Đánh giá quân sự

Sự phát triển của áp lực lên não ở Nga

455
Sự phát triển của áp lực lên não ở Nga

Gần đây, lĩnh vực thông tin của chúng tôi chỉ đơn giản là tràn ngập nhiều thông tin khác nhau, ngày càng trở nên khó xử lý hơn. Kẻ thù đang rất cố gắng đánh mạnh nhất có thể vào não của giáo dân Nga để gây hoang mang và hỗn loạn trong đầu họ. Và nhận được cổ tức nhất định từ việc này.


trung đoàn Smolensk


Hãy đi theo thứ tự. Trường hợp đầu tiên mà tôi muốn chỉ ra, đã được nâng lên hàng giả và sự tồn tại của nó đã bị chính Bộ Quốc phòng Liên bang Nga bác bỏ. Cá nhân tôi rất sốc, vì MO ra đời đã có tuyên bố chính thức chỉ một tuần sau khi video được tung ra. Khi các đại biểu của Smolensk vội vã đưa ra yêu cầu cho tất cả các trường hợp. Và vì vậy, có lẽ, như mọi khi, họ sẽ giữ im lặng.

Vì vậy, trường hợp được cho là được huy động từ trung đoàn Smolensk 359, người đã xây dựng các công sự ở tả ngạn sông Dnieper trong hai tuần, và sau đó, bị hỏa lực súng cối từ bờ bên kia, rút ​​lui. Họ bị thúc đẩy bởi thực tế là họ không có thông tin liên lạc, sự hỗ trợ của pháo binh và cá nhân. vũ khí, bao gồm súng trường tấn công Kalashnikov và súng trường Mosin, họ không thể kháng cự. Không muốn chết như vậy, họ chuyển đi nơi khác và bắt đầu thu hút công chúng.

Lời kêu gọi của các chiến sĩ trung đoàn 359

Điều làm tôi khó chịu lúc đầu thậm chí không phải là những gì tôi nghe thấy mà là những gì tôi nhìn thấy. Và tôi thấy một đám đông những người ăn mặc sặc sỡ và kinh tởm. Đây có phải là quân đội Nga? Nghiêm túc? Xin lỗi, ở Voronezh của tôi, những người vô gia cư thường trông đẹp hơn về quần áo. Đây là một số loại đảng phái, xin lỗi, sống dựa vào những gì họ nhận được. Và không nhất thiết phải trong chiến đấu.

Trung đoàn súng trường cơ giới 359 Smolensk phủ nhận việc "nhồi nhét" truyền thông Ukraine

Không, tất nhiên, không phải ở đâu chúng ta cũng có một sự kinh hoàng như vậy. Ở đây, trong một video được quay và chỉnh sửa đẹp mắt từ Bộ Quốc phòng, cho thấy những người Tula được huy động, nói những lời đẹp đẽ và chính xác, có đầy đủ thứ tự với thiết bị.

Tula huy động

Согласитесь, у нас в армии далеко не все в порядке, проблем выше крыши, и даже возможно появление вот таких партизан. Вроде как кто чего купил - в том и пошел.

Tuy nhiên, chúng ta sẽ quay trở lại vấn đề thiết bị. Nhưng trong trường hợp của chúng tôi, phía Ukraine đã đi quá xa. Cô ấy không cho thấy một khẩu súng trường Mosin nào, có một vài người có súng máy trong video - chỉ vậy thôi. Những người còn lại, hóa ra, chỉ bỏ vũ khí và ra đi nhẹ nhàng?

Chà, cũng dễ hiểu thôi, sau khi người Ukraine đã thu thập được rất nhiều thiết bị theo hình thức “Cho thuê-Cho mượn của Nga”, có vẻ như không ai phải ngạc nhiên về những khẩu súng máy và súng trường bị bỏ rơi. Nhưng - quá mức cần thiết.

Rõ ràng là video các võ sĩ ăn mặc bình thường "đến" bình thường và tình hình tương đối xả. Nhưng có một số căng thẳng.

tiểu đoàn Voronezh


Tiếp theo là Voronezh. Ở đó, thông tin được tung lên mạng xã hội địa phương rằng một "tiểu đoàn Voronezh" nào đó đã bị ném tới Krasny Liman mà không có bất kỳ sự chuẩn bị đặc biệt nào và gần như tất cả họ đã chết ở đó. Họ viết rằng 21 người trong số hơn 400 người sống sót.

Phụ nữ địa phương, có chồng được điều động, không chỉ bị "đánh bom", họ chỉ đơn giản là bị xé nát lá cờ Anh và chiếm lấy văn phòng thống đốc trong cơn bão. Cuối tuần, nhớ bạn. Thống đốc Gusev đến văn phòng, gặp gỡ người dân và tương đối xoa dịu tình hình. Ít nhất là tiếng la hét và la hét đã dừng lại trong một thời gian.

Và sau đó những cái đầu lạnh hơn (đương nhiên, không phải từ các nhân viên của Bộ Quốc phòng) đã đào bới thông tin rằng không có "tiểu đoàn Voronezh". Từ các trung tâm thu thập và lắp ráp (bao gồm cả Boguchar đã đề cập), tối đa các công ty còn lại. Đối với các trung tâm đào tạo hoàn toàn khác nhau, điều này đã được xác nhận bởi các sĩ quan trong số những người được huy động, những người đã hoàn thành các công ty này ở Boguchar.

"Tiểu đoàn Voronezh" lặng lẽ không còn tồn tại.

Điều 332 Bộ luật Hình sự Liên bang Nga


Sau khi xuất hiện thông tin huy động Alexander Leshkov, người "đụng mặt" trung tá, người không muốn hoàn thành nghĩa vụ chính thức của mình, đã bị bắt giam theo quyết định của tòa án quân sự đồn trú Odintsovo và sẽ ở đó cho đến ngày 14 tháng 2023 năm 15, với khả năng nhận tới XNUMX năm tù giam, bạn không nên ngạc nhiên cả.

Rõ ràng là một cú đẩy tay sẽ được coi là đánh đập dã man ông Trung tá đang thi hành công vụ và tòa án công bằng của chúng ta sẽ tống Leshkov vào tù. Trên thực tế, thực tế là anh ấy ước rằng anh ấy và đồng đội của mình đã chuẩn bị sẵn sàng cho các trận chiến. Không hoàn toàn ở dạng chính xác, nhưng dù sao.

Nói chung, nhiều người ngày nay nói rằng "không có trật tự trong quân đội và nó phải được khôi phục." Tôi đồng ý. Câu hỏi đặt ra là ai sẽ làm điều đó và làm như thế nào?

Trên thực tế, đây là vật liệu mà mọi thứ đã được bắt đầu. Nó cũng không hoàn toàn rõ ràng, tuy nhiên, nó gây ra ít nghi ngờ hơn nhiều so với video đầu tiên từ "Smolensk".

Belgorod

Đoạn video dường như cho thấy vụ bắt giữ hai quân nhân vì từ chối tuân thủ lệnh rời khỏi khu vực chiến đấu. Văn phòng công tố đã mở các vụ án hình sự theo điều 332 của Bộ luật Hình sự Liên bang Nga, và cảnh sát quân sự đã chỉ định vặn vẹo các chiến binh ngay trước hàng ngũ.

Tại đây, một "gói vô gia cư" khác mặc quần áo vội vã được huy động trong những gì gây ra nghi ngờ.




Không, tôi hoàn toàn không nghi ngờ gì về việc chúng là của chúng ta. Không chỉ là những quân cảnh giả vờ thông minh của chúng tôi, chiếc UAZ "Patriot" - một chiếc xe chở tù nhân mang số hiệu của Quân khu phía Tây của chúng tôi, mà tôi đã hơn một lần đến đơn vị này vào những ngày Quân khu phía Tây vẫn đang cộng tác với chúng tôi. phương tiện truyền thông độc lập. Đã có những lúc như vậy nên có thể xác định được địa điểm.


Tất nhiên, những người đi đường ăn mặc sặc sỡ, những người thường thiếu một chút huấn luyện chiến đấu, hoạt động như một bối cảnh tuyệt vời cho cảnh sát quân sự. Bạn có thể vui mừng khi nhìn vào những thiết bị được trang bị hoàn hảo, áo giáp tốt (rõ ràng là họ không tự mua) và sự khéo léo mà họ vặn cánh tay của những người được huy động. Việc đào tạo cảnh sát quân sự của chúng tôi là đáng khích lệ.


Вообще подобные ролики, цель которых явно показать тем, кто еще сомневается в чем-либо, что выбора особого у них нет. И неисполнение приказа, дезертирство,хамство - да, с ними нужно бороться, даже и такими методами.

Правда, из звукового ряда ролика совсем невозможно понять, что там говорит этот господин в кроссовках из военной прокуратуры. А стоило бы, те, для кого этот ролик снимался, имеют право знать. Согласитесь, что съемка такого мероприятия проводилась официально и с разрешения. Человек с камерой бегал вдоль всего строя как-никак...

Và tôi đồng ý với ý kiến ​​rằng những video như vậy là cần thiết. Và không chỉ với những người lính tư nhân từ chối tham chiến, mà còn với quân đội cấp cao hơn. Các đại tá cung cấp cho Lực lượng Vũ trang Ukraine trông sẽ rất đẹp và yêu nước trong cùng một tư thế xe tăng và pháo tự hành, "quên" thông báo cho các đơn vị của họ về việc rút lui, các tướng lĩnh, những người đã cướp tài sản của quân đội trong nhiều năm, các quân ủy gây ra hỗn loạn, v.v.

Nhưng có điều gì đó nói với tôi rằng chúng ta sẽ không thấy những bức ảnh như vậy. Các tướng lĩnh có thể từ bỏ các thành phố được khai hoang bằng máu của binh lính chúng ta, đánh cắp hàng nghìn bộ dụng cụ Ratnik, lấp đầy tất cả Avitos cùng với chúng, các đại tá và trung tá có thể từ bỏ các thiết bị còn sử dụng được một cách an toàn mà kẻ thù sau đó sẽ sử dụng rất vui vẻ.

Но арестовывать, судить и сажать будут не их. Для этого есть блогеры и журналисты, которые работают на линии фронта и дают картину, отличную от сводок МО, мобилизованные, которым дали возможность закупаться всем необходимым за свой счет, потому что у армии нет для них формы, обуви, бронежилетов и прочего снаряжения и обеспечили "подготовку" из отстрела 15 патронов. А если кому-то что-то не понравилось - военная прокуратура и военная полиция вкупе с военным трибуналом очень быстро объяснят, куда надо думать и как надо делать, чтобы все было хорошо.

Nhưng với tư cách là một phần của cùng một cử tri có thể bay theo làn sóng tự vận động thứ năm hoặc thứ mười, tôi tự động thích "di động". Họ cũng giống như tôi. Và tôi cũng giống như họ. Và tôi hoàn toàn có thể đứng trong cùng một hàng ngũ, và tôi cũng có thể bị chèn ép vì một từ nói không chính xác. chẳng hạn, rằng tôi không muốn chết một cách tầm thường, bởi vì một số vị tướng thực sự muốn có ngôi sao thèm muốn trên áo dài của họ.

Suy đoán vô tội? Vâng... Và đặc biệt là khi đối mặt với thực tế là họ được kêu gọi tham chiến. Cho đến chết. Nó giống như trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, các phi công tấn công không được gửi đến các tiểu đoàn trừng phạt, bất kể họ bị lệch như thế nào. Ở đó quá yên tĩnh và an toàn so với cuộc xuất kích trên chiếc IL-2.

Và đây là một video có chủ đề là "hãy sợ hãi, nếu không mọi chuyện sẽ như vậy với bạn." Và tại sao lại sợ những người mà ngày mai có thể bị giết? Từ bỏ. Ra về, "quên" mang theo lệnh rút lui. Và họ sẽ chiến đấu đến viên đạn cuối cùng, giống như những cảnh sát chống bạo động, những tên côn đồ này, mặc bất cứ thứ gì họ có thể mua được. Và họ sẽ.
tác giả:
455 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Leshak
    Leshak Ngày 23 tháng 2022 năm 06 36:XNUMX
    +54
    Статья понравилась. Всё довольно разумно. hi
    1. Ilya spb
      Ilya spb Ngày 23 tháng 2022 năm 06 55:XNUMX
      +46
      Hợp lý hợp lý....

      Từ lâu tôi đã có một câu hỏi cơ bản: Nga có chiến tranh không? Chúng ta đang có chiến tranh hay sao?!

      Если мы ведем войну, то нужны:
      - Đoàn kết toàn dân;
      - kỷ luật trong quân đội từ binh nhì đến nguyên soái;
      - tái cấu trúc ngành công nghiệp trong bối cảnh chiến tranh và vận động nền kinh tế (xin chào tài sản tư nhân!);
      - một cơ quan thông tin chính thức duy nhất và kiểm duyệt nghiêm ngặt nhất;
      - контрразведка везде и на всех уровнях, режим секретности.

      Khẩu hiệu: Tất cả vì tiền tuyến, tất cả vì Chiến thắng! Chiến thắng sẽ là của chúng ta! Cái chết cho gián điệp! Quân dân đoàn kết!

      Và chúng ta có?!!! Có vẻ như đó chỉ là sự nhiệt tình của những công dân bình thường, những người được gọi là "kuzmich".
      Và chỉ một khẩu hiệu "Chiến thắng sẽ là của chúng ta!"

      Thành thật mà nói, tôi muốn đứng lên trả giá cho Chiến thắng trong tương lai.
      Tôi phản đối việc bắt chước hoạt động mạnh mẽ.
      Chúng ta cần quay lại các công thức đã được thử nghiệm trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
      1. Dân dụng
        Dân dụng Ngày 23 tháng 2022 năm 07 11:XNUMX
        +64
        Trích dẫn: Ilya-spb
        Chúng ta cần quay lại các công thức đã được thử nghiệm trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.

        Bạn không thể mang lại các giá trị xã hội chủ nghĩa? Không có chúng, công thức nấu ăn của Liên Xô không hoạt động. Bạn sẽ trả lại công lý, bình đẳng, sức mạnh của Liên Xô chứ?
        1. khách sạn
          khách sạn Ngày 23 tháng 2022 năm 22 03:XNUMX
          -3
          Всё это возвращать бесполезно, возвращать надо только Сталина.
          1. Damir Shamaev
            Damir Shamaev Ngày 23 tháng 2022 năm 22 11:XNUMX
            +22
            Они не могут Сталина вернуть, ведь возвращаясь к методам Сталина они расписываются в собственной некомпетентности. Получается Сталин был прав и никакой он не людоед, а отец народов, великий управленец, а они грязь на его сапогах.
            1. không an toàn
              không an toàn Ngày 24 tháng 2022 năm 08 10:XNUMX
              +2
              Запрет критики спецоперации и его очевидный минус. Каковы ошибки власти в России и станут ли они причиной для революции?
              каждый из нас должен задать эти вопросы себе
              1. khách sạn
                khách sạn Ngày 24 tháng 2022 năm 15 07:XNUMX
                +1
                Что подразумевается под критикой СВО? Каждый кто выступает против СВО это предатель, а революция в России не нужна. Высказать своё мнение о противниках СВО и сторонниках революции мне не позволяют правила про мат.
                1. Thuyền mơ
                  Thuyền mơ Ngày 24 tháng 2022 năm 22 14:XNUMX
                  -10
                  Автор "скоморохов" опять накидал на вентилятор. Не понимаю, зачем нам этом сайте это смакование пары случайных видов с неадекватными типами а то и совсем сомнительных фейков?! Из сотен тысяч военных некого показать достойного? Ах да, достойные то на передовой, а там страшно. Зато забившись в щель (скорее всего уже где-то в Турции), "скоморохов" гневно жжёт" наше МО, на базе нескольких ЦПОшных роликов из ТГ! Не походит ли такая редакционный политика на чистой воды предательство, покруче Галина и иже с ними? У Галкина-то хоть мужества хватило открыто сказать, что он против СВО, а этот вроде как и за, он даже "патриот", но под псевдонимчиком крапаете.... на радость "всёпропальщикам".
                  1. VLVL
                    VLVL Ngày 26 tháng 2022 năm 09 25:XNUMX
                    +1
                    Да, конечно, лучше танковый биатлон показать и Звезду про аналогов нет! А лучше записать на видео и смотреть по кругу. Да и генератор купить, что бы ничто не отвлекало от просмотра когда окном вокруг всё рухнет.
                    Многие хотят реальной победы с малыми потерями, а это без реальной оценки не получится.
                    1. ramzay21
                      ramzay21 Ngày 28 tháng 2022 năm 07 33:XNUMX
                      -2
                      Интересно какой результат ждут на верху от того чтобы схватить сотни тысяч людей, вооружить их и загнать в нечеловеческие условия, не считая их за людей?

                      Даже у царя в 1914 году хватило мозга одеть и обуть солдат за счет государства и то пришел год 1917.
              2. cốt lõi
                cốt lõi Ngày 26 tháng 2022 năm 13 37:XNUMX
                +1
                какая революция, кто её будет делать!? обоссаные от страха эмигранты в казахстан и грузию, или то отделение здоровых не раненых - впоследствии застреленных? что бы делать революцию- у делателей должны быть ЯЙЦА, и должна быть власть которая сливается. а мы видим, что власть своих не сливает, даёт шан исправить всё.
                не ошибаются те кто ни чего не делает.
          2. Evgeny Ivanov_5
            Evgeny Ivanov_5 Ngày 24 tháng 2022 năm 06 12:XNUMX
            -7
            Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство. Мегапопулярные статьи с радостной поддержкой тех кто мутузит командиров, записывает панические видосы "нас всех убили" и тиражирует их и так далее однозначно ждал бы НКВД. А особенно тех из мобиков, что порыв пару дней окопы на левобережьи бросают оружие и рвутся домой. Так что не только генералов и полковников арестовывать будут. Не надейтесь.
            1. khách sạn
              khách sạn Ngày 24 tháng 2022 năm 22 29:XNUMX
              +2
              Мне если что и не страшно отправится в Сибирь если страна при этом победит всех наших врагов. Не надо пугать мифическими сталинскими репрессиями.
            2. Hạ sĩ Valera
              Hạ sĩ Valera Ngày 27 tháng 2022 năm 19 09:XNUMX
              +4
              Да-да, методы Сталина заключаются именно в штрафбатах, заградотрядах, расстрелах, лагерях и цензуре. А плановая экономика, мощнейшая передовая промышленность, отличные подготовленные кадры, ответственность на всех уровнях - эти методы к Сталину никакого отношения не имеют. Вопреки, так сказать. Главное, НКВД фсехзабирётвгулак!
            3. ramzay21
              ramzay21 Ngày 28 tháng 2022 năm 07 10:XNUMX
              +1
              Если вернуть методы Сталина, то половина авторов с ВО отправится в Сибирь за вредительство.

              Если вернуть принципы и методы Сталина, то тех авторов о которых вы написали признают честными людьми, выполнившими свой гражданский долг.
              А вот гаранту, Чемезову, Абрамовичу, Шойгу, Ротенбергам, Герасимову и еще нескольким тысячам преступникам грозил бы справедливый суд и УК РСФСР с такими прекрасными статьями как статья 58 в частях Измена Родине, Саботаж, Вредительство, Работа в интересах иностранных государств или буржуазии, Контрреволюционная деятельность направленная на свержение или ограничение власти Советов рабочих и крестьян или направленная на подрыв или ослабление завоеваний революции. Плюс Хищение госсобственности в особо крупных размерах. По всем статьям ВМН и конфискация имущества.
          3. CERMET
            CERMET Ngày 24 tháng 2022 năm 07 15:XNUMX
            +4
            Тут не Сталина возвращать надо, а те задачи и цели к которым он стремился
            1. khách sạn
              khách sạn Ngày 24 tháng 2022 năm 22 32:XNUMX
              +2
              Задачи и цели это ещё не всё надо иметь желание и волю их воплощать в реальность.
            2. cốt lõi
              cốt lõi Ngày 26 tháng 2022 năm 13 41:XNUMX
              +1
              конечно в сибири безопасней, чем на переднем крае, под обстрелами. солженицын не даст соврать.
          4. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Akuzenka
              Akuzenka Ngày 24 tháng 2022 năm 09 45:XNUMX
              +3
              Тогда идите в атаку в комплексе "Ратник" с поддержкой ВВП!м И не порите чушь, ей больно.
              1. không an toàn
                không an toàn Ngày 25 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
                -2
                Чем тебе ратник не понравился. Вполне нормальное обмундирование для разведки. Сам комплект по сути не для линейных частей.
                1. Akuzenka
                  Akuzenka Ngày 25 tháng 2022 năm 10 36:XNUMX
                  -2
                  Чем тебе ратник не понравился.
                  Не нравится "Ратник", можете идти с черенком от лопаты! Не нравится от лопаты? Можете взять от граблей!
            2. Yourich
              Yourich Ngày 24 tháng 2022 năm 09 52:XNUMX
              +6
              это ж где так в атаку ходили? Не в кино случаем Никиты Сергеича? Может есть реальный факт, или просто вы любитель плюнуть в мертвого "душегуба" на почве просмотренных кинофильмов.
              1. không an toàn
                không an toàn Ngày 25 tháng 2022 năm 07 28:XNUMX
                -2
                Так это был сарказм на счет черенка от лопаты. То что Сталин по сути душегуб и армия подошла к воине с полностью зачищенным командным составом и остались только самородки Типа Жукова и Рокоссовского и бездаря типа Кулика который чуть не довел нашу артиллерию до полного капута. Если бы не инициатива конструкторов и директоров заводов половину всех разработок ведущих подпольно не было бы унас и ЗИС-3 и других шедевров артиллерии. судьба гадюки отражает всю тупость принятых решений. Им енно он оставил нашу армию без противотанковых ружей к началу воины тормозя их выпуск и разработку.
            3. Rùa
              Rùa Ngày 24 tháng 2022 năm 20 38:XNUMX
              -2
              Trích dẫn từ insafufa
              Ну предлагаю тебе по возвращению твоего любимого душегуба отправится добровольно с черенком от лопаты в атаку.

              Не богохульствуй, нечестивец!
          5. 1006108setitagila.ru
            1006108setitagila.ru Ngày 25 tháng 2022 năm 07 20:XNUMX
            -2
            Сталина нет, есть Путин.В.В.
            Не чего не поделаешь
            Сталина мне тоже нравится, но...
            Thời gian không đứng yên
        2. 1006108setitagila.ru
          1006108setitagila.ru Ngày 25 tháng 2022 năm 07 13:XNUMX
          +1
          Для каждого периода времени свой рецепт
        3. newtc7
          newtc7 Ngày 25 tháng 2022 năm 23 58:XNUMX
          -2
          Trích: Dân trí
          Trích dẫn: Ilya-spb
          Chúng ta cần quay lại các công thức đã được thử nghiệm trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.

          Bạn không thể mang lại các giá trị xã hội chủ nghĩa? Không có chúng, công thức nấu ăn của Liên Xô không hoạt động. Bạn sẽ trả lại công lý, bình đẳng, sức mạnh của Liên Xô chứ?


          А можно как-то без вашей социалистической гадости? Русские и до вов не мало воин выиграли, и никто не делал так плохо русскому народу как коммунисты: земли отдали не пойми кому, народ разделили, кулаков с дворянами истребили и поссылали, церковь практически уничтожили. Худший год в истории русского народа 1917, лучший когда союз распался.
        4. am pe
          am pe Ngày 26 tháng 2022 năm 16 39:XNUMX
          +1
          Забыли БРАТСТВО! Братство рублевки,геленджика,валдая, куршавеля и НАРОДА -невозможно!! Без иллюзий! Расстрел Белого Дома из танков в целях демократии, это тоже демократия. Сборы по ТВ на лечение детей-это процветание? Не знаю сколько получают? Это демократия? Чей дворец-не знаю? Мы (кто МЫ?)не начинали? Это С-В-О!? Что это !!!?? Когда оккупированы российские территории!!!! 1,5млн обмундирования не найдены...Отрицательное наступление... giữ lại Многочисленные жертвы военных и гражданского населения страны...Западные партнеры!!!??? Снабжение агрессора!!!?? Правление без чести и достоинства! dừng lại
        5. người đi du lịch bằng đường biển
          người đi du lịch bằng đường biển Ngày 26 tháng 2022 năm 17 39:XNUMX
          0
          Справедливость да. Равенства и тогда не было.Нужно понимание..
          Вчера см.немецкое токшоу(англ.,нем.знаю)Спорили депутатши: нужно ли Путина сразу арестовать по пересечении границ, и в Гаагу? Одна сразу,другая в зависимости как закончится кампания.
          Я это к чему,не будет СВЕРХУ жесткой оптимизации фронта и тыла , Президента(и не только) ждёт судьба Милошевича или Каддафи. А народ и Страну судьба Ливии.
          Надеюсь там вверху это понимают.Пора перестать верить данайцам дары приносящим.Время начать работать, предметно, и заканчивать с договорняками
      2. người đàn ông có râu
        người đàn ông có râu Ngày 23 tháng 2022 năm 07 34:XNUMX
        +95
        Còn trung tá này, người đã tát (đánh) vào ngực Alexander Leshkov, điều này đã kích động một cú đẩy trả đũa vào xác ngôi sao của anh ta và suýt gây náo loạn trong đơn vị thì sao? Anh ta 15 năm tù có phải là trằn trọc không? Hành động của trung tá có thể dẫn đến một cuộc nổi dậy của những người dự bị và vụ thảm sát các "sĩ quan". Trung tá có khâu cả túi không? Trước khi khâu túi, tôi sẽ đổ một ít cát lên trên miệng túi cho anh ấy. Hóa ra các sĩ quan có thể đánh bại những người dự bị động viên. Điều này rất gợi nhớ đến các quý ông, sĩ quan có nguồn gốc cao quý trong quân đội đế quốc, những người đã rất ngạc nhiên về lý do tại sao những người lính lại giết họ cùng với gia đình của họ.
        Theo một cách tốt, trên TV, bạn cần chiếu một đoạn video về cách những người lính cận vệ của Lực lượng Vệ binh Quốc gia siết chặt tay của một trung tá và đặt anh ta vào một cái phễu vì hành động xúc phạm một người lính và kích động bạo loạn trong một đơn vị quân đội.
        1. Mikhail Sidorov
          Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
          +38
          Điều này rất gợi nhớ đến các sĩ quan quý ông có nguồn gốc cao quý trong quân đội đế quốc, những người đã rất ngạc nhiên về lý do tại sao những người lính lại giết họ cùng với gia đình của họ.

          Khi video được xuất bản, tôi đã rất khó chịu với những gì tôi nhìn thấy. Nó giống như xem một bộ phim của Liên Xô về cuộc cách mạng.
          1. người đàn ông có râu
            người đàn ông có râu Ngày 23 tháng 2022 năm 08 08:XNUMX
            +40
            Trích dẫn: Mikhail Sidorov
            Điều này rất gợi nhớ đến các sĩ quan quý ông có nguồn gốc cao quý trong quân đội đế quốc, những người đã rất ngạc nhiên về lý do tại sao những người lính lại giết họ cùng với gia đình của họ.

            Khi video được xuất bản, tôi đã rất khó chịu với những gì tôi nhìn thấy. Nó giống như xem một bộ phim của Liên Xô về cuộc cách mạng.

            Điều gì làm bạn khó chịu? Việc trung tá coi binh lính như gia súc và bia đỡ đạn ngu ngốc? Hay việc trung tá không biết quản lý con người? Hay thực tế là trung tá không tương ứng với vị trí của mình? Hay bạn khó chịu vì những người được huy động trước khi được gửi ra mặt trận đang được chuẩn bị cho các cuộc duyệt binh chứ không phải cho các hoạt động quân sự?
            Và sau đó, chúng tôi ngạc nhiên rằng cả đội của chúng tôi đầu hàng mà không chiến đấu trước một cuộc hành quyết biểu tình của Đức quốc xã trên máy quay.
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 08 29:XNUMX
              +22
              Tất cả các câu hỏi bạn đề cập là đáng thất vọng. Không thêm, không bớt. Thực tế là kỷ luật và sự thống nhất của mệnh lệnh là rất quan trọng. những người khác nhau và trong số những người được huy động. Cá nhân tôi biết một người được huy động là một người say rượu. Bây giờ anh ấy gọi cho người thân của mình và nói rằng anh ấy đang chạy sang làng bên cạnh để kiếm tiền. Cái nào là một máy bay chiến đấu. Sự lộn xộn? Sự lộn xộn. Vì vậy, tôi chắc chắn rằng có rất nhiều phần tử chống đối xã hội như vậy trong số những người được huy động.
              Есть мобилизованный мой одноклассник и друг. Абсолютно гражданский нормальный так сказать человек. Сегодня ходишь на работу, две недели учебки и ты там на фронте. Но и я могу быть завтра послезавтра на стороне мобилизованного из подмосковья если будет ещё необходимость в мобилизация. Так что вот такие двойственные чувства.
          2. Áo khoác chần gòn của Nga
            Áo khoác chần gòn của Nga Ngày 23 tháng 2022 năm 09 59:XNUMX
            +43
            Vì vậy, ông Naryshkin đã từng tiết lộ trong một cuộc phỏng vấn rằng họ là những quý tộc mới. Và sẽ không có chuyện gì xảy ra với trung đoàn, Vì Alabino là quân khu Arbat, nơi vắt sữa của các bố già, người thân và tất cả những ai “đổ mồ hôi xương máu” đều có được cho mình những chủng tộc anh hùng, dù không rõ tại sao. Và những người làm hỏng việc sẽ được gửi đến một cơ quan an ninh, chẳng hạn như một cuộc kiểm tra. Anh hùng nước Nga là zampotyla, cô ấy sẽ không để bạn nói dối. Họ không phục vụ, họ giữ vị trí. Và trò đùa cũ về con trai của một vị tướng là một quyền lực nhất định.
            1. những bức tranh 27
              những bức tranh 27 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 11:XNUMX
              +5
              "Арбатский ВО" - это такое болото!
            2. máy tính
              máy tính Ngày 24 tháng 2022 năm 21 09:XNUMX
              +1
              Да-да, особенно Нарышкин -ярко выраженный "потомственный" дворянин! cười
        2. Không biết
          Không biết Ngày 23 tháng 2022 năm 08 44:XNUMX
          +9
          Trích: Người đàn ông có râu
          Còn trung tá này, người đã tát (đánh) vào ngực Alexander Leshkov, điều này đã kích động một cú đẩy trả đũa vào xác ngôi sao của anh ta và suýt gây náo loạn trong đơn vị thì sao?

          Bạn đã xem kỹ video chưa? https://youtu.be/JRVBRZw3IVk Các bạn rảnh rỗi xem lại đi rồi sẽ thấy con vật giống bò tót này phả khói vào mặt trung tá như thế nào, và chỉ sau những hành động như vậy, ông ta mới chống trả bằng câu nói "nhưng điều này không thể được xong." Trong cuộc sống dân sự, nếu một kẻ trơ trẽn như vậy phả khói vào mặt anh ta, anh ta sẽ ngay lập tức bị cắn răng, vì mánh khóe và công việc kinh doanh. Và trong quân đội, một cấp bậc cao cấp, anh ta nên làm gì trước những hành động như vậy? Quân đội không phải là một lũ đầu bò, nói theo khái niệm, và cũng có cách hành xử. Sự phụ thuộc vẫn chưa bị hủy bỏ, nó đang và sẽ như vậy. Vì vậy, ai khác khiêu khích ai và chơi cho công chúng, chúng ta cần phải tìm ra điều đó.
          1. Dauria
            Dauria Ngày 23 tháng 2022 năm 09 39:XNUMX
            +40
            Vì vậy, ai khác khiêu khích ai và chơi cho công chúng, chúng ta cần phải tìm ra điều đó.

            Tôi đồng ý. Có vẻ như bất kỳ thẩm phán nào cũng không chỉ lắng nghe bên nguyên mà còn cả bên bào chữa. Cả hai mặt .
            Rắc rối là "khán giả" đã không còn tin vào một bên - chính quyền. Cô ấy nói dối thường xuyên, và lòng tin là một điều mong manh.
            1. Không biết
              Không biết Ngày 23 tháng 2022 năm 11 59:XNUMX
              +5
              Trích từ dauria
              Rắc rối là "khán giả" đã không còn tin vào một bên - chính quyền. Cô ấy nói dối thường xuyên, và lòng tin là một điều mong manh.

              Никто не заставляет, и не принуждает верить власти. Дело личное каждого ,хочешь верь, а можешь и не верить. Но глазам своим , ушам верить должен , в конце концов , и быть khách quan , в данном конфликте.
            2. sadam2
              sadam2 Ngày 23 tháng 2022 năm 19 24:XNUMX
              +8
              Мне интересно а услышим ли мы другую сторону .? 1го декабря новый закон 333 выйдет за компромат армии ... и пропальщику. Роману мы насушим сухариков в дорогу....останется только генерал в телевизоре
              1. Akuzenka
                Akuzenka Ngày 24 tháng 2022 năm 09 49:XNUMX
                +1
                Скорее всего переключимся на вражеские источники информации. Чтобы были хоть какие ещё. Врут-то и те и другие.
          2. alekseykabanets
            alekseykabanets Ngày 23 tháng 2022 năm 09 40:XNUMX
            +36
            Trích dẫn từ không xác định
            Hãy nhìn lại lúc rảnh rỗi, rồi bạn sẽ thấy con vật đã chết này phả khói vào mặt trung tá như thế nào, và chỉ sau những hành động như vậy, anh ta mới đẩy ra với câu nói "nhưng điều này không thể làm được".

            Bạn đã không tự hỏi mình câu hỏi, làm thế nào mà các quân nhân lại hút thuốc trên bãi diễu hành? Hay bây giờ nó được phép? Đứng trên bãi diễu hành trước mặt cấp dưới với hai tay đút túi, bây giờ đây có phải là điều bình thường không? Toàn bộ vấn đề là các sĩ quan của đơn vị, rõ ràng là do đại tá này lãnh đạo, đã gây ra một mớ hỗn độn trong đơn vị, một loại chợ nào đó, nhưng trên thực tế, một người bình thường (bình thường) được huy động quyết định tìm kiếm sự thật sẽ phải chịu trách nhiệm cho mớ hỗn độn này? Đây có phải là cách Lực lượng Vũ trang của Liên bang Nga được sắp xếp ngày nay? Do đó, không có gì đáng ngạc nhiên khi ngày nay chúng ta ngày càng "chuyển sang các vị trí thuận lợi hơn" và "nắn thẳng tuyến phòng thủ". Tôi phục vụ với tư cách là một thiếu úy vào những năm 90 và khi đó chúng tôi không gặp phải tình trạng lộn xộn như vậy.
            1. sergey1978
              sergey1978 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 05:XNUMX
              -17
              Бардак принес мобилизованный быкующий солдат, который с удовольствием играл на публику зарабатывая дешевый авторитет и глумясь над полковником. Солдат должен получить минимум 5 лет для ума и чтобы другим наука была
              1. Rùa
                Rùa Ngày 24 tháng 2022 năm 20 55:XNUMX
                0
                Я не согласен. Для некоторых бардак - естественная среда обитания. Все уже всё поняли, и уточнять я не стану - ограничусь лишь недвусмысленным намеком, а то законы сейчас сочиняют с такой скоростью, что "сладкая жуть подкатывает".

                А рыба-то, как всегда, начинает гнить с головы - тут народная мудрость не ошибается.

                Trích dẫn từ: ssergey1978
                Солдат должен получить минимум 5 лет для ума и чтобы другим наука была

                Полкану в таком случае - внеочерндное звание, медаль героя украины и перевод в Киев.
            2. Không biết
              Không biết Ngày 23 tháng 2022 năm 11 48:XNUMX
              +12
              Trích dẫn từ: aleksejkabanets
              А вы не задавали себе вопрос, как так получилось, что военнослужащие курят на плацу? Или сейчас это разрешено? Стоять на плацу перед подчиненными держа руки в карманах, это теперь нормальное явление? Вся суть в том, что офицеры части, видимо, во главе с этим полковником, развели в части бардак, базар какой то, а по факту отвечать за этот бардак будет рядовой (обычный) мобилизованный вздумавший правды поискать?

              Во первых, посмотрите внимательно видео ,которое состоит из нескольких частей, без начала и конца. Изначально неизвестно почему произошел конфликт .Что предшествовало сборищу военнослужащих , и где сержанты, взводные ? Почему появился подполковник, всё таки старший офицер, не ротный и даже не комбат. Вообще складывается впечатление, специально подстроенного зрелища. Удивляться, что курят не стоит, иной раз при просмотре возникает ощущение ,что часть военнослужащих в нетрезвом виде. По крайне мере, тот бык, что наезжает на офицера, также покрикивает на своих. Но ничего, скоро узнаем много подробностей об данном инциденте .Одна уже проскочила, что конфликт возник , за две недели до отправки в войска. Затеять бучу, одна из возможностей откосить от СВО, как вариант. Все ринулись дружно осуждать подполковника, видя в нем единственного виновного во всех бедах армии , и проводимой операции, а между прочим отдать ему должное хватило духу выйти к толпе, между прочим вооруженной и с достоинством держаться там. Если кто то думает, что это просто, пусть попробует на гражданке поговорить с толпой возбуждённых мужиков, как получиться. Тема с мобилизацией непонятна. Нельзя отправлять на СВО срочников, которые за полгода становятся солдатами , мотивируя "от матерей отрываем" , при том, что две чеченских войны вытянули именно срочники, зато можно отрывать мобилизованных от семей ,малолетних детей , которые за 5-20 лет основательно забыли ,что такое армия . Летом все российские СМИ дружно показывали...Военнослужащие взвода 3-го батальона 115-й бригады ВСУ записали обращение к Владимиру..."Нас убивают, командование некомпетентно!" Обращение боевиков ВСУ к Зеленскому....Ничего не напоминает? Один в один. Ещё много интересного увидим.
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets Ngày 23 tháng 2022 năm 20 31:XNUMX
                +4
                Trích dẫn từ không xác định
                Все ринулись дружно осуждать подполковника, видя в нем единственного виновного во всех бедах армии

                Да нет, конечно! Я писал в соответствующей теме.
                Trích dẫn từ: aleksejkabanets
                Đúng vậy, không thể buông tay! Tuy nhiên, đại tá là người đầu tiên đẩy người lính ra! Hoặc là có thể cho anh ta, nhưng không phải cho một người lính? Bất kỳ trường hợp hành hung nào cũng phải được điều tra và đối với hành hung phải được yêu cầu từ các sĩ quan, và càng nghiêm khắc hơn đối với các sĩ quan cấp cao so với cấp dưới. Vì “ai đã được cho nhiều thì sẽ bị đòi lại nhiều hơn”. Và ở nước ta, trong bất kỳ lĩnh vực nào, từ người được cho nhiều, người được cho ít nhất.

                С полковника и офицеров части надо спрашивать гораздо строже чем с рядовых. Я представить не могу, сколько голов бы полетело, случись такое во времена моей службы в АВВАУЛ.
                PS А косили всегда мелкими кражами, за них дают намного меньше чем за подобное.
                1. đường băng-1
                  đường băng-1 Ngày 23 tháng 2022 năm 20 48:XNUMX
                  +6
                  Во многом вы правы. Дисциплина в воинском коллективе зависит как от моральных и физических качеств простых солдат (в данном случае мобилизованных), так и от реального веса каждого члена "иерархии" - командиров отделений, взводов и т.д.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets Ngày 23 tháng 2022 năm 21 33:XNUMX
                    +4
                    Да, все это так, но есть одна проблема, о ней Маяковский писал еще в 1915 году, в стихотворении "Вам!"

                    Вам, проживающим за оргией оргию,
                    имеющим ванную и теплый клозет!
                    Как вам не стыдно о представленных к Георгию
                    вычитывать из столбцов газет?!

                    Знаете ли вы, бездарные, многие,
                    думающие нажраться лучше как, —
                    có lẽ bây giờ là chân bom
                    выдрало у Петрова поручика?..

                    Если б он, приведенный на убой,
                    đột nhiên nhìn thấy, bị thương,
                    как вы измазанной в котлете губой
                    hát một cách thèm khát Northerner!

                    Вам ли, любящим баб да блюда,
                    жизнь отдавать в угоду?!
                    Я лучше в баре "женщинам легкого поведения" буду
                    phục vụ nước dứa!

                    А плюсом к этому "зерновая сделка", сдача Херсона, обмен "азовцев", торговля со странами НАТО и т.д и т.п. И я не знаю какие слова нужно найти офицерам, что бы из людей принудительно оторванных от своих семей, знающих, что их семьи остались один на один со своими проблемами создать боевую единицу.
                    1. Alex777
                      Alex777 Ngày 24 tháng 2022 năm 18 59:XNUMX
                      +2
                      Всю сознательную жизнь, я был сознательным, аргументированным антисталинистом.
                      В последнее время, глядя на воров и слюнтяев -
                      стал сомневаться, к своему удивлению.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 24 tháng 2022 năm 19 35:XNUMX
                        +4
                        Trích dẫn: Alex777
                        В последнее время, глядя на воров и слюнтяев -
                        стал сомневаться, к своему удивлению.

                        Сталин, это не только 37-ой год, это еще и налоговый кодекс от 36-го года, прочитайте, интересно. Его экономическая модель была гораздо либеральней Брежневской или Хрущевской и дефицита (в Брежненско-Горбачевском понимании этого слова) при нем не было. При нем не было социального расслоения, от слова совсем. Дети партийных руководителей воевали так же как и все. Справедливее было, хотя были и свои минусы, однако это отдельный разговор.
                      2. Sergeyj1972
                        Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
                        +1
                        Всё-таки в послевоенный период некоторые элементы социального расслоения появились. Были категории советского городского населения, жившие на вполне легальном основании гораздо выше среднего уровня. Хотя в значительной, а скорее в большей части, эти люди заслужили свой уровень благосостояния.
                      3. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 25 tháng 2022 năm 11 01:XNUMX
                        +3
                        Понятно, что министр будет получать больше чем рабочий, но не должна быть такая разница как у Сечина и рядового газовика или нефтяника.
                2. Không biết
                  Không biết Ngày 24 tháng 2022 năm 07 53:XNUMX
                  +5
                  Trích dẫn từ: aleksejkabanets
                  С полковника и офицеров части надо спрашивать гораздо строже чем с рядовых. Я представить не могу, сколько голов бы полетело, случись такое во времена моей службы в АВВАУЛ.

                  По большому счёту, спрашивать надо, кто сейчас стоит у власти ,так как армия, зеркало общества в котором живём .Офицерский корпус тоже ведь разный, далёкий от идеала, кто то выбирает, сознательно заметьте, дело служения Родине, народу , а кому то, плевать на идеалы с высокой башни, главное , хорошее денежное содержание, полное государственное обеспечение, и уход по выслуге на пенсию .Тем паче деньги, стоят на первом месте. Когда материальная выгода поставлена во главу угла, значит будут злоупотребления , воровство, разные выкрутасы с выплатами .Как раз денежный вопрос будет главным, в данном конфликте. Вот и новые подробности...Уже известно, что это 40-летний прораб из того же Подмосковья Александр Лешков......По бычьему поведению, видно было, что со стройки, привык на хапок брать, сталкивался с такими по работе и жизни.......Александр Лешков был ранее судим за домашнее насилие и неуплату долгов. Долгов этих, судя по открытой базе судебных приставов, до сих пор немало, и есть подозрения, что мобилизацией "боец" воспользовался только для того, чтобы от них сбежать.
                  Читайте больше на https://www.pravda.ru/society/1770510-geroi_iz_podmoskovja/.....Вот и всё, дальше разговаривать не о чем.
                  1. alekseykabanets
                    alekseykabanets Ngày 24 tháng 2022 năm 08 36:XNUMX
                    +7
                    Trích dẫn từ không xác định
                    По большому счёту, спрашивать надо, кто сейчас стоит у власти ,так как армия, зеркало общества в котором живём . ...

                    Абсолютно справедливое замечание. Правильно и то, что основная идея у общества, в котором мы живем - это извлечение прибыли. Да и глупо ожидать чего то другого, при том государственном устройстве, в котором все экономические отношения построены на извлечении прибыли.
                    Trích dẫn từ không xác định
                    Уже известно, что это 40-летний прораб ...

                    А вот здесь скажите, какое нам дело до морального облика Лешкова? Мало ли кто и что сегодня о нем может написать, лично ведь мы с ним не знакомы, правда? Дело в том, что этот случай, он очень показательный, на месте Лешкова мог оказаться совершенно любой неравнодушный человек и то свинство, что было в этой воинской части все равно бы вылилось в какое нибудь безобразное действие. Когда я срочку служил, два туркмена, на удаленном объекте, полезли сварочным аппаратом ловить рыбу, а потом полезли ее вытаскивать, аппарат не выключив, результат - два трупа. Когда приехала комиссия, ее вообще не интересовал моральный облик этих туркменов, зато очень интересовал вопрос, как была поставлена служба в части, что у солдат появились возможности уйти ночью на озеро и еще и перевезти туда сварочный аппарат (размеры аппаратов тогда были не как сейчас).
                    1. Không biết
                      Không biết Ngày 24 tháng 2022 năm 10 00:XNUMX
                      -1
                      До морального облика , дела особого нет , с ним мне детей не крестить. А вот , кто с ним должен был на войну ехать, есть дело ,всё таки не бутылочку распить, воевать вместе ;и как он поведет себя, когда прижмет, можно на него положиться или нет , волновать должно. Если человек дерьмо, то какая надежда в трудную минуту на него. Бросит не задумываясь. Мне тоже довелось послужить , 82-год осень призыв и знаю, что такое партизаны 87-год, но такого поведения к офицерам себе не позволяли .Всяк бывало , :в основном бухое дело, но чтоб матом с угрозами "в лоб закачу", не было и в помине , даже на стакане. Все таки недавно служили , основы дисциплины ещё на гражданке не выветрились , субардинацию помнили, ну и конечно все же были работяги ,и могли запросто сообщить о твоих косяках по месту работы , и тогда прощай очередь , на жилье , машину , не говоря о тринадцатой зарплате и премиальных Но времена меняются ,и жлобина ведет себя со старшими по званию, как с азиатами на стройке. Куда катится страна.
                      1. alekseykabanets
                        alekseykabanets Ngày 24 tháng 2022 năm 10 07:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ không xác định
                        Куда катится страна.

                        Все слова, которыми можно описать то место, куда она катится, либо нецензурные, либо на сайте приравнены к нецензурным.
                  2. ProstoVictor
                    ProstoVictor Ngày 25 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
                    +1
                    все кто говорит что Лешков не прав, Вы точно весь ролик смотрели или только нарезки? https://t.me/crimea24new/22676
            3. alexandre II
              alexandre II Ngày 24 tháng 2022 năm 11 02:XNUMX
              -2
              Да,развели бардак,согласен,но это не говорит что нужно офицера бить в грудь кулаком,я так понял что здесь все за махновщину.Есть устав,есть военная прокуратура, можно было все эти проблемы без уголовщины решить, а Лешков -герой должен быть отправлен на нары,в назидание другим ..
              1. alekseykabanets
                alekseykabanets Ngày 24 tháng 2022 năm 11 08:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ alexandre
                Да,развели бардак,согласен,но это не говорит что нужно офицера бить в грудь кулаком,я так понял что здесь все за махновщину.Есть устав,есть военная прокуратура, можно было все эти проблемы без уголовщины решить, а Лешков -герой должен быть отправлен на нары,в назидание другим ..

                Читайте внимательно комментарии, никакой махновщины, просто "кому много дано, с того много и спросится", так должно быть, а не так как сегодня.
              2. МеВеД
                МеВеД Ngày 24 tháng 2022 năm 22 10:XNUMX
                +3
                Да, некрасиво матом ругаться, но за это уголовки нет, ну толкнул разок этого офицера, давать срок за такое тоже перебор, что, в драках ни разу не участвовал? Так, значит, трус? Участвовал, но другому срок считаешь справедливо давать, а тебе нет? Вот за такую ерунду не люблю армию. Офицер сам в первую очередь должен соответствовать своему званию. А то много кто имеет звания и должности, а армию позорят. История эта противна в том, что многие полыхают в праведном гневе, что честь офицерскую обидели. А кто эти самые офицеры? 99.9% те, кто за ранним выходом на пенсию, за жильё, да за другие плюшки в армию пошёл. Из них и генералы выросли, которым на жизни солдат и гражданских плевать, лишь бы свой карман набить. Систему выстроили, в которой другие не выживут. Когда я служил срочку, у нас тоже офицеры боевые были - один пьянь, другой солдат как рабов использовал в личных целях. Офицеры! Прошедшие Чечню! Так что тут праедным гневом полыхающие, уймитесь, человеку срок реальный может светить за ерунду по сути.
          3. Nhận xét đã bị xóa.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 46:XNUMX
              +18
              Trích dẫn: mikh-korsakov
              Hơn nữa, họ viết rằng bộ dụng cụ Chiến binh có thể dễ dàng mua trên Avito. Tôi không biết, tôi chưa kiểm tra, nhưng tôi chắc chắn rằng không một vị tướng nào, thậm chí là một thiếu tá, sẽ công bố hành vi trộm cắp của mình trên Avito

              Tôi đã kiểm tra. Và có. Và tại sao bạn lại có suy nghĩ rằng tướng hoặc đại tá sẽ tự giao dịch trên Avito?
              Về vấn đề này, tôi có một câu hỏi - tại sao các dịch vụ chuyên biệt không tham gia giao dịch trên Avito? Rốt cuộc, broniks đã được bán ở đó hơn một năm. Nhưng không ai muốn kéo chủ đề này. Chắc biết ai ở cuối bóng?
              1. tay áo
                tay áo Ngày 23 tháng 2022 năm 12 22:XNUMX
                -8
                Простите пожалуйста, а что значит "вы проверяли"? Вы определили номенклатурную принадлежность определённых комплектов к определённым складским ресурсам окружных или дивизионно-полковых служб? Вы не могли бы расшифровать эту фразу? Она как бы призывает обратится к вам за соответствующей информацией как к источнику.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 39:XNUMX
                  +10
                  Trích dẫn: tay áo
                  Простите пожалуйста, а что значит "вы проверяли"?

                  Зайдите на Авито, забейте в поиске Бронежилет 6б45. И будет вам счастье.
                  Вещь специфичная, а на Авито в массовой продаже. Никаких вопросов не возникает?
                  1. tay áo
                    tay áo Ngày 23 tháng 2022 năm 15 59:XNUMX
                    0
                    Счастье мне будет и без этого. Я про другое. То что вещь специфичная бессомнения. Вопрос был про ее происхождение и попадание на Авито. Исходя из вашего комментария могло показаться ,что вы таки располагаете точной информацией по этому поводу. Ну видимо действительно показалось...
                  2. tay áo
                    tay áo Ngày 23 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
                    +9
                    Кстати "Бастион",производящий этот броник вполне коммерческая фирма.
                    1. Ingvar 72
                      Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 16 06:XNUMX
                      +4
                      Trích dẫn: tay áo
                      Кстати "Бастион",производящий этот броник вполне коммерческая фирма.

                      Попробуйте купить его на официальном сайте. Там срок ожидания мама не горюй. Как и у других производителей. Легче в Китае заказать
                      1. tay áo
                        tay áo Ngày 23 tháng 2022 năm 16 25:XNUMX
                        +5
                        Слушайте,я понял. Мы как бы про одно и то же но по разному. Я типа спрашиваю есть ли у вас надёжная информация о воровстве, а вы мне отвечаете конечно а как иначе ведь броник есть на Авито,а у производителя его купить простому человеку долго. Я правильно изложил вашу доказательную базу,да?
                      2. Ingvar 72
                        Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 16 35:XNUMX
                        +12
                        Trích dẫn: tay áo
                        Я правильно изложил вашу доказательную базу,да?

                        Вы изложили свое понимание. Я не излагал доказательную базу, я сказал о том, что в то время, когда на складах нет бронежилетов, чтобы одеть мобилизованных, в то время когда производители броников берут заказы на месяц вперед, наличие в свободной и массовой продаже броников на Авито как минимум подозрительно. И задать вопросы продавцам, профильные службы просто обязаны. Ибо массовость предложений уже является поводом, в то время когда неизвестно куда делись полтора миллиона комплектов.
                        П. С. Я так понимаю вы очередной "охранитель"? Вы понимаете, кого вы защищаете? Что каждый проданный налево броник это чья то жизнь?
                      3. tay áo
                        tay áo Ngày 24 tháng 2022 năm 07 05:XNUMX
                        -2
                        Подождите, я нигде не обмолвился словом о том,что я "охранитель". Вы мне уже прочитали нотацию. Я просил вас уточнить если есть информацию. Уж не знаю где вы писали то,на что сейчас ссылаетесь в комментарии, мне такой радости вы не предоставили. Я так понимаю уровень дискуссии это всё же если я вашим доводам не поверил,то я "кремлебот" и защищаю воров? Ну и правильно. Так проще. Вы несколько утрируете и не совсем знакомы с материалом. Красть полушубки -это уровень прапорщика. А вот правильно " освоить" средства -это уже по погонам. И да ,когда планка падает и гребут уже как не в себя и кажется,что всё схвачено,то недостачи могут принять глобальные формы. Но это просто движение циферок. не нужно обвинять людей в банальном воровстве. Они крутят более изящные схемы,где бронежилеты просто не нужны. Да и сколько их можно скинуть на весь рынок России? При иномарочной конкуренции? маловато для суперзлодеев. К тому же вы зря так "наезжаете" на соответствующие органы ( МВД,ФСБ, Прокуратуры и военная и гражданская). раскрытие такого хищения это безальтернативный карьерный рост. Поэтому и мониторят соседние области ( на всякий случай). И человек,выставляющий товар подобного плана ,должен быть готов дать ответ о характере его происхождения и возможно не один раз. Только чистые ,незамутнённые деньги имеют возможность ( по мнению адептов церкви " чужое-моё") пропадать бесследно. Вот поэтому то я и попросил вас приоткрыть глаза на новые "массовые " хищения и предположить если не в/ч,то хотя бы округ. Но вот незадача...оказался "защитником" ...убийц получается((
              2. 1970 của tôi
                1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 12 43:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Ведь броники там продают не первый год. Но никто не хочет потянуть за эту ниточку. Наверное знают, кто в конце клубка?

                В конце клубка - завод изготовитель.Который абсолютно легально после выполнения ГОЗ имеет право KHÔNG каких либо ограничений продавать свою продукцию кому угодно.
                Тоже самое и с формой - заходите на сайт заводов изготовителей и покупаете. А потом легко перепродаете на Авито с 2-3 кратной наценкой.Именно поэтому скорее всего и нет ничего типа "Вчера задержаны Вася и Петя продававшие ворованные комплекты". Скорее всего пришли по цепочке от Вась к оптовикам - а там весь пакет документов от завода включая договора купли- продажи

                И да- как бывший начальник склада, прапорщик, могу сказать совершенно точно- в истории с 1.5 млн комплектов формы - их РЕАЛЬНО не существовало в любом случае.Слишком большое количество людей бы знало.Там наверняка поставки прошли по бумагам от фирм однодневок на уровне МО даже не опускаясь на уровень округов.
                Растащить такое количество РЕАЛЬНО существовавших комплектов- просто не возможно.Слишком большое количество людей было б вовлечено- причем не только военных но и гражданских.И слишком много пришлось бы делиться - с учетом того что вещь дорогая и не особо до СВО популярная....

                З.ы. к гневному воплю автора- о разноброду в форме.Двое наших мобиков радостно влезли в форму - потому что купленная дрянь оказалась.Еще двое носят свою- типа "она лучше.".Этих четверых я знаю лично
                Предлагали всем отправить свое домой- многие отксзались
                Командование их части сказало им всем không chính thức" Достали ваши жалобы что у вас ее отбирают- носите!!"
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 59:XNUMX
                  +8
                  Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                  Тоже самое и с формой - заходите на сайт заводов изготовителей и покупаете.

                  Сравните цену закупки 6б45 Министерством обороны с ценой Авито. Это я к тому, что на Авито дешевле.
                  Примерно по такой схеме я покупал ИРП по халявной цене до войны. Схема однозначно левая.
                  1. 1970 của tôi
                    1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 16 03:XNUMX
                    +4
                    Trích dẫn: Ingvar 72
                    Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                    Тоже самое и с формой - заходите на сайт заводов изготовителей и покупаете.

                    Сравните цену закупки 6б45 Министерством обороны с ценой Авито. Это я к тому, что на Авито дешевле.
                    Примерно по такой схеме я покупал ИРП по халявной цене до войны. Схема однозначно левая.

                    Естественно на Авито дешевле будет
                    1) распил МО с завышенной ценой
                    2) розничная продажа с завода на сайте у них - естественно выше крупного опта перекупов.
                    ИРП- вещь ходовая, ее недостачу легко покрыть.А бронежилеты до СВО даром никому не нужны были и их нехватку просто так не спрячешь
                2. El Barto
                  El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 13 48:XNUMX
                  +7
                  Завод-изготовитель, не может производить коммерческие СИБЗ такие же как по ГОЗ по банальной причине. Отечественного арамидного волокна, которое в их основе, едва хватает для заказов Минобороны.
                  Для коммерции остается или американский кевлар (которого нет), или китайский кал.
                  Если они есть на рынке, то это либо официальный коммерческий отстой, никуда не годный.
                  Либо заводской левак, когда производитель продает на лево продукцию, обманывая заказчика и подсовывая ему некондицию.
                  Либо украденное инициативными прапорщиками
                  1. 1970 của tôi
                    1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 15 58:XNUMX
                    +6
                    Trích lời El Barto
                    Завод-изготовитель, не может производить коммерческие СИБЗ такие же как по ГОЗ по банальной причине. Отечественного арамидного волокна, которое в их основе, едва хватает для заказов Минобороны.
                    Для коммерции остается или американский кевлар (которого нет), или китайский кал.
                    до СВО людей желающих купить себе бронежелет - были единицы.Тысячи 2 на всю страну, не более...
                    То что продается на Авито никто не проверял на отстрел и соответствие их характеристик - поэтому это может быть все что угодно включая китайский кал.


                    Trích lời El Barto
                    Либо украденное инициативными прапорщиками
                    будучи праплрщиком - могу вас уверитьчто воровать до СВО бронежелеты было бессмысленно - неходовая вещь.С учетом того что надо было в этом случае делиться с инвентаризационной комиссией, командиром и проверяющими- бессмысленно.Это не тушенка...
                    1. ada
                      ada Ngày 23 tháng 2022 năm 19 16:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                      ... будучи праплрщиком ...
                      Поддерживаю. Конечно с леваком от МО в 1,5 мылыны - эт Вы хватили wassat
                      , как и с инвентаризационной. Полагаю, что никакой ситуации просто нет, а все из пропавшего " в пропасть", того, что реально было - есть, но не про ... "честь". Да, и кто сказал о пропаже?, один "знакомый" генерал? Хорошо, что не "знакомый" солдат wassat Сейчас говорливых много, пусть НАТа мозг морщит.
            2. Bác sĩ của tôi
              Bác sĩ của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 11 26:XNUMX
              0
              Trích dẫn: mikh-korsakov
              Возникли вопросы по ходу.

              Я заметил, что больше половины людей читать не умеют.
              Để bắt đầu.
              1) Автор писал что заснятые обращения военных это украинские фейки, которые МО опровергло.
              2) Автор комментирует задержание двух человек в уставной форме перед строем разношёрстно одетых людей, попутно обращая внимание что офицер "жандармерии" был в кроссовках. Как я понял, автор считает, что также полезно будет показать ролики с арестами офицерского состава допустивших оставление военной техники врагу.
              А мое мнение на счёт формы мобилизованных так для мобилизованных её изначально и не шили. так как нашили среднего размера а не oversize.
              1. bánh nướng đen
                bánh nướng đen Ngày 23 tháng 2022 năm 19 49:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Bác sĩ của tôi
                Я заметил, что больше половины людей читать не умеют.

                Судя по минусам нечитающие кинулись минусовать от обиды :) Статья в целом сумбурная.
          4. Áo khoác chần gòn của Nga
            Áo khoác chần gòn của Nga Ngày 23 tháng 2022 năm 10 02:XNUMX
            +6
            Tôi đồng ý. Nhưng… Câu hỏi quan trọng nhất. Tại sao đại tá không có thẩm quyền, và thứ hai, tại sao ông không trả lời rõ ràng.
            1. mikh-korsakov
              mikh-korsakov Ngày 23 tháng 2022 năm 10 54:XNUMX
              +3
              Не хочу не кого осуждать, потому что мне неясна ситуация. 1. существует ли официально утверждённая программа обучения мобилизованных? 2. входят ли занятия по строевой подготовке в программу, а если да - то в каком объёме. Если входит, то не случилось ли так, что мобилизованные просто не захотели выполнять строевые упражнения под предлогом того, что их обучают как"салаг". Что касается авторитета: авторитет приобретается в бою, а не на плацу. Есть командиры опытные в общении в подчинёнными, а есть штабные работники. Они с подчиненными не общаются. Но во время боевых действий если они грамотно оценят ситуацию и примут правильные меры - от них будет пользы больше чем у того кто при всём авторитете профукает ситуацию. Так бывает. Ничего. кстати, не хочу сказать про личность быканувшего. Очень часто бывает, что такой и в бою будет дерзок, не так как ботан, который и в жизни такой, и в бою противника не обидит.
            2. sergey1978
              sergey1978 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 07:XNUMX
              +1
              Поэтому что солдат привык на гражданке брать нахрапом, попробовал и в армии. Результат увидем
              1. saigon
                saigon Ngày 23 tháng 2022 năm 12 26:XNUMX
                +4
                Если командира уважают такое не возможно в принципе ! А то как ведут себя с полковником говорит о том что его ни во что не ставят ибо нема авторитета и погоны не спасают.
                Вот и все .
            3. tay áo
              tay áo Ngày 23 tháng 2022 năm 12 26:XNUMX
              +1
              Если это провокационный "замес" с целью откосить от СВО ,то там агрессии выше крыши в этой мизансцене. Та самая "экстримальная ситуация" для подполковника. И он то как раз не напуган, а просто не провоцирует. А вот тот (или те) кто хочет сменить заключение на участие в БД те идут до конца, поскольку почему-то уверены в не суровости наказания и это видно.
            4. Barberry25
              Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 28:XNUMX
              +2
              чтобы был авторитет нужно чтобы бойцы служили под командованием хотя бы полгода,а когда офицер их увидел 2 недели назад,то авторитета не будет..и да,так и хочется увидеть как вы будете внятно отвечать толпе...не одному конкретному человеку,который задаст вопрос и выслушает ответ...Они там подняли тему про "нам дали плохие бронежилеты,которые 2го класса".на предложение офицера пойти и проверить-он заистерил...так что глупость вы пишите.И да,про "а вот раньше"..Раньше во время войны такого крикливого бойца пристрелили..
          5. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 10 21:XNUMX
            +11
            Trích dẫn từ không xác định

            ... và sau đó bạn sẽ thấy con vật chết này phả khói vào mặt trung tá như thế nào, và chỉ sau những hành động như vậy, anh ta mới đẩy lùi bằng câu nói "nhưng điều này không thể thực hiện được."

            А как аще с этим "подполковником" надо говорить? Он сам опустился до такого уровня, что с ним стали так говорить. Почему этот, с позволения сказать, "подполковник" стал разговаривать с толпой? Почему он не отдал команду - становись! Почему он с начала не построил мобилизованных и только потом начал выяснять причины "бунта"? Этот "подполковник" своим действием, или бездействием, сам поставил себя в положение когда ему пускают дым в лицо. Уверен, изначально все мобилизованные относились к нему как к подполковнику, и только увидев, что от подполковника у него только звездочки на погонах, поняв, что он не хочет или не умеет готовить их к БОЕВЫМ действиям, для них он перестал быть подполковником. Поэтому, не мобилизованных надо наказывать, а "подполковника" разжаловать и отправить на фронт. И это еще не все. Того начальничка, который назначил этого горе подполковника готовить мобилизованных к боевым действиям, понизить в звании и снять с должности.
            1. tay áo
              tay áo Ngày 23 tháng 2022 năm 12 29:XNUMX
              -3
              А если все вышеперечисленные команды отданы и действия произведены? Если остаётся только вывести караул и "отработать"? Но если это учебная часть, то караульные либо те же мобилизованные, либор срочники-салабоны. Если на базе контракта, то ...Короче насколько вы осведомлены о реальных инструментах давления от лица командира на военнослужащих ? На сколько по вашему готовы наши воинские части к бунту подобного типа?
            2. Barberry25
              Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 36:XNUMX
              +1
              да ну?вот прям все мобилизованные это прекрасные солдаты с вбитой в подкорку дисциплиной?вам самим не кажется странным то что выпишите?И да,дисциплина есть дисциплина..И раз солдаты не могут этого понять,то их наказывают,причем 99 % косяков мобилизованных не замечаются,так как бойцы должны ехать на фронт,но почему то некоторые считают что так и должно быть и начинают быковать..Или вы тоже во время службы быковали на всех?
              1. Krasnoyarsk
                Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 16 17:XNUMX
                +4
                Trích dẫn: Barberry25

                да ну?вот прям все мобилизованные это прекрасные солдаты с вбитой в подкорку дисциплиной?вам самим не кажется странным то что выпишите?И да,дисциплина есть есть дисциплина.

                Нет, не кажется. Что есть дисциплина ради дисциплины? Что это такое? Дисциплина это: соблюдение устава, присяги, выполнение приказов и распоряжений вышестоящих офицеров и начальников. И где на видео Вы слышите приказы горе подполковника и невыполнение их мобилизованными? Идет обычное балабольство допущенное этим подполковником. И кто в этом повинен? Кроме того, давайте не забывать тот факт, что изначально "бунт" возник по причине плохой, по мнению мобилизованных, подготовки их к боевым действиям, которые заменили простой муштрой. И кто виноват в такой подготовке? Далеко за ответом ходить не надо.
                И как бы Вы поступили на их месте, зная, что Вы завтра окажетесь в окопах, а как правильно действовать Вас так и не научили, правда неплохо научили ходить строем и петь катюшу.
                Кстати, жалобы на плохое обучение уже успешно замыливаются. А ведь это главное! На первый план выходит "отсутствие дисциплины" и "да там вроде и пьяные есть"
                Для Вас главное - дисциплина. А для меня - как правильно бойцу вести себя в обороне, в наступлении, владению любым легким оружием и импортным (трофейным), тоже.
                1. Barberry25
                  Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 18 13:XNUMX
                  0
                  не дисциплина ради дисциплины,а дисциплина-есть дисциплина...1)нет полного видео,есть пара огрызков, из которых следует что как раз полковник построил их,а задержанный и ещё несколько солдат устроили бучу.Про "муштру"..а можно узнать с каких пор отработка владения оружием,действия в обороне,в наступлении стали "муштрой" ?вы удосужитесь посмотреть ВНИМАТЕЛЬНО ролики и вы узнаете что задержанный требовал "нам нужно много стрелять,А вы нас на танковом полигоне заставляете бегать туда сюда с автоматами и типа целиться в врагов"..Причем когда показали ролики этой подготовки то тут же на топваре все сказали "оо,молодцы,их готовят".

                  Напомню что был пример когда такой же военный "гений из тиктока" кричал про "нам страйкбольные бронежилеты дали",А потом бледнел и выдавливал из себя что ну вот отстреляли бронеплиты и там все нормально и вообще простите меня..

                  Как себя вести?256 раз было оговорено-если что-то не устраивает в подготовке сначала уточните у офицера-инструктора как и чему будут готовить,а если кажется что готовят неправильно то есть номера военной прокуратуры,ФСБ,представителей губернаторов...Вместо этого у нас вечные истерики и записи в тикток выкладывают.
                2. МеВеД
                  МеВеД Ngày 24 tháng 2022 năm 22 17:XNUMX
                  0
                  Поддерживаю. К сожалению, Текст комментария слишком короткий и не несёт полезной информации
              2. ada
                ada Ngày 23 tháng 2022 năm 20 24:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Barberry25
                да ну?вот прям все мобилизованные это прекрасные солдаты с вбитой в подкорку дисциплиной? ...
                Ну, да, а как же wassat Đã nhắc nhở.
                Получаем пополнение, на контроле начальник штаба рода войск округа, суета, он участвует непосредственно, спрашивает - что не хватает для организации работы?, докладываю, что надо снять полное подразделение с работ и вооружить штатным, направить сюда в район приёма для усиления охраны и обороны, поддержания воинской дисциплины и порядка сменными патрулями и принятия неотложных мер, спрашивает - зачем оружие?, отвечаю, что в случае необходимости - положить всех мордой в землю и поднимать только по команде, он в гневе, разве так можно?, это же наши люди!
                Người của chúng ta.
                Подъезжают "наши люди", автобус останавливается не по команде протягивая до большой лужи, не так чтоб не выйти, но всё же (чую неладное, тем более он опаздывает, видно достали водилу wassat ), открывается дверь и наши люди начинают кто выпадать прямо в лужу, кто выходить на вялых, кто тут же "описывать" пейзаж и попадающих под струю, лежащие в луже начинают в захлёб пить из неё не вставая, дикий хохот, ползающая, качающаяся стоя, местами сидящая и лежащая, допивающая, курящая и блюющая толпа под 70 чулавеков ... Мельком ищу взглядом заботливого начальника ... Переварили кое-как и этих. А когда их больше тысячи в сжатые сроки за несколько часов, скажем за 10-ть? Конечно. не все такие, и эти были самые дальние по дороге, но ... К стати, указания в войска округа, по усилению комендантской и охране и обороне пунктов приёма, всё же пошли по результатам.
                Троцкого вызывать не будем? wassat
                1. Barberry25
                  Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 21 32:XNUMX
                  0
                  вот вот..а помножьте это на "я ща выложу в тикток и вам пясец"..
                2. Krasnoyarsk
                  Krasnoyarsk Ngày 26 tháng 2022 năm 19 00:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ ada
                  Ну, да, а как же Напомнили.

                  Я Вам таких баек с десяток расскажу, и с обратным знаком тоже. Но каким боком это относится к обсуждаемой статье? У нас сейчас идет спор ни о чем. Потому, что мы не знаем деталей, последовательности развития событий, короче - никакой конкретики. Поэтому я в одном из постов написал - "Надеюсь, что военная прокуратура непредвзято с этим разберется".
                  Но вина случившегося лежит и на подполковнике, это однозначно.
                  1. ada
                    ada Ngày 26 tháng 2022 năm 21 23:XNUMX
                    0
                    Даже не знаю, как Вам точнее ответить. Ну, в общем, это не байка, а реальный пример приема в ВЧ пополнения с низким уровнем организации поставки команды из ВК, приведший к срыву планового срока ряда мероприятий по приему и распределению по подразделениям л/с, в то числе и по причине низкой самодисциплины граждан, которые в этот период времени находятся в процессе призыва на военную службу в ВС, но он ещё не завершен и документальное его оформление ещё не закончено. Это характеризует призывников, как недисциплинированных? Считаю - да. Это редкость? По опыту - нет. Нормально ли это для защитника Родины? Нет.
                    Считаю, что тов. Барбарис25 (Барбарис) правильно акцентировал вопрос дисциплины - это одна из важнейших основ организации и управления военного организма. Полагаю, именно этим "боком" к статье и привалилось.
                    Да, и я с Вами не спорил, а суть инцидента мне понятна, даже разбираться не надо, хоть и практически ролики всякие не смотрел, бывало по-хуже и иногда мелькает кадрами в "Военной хронике" по ящику, до сих пор напоминает, чтоб не забыл, наверное buồn
        3. Nyrobsky
          Nyrobsky Ngày 23 tháng 2022 năm 12 19:XNUMX
          +4
          Trích: Người đàn ông có râu
          А что там с этим подполковником, который хлопнул (ударил) по груди Александра Лешкова, чем спровоцировал ответный толчок по своей звёздной тушке и чуть не спровоцировал бунт в части?Ему 15 лет заключения не корячится?

          Не корячится. Вы сами то это видео смотрели или делаете свои заключения опираясь на слухи и домыслы?
          Там Лешков и выступил в роли провокатора, когда выпустил сигаретный дым в лицо офицера, после чего тот попытался его отодвинуть со словами - "Такого не надо делать" и в ответ получил тычок в грудь от Лешкова. Тут хоть заминусуйтесь, но дело обстояло именно таким образом, что видеокамера беспристрастно и зафиксировала.
          Trích: Người đàn ông có râu
          Действия подполковника могли привести к восстанию резервистов и расправе над "офицерами". Подполковнику хотя бы карманы зашили? Перед зашивкой карманов, я бы ему ещё песочку туда до верху насыпал. Получается, что офицеры могут избивать мобилизованных резервистов. Это очень напоминает господ офицеров дворянского происхождения императорской армии, которые очень удивлялись за что солдаты их убивают вместе с семьями.По-хорошему по ТВ нужно показать ролик, как амбалы росгвардейцы заламывают руки подполковнику и сажают в воронок за оскорбление солдата действием и провоцирование бунта в воинской части.

          Эвона как замутили, аж на слезу!!! Похоже на то, что вас терзает комплекс бесконечно пострадавшего от офицерского произвола? Да и то правда, "нафига они в армии нужны?" не правда ли. Офицеров всех уволить, армию распустить, встретить нато хлебом с солью и подставлением щёк под удары. А то иш ёпрст раскомандовались и солдатам бухать и драться не дают. Так что ли?
          Видео начинается со слов Лешкова - "Я сейчас приду в штаб и начну ломать конечности, пока не получу...." То, что Лешков, возможно и справедливо, выдвигал претензии по экипировке, тренировке и бытовым условиям, за это ему срок не дадут, но вот за то, что распустил руки и недвусмысленно, публично, угрожал "Влупить так, что у офицера башка отлетит" сопровождая сие нецензурщиной, за это отвечать придётся.
          Если вы этого не знали и не видели видео, это одно, а если вы всё это знаете, но умышленно переворачиваете ситуацию "с ног на голову", то вы просто гниль и подлец. Заметьте, это не оскорбление, а ваша сущность. Можете жаловаться модератору.
          1. МеВеД
            МеВеД Ngày 24 tháng 2022 năm 22 22:XNUMX
            +1
            Чувствуется голубая кровь у оратора, Вашеблагородие потомственный дворянин? Офицеру обидное слово сказали, да ещё и матерное, ай, какой ужас, они-то ведь все белым стихом стелют, наверное, вперемешку с французским
            1. Nyrobsky
              Nyrobsky Ngày 25 tháng 2022 năm 10 00:XNUMX
              -1
              Цитата: МеВеД
              Чувствуется голубая кровь у оратора,

              Чувствуется у оратора пиво вместо крови.
              Цитата: МеВеД
              Вашеблагородие потомственный дворянин?

              Так точно. Семейная династия от прадеда. А вы пардон, чьих будете? Из холопов?
              Цитата: МеВеД
              Офицеру обидное слово сказали, да ещё и матерное, ай, какой ужас
              Ну если для вас за счастье ходить оплёванным и обматерённым, то я оного общения не приемлю. И таки да, человек сквернословящий царствия божьего не обретёт.
              Цитата: МеВеД
              они-то ведь все белым стихом стелют, наверное, вперемешку с французским
              Нет,с во французском не силён. Английский со словарём. Vâng
              1. МеВеД
                МеВеД Ngày 25 tháng 2022 năm 23 14:XNUMX
                0
                Не знаю, насколько потомственному офицеру должны быть понятны такие прописные истины, что благородство по наследству не передаётся, проявляется не наличием звёзд на погонах.
        4. Barberry25
          Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 21:XNUMX
          +2
          т.е. визги солдата что он сейчас пойдет ломать всем ноги и курит сигу электронную на офицера это видимо мимо?блин,я вот ещё больше убедился чем больше звезд на рейтинге тем меньше осознания что такое армия...Ни раз уже писалось-Лешков виноват, и все...
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 16 29:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Barberry25
            Ни раз уже писалось-Лешков виноват, и все..

            Виноват в чем? В том, что мобилизованные возмутились плохой боевой подготовкой их к боевым действиям? Ведь весь сыр-бор разгорелся именно из-за этого. И когда подполковник вышел к возмутившимся мобилизованным с руками в карманах, показав свое полное презрение к бойцам, Вы какой реакции ждали?
            1. Barberry25
              Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 18 15:XNUMX
              +1
              для недаликих напишу ещё один раз:если вас не устраивает подготовка то есть ЗАКОННЫЕ способы их решения,про которые ВНИМАНИЕ красноярск даже МО само рассказывалои,а если боец орет про "я вам там все ноги сейчас ломать буду" то это у него проблемы с головой..
        5. Đường may
          Đường may Ngày 23 tháng 2022 năm 12 56:XNUMX
          +3
          Врать-то, батенька, зачем? Посмотрел я этот ролик несколько раз. Высокий Лешков наклоняется к низенькому подполу и с расстояния в 10 см. выдыхает ему в лицо табачный дым. Тот автоматически ОТТОЛКИВАЕТ его от себя. В ответ Лешков бьёт его в грудь. В царской\советской армии в аналогичных условиях Лешков получил бы пулю в лоб тут же. И подполу ничего бы не было.
          1. Krasnoyarsk
            Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 16 34:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ thợ may
            Врать-то, батенька, зачем?

            Да все так и было, как Вы говорите. Но Ваша беда в том, что Вы понятия не имеете о причинно-следственной связи. Не мог "Высокий Лешков" ни с того ни с сего так себя вести. Подумайте об этом. Умерив при этом свою офицерскую гордыню.
            1. Sergey Aleksandrovich
              Sergey Aleksandrovich Ngày 23 tháng 2022 năm 17 37:XNUMX
              +7
              То есть личность с навыками гопника в принципе не может вести себя неадекватно? Ну, не мог он, не мог... wassat
            2. Barberry25
              Barberry25 Ngày 23 tháng 2022 năm 18 17:XNUMX
              +3
              вас видимо выращивали в мире розовых пони какаяющих радугой...тут кстати в другой статье выкладывали скриншот на доброго "Высокого Лешкова"..почему то там говорилось о побоях родной матери....ну не могли же в военкомате призвать неадеквата..там ведь только лучших патриотов берут...или могли?
          2. Eugene_4
            Eugene_4 Ngày 23 tháng 2022 năm 21 04:XNUMX
            +1
            А при чём здесь царская армия?
            Вот кстати царская армия больше вызывает уважение,чем те которые ради льгот,квартир,пайка халявного служат.От этого кстати и авторитет имеет эта армия ниже плинтуса.
        6. GULO
          GULO Ngày 23 tháng 2022 năm 20 46:XNUMX
          -1
          Это было бы здорово. Но из фантастики наверное.
        7. Radius
          Radius Ngày 24 tháng 2022 năm 04 49:XNUMX
          +2
          Кстати... На видео не Росгвардейцы, а военная полиция. Разницу понимаете?
        8. CERMET
          CERMET Ngày 24 tháng 2022 năm 07 16:XNUMX
          +1
          Передёргиваете немного - ролик ещё пересмотрите
        9. không an toàn
          không an toàn Ngày 24 tháng 2022 năm 07 37:XNUMX
          +1
          Согласен этого индюка полковника тоже стоило бы под стажу за рукоприкладство. Ато стоишь на посту адъютант шаманова бухой на тебя кидается а ты еще и виноват что по уставу его отоварил при нападении на пост. Вот отсюда и растут ноги этих не прикасаемых высших чинов оборзевших. Слова богу бойца отстояли хоть скандал был знатный. Командир полка этоту историю приводил в пример то как нужно выполнять устав не взирая на погоны.
        10. không an toàn
          không an toàn Ngày 24 tháng 2022 năm 07 59:XNUMX
          -1
          Хватит дискредитировать нашу армию наши генералы лучше всех западных пропагандистов и блоггеров (показывающих всю правду) справляются с этим. Дайте упасть им не удерживайте их от прыжка в пропасть где они сами себя растоптают в погоне зашиты своей касты и своего генеральского мундира.
        11. am pe
          am pe Ngày 26 tháng 2022 năm 16 44:XNUMX
          0
          Раболепность наш крест... truy đòi Подняли на штыки во время РЕВОЛЮЦИИ господ. Сейчас своих защитить не можем. Пастух всегда знает куда и как вести стадо- на пастбище или бойню, стадо только мычит. giữ lại
      3. Bão mặt trời
        Bão mặt trời Ngày 23 tháng 2022 năm 07 38:XNUMX
        +32
        Đoàn kết? Chẳng hạn, khi một người sống ở St. Petersburg và anh ta có một phòng tắm cỡ bằng tờ ba rúp ở đâu đó ở Samara ... Có lẽ mọi người đã sẵn sàng tập hợp với anh ta.
        Kỷ luật? Khi có những người có thể làm mọi thứ và những người không thể... rõ ràng là cần có kỷ luật đối với những người không thể.
        Chuyển dịch cơ cấu công nghiệp? Và ai sẽ xây dựng lại? Làm sao? Mỗi sự hiểu biết của riêng mình? Bạn có cần một kế hoạch chung?
        Phương tiện truyền thông duy nhất? Sự thật? hay tia lửa? Kiểm duyệt tất nhiên là cần thiết, tại sao? Điều gì sẽ bảo vệ khỏi những ý kiến ​​​​không cần thiết? Vâng, vâng, sau đó sẽ dễ dàng đoàn kết hơn (dù sao thì kiến ​​​​thức thừa sẽ biến mất .. và kỷ luật sẽ trở thành trật tự .. giữa những kẻ hôi thối)
        Phản gián? Và ai sẽ làm việc trong đó? Những người bây giờ là ai? Hay sẽ tuyển mới theo thông báo? Nếu những người bây giờ ... thì điều gì sẽ thay đổi? Nếu những người mới ở trên quảng cáo .. thì có lẽ những người bây giờ tốt hơn?
        Và cả những tòa án thăm viếng của troika ... bạn không có khẩu hiệu ... một tòa án đến ... bị kết án, huy động hoặc xử bắn ngay lập tức ...
        Thế chiến thứ hai không phải là một công thức mà bạn có thể quay trở lại, bởi vì không có thành phần chính của "Người đàn ông Xô Viết" tin vào sự bình đẳng, tình anh em ... quê hương của mình ...
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn Ngày 23 tháng 2022 năm 08 51:XNUMX
          +22
          Trích từ sunstorm
          Когда человек живет например в Питере и у него одна ванная комната размером с трешку где-нибудь в Самаре...
          вы идеализируете Питер, я думаю в Самаре то же есть люди, у которых ванна размером с трешку в Питере, только такие под мобилизацию не по попадут..ни там, ни там
          1. Bão mặt trời
            Bão mặt trời Ngày 23 tháng 2022 năm 18 19:XNUMX
            +6
            Я с вами соглашусь. И добавлю взгляд со стороны. Я по национальности русский и родни хватает в России, но с советских времен семья в Беларуси... О чем это я..о мобилизации, было очень дико наблюдать на кол-во авто с российскими номерами и буквами Z...после начала мобилизации....все..все квартиры....усадьбы...санатории..все было забито "патриотами" призывного возраста. Стыдно и ужасно все это было наблюдать. А уж как партиотично они себя вели по вечерам изрядно поднабравшись...не было у нас такого еще. Впрочем как будет у нас..лучше даже не гадать. Терпения и мужества всем нам.
            1. mordvin 3
              mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 19 12:XNUMX
              +2
              Trích từ sunstorm
              Я с вами соглашусь. И добавлю взгляд со стороны. Я по национальности русский и родни хватает в России, но с советских времен семья в Беларуси... О чем это я..о мобилизации, было очень дико наблюдать на кол-во авто с российскими номерами и буквами Z...после начала мобилизации....все..все квартиры....усадьбы...санатории..все было забито "патриотами" призывного возраста.

              Ну, они и приехали на "запад" с буквой Z.
        2. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 23 tháng 2022 năm 15 22:XNUMX
          +4
          Trích từ sunstorm
          Сплочение? Когда человек живет например в Питере и у него одна ванная комната размером с трешку где-нибудь в Самаре...

          То в армии и в стране Вы его, скорее всего, сейчас не увидите. Удел таких людей - "Сказочное Бали"©.
          Сплачиваться же придётся обитателям хрущоб, панелек и человейников, которые по всей стране одинаковы.
      4. Lykase1
        Lykase1 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
        +30
        Và lời nói của bạn là hợp lý. Chỉ có một sắc thái nhỏ. Một blogger, kênh voin ros, khá hợp lý, đã nói - bạn sẽ huy động loại hình kinh tế nào, loại ngành công nghiệp nào để chuyển sang trạng thái chiến tranh? Tất cả điều này là không. Các nhà máy hiện tại hoạt động suốt ngày đêm. Số còn lại bị tiêu hủy. Bài viết hơi hỗn loạn, cảm xúc, nhưng đúng vậy, chắc chắn là một điểm cộng.
      5. Gardamir
        Gardamir Ngày 23 tháng 2022 năm 07 41:XNUMX
        +22
        Và chỉ một khẩu hiệu "Chiến thắng sẽ là của chúng ta!"
        Vì xã hội bị chia rẽ, tôi muốn làm rõ ai sẽ thắng.
        1. alekseykabanets
          alekseykabanets Ngày 23 tháng 2022 năm 09 46:XNUMX
          +9
          Trích dẫn: Gardamir
          Vì xã hội bị chia rẽ, tôi muốn làm rõ ai sẽ thắng.

          “Nhưng Đức Chúa Jêsus biết ý tưởng họ, bèn phán rằng: Nước nào tự chia rẽ thì bị phá hoang; thành nào hay nhà nào tự chia rẽ thì không thể đứng vững được.” Mt: 12:25-25. Những dòng này ít nhất một nghìn năm tuổi.
      6. Andy_nsk
        Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 08 03:XNUMX
        +3
        Если мы ведем войну, то нужны:
        - Đoàn kết toàn dân;
        - kỷ luật trong quân đội từ binh nhì đến nguyên soái;
        - tái cấu trúc ngành công nghiệp trong bối cảnh chiến tranh và vận động nền kinh tế (xin chào tài sản tư nhân!);
        - một cơ quan thông tin chính thức duy nhất và kiểm duyệt nghiêm ngặt nhất;
        - контрразведка везде и на всех уровнях, режим секретности.

        Tôi sẽ trả lời từng điểm một:
        - Đoàn kết toàn dân. Vâng, ngay bây giờ tôi sẽ tập hợp với Abramovich và Sechin. Họ sẽ tập hợp lại với tôi hay họ sẽ tiếp tục sử dụng tài sản công cho mục đích riêng của họ (du thuyền, bất động sản ở London, v.v.)?
        - Kỷ luật từ tư đến soái ca. Chúng tôi không có cảnh sát trưởng. Có rất nhiều tướng lĩnh và sĩ quan cấp cao, và dường như họ không đương đầu với nhiệm vụ của mình, hơn nữa, từ Bộ Quốc phòng, Bộ Tổng tham mưu đến các trung tâm huấn luyện "mobiks". Và chúng ta thấy gì? - cá thối rữa từ đầu, và họ làm sạch nó từ đuôi! Họ thắt chặt luật pháp, họ bắt những tân binh ngay từ hàng ngũ của một số "đảng phái". Và tại sao họ không bắt tên tướng đã ăn cắp 1500000 bộ quân phục mà lẽ ra những "mobiks" này phải mặc. Và "mobiki" là từ gì, ai đã phát minh ra nó, tại sao lại có quá nhiều sự khinh miệt đối với những người lính được kêu gọi bảo vệ Tổ quốc?!
        - Vận động của nền kinh tế. Xin chào tài sản tư nhân. Những thứ kia. Bạn có muốn thanh lý tài sản tư nhân và chuyển doanh nghiệp vào tay các "giám đốc đỏ"? Điều này đôi khi sẽ làm giảm ngay hiệu quả công việc. Tôi có nhiều kinh nghiệm trong cả doanh nghiệp nhà nước và doanh nghiệp tư nhân. Chỉ là trời và đất. Tôi sẽ chỉ nói một từ về chủ nghĩa xã hội: khan hiếm. Có vẻ kỳ lạ đối với những người ở xa sản xuất thực tế, dưới chủ nghĩa xã hội, chính quyền không thể có được các sản phẩm cần thiết với số lượng cần thiết. Và điều này được xác nhận bởi toàn bộ kinh nghiệm thế giới. Và không cần thiết phải rút ra những ví dụ từ thời Chiến tranh thế giới thứ hai, những ví dụ như vậy không thể áp dụng cho hiện tại.
        Tôi thậm chí không muốn nói về “nội tạng” và “ngược nhánh” vì dị ứng nghiêm trọng. Konashenkov thông qua tất cả các kênh và đóng các kênh độc lập, đồng thời tống những người ủng hộ mục đích của họ vào tù.
        1. mordvin 3
          mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 08 19:XNUMX
          +14
          Trích lời Andy_nsk
          Chỉ là trời và đất.

          Nhưng bằng cách nào. Làm việc chăm chỉ gấp đôi, nhận được ít hơn và không nói một lời chống lại nó.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 09 09:XNUMX
            -7
            Nhưng bằng cách nào. Làm việc chăm chỉ gấp đôi, nhận được ít hơn và không nói một lời chống lại nó.

            Tôi thực sự phải làm việc chăm chỉ hơn, tôi nhận được nhiều hơn nữa. Tôi thường xuyên sủa với giám đốc, nhưng vì công việc, mà không chuyển sang những lời lăng mạ cá nhân. Nói chung, tôi nhận thấy rằng các đồng chí địa phương trên trang web không hiểu sự khác biệt giữa nền kinh tế xã hội chủ nghĩa và nền kinh tế tư bản chủ nghĩa. Dưới chủ nghĩa tư bản, việc mua bán lẫn nhau diễn ra thông qua việc mua và bán thông qua các phòng kinh doanh và cung ứng. Dưới chủ nghĩa xã hội, không có gì có thể mua được, tất cả các nguồn cung cấp đều thông qua Ủy ban Kế hoạch Nhà nước. Những thứ kia. Ủy ban Kế hoạch Nhà nước lên kế hoạch cho giai đoạn 80 năm ai sẽ cung cấp sản phẩm gì cho ai, "kinh phí" sẽ được phân bổ. Nếu vào những năm ba mươi và bốn mươi của thế kỷ trước, một hệ thống như vậy hoạt động, thì đến những năm tám mươi, nó đã ngừng hoạt động. Các sản phẩm phức tạp có hàng trăm mặt hàng linh kiện, ngoài ra, cần phải hiện đại hóa sản phẩm, ví dụ như trong điện tử, cơ sở thành phần thay đổi đáng kể cứ sau vài năm. Các doanh nghiệp buộc phải rút tiền thông qua các tổ chức cấp cao hơn với biên độ lớn, từ đó tài sản kém thanh khoản lớn được tích lũy trong kho. Các nhà cung cấp xảo quyệt bắt đầu thay đổi một tài sản kém thanh khoản được tài trợ cho những tài sản khác, tức là. chuyển sang hàng đổi hàng. Khi phát triển sản phẩm mới, có thể nhận được tiền cho các thành phần trong hai năm .. hoặc không dạy - theo quyết định của Ủy ban Kế hoạch Nhà nước. Tôi hoàn toàn không hiểu Ủy ban Kế hoạch Nhà nước đã phân bổ kinh phí như thế nào. Rõ ràng chỉ có nhà ngoại cảm và thiên tài (mỉa mai). Nhìn chung, vào những năm XNUMX, nền kinh tế xã hội chủ nghĩa đã trở nên mất khả năng. Và bây giờ chỉ có Cuba và Bắc Triều Tiên vẫn còn xã hội chủ nghĩa. Con gái tôi ở Cuba, trước khi rời đi, nó đã đưa mỹ phẩm cho người giúp việc từ khách sạn. Khi người giúp việc cảm ơn cô ấy, cô ấy chỉ đơn giản là rạng ngời hạnh phúc !!! Vì vậy, tôi không muốn số phận như người Cuba đã dành cho mình chứ đừng nói đến con cháu! Và nếu chúng ta quay trở lại chủ đề của mình, thì với nền kinh tế kế hoạch hóa, chúng ta sẽ không thể tổ chức sản xuất vũ khí hiện đại với khối lượng hàng hóa!
            1. mordvin 3
              mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 36:XNUMX
              +28
              Trích lời Andy_nsk
              Tôi đi chơi với giám đốc thường xuyên

              Bạn là ai? Một thợ sửa khóa đơn giản? Bạn làm việc trong một văn phòng nhỏ? Vâng, hầu như không. Tôi sẽ nhìn bạn, đứng sau máy ở mức âm 20, bởi vì, với tư cách là ông chủ, không có tiền để sưởi ấm. Hoặc ở một văn phòng khác: "Tôi không trả tiền cho bạn để bạn lê chân vào nhà thay đồ lúc sáu giờ sáng, bạn phải làm việc cho đến sáu giờ!" Và việc chúng tôi bắt đầu không phải lúc 9 tuổi mà là 8-45 không được anh ấy quan tâm. Gửi con gái của bạn đến Cuba với giá 20 nghìn? Tầng lớp trung lưu! Mặc dù thực tế là các văn phòng như vậy không phát hành quần yếm với ủng, nhưng họ không phải trả một khoản phí gấp đôi khi ra ngoài vào ngày nghỉ. Anh ấy làm việc ở một nơi không có ngày 9 tháng 8 hay ngày 30 tháng 90, không có ngày lễ nào, ngoại trừ ngày lễ năm mới và ngày sinh của Chúa Kitô này, được tổ chức. Barin là một người ngoan đạo. Chết tiệt. Bố tôi có một căn hộ dưới thời Liên Xô, hầu như năm nào ông ấy cũng vào nam, và trong 20 năm sống dưới chế độ tư bản chết tiệt của bạn, tôi chẳng có gì ngoài cơn thịnh nộ bất lực. Mặc dù vào những năm XNUMX, tôi đã làm việc tại một doanh nghiệp nơi duy trì truyền thống xã hội chủ nghĩa vì người lao động, nhưng đối với cá nhân tôi, khoảng thời gian này là tuyệt vời nhất trong cuộc đời tôi. XNUMX năm qua hoàn toàn là bóng tối với tiền lương của tầng lớp trung lưu của Putin. Vì vậy, không cần phải chiêu đãi tôi những câu chuyện về Cuba, và con ngựa hiểu rằng bạn không thể kiếm được nhiều tiền từ xì gà có đường trong điều kiện gần như bị phong tỏa.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 09 52:XNUMX
                -10
                Bạn làm việc trong một văn phòng nhỏ?

                Khi tôi bắt đầu làm việc vào năm 1994, có 7 người trong văn phòng, hiện tại có hơn ba trăm người, chúng tôi sản xuất các sản phẩm điện tử phức tạp công nghệ cao, chúng tôi đã xây dựng một xưởng thứ hai mới, hiện chúng tôi đang xây dựng xưởng thứ ba - tất cả đều ở chi phí của doanh nghiệp, lợi nhuận chỉ từ việc bán sản phẩm của chúng tôi. Tôi làm trưởng phòng thiết kế, một ứng viên khoa học kỹ thuật, một người được kính trọng tại doanh nghiệp, được mọi người, kể cả giám đốc xem xét. Thường thì bạn phải làm việc vào buổi tối và cuối tuần, ví dụ như khi giao sản phẩm cho Khách hàng. Các hợp đồng được soạn thảo theo cách mà mỗi ngày chậm trễ được trả bằng những khoản tiền phạt khổng lồ. Công nhân quay và vận hành máy CNC làm việc trong xưởng mới với thiết bị mới và tính đến việc gia công (họ được trả lương theo Bộ luật Lao động), họ có thể nhận được nhiều hơn tôi trong một số khoảng thời gian nhất định (tôi làm việc không đúng giờ, gia công không được trả lương).
                Путевку на Кубу дочь купила на свои деньги, работала в то время в конторе программистов руководителем проекта, тоже никто не ограничивает время восьмью часами, зарплата была больше моей. А если кто-то не умеет или не хочет работать, то это его проблемы, не надо валить свои косяки на общественный строй. Найдите работу с нормальными условиями - в стране дефицит рабочих специальностей.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 26:XNUMX
                  +18
                  Trích lời Andy_nsk
                  thiếu hụt công nhân.

                  Tôi đã từng chạy qua các công trường ở Moscow, sống trong một chiếc xe kéo 3 x 4. Giống như người hàng xóm của tôi, người bị tàn tật ở đó và chết trong cảnh nghèo khó, tốt nghiệp ra trường với huy chương vàng, cựu thiết kế dây chuyền hộp mực, làm việc với anh hùng của lao động xã hội Koshkin và một giáo viên đại học.
                  Trích lời Andy_nsk
                  Tôi làm trưởng phòng thiết kế, ứng viên khoa học kỹ thuật, một người được kính trọng tại doanh nghiệp,

                  Trích lời Andy_nsk
                  А если кто-то не умеет или не хочет работать, то это его проблемы, не надо валить свои косяки на общественный строй.

                  Vâng, vào những năm 90, anh ấy biết cách, và sau đó anh ấy đột ngột quên mất cách thực hiện. Nào ứng cử viên. Nếu bạn không thấy những gì đất nước đã được đưa đến, vấn đề của bạn.
                2. Dante
                  Dante Ngày 23 tháng 2022 năm 10 43:XNUMX
                  +10
                  Tôi làm trưởng phòng thiết kế, ứng cử viên khoa học kỹ thuật, một người được kính trọng tại doanh nghiệp, được mọi người, kể cả giám đốc xem xét.

                  Những thứ kia. cổ áo trắng, phải không? Trong thực tế, các tầng lớp sản xuất. Và mặc dù cá nhân tôi không có gì chống lại các kỹ sư và ngược lại, tôi hoàn toàn đồng ý rằng họ nên và phải nhận nhiều công nhân bình thường hơn, nhưng điều tôi hoàn toàn không hiểu là mong muốn truyền bá kinh nghiệm cá nhân tích cực của tôi cho tất cả các thành viên khác trong nhóm của bạn , và ngay cả đối với những người không phải là kỹ sư. Hay bạn muốn nói rằng bạn và một thợ cơ khí nào đó làm việc trong cùng một doanh nghiệp với bạn có kinh nghiệm làm việc hoàn toàn giống nhau, rằng bạn cũng như anh ấy, dành 100% thời gian làm việc của mình trong xưởng chứ không phải ở văn phòng trên chiếc ghế bành lúc máy tính , tốt nhất là đi xuống dòng với tư cách là đại diện của OTC?

                  Tôi nhắc lại, tôi không cảm thấy tiêu cực đối với những người trong nghề của bạn, đây là một công việc rất quan trọng và rất cần thiết, về nguyên tắc thì không thể sản xuất phức tạp mà thiếu nó. Hơn nữa, không giống ai khác, tôi nhận thức được mức độ khó khăn của hoạt động trí óc. Nhưng thừa nhận, bạn vẫn chưa phải là công nhân. Và như bạn đã biết: một kẻ đói được ăn no không hiểu. Về những gì, và viết Roman trong bài viết của mình.

                  Кстати, разницу между социалистической и капиталистической экономикой Вы тоже не понимаете. Вы просто берете за базис ту практику, что существовала при СССР. Но кто сказал что она была единственной возможной и безапелляционной? Просто потому что так было? Это не аргумент. Это скорее пример того, как не стоит поступать, а также пример того, что происходит, когда догматы начинают превалировать как над целесообразностью и рациональностью. Однако это совершенно точно не единственный возможный и обязательный формат внутриэкономических отношений при социалистической системе производства, о чем нам красноречиво говорит опыт современных стран, так или иначе провозглашающих социалистические принципы хозяйствования
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 12 37:XNUMX
                    0
                    Вас и у какого-нибудь слесаря, работающего на одном с Вами предприятии, совершенно идентичный трудовой опыт, что Вы как и он 100% процентов своего рабочего времени проводите в цеху, а не в кабинете в кресле за компьютером, в лучшем случае спускаясь на линию в качестве представитель ОТК?

                    Я не спускаюсь в цех в качестве представителя ОТК, поскольку работаю а конструкторском отделе. Моя работа - разработка новой аппаратуры, я работаю как с компом, так и с людьми. По большому счету именно разработчики и конструкторы создают аппаратуру, а рабочие всего лишь делают детали для этой аппаратуры, без моей работы ни одно изделие не будет создано. Люди работающие на серьезном производстве прекрасно это понимают. Что же касается з/п рабочих у нас на предприятии, то при наличии существенной переработки в вечернее время и выходные дни, то она практически удваивается и превышает мою. У меня ненормированный рабочий день, и хотя я точно также работаю, как и рабочие - мне сверхурочные не оплачивают. Не сочтите это за жалобу, я всем доволен. Иногда выезжаю в командировки - при сдаче новой аппаратуры, разработанной мною, либо при других проблемах, которые без меня не получается решить. В этом случае мне оплачивают и сверхурочные тоже, и там условия бывают разные. Например, как-то прожил в вагончике три недели при минус 47, удобства на улице. Ни я, ни те инженеры, которые были со мной, не ныли, а работали иногда целыми сутками, в.т.ч. по ночам, на улице на морозе и ветру.
                    Кстати, разницу между социалистической и капиталистической экономикой Вы тоже не понимаете.

                    Любопытно, расскажите.
                    Однако это совершенно точно не единственный возможный и обязательный формат внутриэкономических отношений при социалистической системе производства, о чем нам красноречиво говорит опыт современных стран, так или иначе провозглашающих социалистические принципы хозяйствования

                    Нельзя ли конкретнее? Я уже писал сдесь, что есть только две страны, в которых социалистический принцип хозяйствования: Куба и Корея, у всех остальных рыночная экономика.
                    1. Dante
                      Dante Ngày 23 tháng 2022 năm 21 02:XNUMX
                      -1
                      По большому счету именно разработчики и конструкторы создают аппаратуру, а рабочие всего лишь делают детали для этой аппаратуры, без моей работы ни одно изделие не будет создано.

                      Спасибо, за объяснения. Я примерно представляю роль инженера-конструктора или или инженера-проектировщика на производстве. И да, пока изделие только пускают в серию, случается что им выпадает необходимость выполнять роль ОТК. По крайней мере, лично мне приходилось наблюдать и такое.
                      Что же касается з/п рабочих у нас на предприятии, то при наличии существенной переработки в вечернее время и выходные дни, то она практически удваивается и превышает мою. У меня ненормированный рабочий день, и хотя я точно также работаю, как и рабочие - мне сверхурочные не оплачивают.

                      Знаете, искренне рад за ваших рабочих. Особенно если ссылка на Новосибирск в Вашем нике указывает на город, где Вы живете и трудитесь. Соседи как никак. Правда, конкретно мой регион выдающимся экономическими показателями, к сожалению, похвастаться не может.
                      Нельзя ли конкретнее? Я уже писал сдесь, что есть только две страны, в которых социалистический принцип хозяйствования: Куба и Корея, у всех остальных рыночная экономика.

                      Можно. Но сперва позвольте задать Вам один уточняющий вопрос, т.к. я кажется понял в чем наш с Вами понятийный тупик. Однако сперва нужно уточнить один момент. Чем именно для Вас характеризуется социалистическая экономика. В чем её отличие от командно-административной (плановой) экономики или эти понятия тождественны?
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 21 49:XNUMX
                        0
                        Я примерно представляю роль инженера-конструктора или или инженера-проектировщика на производстве. И да, пока изделие только пускают в серию, случается что им выпадает необходимость выполнять роль ОТК

                        Ну, во время отладки опытных приборов разработчикам приходиться выполнять все роли: прежде всего наладчиков, метрологов и т.п. Даже за напильник приходилось браться. Завтра сяду за комп и отвечу на остальные вопросы, сейчас поздно уже, и да, я новосибирец.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 09 21:XNUMX
                        0
                        Я бы не сказал, что Новосиб отличается от других городов-миллионников в лучшую сторону, думаю, что в Казани или Красноярске ситуация получше. А Вы откуда, если не секрет?
                        Чем именно для Вас характеризуется социалистическая экономика. В чем её отличие от командно-административной (плановой) экономики или эти понятия тождественны?

                        Начнём с командно административной (плановой) экономики. Это такая экономика, в которой распределение товаров (прежде всего товаров группы А) производится централизованно (Госплан), распределение товаров группы Б производится на рыночно-распределительных принципах ( ограниченный рынок, допускающий прежде всего продажу в гос.магазинах, но частично разрешены и кооперативы, сохраняется прямое управление за счет введения карточек, талонов, спец. магазинов для избранных),управление предприятиями также централизовано (отраслевые министерства).
                        Социалистическая экономика - более размытое понятие. Во-первых, судя по постам в этой ветке, большинство уверенно, что социалистическая экономика - это социально-ориентированная экономике (что явно не соответствует той действительности, в которой я жил), многие Западноевропейские партии и правительства также объявили себя социалистическими или социал-демократическими, хотя по сути являются мелкобуржуазными. Поэтому я бы определил социалистическую экономику по главному признаку - форме собственности (ещё не забыл марксизм-ленинизм, который неплохо изучил в ВУЗ-е). При социалистической экономике форма собственности - общественная. И чисто теоретически может быть два варианта управления - командно-административная плановая (как в СССР) или самоуправление рабочими коллективами (как в Югославии, т.н. титоизм). У нас в СССР была сделана попытка перехода с первой модели на вторую во времена горбачевской перестройки, когда заговорили о самоуправлении и самоокупаемости предприятий, начали создавать СТК (советы трудовых коллективов), но поскольку затеяли всё это слишком поздно и делалось всё крайне медленно и нерешительно (как и все действия Горбачёва: шаг вперёд, два шага назад), в конце концов волна народного возмущения смыла КПСС и социалистическую идеологию.
                      3. Dante
                        Dante Ngày 24 tháng 2022 năm 13 44:XNUMX
                        0
                        Bạn đến từ đâu, nếu không phải là một bí mật?

                        Не секрет. Барнаул, Алтайский край. Говорю же - соседи.
                        Кстати, беру свои слова обратно. Мух от котлет Вы все же отделяете. Но, к слову, в том, что я допустил ошибку есть и Ваша вина - уж слишком Ваш первый комментарий выглядел однобоко, хотя, как оказывается, при желании, Вы вполне себе способны оперировать не то только неудачным опытом советской
                        экономической и распределительной системы (которую как под копирку слизали КНДР и Куба), но и практикой других социалистических стран, той же Югославии или Китая. Причем, замечу я не единственный, кто был обманут Вашим комментарием. Пользователи ниже Вам правильно указали, что рынок, рыночные отношения, а также конкуренция среди производящих сил были задолго до капитализма и, по всей видимости, будут после. Опять же если помните курс политэкономии, там прямо говорилось про родимые пятна капитализма, сиречь рыночные отношения внутри социалистического / коммунистического общества. Проблема лишь в том, что советскими исследователями это воспринималось как атавизм, пережиток, от которого нужно непременно избавиться, а не как элемент который нужно научиться правильно инкорпорировать. Опять же на мой взгляд не стоит так безапелляционно отказываться и от опыта европейских стран, особенно стран скандинавского полуострова, которые, на мой взгляд, со своей идеей безусловного базового дохода более остальных стран Европейского континента приблизились к реализации принципа "от каждого по способностям, каждому по потребностям". Конечно, по форме это не совсем социализм, как не была в полной мере оной и советская действительность, которую тот же Миллован Джилас справедливо характризовал как общество в котором эксплуатация человека другим человеком, была заменена на эксплуатацию человека государством. Понятно что такая форма куда более близка к концепции социализма, чем традиционные отношения между буржуазией и трудящимися, поскольку она практически полностью обезличена и не преследует меркантильных интересов, руководствуясь скорее объективной необходимостью нежели стремлением по максимизации собственной прибыли, но сам факт эксплуатации это не отменяет, хотя и делает её более удобоваримой и даже в определенной степени приемлемой.
                      4. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 15 01:XNUMX
                        0
                        Но, к слову, в том, что я допустил ошибку есть и Ваша вина - уж слишком Ваш первый комментарий выглядел однобоко

                        Видимо я в некоторых комментариях действительно был небрежен, честно говоря писал их от безделья, оказался в постели на больничном на длительное время. Думаю, что мне вообще не стоило втягиваться в дискуссию с людьми явно некомпетентными и от которых кроме оскорблений ничего ждать не приходится.
                      5. Dante
                        Dante Ngày 25 tháng 2022 năm 05 02:XNUMX
                        +2
                        Ну надеюсь конкретно мои слова Вас ничем не обидели. Что касательно аудитории сайта, то она весьма различна. Как и наше общество в целом, калькой которого и является Военное Обозрение. Хотя я помню времена когда ресурс ещё был достоянием небольшого числа просто увлеченных людей, был более ламповым и более, как сейчас модно говорить, юзерфрендли. Тогда тут было много толковых комментаторов, пришедших сюда не хайпа ради, а дела для. Причем от таких людей зачастую можно было почерпнуть даже больше чем из самих статей. Но даже тогда не обходилось без холиваров. Правда, тогда они носили более предметный характер и были намного аргументированней. В общем было интересно. Но с 2014 года тренд начал потихоньку меняться. Публика росла, а её качество падало, причем это коснулось не только комментаторов, но и авторского коллектива, хотя и не всех, многие напротив сильно выросли над собой. Так что по возможности я всегда стараюсь максимально полно и подробно изложить свою мысль, не взирая на количество печатных знаков - это хоть какая-то гарантия что меня истолкуют правильно, хотя и не 100%. Поэтому не стоит все близко воспринимать к сердцу, тем паче что все недомолвки всегда можно уточнить в следующих сообщениях.

                        Лично мне было приятно с Вами поговорить и узнать что где-то, что-то, ещё как-то живет и развивается (пусть даже оно опять же связано с нефтедобычей - нашей достоянием с одной стороны и нашим проклятием - с другой). Осталось малое - сделать эту тенденцию общепринятой практикой, но это уже мои личные мечты. Единственное что не стоит при этом забывать, это то что свой опыт, это именно свой персональный опыт и ничей иной, а потому при иных условиях / обстоятельствах он может или не работать вообще, или трансформироваться в что-то совсем несусветное. Что собственно наглядно демонстрируют нам различные способы хозяйствования.

                        В любом случае желаю Вам скорейшего выздоровления и не пропадать со страниц ВО. Чем больше тут будет адекватных людей, тем меньше будет оставаться места тем, кто сидит на зарплате, высказывая не то что он на самом деле думает, а то что необходимо.
                      6. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 25 tháng 2022 năm 07 45:XNUMX
                        0
                        Ну надеюсь конкретно мои слова Вас ничем не обидели.

                        Нет, конечно. Я пишу об откровенном хамстве с переходом на "ты" и личными оскорблениями, в таком стиле я общаться не приучен и не собираюсь привыкать. На все же аргументированные высказывания я старался отвечать. Особенно же меня, мягко говоря, удивляют высказывания людей, не имеющих ни малейшего представления о производстве современной техники, включая электронику, но имеющих "собственное мнение" о необходимости "затягивания гаек", сталинских методов работы, создания шарашек для инженеров и конструкторов. Понимаю, что это пишут отставные офицеры и прапорщики, которые даже о технологии производства автомата Калашникова имеют весьма смутные представления, не говоря уж о технологии печатного монтажа или современной металлообработки. Ну да ладно, обижаться на неумных людей - это себя не уважать.
                        пусть даже оно опять же связано с нефтедобычей - нашей достоянием с одной стороны и нашим проклятием - с другой

                        Я начинал работать в Минавиапроме, много чем занимался, наиболее известный проект "Буран" - участвовал в испытаниях его узлов. Но когда в гайдаровскую реформу нам перестали платить з/п от слова "совсем" и кроме картошки, собственноручно выращенной, жрать моей семье было нечего, пришлось помыкаться по разным конторам, приходилось и торговать китайским шмутьем, пока не нашел ту группу товарищей, которая только создавалась и начинала работать. На тот момент только в нефтянке крутились хоть какие-то деньги, но даже там тоже было не всё гладко, были очень трудные времена, и мы прошли через всё только благодаря неустанному труду, знаниям и квалификации наших инженеров.
                        Так что по возможности я всегда стараюсь максимально полно и подробно изложить свою мысль, не взирая на количество печатных знаков - это хоть какая-то гарантия что меня истолкуют правильно, хотя и не 100%

                        У меня стойкое интуитивное ощущение, что Вы - преподаватель ВУЗ-а, скорее всего военного. Не хотите отвечать здесь - ответьте в личку :)
                      7. Dante
                        Dante Ngày 26 tháng 2022 năm 16 24:XNUMX
                        0
                        У меня стойкое интуитивное ощущение, что Вы - преподаватель ВУЗ-а, скорее всего военного.

                        Хахахаха, к сожалению, нет. Однако не могу сказать чтоб Вы совсем не угадали. У меня, действительно, есть определенный опыт преподавания, правда, в гражданском, а не в военном ВУЗе. У нас в Алтайском крае вообще нет военных образовательных учреждений. Существовало когда-то барнаульское летное училище, которое кстати заканчивал герой Советского Союза Александр Владимирович Руцкой, но его расформировали в 90-ые годы. Сейчас там располагается юридический институт МВД.

                        В принципе преподавать мне нравилось и, как мне кажется, это у меня неплохо получалось, однако денег на жизнь этим заработать было сложно, особенно если работать исключительно на почасовке, без каких-либо дополнительных источников финансирования, например тех же грантов, с которыми на тот момент было очень туго. Не сказать, что и сегодня получить финансирование под свою тематику достаточно простая задача, но по крайней мере возможная, особенно если ты изучаешь патриотические настроения среди молодежи, степень удовлетворенности и доверия государственными институтами и прочую святотень, которую можно выявить путем соц. опросов. Моя же тема, как назло, лежала скорее в теоритической плоскости, но зато была очень новаторской. В общем несмотря на заинтересованность со стороны коллег, какие-то дивиденды, на которые можно было бы просто выживать, научная деятельность не приносила. Надо было что-то есть, что-то носить и платить коммуналку и я вынужден покинуть универ и уйти на гос. службу, благо подвернулась вакансия специалиста пресс-службы в одной государственной организации. Причем подвернулась совершенно случайно.

                        Не сказать что зарплата у меня поражает воображение, оклад так вообще смешной - 4600 руб., но к нему накручиваются бонусы в виде ещё одного оклада, надбавок за стаж, за чин, 15% надбавка за особые условия гос службы (читай за ненормированный рабочий день) и т.д. В итоге набегает средняя для нашего края сумма 23-24 тыс.руб. Но это сейчас, когда только устроился и ещё не имел ни чина, ни стажа - было значительно меньше, но и это мне, бывшему лаборанту, казалось манной небесной. Плюс есть премии, хоть небольшие, но раз в квартал добавляют к бюджету ещё 2-3 оклада. Что самое важное - без задержек. Т.к. потребностей у меня немного, семьей я не обременен, мне хватает. В сущности, я тот самый чиновник, которых принято ругать. И я понимаю за что., т.к. издержек в работе тоже много.

                        Периодически возникают идеи вернуться к аспирантуре, но это накладывается на общую загруженность, которая бывает абсолютна не предсказуема, а также на мою личную позицию, которая заключается в том, что заниматься наукой в пол силы нельзя, ибо это превращается в профанацию. Например. Недавно знакомая вышла на защиту по теме, связанной с государственной символикой Республики Казахстан (начиная от ханств и заканчивая современным периодом). До сих пор гадаю, для кого она это писала и чем новым в своем исследовании она смогла обогатить на нашу отечественную гуманитарную науку? Понятно, что Казахстан соседняя с нами страна, а Алтайский край ещё и приграничный регион, но мы же все таки часть РФ, а не Казахстана. Вот и получается исследование ради исследования, или попросту имитация бурной деятельности. Я так не могу.
                3. aiguillette
                  aiguillette Ngày 23 tháng 2022 năm 11 24:XNUMX
                  +8
                  " выпускаем высокотехнологичную сложную электронную продукцию"
                  а какую, если не военная тайна? или просто шильдики переклёпываете? с "made in china", на "сделано у нас"?
                  " Найдите работу с нормальными условиями - в стране дефицит рабочих специальностей"
                  вы сами тоже всю страну объездили, чтобы найти данное место работы? и живёте вы в райцентре под кировом или в урюпинске, там же и выпускаете "высокотехнологическую" продукцию?
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 12 49:XNUMX
                    +1
                    а какую, если не военная тайна? или просто шильдики переклёпываете? с "made in china", на "сделано у нас"?

                    Не военная, только коммерческая. Аппаратура для нефтедобычи. Разработали эту аппаратуру я и мои коллеги, выпускается полностью на нашем производстве. Закупаем комплектацию в основном на западе (и это не материковый Китай). Но стоимость комплектующих далеко не главная составляющая нашей продукции, главное всё-таки те мозги и тот труд, которые мы вкладываем.

                    вы сами тоже всю страну объездили, чтобы найти данное место работы? и живёте вы в райцентре под кировом или в урюпинске, там же и выпускаете "высокотехнологическую" продукцию?

                    Мне приходиться летать по стране, десятка три городов за последние годы я посетил. Сам живу в Новосибе и соглашусь, что в райцентрах живут похуже (Хотя знаю людей в маленьких городах, создавших свой бизнес и живущих очень неплохо). Согласен с тем, что проблема малых городов очень острая, и, к сожалению, наше правительство этой проблемой не занимается.
                    1. aiguillette
                      aiguillette Ngày 23 tháng 2022 năm 18 10:XNUMX
                      +4
                      "выпускается полностью на нашем производстве. Закупаем комплектацию в основном на западе"
                      так выпускается полностью на вашем производстве, или отвёртками скручиваются зарубежные компоненты?
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 18 32:XNUMX
                        -1
                        У нас работают два цеха механического производства (стоят американские обрабатывающие центры с ЧПУ), сейчас строим третий цех. Есть собственное электронное производство, где осуществляется монтаж плат и последующая отладка приборов. Под зарубежными компонентами понимаются микросхемы и пассивные компоненты. И самое главное, все выпускаемые приборы разработаны мною и моими коллегами, отверточная сборка - это не про нас.
                    2. Sergeyj1972
                      Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
                      0
                      Возможно, недостаточное внимание к проблемам малых городов связано с тем, что большинство горожан, да, по большому счёту, и россиян вообще, проживает в больших городах. Хотя, Вы, может быть, город с населением 100 тысяч считаете малым.
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 25 tháng 2022 năm 13 24:XNUMX
                        0
                        Возможно, недостаточное внимание к проблемам малых городов связано с тем, что большинство горожан, да, по большому счёту, и россиян вообще, проживает в больших городах. Хотя, Вы, может быть, город с населением 100 тысяч считаете малым.

                        Не уверен, что Ваш пост адресован мне, однако отвечу как могу.
                        Я не считаю город с населением в 100 тыс. малым, хотя и не знаю точного определения понятия "малый город", скорее менее 30 тыс. Скажем Бердск в НСО с населением 100т. я бы не назвал малым, тем более Ноябрьск в ЯНАО. И даже не так важно население, как "специализация" и пром. потенциал малых городов. Если это "моногород" и градообразующее предприятие закрывается, понятно, что всему населению весьма кисло. Если в штатах население таких городов просто разъезжаются, то у нас уехать очень непросто. Хотя многое зависит от мобильности людей. Скажем моя дочь с мужем и внуком ( сейчас 1,5 года), несмотря на наличие квартиры в Новосибе, вдруг уехали на год в Крым (наше с бабкой отношение к переезду было негативное, хоть мы и отнеслись к их решению с уважением), а теперь они уже полгода в М-ве. Семья второй дочери, включая моих сватов, наоборот переселилась с Владика в Н-ск. Знаю немало людей из Новосиба, уехавших в М-ву и Питер. Правда это относится больше к молодым людям, старичкам сложнее адаптироваться к новым условиям.
                      2. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 25 tháng 2022 năm 13 37:XNUMX
                        0
                        Что делать с такими малыми городами - вопрос не простой, скорее адресован к правительству, а не ко мне. Думаю, стоит развивать переработку продукции с/х и леса. Очень актуальна организация выпуска качественных комплектующих для автомобилей и самолётов - сейчас бОльшая часть - импорт.
              2. Mikhail Sidorov
                Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 10 12:XNUMX
                +12
                Mặc dù vào những năm 90, tôi đã làm việc tại một doanh nghiệp nơi duy trì truyền thống xã hội chủ nghĩa vì người lao động, nhưng đối với cá nhân tôi, khoảng thời gian này là tuyệt vời nhất trong cuộc đời tôi. 20 năm qua hoàn toàn là bóng tối với tiền lương của tầng lớp trung lưu của Putin.

                Tại một số doanh nghiệp trong khu vực của chúng tôi, tình hình chỉ trở nên tồi tệ hơn so với những năm 90. Một số đã đóng cửa hoàn toàn. Bây giờ tôi làm việc ở những năm 90, theo quán tính, họ vẫn cho căn hộ. Tiền lương, sức mua của đồng tiền đã cao hơn. Nhân viên đông hơn và khối lượng công việc tương ứng ít hơn. Bây giờ tôi sống bằng tiền lương để kiểm tra tiền lương. Tôi đi đến số không để nói chuyện. Nghỉ ngơi kiểu gì, nghỉ dưỡng kiểu gì.
                1. El Barto
                  El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 12 28:XNUMX
                  +7
                  А я Вам даже расскажу как это примерно происходило. Приходилось самому заниматься подобными "модернизациями" предприятий.
                  Например, жило-было довольно крупное (несколько тысяч человек) лесопромышленное предприятие. Нормально работало, пережило 90-е. А на рубеже 2000-х его скупили эффективные собственники (ну как скупили, купили доли у крупных акционеров, всякого местного начальства, а акции трудового коллектива частью выкупили за копейки, частью списали даже без суда).
                  И принялись модернизировать. Для начала всех местных поувольняли на мороз. И это в нищей Карелии, где других работ нет.
                  При чем и ИТР (вместо них прислали 1,5 финна - учить наших ведению лесного хозяйства) и рабочих (вместо них притащили пару лизинговых б/у-шных харвейстеров + наняли бригады вальщиков с ЗапУкры, готовых работать за 2 копейки в скотских условиях без налогов, соц обеспечения и техники безопасности).
                  Моментально переключили все поставки с местного рынка на финнов, при чем ничего не выгадав ни по ценам, ни по объемам, ни по эффективности использования аренд леса. Ну и тп.
            2. aiguillette
              aiguillette Ngày 23 tháng 2022 năm 11 11:XNUMX
              +10
              "А если вернуться к нашей теме, то при плановой экономике мы никак не сможем организовать выпуск современного вооружения в товарных объёмах!"
              как то ссср смог организовать массовый выпуск современного вооружения, которым до сих пор армия рф воюет, да и украина тоже. что сделала буржуинская россия за 30 лет? десяток армат и пару су57? когда мы доедим наследие ссср, партнёры путина возьмут нас голыми руками, как бы мы не раздували тут щёки
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 13 12:XNUMX
                +1
                как то ссср смог организовать массовый выпуск современного вооружения, которым до сих пор армия рф воюет, да и украина тоже. что сделала буржуинская россия за 30 лет? десяток армат и пару су57? когда мы доедим наследие ссср, партнёры путина возьмут нас голыми руками, как бы мы не раздували тут щёки

                СССР смог организовать массовый выпуск оружия только за счёт того, что 3/4 промышленности работало на военку, а в рыночных экономиках примерно 1/10 промышленности занято в военке. В конце концов наша экономика просто начала разваливаться на ходу, поскольку не могла обеспечить население не только продуктами первой необходимости, но и продовольствием.
                Что же касается нынешней экономики, то она не рыночная, переход к рынку так и не был осуществлён. Нынешняя экономика олигархическая по принципу: "Друзьям всё, остальным - закон"! А законы таковы, что выживать независимым производителям крайне сложно. Но это не значит, что надо вернуться к плановой социалистической экономике. Нужно ликвидировать олигархат и предоставить всем реально равные права, в т.ч и в экономической деятельность, тогда на конкурсной основе МО сможет закупать то вооружение, которое действительно эффективно. Ну и, конечно, вначале заменить тех генералов, которые протупили, например, закупку БПЛА, средств связи и разведки, на действительно мудрых специалистов.
                1. Spektr9
                  Spektr9 Ngày 23 tháng 2022 năm 16 16:XNUMX
                  +3
                  СССР смог организовать массовый выпуск оружия только за счёт того, что 3/4 промышленности работало на военку, а в рыночных экономиках примерно 1/10 промышленности занято в военке

                  Короче идиоты которые за 30 лет развалили сверхдержаву, тут рассказывают как развивать экономику
                  А надо как в Китае, вас к стенке пункт -1)
            3. mz
              mz Ngày 23 tháng 2022 năm 11 14:XNUMX
              +8
              Andy_nsk (Андрей)
              При социализме ничего купить нельзя, всё снабжение идёт через Госплан. Т.е. Госплан на пятилетку планирует, кто кому какую продукцию должен поставить, выделят "фонды".
              Социализм не равно Госплан и дефицит. То, что вы описываете произошло из-за глупости Хрущева и верхушки тогдашней КПСС, которая хотела контролировать все в стране. И, естественно, при усложнении экономики Госплан не справился.
              Социализм - это прежде всего про справедливое (в той или иной степени) распределение результатов труда среди членов общества.
              Ликвидировав все артели (кроме колхозов), фактически украв их собственность в пользу государства, Хрущев сильно усложнил работу Госплану, при этом не дав возможности людям самим выпускать продукцию, которая им нужна. Артели выпускали многое: игрушки, посуду, мебель, радиоприемники (hi-tec тех времен), корпуса мин и снарядов во время ВОВ. При сохранении артелей указанного вами дефицита вполне можно было избежать.
              1. El Barto
                El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 13 10:XNUMX
                +5
                Современный монополистический капитализм (где по какому нибудь виду продукции/товара во всем мире есть 1-2 производителя транснациональной компании) в действительности еще более зарегулирован планированием, чем советский социализм. Только планирует не Госплан, а соответствующие подразделения тех самых ТНК.
                Относительное благосостояние некоторых регионов мира определяется не "рыночностью", а вполне плановым перераспределением благ из одних регионов в другие (по факту ограблением мировой периферии в пользу мирового центра).
                Некоторые называют это неоколониализмом
                1. Andy_nsk
                  Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 13 51:XNUMX
                  +2
                  Современный монополистический капитализм (где по какому нибудь виду продукции/товара во всем мире есть 1-2 производителя транснациональной компании) в действительности еще более зарегулирован планированием, чем советский социализм.

                  Совершенно верно, в транснациональных компаниях планирование очень жесткое. Но, во-первых, они планируют только собственное производство (например, производители автомобилей планируют производство и сбыт только своих автомобилей). А Госплан планировал всё: от гвоздей до космических кораблей и потому не мог решить эту задачу. Это просто нереально!
                  Во-вторых, между компаниями существует конкуренция, существование монополий ограничено законодательством,поэтому если в какой-то компании планирование неэффективно - она быстро прогорит и её место займут другие.
              2. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 13 24:XNUMX
                +3
                Социализм - это прежде всего про справедливое (в той или иной степени) распределение результатов труда среди членов общества.

                Возможно мы с Вами говорим об одном и том же, но разными словами. Для меня социализм - это плановая экономика. Я в принципе не отрицаю и другие виды собственности, включая государственную и муниципальную, не нужно любую идею доводить до маразма. Если вспомнить Китай, то у них хватило ума проявить гибкость и внедрить рыночные производственные отношения, сохранить при этом и элементы и гос.капитализма, и социализма. Любые крайности к ничему хорошему не приводят.
                1. mz
                  mz Ngày 23 tháng 2022 năm 17 26:XNUMX
                  -1
                  Trích lời Andy_nsk
                  Для меня социализм - это плановая экономика.

                  В такой интерпретации я уже с вами согласен.) yes:
                2. IImonolitII
                  IImonolitII Ngày 24 tháng 2022 năm 12 35:XNUMX
                  +1
                  Это какие элементы социализма в Китае? Бесплатных квартир, медицины, пенсий нет. Рабочие собирают электронику за копейки, прибавочная стоимость в карманах капитала. Обычный капитализм, только партия «коммунистическая»
                  1. Sergeyj1972
                    Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 11 55:XNUMX
                    0
                    В некоторых бывших соцстранах значительная часть жилья не выделялась гражданам по договору соцнайма, как в СССР, а покупалась жителями. Например, в Югославии, отчасти в Болгарии, Венгрии, Польше квартиры в многоквартирных домах были у многих людей в личной собственности, его можно было продавать и покупать. Хотя и жильё по соцнайму тоже было. Но население стремилось иметь жильё именно в собственности. Тут один из из болгарских пользователей писал, что и во время социализма в Болгарии бОльшая часть квартир, а не только домов, была в личной собственности, они могли передаваться по наследству. Плюс гораздо больше в европейских соцстранах были развиты аналоги наших жилищных кооперативов. В Югославской народной армии офицерам не выделяли квартиры, они просто получали зарплаты, достаточные для покупки собственного жилья. Это не исключало наличия временного служебного жилья и общежитий.
              3. Sergeyj1972
                Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 11 41:XNUMX
                0
                Вы забыли упомянуть по потребкооперацию, имевшую свои предприятия и магазины. Потребкооперация, в отличие от промысловой кооперации, не была ликвидирована. Так же не были ликвидированы старательские артели.
            4. lộn xộn
              lộn xộn Ngày 23 tháng 2022 năm 11 54:XNUMX
              +5
              Я работал у частника в виде ип, так же в разных оао и зао на должности рабочего(токарь, слесарь, переборщик и загрузчик кирпича и др..) По своему опыту вижу, что работать приходилось много в сравнении с бюджетными организациями, а оплата труда сопоставима. Отношение работодателя хуже, а правду можно найти только используя нестандартные методы)) , с последующим увольнением разумеется. Хотел бы заметить, что хотя ситуация с отношением к сотруднику и несколько улучшилась в последние годы на рынке труда в целом, это в большей степени связано с неким ослаблением контроля хозяев( ставят вместо себя управляющего). Для себя сделал вывод, что работа на частника может быть использована мной лишь как подработка к основной работе на бюджете и то есть много но. После 40-ка в связи с ухудшением состояния здоровья вообще отмел этот вариант, как бесперспективный и опасный для благосостояния семьи за которую я отвечаю. Наиболее эффективной оказалась подработка "на себя". Вообще в провинции ,большей частью, экономика "схлопывается" ,тут и демография и вывод капитала и плюс сто пятьсот других причин. К столичным условно можно отнести несколько городов с высоким уровнем оплаты труда в которые идет большой приток населения. Отдельной строкой идут добывающие и сель.хоз. регионы-там от демографии зависимость меньше. Поэтому всегда следует указывать какой регион-столичный или нет, а так же сферу деятельности и примерную должность.
            5. Lyuba1965_01
              Lyuba1965_01 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 45:XNUMX
              +9
              Извините,что вклиниваюсь в Вашу беседу,но...
              Плевала я на любую косметику.
              Я хочу бесплатное образование,медицину,спорт.
              Хоу,чтобы подростки,выезжая на соревнования,не искали себе спонсоров поездки,чтобы это было бесплатным.
              Сколько ребят в СССР спорт вытащил в люди,избавил от тюрьмы.
              Зато сейчас спорт доступен тем,у кого есть деньги.
              Хочу Дворцы Пионеров,как в СССР.
              В нашем гор.Дворце Пионеров было около 40 разных кружков и все бесплатно.
              Туда ходили дети рабочих и более состоятельных людей.
              Он дал многим,как говорится,путевку в жизнь.
              Причем,не платили за это ни копейки.
              Хочу нормального образования,без Солженицына в программе.
              Хочу пионерской организации - она давала возможность детям не болтаться на улице,занималась чем то интересным и полезным (за исключением уже позднего ее времени).
              И что мне на фоне таких благ и преимуществ набор этой драной косметики?
              Променять все,что мы имели,на косметику,джинсы и возможность таскать свои задницы по Европам и Бали?
              Да в СССР было столько мест,что их не объездить за всю жизнь.
              Красивая и разнообразная природа,множество памятников истории и архитектуры разных времен и народов...
              А еще мне остохренело то,что я не знаю,сколько мне сегодня в магазине придется потратить,потому как цены растут с каждым днем.
              И надоело ждать НГ,потому как знаю,что будет очередное повышение ЖКХ.
              Хочу стабильности.
              Хочу планировать свои расходы хотя бы на полгода вперед.
              И знать,что мои накопления не сожрет инфляция.
              Чхать (это я еще кулюторно выражаюсь) я хотела на все эти "блага" капитализьмы,если у меня отняли то,что было дороже этих шмоток и поездок.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 15 29:XNUMX
                +1

                Плевала я на любую косметику

                Вы знаете, я тоже. Но дело не в косметике, у них всеобщий дефицит, включая молоко и другие продукты питания. Как у нас на закате социализма. И вот этот всеобщий дефицит, очереди, "доставания по блату" больше всего и доставало. Даже имея деньги на руках многое было недоступно. И я категорически не хочу в жизнь с руководящей и направляющей ролью КПСС. Сплошное лицемерие, враньё, "забота о трудящихся". Даже вспоминать не хочу, до чего всё обрыдло.
                1. Lyuba1965_01
                  Lyuba1965_01 Ngày 23 tháng 2022 năm 17 54:XNUMX
                  +9
                  Вы хотите сказать,что сейчас меньше лицемерия???
                  Руководящая роль партии?
                  Да и хрен с ней,пусть будет руководящей.
                  Я согласна даже сидеть на комсомольских собраниях,лишь было то,о чем сказала.
                  Как по мне,так это очень малая цена за все,что мы имели.
                  И таки да... о трудящихся тогда заботились намного больше,чем сейчас.
                  Впрочем,я не совсем права.
                  Сейчас о них вообще не думают,потому как трудящихся практически не осталось.
                  Куда ни плюнь,везде менеджеры,топ-менеджеры,бухгалтера да юристы,банкиры.
                  Но при этом,однако,работают разносчиками в кафешках или сидят на кассе в магазинах.
                  Быть рабочим человеком стало не то,что не престижно,а стыдно.
                  Рабочий?
                  Значит,жизнь не удалась,ты тупое ничтожество.
                  А потому,хоть и строят какие то заводы,но работать там некому.
                  Зато за место кофеноски в офисе идет настоящая драка.
                  Раньше строили новые города,заводы,фабрики.
                  Сейчас без иностранных инвесторов или иностранных комплектующих ни одно предприятие работать не сможет.
                  Инвестор - ангел небесный!
                  Иностранный инвестор - Бог!
                  Дожили... страна,которая во всем была самодостаточной,сейчас без иностранных вложенцев и дня не проживет.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 18 20:XNUMX
                    -3
                    о трудящихся тогда заботились намного больше,чем сейчас.

                    а не надо заботиться о трудящихся, они не дети и не инвалиды. У трудящихся должна быть возможность нормально зарабатывать и они должны иметь возможность тратить заработанные деньги на те товары, которые им нужны. При социализме у меня такой возможности не было, сейчас есть.
                    Сейчас без иностранных инвесторов или иностранных комплектующих ни одно предприятие работать не сможет.

                    Неправда, есть такие предприятия, я знаю несколько, в т.ч. то, где я работаю.
                    Быть рабочим человеком стало не то,что не престижно,а стыдно.
                    Рабочий?
                    Значит,жизнь не удалась,ты тупое ничтожество.

                    Я работаю на производстве больше сорока лет, начинал при социализме. И хороших рабочих всегда ценили, ценят и сейчас. Правда сейчас толкового инженера ценят выше, чем рабочего, и это справедливо: я, например, очень напряжённо готовился к своей профессии 19 лет (школа, институт, аспирантура). Рабочему же достаточно закончить восьмилетку и ПТУ, особо не напрягаясь ни там, ни там.
                2. aiguillette
                  aiguillette Ngày 24 tháng 2022 năm 09 39:XNUMX
                  0
                  "всеобщий дефицит, включая молоко и другие продукты питания. Как у нас на закате социализма"
                  этот всеобщий дефицит на закате социализма был устроен умелыми ручками горбачёва под управлением запада, чтобы ускорить закат этого самого социализма
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 09 55:XNUMX
                    0
                    этот всеобщий дефицит на закате социализма был устроен умелыми ручками горбачёва под управлением запада

                    Не думаю, я читал, что для западных спец.служб распад СССР был полной неожиданностью, он сгнил изнутри, я был уже взрослым человеком, хорошо помню отношение народа к КПСС, ГКЧП, Горбачеву и его правительству. Все были возмущены и недовольны. Всё по Ленину: "Верхи не могут управлять по старому, низы не хотят жить по старому!" Хорошо помню шахтеров, сидящих на площадях и стучащих касками по асфальту. Что действительно сделало руководство США, это добилось от арабов снижения нефтяных цен, а без нефтедолларов наша экономика обрушилась, поскольку даже пшеницу покупали в Канаде, экономика была неэффективна и не обеспечивала население даже товарами первой необхоимости.
            6. Đường may
              Đường may Ngày 23 tháng 2022 năm 13 03:XNUMX
              +3
              А чего бы вашей дочери не завернуть в Гватемалу или Гаити - это же рядом? И капитализм там. Наверное, там все жители пьют шардоне и валяются возле бассейна? Щяс! Если на Кубе чистенькая бедность, то там НИЩЕТА дикая.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 14 06:XNUMX
                +2
                А чего бы вашей дочери не завернуть в Гватемалу или Гаити - это же рядом? И капитализм там.

                Там олигархат, также, как и у нас сейчас, только в более жёсткой форме. У них нет тех ресурсов, как в РФ.
                Заметьте, никто не привел в своих примерах успешной нерыночной экономики, ну а примеров всяких извращённых экономик (олигархат, гос.капитализм, социализм) их много, и именно они в большинстве на земле, как ни прискорбно.
                1. El Barto
                  El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 17 13:XNUMX
                  +3
                  Нерыночной экономики не бывает в принципе. Рынок есть всегда с тех пор как возникло разделение труда. И будет всегда при любом общественно-экономическом строе, даже при чистом идеальгом коммунизме (если конечно у каждого человека не будетмашины по удовлетворению всех потребностей и безграничных ресурсов) Был он и в СССР, есть и в КНДР.
                  Вопрос не в рынке, а в методах его регулирования
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 18 02:XNUMX
                    -2
                    Нерыночной экономики не бывает в принципе

                    Согласен, и то, что большевики насаждали 70 лет противоестественно. Но бывает извращённый рынок, зарегулированный государством (гос.капитализм), бывает рынок "для своих", основанный на получении природной ренты (олигархат).
                    1. El Barto
                      El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 19 56:XNUMX
                      +3
                      Вы, извините, написали глупость. Большевики "насаждали" нормальный рынок дополненный системой соц обеспечения и справедливого распределения благ.
                      Извращенным является не регулируемый государством рынок, а как раз наоборот т.н. "свободный" точнее дикий рынок
                      1. Andy_nsk
                        Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 08 44:XNUMX
                        0
                        Большевики "насаждали" нормальный рынок дополненный системой соц обеспечения и справедливого распределения благ.

                        Извините, но глупость пишите Вы. Большевики насаждали плановую экономику, никакого регулируемого рынка в СССР и близко не было, что же касается дикого рынка, то он существовал в Европе в 19 в, у нас в 90-е годы прошлого века, и я ни в одном посте не выступал за дикий рынок, наоборот, считаю, что государство должно перераспределять доходы, полученные от продажи природных ресурсов в общественную пользу, а не в пользу олигархов, как сейчас.
        2. Krasnoyarsk
          Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 10 47:XNUMX
          +7
          Trích lời Andy_nsk

          Những thứ kia. Bạn có muốn thanh lý tài sản tư nhân và chuyển doanh nghiệp vào tay các "giám đốc đỏ"? Điều này đôi khi sẽ làm giảm ngay hiệu quả công việc.

          Bạn đang nói rằng chủ doanh nghiệp quản lý công việc của doanh nghiệp chứ không phải giám đốc kỹ thuật do anh ta bổ nhiệm?
          Và nếu doanh nghiệp bị quốc hữu hóa, và giám đốc kỹ thuật vẫn ở vị trí của mình, giống như tất cả các kỹ sư, liệu hiệu quả công việc có còn giảm đáng kể?
          Чем на самом деле является собственник для тех. директора и ИТР предприятия? Кнутом и не более того. А разве кнут может быть только в руках собственника? Он может быть и в руках государственного "представителя", т.е. вышестоящего начальника, на которого, в свою очередь, тоже был кнут.
          Я тоже, всю жизнь, 43 года, проработал на одном предприятии, которое было в разных ипостасях, от гос. до ЗАО, и посему, тоже "имею опыт".
          1. El Barto
            El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 12 58:XNUMX
            +6
            Когда как. Чаще всего, крупный собственник превращает предприятие просто в "производственную площадку" с минимумом сотрудников - сколько-то рабочих, пара инженеров, директор, кадровик.
            А все остальные - централизовано в головном офисе, где у одного бухгалтера-юриста-финансиста или там прости-господи "менеджера проектов, з/п больше чем весь фонд оплаты труда всей "производственной площадки"
          2. Andy_nsk
            Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 12 59:XNUMX
            0
            Bạn đang nói rằng chủ doanh nghiệp quản lý công việc của doanh nghiệp chứ không phải giám đốc kỹ thuật do anh ta bổ nhiệm?

            Да, именно так, создатель предприятия, директор и собственник в одном лице. И на предприятии он проводит времени больше, чем любой рабочий и инженер. Более эффективной формы хозяйствования я не встречал.
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 17 31:XNUMX
              +6
              Trích lời Andy_nsk

              Да, именно так, создатель предприятия, директор и собственник в одном лице. И на предприятии он проводит времени больше, чем любой рабочий и инженер. Более эффективной формы хозяйствования я не встречал.

              Так дело не в собственности, кому принадлежит предприятие, дело в организации производства. С чего Вы взяли, что правильно организовать производство может только его владелец, а гос. директор на это не способен? Это простая идиологема вбитая Вам в голову в 90-е годы.
              А жизнь нам доказала, что большинство тех, кто "выкупил" производства попросту эти производства уничтожили, не создав на их месте ничего нового.
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 17 43:XNUMX
                +2
                Это простая идиологема вбитая Вам в голову в 90-е годы.
                А жизнь нам доказала, что большинство тех, кто "выкупил" производства попросту эти производства уничтожили, не создав на их месте ничего нового.

                Мне сложно что-то вбить в голову, я в девяностые годы уже был взрослым мужиком и со своим мнением, основанным на большом жизненном опыте и глубоких знаниях.
                И мой шеф ничего не выкупал, всё создали на пустом месте, и мой вклад в работу тоже был не последним. Что же касается директоров, назначенных государством: во-первых, эти назначенцы продвигаются наверх чаще всего по блату, во-вторых среди них много коррупционеров. А вот рынок, если это нормальный рынок, основанный на конкуренции, а не олигархический рынок для своих, очень быстро отфильтровывает таких назначенцев.
                1. mordvin 3
                  mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 19 21:XNUMX
                  +3
                  Trích lời Andy_nsk
                  всё создали на пустом месте, и мой вклад в работу тоже был не последним.

                  Помрет ваш шеф, придут его родственнички, такие, как у нашего Виктора Палыча-Антибиотика, и хана вашему предприятию.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 09 46:XNUMX
                    0
                    Помрет ваш шеф, придут его родственнички, такие, как у нашего Виктора Палыча-Антибиотика, и хана вашему предприятию.

                    Это бабушка надвое сказала. Во-первых, я знаю его родственников (детей и зятя, работаем вместе), навряд ли они будут стремиться разрушить предприятие, скорее всего попытаются найти замену шефу. Во-вторых, даже если предприятие обанкротится, это будет означать лишь смену собственника: предприятия нефтегазового комплекса с удовольствием заберут его в свою собственность, таких примеров у меня на глазах полно.
            2. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 12 19:XNUMX
              0
              Ну, на Западе такие предприятия производят меньшую часть продукции, и они в основном относятся к микробизнесу, малому и среднему. В крупных корпорациях, особенно транснациональных, всё давно не так. В некоторых странах даже существуют определённые пределы, при достижении которых предприятие обязано стать акционерным обществом.
          3. 1970 của tôi
            1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 13 37:XNUMX
            +2
            Trích: Krasnoyarsk
            Bạn đang nói rằng chủ doanh nghiệp quản lý công việc của doanh nghiệp chứ không phải giám đốc kỹ thuật do anh ta bổ nhiệm?
            Và nếu doanh nghiệp bị quốc hữu hóa, và giám đốc kỹ thuật vẫn ở vị trí của mình, giống như tất cả các kỹ sư, liệu hiệu quả công việc có còn giảm đáng kể?

            А с чего вы взяли что
            1) техдиректор останется тот же?Он вылетит первым...
            2) а если он останется - то "плохая примета- ехать ночью в лес с багажнике" которая могла сбыться при собственнике и совсем наглом воровстве- для него исчезнет.
            А с вышестояшим начальством и силовиками он договориться.И руки у него будут развязаны.
            Банальный пример -у нас металлисты собирают чермет по полям 20 лет, то что было брошено трактористами когда то.И попробуй сейчас тракторист брось гидроцилиндр, сеялку или борону в поле....
            1. Krasnoyarsk
              Krasnoyarsk Ngày 23 tháng 2022 năm 17 53:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: năm 1970 của tôi
              1) техдиректор останется тот же?Он вылетит первым...

              1. С чего Вы взяли? Или Вам так хочется?
              2. Об этом, в свое время, и неплохо, ОБХСС заботился. Это при горбатом их работу ограничили, а потом и совсем запретили принятием новых законов.
              Trích dẫn: năm 1970 của tôi
              Банальный пример -у нас металлисты собирают чермет по полям 20 лет,

              Это потому, что директор совхоза (председатель колхоза) был не на своем месте, а не потому, что собственника не было. Просто власть была очень доброй. А власть, по идее, должна быть предельно жесткой и справедливой. При такой власти как раз без "собственника", благодаря его отсутствию, государство будет процветать. И люди жить будут не боясь за будущее и забудут о МРОТе как об анахронизме.
              1. 1970 của tôi
                1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 19 47:XNUMX
                +1
                Trích: Krasnoyarsk
                1. С чего Вы взяли? Или Вам так хочется?
                -"Да он же жууулик!!!он вооор!он при старом собственнике сильно воровал!!" - будут кричать те - кто будет двигать СВОЕГО директора...У вас есть сомнения - что желающих иметь của mình кусок от завода будет мало?


                Trích: Krasnoyarsk
                2. Об этом, в свое время, и неплохо, ОБХСС заботился.
                - и вы верите????
                Когда Бобков говорил что "КГБ начинал работу по отлову ГАИшников после того как они начинали брать более 3 рублей с носа.Тогда мол у них излишки образовывались- чтоб наверх таскать.".
                Когда в 1980е 1 секретаря обкома в Марах пришлось силами Иолотанской ДШБ арестовывать - потому что весь УВД отказался выполнять приказ Москвы об аресте?
                Когда в 1970е Ингуш-золото на Магадане и Колыме брало КГБ - и взяло при этом 1, 6 тонны(!!!!!) золота.
                Когда работала железная формула" Ты мне- я тебе!"?
                Chà chà ....

                Trích: Krasnoyarsk
                Это потому, что директор совхоза (председатель колхоза) был не на своем месте, а не потому, что собственника не было
                - каждый год у нас на Пасху топили в районе 2-3-4 трактора.По пьяни..
                И так было не только унас- так было в Самарской, Свердловской, Пензенской и Курской областях- там я был в 1970е.
                И судя по тому - сколько обьявлений по приему металла по всей стране- так было везде абсолютно.

                Trích: Krasnoyarsk
                А власть, по идее, должна быть предельно жесткой и справедливой.

                Согласно закону и справедливости - трактористы должны были получить по 10 лет по УК РСФСР.
                И их дети- должны были лишиться всего в жизни потому что папаньки уголовники.
                Но весь прикол- в том - что население из таких деревень побежало бы.Оно и так фиксировало колхозников к деревням- пропиской, паспортами, но население все равно уезжало.
        3. Not_fighter
          Not_fighter Ngày 23 tháng 2022 năm 15 59:XNUMX
          +6
          Уважаемый автор! Вам просто повезло и Вы не видели "звериного оскала капитализма". Среди бизнесменов честных людей нет.
          Суть бизнеса - зарабатывание денег ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!!!! Самый быстрый и легкий путь - путь обмана. Бизнесмен всегда заплатит не столько сколько обещал, а столько что "меньше нельзя". Первый кого обманывает бизнес - собственный работников. Проверено на себе и не раз, я уже не мальчик, 50+ все таки.
          1. Andy_nsk
            Andy_nsk Ngày 23 tháng 2022 năm 17 55:XNUMX
            +1
            Суть бизнеса - зарабатывание денег ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ!!!! Самый быстрый и легкий путь - путь обмана. Бизнесмен всегда заплатит не столько сколько обещал, а столько что "меньше нельзя". Первый кого обманывает бизнес - собственный работников. Проверено на себе и не раз, я уже не мальчик, 50+ все таки.

            Мне 60+ и я, думаю, видел в жизни побольше Вашего. Вы слышали, например, о Билле Гейтсе, Стиве Джобсе, Илоне Маске? Думаете их бизнес был основан на обмане? Что же касается обмана своих сотрудников, то он проканает в какой-нибудь автомастерской или шашлычной. На высокотехнологичном производстве обманывать сотрудников (если это не вахтёр), а человек завязанный на разработку и производство - себе дороже. Слишком много они знают, многое от них зависит, и если такой ценный работник обидится и уйдет - это приведёт к большим потерям. Есть незаменимые люди и попытка замены может привести к полному краху фирмы.
            1. Not_fighter
              Not_fighter Ngày 23 tháng 2022 năm 19 20:XNUMX
              +4
              Я знаю другое. Как то я помотался по Москве в поисках работы, прошел 50+ собеседований - ну были у меня дырки в резюме. Так вот, единственное место где мне предложили "белую" зарплату - это иностранная компания. Время - март 2014 примерно. Так что у нас платят "белую" зарплату, то бишь не обманывают либо ОЧЕНЬ крупные компании, так как за ними хорошо приглядывают, либо иностранцы. К сожалению последних у нас уже нет :(
              Незаменимых может и не обидят, а вот остальных - кидают.
            2. ada
              ada Ngày 23 tháng 2022 năm 22 31:XNUMX
              0
              Trích lời Andy_nsk
              ... и если такой ценный работник обидится и уйдет - это приведёт к большим потерям. Есть незаменимые люди и попытка замены может привести к полному краху фирмы.

              Извиняюсь, всё очень интересно, поэтично, капиталистично - утопично ... То есть, на военное время устойчивость Вашего производства низкая, резерва, подпора и подготовки кадров нет и не участвуете в общей системе, мобилизационного производственного запаса не содержите, эвакуационные мероприятия и планирование работы по планам ВВ не готовите, площади и объекты и оборудование в удаленной местности в безопасных районах не содержите, как и транспорт для вывоза в них рабочих смен и членов их семей, производственных запасов и продукции ... и если "крантик" поставок Вам "перекрутят", а персонал "подкосят", то что - фсёоо? . А, вот стесняюсь, но спрошу, а, на что Вы надеетесь в дальнейшем? Каким образом будет обеспечено капиталистическое производство на военное время? Какова ценность такого предприятия для страны в войну? (Разглашать чего не надо, не требуется).
              Да, позабавили: "... Вы слышали, например, о Билле Гейтсе, Стиве Джобсе, Илоне Маске? Думаете их бизнес был основан на ...".
              1. Andy_nsk
                Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 08 32:XNUMX
                0
                на военное время устойчивость Вашего производства низкая

                С чего Вы взяли? У нас новейшее оборудование, станки, высококвалифицированный персонал, думаю мы сможем производить самую сложную технику оборонного назначения. Более того, у нас уже есть небольшая тема оборонного значения, есть на предприятии первый отдел и воен.пред. Правда по сравнению с нашей основной тематикой оборонная очень мала по объёму, работает микроотдел из двух инженеров-электронщиков, ведут разработку спец.изделия, и для нас эта работа не даёт экономической выгоды, работа ведётся в основном за счет финансирования предприятием, там к тому же много чисто организационных заморочек, например, все комплектующие по спец.тематике должна оплачиваться отдельным счетом, а, например, ЧИП-резисторы идут в катушках по 5000 шт., а нам для работы по спец. тематике нужно 5 шт., и что делать?
                Или умники из спец.служб придумали. что нельзя изготавливать детали на импортных станках с ЧПУ (якобы шпиёны украдут секреты), приходится точить на старых универсальных станках советского производства... в общем на Руси дури много...
                1. ada
                  ada Ngày 24 tháng 2022 năm 13 26:XNUMX
                  0
                  Тогда, это лучше, чем мне представлялось, спасибо за пояснения. Но, вот скажите, отказались бы Вы получать требуемые 5 шт., а не катушку целиком централизовано, допустим по отдельному плану снабжения? Вот, если бы точно знали, что у Вас есть выбор из выпускников образовательных организаций и учреждений по соответствующему профилю каждый год, что Вы имеете возможность формировать и отслеживать свой заказ на подготовку кадров, стажеровать и практиковать их у себя на производстве и влиять на процесс обеспечения кадрами другими способами, сверх рыночных, Вы отказались бы от этих возможностей? Вот, если бы была возможность обеспечивать жильем работников, иметь долю на места в дошкольных организациях и учреждениях для их детей, содержать загородный объект, скажем - базу отдыха и оперировать другими социальными факторами для закрепления работников на месте, отказались бы и от такой возможности?
                  Nếu nó không làm khó nó.
                  1. Andy_nsk
                    Andy_nsk Ngày 24 tháng 2022 năm 14 06:XNUMX
                    0
                    отказались бы Вы получать требуемые 5 шт., а не катушку целиком централизовано, допустим по отдельному плану снабжения?

                    Это было бы очень неудобно и думаю, затянуло бы сроки. А какой смысл? 5 резисторов стоят 25 р. Стоит ли устраивать танец с бубнами? Нам куда проще и значительно быстрее взять их со своего склада и вообще не учитывать мелочевку при заключении договора. К тому же пять резисторов крайне неудобно устанавливать в питатель для автоматической установки компонентов, половину точно выкинем, удобнее работать со стандартными катушками.
                    Вот, если бы точно знали, что у Вас есть выбор из выпускников образовательных организаций и учреждений по соответствующему профилю каждый год, что Вы имеете возможность формировать и отслеживать свой заказ на подготовку кадров, стажеровать и практиковать их у себя на производстве и влиять на процесс обеспечения кадрами другими способами, сверх рыночных

                    Я не знаю, что такое рыночное обеспечение кадрами. Оплата за выпускников? Мне предлагали недавно взять двух дипломников, я поговорил с ними, готов был предоставить темы дипломов и готов быть руководителем дипломных проектов, но когда выяснил, что после защиты они не собираются работать на нашем предприятии, отказался.
                    У нас есть договор с одним из местных колледжей, постоянно вижу практикантов на производстве. С ВУЗ-ами похуже, но мы готовы организовать стажировки. Наш ОК пытается общаться с ВУЗ-ами, но безрезультатно, у меня самого в планах пообщаться с деканами или кафедрами.
                    Вот, если бы была возможность обеспечивать жильем работников

                    У нас практикуется покупка квартир для сотрудников, мне, например, купили трёхкомнатную квартиру в 1998 г. после выполнения очень серьезного договора, в котором моя роль была решающей. И таких случаев много. Но покупать квартиру для молодых специалистов, никак не проявивших себя, конечно, никто не будет.
                    иметь долю на места в дошкольных организациях и учреждениях для их детей

                    Честно говоря, не вижу особого смысла, у меня три внука, все прошли через муниципальные ДС, одному пришлось походить полгода в частный ДС - пока дожидались очереди.
                    Заморачиваться с собственным домом отдыха тоже не вижу смысла - проще купить путевку. Местные дома отдыха не пользуются особым спросом, нам, сибирякам после морозов хочется к теплому морю :)
          2. Quảng cáoAstra
            Quảng cáoAstra Ngày 27 tháng 2022 năm 11 27:XNUMX
            0
            Было бы можно 1000 плюсов вам поставил бы. """"
      7. mặt trời của bạn là 66-67
        mặt trời của bạn là 66-67 Ngày 23 tháng 2022 năm 08 06:XNUMX
        +22
        Chúng ta cần quay lại các công thức đã được thử nghiệm trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
        Trở về với ai? Với các đầu sỏ? Với Abramovich và Galkins?
        Сейчас не СССР, а проданая Россия! Со всеми богатствами недр, с идеологией, которой нет, разворованая, с нищим народом, который не знает и не понимает за что и за кого он должен погибать!
        1. dmi.pris
          dmi.pris Ngày 23 tháng 2022 năm 09 16:XNUMX
          +11
          Đúng vậy, mọi người sẽ không chiến đấu vì ĐIỀU NÀY. Loại xã hội đoàn kết nào? Đoàn kết với một băng nhóm trộm cắp? Không, nếu bạn vui lòng
          1. boris55
            boris55 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 30:XNUMX
            -21
            Trích dẫn từ: dmi.pris
            Đúng vậy, mọi người sẽ không chiến đấu vì ĐIỀU NÀY.

            Và chúng tôi không đấu tranh cho họ. Chúng tôi là cho chính mình. Để có quyền nói tiếng Nga, được nuôi dạy con cái theo ý muốn chứ không phải như chúng vốn có, v.v.....

            Họ chỉ phản đối chiến tranh - họ có bà, bất động sản, vợ, tình nhân và con cái ở đó.

            Tất cả những ai chống lại cuộc chiến này (NVO), làm mất uy tín của quân đội chúng ta (một con lợn sẽ tìm thấy bụi bẩn ở khắp mọi nơi) - hãy đứng lên vì lợi ích của họ.

            Trích dẫn từ: dmi.pris
            một xã hội thống nhất là gì?

            80% ủng hộ tổng tư lệnh - điều này chưa đủ?

            Trong thời kỳ cùng tồn tại của Rus', Nga, Liên Xô và một lần nữa là Nga, các hoàng tử, sa hoàng, tổng bí thư và tổng thống đã thay đổi, nhưng nước Nga đã, đang và sẽ như vậy!

            ps
            Kháng cáo tàn dư của quân đội trắng.



            Từ năm 18 tuổi, máu Nga đã đổ trong cuộc nội chiến. Tất cả đều gọi mình là những người đấu tranh cho nhân dân. Chính phủ của người da trắng hóa ra đã vỡ nợ và không được người dân ủng hộ: người da trắng bị đánh bại và chạy trốn đến Constantinople. Chính quyền Xô Viết là cường quốc duy nhất đại diện cho nước Nga và người dân

            Tôi, Slashchev-Krymsky, kêu gọi các bạn, các sĩ quan và binh lính, hãy quy phục chính quyền Xô Viết và trở về quê hương của mình, nếu không, các bạn là lính đánh thuê của tư bản nước ngoài và tệ hơn nữa là những kẻ phản bội quê hương và đồng bào của mình. Rốt cuộc, mỗi phút bạn có thể được cử đi chinh phục các khu vực của Nga. Tất nhiên, họ sẽ trả tiền cho bạn vì điều này, nhưng những người đã cử bạn đến sẽ nhận được tất cả lợi ích vật chất và lãnh thổ, đồng thời biến người dân Nga thành nô lệ, và người dân sẽ nguyền rủa bạn. Bạn đã sợ hãi bởi thực tế là những người da trắng trở về phải chịu nhiều sự đàn áp khác nhau.

            Tôi đã đi, kiểm tra và chắc chắn rằng quá khứ đã bị lãng quên. Tướng đi với tôi. Đại tá Milkovsky Gilbikh, một số sĩ quan và vợ tôi, và bây giờ, với tư cách là một trong những đầu ngón tay cao nhất của quân tình nguyện, tôi khuyên bạn - hãy theo tôi, đừng tin những lời đàm tiếu về nước Nga và không dám bán đứng để đi đến chiến tranh chống Nga, nhưng “Tôi yêu cầu phục tùng chính quyền Xô viết để bảo vệ Tổ quốc và nhân dân.

            Slashchev-Krymsky. 21 tháng 1921 XNUMX

            Suy nghĩ một với Slashchev và ký vào lời kêu gọi của anh ấy, đến lượt chúng tôi, chúng tôi kêu gọi tất cả những ai biết chúng tôi, tin tưởng chúng tôi và yêu quê hương của họ một cách chân thành mà không ngần ngại đi theo lời kêu gọi này.

            Mshikovokmy và Gilbikh.
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 10 20:XNUMX
              -6
              Và chúng tôi không đấu tranh cho họ. Chúng tôi là cho chính mình. Để có quyền nói tiếng Nga, được nuôi dạy con cái theo ý muốn chứ không phải như chúng vốn có, v.v.....

              Vâng tôi đồng ý. Tôi biết bạn là người ủng hộ chính phủ hiện tại. Họ có quá nhiều sai lầm. Nhưng tôi không ủng hộ các cuộc cách mạng. Hãy lật đổ Nga. Chỉ thay đổi thông qua bầu cử.
              Trong thời kỳ cùng tồn tại của Rus', Nga, Liên Xô và một lần nữa là Nga, các hoàng tử, sa hoàng, tổng bí thư và tổng thống đã thay đổi, nhưng nước Nga đã, đang và sẽ như vậy!

              Vâng, nước Nga đã hơn một nghìn năm tuổi. Chúa sẵn lòng nó sẽ ở lại lâu như vậy.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 20:XNUMX
                    +8
                    Trích dẫn: Boris55
                    Вы от туда вещаете и ваши призывы к насильственной смене власти у нас на вас наши статьи КУ РФ не распространяются?

                    Борис' - я живу в Тольятти Самарской области почитай как 50 лет уже.
                    Может хватит жевать эти Фёдоровские мантры?
                    1. boris55
                      boris55 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 37:XNUMX
                      -4
                      Trích dẫn: Ingvar 72
                      Борис' - я живу в Тольятти Самарской

                      Не понимаю, как человек живущий в России, может, как и Запад, желать уничтожения своего государства...

                      Trích dẫn: Ingvar 72
                      Может хватит жевать эти Фёдоровские мантры?

                      Фёдоров - враг, активный участник сторонников переговоров по вопросу "Рус, здавайсь!". И кстати. На Самарскую область УК РФ распространяется.

                      За что мы воюем - видео в коменте ниже.
                      1. Ingvar 72
                        Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 24:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Boris55
                        желать уничтожения своего государства...

                        Правильно, государство, а не страны. Ибо сейчас антинародное государство, если судить по его действиям.
                      2. Wedmak
                        Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 12 32:XNUMX
                        -2
                        ЦРУ как раз вон сейчас ищет русских на вербовку. Вы для них очень лакомая цель.
                      3. Ingvar 72
                        Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 42:XNUMX
                        +5
                        Trích từ Wedmak
                        ЦРУ как раз вон сейчас ищет русских на вербовку.

                        Им хватает агентов рангом повыше. Мэр Тольятти Николай Ренц, почётный член Ротари Клуба. Погуглите что за организация, и где её штаб-квартира. hi
                        П. С. Ах да, забыл, он ещё один из основных Единороссов в Тольятти. cười
                      4. boris55
                        boris55 Ngày 24 tháng 2022 năm 08 26:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Ingvar 72
                        сейчас антинародное государство

                        Лозунг: "Родину мы любим, а государство ненавидим" - это лозунг власовцев всех мастей. Именно под ним фашисты вербовали предателей, для борьбы с Родиной. Не ведитесь на их уловки.

                        "Nhà nước là hệ thống tồn tại, bảo tồn và phát triển của nhân dân"
                      5. AA17
                        AA17 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 53:XNUMX
                        +5
                        Уважаемый, Boris55.
                        Если это ВОЙНА, то какие могут быть у России торговые отношения с Врагом по нефти и газу? Россия продает нефть, чтобы Враги заправляли свою военную технику для убийства наших солдат? Россия поставляет газ, чтобы на европейских предприятиях ВПК производили оружие для убийства наших воинов?
                        У Вас есть родственники или знакомые принимающие участие в СВО????????????
                2. Dante
                  Dante Ngày 23 tháng 2022 năm 11 15:XNUMX
                  +3
                  Сейчас надежда только на переворот. Военный.

                  Военные в России традиционно никогда политической силой не были (тут ключевую роль сыграла сама специфика армейского человека, скорее привыкшего подчиняться чужой воле, чем транслировать свою), а те из них, кто пытался изменить ситуацию, либо быстро оказывались не у дел (ака Жуков), либо быстро покидали список живых (ака Рохлин). Так что я бы не надеялся на их "гражданское самосознание". Простые солдаты ещё могут выступить в качестве движущей массы народного гнева, но кадровые военные - точно нет.
                  1. người hâm mộ
                    người hâm mộ Ngày 23 tháng 2022 năm 15 21:XNUMX
                    +2
                    Военные в России традиционно никогда политической силой не были

                    Неверно. Рохлина как раз и убили, так как увидели, что он становится политической силой. Или вот пример из истории - адмирал Колчак, разве он не был политической силой?
                    1. Dante
                      Dante Ngày 23 tháng 2022 năm 21 10:XNUMX
                      +1
                      Или вот пример из истории - адмирал Колчак, разве он не был политической силой?

                      Был, но я не уверен в том насколько он был самостоятелен как и прочие лидеры белого движения, а потому не стал включать его в данный список. По сути, если углубиться в историю, единственный период когда у нас армия что-то решала был конец 17 - начало 18 века, когда сперва стрельцы, а потом гвардия помогали свергать старых и ставить новых монархов, но это было все же связано со становлением дворянства как служивого сословия и его конфронтацией с родовой аристократией - боярством. После того, как этот процесс завершился, прецедентов когда армия что-то решала не стало. Декабристов и тех подавили, хотя среди них было не мало ветеранов Отечественной войны 1812 г. Последнего императора свергала уже не армия, а придворная буржуазия вкупе с высшим чиновничеством
                3. Mikhail Sidorov
                  Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 11 35:XNUMX
                  -3
                  Честные выборы, которых никогда не будет. Сейчас надежда только на переворот. Военный.
                  О как. Россию в крови утопить хотите?
                  Всё с вами понятно. Вы мне ещё после моей регистрации не понравились когда я с вами спорил в декабре или январе точно не помню. Я в вас не ошибся.
                  1. Sergey Aleksandrovich
                    Sergey Aleksandrovich Ngày 24 tháng 2022 năm 21 35:XNUMX
                    +1
                    Не ошиблись. У меня точно такие же выводы.
                4. Wedmak
                  Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 11 39:XNUMX
                  +1
                  М... УК РФ где-то там рядом с вами маячит.
                5. El Barto
                  El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 13 17:XNUMX
                  0
                  Ничего хорошего от военных переворотов нигде никогда не было. Хотите переворота - вспоминайте Чили.
                  А в России военных переворотов никогда и не было. Не считать же ими верхушечные "гвардейские" перевороты. Или стрелецкие бунты. От которых тоже ничего хорошего не выходило
                  1. người hâm mộ
                    người hâm mộ Ngày 23 tháng 2022 năm 15 28:XNUMX
                    +2
                    Ну почему же? Екатерину Вторую военные к власти привели.
                    А революция может свершиться и малой кровью, например наша буржуазная революция в феврале 1917. И не надо пытаться "шить" комментаторам здесь статью УК, так как призывов к революции никто тут не высказывал.
                6. 1970 của tôi
                  1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 14 17:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Ingvar 72
                  Trích dẫn: Mikhail Sidorov
                  Только изменения через выборы.

                  Честные выборы, которых никогда не будет. Сейчас надежда только на переворот. Военный.

                  Мммм....а с чего такая уверенность - что он будет для блага Mọi người?Как-то во всех странах мира где он случался в 20 и начале 21 века - про народ никто не заикался...
                  Или вам главное- чтоб у нынешних все отняли?
                  Вполне отнимут, легко и непринужденно - себе...
                  А дальше по принципу "Существуют 3 способа ведения дел- правильный, неправильный и военный"(с) не помню автора
                  Так что ну ее нафиг - такую надежду..
                  1. người hâm mộ
                    người hâm mộ Ngày 23 tháng 2022 năm 15 32:XNUMX
                    +4
                    Может вам и пофиг, так как есть что терять. А заметной части населения особо то и терять нечего, особенно тем, кто за чертой бедности. И бедных становится всё больше и больше.
                    1. 1970 của tôi
                      1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 17 07:XNUMX
                      +1
                      Trích từ Fan-Fan
                      Может вам и пофиг, так как есть что терять.
                      вам то же есть что терять в случае прихода к власти военных - они обычно недовольных к оврагу водили..или на стадионы собирали....или с вертолетов выбрасывали...много всяких способов при военной диктатуре бывало...

                      Trích từ Fan-Fan
                      особенно тем, кто за чертой бедности. И бедных становится всё больше и больше.
                      - реально бедных? Или те "20 млн" мифических в которые входят и все те кто убежал из страны? Они ж официальные безработные - - а значит нищие- все эти тиктоткеры/ блогеры и проч....
                      М.Багдасарян - тоже была HỢP PHÁP нищая- у нее ни работы, ни доходов, ни жилья ни авто - своего не было...
                7. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. Ngày 23 tháng 2022 năm 15 31:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: Ingvar 72
                  Честные выборы, которых никогда не будет. Сейчас надежда только на переворот. Военный.

                  Вы сами-то в это верите? Наша армия сидела тихо даже во время Первой Чеченской (с её регулярными договорняками и сливами на всех уровнях), завершившейся Хасавюртовским позорищем.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 Ngày 23 tháng 2022 năm 16 05:XNUMX
                    -2
                    Trích dẫn: Alexey R.A.
                    Bản thân bạn có tin vào điều đó không?

                    Надеюсь.....
            2. dmi.pris
              dmi.pris Ngày 23 tháng 2022 năm 11 17:XNUMX
              +5
              Про 80% "поддерживающие"главкома,насмешили.....Это в мечтах и липовых отчетах кремлевских прпагандистов...
          2. mordvin 3
            mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 41:XNUMX
            +6
            Trích dẫn từ: dmi.pris
            Đoàn kết với một nhóm trộm? Không, nếu bạn vui lòng

            Khoảng sáu năm trước, tôi đã trích dẫn một vị trí như vậy, trích dẫn ví dụ về sân bay Domodedovo, chủ sở hữu mà Bastrykin không thể tìm thấy. Một nơi nào đó ngoài khơi, họ nói. Anh ấy đây rồi, Abramovich, nhìn ra ngoài khơi xa.
            1. boris55
              boris55 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 32:XNUMX
              -3
              Если кто не понял, за что мы воюем: https://youtu.be/TMg66dPpEYI

          3. nick7
            nick7 Ngày 23 tháng 2022 năm 13 12:XNUMX
            +3
            Какое обьединенное общество?Обьединяться с шайкой воров?

            Тут можно поискать опыт в мировой истории, последние 200 лет капитализм и было не мало войн, т.е. общество богатых и бедных каким то образом решило проблемму почему население должно воевать.
            Сошлюсь на статью как откосили богатые в штатах, оказыватся во время въетнамской войны Трамп был призывного возраста но откосил со справкой о пяточных шпорах, Байден тоже откосил со справкой астма, их элита на пошла на войну, так же часть рядовых американцев убежала от призыва в другие страны, но несмотря ни на что США набрали достаточно войск .
            Так же в западных странах прогрессивные налоги с помощью которых богатые вносят свой вклад в развите страны и в победу. Богатые ценны своими деньгами больше чем сидя в окопе.
            В РФ крупный капитал категорически отказывается от прогрессивных налогов, а значит не вносит вклад ни в страну ни в победу, здесь у запада большое преимущество перед РФ.
            1. Sergeyj1972
              Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 12 35:XNUMX
              0
              Вы забываете про большие налоги, которые платят юридические лица, принадлежащие этим богатым людям. А дискуссия о плоском или прогрессивном налоге касается уже их личных доходов как физических лиц.
          4. Alexey Kargojarvinen
            Alexey Kargojarvinen Ngày 23 tháng 2022 năm 21 40:XNUMX
            0
            А вот согласен!!! согласен прям с таким выражением мысли!
      8. Woroshilow
        Woroshilow Ngày 23 tháng 2022 năm 09 19:XNUMX
        +7
        Không, chúng tôi không chính thức có chiến tranh, mọi thứ trong nước đều ổn, và nếu bạn bắt đầu nghi ngờ điều đó một cách công khai, hãy nhớ !!! Họ sẽ cho bạn 15 năm với tư cách là người nghiêm khắc hơn, và từ IK, bạn sẽ chuyển qua PMC đến NVO. Và thế là mọi thứ đều ổn, mọi thứ đều ổn, mọi thứ đều ổn.
      9. Người yêu cá mập
        Người yêu cá mập Ngày 23 tháng 2022 năm 09 38:XNUMX
        +13
        Tôi không phải là người ủng hộ cách viết như vậy, nhưng tôi sẽ viết, tôi bị dày vò bởi rất nhiều câu hỏi, không có câu trả lời.
        - Đoàn kết toàn dân;
        Xung quanh cái gì, ai? Hệ tư tưởng kiếm được một lần. 30 tuổi, tất cả đều là những tay giang hồ, vâng, những tay giang hồ, họ được đánh giá cao.
        - kỷ luật trong quân đội từ binh nhì đến nguyên soái
        Đây cũng là một câu hỏi. Một sĩ quan cấp dưới được dạy cách chỉ huy (bản thân anh ta từng là trung úy như vậy ở độ cao 85 m.) Nhưng chỉ huy lính nghĩa vụ là một chuyện, lính hợp đồng lại là chuyện khác. Nhưng anh đào trên đỉnh, làm thế nào để chỉ huy những người đàn ông huy động? Tôi đến DRA với tư cách là một trung úy -21 tuổi. Phó của tôi, trung sĩ, Antonov, -22 tuổi, huy chương cho lòng dũng cảm, nhìn tôi như thể tôi là một đứa trẻ. Nhưng không có gì, họ đã làm việc. Và đây, Trung úy, Starley và những người đàn ông đã 40. Họ không dạy, khó, rất khó
        tái cơ cấu ngành công nghiệp trong bối cảnh chiến tranh và vận động nền kinh tế (xin chào sở hữu tư nhân!)
        Tôi đồng ý. Nhưng, những con chó săn này đã có chủ sở hữu ở đó từ những năm 90. Họ chỉ cần được làm ướt để lấy mọi thứ. Không dễ đâu, 30 tuổi phát triển quá mức, họ sẽ không cho bạn vào.
        một cơ quan thông tin chính thức duy nhất và kiểm duyệt nghiêm ngặt nhất;
        100% đồng ý. Artamonov nói rằng họ đã bắt đầu rồi, có lẽ đó là sự thật.
        - контрразведка везде и на всех уровнях, режим секретности.
        Họ cần một bàn thắng. Một phần nội thù, một phần ngoại địch. Theo đó, SMERSH, NKVD)))))
        Thành thật mà nói, tôi muốn đứng lên trả giá cho Chiến thắng trong tương lai.
        Tôi cũng vậy, nhưng bằng cách nào? Tôi gửi tiền, chúng tôi đã mua và gửi phích nước (200 bộ) Tôi đã gửi tiền cho trẻ em Donetsk trên NG. Nếu không, chỉ ra đường dẫn).
        1. Đĩa
          Đĩa Ngày 23 tháng 2022 năm 10 45:XNUMX
          0
          Trích: Shark Lover
          Xung quanh cái gì, ai? Hệ tư tưởng kiếm được một lần. 30 tuổi, tất cả đều là những tay giang hồ, vâng, những tay giang hồ, họ được đánh giá cao.

          Chà, xung quanh điều này và bạn có thể tập hợp hoàn toàn. Tiền được đảm bảo là mối quan tâm của MỌI NGƯỜI, không giống như lòng trung thành với nhà lãnh đạo hoặc một số hệ tư tưởng. Không phải vô ích mà mức lương của những người tham gia SVO bắt đầu từ gần 200.
        2. mordvin 3
          mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 53:XNUMX
          +5
          Trích: Shark Lover
          Как еще,укажите путь).

          Вещами, напрямую тем, кого в СВО отправляют. Хоть и по мелочи. Часы, фляжку, нож, портсигар, зажигалку хорошую...
      10. hệ mặt trời
        hệ mặt trời Ngày 23 tháng 2022 năm 11 23:XNUMX
        +2
        - дисциплина в войсках от рядового до маршала;.

        Логичнее наоборот. Рыба гниет с головы.
      11. hoài nghi2
        hoài nghi2 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 31:XNUMX
        +12
        Trích dẫn: Ilya-spb
        Và chỉ một khẩu hiệu "Chiến thắng sẽ là của chúng ta!"

        Как поднимают настроение и боевой дух подобные комменты!
        Но и рождают вопросы.
        Вот вы в комменте четырежды употребили слово "Победа". Не будете ли столь любезны пояснить его смысл применительно к сегодняшним реалиям? Что можно будет понимать под победой, исходя из сложившейся обстановки?
        Взятие Киева (почему бы не пофантазировать, верно?)?
        Взятие под контроль всей Украины (почему бы не помечтать еще больше?)?
        Полное уничтожение украинской энергосистемы (если получится)?
        Выход ВС РФ на советские границы Донбасса?
        Просто удержание Донецка и Луганска?
        Отход на границы до 24 февраля с удержанием коридора на Крым?
        Отход на границы до 24 февраля без удержания коридора на Крым?
        Сдача Украине всей завоеванной после 24 февраля территории, но с оставлением Крыма за Россией?
        Что конкретно сегодня можно будет объявить победой России?
        Я почему спрашиваю? После объявления гарантом целей СВО в виде никому не понятных денацификации и демилитаризации (о которых сегодня изо всех сил стараются забыть), эти цели в СМИ, на телеэкране, в устах представителей власти менялись неоднократно.
        Потому и интересуюсь - в чем сегодня истинные цели СВО, достижение которых можно будет объявить Победой? С демилитаризацией все понятно. Додемилитаризировались так, что Украина скоро станет (или уже стала?) первой страной в Европе по количеству вооружения. С денацификацией тоже все ясно, Песков русским языком сказал, что никто киевскую власть свергать не будет и не хотел, надо полагать, с самого начала. О том, как проводить в таких условиях уже вообще никому не понятную денацификацию без смены власти и идеологии, он, правда, умолчал.
        Но у вас, судя по всему, есть свое понимание нашей Победы? Не поделитесь? Оно особо актуально будет после Харьковского позора и потери правобережья Херсона. И напоследок - сроки этой Победы для России не озвучите? Когда нам ее ожидать?
      12. AAK
        AAK Ngày 23 tháng 2022 năm 12 40:XNUMX
        +6
        Ну почему, же? Лозунг "Победа будет за НАМИ!" абсолютно верный, вот только эти абстрактные "МЫ" это никак не мы, это "ОНИ", у которых при любом завершении СВО будет всё в шоколаде...
        К ВЕЛИКОМУ ОСВОБОДИТЕЛЬНОМУ ПОХОДУ оказалось не готово ни высшее политическое руководство, ни разведывательное сообщество РФ во всём своём полном составе, ни командование ВС РФ, ни тылы, ни мобрезервы, ни военкоматы, ни промышленность, ни даже идеология с агитацией и пропагандой... везде исключительно большие ягодичные мышцы... зато по "ящику", в редких явлениях "орби эт урби" нашего Величайшего, не говоря про более мелкую усатую и безусую шушеру - исключительно "всё хорошо, прекрасная маркиза!!!!..."
        - оставили в силу различных "договорняков", "жестов доброй воли в интересах партнёров" и "стратегически необходимых передислокаций" 80% ранее занятой территории противника - всё хорошо!
        - разорвали трусливо десятки тысяч "профессионалов" свои контракты в самом начале СВО - всё хорошо!
        - перебили бандеры сотни, если не тысячи доверившихся нам людей на "повторно возвращённых территориях" - всё хорошо!
        - появились из-за жестокого бардака в командовании уже даже не сотни, а более тысячи наших пленных - всё хорошо!
        - драпанули "придворные" гвардейцы бросая технику и оружие - всё хорошо!
        - воюем уже на Т-62 и Д-20 - всё хорошо!
        - обстреливают бандеры многие месяцы территорию не только "новых", но уже и "старых" "субъектов Федерации", погибли и пострадали многие сотни людей - всё хорошо!
        - ушли с мобскладов в неизвестном направлении как минимум полтора миллиона комплектов "Ратника" - всё хорошо!
        - снаряжают сами себя "самомобилизованные", готовят их к войне усиленной строевой подготовкой - всё хорошо!
        - сдаём всё что можем и плюют на нас все кому не лень - всё хорошо!
        И что-то мне, да и многим миллионам людей из народа от этого постоянного "хорошо" уже совсем не хорошо...
      13. Hyperion
        Hyperion Ngày 23 tháng 2022 năm 13 05:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Ilya-spb
        Khẩu hiệu: Tất cả vì tiền tuyến, tất cả vì Chiến thắng! Chiến thắng sẽ là của chúng ta! Cái chết cho gián điệp! Quân dân đoàn kết!

        Не надоели уже лозунги? Тем более, что по прошествии 9 месяцев понятно, что дальше лозунгов дело не пойдёт.
        Trích dẫn: Ilya-spb
        Và chỉ một khẩu hiệu "Chiến thắng sẽ là của chúng ta!"

        А как же "своих не бросаем" и "Россия здесь навсегда"? Лозунгов хватает. Но с реальностью не все из них дружат.
        Trích dẫn: Ilya-spb
        Tôi phản đối việc bắt chước hoạt động mạnh mẽ.

        Тогда - поменьше лозунгов, побольше дел должно быть. Но, повторюсь, даже через 9 месяцев после начала СВО бардака и дури - навалом. Так что "Победа" (что бы она там из себя не представляла) под большим вопросом...
      14. garrett
        garrett Ngày 23 tháng 2022 năm 13 25:XNUMX
        +5
        Từ lâu tôi đã có một câu hỏi cơ bản: Nga có chiến tranh không? Chúng ta đang có chiến tranh hay sao?!

        Кек) Подержите мое пиво... У меня другой вопрос. А почему так со снабжением то плохо? Я не про пожрать\одеть\обуть, я про связь, коптеры, ночники. Дорого? Так вроде государство не бедное у нас, да и олигархам деваться не куда, можно и за мошну потрясти. Скоро год будет, а ничего в этом плане не меняется.
        1. AC130 Gunship
          AC130 Gunship Ngày 23 tháng 2022 năm 17 00:XNUMX
          +1
          К такому формату никто не готовился. Те же самы коптеры за ночь на складах не материализуются. Про их эффективность стали говорить после Азербайджана. До этого по Красной площади ездили Т14 и Тополя. Всё
          1. garrett
            garrett Ngày 24 tháng 2022 năm 11 41:XNUMX
            +1
            К такому формату никто не готовился

            Позвольте полюбопытствовать, а к какому формату готовилось министерство обороны? С моджахедами готовились воевать?
            Про их эффективность стали говорить после Азербайджана

            Допустим (хотя это и не так), а что там со связью хотя бы на ротном уровне? Рация должна быть у каждого бойца(в спецподразделениях) и у командиров отделений у мотострелков.
            Что там с обеспечением дизельгенераторами, ночниками, я уже не говорю о мелочевке(шанцевый инструмент, термобелье, фонарики, ножи и т.д.) без которой бойцу ой как не комфортно в поле?
            1. AC130 Gunship
              AC130 Gunship Ngày 25 tháng 2022 năm 00 57:XNUMX
              +1
              Фонарики и термобельё, судя по всему, поставлялись в полном объеме по такой же схеме, как закупалоись 1.5 миллиона комплектов обмундирования, которые куда-то испарились, когда началась мобилизация
            2. AC130 Gunship
              AC130 Gunship Ngày 25 tháng 2022 năm 01 32:XNUMX
              +3
              М.о. ни с кем ничего до последних моментов не готовилось вообще. Проводились отдельные учения. Генералы покупали недвижку на Адриатическом побережье...
      15. AG-76
        AG-76 Ngày 23 tháng 2022 năm 15 05:XNUMX
        +3
        Помимо вопроса "Россия воюет или нет?" возникает другой вопрос, а если воюет, то у верхов вообще есть желание победить?
        А то тенденция в последние месяцы такова - шаг вперёд, два назад...
      16. Machiavelli
        Machiavelli Ngày 23 tháng 2022 năm 15 49:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Mikhail Sidorov
        Điều này rất gợi nhớ đến các sĩ quan quý ông có nguồn gốc cao quý trong quân đội đế quốc, những người đã rất ngạc nhiên về lý do tại sao những người lính lại giết họ cùng với gia đình của họ.

        Khi video được xuất bản, tôi đã rất khó chịu với những gì tôi nhìn thấy. Nó giống như xem một bộ phim của Liên Xô về cuộc cách mạng.

        К сожалению первую и вторую чеченскую тоже войной не называли. Назвали антитеррористической операцией.
      17. AC130 Gunship
        AC130 Gunship Ngày 23 tháng 2022 năm 16 57:XNUMX
        +1
        А каким лозунгом конкретно вы предлагаете поменять лозунг "За Сталина"?
      18. Sergey Drozdov
        Sergey Drozdov Ngày 23 tháng 2022 năm 19 45:XNUMX
        +1
        Среди перечисленных вами лозунгов периода ВОВ вы забыли основополагающие, как-то: "Коммунисты, вперёд!", "Прошу считать меня коммунистом" и, конечно – "За Родину! За Сталина!". Ну вот теперь полный комплект...
      19. Devil13
        Devil13 Ngày 23 tháng 2022 năm 19 52:XNUMX
        +2
        -ммм, цензура. И так новостей 0, еще и цензуру посильнее, ух, на победах до урала дойдем!

        Что бы воевать нормально, нужно для начала, начать снимать и сажать с конфискацией уродов, что миллион комплектов формы куда-то дели, например.
        Таких полковников из видео - под расследование на соотвествие рапортов и реальной подготовки .
        Олигархиат - не айфоны наемничкам раздавать, и критику в сми с донатами украине - а вперед, обеспечивать СВО, ходить по почесточке.
        И гражданства других стран особо умных депутатов и их детей лишить.
        А то у нас решение об СВО по ходу граждане США, Израиля и Казахстана принимали, ага
      20. Reklastik
        Reklastik Ngày 23 tháng 2022 năm 21 17:XNUMX
        0
        сплочение народа в стране;
        - этим нужно было заниматься лет 15 назад, как минимум. Но у нас же ни идеологии в стране, ни работы по ней.
      21. Giá Vincent
        Giá Vincent Ngày 24 tháng 2022 năm 07 55:XNUMX
        +1
        Сударь, сейчас легко развенчать первый же ваш лозунг. Все для фронта? А чье все? Мое? Так у меня кроме ипотеки и нет ничего, Потанина? На его подитки можно целую армию обеспечить, но он вращенье придавал и осью был его детородный орган. Такой лозунг в нынешней России не то что не будет полезным, а будет крайне вредным.
      22. SKVichyakow
        SKVichyakow Ngày 24 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Ilya-spb

        Thành thật mà nói, tôi muốn đứng lên trả giá cho Chiến thắng trong tương lai.
        Tôi phản đối việc bắt chước hoạt động mạnh mẽ.
        Chúng ta cần quay lại các công thức đã được thử nghiệm trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.

        Для выполнения вами сказанного надо поменять верха. Ведь там все дорвались до "КОРЫТА" а не до власти или должности. Один прикрывает другого, так-как замараны все в той или иной степени.
        1. brondulyak
          brondulyak Ngày 24 tháng 2022 năm 16 34:XNUMX
          -1
          Сколько же здесь набежало провокаторов-то! Откуда только берутся такие
      23. IlgizL
        IlgizL Ngày 25 tháng 2022 năm 22 10:XNUMX
        +1
        Раньше: У дворян была воинская честь как правило старшие дети всегда были военными и воевали. В Союзе был идеал жертвы во имя народа и родины и в бой шли в т.ч и дети высшего руководства причём в первых рядах.
      24. người đi du lịch bằng đường biển
        người đi du lịch bằng đường biển Ngày 28 tháng 2022 năm 13 06:XNUMX
        0
        [quote][/quote] Победишь внутреннего врага,победишь внешнего. Статью читал западную."Солдатские матери требуют встречи с Путиным":Речь идёт об Совете матерей и ЖЁН.Как сообщила независимое издание Вёрстка.
        Вёрстка, о нас:"Проект запущен 26 апреля.Медиа появилось как быстрый ответ на уничтожение рос.СМИ во время войны с Украиной. Основано независимыми журналистами и частью команды проектов о гендер.грамотности"
        Совет солдатских матерей и жён подразделение "Общенародного союза возрождения России.
        Сайт ОСВР,поражает широта интересов.От комитета права,идеологии,самоуправления,безопасности до экологии.
        Бабло не маленькое откуда? Самоорганизация,серьёзно?
    2. brondulyak
      brondulyak Ngày 24 tháng 2022 năm 16 32:XNUMX
      -1
      автор - провокатор! Разума в статье нет...
  2. cheldon
    cheldon Ngày 23 tháng 2022 năm 06 42:XNUMX
    -18
    Trung tá đã đẩy Leshkov sau khi "bậc thầy thể thao" này thổi khói thuốc vào anh ta, nhưng Wagnerian tương lai này đã đâm trúng ngực dưới lòng đất. Roman, bạn có cảm thấy sự khác biệt không? Và sau đó, Leshkov cũng đe dọa sẽ xé đầu anh ta, tức là đe dọa đến tính mạng của một người trong quá trình hành quyết. Vô ích bạn đứng lên cho những người chết lặng. Hãy để anh ta có được nó đầy đủ, và sau đó anh ta sẽ rửa sạch sự xấu hổ của mình ở Wagner bằng máu. Và anh sẽ trở về quê hương với lương tâm trong sáng.
    1. Vladimir M
      Vladimir M Ngày 23 tháng 2022 năm 06 48:XNUMX
      +13
      Chắc chắn Leshkov phải chịu xét xử. Nhưng lấy một người nuôi tuần lộc như vậy, mười năm qua anh ta làm nghề gì, có hại gì không? Điều tồi tệ nhất là hiện tại không thể bỏ mặc người chăn nuôi tuần lộc, nhưng đồng thời cũng không thể bị đuổi đi.
      1. GRIGORIY76
        GRIGORIY76 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 15:XNUMX
        +1
        anh ấy đã làm gì trong mười năm qua?

        Đó là những gì
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. người đàn ông có râu
      người đàn ông có râu Ngày 23 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
      +24
      Trích dẫn: Cheldon
      Trung tá đã đẩy Leshkov sau khi "bậc thầy thể thao" này thổi khói thuốc vào anh ta, nhưng Wagnerian tương lai này đã đâm trúng ngực dưới lòng đất. Roman, bạn có cảm thấy sự khác biệt không? Và sau đó, Leshkov cũng đe dọa sẽ xé đầu anh ta, tức là đe dọa đến tính mạng của một người trong quá trình hành quyết. Vô ích bạn đứng lên cho những người chết lặng. Hãy để anh ta có được nó đầy đủ, và sau đó anh ta sẽ rửa sạch sự xấu hổ của mình ở Wagner bằng máu. Và anh sẽ trở về quê hương với lương tâm trong sáng.

      Bản thân trung tá đã làm mất uy tín vị trí của mình bằng cách hạ mình xuống cấp tư nhân và khiêu khích. Và có thể kích động bạo loạn một phần. Trung tá xứng đáng ít nhất là một cuộc kiểm tra của công tố viên về hành động và sự không hành động của mình.
    4. Lykase1
      Lykase1 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 54:XNUMX
      +15
      Bạn đúng, nhưng thế giới ngầm cũng phải bị trừng phạt, ít nhất là vì không có khả năng làm việc với ma túy. Và ít nhất là hạ cấp. Quá sớm cho anh sao như vậy.
      1. người đàn ông có râu
        người đàn ông có râu Ngày 23 tháng 2022 năm 08 15:XNUMX
        +12
        Trích dẫn từ Lykases1
        Bạn đúng, nhưng thế giới ngầm cũng phải bị trừng phạt, ít nhất là vì không có khả năng làm việc với ma túy. Và ít nhất là hạ cấp. Quá sớm cho anh sao như vậy.

        Ngầm thúc đẩy tư nhân, kích động phản công, gần như kích động bạo loạn. Trung tá nên bị xét xử vì xúc phạm tư nhân và lơ là nhiệm vụ. Tuy nhiên, trung tá có thể chuộc lỗi trong tiểu đoàn hình sự Wagner.
    5. Bulrumeb
      Bulrumeb Ngày 23 tháng 2022 năm 08 46:XNUMX
      +6
      Полную ерунду вы пишете: во-первых "выпустил дым" это никак не насилие со стороны Лешкова и подтянуть на таковое - не получится.А вот со стороны подпола, как раз превышение и есть, поскольку дым для него никакой угрозы не представлял и в данном случае не важно произвел он толчок или удар в ответ на выпущенный в него дым - превышение на лицо. Во-вторых угроза должна быть реальной, можно сколько угодно обещать оторвать голову или там порвать на британский флаг, но это всего лишь слова, а действий их подтверждающих Лешков не произвел.
      1. cheldon
        cheldon Ngày 23 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
        -4
        Trích dẫn từ: Bulrumeb
        Полную ерунду вы пишете: во-первых "выпустил дым" это никак не насилие со стороны Лешкова и подтянуть на таковое - не получится.А вот со стороны подпола, как раз превышение и есть, поскольку дым для него никакой угрозы не представлял и в данном случае не важно произвел он толчок или удар в ответ на выпущенный в него дым - превышение на лицо. Во-вторых угроза должна быть реальной, можно сколько угодно обещать оторвать голову или там порвать на британский флаг, но это всего лишь слова, а действий их подтверждающих Лешков не произвел.

        Bulrumed, nếu bạn là một giáo dân hiểu biết về Bộ luật Hình sự, thì ít nhất bạn cũng đừng tự làm xấu mình ở đây: có một điều khoản trong Bộ luật Hình sự của Nga - 119 "đe dọa giết người hoặc gây tổn hại cơ thể nghiêm trọng." Nếu bạn đã từng đe dọa ai đó trước đây và bạn không nhận được gì cho việc đó, thì bây giờ hãy cẩn thận. Chà, về khói, rõ ràng bạn đã quen với việc cấp dưới phả khói vào mặt bạn nên không có gì khủng khiếp xảy ra với bạn.
        1. Bulrumeb
          Bulrumeb Ngày 23 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
          +6
          В том то и дело, что полный профан это - вы. Вот вам цитата из законодательства по ст.119 УК РФ, можете еще Постановления Пленума ВС почитать - "Ответственность за угрозу наступает, если имелись основания опасаться осуществления этой угрозы. При оценке реальности осуществления угрозы необходимо учитывать все обстоятельства конкретного дела: обстановку преступления, взаимоотношения виновного и потерпевшего и др. Словесная угроза («убью», «зарежу») не всегда может быть воспринята как реальная. Недостаточно и субъективного мнения потерпевшего, что он считал угрозу реальной, опасался ее осуществления. Необходимо установить, в силу каких обстоятельств имелись основания опасаться осуществления этой угрозы.
          Наиболее серьезным основанием следует считать высказывание этой угрозы в процессе совершения насильственных действий в отношении потерпевшего." Так что прежде чем позориться - почитайте хотя бы по верхушкам cười Если разбираться беспристрастно, то то что совершил Лешков это не более чем дисциплинарный проступок, а последствия для подпола были бы гораздо серьезнее. А по поводу дыма, не старайтесь уколоть, дешевкой это выглядит lol
          1. 1970 của tôi
            1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 14 25:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ: Bulrumeb
            Если разбираться беспристрастно, то то что совершил Лешков это не более чем дисциплинарный проступок
            во время ВОВ товарища Лешкова, того кто снимал и того кто выпустил это в СМИ - всех троих давным давно в овраге бы волки доели.
            Подпол возможно(??) поехал бы с тыла на фронт- авторитет нарабытывать.Повторюсь - возможно...
        2. Devil13
          Devil13 Ngày 23 tháng 2022 năm 19 57:XNUMX
          +3
          Первое. Менты никогда не работают по угрозам - только по трупам и покушениям.
          Вы в России вообще живете?

          Второе. я не вижу на видео что бы он курил. И раз подпол мямля - попросил бы или приказал не курить.
          Он до этого себя повел как , с руками в карманах.
          Рукой он полез первый, к человеку на взводе.
          На лицо неумение работать с людьми вообще.
          В штрафбат, рядовым.
          Лешкова - в вагнера, там такой херни в виде офицеров нет. Тем более он доброволец, и все сказал по делу.
          1. cheldon
            cheldon Ngày 24 tháng 2022 năm 05 43:XNUMX
            -1
            Вы были в Алабино? Знаете про подготовку мобилизационных? Я был и знаю. Лешков-провокатор. Подполковник-нормальный офицер. Просто расслабился немного. Я, думаю, такой чепухи больше не будет.
            1. Devil13
              Devil13 Ngày 24 tháng 2022 năm 19 58:XNUMX
              +3
              Я знаю, что подготовка полностью зависит от компетенции офицера подразделения. Куда мест, и алабино, тому пример. Офицер офицеру рознь.
              Этот - мямля.
              Ну и про построения три дня подряд с ткпо стоянием на плацу в строю "пока хенераль приететь, строем пройдем" - я знаю. Круто, да? Личный состав в полной боевой стоит и преет на 0-2, а потом сляжет в госпиталь - хенераль же, емана, провер_очка....
              А потом в поле, в чистое поле, без палаток, без лопат.... Наслаждайтесь, это армия.
    6. Giá Vincent
      Giá Vincent Ngày 24 tháng 2022 năm 07 56:XNUMX
      0
      А вы из под углелара пишите я так понимаю? Или дети ваши там? Умник.
      1. cheldon
        cheldon Ngày 24 tháng 2022 năm 08 49:XNUMX
        +1
        Мой старший сын первую операцию самостоятельно в военном госпитале провел. Заканчивает 4 курс меда. Скорее всего летом на практику поедет на передовую. Я его не удерживаю. Горжусь им и другими своими детьми. Уж очень правильные для этого мира растут. По поводу подготовки в Алабино конкретно есть что сказать?
  3. chính xác
    chính xác Ngày 23 tháng 2022 năm 06 43:XNUMX
    +35
    Chiến tranh, như thường lệ, đã làm nổi bật tất cả những thiếu sót của chính phủ một cách rõ ràng và lộ liễu. Tôi chắc chắn rằng bản thân các nhà chức trách không còn vui mừng vì họ đã bắt đầu cuộc chiến này, họ chỉ không biết làm thế nào để trả lại mọi thứ như cũ.
    Tuy nhiên, các nhà chức trách đang bình tĩnh làm bất cứ điều gì họ muốn trong thời điểm hiện tại, và chúng ta chỉ có thể tức giận trong các bình luận, dù sao thì chúng ta cũng không thể tác động đến hành động của họ theo bất kỳ cách nào.
    1. Sân bay
      Sân bay Ngày 23 tháng 2022 năm 06 49:XNUMX
      +1
      https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...
      1. alekseykabanets
        alekseykabanets Ngày 23 tháng 2022 năm 08 34:XNUMX
        +8
        Trích dẫn: Aerodrome
        https://yap.ru/forum28/topic2534690.html не знаю как к этому относиться...

        Làm thế nào, làm thế nào, làm thế nào để một người Ukraine giả mạo, và nếu bạn đối xử với nó theo cách khác, thì đó là thuật ngữ làm mất uy tín của mọi thứ.)))
        Chưa sử dụng?
        1. Predomometrix
          Predomometrix Ngày 23 tháng 2022 năm 08 46:XNUMX
          +12
          Nó đã ở đó như thế nào:
          Bạn ủng hộ việc Kherson đầu hàng - một bài báo vi phạm toàn vẹn lãnh thổ.
          Bạn không ủng hộ - một bài viết làm mất uy tín của Lực lượng Vũ trang Liên bang Nga.
          cười
    2. Devil13
      Devil13 Ngày 23 tháng 2022 năm 19 58:XNUMX
      +1
      Ну как, она все на переговорочки и жесты доброй воли надеется.
    3. Giá Vincent
      Giá Vincent Ngày 24 tháng 2022 năm 07 57:XNUMX
      -1
      Нам не злиться остается, а копить деньги и эмигрировать, а власть пусть с трубой остается.
  4. Nhận xét đã bị xóa.
    1. mordvin 3
      mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 17:XNUMX
      +9
      Trích từ Wedmak
      Có lẽ nếu cuộc trò chuyện chuyển sang những thiếu sót, thì nó đáng để chỉ ra những điểm tích cực. Vâng, làm thế nào về một ví dụ?

      А он и показал. Как пример - Тульские мобилизованные. А хорошие статьи Ставер пишет.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. Wedmak
            Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 07 35:XNUMX
            -12
            Tôi không thấy có gì gò bó cả. Mọi thứ đều theo phong cách - mọi thứ đều tệ, không có gì tốt (tốt, đôi khi điều đó là bình thường, nhưng hãy tự mình tìm kiếm).
        2. mordvin 3
          mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 43:XNUMX
          +14
          Trích từ Wedmak
          Một liên kết?

          Không, cảnh sát quân sự được trang bị đặc biệt. Đã hai giọt mật ong. Và có một bức ảnh. Và để có những bài viết hay, như anh ấy đã viết, hãy liên hệ với Staver. Chắc chắn không có gì để phàn nàn.
    2. Lesovik
      Lesovik Ngày 23 tháng 2022 năm 08 30:XNUMX
      -10
      Trích từ Wedmak
      Nó cũng đáng để thể hiện những mặt tích cực. Vâng, làm thế nào về một ví dụ?

      Bạn không thể nắm bắt được sự cường điệu về mặt tích cực. Tác giả có những người hâm mộ mình và họ thích phong cách này. CIPSO cũng hoan nghênh, vì nó hoạt động theo phong cách tương tự. Vậy bạn cần gì nữa để được hạnh phúc?
      PS Ngày xưa, tôi nghĩ rằng một nhà báo ít nhất nên thỉnh thoảng đến hiện trường, đưa tin trực tiếp từ một đơn vị quân đội hoặc một điểm thu thập nhân đạo, và phỏng vấn những người tham gia thực sự trong các sự kiện. Và rồi đến Internet. Và để tự gọi mình là một nhà báo, việc in lại tin tức của người khác là đủ.
      PS2.0
      Và đây là một video có chủ đề là "hãy sợ hãi, nếu không mọi chuyện sẽ như vậy với bạn."
      Это армия, а не шайка гопников. Отказался выполнять приказ, ударил офицера или угрожал? Получи, что заслужил. Если в тылу ведёшь себя как гопота, то что от тебя на фронте ждать?
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn Ngày 23 tháng 2022 năm 08 55:XNUMX
        +11
        Trích: Lesovik
        Bạn không thể nắm bắt được sự cường điệu về mặt tích cực.
        ồ, sau câu chuyện của Staver, không ít bình luận
      2. Wedmak
        Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 09 00:XNUMX
        -3
        Và tôi đã đưa ra một cảnh báo cho "trolling và khiêu khích." Đó là nó. Tác giả hóa ra là một người tốt và trung thực chứ không phải là một "nhà báo" chỉ đào bới những điều tiêu cực và đổ mật đường xung quanh trang web. Ai trong chúng ta là kẻ khiêu khích - bạn vẫn cần phải xem xét.
        1. Lesovik
          Lesovik Ngày 23 tháng 2022 năm 09 07:XNUMX
          +1
          Trích từ Wedmak
          Tôi đã có một cảnh báo

          Tôi bằng cách nào đó đã nhận được cảnh báo một tháng sau khi đăng bình luận)
        2. Mikhail Sidorov
          Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
          +3
          А мне уже вкатили предупреждение за "троллинг и провокацию

          Мне два не так давно вкатили за критику администрации сайта. За то что не могут хотя бы на недельку разместить флаги участников форума. Кто есть кто хоть глазком одним... lol да и коммент вместе с вашим выше который был снесли уже.
          1. vadimtt
            vadimtt Ngày 23 tháng 2022 năm 11 58:XNUMX
            +2
            Сколько можно с этими флагами носиться, не работают они. Или, как минимум, нужно на сайте вводить KYC, но желающих будет крайне мало.
          2. Lesovik
            Lesovik Ngày 23 tháng 2022 năm 13 37:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Mikhail Sidorov
            За то что не могут хотя бы на недельку разместить флаги участников форума

            Видимо, не могут определиться чей Крым, ЛДНР, Херсон и Запорожье.
            1. người hâm mộ
              người hâm mộ Ngày 23 tháng 2022 năm 17 12:XNUMX
              +3
              Флаги размещать нельзя, так как это пища для демагогов, которые начнут обсуждать не статью и комментарии, а гражданство людей.
              1. Lesovik
                Lesovik Ngày 23 tháng 2022 năm 17 56:XNUMX
                +3
                Trích từ Fan-Fan
                так как это пища для демагогов

                Хотите сказать, что тут сейчас демагогии мало?)
          3. 1970 của tôi
            1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 14 50:XNUMX
            +3
            Вы как ребенок ей Богу с этими флагами....
            У кого включен ВПН - будет любой(!!!!) флаг отображаться. У меня например Сингапур вылезал, а у израильтян- вплоть до Кореи и Индии.

            Так что ничего вы имеющего к thật стране нахождения лица - не увидите
            1. Mikhail Sidorov
              Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 15 28:XNUMX
              +1
              У кого включен ВПН - будет любой(!!!!) флаг отображаться.

              А что такое впн?
              Так что ничего вы имеющего к реальной стране нахождения лица - не увидите

              Ну если это невозможно узнать. То очень жаль.
              1. 1970 của tôi
                1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 16 08:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: Mikhail Sidorov
                А что такое впн?
                программа подмены айпи адреса позволяющая ходить по любым сайтам
            2. Lesovik
              Lesovik Ngày 23 tháng 2022 năm 17 59:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: năm 1970 của tôi
              У кого включен ВПН - будет любой

              А зачем вам впн на этом сайте? Сайт роскомнадзором не запрещён, причины для использования впн нет.
              1. 1970 của tôi
                1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 19 52:XNUMX
                +1
                Trích: Lesovik
                Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                У кого включен ВПН - будет любой

                А зачем вам впн на этом сайте? Сайт роскомнадзором не запрещён, причины для использования впн нет.

                А я не только на ВО бываю.Иногда интересно прочитать что пишут в оригинале..
                А щелкать туда сюда ради флажка на ВО- как то лень...
      3. Predomometrix
        Predomometrix Ngày 23 tháng 2022 năm 09 36:XNUMX
        +3
        Không chấp hành mệnh lệnh, đánh cán bộ hay đe dọa? Nhận những gì bạn xứng đáng. Nếu bạn cư xử như một gopota ở phía sau, thì bạn có thể mong đợi điều gì ở bạn ở phía trước?


        Điều này cũng áp dụng cho các sĩ quan hay nó chỉ hoạt động theo một hướng? Và về "gopota ở phía sau", bạn có thể nói với những người bị kết án Wagner.
        1. Lesovik
          Lesovik Ngày 23 tháng 2022 năm 09 52:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Predomometrix
          Bạn có thể nói với những người bị kết án Wagner.

          Và họ cư xử ở phía trước như những chiến binh hay như những kẻ bị kết án? Ngoài ra, sau cuộc tuyển chọn, theo như tôi nhớ được lời của Prigozhin, những người bị kết án không có sự lựa chọn lớn: họ chiến đấu hoặc chết.
          Trích dẫn từ Predomometrix
          Điều này cũng áp dụng cho các sĩ quan.

          Điều lệ là như nhau cho tất cả.
          1. El Barto
            El Barto Ngày 23 tháng 2022 năm 13 32:XNUMX
            +7
            Không cô đơn.
            Сначала военкоматы для отчета и галочки наловят негодный личный состав.
            Потом в учебках для отчета и галочки негодный личный состав негодно кое как снарядят и обучат.
            Потом негодный личный состав не пойми как экипированный и необученный отправляют в войска.
            И для галочки и отчета получается что сформированы могучие полнокровные подразделения.
            А Устав получается для:
            - командиров тактического звена, которым прислали необученных бомжей, и которым (как тут некоторые пишут) - нужно "воевать с теми кого прислали" и "не бегать с рапортами по начальству" иначе "разромашут и замаргаритят"
            - рядовых пехотных бомжей, которым "Живи по Уставу, завоюешь честь и славу". Какового Устава они и в глаза не видели.

            Как тут удивляться, что они неправильно себя ведут
  5. HaByxoDaBHocep
    HaByxoDaBHocep Ngày 23 tháng 2022 năm 06 46:XNUMX
    +14
    Họ có thể sẽ đến bắt Roman sớm thôi, pah pah, dạo này anh ấy chuyên viết các bài báo chuyên đề)
    1. Reklastik
      Reklastik Ngày 23 tháng 2022 năm 21 35:XNUMX
      +1
      Ну, раз до сих пор пишет - значит, уже и не придут) не за статьи же о самолетиках его брать)
  6. lithium17
    lithium17 Ngày 23 tháng 2022 năm 06 52:XNUMX
    +11
    Bài viết đúng và trung thực ... Nhưng đây là câu hỏi tiếng Nga yêu thích của chúng tôi - Phải làm gì?
    И не менее любимый вопрос - А кто виноват? И ответы на мой взгляд, на первый -АХЗ, а на второй...можно по статье УК заиметь проблем! Или бан за выражения при размышлениях!
    1. Wedmak
      Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 07 08:XNUMX
      -17
      А что в такой честной статье нет никаких упоминаний о нормальных сборах, нормального обучения призывников, ответственных командиров? Или, о боже, таких нет? А, ну да, цель статьи выразить свое фи - ой все пропало, нас предали, продали и т.д.
      1. AA17
        AA17 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 39:XNUMX
        +25
        Wedmak (Denis) thân mến. Thông tin "... về đào tạo bình thường, đào tạo nghĩa vụ bình thường, chỉ huy chịu trách nhiệm ..." có thể được nhìn thấy trên các kênh trung tâm. Nhưng họ không sẵn lòng nói về các vấn đề ở đó. Tác giả của bài báo này đã lấp đầy khoảng trống này và viết về các vấn đề. Bạn cũng có thể viết một bài báo về những thành tựu của chúng tôi trong lĩnh vực đào tạo và giáo dục lính nghĩa vụ, đừng quên cho biết có bao nhiêu con cái của đầu sỏ và quan chức cấp cao đã được huy động. Chúng tôi hân hoan tôn vinh.
        1. Wedmak
          Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 09 08:XNUMX
          -5
          Chỉ viết một bài báo về các vấn đề là không đủ! Điều này được gọi là đào lên tiêu cực. Tác giả chỉ trích dẫn so sánh MỘT tài liệu tham khảo về thái độ bình thường đối với những người được huy động. Các liên kết đến các kênh trung tâm ở đâu? Đâu là bức ảnh đào tạo đầy đủ của động viên? Ít nhất là một ví dụ truy cập?
          Những suy nghĩ nào sẽ phù hợp với đầu người đọc sau khi trình bày thông tin như vậy? Tôi sẽ cho bạn một gợi ý: mọi thứ đối với chúng tôi đều bị hủy hoại, không có gì hoạt động, có kẻ trộm ở khắp mọi nơi, nói chung, bạn không cần phải chờ đợi bất cứ điều gì, chúng tôi đã mất rồi. Vâng, đó là bình thường, nhưng nó sẽ không đóng một vai trò.
          Về đầu sỏ: bạn có thực sự nghĩ rằng những đứa con trai của bố sẽ hữu ích trong quân đội không? Hay là “đã thế thì đầu sỏ cũng nên”? Tôi hiểu sự bất bình đẳng xã hội, v.v. Tôi hoàn toàn không bênh vực họ, nhưng tôi không nghĩ rằng vào ngày 24 tháng XNUMX, mọi thứ lẽ ra phải thay đổi và tất cả là một, vì một ý tưởng, trong một đội hình ...
          1. AA17
            AA17 Ngày 23 tháng 2022 năm 12 17:XNUMX
            +1
            вы реально думаете, что эти папенькины сыночки будут полезны в армии? Или это вот "раз все, то и олигархи тоже должны"

            Из истории нашей Родины мы знаем много примеров героизма нашей элиты: Дмитрий Донской - в первых рядах Русского Воинства на Куликовом Поле, князь Багратион в Бородинском сражении - впереди, в первую мировую войну были убиты многие офицеры, так как шли впереди наступающих цепей. Дети высших партийных чиновников в СССР воевали на фронте. Поэтому российская Элита должна быть в войсках. Моё особое уважение к А. Кадырову и его сыновьям. Про "папиных сыночков" Вы как то выразились очень дипломатично. Ездить на спортивных карах, развлекаться в элитных клубах они могут, а в Армии не будут полезны? Пройдут подготовку на нормальных сборах у ответственных командиров и будут готовы выполнить свой долг перед Родиной. Родина у нас одна, что для Российской Элиты, что для большинства обыкновенных Российских Граждан.
            1. Wedmak
              Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 12 28:XNUMX
              +2
              Родина у нас одна, что для Российской Элиты, что для большинства обыкновенных Российских Граждан.

              Некоторые чиновники так не считают. Здесь у них просто работа, а для жизни и отдыха у них за границей уже резиденции куплены и дети в западных школах.
        2. 1970 của tôi
          1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 14 55:XNUMX
          0
          Trích: AA17
          какое количество детей олигархов и крупных чиновников были мобилизованы

          У нас мобилизован владелец 4 магазинов.И никакой радости от этого не наблюдается...
          я вот планировал сарайчик построить на следующий год и хотел начать прикупать материалы- а фиг:" Хозяина нет, крупные заказы не берем, скидки только через него,,"
    2. Lykase1
      Lykase1 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 49:XNUMX
      +15
      Bạn nói đúng, không làm gì cả. Nào, chúng tôi, một phó bang Duma Quốc gia, Delyagin, đưa ra yêu cầu với Bộ Quốc phòng rằng quân đội đang mua xẻng cho mình, yêu cầu họ gửi chúng. Câu trả lời là quân đội được cung cấp mọi thứ, không có gì bắt buộc. Anh ấy dường như có nhiều lựa chọn hơn. Vậy thì sao?
      1. mặt trời của bạn là 66-67
        mặt trời của bạn là 66-67 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 43:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ Lykases1
        Bạn nói đúng, không làm gì cả. Nào, chúng tôi, một phó bang Duma Quốc gia, Delyagin, đưa ra yêu cầu với Bộ Quốc phòng rằng quân đội đang mua xẻng cho mình, yêu cầu họ gửi chúng. Câu trả lời là quân đội được cung cấp mọi thứ, không có gì bắt buộc. Anh ấy dường như có nhiều lựa chọn hơn. Vậy thì sao?


        Gì? Và chuyện gì đã xảy ra với N. Poklonskaya? Điều tương tự cũng sẽ xảy ra với Delyagin! cười
        1. Lykase1
          Lykase1 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 12:XNUMX
          +2
          Нечего возразить. Человек своим поведением и высказываниями рискует. Тем более не боится критиковать крупные фигуры. Всё возможно.
          1. mặt trời của bạn là 66-67
            mặt trời của bạn là 66-67 Ngày 23 tháng 2022 năm 14 02:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ Lykases1
            Нечего возразить. Человек своим поведением и высказываниями рискует. Тем более не боится критиковать крупные фигуры. Всё возможно.

            Bạn đang nói chuyện với tôi?
  7. Mikhail Sidorov
    Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 06 57:XNUMX
    +7
    Vâng, trật tự trong quân đội phải được khôi phục và duy trì. Một video từ khu vực Moscow với một người đàn ông được huy động và một đại tá là một trong những video khủng khiếp nhất về cuộc chiến ngày nay. Bạo loạn. Tất cả điều này là cực kỳ nguy hiểm.
    Nhưng ...
    Nhưng với tư cách là một phần của cùng một cử tri có thể bay theo làn sóng tự vận động thứ năm hoặc thứ mười, tôi tự động thích "di động". Họ cũng giống như tôi. Và tôi cũng giống như họ. Và tôi cũng có thể đứng trong cùng một hàng ngũ, và họ cũng có thể hạ gục tôi vì một từ sai.

    Bài viết hay từ Roman. Hạn chế. Rất thường xuyên, các bài báo của Roman không được thích. Nhưng cái này là tốt.
  8. Nikolay Malyugin
    Nikolay Malyugin Ngày 23 tháng 2022 năm 07 01:XNUMX
    +4
    Một đất nước mới, mệnh lệnh mới. Tất cả những vụ bắt giữ, giam giữ này - tất cả những điều này là một thói quen. Điều chính là để cho thấy cảnh sát của chúng ta mạnh như thế nào. Mọi thứ giống như ở Mỹ. Ở đó, họ giam giữ một tên móc túi, như thể anh ta là một kẻ giết người dày dạn kinh nghiệm. Và hãy chắc chắn để phát sóng trên TV. Họ không hiểu một điều rằng, nhân viên công lực càng cứng rắn thì bọn cướp càng lộng hành, hành động làm phản, nói một cách dễ hiểu là PR.
    1. Predomometrix
      Predomometrix Ngày 23 tháng 2022 năm 07 22:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Nikolai Malyugin
      Ở đó, họ giam giữ một tên móc túi, như thể anh ta là một kẻ giết người dày dạn kinh nghiệm. Và hãy chắc chắn để phát sóng trên TV.


      Vì vậy, họ cho thấy sự không thể tránh khỏi của sự trừng phạt. Ngay cả khi bạn lấy trộm một chiếc túi xách của một bà già, một nửa số cảnh sát của thành phố sẽ bắt được bạn và họ chắc chắn sẽ bắt được bạn - đây là điều được gieo vào đầu người dân Mỹ.
      1. victor50
        victor50 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 52:XNUMX
        +9
        Trích dẫn từ Predomometrix
        Vì vậy, họ cho thấy sự không thể tránh khỏi của sự trừng phạt. Ngay cả khi bạn lấy trộm một chiếc túi xách của một bà già, một nửa số cảnh sát của thành phố sẽ bắt được bạn và họ chắc chắn sẽ bắt được bạn - đây là điều được gieo vào đầu người dân Mỹ.

        Tôi không nghĩ rằng đây là mục tiêu, bởi vì thật nực cười khi nói về sự không thể tránh khỏi ở đó với mức độ tội phạm. Một điều mà chúng tôi chưa bao giờ mơ tới ngay cả trong thời điểm tồi tệ nhất.
    2. Mikhail Sidorov
      Mikhail Sidorov Ngày 23 tháng 2022 năm 07 31:XNUMX
      +3
      Có một điều họ không hiểu là các nhân viên thực thi pháp luật càng cứng rắn thì bọn cướp càng manh động.
      очень странную логику этой фразой демонстрируете. Давно такого не читал, от грамотного и постоянного комментатора. hi
    3. Đĩa
      Đĩa Ngày 23 tháng 2022 năm 10 55:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Nikolai Malyugin
      Có một điều họ không hiểu là các nhân viên thực thi pháp luật càng cứng rắn thì bọn cướp càng manh động.

      Так-так-так, и эти слова пишут на сайте, где куча пользователей почитают методы товарища Сталина, призывая вернуться к ним как можно скорее и в как можно более жестоком варианте?
      1. mordvin 3
        mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 19:XNUMX
        +3
        Trích: Tấm
        Так-так-так, и эти слова пишут на сайте, где куча пользователей почитают методы товарища Сталина, призывая вернуться к ним как можно скорее и в как можно более жестоком варианте?

        При Сталине была идеология и прямо поставленные цели. А мы куда плывем? Болтаемся, как цветок в прорубе.
      2. Nikolay Malyugin
        Nikolay Malyugin Ngày 23 tháng 2022 năm 11 28:XNUMX
        +1
        Тарелка. И другие. Все эти задержания,аресты строятся на унижение человека. Суд может приговорить к смертной казни. Но когда происходит унижение,то это плевок в самих себя. Неотвратимость наказания-да. Унижение-нет. "Если человека все время называть свиньей,то он поневоле захрюкает"-Горький.
  9. Alex66
    Alex66 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 03:XNUMX
    +30
    Bản thân nguyên tắc này rất quan trọng ở đây, mà chúng ta được đề nghị chiến đấu. Đối với những năm lương hưu đã chọn, đối với việc tiêm chủng bắt buộc, đối với những lời hứa tháng Năm không được thực hiện? Đối với mì ống hoặc thực tế là nhà nước không nợ chúng tôi bất cứ điều gì, các quan chức đã nói với chúng tôi rất nhiều trước chính họ. Tại sao lực lượng an ninh không được trang bị, chúng tôi có hàng triệu người trong số họ được đào tạo, họ được cứu để vặn tay rất thông minh.
    1. Wedmak
      Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 07 06:XNUMX
      -28
      Bây giờ bạn đang kích động mọi người nổi dậy?
      1. Philatô2009
        Philatô2009 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 25:XNUMX
        +21
        Trích từ Wedmak
        Bây giờ bạn đang kích động mọi người nổi dậy?

        Người dân không ngu ngốc. Họ sẽ tự mình tìm ra. Và không có khẩu hiệu yêu nước nào cứu vãn được. Tất cả những điều này đã có trong Chiến tranh thế giới thứ nhất.
        1. Wedmak
          Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 07 33:XNUMX
          -19
          Đó là, bạn đánh bại? Người dân sẽ không hiểu bất cứ điều gì - phần lớn, đây là đám đông phụ thuộc vào khẩu hiệu và bị thúc đẩy bởi những lợi ích nhất thời. Thứ đã được sử dụng trong quyền lực đen tối bởi những người nắm quyền lực trong hơn một trăm năm. Ngay bây giờ, chúng ta không có đủ cuộc cách mạng để tự bắn vào đầu mình. Điều khiển.
          Сейчас спасет ежедневная работа по устранению выявленных недостатков и устранение от руководства разгильдяев, саботажников, пофигистов и прочих не вызывающих доверия людей. Вы же не думаете, что это так просто?
          1. AA17
            AA17 Ngày 23 tháng 2022 năm 08 21:XNUMX
            +12
            "Giờ đây, công việc hàng ngày là loại bỏ những thiếu sót đã được xác định và loại bỏ những kẻ lười biếng, những kẻ phá hoại, những kẻ ngoại đạo và những người không đáng tin cậy khác khỏi ban lãnh đạo. Bạn không nghĩ nó đơn giản như vậy sao?" Tôi đồng ý với cụm từ của bạn. Nhưng mà...
            Những thiếu sót được xác định đã được thực hiện bởi những người có họ cụ thể, chiếm một số vị trí nhất định. Và công dân Nga nên phản ứng thế nào khi thông tin đó xuất hiện:
            Ngày thứ nhất.
            Thứ trưởng Bộ Quốc phòng, Tướng Dmitry Bulgakov, người chịu trách nhiệm về hậu cần của Lực lượng Vũ trang, đã bị cách chức, Bộ Quốc phòng đưa tin...

            Sau đó.
            Tướng quân đội Dmitry Bulgakov được bổ nhiệm giữ chức vụ thanh tra Văn phòng Tổng thanh tra Bộ Quốc phòng Liên bang Nga

            Làm thế nào để loại bỏ những thiếu sót nếu không ai bị trừng phạt vì bất cứ điều gì. Điều này gây ra sự vô trách nhiệm.
            1. Essex62
              Essex62 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 03:XNUMX
              +4
              Устранение от руководства разгильдяев,саботажников и прочих не вызывающих ДОВЕРИЯ людей и будет революцией.
            2. Wedmak
              Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 09 11:XNUMX
              -6
              Как устранить недостатки, если никто ни за что не наказан. Это же порождает безответственность

              Câu hỏi đúng theo cách đúng đắn. Và tại sao tôi cảm thấy phát ốm vì bài báo, mà không phải vì câu hỏi của bạn?
          2. Tatra
            Tatra Ngày 23 tháng 2022 năm 09 17:XNUMX
            +7
            Đừng nực cười, điều duy nhất đang tồn tại, và sẽ tồn tại sau khi NWO kết thúc, là sự đàn áp chính trị gia tăng mạnh mẽ đối với những người bất đồng chính kiến, thậm chí còn lớn hơn là "bịt miệng" những người "đã xúc phạm Nhà nước".
            А во власти и "элите " всё останется по-прежнему .
          3. kor1vet1974
            kor1vet1974 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 18:XNUMX
            +8
            Giờ đây, công việc hàng ngày là loại bỏ những thiếu sót đã được xác định và loại bỏ những kẻ lười biếng, những kẻ phá hoại, những người theo chủ nghĩa hư vô và những người không đáng tin cậy khác khỏi ban lãnh đạo sẽ cứu chúng ta.
            E hèm, tại sao ban lãnh đạo lại trở thành những kẻ lười biếng, những kẻ phá hoại, những kẻ ngoại đạo và những người không đáng tin cậy khác? Họ có lẽ đã được bổ nhiệm bởi Bộ Ngoại giao? Hay họ chỉ tình cờ ở đó mà không ai nhận ra?
            1. Wedmak
              Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 09 24:XNUMX
              -5
              Đây là điều mà các cơ quan có thẩm quyền cần phải giải quyết.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 35:XNUMX
                +6
                Đây là điều mà các cơ quan có thẩm quyền cần phải giải quyết.
                Và trong các cơ quan có thẩm quyền không có những kẻ lười biếng cấp cao, những kẻ phá hoại và những người thờ ơ và những người khác không đáng tin cậy? Hai ví dụ: Serdyukov từ bị cáo biến thành nhân chứng, Sobchak, người mặc váy sang trọng, có tội, lại chỉ với một cử động nhẹ của tay, cô ấy quay, quay, quay ... À! Như một nhân chứng!
                1. Wedmak
                  Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 10 41:XNUMX
                  -2
                  Thôi... nói không sao. Tất cả những tên trộm, những kẻ lừa đảo, v.v. Cái gì tiếp theo? Từ bỏ? Cuộc cách mạng? Hay cái gì?
                  Я не понимаю, почему говоря что все плохо, многие даже не пытаются предлагать выход их этой ситуации? Может начнем уже адекватно относится, приводить примеры нормального отношения,а не нормальные осуждать?
                  Những bài báo như thế này không cải thiện được tình hình. Họ chỉ leo thang căng thẳng trong xã hội. Mà đã không ở vị trí thuận lợi nhất.
                  1. kor1vet1974
                    kor1vet1974 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 57:XNUMX
                    +6
                    Которое и без того не в самом благостном расположении.
                    Общество,виновато, что не в благостном расположении? Отчасти ,да виновато..30 лет слепым было...Не видело,куда поводыри ведут..Да и сейчас не прозрело.
            2. Đĩa
              Đĩa Ngày 23 tháng 2022 năm 11 00:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: kor1vet1974
              Кхм, а почему у руководства оказались разгильдяи,саботажники и пофигисты и прочие не вызывающие доверия люди?

              Потому что они писали красивые отчёты, в которых во всех подробностях описывали, почему они не разгильдяи, а трудяги и работяги. А пока нет реальной напряжённой работы, как вы докажете, что эти отчёты враньё полнейшее? Никак, составлено же по форме, да ещё и картинки приложены с подписями по ГОСТу.
              Признаюсь, я ничего не знаю о выправлении этой ситуации, поэтому тут завершу свой комментарий.
              1. kor1vet1974
                kor1vet1974 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 22:XNUMX
                +4
                Потому что они писали красивые отчёты
                А кто их назначил,писать отчёты? Госдеп?Британская разведка?
                1. Đĩa
                  Đĩa Ngày 23 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn: kor1vet1974
                  Госдеп?Британская разведка?

                  Да отстаньте вы от этих Госдепа с британской разведкой: не причём они тут.
                  Trích dẫn: kor1vet1974
                  А кто их назначил,писать отчёты?

                  Ну сначала сами себя назначили, полагаю. На низшие должности можно пройти и так. Там написали несколько красивых отчётов, да и понравились этим начальникам, что стоят повыше... судя по нику, вы старше меня: мне что ли вам рассказывать про карьерную лестницу?
            3. 1970 của tôi
              1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 15 15:XNUMX
              0
              Trích dẫn: kor1vet1974
              Giờ đây, công việc hàng ngày là loại bỏ những thiếu sót đã được xác định và loại bỏ những kẻ lười biếng, những kẻ phá hoại, những người theo chủ nghĩa hư vô và những người không đáng tin cậy khác khỏi ban lãnh đạo sẽ cứu chúng ta.
              E hèm, tại sao ban lãnh đạo lại trở thành những kẻ lười biếng, những kẻ phá hoại, những kẻ ngoại đạo và những người không đáng tin cậy khác? Họ có lẽ đã được bổ nhiệm bởi Bộ Ngoại giao? Hay họ chỉ tình cờ ở đó mà không ai nhận ra?

              За 10 дней от начала ВОВ был потерян Минск с потерями около 200 000...
              К началу войны в РККА было около 1500 генералов, в течении войны назначили еще около 3000
              Расстреляли за войну 56.Всего....
              Кого расстреляли за Крым, Киев, Харьков и так далее?
              Trích dẫn: kor1vet1974
              почему у руководства оказались разгильдяи,саботажники и пофигисты и прочие не вызывающие доверия люди? Их вероятно Госдеп назначил?
              - ой пардон тогда про Госдеп не знали еще..
              Кто виноват что НГШ(!!!!!!!) Жуков пишет в мемуарах:Мы всю войну учились воевать"?Человек в прямых ОБЯЗАННОСТЯХ(!!!) которого было заниматься обучением РККА- "Ой, а до войны мы не умели, мы отчеты писали, стулья протирали.А уж потом - мы как научились, как научились - аж прям дым столбом..."
              Его сегодня здесь на ВО не пинал бы только самый ленивый
    2. TIR
      TIR Ngày 23 tháng 2022 năm 07 31:XNUMX
      +13
      Bạn đúng. Chúng tôi có rất nhiều quan chức an ninh, nhưng họ được mài giũa để làm việc không phải chống lại kẻ thù bên ngoài, mà chống lại chính người dân của họ. Kết luận là dân số của họ nguy hiểm hơn bất kỳ cuộc chiến nào đối với chính quyền. Ngay cả khi chúng ta thua cuộc chiến và ký đầu hàng, sẽ có rất ít người bất đồng chính kiến. Và bất cứ ai bắt đầu xuất hiện, anh ta sẽ có ma túy, tài liệu cực đoan và SVO và sẽ điều chỉnh bộ não của anh ta bằng dùi cui
    3. mục vụ
      mục vụ Ngày 23 tháng 2022 năm 08 33:XNUMX
      +10
      Xin chào, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn .., tôi chỉ muốn thêm ...
      -Tất cả những thứ này để làm gì? Một câu hỏi của một chàng trai giản dị đã đi tìm Tổ quốc của mình, nằm với một chi bị cắt đứt trong bệnh viện, đang xem trên TV về việc người dân của chúng ta đang rời khỏi Kherson
      -Những người mẹ, những người vợ của những người con .., những người chồng, đã chết ở đó, và rồi nhìn chúng ta rời bỏ vị trí có được bằng máu trong trận chiến
      -Về lương hưu, tiêm chủng, May, tôi sẽ khái quát tất cả những điều này thành sự sụp đổ hoàn toàn của các tổ chức nhà nước .., các tổ chức giáo dục, y tế trong nước (bản thân tôi là bác sĩ, tôi biết mình đang nói về điều gì), tổ chức của gia đình, tâm linh (với tất cả những bộ phim khó hiểu này được quay để kiểm tra nhà nước)

      В силу профессии общаюсь с очень многими людьми.., и заметил, что последние пару месяцев люди стали задавать вопросы сами себе.., вопросы правильные для нас, но неудобные для власти.., и ответов на эти вопросы хороших нет..!!! Создаётся ощущение, что власть сама создаёт условия для внутренних волнений, не первый и сказал бы даже не десятый раз.., и если ничего не делается для выравнивания лодки, которую верхушка сама и раскачивает.., то встает вопоос.., а кому это выгодно??? Не было ли всё на протяжении 20 лет цирком и сценой с неплохой игрой актёров в ролях главных действующих лиц?
      Так же как в последнее время возникает вопрос.., а ядерное оружие у нас точно есть??? Или так же как с обмундированием и всем остальным, в бравурных отчётах про доли новейшего вооружения в 92%...
      1. Wedmak
        Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 08 55:XNUMX
        -11
        Итак, мы проиграли и пора сдаваться?
        1. mục vụ
          mục vụ Ngày 23 tháng 2022 năm 09 42:XNUMX
          +4
          Tôi không viết rằng chúng ta đã thua..!!! Bây giờ điều kinh hoàng của tình huống là không có gì có thể thay đổi được .., bởi vì:
          - nếu sự thay đổi là "từ bên dưới" .., Tổ quốc sẽ không tồn tại qua cuộc cách mạng này, trên làn sóng bất mãn, "đối tác" sẽ trượt đúng nhân vật với xác suất cao .., sau đó là sự sụp đổ của đất nước , một biến thể của loạn lạc hiện đại (chỉ là không ai cho phép chúng ta tập hợp và đoàn kết như 500 năm trước)
          - изменение "сверху".., только если " Элита" поймёт, что всё.., закончилось.., их по любому раскулачат и с радостью поделят их состояние.., но как смотрю, они этого не понимают.., надеясь, что в случае чего станут князьками в губерниях, но и в таком случае их прижмут, может надеятся хоть что-то сохранить из заработанного честным трудом...
          -относительно выборности, я не имею много информации о Грудинине, но случай был показательный, хоть какой маломальский конкурент удаляется с поля
          -bạn cũng không thể trông chờ vào sự trợ giúp của quân đội, có những người cùng ngành dọc và cũng “cần thiết”

          Tình thế đã đến hồi bế tắc, không còn lựa chọn nào khác.., chúng ta chỉ còn biết chờ đợi...!!! Hy vọng chết cuối cùng))
          1. Wedmak
            Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 10 02:XNUMX
            -8
            Tôi không viết rằng chúng ta đã thua..!!! Bây giờ điều kinh hoàng của tình huống là không gì có thể thay đổi được ..,

            Và có những người đã đoàn kết, giúp đỡ những người lính tiền tuyến, đan áo ấm cho họ. Có những người khác tổ chức các khóa học CWP, và có những người tham dự và chuẩn bị cho chúng. Và chỉ có những người đàn ông thu dọn đồ đạc của họ và đi ra phía trước.
            Ситуация доведена до патовой, выбор без выбора.., нам остаётся лишь ждать...!!!

            Xin lỗi, bạn còn chờ gì nữa? Tôi không nhìn thấy những bi kịch của tình hình. Chà, chính quyền ở một số nơi, như họ nói, đã làm hỏng việc, nhưng thực ra ai đã chọn họ? Ai đã nói, "Tôi sẽ không đi bỏ phiếu .. lười biếng / xa / mọi thứ sẽ được quyết định cho chúng tôi." Quyết định. Ai đã tin balabols (đây không phải là bạn đời nếu có, đây là một đặc điểm) và bỏ phiếu cho họ? Nó sẽ được tốt đẹp một lần, nó đã xảy ra tất cả các thời gian. Chà, một người nói rất hay không thể nói dối. Mặc dù trên khuôn mặt anh ấy nói rằng anh ấy sẽ thực hiện lời hứa của mình.
            Đó là chưa nói đến việc sùng bái phương Tây dưới nhiều hình thức, lối sống buông thả, chức vụ vô trách nhiệm, v.v. Vâng, chúng tôi ở đây. Kể từ ngày 24 tháng XNUMX, nghe tin, một bộ phận người dân đổ xô lên đồi, bộ phận thứ hai, được thông báo huy động, lao vào xông vào Upper Lars. Và chúng ta có bao nhiêu phương tiện truyền thông do phương Tây kiểm soát? Phạm vi tiếp cận khán giả rộng nhất và gieo vào đầu họ những suy nghĩ đúng đắn. Nhận, ký tên.
            Và bây giờ, vì chúng ta đã bế tắc như thế này, chúng ta không nên nhúng tay vào và không thu thập những điều tiêu cực trên khắp đất nước trong các bài viết của mình, mà hãy làm việc và giúp sửa chữa tất cả những sai lầm và thiếu sót này.
            Tất nhiên, trừ khi bạn làm việc chống lại quốc gia mà bạn là công dân.
            1. Đĩa
              Đĩa Ngày 23 tháng 2022 năm 11 13:XNUMX
              +1
              Trích từ Wedmak
              Кто говорил,"а не пойду на выборы.. лень/далеко/за нас все решат". Решили. Кто верил балаболам(это не мат если что, это характеристика) и голосовал за них?

              Так в том и дело, думаю, что никто особо за балаболов и не голосовал особо. На последние выборы явка чуть больше 50%, но даже так Единая Россия набрала меньше 50%. Ну почти 50. Считаю, что для этого даже накрутки были не нужны: вполне верю в то, что четверть избирателей искренне могли голосовать за действующих балаболов, поскольку сами ими являются, либо получают от них солидные деньги (чиновники, сотрудники госкорпораций, плюс их семьи...).
              Так что да, те, кто не пришёл на выборы под лозунгом "всё равно без нас решат" добились того, чего хотели: без них всё решили, а они теперь могут поплакаться о том, что ничего не решают yêu cầu
              Но что делать со всем этим сейчас лично мне я уже не очень понимаю.
          2. mordvin 3
            mordvin 3 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 58:XNUMX
            +1
            Trích lời Mục sư
            Надежда умирает последней))

            Сказала Вера и пристрелила Любовь.
          3. yêu tinh74
            yêu tinh74 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 19:XNUMX
            0
            не обращайте внимания на ведьмака- он вас троллит и провоцирует- будьте выше его:)
            1. Wedmak
              Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 11 36:XNUMX
              -2
              А можно подробнее, почто я троллю и на что провоцирую?
          4. Dante
            Dante Ngày 23 tháng 2022 năm 11 56:XNUMX
            +2
            если изменение "снизу".., этой революции Родина не переживёт, на волне недовольства

            Ну вот почему Вы все так боитесь революции? Почему Вас никого не пугает мысль о том, что все останется как было по-прежнему, и мы и дальше будем просто медленно угасать, постепенно замещаясь мигрантами и сами становясь таковыми. Революция - это шанс, шанс на изменение. Причем с 50% вероятностью - на изменения к лучшему. Это выше чем в казино.

            Что касательно партнеров, то их всегда было в избытке. И шведы с поляками, и немцы, и британцы, сейчас вот американцы. Да технический прогресс позволяет с большей вероятностью обеспечить контроль над столь масштабной территорией, но и риски возрастут многократно. Тем паче на такой лакомый кусок претендентов будет не один и не два. Пока они рисуют новые карты, мы вполне способны вновь заявить о себе Миру.
            1. Wedmak
              Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 13 34:XNUMX
              -1
              Ни одна революция не привела еще к быстрому изменению ситуации и процветанию. После каждой следовал развал экономики, государственности и тяжелое время их восстановления.
              Что касательно партнеров, то их всегда было в избытке. И шведы с поляками, и немцы, и британцы, сейчас вот американцы.

              Ну да... А санкции и удары по нашей экономике, видимо это дань уважения этих партнеров к нам.
              Тем паче на такой лакомый кусок претендентов будет не один и не два. Пока они рисуют новые карты, мы вполне способны вновь заявить о себе Миру.

              Карты уже давно нарисованы. Мы не успеем и ой сказать, как будем разделены на десяток республик под контролем войск "ООН" и исполнении НАТО.
              Вы точно агент ЦРУ, кто еще может так открыто говорить о разделе России с такой прямотой и вдохновением?
              1. Dante
                Dante Ngày 23 tháng 2022 năm 20 36:XNUMX
                +3
                После каждой следовал развал экономики, государственности и тяжелое время их восстановления.

                Ну состояние современной экономики, таково что акромя торговых центров нам терять особо нечего. Что не добили в нулевые, добьют сейчас. Так что пункт с развалом экономики можно спокойно пропускать и сразу переходить к её восстановлению)))) На мой взгляд всяко лучше нежели постоянное виктимное поведение по поиску новых сомнительных партнеров. Сперва в Нью-Йорке, потом в Берлине, сейчас вот в Стамбуле и Пекине. Чисто ночная бабочка на панели, стремящаяся ублажить любого у кого есть деньги. Мерзко.
                Вы точно агент ЦРУ, кто еще может так открыто говорить о разделе России с такой прямотой и вдохновением?

                Конечно, самый настоящий, сижу прямо в Кремле и лично снабжаю Каношенкова дезинформацией)))) Вот только про готовые карты меня не информировали, видимо Вам кураторы сообщили чуть больше чем мне, нужно будет этот вопрос у них уточнить. В общем, будем на связи, коллега.

                Вообще я с вас "охранителей" поражаюсь, никто никогда не просил вас нести доброе, вечное, но нет вы сами залезли в петлю и в последнем приступе эгоизма хотите, чтобы вся страна проследовала на эшафот вместе с вами. Ну уж нет, не будет этого, даже не мечтайте. Носитель власти в этой стране - один, это её многонациональный народ и когда-нибудь он вспомнит об этом и возьмет свою судьбу в свои руки.
          5. 1970 của tôi
            1970 của tôi Ngày 23 tháng 2022 năm 15 29:XNUMX
            +1
            Trích lời Mục sư
            относительно выборности, я не имею много информации о Грудинине, но случай был показательный,

            Еще б ни показательный...
            От Коммунистической(!!!!!) партии пошел во власть олигарх, владелец практически всех акций ЗАО и миллиардер.
            Причем говорил он вещи - строго противоположные ОФИЦИАЛЬНОЙ программе КПРФ опубликованной на их сайте.
            Он не привел в порядок свои счета - хотя казалось бы мелочь...
            И самое главное - на селе за него не голосовали.Просто потому что технологии отьема земли - СПК-ОАО- ЗАО в деревне изучили на своей шкуре.
            Знаете почему ЗАО? Там не более 49 человек акционеров, с учетом того что основной массив у него- остальные чисто для толпы
            А город же этого не знает - городу показали что он живет в одном доме и за руку здоровается- " ааа!!!ууу! Значит хороший! Значит не буржуй!!!".

            Ngây thơ....
        2. Philatô2009
          Philatô2009 Ngày 23 tháng 2022 năm 13 19:XNUMX
          +2
          Trích từ Wedmak
          Итак, мы проиграли и пора сдаваться?

          Пора строить новое государство.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. Bulrumeb
      Bulrumeb Ngày 23 tháng 2022 năm 09 05:XNUMX
      +1
      Về lực lượng an ninh - bạn viết hoàn toàn vô nghĩa. Cùng một Lực lượng Bảo vệ Nga đã ở đó ngay từ ngày đầu tiên. Điều duy nhất là chúng được luân chuyển 3 tháng một lần, nhưng đối với tôi, đây chỉ là một điểm cộng cho mệnh lệnh của chúng. SOBR và tất cả các loại hình tương tự khác xuất hiện định kỳ trong các báo cáo và tin tức. Và theo luật, mục tiêu và mục tiêu của họ là hoàn toàn khác nhau. Gửi cảnh sát bình thường đến đó cũng giống như gửi cùng một huy động, đối với đại đa số, việc chuẩn bị bao gồm bắn ba viên đạn từ Makarov mỗi quý một lần. Nhưng đâu là đội quân được hiển thị trên hộp ...
  10. Prometey
    Prometey Ngày 23 tháng 2022 năm 07 10:XNUMX
    -7
    Không hiểu gì cả. Không có logic trong văn bản.
  11. Predomometrix
    Predomometrix Ngày 23 tháng 2022 năm 07 19:XNUMX
    +8
    Kẻ thù đang rất cố gắng đánh mạnh nhất có thể vào não của giáo dân Nga để gây hoang mang và hỗn loạn trong đầu họ.

    Ai là đối thủ nếu bài báo đề cập đến các video do người Nga quay ở Nga? Tôi sẵn sàng tin tưởng vào sự sản xuất của Nhà hát kịch Lviv, nhưng ngay cả việc họ để một chiếc xe cảnh sát quân sự hay cả một đại tá được bao quanh bởi một đại đội lính làm "đạo cụ" là quá nhiều.
  12. TIR
    TIR Ngày 23 tháng 2022 năm 07 26:XNUMX
    +6
    Khi các thư ký báo chí được tuyển dụng theo nguyên tắc càng ít não, thông tin càng rộng, thì việc thông báo và làm rõ thông tin sẽ gặp trục trặc. Do đó, thật vô nghĩa khi cố gắng giải quyết chúng thông qua bộ não. Sẽ dễ dàng hơn để loại bỏ chúng mà không cần giải thích. Vẫn không có não và thức ăn được bơm sẽ chịu được một cú đá mà không gây hại cho sức khỏe
  13. Suomynona
    Suomynona Ngày 23 tháng 2022 năm 07 26:XNUMX
    +21
    Tất cả những người đang bị đe dọa huy động đều có cùng một suy nghĩ trong đầu. Chà, ai không gặp nguy hiểm gì - tự nhiên bài báo sẽ không được thích. Tôi muốn một bài viết khác của tác giả này về chủ đề tại sao những người đàn ông trưởng thành có kinh nghiệm làm việc và gia đình được cử đi chiến đấu chứ không phải lính nghĩa vụ hay quân nhân nhận trợ cấp
    1. Lykase1
      Lykase1 Ngày 23 tháng 2022 năm 08 43:XNUMX
      +1
      Tôi tin rằng hầu hết các nhân viên đều đã sẵn sàng chiến đấu, ngoại trừ lực lượng dự bị trong trường hợp xảy ra chiến tranh lớn. Và lính nghĩa vụ - tôi nghĩ họ sợ bùng nổ xã hội. Tôi không thấy bất kỳ lời giải thích nào khác.
  14. Ivanov IV
    Ivanov IV Ngày 23 tháng 2022 năm 07 30:XNUMX
    +15
    Mọi thứ đều đúng!!!!
    Nhưng điều này chỉ khiến Linh hồn thêm cay đắng. Đất nước không chỉ bị cướp bóc mà còn bị đưa đến tình trạng hôi thối.
    То, что такие ки во главе "армии", не удивляет. Посмотрите, кто во главе Страны.
    PHÉP.
  15. Belisarius
    Belisarius Ngày 23 tháng 2022 năm 07 42:XNUMX
    +24
    Vì vậy, đây là lý do tại sao các nhà chức trách kéo dài việc huy động như vậy sau khi rõ ràng rằng các cuộc đàm phán với "đối tác Ukraine" đã thất bại. Ý nghĩa quân sự trong việc này hoàn toàn không có, nhưng ý nghĩa chính trị đã hiện diện và bằng cách nào đó kẻ thù nội bộ (tức là người của họ) đối với họ khủng khiếp hơn nhiều so với những "đối tác đáng kính" bên ngoài. Do đó, "Đức quốc xã từ Azov" khủng khiếp và những người lính đánh thuê nước ngoài được hôn lên nướu và gửi bằng máy bay phản lực kinh doanh đến Thổ Nhĩ Kỳ và Anh, và tất cả những người đi ra ngoài trên một chiếc picket đều được đóng gói đầy đủ. Do đó, vô số "siloviki" và cảnh sát quân sự được đóng gói tối đa (những người không được gửi đi đâu cả) và một đội quân ít ỏi không có gì.
    На мобилизацию власти РФ пошли от безнадеги после Харькова когда стало понятно,что "профессиональная "армия в условиях политики жестов доброй воли и отсутствия какого-либо статуса у СВО просто разбегается уходя в пятисотые и бросая технику.
    Đúng vậy, ngay cả bây giờ các nhà chức trách vẫn có một lựa chọn để khắc phục tình hình, nhưng để làm được điều này, cần phải đoạn tuyệt với "các đối tác đáng kính" và bắt đầu chịu trách nhiệm về mọi việc xảy ra ít nhất là từ tháng 2022 năm XNUMX. Nhưng ai sẽ đi cho nó ...
  16. kor1vet1974
    kor1vet1974 Ngày 23 tháng 2022 năm 07 58:XNUMX
    +23
    Khi SVO bắt đầu, có những báo cáo tương tự trên các trang của VO từ phía bên kia. Tất nhiên, những người đó đã bị chế giễu. Bây giờ, họ xuất hiện cùng với chúng ta. Không ai muốn cười, bởi vì hóa ra tất cả đều khá buồn khi bạn có nó. Chúng ta có cái chết.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul Ngày 23 tháng 2022 năm 09 19:XNUMX
      +4
      Vào ngày 6.2.2018 tháng XNUMX năm XNUMX, trong một bình luận cho bài báo "Verkhovna Rada từ chối gia hạn hiệp ước hữu nghị với Nga", tôi đã viết: "Tuyệt vời. Bây giờ" cơn thịnh nộ cao quý "sẽ sôi sục, họ sẽ đi đến" trận chiến sinh tử ” một mình cho những người Ukraine giàu có Kolomoisky, Valtsman và Akhmetov, những người khác - vì tiền của những người Nga cao quý Vekselberg, Rotenberg và Usmanov. Làm thế nào để nhìn xuống nước...
      1. kor1vet1974
        kor1vet1974 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 25:XNUMX
        +3
        hi
        Làm thế nào để nhìn xuống nước ...
        Chưa bao giờ có những nhà tiên tri trên Tổ quốc của chúng ta mỉm cười
  17. cây kim tước
    cây kim tước Ngày 23 tháng 2022 năm 08 09:XNUMX
    +11
    Có vẻ như chính phủ này đã vô vọng, bởi vì làm sao họ có thể đặt nó vào Nga và công dân của họ ...
  18. ALARI
    ALARI Ngày 23 tháng 2022 năm 08 29:XNUMX
    +7
    Tác giả đã chỉ ra trong bài viết của mình một số yêu cầu chính của xã hội ngày nay. Nhưng ngay sau đó, nếu không có gì thay đổi, sẽ chỉ có một yêu cầu - Kết thúc theo bất kỳ điều khoản nào.
  19. ván sợi
    ván sợi Ngày 23 tháng 2022 năm 08 32:XNUMX
    +7
    Tôi ngạc nhiên khi bài báo bị bỏ sót. Tôi đã viết một bình luận, nhưng họ từ chối xuất bản nó. Rõ ràng bây giờ các bình luận chỉ nên chứa đựng sự ngưỡng mộ đối với sự khôn ngoan của chính quyền chúng ta
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 12 57:XNUMX
      0
      Так автор статьи один из руководителей данного сайта. Поэтому и пропустили.
  20. boris55
    boris55 Ngày 23 tháng 2022 năm 08 38:XNUMX
    -20
    Trích dẫn: R. Skomorokhov
    Sau khi... điều động Alexander Leshkov, kẻ "đụng mặt" trung tá... lĩnh tới 15 năm tù

    До 15 лет? Và đúng như vậy!
    Có thể bạn vẫn ủng hộ việc thành lập "Ủy ban những người lính", cơ quan này sẽ quyết định có tấn công hay không?

    Trích dẫn: R. Skomorokhov
    Và tại sao lại sợ những người mà ngày mai có thể bị giết?

    Чего бояться? Того, что после завтра будут убивать родителей, жён, детей.
    Bạn thực sự không hiểu rằng cuộc chiến là vì sự sống còn của nước Nga, của tất cả chúng ta?

    Nhiệm vụ không phải là chết, mà là chiến thắng.
    Кто хочет умереть - верёвка с мылом в хоз.товарах.
    1. iury.vorgul
      iury.vorgul Ngày 23 tháng 2022 năm 09 26:XNUMX
      +10
      Чего бояться? Того, что после завтра будут убивать родителей, жён, детей.
      Bạn thực sự không hiểu rằng cuộc chiến là vì sự sống còn của nước Nga, của tất cả chúng ta?
      CHÚNG TÔI hiểu... Nhưng chỉ tại sao CHÚNG TÔI PHẢI chiến đấu "vì sự tồn vong của nước Nga", và HỌ có quyền không chiến đấu, mà là ăn cắp. Ai đã ra quyết định tăng 1% giá dịch vụ nhà ở và xã từ ngày 10 tháng XNUMX? Một lần nữa, không có tiền, nhưng bạn giữ.
      1. boris55
        boris55 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 50:XNUMX
        -13
        Trích dẫn từ iury.vorgul
        tại sao CHÚNG TÔI CÓ NGHĨA VỤ chiến đấu "vì sự tồn vong của nước Nga" và HỌ có quyền không chiến đấu

        Потому, что они до 27 лет в оксфордах учились и потому в нашей армии не служили.
        Họ không ở trong quân đội.

        Chỉ khi đối phó với kẻ thù bên ngoài, bạn mới có thể chuyển sang giải quyết các vấn đề nội bộ.
        Thật vô nghĩa khi dọn dẹp nhà cửa khi một người hàng xóm say xỉn đột nhập vào nhà bạn và đập phá mọi thứ. Trước tiên, bạn cần đưa người hàng xóm của mình ra ngoài.

        Trích dẫn từ iury.vorgul
        Ai đã ra quyết định tăng 1% giá dịch vụ nhà ở và xã từ ngày 10 tháng XNUMX?

        Ai nói với bạn rác như vậy?
        Nếu bạn không biết, chúng tôi sẽ tăng giá từ ngày 1 tháng XNUMX. cười
        1. Ronrew
          Ronrew Ngày 23 tháng 2022 năm 10 12:XNUMX
          +10
          Nếu bạn cho phép tôi, tôi sẽ trả lời cho một bình luận viên khác. Về thuế quan, “Chính phủ đã hoãn việc lập chỉ mục biểu giá nhà ở và dịch vụ xã (HUS) từ ngày 1 tháng 2023 năm 1 đến ngày 2022 tháng 9 năm XNUMX. Izvestia đã viết về điều này có liên quan đến thông báo từ đại diện của Bộ Phát triển Kinh tế Nga. Theo quy định, giá nhà ở và dịch vụ công cộng sẽ tăng thêm XNUMX% mức trung bình toàn quốc. Đối với kẻ thù nội bộ, tôi nghĩ rằng thật vô nghĩa khi chiến đấu với một "người hàng xóm say rượu" nếu họ có thể đâm dao vào lưng bạn. Và điều tồi tệ nhất là không chỉ “cột thứ năm” mà chính chính phủ Nga cũng sẵn sàng nhúng tay vào.
        2. iury.vorgul
          iury.vorgul Ngày 23 tháng 2022 năm 10 13:XNUMX
          +3
          Thông thường, thuế quan đối với nhà ở và dịch vụ xã hội được lập chỉ mục hàng năm từ ngày 1 tháng Bảy. Có một sự gia tăng tương tự trong năm nay. Vào mùa thu, Chính phủ Liên bang Nga đã quyết định hoãn lập chỉ mục từ ngày 1 tháng 2023 năm 1 đến ngày XNUMX tháng XNUMX của năm hiện tại.

          Bộ Phát triển Kinh tế Nga giải thích quyết định này là do nhu cầu đảm bảo hoạt động liên tục của cơ sở hạ tầng xã. Người ta cho rằng sự gia tăng bất thường về chi phí của một căn hộ chung cư sẽ cho phép cập nhật đường ống sưởi ấm, đường ống nước và các dịch vụ nhà ở và cộng đồng khác.
          Мне например это сказал канал ТСН (Тульская служба новостей) - оттуда вставка. Не поленитесь набрать .
          1. iury.vorgul
            iury.vorgul Ngày 23 tháng 2022 năm 10 19:XNUMX
            +2
            Nếu báo chí không phù hợp với bạn, thì bạn có thể tự làm quen với Nghị định của Chính phủ Liên bang Nga số 2053 ngày 14.11.2022 tháng XNUMX năm XNUMX.
            1. boris55
              boris55 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 29:XNUMX
              -1
              И действительно... Ну что тут сказать - С наступающим Новым годом! +9%.
          2. Philatô2009
            Philatô2009 Ngày 23 tháng 2022 năm 13 28:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ iury.vorgul
            Thông thường, thuế quan đối với nhà ở và dịch vụ xã hội được lập chỉ mục hàng năm từ ngày 1 tháng Bảy. Có một sự gia tăng tương tự trong năm nay. Vào mùa thu, Chính phủ Liên bang Nga đã quyết định hoãn lập chỉ mục từ ngày 1 tháng 2023 năm 1 đến ngày XNUMX tháng XNUMX của năm hiện tại.

            Bộ Phát triển Kinh tế Nga giải thích quyết định này là do nhu cầu đảm bảo hoạt động liên tục của cơ sở hạ tầng xã. Người ta cho rằng sự gia tăng bất thường về chi phí của một căn hộ chung cư sẽ cho phép cập nhật đường ống sưởi ấm, đường ống nước và các dịch vụ nhà ở và cộng đồng khác.
            Мне например это сказал канал ТСН (Тульская служба новостей) - оттуда вставка. Не поленитесь набрать .

            Действительно,объяснить повышение тарифов проще пареной репы.как и очередную заморозку накопительной пенсии.
        3. yêu tinh74
          yêu tinh74 Ngày 23 tháng 2022 năm 11 22:XNUMX
          0
          кстати- насчет" когда к вам вломился пьяный сосед и громит всё подряд. Для начала надо соседа спровадить." - вы с какой стороны пишете? заинтересовало после этих слов...
        4. Philatô2009
          Philatô2009 Ngày 23 tháng 2022 năm 13 24:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Boris55
          Trích dẫn từ iury.vorgul
          tại sao CHÚNG TÔI CÓ NGHĨA VỤ chiến đấu "vì sự tồn vong của nước Nga" và HỌ có quyền không chiến đấu

          Потому, что они до 27 лет в оксфордах учились и потому в нашей армии не служили.
          Họ không ở trong quân đội.

          Chỉ khi đối phó với kẻ thù bên ngoài, bạn mới có thể chuyển sang giải quyết các vấn đề nội bộ.
          Thật vô nghĩa khi dọn dẹp nhà cửa khi một người hàng xóm say xỉn đột nhập vào nhà bạn và đập phá mọi thứ. Trước tiên, bạn cần đưa người hàng xóm của mình ra ngoài.

          Trích dẫn từ iury.vorgul
          Ai đã ra quyết định tăng 1% giá dịch vụ nhà ở và xã từ ngày 10 tháng XNUMX?

          Ai nói với bạn rác như vậy?
          Nếu bạn không biết, chúng tôi sẽ tăng giá từ ngày 1 tháng XNUMX. cười

          Простите,а кто к нам вломился?Ситуация больше напоминает ты пришел к соседу гараж отжать,и получил по щам
  21. lopvlad
    lopvlad Ngày 23 tháng 2022 năm 08 40:XNUMX
    +1
    Sự phát triển của áp lực lên não ở Nga


    а где в статье описана та самая эволюция и её этапы ? вижу только очередную попытку давления на мозги того населения процент которого в России к счастью снижается а именно на тех кто не имеет того самого критического мышления и готов потреблять всю информацию которую ему подали на лопате как по телевизору так и в сети Интернет (который как они свято верят им никогда не лжет).

    Rõ ràng là một cú đẩy tay sẽ được coi là đánh đập dã man ông Trung tá đang thi hành công vụ và tòa án công bằng của chúng ta sẽ tống Leshkov vào tù.


    không cần thiết phải cố gắng ngụy trang và hạ thấp những gì đã làm, bởi vì theo cách này, bất kỳ cú đánh nào vào đầu, tay, chân đều có thể được gọi là một cú đẩy, và bất kỳ người được huy động nào cũng nên tự học rằng trong quân đội, trách nhiệm đối với một số hành động nhất định đã luôn và sẽ khó khăn hơn nhiều so với trong cuộc sống dân sự (nếu không thì quân đội sẽ đơn giản tan rã và phân tán như thế nào khi một số lính hợp đồng bỏ trốn khi bắt đầu SVO) và trước khi làm điều gì đó, hãy cân nhắc từng lời nói của họ, suy nghĩ kỹ từng lời nói của họ. hành động.


    Tôi đã đến thăm phần này hơn một lần vào những ngày mà Quân khu phía Tây vẫn đang hợp tác với các phương tiện truyền thông độc lập.


    Chúng ta đang nói về loại phương tiện truyền thông độc lập nào? độc lập với ai? Những trạng thái? khách hàng cá nhân?
    Hãy ngừng lừa dối công dân, bởi vì không có phương tiện truyền thông độc lập nào trong tự nhiên từng tồn tại và không tồn tại.
    1. Wedmak
      Wedmak Ngày 23 tháng 2022 năm 09 12:XNUMX
      -2
      Tôi sẽ cho bạn hai điểm cộng, nhưng bạn không thể.
  22. Predomometrix
    Predomometrix Ngày 23 tháng 2022 năm 08 47:XNUMX
    +7
    Trích dẫn: Mordvin 3
    Staver viết bài tốt.


    Cùng với Ryabov, trong tháng thứ chín, chúng tôi đã đọc toàn bộ trang web giống như rác gỉ được cung cấp cho Ukraine sẽ không ảnh hưởng gì đến quá trình của NWO
  23. Stirbjorn
    Stirbjorn Ngày 23 tháng 2022 năm 08 59:XNUMX
    +6
    Từ bỏ. Ra về, "quên" mang theo lệnh rút lui. Và họ sẽ chiến đấu đến viên đạn cuối cùng, giống như những cảnh sát chống bạo động, những tên côn đồ này, mặc bất cứ thứ gì họ có thể mua được. Và họ sẽ.
    không phải sự thật, năm thứ 17 có nhiều khả năng được ghi nhớ hơn
  24. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  25. Tatra
    Tatra Ngày 23 tháng 2022 năm 09 27:XNUMX
    +6
    Và quan trọng nhất, không có gì có thể thay đổi. Giống như Chiến thắng trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là kết quả của những gì người dân Liên Xô, vì vậy hành vi của NMD, và kết quả của nó sẽ là kết quả của những gì những người chống Liên Xô đã chiếm giữ RSFSR.
  26. Cáo xanh
    Cáo xanh Ngày 23 tháng 2022 năm 09 35:XNUMX
    +4
    Tôi rất hiểu nỗi thống khổ và đau lòng trước tình hình hiện tại trong nước, trong quân đội và ngoài mặt trận của hầu hết các đồng nghiệp của tôi trong VO, tuy nhiên, trong khuôn khổ bài viết này, tôi cho rằng cần bày tỏ quan điểm của mình. về các vấn đề đặt ra:
    1. Информвойну официальными рупорами пропаганды и освещения более или менее реальной ситуации мы проигрываем;
    2. Trong tình huống với bậc thầy thể thao và trung tá, cả hai đều đáng trách (không, lỗi chính, tất nhiên, là ở những người cao hơn họ nhiều trong hệ thống phân cấp nhà nước) và cả hai nên bị trừng phạt trong một cách cân đối. Điều duy nhất là hành động của họ không nên được đánh giá bằng một video, mà ít nhất là cả hai phiên bản không cắt xén, trong đó bậc thầy thể thao nhả khói vào mặt viên cảnh sát, và thậm chí cả khi viên cảnh sát đút tay vào túi và nói chuyện thông qua môi của anh ấy, nó công bằng hơn . Nhưng văn phòng công tố quân sự nên làm việc ở đây, đặc biệt nếu, như một số nguồn viết, đồng chí trưởng thể thao là một tình nguyện viên, không được điều động, và trung tá không phải là người chỉ huy trực tiếp, mà chỉ đơn giản là nằm dưới sự phân phối. Nhưng kết quả phải là một - kết quả tố tụng được công bố chính thức và các biện pháp được thực hiện để ngăn chặn sự lặp lại của nó.
    3. Với tư cách là người liên quan đến việc cung cấp thiết bị huy động và đồng phục (tôi cho rằng cần phải xóa từ “mobiki” khỏi từ vựng của mọi người tôn trọng những người bảo vệ Tổ quốc), với tư cách là một tình nguyện viên, tôi có thể nói như sau về họ xuất hiện trong hàng ngũ - rất có thể đây chỉ là một dấu hiệu tốt, điều đó có nghĩa là những người đàn ông đã làm tốt trên sân tập, làm khô bộ quân phục đã phát và mặc vào người thay thế. Và vâng, có lẽ họ đã bị ngâm trong mưa một cách ngu ngốc trên máy khoan, than ôi. Ngoài ra, vì công lý, cần lưu ý rằng các công ty và những người “say xỉn” xả stress và những thứ khác bằng nước lửa, phá hoại việc đào tạo và phá hoại kỷ luật - cũng có rất nhiều người trong số họ và cần phải làm gì đó về vấn đề này cũng vậy (nên hiểu rằng 300 nghìn được huy động không phải là 300 nghìn chiến binh, với tất cả các kết luận sau đó ..)
    Thật ngu ngốc khi phủ nhận rằng chúng ta đang ở trong ... vấn đề đến tận tai, thủ phạm ở đâu, nói chung, rõ ràng, câu hỏi chính của mọi người, phải làm gì? - mỗi người chúng ta phải tự quyết định và lạ lùng thay nó nghe có vẻ như, và lên án nhau vì một sự lựa chọn khác với chính chúng ta, bây giờ chúng ta không thể. Vâng, bạn không thể chấp nhận, nhưng chắc chắn không lên án. Ở Nga, mọi thứ thường không nhờ, mà bất chấp. Vì vậy, chúng tôi làm việc, chúng tôi giúp đỡ quân đội tham chiến, và không thối nát, chúng tôi đang chuẩn bị vào hàng, hoặc ít nhất là chúng tôi không can thiệp và tôn trọng, bởi vì chỉ bằng cách đánh bại kẻ thù, mới có thể lập lại trật tự hiến pháp trong nước. Đặc biệt, về những điểm liên quan đến quyền và tự do. Theo luật pháp và công lý cho tất cả KHÔNG CÓ ngoại lệ, nhưng không quên nhiệm vụ.
  27. tên lửa757
    tên lửa757 Ngày 23 tháng 2022 năm 09 51:XNUMX
    +3
    Gần đây, lĩnh vực thông tin của chúng tôi chỉ đơn giản là tràn ngập nhiều thông tin khác nhau, ngày càng trở nên khó xử lý hơn. Kẻ thù đang rất cố gắng đánh mạnh nhất có thể vào não của giáo dân Nga để gây hoang mang và hỗn loạn trong đầu họ. Và nhận được cổ tức nhất định từ việc này.

    Thật không may ... vâng, chúng tôi có rất nhiều điều mà chúng tôi chỉ có thể nói về nó, XIN LỖI!!!
    Khi tất cả chuyện này kết thúc, khi tất cả đã được giải quyết ổn thỏa... thì ai mà biết được!!! Không có sự tin tưởng đặc biệt nào vào chính quyền, chỉ huy, và thực sự là những người khác, những người phải QUAN SÁT, BẢO VỆ và LÀM VIỆC KINH DOANH CỦA NHÀ NƯỚC!
    NHƯNG, vì tất cả những điều đó, mọi người chưa sẵn sàng phá hủy mọi thứ, từ bỏ nó và ... Nước Nga tuy lớn nhưng không có nơi nào để rút lui!
    Đây là thứ giữ mọi thứ, cho đến bây giờ, NHƯ LUÔN!!!
  28. xe buýt
    xe buýt Ngày 23 tháng 2022 năm 09 58:XNUMX
    +7
    Tất nhiên, kể từ năm 1917, các sĩ quan trong quân đội của chúng ta không phải là quý ông, không phải về địa vị (họ không phải là một gia đình quyền quý), cũng như về thu nhập, cũng như về giáo dục và văn hóa. Bạn phải luôn đặt mình vào vị trí của người bị hành hung. Khi họ viết về điều này, tôi nhớ tuổi trẻ của mình trong chiếc áo khoác ngoài, khi chỉ huy tiểu đoàn, một người lính tiền tuyến, đang hướng dẫn chúng tôi trước khi ly hôn, anh ấy nói rằng nếu bạn chạm ngón tay vào một chiếc cúc áo dài của một người lính, thì điều này đã là công kích. Anh ta rất được yêu mến và kính trọng. Khi xuất ngũ, sau khi xây dựng một tiểu đoàn hơn 700 linh hồn nhân dịp chia tay anh ta, anh ta quyết định ngay trong ngày sẽ giết vợ và nơi thường trú của mình . Tiểu đoàn đã nhìn thấy nó. Mấy trăm SVSQ đổ ra khỏi doanh trại, nhặt 2 chiếc vali của anh, mở cổng ra tiễn trường cách nhà ga không xa, mới biết mình đã làm pháo tự hành tập thể trước mặt. lệnh Một cuộc hỗn loạn bắt đầu trên sân ga của nhà ga và trong tòa nhà, mọi người rất sợ hãi trước lượng người mặc quân phục quá đông như vậy, những người gypsies và urks bỏ chạy tứ phía, nghĩ rằng một cuộc đột kích đã bắt đầu. Họ đưa vợ chồng anh tiểu đoàn trưởng lên tàu và mang theo nhiều thứ, anh cảm động rơi nước mắt, đó là những người dân.
  29. hệ mặt trời
    hệ mặt trời Ngày 23 tháng 2022 năm 10 31:XNUMX
    +2
    Điều làm tôi khó chịu lúc đầu thậm chí không phải là những gì tôi nghe thấy mà là những gì tôi nhìn thấy. Và tôi thấy một đám đông những người ăn mặc sặc sỡ và kinh tởm. Đây có phải là quân đội Nga? Nghiêm túc? Xin lỗi, ở Voronezh của tôi, những người vô gia cư thường trông đẹp hơn về quần áo. Đây là một số loại đảng phái, xin lỗi, sống dựa vào những gì họ nhận được. Và không nhất thiết phải trong chiến đấu.

    Và ở Belgorod, cái gì, rất khác so với những người trong video? Vì vậy, họ cũng đào chiến hào, cuộc diễu hành không phù hợp lắm cho việc này.
    выступают прекрасным фоном для военной полиции. Можно порадоваться, глядя на прекрасно пригнанное снаряжение, хорошие бронежилеты (явно не сами покупали) и сноровка, с которой они крутят руки мобилизованным. Выучка нашей военной полиции обнадеживает.

    Có một định nghĩa như vậy: động viên là một sự kiện trong đó quân đội chuyên nghiệp, những người nhận được rất nhiều tiền trong thời bình, buộc dân thường phải ra trận.
    Tôi nhớ ngay đến vị đại tá dạy những người được huy động diễu hành và diễu hành trên bãi diễu hành, và những người này "ăn mặc chỉnh tề".
    có thông tin rằng Alexander Leshkov được điều động, người đã "đụng độ" một trung tá không muốn hoàn thành nhiệm vụ chính thức của mình

    Điều này cũng đúng trong thời bình. Thiếu tá, người nói rằng thức ăn đóng hộp cho binh lính đã được thay thế bằng thức ăn cho chó, đã nhận được 4 hoặc 5 năm.
  30. tiếng Đức
    tiếng Đức Ngày 23 tháng 2022 năm 10 52:XNUMX
    +8
    Знаете что мне не дает покоя в истории с подмосковным полковником! В статье на этом сайте, на других сайтах и в телеге: многие говорили что солдата надо наказать, поскольку дисциплина в Армии должна быть! И солдата наказали. И сообщили об этом официально.
    А где сообщения о наказании Полковника? Ведь есть уставы, положения о порядке обучения. Он их не выполнял! Мысль о том что их нет - даже в страшном сне допускать не хочу. Или в Армии можно нихрена не делать в условиях мобилизации и ничего за это не будет? Где сообщения о том что с ситуацией разобрались, подготовку наладили, полковника за отсутствие оной наказали? Все обсуждали Солдата... А кто будет обсуждать наказание Офицера? У полковника есть начальник - он тоже не при делах? Он проверил подготовку Солдат в его подразделениях? Он хоть приехал раз, поговорил с людьми? Даже имя командира этого полковника нигде не прозвучало...
    Trích dẫn từ bài báo:
    "Но арестовывать, судить и сажать будут не их."
  31. Max1995
    Max1995 Ngày 23 tháng 2022 năm 10 58:XNUMX
    +4
    Hợp lý.
    И если вспомнит кучу статей о Чеченских войнах ,что Боевикам Начальство сливало Инфу, продавало новейшее оружие со складов ,отдавало предательские приказы....
    ...и почти полное отсутствие статей о наказание виновных с погонами...

    То становится как то грустно...

    бесправные низы... и неприкасаемые верхи...
    (вспомните Полковника Захарченко , сколько милиардов пришлось украсть, чтоб хотябы арестовали...)
    1. Sergeyj1972
      Sergeyj1972 Ngày 25 tháng 2022 năm 13 03:XNUMX