        - Больше вопросов не имею!
                      4. Cá mèo
                        Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 19 59:XNUMX
                        +1
                        По степи зноем опаленной
                        Среди высоких ковылей
                        Semen Mikhailovich Budenny
                        Скакал на рыжей кобыле.
                      5. lưu 3x3z
                        lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 10:XNUMX
                        +2
                        "Эгегей, трали-вали!
                        Кабы красна девица,
                        Жила, да во подвале,
                        Sau đó tôi sẽ ngồi xổm
                        Ngồi xổm bên cửa sổ,
                        Мы бы до утра проворковали!" (С)
                      6. Cá mèo
                        Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 21 41:XNUMX
                        +2
                        "Uống kvass trong hầm rượu ẩm ướt,
                        Я Богу помолюсь,
                        А мне подайте Первый класс,
                        А если можно -- люкс"(с)
                    2. lưu 3x3z
                      lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 06:XNUMX
                      +1
                      "Прощай, Париж! Прощайте, пирожки!" (С)
                      1. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 21 56:XNUMX
                        +1
                        Я не люблю Двора, но в Риме я — придворный,
                        Свободу я люблю, но должен быть рабом,
                        Люблю я прямоту — льстецам открыл свой дом,
                        Стяжанья враг — служу корыстности позорной.
                      2. lưu 3x3z
                        lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 22 06:XNUMX
                        +1
                        "Nếu nó rơi ra trong đế chế để được sinh ra,
                        Thà sống ở tỉnh xa, gần biển "(C)
                      3. kalibr
                        Ngày 24 tháng 2022 năm 22 18:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: 3x3zsave
                        bỏ học

                        Антон! Написал Вам на личку...
                      4. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 22 47:XNUMX
                        +1

                        Họ sống trong một cái hầm đổ nát
                        Chính xác là ba mươi năm lẻ ba năm.
        2. astra wild2
          astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 43:XNUMX
          +3
          Михаил, Николай,если отбросить всю пошлость,а почему не предположить: Венеру он носил ,т с в честь"дамы сердца"? Среди рыцарей было в порядке вещей,прославлять свою даму
          Дон Кихот прославлял Дульсинею.
          А Збышко,для своей дамы сердца,приносил павлиньи перья
          Лигтенштейн решил выделиться и Венеру на шлем
          1. kalibr
            Ngày 24 tháng 2022 năm 15 45:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Astra wild2
            в честь"дамы сердца"

            Он и носил. И даже по её желанию полгубы себе отрезал! Отрубленный палец ей в дар посылал...
            1. lisikat2
              lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 31:XNUMX
              +1
              "полгубы себе отрезал" я со своим Ватилькой хорошо живу, но если бы сказала про губу...
              Предложил бы самой себе отрезать.
              Расскажите, о нем?
              1. kalibr
                Ngày 24 tháng 2022 năm 20 30:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ lisikat2
                Расскажите, о нем?

                Катюша, набираете в Сети : Ульрих фон Лихтеншнейн. Военное обозрение. В.Шпаковский - и Вам откроется материал. Зачем мне его повторять?
            2. astra wild2
              astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 19 42:XNUMX
              0
              Вячеслав Олегович, а современное княжество Лихтенштейн, ни как не связано с ним?
              Скажем:наследные владениЯ рода Лихтенштейн . Ведь,у него были наследники
              1. kalibr
                Ngày 24 tháng 2022 năm 20 31:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Astra wild2
                Ведь,у него были наследники

                Он был маршалом Штирии, а это в Германии. Больше пока ничего сказать не могу...
          2. Trilobite Master
            Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 17 43:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Astra wild2
            если отбросить всю пошлость

            Давайте попробуем, хотя, если она там и была, то совсем чуть-чуть. nháy mắt
            Ульрих жил в XIII в. До Возрождения ещё ой как далеко, кругом мрачный католицизм, проповедующий аскетизм и воздержание как высшие добродетели. Любовь - в первую очередь любовь к богу, самая почитаемая женщина (и едва ли не единственная) - Дева Мария.
            Брак и любовь - вещи совершенно разные и отношения друг к другу не имеющие. Понятию "брак" куда ближе понятия "имущество", "обязанности", "долг" и т.п.
            Была еще - в то время уже была - любовь куртуазная, к плотским утехам никакого отношения не имевшая: стихи, песни, подвиги, посвящения и преклонение перед дамой. Этакая игра по определенным правилам, вполне вписывающаяся в идеи христианской морали.
            То, что мы называем словом "любовь" сейчас тогда называлось похотью, блудом и совершенно не поощрялось, ибо нефиг - Христос страдал, а вы тут наслаждаетесь. Всем страдать и каяться, а если совокупляться, то чтоб без удовольствия.
            Все греческие, римские боги, как и Одины, Перуны и прочие Ярилы считались бесами наподобие леших, кикимор, домовых и тому подобной нечисти. В число этих бесов входила и Венера, что совершенно естественно, особенно, если учесть её "специализацию" и насыщенную интимную "биографию".
            В такой обстановке уподобить свою даму Венере, скажем так, было весьма смелым шагом. Это значило объявить её, фактически, блудницей, нанеся, тем самым, смертельное оскорбление. За такое можно было отхватить вполне прилично, причем, как от самой дамы, так и от её родственников, короля и церкви. Если мы принимаем за факт, что на шлеме Ульриха была именно Венера, то мы автоматом исключаем из списка его возможных мотивов выбора этой фигуры служение прекрасной даме.
            Ну а что тогда?
            Венера в те времена - символ плотской любви. Самый простой вариант - Ульрих провозгласил служение плотской любви. Человеком он был весьма экстравагантным, с куртуазной любовью ему не шибко повезло - сплошные унижения - так чего время попусту терять. А служба Венере вовсе не столь обременительна, даже, я бы сказал, приятна. Во всяком случае, членовредительства она точно не требует.
            Ну, а если рыцарь сказал - рыцарь сделал. Служить плотской любви, наверное, можно по разному, но самый простой и эффективный способ, как мне кажется - усиленно заниматься этой самой любовью, наглядно демонстрируя окружающим как это хорошо и приятно. Тем более, что окружающий мир знатному человеку в то время представлял для этого все возможности. mỉm cười
            Впрочем, я не очень хорошо знаком с биографией Ульриха и с его "донжуанским списком" не сталкивался, поэтому наличие Венеры у него на шлеме истолковываю исключительно предположительно.
            1. kalibr
              Ngày 24 tháng 2022 năm 20 38:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Trilobite Master
              исключительно предположительно

              Рядился в женское платье и в таковом виде въезжал в города. Сломал на турнирах в честь своей дамы 307 копий. Дамы при его проезде через город - а ездил он с помпой, срывали с пальцев золотые персти и бросали под ноги его коня - шапка набиралась! И на все это церковь преотлично закрывала глаза! Потом обрядился королем Артуром, а свою челядь обрядил рыцарями Круглого стола. Имел жену и по-моему 4-х детей. И она ничего не имела против его "любви" к "Даме Сердца" (если учесть, сколько выкупов за коней и оружие от привозил из своих вояжей!). Писал книги о рыцарстве, но над ними посмеивались
              1. Trilobite Master
                Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 21 56:XNUMX
                +3
                Я прочитал статью, Вячеслав Олегович, просто посчитал нескромным излагать её содержание здесь. mỉm cười
                1. kalibr
                  Ngày 24 tháng 2022 năm 22 16:XNUMX
                  +2
                  Trích dẫn: Trilobite Master
                  Я прочитал статью,

                  Ну, вот теперь Вы все знаете...
      2. trầm cảm
        trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 12 58:XNUMX
        +3
        Ầm ầm! ...
        Возможно то, что был он редкостный бабник

        Давно так не хохотала!
        Cảm ơn Misha! yêu )))
        Возможно, взрыв моего хохота был вызван контрастом между напыщенностью, преувеличенной серьезностью разговора и простым, опускающим на грешную землю соображением.
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 13 02:XNUMX
          +4
          Искренне рад, что удалось вас повеселить. mỉm cười
          Хотя самому мне не до веселья, увы. Мой мир разбился вдребезги, о чем я сообщил в комментарии ниже.
          mỉm cười
    2. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
      +4
      Лихтенштейн был очень своеобразной личностью. У меня про него на ВО был материал. Наберите Ульрих фон Лихтенштейн, ВО В. Шпаковский и Вы его получите и прочитаете про всего чудачества!
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 12 29:XNUMX
        +4
        Помню, что чудак он был действительно знатный и "служение дамам" понимал несколько... экстравагантно. mỉm cười
        Статью гляну.
      2. Cá mèo
        Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 12 43:XNUMX
        +3
        Добрый день, Вячеслав и спасибо за красивый обзор! tốt

        Не берите в голову мелочные придирки, всё это "пыль без запаха" и мне очень жаль, что кое-кто из наших форумчан оказался настолько злопамятным. Нам нужно жить дружно, как там говорил кот Леопольд. mỉm cười


        Лихтенштейн был очень своеобразной личностью.


        Да уж, и это мягко говоря -- посадить себе на шлем бабу почти в натуральный размер -- до этого нужно было додуматься! cười
        Интересно, каким образом она крепилась на его башке, чисто технически, я имею в виду? "Господа офицеры, молчать!!!(с)))))))))))))))))))) wassat
        1. trầm cảm
          trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 13 45:XNUMX
          +2
          Костя, некоторые сажают себе "бабу" на шею, и ничего -- терпят и ношу волокут всю жизнь под свист хлыста.
          Рада Вас видеть yêu )))
          1. Cá mèo
            Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 14 01:XNUMX
            +4
            Tôi rất vui khi được gặp bạn. mỉm cười

            некоторые сажают себе "бабу"


            К сожалению Вы правы, подобное наблюдается сплошь и рядом, а многие живут вместе словно по привычке, или "ради детей", сочувствия у меня эти люди не вызывают.

        2. astra wild2
          astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 31:XNUMX
          +4
          "ребята,давайте жить дружно"у нас это стало девизом.
          "Маленькая"(рост-153см,а у мужа 191см)распечатала на принтере ,Леопольда и на дверь прецепила.. Соседи ,нашу квартиру,уже называют:"Кошкин дом "
    3. Eule
      Eule Ngày 24 tháng 2022 năm 20 10:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ lisikat2
      Kleinod

      По правилам орфографии в хохдойче (берлинский диалект), произносится Клайнод, хотя иногда в некоторых частях Германии Klein может произноситься как Кляйн, хотя это уже скорее Австрия, и венский диалект.
  10. Trilobite Master
    Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 12 57:XNUMX
    +7
    А вот меня заинтересовала тема статьи, захотелось узнать чуть больше и тут меня ждал сюрприз. mỉm cười
    Не знаю как у кого, а у меня слово "корона" всегда четко ассоциировалось с металлическим плоским обручем с обязательными зубцами по верхнему краю. Фигушки! Оказывается корона - это, собственно венец, то есть, сам обруч, а зубцы - всего лишь форма его декора, причем не самая распространенная.
    Далее: я почему-то думал, что корона суть нечто сакральное, то, что берегут и передают из поколения в поколение, гордятся её древностью, принадлежностью именитым предкам... Думал, что утрата такой реликвии - тяжелая трагедия и что подобные случаи можно пересчитать по пальцам.
    Ha!
    Короны в Средние века, судя по всему, были просто расходным материалом. Их делали, переделывали, ломали, переплавляли и делали новые, ничуть по этому поводу не запариваясь. Принцесс с их коронами отправляли замуж в другую страну, короны продавали, дарили и передаривали. Короны, которым больше тысячи лет, и которые сохранились до настоящего времени можно пересчитать по пальцам и уцелели они, в основном, случайно. И если, порывшись в изображениях царственных особ, можно найти такое, что отец и сын изображены в одной и той же короне, то, найти в одной короне деда, отца и внука - это уже надо крепко постараться.
    Короче, мир для меня никогда не будет прежним.
    Разрубленная в битве при Босуорте боевая корона Ричарда III - вовсе не исключительный случай, редкий по своей символичности, драматичности и значимости, а проходной эпизод, просто "ещё один кирпич в стене", не более того. khóc
    Пойду покурю, налью чашку крепкого чая с калиной и буду переживать свои открытия, шмыгая носом.
    mỉm cười
    1. trầm cảm
      trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 13 24:XNUMX
      +3
      Миша!!!!!
      Уже рыдаю от смеха, сочувствуя нещадно!

      Кстати... Была убеждена в том же, что и Вы.
      Что-то слабо помнится про корону, какую носила покойная Елизавета. Шариться в сети неохота. Надеюсь, чай Вас успокоит. А то ж лукавый Вячеслав Олегович в таких случаях таблетки рекомендует.
      1. Cá mèo
        Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 13 40:XNUMX
        +5
        Chào buổi chiều Luda. yêu

        Что-то слабо помнится про корону, какую носила покойная Елизавета.


        Эту корону Вы имели в виду? Ту, что "эмигрировала" в Англию из России?

        1. astra wild2
          astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 21:XNUMX
          +1
          Дядя Костя,давно с Вами не общалась ,по разным причинам.
          Если не ошибаюсь,слева,фотография Александры Федоровны,жены Николая2,а по поводу"эмигрировавший "короны . Единственно,что приходит на ум -"корона российской империи или новые приключения неуловимых мстителей"
          1. Cá mèo
            Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 14 46:XNUMX
            +5
            Chào, Vera. mỉm cười

            приключения неуловимых мстителей"


            Тут скорее "приключения неуловимой короны". Неуловимой для России, естественно. yêu cầu
        2. trầm cảm
          trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 14 43:XNUMX
          +2
          "эмигрировала" в Англию из России?


          Да, Костя, эту.
          И, знаете, в рассказе Миши о его переживаниях по поводу непродолжительности жизни короны я увидела большой смысл.
          Корона... Как много в этом слове слилось надежд! От отца к сыну, от сына к внуку, от внука к правнуку... Из поколения в поколение совершенствовались навыки управления народом, способы сохранения целостности территории в условиях, меняющихся от дес,тилетия к десятилетию с учетом технологических революций и появления новых политических классов. Навыки служения Богом данной земле. Ведь помазанники же. Только ум надо было иметь. И территорию поменьше.
          1. Cá mèo
            Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 16 11:XNUMX
            +1
            Корона... Как много в этом слове слилось надежд!


            Корона... Кому-то корона идёт, а кому-то... ну, очень идёт. cười

      2. Trilobite Master
        Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 14 23:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: trầm cảm
        máy tính bảng

        Упаси, господь. Только чай - чёрный, с лимоном и мятой, с калиной или клюквой.
        А про корону Елизаветы ничего толком не знаю - это ж не Средние века, у неё всё сплошной новодел. mỉm cười
        Где-то читал, что склад английских корон отправил в топку Кромвель, как символ самодержавия и всяких прочих гнусностей, ни одной, паршивец, не оставил. mỉm cười А французские короны в ту же топку отправила революция. Но тут кой-чего осталось, видимо слишком много их было разных. Где-то про это читал, а правда ли, как писали наши предки в летописях, "то бог весть". mỉm cười
        1. Pane Kohanku
          Pane Kohanku Ngày 24 tháng 2022 năm 15 26:XNUMX
          +3
          Только чай - чёрный, с лимоном и мятой, с калиной или клюквой.

          Ой, Сама Скромность! Что-то я не помню, чтобы мы с Вами хоть раз чай пили... cười Hay "nó khác"? nháy mắt Кстати, калина Ваша - обалденная! tốt đồ uống
          Ну его, этот чай. Сто грамм "бульбаша клюквенной" - и хорошо! đồ uống
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 15 52:XNUMX
            +2
            Что-то я не помню, чтобы мы с Вами хоть раз чай пили...
            Пили, 2 раза, в "шавухе" на "Балтах".
            1. Pane Kohanku
              Pane Kohanku Ngày 24 tháng 2022 năm 16 00:XNUMX
              +3
              Пили, 2 раза, в "шавухе" на "Балтах".

              Đúng vậy, tôi quên mất.
    2. Cá mèo
      Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 13 42:XNUMX
      +5
      налью чашку крепкого чая с калиной и буду переживать свои открытия,


      Не поможет, настоящую трагедию заливают другим. đồ uống

      Chào Michael! mỉm cười
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 14 19:XNUMX
        +5
        Xin chào, chú Kostya.
        Попил чайку, полегчало. mỉm cười Ну их нафиг эти короны. Чего мне из-за них переживать - у меня никогда короны не было, не будет и не надо. cười
        А с горя я не пью - только с радости, либо могу после тяжелого дня залудить полстакана, чтобы спалось крепче. mỉm cười đồ uống
        1. Cá mèo
          Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 14 49:XNUMX
          +5
          А с горя я не пью - только с радости,


          Ну и правильно, алкоголь не меняет настроение, а только усугубляет имеющееся. mỉm cười đồ uống

      2. lưu 3x3z
        lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 19 46:XNUMX
        +1
        настоящую трагедию заливают другим.
        Точно! "Театр начинается с буфета!")))
        1. Cá mèo
          Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 20 01:XNUMX
          +1
          Вся жизнь театр, и мы её актёры,
          У каждого своя на этом свете роль.
          Мы сами постановщики и сами режиссёры,
          Своя судьба, своя печаль и боль.
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 14:XNUMX
            +2
            "Любите ли вы театр так, как люблю его я?" (С)
            1. Cá mèo
              Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 20 35:XNUMX
              +1

              Мы по всей земле кочуем,
              На погоду не глядим.
              Где придется заночуем,
              Что придется поедим.
              Театральные подмостки
              Для таких как мы бродяг,
              Свежеструганные доски,
              Занавески на гвоздях.
              1. lưu 3x3z
                lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 39:XNUMX
                +1
                "Хорошо быть кисою,
                Хорошо собакою,
                Где хочу - пописаю,
                Где хочу - покакаю".
                1. Cá mèo
                  Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 21 28:XNUMX
                  +3
                  "Không chỉ mèo lông
                  Гуляют по лунной дорожке,
                  Nhưng cả những con đực có lông
                  Đừng ngại đắm mình trong bụi trăng. "(C) mỉm cười
    3. Korsar4
      Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 13:XNUMX
      +6
      Так что венок из одуванчиков - вполне себе корона. Есть у меня одна из любимых фотографий. Но и венок там поинтереснее.
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 14 42:XNUMX
        +6
        Trích từ Korsar4
        венок из одуванчиков - вполне себе корона

        Опять же, в памяти всплывает когда-то прочитанное, дескать, Карл Великий, после какой-то битвы увенчал отличившихся соратников венками из земляники с красными ягодами. С тех пор, как-будто, герцогские или графские короны стилизовались под эти венки острыми лепестками и маленькими золотыми шариками. Сразу скажу - исторических образцов таких корон я не знаю. За что купил - за то продаю, но сама легенда мне нравится. Десяток гордых мрачных мужиков-воинов, а по сути, профессиональных убийц, только-только вытерших об траву свои мечи от крови каких-нибудь саксов или аваров стоят возле большого костра, в земляничных венках на косматых головах, счастливые как дети... mỉm cười
      2. trầm cảm
        trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 14 50:XNUMX
        +2
        Подозреваю, в венке -- не Вы.
        Могучий Сергей, и...
        Yesenin thế nào?
        "В белом венчике из роз
        Впереди Иисус Христос"(с)
        Это если я цитату не переврала.
        1. Korsar4
          Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 16 14:XNUMX
          +4
          Тем не менее был случай - и подыграл и с этим образом.

          Если есть возможность похулиганить - всегда!
        2. Đặc
          Đặc Ngày 24 tháng 2022 năm 17 22:XNUMX
          +4
          hi Здравствуйте, Людмила. Переврали не цитату. Это Блок, "двенадцать"
          "Ветер хлесткий!
          Не отстает и мороз!
          И буржуй на перекрестке
          В воротник упрятал нос.
          А это кто?— Длинные волосы
          И говорит в полголоса:
          - Предатели!
          - Погибла Россия!
          Должно быть, писатель -
          Вития...
          А вон и долгополый -
          Стороночкой и за сугроб...
          Что нынче не веселый,
          Товарищ поп?"
          1. lisikat2
            lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 00:XNUMX
            0
            Андрей Борисович(?) Вы Маковского знаете?! Я, что - то в школе читала"разговор с солнцем", "левой, левой". Более меня он не интересует
            Есенин выше
            1. Đặc
              Đặc Ngày 24 tháng 2022 năm 18 28:XNUMX
              +3
              hi здравствуйте, Екатерина. Наслышан mỉm cười
              "Ну Есенин,
              мужиковствующих свора.
              Cười!
              Коровою
              в перчатках лаечных.
              Раз послушаешь…
              но это ведь из хора!
              Балалаечник!
              hữu ích. Cảm ơn !
              Đúng vậy,

              chúng ta có
              Асеев
              Колька.
              Cái này có thể.
              Хватка у него
              моя." В. Маяковский. "Юбилейное"
          2. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 18 40:XNUMX
            +2
            . Переврали не цитату. Это Блок, "двенадцать"

            Xin chào Andrey Borisovich! )))
            Переврала автора, переврала!
            А что Вы хотите от человека, пережившего вакцинацию и ревакцинацию, но ни к чему такому категорически не приспособленного. Иногда забываю даже собственное имя. Потом вспоминаю и возмущаюсь: "Ну и назвали же! Нет, что Медузой Горгоной..."
          3. Cá mèo
            Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 20 06:XNUMX
            +2
            Vương miện vỡ thành nhiều mảnh
            Không có quyền lực, không có ngai vàng.
            Жизнь России и законы —
            Все к чертям!
            Và chúng tôi, như thể bị đẩy vào lỗ,
            Giống như những tên trộm bị bắt
            Только кровь одна с позором
            Trong một nửa.


            Chào andrew! mỉm cười
            1. Đặc
              Đặc Ngày 24 tháng 2022 năm 20 45:XNUMX
              +2
              Cần thiết,
              чтоб поэт
              и в жизни был мастак.
              Мы крепки,
              как спирт в полтавском штофе.

              Xin chào Konstantin. Vâng
              1. lưu 3x3z
                lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 57:XNUMX
                +2
                Оппаньки, Борисыч! И тебя Игра зацепила!
              2. Cá mèo
                Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 21 34:XNUMX
                +3
                Мы крепки,
                как спирт в полтавском штофе.

                Chắc chắn rồi!!! cười đồ uống
        3. Phi công_
          Phi công_ Ngày 24 tháng 2022 năm 20 53:XNUMX
          +3
          Yesenin thế nào?
          "В белом венчике из роз
          Впереди Иисус Христос"(с)
          Это если я цитату не переврала.
          Добрый вечер, Людмла. Переврали. Это Блок, "12".
          1. trầm cảm
            trầm cảm Ngày 24 tháng 2022 năm 23 34:XNUMX
            +2
            Переврали. Это Блок, "12".

            Ну никто мимо не прошёл! )))
            Каков же уровень стресса у сообщества от моей забывчивости! Видимо, воспринимается как личное оскорбление. Между тем, я публично уже покаялась.
            Добавлю, что в своё время (поясняю, когда-то) принадлежность этих сиихов Блоку несказанно удивила.
            Примите искренние извинения, Сергей, за нанесенную душевную травму wassat )))
            Доброй ночи и хороших снов!
            1. Phi công_
              Phi công_ Ngày 25 tháng 2022 năm 08 17:XNUMX
              +3
              Да ладно Вам обижаться, Людмила. Больше не буду цепляться к таким мелочам. Я тоже в своё время, когда проходил Блока в школе, был удивлён его образом Революции. Но это я от тогдашнего недомыслия. Как там Ваши математические исследования?
              1. trầm cảm
                trầm cảm Ngày 25 tháng 2022 năm 10 56:XNUMX
                +2
                Как там Ваши математические исследования?

                Chào buổi sáng!
                Исследования закончены, самое трудное для меня -- внятно изложить с черновиков. Мешает обстановка, её цинизм зашкаливает, отвлекает, всё болезненно, ибо будущее не определено.
                Я давно перестала обижаться на кого-либо. Обида в наше время -- непозволительная роскошь. А позволительна солидарность.
                1. Phi công_
                  Phi công_ Ngày 25 tháng 2022 năm 18 47:XNUMX
                  +1
                  Исследования закончены
                  Это радует. Скорее дорабатывайте, чтобы даже студенту технического ВУЗа было понятно, не только с МехМата. Меня в последнее время часто поддерживает то, что уныние - один из смертных грехов. Вспоминая это, я так с унынием борюсь.
                  1. trầm cảm
                    trầm cảm Ngày 25 tháng 2022 năm 19 44:XNUMX
                    +2
                    с унынием борюсь.

                    Да, понимаете, какое дело...
                    Вот, дорабатываю и ловлю себя на мысли, что не в ту голову идея пришла. Не с потолка взято, оно абсолютно своё, новизна 100%, но, возможно, именно поэтому -- ступор! Как я до этого додумалась, как объяснить вот это или, скажем, вон то? Был высокий порыв интуиции, когда где-то в подсознании тысячи соображений сплелись в одно, еще тысячи -- в другое и так далее. И из этих конечных жгутов сложилась окончательная идея. Но обьяснение даже самой себе требует извлечения этих промежуточных соображений, этих сверток в жгуты, а они... а они не хотят извлекаться! Жизнь мешает.
                    Нет, я не унываю. Я даже заставляю себя радоваться мелочам. И это стало привычкой.
      3. Cá mèo
        Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 20 04:XNUMX
        +4
        венок из одуванчиков - вполне себе корона.


        А вино из одуванчиков вполне себе напиток, кто пробовал, тот знает. mỉm cười
        1. Korsar4
          Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 22 00:XNUMX
          +3
          Каждый из нас - вполне себе Брэдбери. А иногда и Хэмингуэй.
          1. Cá mèo
            Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 23 03:XNUMX
            +3
            Жаль только никто не читает. mỉm cười

            Ура администрации сайта !!!!
            người lính
            1. Korsar4
              Korsar4 Ngày 24 tháng 2022 năm 23 06:XNUMX
              +3
              Читаем. И идём иной раз начитанные, начитанные.
              1. Cá mèo
                Cá mèo Ngày 24 tháng 2022 năm 23 55:XNUMX
                +4
                И идём иной раз начитанные, начитанные.




                Я всё, хоть и не "начитался", ухожу в койку. mỉm cười
                Спокойной ночи, Сергей. Vâng
                1. Korsar4
                  Korsar4 Ngày 25 tháng 2022 năm 00 29:XNUMX
                  +3
                  Спокойной ночи, Константин!

                  Увлёкся всякой ерундой. И взрослые дитя тешатся.
                  1. Cá mèo
                    Cá mèo Ngày 25 tháng 2022 năm 12 29:XNUMX
                    +2
                    Общение не ерунда, если ты об этом, оно спасает от одиночества. А то у меня к девяти вечера все уже разбрелись по кроватям и Маша, и кот. mỉm cười
                    1. Korsar4
                      Korsar4 Ngày 25 tháng 2022 năm 17 19:XNUMX
                      +2
                      Нет, не об этом. Общение - не ерунда. Разделяю и поддерживаю.
                      1. Cá mèo
                        Cá mèo Ngày 25 tháng 2022 năm 17 32:XNUMX
                        +5
                        Заскочи на Максим к Шпаковскому, там всё неплохо. mỉm cười
                      2. Korsar4
                        Korsar4 Ngày 25 tháng 2022 năm 18 21:XNUMX
                        +2
                        Может сильно ближе к вечеру. Пока только кивать получается.
                      3. Cá mèo
                        Cá mèo Ngày 25 tháng 2022 năm 18 35:XNUMX
                        +3
                        Может сильно ближе к вечеру. Пока только кивать получается.


                        Понятно, увидимся. mỉm cười
  11. astra wild2
    astra wild2 Ngày 24 tháng 2022 năm 14 11:XNUMX
    +4
    "Синистер"указывал на незаконорожденность" в одном из романов Бенцони,упомянут:"великий бастард" его герб пересекала :вертикальная черная полоса.
    1. kalibr
      Ngày 24 tháng 2022 năm 15 51:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Astra wild2
      его герб пересекала :вертикальная черная полоса.

      Это один из способов показать это положение. Чаще наискось справа налево. Но их было несколько, способов...
      1. lisikat2
        lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 17 54:XNUMX
        +2
        Значит, правда, что Бенцони хорошо изучила ту эпоху?
  12. vladcub
    vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 16 44:XNUMX
    +2
    "открытого шлема" из противности: я рыцарь не королевского рода, что же должен воевать с открытым забралом.
    Ладно, у меня тугриков-марок, Антон, не помню как назывался тогдашний "евро" мало, но если в бою, заимел такую "жабу", что не смею носить такой?
    1. Trilobite Master
      Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 17 47:XNUMX
      +2
      Слава, ты путаешь реальные шапки и геральдические.
      В бою носи чего хочешь - хоть ночной горшок супруги-баронессы с подгузниками внучки вместо подшлемника, а вот на гербе - только то, что положено по статусу. mỉm cười
      1. vladcub
        vladcub Ngày 24 tháng 2022 năm 19 19:XNUMX
        +3
        Возможно, но и ты малость ошибся:Кромвель не все короны истребил.
        Сэр Артур Конан Дойл тому свидетель
        Помнишь,
        - Кому пренадлежало?
        - Тому кто ушёл.
        - Кому пренадлежит?
        - Тому кто придёт
        "Обряд дома Месмеров"
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master Ngày 24 tháng 2022 năm 20 30:XNUMX
          +2
          Это не я, это Кромвель ошибся... mỉm cười
          Кстати, семейство Масгрейвов действительно существовало, и существует, насколько я понимаю, до сих пор, не знаю только в каком виде. А в XV в. во время Войн Роз, это было семейство джентри из графства Уэстморленд, их сеньорами были Невиллы Рэбийские, потом они служили Ричарду III до его гибели, после не знаю.
          Есть роман Симоны Вилар, посвященный Войнам Роз, роман так себе, я его прочитал в юности, когда за всё, что этой темы касается, хватался, так вот там тоже главный герой такую фамилию носил.
    2. lưu 3x3z
      lưu 3x3z Ngày 24 tháng 2022 năm 20 26:XNUMX
      +2
      не помню как назывался тогдашний "евро"
      Скажем так, наибольшим доверием в то время пользовался "мараведи", чеканившийся в Испанском халифате.
      1. vladcub
        vladcub Ngày 25 tháng 2022 năm 06 57:XNUMX
        +2
        Ливры, экю, талеры и прч - позже пошли?
        1. lưu 3x3z
          lưu 3x3z Ngày 25 tháng 2022 năm 07 18:XNUMX
          +2
          Все гораздо проще. Мавры не чеканили фальшывых монет.
          1. Korsar4
            Korsar4 Ngày 25 tháng 2022 năm 11 56:XNUMX
            +2
            Варвары. Что с них взять, кроме полновесной монеты.
            1. Đặc
              Đặc Ngày 25 tháng 2022 năm 19 51:XNUMX
              +1
              hi Приветствую, Сергей. "Харам зулми" - обрезать монеты и по-другому уменьшать количество золота в монете. Совершивший харам зулми и поклявшийся впредь не совершать его, будет прощен Аллахом лишь в том случае, если простит пострадавший. Совершеннейшие варвары! Нехристи! wassat
              1. Korsar4
                Korsar4 Ngày 25 tháng 2022 năm 22 17:XNUMX
                +1
                Приветствую, Андрей! Хорошо, когда людей что-то ограничивает.

                И раньше, чем возраст их сам ограничит.
  13. lisikat2
    lisikat2 Ngày 24 tháng 2022 năm 17 48:XNUMX
    +1
    "сбежал с города" если бы он остался жив, то должен был бы потом вернуться домой