Đánh giá quân sự

Nguyên soái Shaposhnikov đang trong quá trình hiện đại hóa bước vào thử nghiệm trên biển

157
Nguyên soái Shaposhnikov đang trong quá trình hiện đại hóa bước vào thử nghiệm trên biển

Ban giám đốc cũ của dự án 1155, và bây giờ là khinh hạm Marshal Shaposhnikov, đang trải qua quá trình đại tu và hiện đại hóa tại trung tâm sửa chữa tàu Dalzavod, lần đầu tiên bước vào thử nghiệm trên biển của nhà máy. Điều này đã được báo cáo bởi dịch vụ báo chí của Hạm đội Thái Bình Dương.


Theo báo cáo, chiếc tàu khu trục nhỏ đã rời Dalzavod và đi vào Biển Nhật Bản trong giai đoạn thử nghiệm đầu tiên trên biển của nhà máy. Ở giai đoạn này sẽ kiểm tra hoạt động của nhà máy điện chính và các thiết bị liên quan, sau đó tàu sẽ quay trở lại nhà máy để tiếp tục sửa chữa.

Sau khi kiểm tra hoạt động của nhà máy điện chính trên biển để hoàn thành tổ hợp công trình chạy thử, tàu sẽ đứng tại bến Dalzavod

- báo chí đưa tin hạm đội.

Theo quy định, công việc trên tàu diễn ra theo đúng tiến độ, không bị gián đoạn. "Nguyên soái Shaposhnikov" nên quay trở lại hạm đội trước cuối năm nay.

Như đã báo cáo trước đây, cựu giám đốc dự án 1155 "Marshal Shaposhnikov" vào mùa hè năm 2019 đã được huấn luyện lại thành tàu khu trục nhỏ. Quyết định này do Bộ Quốc phòng đưa ra.

Trong quá trình hiện đại hóa, Nguyên soái Shaposhnikov đã lắp đặt hệ thống chống hạm Uran với tên lửa Kh-35, bệ phóng đa năng cho tên lửa hành trình Calibre, Onyx hoặc Zircon, hệ thống điều khiển hỏa lực toàn cầu Bagira cho pháo hải quân, tổ hợp chế áp điện tử tàu TK. -25, thay thế bệ pháo cung. Hơn 20% cấu trúc thượng tầng của con tàu đã được tháo dỡ và sản xuất lại, sửa chữa thân tàu và tiến hành các công việc khác.

HĐQT được thành lập vào ngày 25 tháng 1983 năm 27, ra mắt vào ngày 1984 tháng 30 năm 1985 và được đưa vào hoạt động vào ngày 1986 tháng XNUMX năm XNUMX. Là một phần của Hạm đội Thái Bình Dương từ năm XNUMX.

Lượng choán nước toàn bộ - 7480 tấn, tiêu chuẩn - 6840 tấn. Chiều dài 163 mét, chiều rộng 19 mét, mớn nước 7,8 mét. Tốc độ hành trình 30 hải lý / giờ, kinh tế 14 hải lý / giờ. Thủy thủ đoàn 220 người, trong đó có 29 sĩ quan.
157 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. tlahuicol
    tlahuicol 10 tháng 2020 năm 09 11:XNUMX
    +30
    cuối cùng đã đi, em yêu. Tất nhiên là họ đã chặt anh ta ... dưới chậu nháy mắt

    1. Lebed
      Lebed 10 tháng 2020 năm 09 15:XNUMX
      +27
      Hoàn hảo, tất cả tàu pr.1155 nên được hiện đại hóa. Hãy hy vọng.
      1. tlahuicol
        tlahuicol 10 tháng 2020 năm 09 18:XNUMX
        -11
        lý tưởng nhất là cần có những con tàu mới, chứ không phải chiếc caftan của Trishkinđồ uống
        1. Lebed
          Lebed 10 tháng 2020 năm 09 24:XNUMX
          +37
          Bạn có đề nghị cắt những thứ này không? Không ai chống lại những con tàu mới, nhưng chúng ta cũng không nên quên những con tàu còn sống.
          1. Andrey từ Chelyabinsk
            Andrey từ Chelyabinsk 10 tháng 2020 năm 10 01:XNUMX
            +11
            Trích dẫn từ Lebed.
            Bạn có đề nghị cắt những thứ này không?

            Bây giờ họ đã 30 đến 40 tuổi. Chúng được sản xuất ở Ukraine, chúng tôi sẽ không nhận được những cái mới, nhưng chúng tôi sẽ không tự làm điều đó - nghĩa là bạn có thể nhầm lẫn, nhưng không có ý nghĩa gì cả, chúng tôi sẽ có thời gian để tạo ra những chiếc khinh hạm mới. Nó sẽ không dài cũng được.
            Đáng giá là nâng cấp chúng vào năm 2010-2020, sau đó có, 15 hoặc thậm chí 20 năm vẫn sẽ trôi qua.
            1. thủy ngân
              thủy ngân 10 tháng 2020 năm 11 12:XNUMX
              +3
              Đúng vậy, ít nhất chúng ta có thể hiện đại hóa hàng tá này để nó đủ dùng trong vòng 5-10 năm trong khi những chiếc mới đang được chế tạo - chúng ta đơn giản là không thể trở nên không có vũ khí bây giờ.
              Tuy nhiên, nếu con gián này tiếp tục ồn ào với quá trình hiện đại hóa mỗi lần trong 3 - 5 - 8 năm, thì bạn chắc chắn đúng - đây không phải là trường hợp và đây không phải là kết quả (và còn bao nhiêu tàu ngầm hạt nhân nữa?).
            2. alexmach
              alexmach 10 tháng 2020 năm 11 59:XNUMX
              +4
              Chúng được sản xuất ở Ukraine, chúng tôi sẽ không có những cái mới, nhưng chúng tôi sẽ không tự làm - nghĩa là bạn có thể nhầm lẫn, nhưng không có ý nghĩa gì cả, chúng tôi sẽ có thời gian để chế tạo các khinh hạm mới

              Theo tôi, sẽ rất đáng để nhầm lẫn với những bánh răng đang chạy này trong một thời gian dài. Và thậm chí đã hơn một lần người ta báo cáo rằng một số loại công việc về chủ đề này đang được thực hiện. Một điều nữa là đã hơn một lần báo cáo về sự thất bại của các công trình này.
              Cho đến khi các tàu mới được thành lập, và việc này sẽ còn mất rất nhiều thời gian, các tàu cũ phải được duy trì hoạt động và sẵn sàng chiến đấu.

              Thật khó để đồng ý với thực tế rằng một thời điểm tốt cho việc hiện đại hóa kịp thời các thành phần của con tàu đã bị bỏ lỡ.
              1. Alex777
                Alex777 10 tháng 2020 năm 13 06:XNUMX
                +1
                Theo tôi, sẽ rất đáng để nhầm lẫn với những bánh răng đang chạy này trong một thời gian dài.

                Từ FAULT trong cụm từ của bạn là chìa khóa.
                К модернизации запланированы только 4 1155 ТОФа, насколько я в курсе. Ну и 1155.1 "Адм. Чабаненко" на СФ.
                Mặc dù vẫn chưa rõ Chabanenko sẽ làm gì.
                Nếu theo 4-5 con tàu cũ kỹ này "từ đầu" để tạo ra cả một nhà máy điện và hộp số, giá thành của chúng sẽ vượt quá mọi giới hạn có thể tưởng tượng được.
                Ngay cả hộp số cho 22350 cũng được sản xuất bằng cách nào đó, vì không có triển vọng sản xuất hàng loạt. IMHO.
                Và với việc sản xuất hàng loạt năm 20386, cũng không có gì rõ ràng. hi
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 21:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Alex777
                  Ngay cả hộp số cho 22350 cũng được sản xuất bằng cách nào đó, vì không có triển vọng sản xuất hàng loạt. IMHO.
                  Và với việc sản xuất hàng loạt năm 20386, cũng không có gì rõ ràng.


                  Hoặc cái này hoặc cái kia. Sự lựa chọn cho một người tương xứng là điều hiển nhiên.
                2. Lebed
                  Lebed 10 tháng 2020 năm 14 33:XNUMX
                  +14
                  Trích dẫn: Alex777
                  Theo tôi biết, chỉ có 4 Hạm đội 1155 Thái Bình Dương được lên kế hoạch hiện đại hóa. Chà, 1155.1 "Adm. Chabanenko" trong Hạm đội Phương Bắc.

                  Đây có lẽ là điều hợp lý nhất. Trong khi một nửa của chiếc 1155 đang được sửa chữa, nửa còn lại đã hoàn toàn đổ nát.
                3. alexmach
                  alexmach 10 tháng 2020 năm 16 44:XNUMX
                  0
                  Nếu theo 4-5 con tàu cũ kỹ này "từ đầu" để tạo ra cả một nhà máy điện và hộp số, giá thành của chúng sẽ vượt quá mọi giới hạn có thể tưởng tượng được.

                  Chúng có cần được tạo từ đầu không? Không thể chỉ sao chép các tổng hợp hiện có?

                  Ngay cả hộp số cho 22350 cũng được sản xuất bằng cách nào đó, vì không có triển vọng sản xuất hàng loạt

                  Sau đó tình hình trở nên khá bế tắc.
                  Hoặc cái này hoặc cái kia. Sự lựa chọn cho một người tương xứng là điều hiển nhiên.

                  Với tốc độ xây dựng hiện tại, 22350 thực sự cần cả hai cùng một lúc. Các tàu cũ của Liên Xô có thể bị bỏ rơi từ từ nếu ít nhất các tàu khu trục nhỏ và tàu hộ tống mới được "nướng như nướng".
                  Theo tôi biết, chỉ có 4 Hạm đội 1155 Thái Bình Dương được lên kế hoạch hiện đại hóa

                  Và làm thế nào chúng có thể được hiện đại hóa mà không cần phải sản xuất động cơ. Sau khi hiện đại hóa, chúng cần phải phục vụ ít nhất 10 năm nữa. Tiêu diệt các BOD và TFR còn lại?

                  Nhưng nhìn chung, thành thật mà nói, có vẻ như Hạm đội Thái Bình Dương hiện là hạm đội duy nhất mà theo kế hoạch trên giấy tờ, ít nhất họ cũng làm được điều gì đó cần thiết.
                  1. Hoàn thiện lữ đoàn tàu hộ tống
                  2. Họ bắt đầu quá trình hiện đại hóa Gadom
                  3. Họ nói về hiện đại hóa của cả 4 HĐQT.
                4. alexmach
                  alexmach 10 tháng 2020 năm 16 48:XNUMX
                  +1
                  Ngay cả hộp số cho 22350 cũng được sản xuất bằng cách nào đó, vì không có triển vọng sản xuất hàng loạt. IMHO

                  Nhân tiện .. một ngày đánh dấu duy nhất đã bị hủy và 2 con tàu đã hứa vẫn chưa được đặt ...
                  1. Alex777
                    Alex777 11 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX
                    0
                    Nhân tiện .. ngày đánh dấu duy nhất đã bị hủy

                    Mong đến Ngày Hải quân. Với hy vọng.
                    IMHO, GDP muốn là cá nhân. hi
                5. thủy ngân
                  thủy ngân 11 tháng 2020 năm 09 57:XNUMX
                  0
                  Hãy đơn giản: M90FR đã được sản xuất 4 năm nay.
                  1. Alex777
                    Alex777 11 tháng 2020 năm 10 35:XNUMX
                    -1
                    Đừng làm cho nó dễ dàng. ZORYA đã làm các hộp số và thử nghiệm lắp ráp nhà máy điện.
                    https://flotprom.ru/2020/%D0%A1%D0%B5%D0%B2%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%8F%D0%92%D0%B5%D1%80%D1%84%D1%8C1/
                    1. thủy ngân
                      thủy ngân 11 tháng 2020 năm 12 32:XNUMX
                      -1
                      Trong 4 năm, họ có thể đã chuẩn bị và đào tạo các chuyên gia của riêng mình: không tốt để biết những gì cần tích phân - bạn cần phải nhìn vào tương lai và chuẩn bị cơ sở LUÔN LUÔN, nếu không sự lãnh đạo như vậy là vô giá trị.
              2. thủy ngân
                thủy ngân 10 tháng 2020 năm 16 21:XNUMX
                +1
                Вся проблема в том, что ВСЕ верфи - в частных руках, а владельцам гораздо выгоднее построить 3-5 краболовов за полгода, получив за это кэшем столько же, сколько стоил бы эсминец, но при этом не нести никакой ответственности и не неся никаких обязательств и отчётности перед налоговиками.
            3. thủy ngân
              thủy ngân 10 tháng 2020 năm 12 36:XNUMX
              -3
              Nhưng bạn phải đồng ý: thêm một chút dịch chuyển, cung cấp đầy đủ lực lượng phòng không với radar giám sát tốt (thậm chí bạn có thể sử dụng trực thăng), thêm một tá hoặc hai sản phẩm dài gấp đôi Calibre, cung cấp ASEU - và bạn nhận được một chiếc tàu tuần dương hoàn toàn tốt và thậm chí không phải rất nhẹ, người sẽ không xấu hổ khi trưng cờ Nga ở bất cứ đâu (và đây không phải là Burke chút nào!)
              1. Alex777
                Alex777 10 tháng 2020 năm 13 06:XNUMX
                -2
                Tất cả những gì bạn nói là trên 22350M.
                1. thủy ngân
                  thủy ngân 10 tháng 2020 năm 19 09:XNUMX
                  -3
                  Bạn chưa hiểu rõ "nhồi nhét đầy đủ phòng không" là gì?
                  Hay một cặp động cơ diesel bằng một ASEU đối với bạn?
                  Hay chỉ vì lý do nào đó không muốn hiểu?
                  Vậy thì hãy xấu hổ ...
                  1. bayard
                    bayard 11 tháng 2020 năm 00 59:XNUMX
                    +4
                    Trích dẫn từ: hydrox
                    Bạn chưa hiểu rõ "nhồi nhét đầy đủ phòng không" là gì?

                    Bạn hiểu gì bằng một khái niệm như vậy?
                    S-500 trên tàu khu trục nhỏ? Với tất cả RLC được giao cho anh ta?
                    1155 là một tàu BOD (tàu chống ngầm cỡ lớn), nó có tất cả vũ khí và hệ thống điện tử hàng không được sắc bén chỉ dành cho điều này - PLO. Và anh ta chỉ có tác dụng phòng không trong khu vực gần, với tầm bắn từ 15 - 17 km.
                    Trong khi 22350 có "Polyment-Redut" với đường đánh chặn xa tới 150 km.
                    Tôi hy vọng chiếc 22350M cũng sẽ có hệ thống phòng thủ tên lửa và radar tương tự như trên tàu Gorshkov, chỉ khác là tải trọng đạn dược tăng lên. Trong cấu hình này, nó sẽ là con tàu DMZ-OZ tối ưu.
                    Và nếu bạn cần chất lượng S-400, S-500 trên tàu, thì hãy thiết kế một chiếc tuần dương hạm chính thức.
                    Nhưng một ý tưởng như vậy hoàn toàn không nằm trong khả năng của USC yêu cầu than ôi ... Họ thậm chí không thể chế tạo tàu hộ tống bình thường.
                    Các tàu hộ tống thông thường VI 2200 tấn dự án 20380.
                    Và khinh hạm cũng BÌNH THƯỜNG yêu cầu không thể .
                    Không hoạt động .
                    Để làm chủ tiền bạc - hóa ra là như vậy.
                    Tàu đóng mới - KHÔNG.
                    Và nó rất buồn.
                    Trích dẫn từ: hydrox
                    Hay một cặp động cơ diesel bằng một ASEU đối với bạn?

                    Nhưng những tưởng tượng này bạn thường bỏ qua. Các nhà máy điện hạt nhân trên tàu nổi đã không bén rễ. Không phải ở đây (ở Liên Xô), cũng không phải ở Hoa Kỳ (nơi luôn có đủ khả năng kỹ thuật và kinh phí cho tất cả các thí nghiệm).
                    Ở Liên Xô, họ đã rất thất vọng về chi phí và sự phức tạp của dự án Orlan với một nhà máy điện hạt nhân.
                    RẤT !
                    Nhiều đến mức loạt dự kiến ​​gồm 10 chiếc như vậy đã bị cắt giảm xuống còn 4 chiếc, và thậm chí sau đó CHỈ vì mục đích hỗ trợ chiến đấu và hoạt động song song với tàu sân bay hạt nhân (tàu sân bay) loại Ulyanovsk, trong đó chỉ có 4 chiếc sẽ được xây dựng.
                    Và thay vì những con quái vật nguyên tử này, họ đã ra lệnh đóng 10 tàu tuần dương tên lửa lớp Slava, trong đó chỉ có 4 chiếc được chế tạo trước khi Liên minh sụp đổ. , và đưa vào hoạt động 3. Mà vẫn còn được sử dụng cho đến ngày nay.
                    Chi phí đóng tàu sân bay Orlan ... ở Liên Xô (!) ... CHI PHÍ HƠN một tàu sân bay (TAVKR) loại Krechet. Và hoạt động của một tàu tuần dương như vậy tốn kém hơn rất nhiều so với hoạt động của hàng không mẫu hạm Liên Xô.
                    Thêm vào đó, các yêu cầu cơ sở hạ tầng đặc biệt (không phải mọi cổng đều được phép, không phải mọi căn cứ đều có thể phục vụ).
                    Vì vậy, việc chế tạo khinh hạm 22350 và khinh hạm 22350M là tối ưu cho nước Nga hiện đại.
                    Và nếu đột nhiên lãnh đạo đất nước và các cơ quan hải quân muốn có một cái gì đó hoành tráng, thì không có gì dễ dàng và dễ tiếp cận hơn - hành quyết một tàu khu trục / tuần dương hạm có lượng choán nước 4 - 90 nghìn tấn trên 12 động cơ tuốc bin khí M14FR với cùng một tải trọng đạn dược và được cung cấp cho "Leader" (tối đa 80 đơn vị) và hệ thống phòng không tăng cường (và theo đó là radar) lên đến cấp độ S-400. Hai chiếc trực thăng và những "cục thịt băm" khác.
                    Đó là, một thứ tương tự như "loại-055" của Trung Quốc.
                    Không phải là rất tốn kém và rất tức giận.
                    Và không có hạn chế đặc biệt về hoạt động.

                    Trong khi đó, trên thực tế của CHÚNG TÔI, chúng tôi (USC của chúng tôi) thậm chí không có những tàu hộ tống tầm thường nhất.
                    Không có diesel.
                    Và bạn đã mơ về nhà máy điện hạt nhân.
                    1. thủy ngân
                      thủy ngân 11 tháng 2020 năm 09 13:XNUMX
                      -2
                      Cảm ơn bạn vì câu trả lời chi tiết: rõ ràng là bạn đang quan tâm đến nhóm, nhưng họ sẽ không đưa bạn đến GS - họ yêu cầu tầm nhìn tư duy trước 5-10-20 năm. Vâng, và ở cấp độ hiện tại cũng sẽ có vấn đề: bạn có thể nói gì về thực tế là những người có quyền lực rất lớn và CẠNH TRANH tuyên bố rằng số hóa có thể trở thành cơ sở của trật tự công nghệ thứ sáu (Tôi không nói về GDP: anh ta không phải là một nhà tự nhiên học, mà là một sinh viên con lai của Trường Kinh tế Cao cấp - nhưng loại cỏ này sẽ sớm kết thúc!). Sau đó, nó chỉ còn lại là quay một ly một cái gì đó mạnh mẽ cho số phận kém may mắn của bạn - cuộc sống trong một bang với sự lãnh đạo như vậy.
                      Bây giờ gần hơn với vấn đề: "Shaposhnikov" đã có chuyên môn về BPLK trong thời Liên Xô và trong thực tế quân sự của Liên Xô - sau cùng, sau đó các tay súng cơ giới đã cưỡi shishigs và chiến đấu với xe tăng với sự hỗ trợ của RPG.
                      Сейчас и времена другие, и угрозы модернизировались: что вы скажете про корабель, на который налетает полторы -две сотни мелких ПКР ракет и стая из такого же количества штурмовых дронов, причём со всех румбов сразу? Правильно, это жертва, а Вы даёте жертве право жить до очередного похожего нападения? Тогда жаль экипаж - не жильцы ... И это участь любого т.н. фрегата, построенного по Вашей ПВО-идеологии - и за каким ёром фрегату С-500? Мало того, такому фрегату (да хоть и крейсеру!) в принципе невозможно будет отбиться даже от антиРЛ-ракет, а а без РЛС корабль снова жертва.
                      Do đó, điều hướng tự động hoàn toàn bị chống chỉ định đối với một rãnh như vậy, và bạn cho tôi biết "DMZ-OZ" ...
                      Vì vậy, một tàu khu trục nhỏ (nếu đây không phải là một chiếc thuyền 6 mái chèo, một vài chiếc S-350 là đủ (đây là một tàu khu trục nhỏ, không phải tàu sân bay, rất nhiều nỗ lực sẽ không bị chết đuối).
                      Насчёт Славы:: прочитал (дважды!) её задачи и восхитился (с тем, чтобы потом заплакать) - М-ва в сегодняшнем исполнении вообще не имеет места в корабельном составе при работе в сегодняшних условиях - у неё просто нет задач для применения в рамках соответствия современной Доктрине..
                      Nhà máy điện hạt nhân cho tàu nổi là chuyện riêng, nhưng việc duy trì lò phản ứng ở cảng nước ngoài là chuyện riêng !! cười Vâng
                      1. bayard
                        bayard 11 tháng 2020 năm 12 28:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        nhưng họ sẽ không đưa bạn đến GS - họ yêu cầu tầm nhìn tư duy trước 5-10-20 năm.

                        Tôi hiểu rằng họ cũng không đưa bạn đi?
                        Và đối với tầm nhìn của suy nghĩ và lập kế hoạch ... Tôi đã nói rất nhiều về những chủ đề này trên trang web này nên tôi quá lười nhắc lại.
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Bây giờ gần hơn với vấn đề: "Shaposhnikov" đã có chuyên môn về BPLK trong thời Liên Xô và trong thực tế quân sự của Liên Xô - sau cùng, sau đó các tay súng cơ giới cưỡi shishigs

                        Những chiếc 1155 đã thực hiện một chuyến đi dài (lẽ ra phải đi theo đúng khái niệm) với "Sarychs". Do đó, "Sarych" có hệ thống phòng không tầm trung, trong khi 1155 chỉ có khu vực gần. Cùng nhau, từ một cuộc đột kích lớn của Cộng hòa Kyrgyzstan (lên đến 10 đơn vị), họ đã hoàn toàn chống trả.
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Giờ đây, thời thế đã khác, và các mối đe dọa đã được hiện đại hóa: bạn có thể nói gì về một con tàu bị tấn công bởi một nửa đến hai trăm tên lửa chống hạm nhỏ và một đàn cùng số lượng máy bay không người lái tấn công, và từ tất cả điểm cùng một lúc?

                        Bay rồi họ sẽ bay lol , nhưng ai sẽ cho họ vào. Từ tàu sân bay nào mà hàng trăm chiếc Pepelat này sẽ bay vào một tàu khu trục nhỏ không làm mất lòng ai?
                        Và nếu nhiều đạn dược như vậy mà không tha cho anh ta, thì anh ta là loại quái thú gì? Điều gì đã thu hút nhiều sự chú ý đến vậy?
                        Và nếu anh ta có một nhiệm vụ xuất sắc như vậy, thì tại sao anh ta lại một mình đi chơi trong OZ do bạn đề xuất?
                        Một con cú trên quả địa cầu trông bảnh bao, nhưng ... không đáng tin cho lắm. yêu cầu
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Bạn cho nạn nhân quyền sống cho đến khi bị tấn công tương tự tiếp theo?

                        giữ lại Làm sao!
                        3-4 trăm tên lửa tưởng tượng và máy bay không người lái là không đủ cho bạn, vì vậy bạn cũng quyết định lặp lại nó? đồng bào Tâm hồn bao dung!
                        Đổi lại tôi sẽ trả lời bạn - Vâng TÔI CHO ĐI!
                        Và quyền sống. Vâng
                        Và quyền được chết anh hùng. Vâng
                        Và cũng như vậy, tôi chúc phúc cho bạn vì đã hoàn thành được nền tảng kiến ​​thức đã định sẵn. người lính đầu gấu
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        và chiếc khinh hạm S-500 để làm gì?

                        DỪNG LẠI ! dừng lại
                        Đó đã là ý tưởng của bạn - hãy đổ toàn bộ lực lượng phòng không lên chiếc tàu khu trục nhỏ không may.
                        Chà, nếu một chiếc tàu khu trục nhỏ không đủ cho bạn cho một nhiệm vụ như vậy, hãy mua một chiếc tàu chở hàng khô hoặc tàu chở hàng rời và đổ lên đó bất cứ thứ gì mà trái tim bạn mong muốn. Vâng Tôi chúc phúc.
                        Nhưng chỉ với chi phí của riêng bạn.
                        Câu nói đùa .
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Hơn nữa, một tàu khu trục nhỏ như vậy (và thậm chí cả một tàu tuần dương!) Về nguyên tắc, nó sẽ không thể chống lại ngay cả tên lửa chống radar, và nếu không có radar, con tàu lại là nạn nhân.

                        Ối !
                        Đây là điểm khác biệt của tên lửa chống radar với tất cả các tên lửa khác, rằng không thể đánh trả nó?
                        Ngay cả khi nó là (oh oh, kinh dị) ... siêu (!) Âm thanh? gì
                        Nó hoàn toàn đi chệch hướng, giống như tất cả các tên lửa khác. yêu cầu Cô ấy chỉ có một GOS thụ động. Có thể, nhân tiện, rơi vào một cái bẫy ...
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Vì vậy, một tàu khu trục nhỏ (nếu nó không phải là một chiếc thuyền 6 mái chèo, một vài chiếc S-350 là đủ

                        ... Người đàn ông trẻ . lol Bạn sẽ làm gì với HAI (!!!) bộ phận của một hệ thống tên lửa phòng không trên bộ (nhưng rất tốt) (tôi hy vọng bằng từ "phức hợp", bạn không có nghĩa là một bộ trung đoàn ...) trên của tôi tàu khu trục nhỏ khá đàng hoàng (và rất đàng hoàng)?
                        Không !
                        Bạn thực sự cần một con tàu hoàn toàn khác ... Tôi thậm chí sẽ nói một con tàu. Rất lớn, với một boong mở và phẳng. Vâng
                        Để đặt trên nó (trên boong, vì tại sao lại mang theo những thứ tốt như vậy?) Cả hai sư đoàn S-350 của bạn Vâng , cũng như (để bước đi như vậy!) Sư đoàn S-400 và ... (sau cùng, "nhồi nhét đầy đủ" là không thể nếu thiếu thứ này) - Sư đoàn S-500!
                        Tôi đã sợ hãi rồi.
                        Bạn cần một chiếc thuyền rất lớn ... gì
                        Và tôi cảm thấy tiếc cho đội trưởng của anh ấy.

                        Trích dẫn từ: hydrox
                        M-va trong buổi biểu diễn hôm nay hoàn toàn không có chỗ đứng trong thành phần của con tàu

                        Eco Bạn có đi cùng cô ấy - "Moscow" sau đó không?
                        Đã bị trục xuất khỏi đội?
                        Bạn có tình cờ là tổng thống của đất nước này không?
                        Bởi vì ngay cả một mình Bộ trưởng Bộ Quốc phòng cũng sẽ không dám trơ tráo như vậy. mỉm cười
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        nhưng phục vụ một lò phản ứng ở một cảng nước ngoài là một cái gì đó !!

                        Bạn là gì, chàng trai trẻ! mỉm cười
                        Đơn giản là bạn có nhà máy điện hạt nhân sẽ không được phép vào chính cảng này. Vâng
                        Ngay cả trong của riêng bạn, có lẽ. yêu cầu
                        Ngay cả với một lò phản ứng bị bóp nghẹt. Vâng
                        Trên động cơ diesel ... dừng lại

                        Còn bạn ... lol sửa chữa lò phản ứng ... đồng bào .
                        Погонят Вас с таким реактором с... старыми тряпками ...
                        Họ lái xe xa. Vâng

                        Và "Moscow" - sẽ không bị đuổi theo. cảm thấy Bởi vì KHỦNG HOẢNG (với những tên lửa như vậy và như vậy) ... nhưng yêu đẹp.
                        hi đầu gấu
                      2. Cyril G ...
                        Cyril G ... 12 tháng 2020 năm 10 13:XNUMX
                        -1
                        Trích từ bayard
                        Những chiếc 1155 đã thực hiện một chuyến đi dài (lẽ ra phải đi theo đúng khái niệm) với "Sarychs". Do đó, "Sarych" có hệ thống phòng không tầm trung, trong khi 1155 chỉ có khu vực gần. Cùng nhau, từ một cuộc đột kích lớn của Cộng hòa Kyrgyzstan (lên đến 10 đơn vị), họ đã hoàn toàn chống trả.


                        Nhưng khái niệm đã được bao phủ bởi một cái chậu đồng ngay lập tức.
                      3. bayard
                        bayard 12 tháng 2020 năm 11 44:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Cyril G ...

                        Nhưng khái niệm đã được bao phủ bởi một cái chậu đồng ngay lập tức.

                        Tôi biết .
                        Nhưng đó là ý tưởng thiết kế hải quân trong chuyến bay.
                        Tuy nhiên, "Frigates" và một mình chạy khá nhanh.
                        Họ cũng cung cấp PLO AUG và KUG của Hải quân Liên Xô.
                        Và nói chung, những con tàu này (1155) hoàn toàn làm tôi hài lòng về mặt thẩm mỹ ... Tôi thực sự thích chúng. Vâng
                    2. thủy ngân
                      thủy ngân 11 tháng 2020 năm 09 48:XNUMX
                      -1
                      Trích từ bayard
                      Đó là, một thứ tương tự như "loại-055" của Trung Quốc.
                      Không phải là rất tốn kém và rất tức giận.
                      Và không có hạn chế đặc biệt về hoạt động.

                      Không có lý do gì để phản đối ở đây, nhưng vấn đề là gì?
                      M90FR đã được thử nghiệm vào năm 17, sau đó chúng được đưa vào loạt - theo ý kiến ​​của bạn, một loạt là 2-3 bộ? ĐỐI VỚI THỨ TƯ NĂM "Sao Thổ" sản xuất những động cơ này - tại sao chúng phức tạp hơn động cơ máy bay mà chúng ta sản xuất hàng trăm năm?
                      Đối với những trường hợp như vậy, IVS đã có một cây bút chì dày màu xanh lam và giải quyết: "Không phải là người thuê nhà!"
                      1. bayard
                        bayard 11 tháng 2020 năm 13 11:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        M90FR đã được thử nghiệm vào năm 17, sau đó chúng được đưa vào loạt - theo ý kiến ​​của bạn, một loạt là 2-3 bộ?

                        Tôi nghĩ không hơn.
                        Và nếu quá trình phân phối này được gọi là một chuỗi, thì nó chỉ là một thử nghiệm.
                        Và nhà máy điện này đã được thử nghiệm (cho khinh hạm 22350) CHỈ tại chân đế. Vâng
                        Chao ôi. yêu cầu
                        Nó vẫn chưa được thử nghiệm trên một con tàu thực sự.
                        Và họ sẽ thử nghiệm nó chỉ vào năm tới ... Nhưng một số hy vọng rằng vào cuối điều này ...
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Năm THỨ TƯ "Sao Thổ" sản xuất các động cơ này

                        Anh ta không thả, anh ta - CHỦ sản xuất của họ.
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        hơn chúng phức tạp hơn máy bay,

                        Người đàn ông trẻ .
                        Nó chỉ là ... "động cơ" hoàn toàn khác nhau.
                        Và chúng hoạt động trên hộp số.
                        Mà cũng là một điều rất khó thực hiện.
                        Và một đơn vị diesel hoạt động trên hộp số này.
                        Với đặc tính tốc độ và động lực học hoàn toàn khác nhau. Vâng
                        Và bây giờ, trên một thiết bị chạy, hai động cơ hoàn toàn khác nhau phải kết hôn ...
                        Và bạn PHẢI dùng thử.
                        Trong tất cả các chế độ.
                        Và xác định các sai sót. Vâng
                        Và loại bỏ chúng. Vâng
                        Và chỉ sau khi xác định, loại bỏ và thử nghiệm lại ... nhà máy điện mới có thể được đưa vào hoạt động nối tiếp.
                        Và chỉ khi đó, với một trái tim trong sáng mới có thể thông báo về môi trường xung quanh tin tức về sự ra mắt của một nhà máy điện mới trong SERIES.

                        Trích dẫn từ: hydrox
                        chúng phức tạp hơn máy bay mà chúng ta sản xuất hàng trăm năm như thế nào?

                        Tôi không biết cái gì và bao nhiêu, bạn phát hành mỗi năm ...
                        Nhưng nếu bạn tập hợp tất cả các động cơ máy bay, cho tất cả các loại máy bay ... thì ... có lẽ bạn có thể xây dựng nó theo cách này ...
                        Nhưng toàn bộ vấn đề là chúng hơi ... khác ... mặc dù cũng là động cơ tuabin khí.
                        Và vấn đề chính không nằm ở chúng - tuabin khí, mà là ở các thiết bị GIẢM GIÁ.
                        Điều mà ở Nga chưa BAO GIỜ được thực hiện trước đây (cũng như tuabin khí cho họ).
                        Chúng được sản xuất ở Ukraine trước đây. yêu cầu
                        Bây giờ họ ĐÃ LÀM điều đó với chúng tôi.
                        Làm .
                        Nhưng chưa có trong loạt.
                        Và cho đến nay ... chúng không được khai thác.

                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Đối với những trường hợp như vậy, IVS đã có một cây bút chì dày màu xanh lam và giải quyết: "Không phải là người thuê nhà!"

                        Các tác giả của sự kết hợp các chữ cái "khôn ngoan" như vậy thành các từ, hơn nữa ... Đồng chí Lenin đã để lại di sản:
                        Học !
                        .......... Học !
                        ................ Và một lần nữa - HÃY HỌC !!!
                        Và đồng chí Lenin, đồng chí Stalin ... đã gọi là thầy của mình ...
                        Hãy lắng nghe những lời khuyên sáng suốt của các đồng chí lão thành ...
                        Học.
                        Và có thể ...
                        Một ngày nào đó ...
                        ...... bạn có thể tranh luận ý kiến ​​của mình ... theo một cách ít buồn cười hơn.
                        hi đầu gấu
                      2. thủy ngân
                        thủy ngân 11 tháng 2020 năm 13 41:XNUMX
                        -1
                        Có điều gì đó vẫn chưa đủ theo ý bạn: họ đặt một hệ thống phòng thủ tên lửa trên tàu khu trục nhỏ, nhưng tại sao họ lại đi ngang qua Yars?
                        Không, tôi không thích hợp để nói chuyện với anh, tôi rất xấu hổ với tâm trí như vậy.
                        Gọi cho tôi nếu có gì đó không ổn
                        Nhưng theo ý kiến ​​của bạn thì nó sẽ không ... lưỡi
                        Và ông đã gọi Lenin bằng những từ khác nhau ...
                        Tại sao lại đi xa: "Người mơ mộng điện Kremlin" - dù sao thì biệt danh cũng không phải là vô ưu ... chỉ là việc thực hiện những giấc mơ đã không tuân theo lời khuyên của ông nội, ngay cả khi nó đã đến với điều đó.
                      3. bayard
                        bayard 11 tháng 2020 năm 13 56:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Nhưng theo ý kiến ​​của bạn thì nó sẽ không ...

                        Thời gian sẽ trả lời - nó sẽ như thế nào. nháy mắt
                        Vâng, hiện tại, cả 22350 và 22350M đều khá tương thích với ý kiến ​​của tôi. yêu cầu
                        hi đầu gấu
                      4. thủy ngân
                        thủy ngân 11 tháng 2020 năm 18 53:XNUMX
                        -1
                        Trích từ bayard
                        Vâng, hiện tại, cả 22350 và 22350M đều khá tương thích với ý kiến ​​của tôi.

                        Ồ chắc chắn rồi ...
                        Vì vậy, Oppa liên tục lang thang bên cạnh ý kiến ​​của bạn trong các hạm đội Nga mở rộng ...
                    3. Cyril G ...
                      Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 10 30:XNUMX
                      0
                      Tôi hy vọng chiếc 22350M cũng sẽ có hệ thống phòng thủ tên lửa và radar tương tự như trên tàu Gorshkov, chỉ khác là tải trọng đạn dược tăng lên. Trong cấu hình này, nó sẽ là con tàu DMZ-OZ tối ưu.


                      Chỉ có sự gia tăng tải trọng đạn dược trong UVP và việc thay thế Khẩu súng rộng bằng Pantsyri. Chiếc trực thăng thứ hai, nếu có thể, nếu nó phù hợp.
                      Và nếu bạn cần chất lượng S-400, S-500 trên tàu, thì hãy thiết kế một chiếc tàu tuần dương chính thức

                      Tôi không nhìn thấy điểm ở tàu sân bay hải quân của hệ thống phòng thủ tên lửa từ nói chung
                      1. bayard
                        bayard 11 tháng 2020 năm 13 26:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Cyril G ...

                        Tôi không nhìn thấy điểm ở tàu sân bay hải quân của hệ thống phòng thủ tên lửa từ nói chung

                        Hoàn toàn đồng ý với bạn. Vâng
                        Và ngay cả khi chúng ta quyết định chọn một thứ gì đó như 055, thì không nên đặt ở đó thứ gì lớn hơn S-400.
                      2. thủy ngân
                        thủy ngân 12 tháng 2020 năm 10 49:XNUMX
                        +1
                        Это Вам к Баярду:: он навесил на моё предложение тяжёлые комплексы и "с успехом" меня опровергает (диванер (хотя и грамотный) - тут ничего поделать невозможно). А речь заходила о возможности сетецентрического управления роями малых КР и БПЛА при атаке фрегата - он от разговора слинял ...
                      3. bayard
                        bayard 12 tháng 2020 năm 12 41:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Đây là dành cho bạn với Bayard: anh ấy đã treo những phức tạp nặng nề về đề xuất của tôi và "thành công" từ chối tôi (ghế sofa (mặc dù có thẩm quyền)

                        cười Tôi có một cái ghế. Có bánh xe và ngả lưng. Vâng
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        Và đó là về khả năng kiểm soát tập trung vào mạng lưới các đám tên lửa nhỏ và UAV khi tấn công một tàu khu trục nhỏ

                        Có một cơ hội TIỀM NĂNG như vậy ... Nhưng những bầy đàn như vậy từ đâu đến đại dương hoặc vùng biển xa?
                        Vâng, ngay cả với số lượng như vậy?
                        Phạm vi được cho là, và ai là người chịu sự phong phú này?
                        Mỗi bầy tốt nên có tàu sân bay riêng - Nữ hoàng của riêng nó.
                        Bầy không có tử cung ... không thể nào. yêu cầu
                        Và tàu khu trục nhỏ (giống như bất kỳ con tàu tự trọng nào khác) sẽ chiến đấu chống lại bầy bạn đã đề xuất:
                        - bằng phương tiện chiến tranh điện tử thông thường, làm gián đoạn liên lạc của bầy đàn với trung tâm điều khiển và các thành viên của bầy đàn này với nhau bằng những tín hiệu mạnh mẽ.
                        - một trạm thường xuyên trên bo mạch để triệt tiêu vị trí quang học của các đầu hỗ trợ quang học - làm mù OLS của máy bay không người lái và KR.
                        - tổ hợp REP tiêu chuẩn của các đầu dò radar của KR (cách thuận tiện nhất là đánh lừa máy đo độ cao vô tuyến trên tàu của KR và chỉ cần thả nó xuống biển ... hoặc chuyển hướng KR đến một mục tiêu giả \ các mục tiêu ... hoặc ngu ngốc làm nhiễu radar trên tàu của KR ...).
                        - một bộ tiêu chuẩn gây nhiễu thụ động - một đám mây sol khí hoặc lưỡng cực được bắn ra (tạo ra một mục tiêu giả và bao phủ chính con tàu).
                        - Bắn bẫy giả lập hoạt động bằng radar (treo trên dù, nó phát ra ký hiệu tương tự như tàu thủy, thu hút tên lửa chống radar ... tất cả các nguồn bức xạ chủ động đều bị cắt giảm vào lúc này).
                        * Các biện pháp đối phó tích cực:
                        - Hệ thống phòng không tầm trung sẽ đánh trúng hệ thống phòng thủ tên lửa ở cự ly trung bình (40 - 150 km.).
                        - SAM của vùng gần, sẽ đánh trúng mục tiêu ở khoảng cách 5 - 40 km.
                        - ZRAK sẽ bắn trúng mục tiêu đã xuyên thủng (bắn những mục tiêu bị hư hại nhưng đang bay) ở khoảng cách 500 - 3000 \ 3500 m (có thể lên đến 5000 m, nhưng điều này không chính xác).
                        - Một khẩu pháo tự động cỡ nòng chính (cỡ nòng 100 \ 130 mm) với đạn có điều khiển và kích nổ có thể lập trình được, hỏa lực bắn trúng mục tiêu ở khoảng cách 5 - 7 và thậm chí 10 km. Rất hiệu quả để chống lại cấu trúc bầy đàn của số lượng lớn máy bay không người lái.

                        Và khả năng bảo vệ mang tính xây dựng đối với các hệ thống quan trọng của con tàu cũng sẽ đóng vai trò của nó, bởi vì các máy bay không người lái nhỏ, mặc dù rất nhiều sẽ mang đầu đạn có sức công phá rất hạn chế. Và do đó, chúng sẽ không thể gây hại nhiều cho con tàu ... Thay vào đó, chúng chỉ đơn giản là làm xước da nó bằng những mảnh vỡ.

                        Tôi hy vọng mình ít nhất đã thỏa mãn được phần nào cơn khát kiến ​​thức của bạn?
                        đầu gấu
                      4. thủy ngân
                        thủy ngân 12 tháng 2020 năm 12 55:XNUMX
                        +1
                        Hài lòng...
                        ... ở cấp độ KMB: đơn giản là họ không có đủ trình độ học vấn để đặt ra các câu hỏi cho bạn (như những câu bạn đã hỏi tôi). Cảm ơn vi đa danh thơi gian cho tôi.
                        Lần sau hãy cố gắng làm như vậy, rắc thêm tài liệu tham khảo về lý thuyết xác suất và lý thuyết về số lớn… sẽ hiệu quả hơn rất nhiều, nhưng khả năng không có câu hỏi hoàn toàn cũng sẽ tăng lên. Vâng
                        Và bầy đàn đến, như một quy luật, từ nơi chúng không được mong đợi hoặc chuẩn bị cho điều này. cười
                      5. bayard
                        bayard 12 tháng 2020 năm 13 37:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ: hydrox
                        tài liệu tham khảo đến lý thuyết xác suất và lý thuyết về số lớn

                        Lý thuyết xác suất là của Einstein, hoặc sách tham khảo cho từng loại vũ khí. Lập bảng xoay ... thật tội lỗi nếu ngồi làm việc này miễn phí - suy cho cùng thì chúng ta cũng có chủ nghĩa tư bản. mỉm cười
                        Nhưng lý thuyết về số lớn là lý thuyết yêu thích của tôi từ phần phân tích toán học. Nhưng cô ấy không đưa ra một câu trả lời chính xác, rõ ràng. yêu cầu , nó chỉ cho biết \ chỉ định vùng kỳ vọng toán học.
                        Để mô tả các biện pháp chống lại cấu trúc bầy đàn, đây là một lý thuyết hoàn toàn hợp lệ. Tôi sẽ tính toán các tham số xác suất của các biện pháp đối phó với những biện pháp đó thông qua số Fibonacci.
                        hi
                      6. thủy ngân
                        thủy ngân 12 tháng 2020 năm 13 47:XNUMX
                        +1
                        Được rồi, đi thôi ...
                2. Nemchinov Vl
                  Nemchinov Vl 10 tháng 2020 năm 21 19:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: Alex777
                  Tất cả những gì bạn nói là trên 22350M.
                  nhưng bản thân 22350M vẫn chưa có trong tài liệu thiết kế (!) (cũng như nhà máy điện cho nó) ... truy đòi yêu cầu
                  Trích dẫn từ: hydrox
                  Toàn bộ vấn đề là TẤT CẢ các nhà máy đóng tàu - trong tay riêng, và nó có lợi hơn nhiều cho chủ sở hữu khi xây dựng .....
                  ???! минуточку (!), nhưng USC không phải là một công ty đóng tàu thuộc sở hữu nhà nước sao ?! ... giữ lại yêu cầu
                  1. Alex777
                    Alex777 11 tháng 2020 năm 09 40:XNUMX
                    -1
                    nhưng bản thân 22350M vẫn chưa có trong tài liệu thiết kế (!) (cũng như nhà máy điện cho nó)

                    https://tass.ru/ekonomika/7394063
                    Khi nào họ sẽ xây dựng, tất cả chúng ta sẽ biết.
                    Cho đến khi câu hỏi bị treo. Tại sao? Không biết.
                    ???! đợi một chút (!), nhưng USC không phải là công ty đóng tàu thuộc sở hữu nhà nước

                    Tại sao lại làm hỏng bức tranh cho một người bạn? đầu gấu
                  2. thủy ngân
                    thủy ngân 11 tháng 2020 năm 10 01:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Nemchinov Vl
                    ???! đợi một chút (!), nhưng USC không phải là một công ty đóng tàu thuộc sở hữu nhà nước sao ?! ..

                    Tôi đã ở đâu đó ở đây nói chuyện. rằng tất cả chủ nghĩa tư bản nhà nước Nga này bao gồm việc tư nhân hóa lợi nhuận và quốc hữu hóa các khoản lỗ (tôi xin lỗi nếu tôi lặp lại chính mình) Vâng
                3. Gritsa
                  Gritsa 11 tháng 2020 năm 00 55:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Alex777
                  Tất cả những gì bạn nói là trên 22350M.

                  Ngoại trừ động cơ nguyên tử
                  1. Alex777
                    Alex777 11 tháng 2020 năm 09 23:XNUMX
                    -1
                    Bởi vì anh ta không cần thiết. hi
              2. Gritsa
                Gritsa 11 tháng 2020 năm 00 54:XNUMX
                +3
                Trích dẫn từ: hydrox
                thêm một tá hoặc hai sản phẩm dài gấp đôi Calibre

                giữ lại Bạn có biết về những điều này?
                1. thủy ngân
                  thủy ngân 11 tháng 2020 năm 09 31:XNUMX
                  0
                  Đừng tìm ra lỗi: trong thời đại của chúng ta (trong trường hợp không có TẤT CẢ các thỏa thuận hạn chế) để thực hiện công việc như vậy là ít hơn 2-3 năm làm việc cùng với các bài kiểm tra - và bạn sẽ phải suy nghĩ nhiều - chúng ta có cần tàu của vùng đại dương không với quyền tự chủ trong sáu tháng hoặc một năm.
                2. Alex777
                  Alex777 11 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX
                  0
                  Công bố sự phát triển của Calibre-M.
                  https://tass.ru/armiya-i-opk/5979716
            4. vladimir1155
              vladimir1155 10 tháng 2020 năm 19 25:XNUMX
              -3
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Rất đáng để nâng cấp chúng vào năm 2010-2020
              Tôi không hoàn toàn đồng ý, họ cũng đã đi và tại sao phải hiện đại hóa các tàu sẵn sàng chiến đấu? Và bây giờ là lúc, Đối với tuabin, tôi không thấy có vấn đề gì với việc sản xuất những tuabin như vậy, nếu bạn có thể làm một cái, vậy tại sao 10, 1155 không thể là một dự án tốt, và vẫn còn 7-9 trong số chúng còn sống, hoàn toàn có thể thực hiện hiện đại hóa hàng loạt cho một dự án, đây là một thứ tự cấp độ tốt hơn tất cả các loại tàu sân bay không cần thiết, udk hoặc tàu khu trục siêu liên kết sẽ chết ngay lập tức trên quả thủy lôi đầu tiên và ngư lôi, hoặc trên tên lửa thứ ba, sẽ tốt hơn nếu họ tiết kiệm chi phí sửa chữa Kuzi hoặc bán nó cho Trung Quốc Ấn Độ và chế tạo tàu quét mìn và tàu ngầm với số tiền này ...., đến mức tốt hơn là nên hiện đại hóa đồng loạt tất cả 1155s còn hơn để chi tiền cho Peter Đại đế, việc sửa chữa Nakhimov dường như rất tốn kém.
              1. bayard
                bayard 11 tháng 2020 năm 01 37:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: vladimir1155
                1155 dự án tốt

                Bạn không thể tranh luận với điều đó. Nhưng nâng cấp toàn bộ sê-ri đơn giản sẽ không hoạt động trên một nhà máy đóng tàu. Ở Vladivostok, điều này đã xảy ra (hóa ra), và Chúa cấm tất cả các HĐQT Thái Bình Dương có thể hiện đại hóa trên đó. Nhưng hiện đại hóa BOD SF ở đâu? Năng lực sửa chữa tàu đang cực kỳ thiếu - hãy xem quá trình hiện đại hóa của Nakhimov đã kéo dài bao lâu và Ustinov đã kéo dài bao lâu ...
                Đây là nỗi buồn.
                Nếu sức mạnh cho phép hiện đại hóa những chiếc 1155 trên SF thì sẽ thật tuyệt vời ... nhưng thực tế không phải vậy. Nhưng các khinh hạm 22350 chủ yếu đến với Hạm đội Phương Bắc ... ít nhất là một sự đền bù nào đó.
                Và nhà máy điện trên tàu "Shaposhnikov" dường như mới được sửa chữa xong. Và rất tốt là nó đã được sửa chữa - có những vấn đề và những nghi ngờ lớn.
                Trích dẫn: vladimir1155
                Sẽ tốt hơn nếu họ tiết kiệm tiền sửa chữa Kuzi, hoặc họ sẽ bán nó cho Trung Quốc, Ấn Độ và đóng tàu quét mìn và tàu ngầm bằng số tiền này ..

                Vấn đề không phải là sự sẵn có của quỹ. Vấn đề là ở năng lực và năng lực. Từ thực tế là Kuznetsov bị xóa sổ, sẽ không có thêm tàu ​​khu trục nào được chế tạo.
                Và tàu quét mìn.
                Họ xây dựng nhiều nhất có thể. Ít ra cũng phải đổ đầy tiền, nhưng nếu không có ai đóng thì vẫn không có tàu.
                Có đủ tiền trong số "không" - hàng chục tàu hộ tống và tàu khu trục nhỏ đã được đặt hàng ...
                VÀ ?...
                Chúng tôi không thể.
                Một số tiền là không đủ.
                Tôi đã phải tạo ra USC, mua lại các nhà máy đóng tàu từ các chủ sở hữu, khôi phục sự hợp tác và tất cả các năng lực trong chuỗi ... Nhưng họ đã bỏ lỡ việc chế tạo động cơ - họ dựa vào Ukraine và người Đức ...
                Chao ôi.
                Chúng tôi đã tính toán sai.
                Bây giờ năng lực này cũng đang được khôi phục / tạo lại từ đầu.
                Và cho đến khi TẤT CẢ các thành phần của toàn bộ chu trình hợp tác được tái tạo, không có gì tốt sẽ đến với nó - nó sẽ bị rách ở những nơi mỏng nhất.
                Và động cơ là nền tảng của việc đóng tàu. Ngay khi động cơ diesel đáng tin cậy của họ xuất hiện với công suất cần thiết, tuabin khí và bánh răng hành trình của họ, mọi thứ sẽ ngay lập tức bắt đầu thay đổi.
                Để tốt hơn .
                hi
            5. Sergei Kazarinov
              Sergei Kazarinov 10 tháng 2020 năm 23 39:XNUMX
              -2
              "Bánh răng chạy của họ được sản xuất tại Ukraine." Cậu đang nói gì vậy? Tất cả các đoạn đang chạy đều đi qua Vịnh Phần Lan (nếu xây dựng Nhà máy đóng tàu phía Bắc), hoặc ở phần phía nam của BM (nếu xây dựng Nhà máy đóng tàu Yantar). Không bao giờ là quá muộn để nâng cấp, bởi vì những chiếc 1155 là những con tàu rất tốt, ngoan cường hơn Sarychi
              1. Alex777
                Alex777 11 tháng 2020 năm 09 51:XNUMX
                +1
                Từ "chạy" Andrei có nghĩa là nhà máy điện.
                Do đó, chúng đã được "thực hiện" chứ không phải "được thông qua." hi
            6. tarackanovaleksei
              tarackanovaleksei 11 tháng 2020 năm 09 51:XNUMX
              0
              Bánh răng chạy không phải được sản xuất ở Ukraine, mà ở Liên Xô.
        2. Người đi rừng tốt bụng
          Người đi rừng tốt bụng 10 tháng 2020 năm 11 35:XNUMX
          +2
          И Тришкин кафтан пойдёт на первое время. Подлатают и в добрый путь. А новые корабли строится. Правда не так быстро, но всё же дело продвигается.
        3. Boris Chernikov
          Boris Chernikov 10 tháng 2020 năm 12 30:XNUMX
          +3
          than ôi, các chậu đang được xây dựng rất chậm, vì vậy 1155 cần phải được hiện đại hóa, đừng như Gref)
          1. thủy ngân
            thủy ngân 10 tháng 2020 năm 19 12:XNUMX
            +2
            Bạn vẫn còn nghi ngờ nơi chuẩn bị cho Gref?
            Đừng chần chừ :: VVP bắt đầu thực hiện mục số 1: không ngày nào không bị bắt.
      2. thêmman78
        thêmman78 10 tháng 2020 năm 09 42:XNUMX
        +3
        Nếu 6 chiếc được hiện đại hóa (3 chiếc ở Hạm đội Phương Bắc và 3 chiếc ở Hạm đội Thái Bình Dương) - và điều đó thật tốt. Và sau đó họ sẽ lại bắt đầu thay đổi thời hạn, và thân tàu sẽ mục nát.
      3. thủy ngân
        thủy ngân 10 tháng 2020 năm 11 05:XNUMX
        +5
        Hợp lý.
        Các nhà thơ không hiểu rằng BẤT KỲ thiết bị phức tạp nào có thể tồn tại lâu hơn gấp ba lần nếu nó được hiện đại hóa kịp thời - và đây là xu hướng toàn cầu, cả về máy bay và xe tăng - đối với BẤT KỲ thiết bị MẶT TIỀN - cả thế giới đã làm điều này trong 300 -400 năm (ngay cả những khẩu súng bằng đồng cũng được đưa đi khoan lại với kích thước tăng lên).
        Поцам невдомёк, что если армию враз оснастить свежесделанным оружием, то тогда на это будут потрачены средства, равноценные ВСЕМУ 8 -10-летнему ВВП страны, а поцы пускай напрягут мозги, для того, чтобы сообразить - что случится со здравоохранением, образованием и прочими социалками и инфраструктурками.
      4. Fizik M
        Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 16:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Lebed.
        Lý tưởng nhất là tất cả các tàu thuộc Dự án 1155 nên được hiện đại hóa. Hãy hy vọng.

        vâng, nhưng than ôi, TRỄ với điều này ...
    2. d4rkmesa
      d4rkmesa 10 tháng 2020 năm 09 20:XNUMX
      +3
      Nó giống một "người Canada thể thao" hơn. =) PU X-35 rõ ràng không phải là kích thước. Nhưng ngoại hình không phải là điều chính của con tàu.
      1. Pavel57
        Pavel57 10 tháng 2020 năm 10 05:XNUMX
        -1
        Có những vị trí cho 16 sao Thiên Vương.
    3. Cyril G ...
      Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 09 36:XNUMX
      +4
      Tất cả mọi thứ đã được, sau đó bị hỏng. Tôi thấy 2 cột ăng ten khác nhau của hệ thống phòng không. Phía sau chuồng chim Kinzhalovsky, và phía trước là một thứ gì đó không thể nhìn thấy. Kiện hàng - nên tàu không nhận được, quả là đáng tiếc.
      Điều này lẽ ra phải được thực hiện cách đây 15 năm. Và điều hài hước nhất có thể được thực hiện với một chút máu. Sau đó, một số người thích hợp từ Bộ Tổng tham mưu đề xuất đầu tư Onyx TPK vào bệ phóng Rastrub - điều này đã giúp tăng gấp đôi lượng đạn. Thay vào đó, họ quyết định chi tiền cho Người mua. Đường nét trên khuôn mặt.
      1. Serg65
        Serg65 10 tháng 2020 năm 11 09:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Cyril G ...
        Điều này lẽ ra phải được thực hiện cách đây 15 năm.

        15 năm trước, họ đặt 7 ông chủ ngân hàng vào thế phải nuôi dân, có phải trước tàu không?
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
          0
          Khỏi cần a. Sau đó, đội tàu bị rác. Sau khi làm hỏng số lượng bà cần thiết, họ ném họ vào bãi rác Novik, họ đang xây dựng dự án 20380, xây dựng 3 Buyan đầu tiên, v.v. vân vân.
          1. Serg65
            Serg65 10 tháng 2020 năm 14 46:XNUMX
            0
            Trích dẫn: Cyril G ...
            Sau đó đội xe bị rác

            Cái nào
            Trích dẫn: Cyril G ...
            Đã được xây dựng pr.20380

            Có phải từ chất béo không?
            Trích dẫn: Cyril G ...
            đã xây dựng 3 người mua đầu tiên

            Đừng nhầm lẫn Buyan với Buyan-M!
            Năm 2005, có 3 tàu Sarych và 8 tàu khu trục nhỏ cho 3 hạm đội đang phục vụ .... bạn có thể đưa ai vào quá trình hiện đại hóa? Hơn nữa, việc xây dựng ba chiến lược gia của các dự án 955A đã ngốn tới 955% ngân sách đóng tàu toàn quân! Có căn cứ trong mông, các thủy thủ quân đội đã bị đuổi khỏi hạm đội trong vô vọng. Đây là cho bạn và từ một cách không thích hợp!
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 56:XNUMX
              +3
              Trích dẫn: Serg65
              Đừng nhầm lẫn Buyan với Buyan-M!

              Nếu đây là Buyan, thì theo logic của bạn, họ không chi tiền cho anh ta?
              Trích dẫn: Serg65
              Có phải từ chất béo không?

              Vâng.
              Еще раз в 2004-2006 предлагали ряд специалистов ГШ провести частичную модернизацию имеемых 1155.
              Bản chất của nó là sự thay thế tên lửa 85Ru trong Rastrub PU bằng một cặp TPK Onyx / Calibre, thay thế MP-145 bằng Puma, thay thế AK-630 bằng Duets. Giai đoạn thứ hai chỉ cung cấp cho việc thay thế 533 mm ChTA-533 bằng bệ phóng Paket-NK. Nó khá tốn kém ngân sách và đồng thời các con tàu cũng phải mày mò rất ít, không giống như Shaposhnikov.
              Vậy thì cần phải tổ chức đại tu Kharlamov.
              1. alexmach
                alexmach 10 tháng 2020 năm 19 06:XNUMX
                +2
                Nếu đây là Buyan, thì theo logic của bạn, họ không chi tiền cho anh ta?

                Theo ý kiến ​​của tôi, chi phí của những cặp Buyans và một vài Buyans-M sau đó được thực hiện cho Biển Caspi là khá hợp lý. Một điều nữa là tại sao bây giờ họ lại chi tiền cho chúng và chúng có đáng với số tiền như vậy là hoàn toàn không thể hiểu nổi.
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 19 10:XNUMX
                  +1
                  Постройка канонерок ТОГДА была не оправдана. А вот отсутствию адекватной программы модернизации крупных надводных кораблей флота (Направление модерна - улучшение РЭС, наращивание количества КР на борту) оправданий нет.
                  1. Alex777
                    Alex777 11 tháng 2020 năm 09 57:XNUMX
                    0
                    Việc chế tạo pháo hạm THEN không được chứng minh.

                    Sau đó, nó được biện minh: vì Hiệp ước INF.
                    Và bây giờ thậm chí để hiện đại hóa hoàn toàn "Peter" (như Nakhimov), có vẻ như họ đã thay đổi suy nghĩ của mình.
                    1. Cyril G ...
                      Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 10 27:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: Alex777
                      "Petra" để hiện đại hóa hoàn toàn

                      Vậy là tốt rồi. Tôi cũng ngạc nhiên rằng sau khi có Vikra, họ không nhận ra rằng tất cả có mùi như thế nào ...

                      Trích dẫn: Alex777
                      Sau đó, nó được biện minh: vì Hiệp ước INF.

                      Làm thế nào bạn sẽ tìm thấy tên lửa hành trình trên Project 21630, nói cho tôi biết ?! Tôi chân thành vui mừng với bạn. Với số tiền này, nó là khá thực tế để tổ chức hiện đại tối thiểu của tất cả 1155.
                      1. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 10 41:XNUMX
                        -1
                        Cách tìm tên lửa hành trình trên dự án 21630

                        Tôi đã nói về 21631. Việc xây dựng của họ là hợp lý.
                        Với số tiền này, nó là khá thực tế để tổ chức hiện đại tối thiểu của tất cả 1155.

                        Cho biết giá xây dựng của 3 21630 và giá sửa chữa của Shaposhnikov. lol
                      2. Cyril G ...
                        Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 11 09:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Alex777
                        Cho biết giá xây dựng của 3 21630 và giá sửa chữa của Shaposhnikov.


                        Việc hiệu chuẩn theo kế hoạch được xây dựng trong Bộ Tổng tham mưu sẽ tốn ít chi phí hơn. Tôi đã viết về nó.
                        Tôi chắc chắn sẽ không đưa ra một lựa chọn hiện đại hóa lố bịch như Shaposhnikov
                      3. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 11 10:XNUMX
                        -1
                        Bạn là nhân viên của GS? Bạn đề cập đến nó thường xuyên. mỉm cười
              2. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 10 tháng 2020 năm 20 37:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Cyril G ...
                Vậy thì cần phải tổ chức đại tu Kharlamov.
                а điều chính cần phải được thực hiện ngay cả khi đó, là mua giấy phép từ Zarya-Mashproekt, cho nhà máy điện thành công này (!) (như người Trung Quốc đã làm khi bắt đầu các chương trình đóng tàu cho loại EM 052D và loại 055), và xây dựng một nhà máy cho nó (tốt, hoặc một phần của khu vực, giống nhau Nhà máy Kronstadt). !!! Сейчас, могли бы выпускать на своей территории ГТД М-О90, ДТ-59 и редуктора к ним !!!, và sau đó không có câu hỏi về triển vọng hiện đại hóa của 1155 hiện còn lại (!), cũng như khả năng phát hành các tàu MỚI cùng loại (đã có UKKS /từ khi sinh ra / đánh dấu/ và SAM "Polyment-Redut") .... !!
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 20 54:XNUMX
                  -2
                  Được rồi ...
                  Ngoại trừ câu hỏi của Redoubt. Trên thực tế, Calm-1 và PR có phần trùng lặp nhau. Và mạnh mẽ.
                  1. Alex777
                    Alex777 11 tháng 2020 năm 10 09:XNUMX
                    0
                    Trên thực tế, Calm-1 và PR có phần trùng lặp nhau. Và mạnh mẽ.

                    Nghiêm túc? đầu gấu
                    Shtil-1 hoàn toàn không được lên kế hoạch cho Hải quân Nga.
                    Thích 11356 quá. Nhưng nó chỉ ra rằng họ là.
                    So sánh tốc độ của mục tiêu bị tấn công bởi Calm-1 và PR.
                    Sau đó so sánh số lượng mục tiêu được bắn đồng thời.
                    Sau đó, bạn sẽ hiểu tất cả mọi thứ.
                    Và điều cuối cùng: Buk M3 với Calm-1 chỉ có điểm chung là tên lửa.
                    Không cần thiết phải tính đến các đặc điểm của Buk M3 khi đánh giá Shtil-1.
                    1. Cyril G ...
                      Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 10 23:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: Alex777
                      So sánh tốc độ của mục tiêu bị tấn công bởi Calm-1 và PR.

                      Và những gì để tôi đào bây giờ. Một quả đạn đỏ không thể bắn trúng mục tiêu xa hơn 20-25 km. Nhảm nhí là Redoubt không có Puma, về nguyên tắc, sẽ không bắn trúng mục tiêu trên không ...

                      Trích dẫn: Alex777
                      Không cần thiết phải tính đến các đặc điểm của Buk M3 khi đánh giá Shtil-1.

                      Cần thiết.

                      Trích dẫn: Alex777
                      Sau đó so sánh số lượng mục tiêu được bắn đồng thời.

                      Và nó sẽ mang lại cho bạn những gì?

                      Trích dẫn: Alex777
                      Nghiêm túc?

                      Nghiêm túc. Nó là cần thiết để kéo một phức tạp hoặc khác
                      1. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 11 02:XNUMX
                        -1
                        Và những gì để tôi đào bây giờ. Một quả đạn đỏ không thể bắn trúng mục tiêu xa hơn 20-25 km. Nhảm nhí là Redoubt không có Puma, về nguyên tắc, sẽ không bắn trúng mục tiêu trên không ...

                        Nghe nói có sự cố gọi vào số 20380 nhưng không biết nó ở đâu.
                        Đọc - viết bớt vô nghĩa:
                        http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/na-chto-sposoben-noveyshiy-korabelnyy-kompleks-pvo-poliment-redut/
                        Mọi thứ đều ở đó. Và về khả năng phóng tên lửa từ UKKS, và khoảng một tên lửa tầm xa dưới 400 km.
                        Và các vấn đề của 20380 đã được giải quyết từ lâu.

                        Trích dẫn: Alex777
                        Không cần thiết phải tính đến các đặc điểm của Buk M3 khi đánh giá Shtil-1.

                        Cần thiết.

                        Không cần. Tôi sẽ gợi ý cẩn thận: tìm "Nuts" ở Buk M3. lol
                        Khi bạn không tìm thấy nó, đầu của bạn sẽ rơi vào vị trí.
                      2. Cyril G ...
                        Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 11 16:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Alex777
                        tìm "Nuts" tại Beech M3.


                        Nếu bạn tìm thấy Nuts ở Beech, gợi ý, có thể bạn sẽ quay trở lại từ kính nhìn ... Và tâm trí của bạn sẽ quay trở lại với bạn .. Tốt?

                        Trích dẫn: Alex777
                        Đọc - viết bớt vô nghĩa:
                        http://www.almaz-antey.ru/press-sluzhba/publikatsii-smi/na-chto-sposoben-noveyshiy-korabelnyy-kompleks-pvo-poliment-redut/
                        Mọi thứ đều ở đó. Và về khả năng phóng tên lửa từ UKKS, và khoảng một tên lửa tầm xa dưới 400 km.
                        Và các vấn đề của 20380 đã được giải quyết từ lâu.


                        Bạn viết vô nghĩa về chủ đề mà cả tai lẫn mũi ... Vâng, và một lần nữa, về mặt cá nhân, vấn đề sử dụng tên lửa 9M96 trên Đề án 20380 vẫn chưa được giải quyết cho đến ngày nay. Hư không. Chỉ có một cách giải quyết để ít nhất bằng cách nào đó ... Có, và không có tên lửa 9M100 nào trên tàu.
                      3. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 11 20:XNUMX
                        0
                        Nếu bạn tìm thấy Nuts ở Beech, gợi ý, có thể bạn sẽ quay trở lại từ kính nhìn ... Và tâm trí của bạn sẽ quay trở lại với bạn .. Tốt?

                        Bạn hoàn toàn lạc đề.
                        Tôi thấy không có ích gì khi tiếp tục thảo luận.
                        Calm-1 có Nuts.
                        Kiến trúc của tổ hợp Buk M3 và Shtil-1 được xây dựng khác nhau về cơ bản.
                        Nhược điểm của "Nuts" chính là nhược điểm của Calm-1.
                        Mặc dù thực tế là tên lửa có nhiều khả năng.
                      4. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 13 25:XNUMX
                        0
                        Bạn viết vô nghĩa về chủ đề mà cả tai lẫn mũi ...

                        Tôi thực sự là một sĩ quan phòng không đã nghỉ hưu. lol
                      5. Cyril G ...
                        Cyril G ... 12 tháng 2020 năm 10 16:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Alex777
                        Tôi thực sự là một sĩ quan phòng không đã nghỉ hưu.


                        Tại sao bạn lại cố gắng tranh luận về các vấn đề hải quân.? Rõ ràng là bạn không hiểu.
                      6. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 11 16:XNUMX
                        0
                        Redoubt không thể bắn trúng mục tiêu xa hơn 20-25 km. Nhảm nhí là Redoubt không có Puma về nguyên tắc sẽ không bắn trúng mục tiêu trên không ...

                        Đây là khi nó được sử dụng mà không có Poliment. lol
                      7. Cyril G ...
                        Cyril G ... 12 tháng 2020 năm 10 06:XNUMX
                        -1
                        Một lần nữa, đối với những người không biết câu hỏi - không có Polyment trên Tàu hộ tống. Từ nói chung. Họ đã quên lắp đặt một hệ thống phòng không đầy đủ trên Corvette.
                        Chúng tôi chỉ có Poliment-Redut trên dự án 22350

                        Để bắt đầu hiểu vài điều về Calm-1.

                        Bạn sẽ dễ dàng hơn về Bình tĩnh mà không cần tai cũng như mũi ...
                      8. Alex777
                        Alex777 11 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Alex777
                        So sánh tốc độ của mục tiêu bị tấn công bởi Calm-1 và PR.

                        Và những gì để tôi đào bây giờ.

                        Để bắt đầu hiểu vài điều về Calm-1. lol
                        Tốc độ bắn trúng mục tiêu của Buk M3 là 3000 m / s. Kết quả tuyệt vời.
                        Tốc độ của các mục tiêu bị Shtil-1 bắn trúng ít hơn 3,5 lần. nháy mắt
                        Đây là hệ quả của những hạn chế trong thiết kế của những chiếc rất "Nuts" đó.
                        Trong điều kiện hiện đại, nó sẽ là không đủ.
                        Tốc độ của các mục tiêu của PR sẽ kết thúc lý luận của bạn. Khi bạn từ chối để biết cô ấy. nháy mắt
                        Về số lượng mục tiêu được khai hỏa đồng thời, 22350 có thể bắn từ PR 16, còn 11356 chỉ là 8. cười
                        http://roe.ru/catalog/voenno-morskoy-flot/korabelnoe-vooruzhenie/shtil-1/
                2. vladimir1155
                  vladimir1155 15 tháng 2020 năm 22 19:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn: Nemchinov Vl
                  là mua giấy phép từ Zarya-Mashproekt, cho nhà máy điện thành công này

                  tại sao? đây là một dự án của Liên Xô, và Liên bang Nga là bên nhận ... họ thiết lập nó ở Rybinsk, mọi thứ đều diễn ra và họ đã làm mà không cần thì là
    4. svp67
      svp67 10 tháng 2020 năm 09 38:XNUMX
      +2
      Trích: tlauicol
      cuối cùng đã đi, em yêu.

      Vào một thời điểm, có một con tàu đang "đi", nơi nó không tạo được dấu ấn, Chúa ban cho nó một cuộc sống lâu dài và thành công, và những chiến dịch lớn ... "Bảy bước dưới lòng tàu ..."
    5. mông thông minh
      mông thông minh 10 tháng 2020 năm 10 07:XNUMX
      -4
      Bị cướp nghĩa là gì?
      1. tlahuicol
        tlahuicol 10 tháng 2020 năm 10 22:XNUMX
        -3
        Trích dẫn: chàng trai thông thái
        Bị cướp nghĩa là gì?

        Điều đó có nghĩa là, bị cắt đứt, bị lừa
        1. Musorgian
          Musorgian 10 tháng 2020 năm 12 13:XNUMX
          -1
          Botalo bạn được tôn trọng
        2. mông thông minh
          mông thông minh 10 tháng 2020 năm 13 18:XNUMX
          -1
          Những gì đã được loại bỏ?
    6. Musorgian
      Musorgian 10 tháng 2020 năm 12 12:XNUMX
      +1
      Đẹp trai! Trên đây là một bức ảnh cũ.
    7. TermiNakhTer
      TermiNakhTer 10 tháng 2020 năm 12 12:XNUMX
      +1
      Vì vậy, có một hoặc hai UVP?
      1. Bashkirkhan
        Bashkirkhan 10 tháng 2020 năm 12 40:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: TermiNakhTer
        Vì vậy, UVP một hoặc hai

        Hai UKKS cho 16 tên lửa.

        1. Vadim237
          Vadim237 10 tháng 2020 năm 16 08:XNUMX
          +2
          Số lượng Uraniums có thể được giao nhiều gấp đôi và một thứ giống như vỏ sò không thể thay thế cho những chiếc Dao găm cũ - nói ngắn gọn là hiện đại hóa trên XXXXXXXX.
          1. alexmach
            alexmach 10 tháng 2020 năm 16 52:XNUMX
            +3
            Số lượng Uraniums có thể được tăng gấp đôi

            Nó có thể có thể, nhưng nó có cần thiết không?
            và một thứ gì đó của vỏ biển không được quan sát thấy thay thế cho những con Dao găm cũ

            Còn con dao găm gì nữa? Họ không bao giờ được sinh ra ở đó .. tốt, ngoại trừ việc các sĩ quan có một số giải thưởng.
            1. TermiNakhTer
              TermiNakhTer 10 tháng 2020 năm 17 20:XNUMX
              +1
              "Uranium" có thể được thêm vào, nhưng than ôi, đây là ngày hôm qua. Bạn cũng có thể hiểu cài đặt của chúng trên các RTO cũ hoặc pr. 61, nhưng ở đây chúng không tốt lắm. Họ nói về "cái vỏ" rằng nó sẽ được đưa vào chiếc tiếp theo, người sẽ được đưa vào hiện đại hóa
              1. alexmach
                alexmach 10 tháng 2020 năm 18 29:XNUMX
                +1
                "Uranium" có thể được thêm vào, nhưng than ôi, nó là ngày hôm qua

                Ngày hôm qua không phải là ngày hôm qua, nhưng không có gì tốt hơn trong lớp học này ở Nga và nó dường như không được mong đợi. Và không phải là vô ích khi họ đặt nó trên những con tàu lớn, nó khá phù hợp để bắn tất cả các loại mục tiêu nhỏ. Đừng chi tiêu một tên lửa lớn trên mỗi thuyền. Ngay cả người Mỹ cũng đang có kế hoạch đưa thêm 2 lần vào các khinh hạm NSM của họ. Thực tế không cần thêm Uranium. Xét cho cùng, đây không phải là "cỡ nòng chính" mà là vũ khí phụ ... Và ngoài ra, theo tôi hiểu, việc cung cấp cùng một số lượng chúng hoàn toàn không phải là vấn đề.

                Điều đáng tiếc là họ đã không bổ sung hệ thống phòng không cho con tàu ... Mặc dù, với những tranh cãi ở trên về tính hiệu quả của một quá trình hiện đại hóa lớn nói chung, có thể đúng là họ đã không thêm nó.

                Và về tên lửa - chúng ta sẽ cần thêm một số sản phẩm dẫn đường "chống tàu". Mặc dù cùng một Hephaestus, hoặc phỏng theo một tên lửa phổ thông đã được thử nghiệm với MI-28 cách đây không lâu.
                1. TermiNakhTer
                  TermiNakhTer 10 tháng 2020 năm 18 38:XNUMX
                  0
                  Chụp thuyền bằng "uranium" cũng không phải là Phong thủy. Giá thành của một tên lửa đắt hơn nhiều lần so với một chiếc thuyền. Đối với hệ thống phòng không, tôi đồng ý rằng nó sẽ rất đáng mong đợi, một thứ gì đó tầm trung.
                  1. alexmach
                    alexmach 10 tháng 2020 năm 18 44:XNUMX
                    +2
                    Có nhiều loại thuyền khác nhau, bao gồm cả thuyền tên lửa, và bạn cũng cần dùng thứ gì đó bắn vào chúng. Tại đây, trong cuộc chiến ngày 08.08.08, một con mối rayta hoàn toàn "trưởng thành" đã được sử dụng trên thuyền.
                    1. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 10 tháng 2020 năm 21 26:XNUMX
                      0
                      Chà, sau đó hoàn toàn không có gì để chụp. Bạn có thể nghĩ ra tên lửa chống thuyền - rẻ và vui vẻ.
                      1. alexmach
                        alexmach 11 tháng 2020 năm 00 08:XNUMX
                        0
                        Chà, sau đó hoàn toàn không có gì để quay

                        Và bây giờ có gì không?
                        Bạn có thể nghĩ ra tên lửa chống thuyền - rẻ và vui vẻ

                        Vì vậy, tôi đã viết về điều này một vài nhận xét ở trên.
                  2. bayard
                    bayard 11 tháng 2020 năm 02 08:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: TermiNakhTer
                    Chụp thuyền bằng "uranium" cũng không phải là Phong thủy. Giá thành của một tên lửa đắt hơn nhiều lần so với một chiếc thuyền.

                    Pháo cũng sẽ hoạt động trên thuyền, tại sao lại lãng phí tên lửa.
                    Nhưng thay thế một hệ thống phòng không là một nhiệm vụ rất tốn kém và rắc rối, không thực tế đối với một con tàu cũ. Tôi sẽ phải xây dựng lại hoàn toàn cấu trúc thượng tầng cho radar mới ... tìm kiếm một vị trí cho tên lửa UVP ... lên lịch lại mọi thứ ...
                    Hãy để nó như hiện tại - trẻ hóa, cải thiện sức khỏe, v.v. cho đến khi nghỉ hưu. Cho đến khi thanh niên đến đúng lúc để thay thế chúng.
                    1. alexmach
                      alexmach 11 tháng 2020 năm 12 18:XNUMX
                      +1
                      Pháo cũng sẽ hoạt động trên thuyền, tại sao lại lãng phí tên lửa.

                      Giả sử, khi tấn công một nhóm thuyền cao tốc, đó có thể là thuyền shahid, hoặc chính họ có thể sử dụng vũ khí tên lửa. Tôi đã viết ở trên rằng vì một số lý do mà họ đã chi viện tên lửa cho các thuyền của Gruzia và hoàn toàn không đến được trận địa pháo.
                      1. bayard
                        bayard 11 tháng 2020 năm 13 42:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ alexmach
                        Tôi đã viết ở trên, vì một lý do nào đó, họ đã chi viện tên lửa cho các thuyền Gruzia và không đến được trận địa pháo nào cả

                        Там особо выбора не было - группа катеров , а у тебя под охраной морская пехота ... Но второй-то катер всё же "Стрелой" достали .
                        SAM cho các mục đích như vậy được sử dụng khá thành công.
                    2. TermiNakhTer
                      TermiNakhTer 11 tháng 2020 năm 13 37:XNUMX
                      0
                      Bản thân tôi cũng đồng ý như vậy. Nhưng tôi thực sự muốn ...
          2. Cyril G ...
            Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 10 33:XNUMX
            -1
            Kortichest chỉ trên Chabanenko. Nhưng về nguyên tắc thì bạn đúng. Đã có thể siết chặt thay cho AK-630 và vặn Pantsyri cùng một lúc
        2. TermiNakhTer
          TermiNakhTer 10 tháng 2020 năm 17 12:XNUMX
          +1
          Cảm ơn bạn. Điều này làm cho tôi hạnh phúc.
    8. Alexey từ Perm
      Alexey từ Perm 10 tháng 2020 năm 19 39:XNUMX
      0
      vâng, bằng cách nào đó, nó bắt đầu trông có vẻ khó xử ... nhưng điều chính là các thuộc tính chiến đấu được cải thiện và sự xuất hiện, sau đó
      1. TermiNakhTer
        TermiNakhTer 11 tháng 2020 năm 13 39:XNUMX
        0
        "Chabanenko" cũng có một tháp trên xe tăng - không có gì, chúng đã quen với nó. Tại sao chỉ có "Shapshnikov" tàng hình - một tòa tháp, nếu bản thân anh ta chưa bao giờ tàng hình cả.
    9. Gritsa
      Gritsa 11 tháng 2020 năm 00 48:XNUMX
      +1
      Trích: tlauicol
      cuối cùng đã đi, em yêu. Tất nhiên là họ đã chặt anh ta ... dưới chậu

      Vâng ... Khung cảnh rõ ràng là khác với những gì bạn đang tìm kiếm. Theo tôi, tàu Project 1155 là con tàu đẹp và trang nhã nhất. Nhưng đây là trường hợp khi chất lượng và hiệu quả có thể bị hy sinh cho vẻ ngoài.
      Bức ảnh được chụp với bối cảnh đảo Russky gần cuối Cầu Nga.
  2. Alexey-74
    Alexey-74 10 tháng 2020 năm 09 27:XNUMX
    +1
    Hiện đại hóa tốt di sản của Liên Xô. Tôi nghĩ các HĐQT khác cần được nâng cấp.
  3. El Dorado
    El Dorado 10 tháng 2020 năm 09 32:XNUMX
    +3
    Bảy feet dưới keel!
  4. tlahuicol
    tlahuicol 10 tháng 2020 năm 09 35:XNUMX
    +1
    Hóa ra anh ta có VPU cao, tôi tự hỏi họ đặt cái gì vào đó, Satan hay cái gì?
    1. CHUYÊN GIA
      CHUYÊN GIA 10 tháng 2020 năm 11 44:XNUMX
      +3
      VPU nằm trên GAS. Vì vậy, chiều cao bình thường.
  5. Doccor18
    Doccor18 10 tháng 2020 năm 09 40:XNUMX
    +5
    Con tàu hùng vĩ! Xin kính chúc quý khách nhiều năm phục vụ trên đại dương bao la ....
    Chỉ đến đây là năm thứ 35 rồi, trung niên.
    Tất nhiên, sau một quá trình hiện đại hóa quy mô lớn như vậy, nó sẽ còn phải đi bộ trong 10 năm nữa. Và sau đó...
    Các tàu khu trục mới cần được hạ thủy ngay bây giờ, nếu không trong 10-15 năm nữa chúng ta sẽ bị bỏ lại mà không có tàu nào trong khu vực đại dương.
  6. Angelo Provolone
    Angelo Provolone 10 tháng 2020 năm 09 41:XNUMX
    -8
    Như mọi khi, một màn khói
  7. Cyril G ...
    Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX
    +3


    Nhìn kìa. Nhìn chung, quá trình hiện đại hóa không thành công về mặt tổng thể.
    Итак сняли две АК-100. Одну понятно меняли на УКСК. Вторую зачем на новомодную менять смысл какой? В разы эффективность это не поднимет.
    Далее Лев поменяли на Багиру. Уже привычно. На кой бортовые Вымпела оставили? Съэкономили? А почему нельзя было вместо 3 РЛСУ поставить одну Пуму?
    Tôi sẽ tiếp tục - ở phía đuôi tàu là gian hàng quen thuộc của Dagger. Điều này rõ ràng. Và cái gì trong mũi ở vị trí của nó? Một số bài ăng-ten mới !!! Tại sao cả hai bài đăng không thay đổi sau đó? GÌ với PU SAM, những người đánh trống bỏ đi?
    Chà, và quan trọng nhất, 533 mm TA là bất khả xâm phạm ?! Vậy thì sao? Tại sao tàu không nhận được gói hàng? Điều này cũng cắt giảm đáng kể khả năng của PLO
    1. Serg65
      Serg65 10 tháng 2020 năm 11 12:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Cyril G ...
      Thứ hai, tại sao lại thay đổi ý nghĩa của từ mới?

      gì Họ sẽ sản xuất phụ tùng thay thế cho nó với chi phí của bạn?
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 12:XNUMX
        -1
        Ngu ngốc để nói rằng bất chấp. AK-100 đủ tin cậy và việc đại tu, đối với thông tin của bạn, không phải là vấn đề ngày nay. Và tại sao bạn không tiếp cận một thực tế nghiêm trọng là không thay thế ChTA-533 với cùng một logic?
        1. Serg65
          Serg65 10 tháng 2020 năm 14 23:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Cyril G ...
          Ngu ngốc khi nói từ chức

          Chà, sự ngu ngốc, quá ngu ngốc .. bạn biết rõ hơn! Phụ tùng thay thế cho AK-100 hiện đang được phát hành?
          Trích dẫn: Cyril G ...
          tại sao bạn không tiếp cận thực tế nghiêm trọng là không thay thế ChTA-533 với cùng một logic?

          cười À bạn ơi, ống phóng ngư lôi không phải là súng ... có lẽ còn rất nhiều ngư lôi 533 mm trong kho .. bao nhiêu thì biết. Hơn nữa, trong phiên bản hiện đại, Shaposhnikov đã trở thành một tay trống hơn là chống tàu ngầm!
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 30:XNUMX
            -1
            Trích dẫn: Serg65
            có lẽ còn rất nhiều ngư lôi 533 mm trong kho .. bao nhiêu thì tôi biết.


            С торпедами у нас уже наступила катастрофа. торпеды к Пакету хотя бы делает. Есть вопиющий факт когда несколько лет нащад 1155 пр. шел на боевую службу имея в трубах 4 торпеды СЭТ-65 и 4 торпеды 53-65К. Зачем на НК принимают на борт торпеды 53-65К сие тайна великая есть. Объяснение одно у нас нет в достаточном количестве торпед даже УСЭТ-80.
            Trích dẫn: Serg65
            trở thành tiền đạo hơn là chống tàu ngầm!


            Bạn đã khám phá ra một đa thức theo ý kiến ​​của mình chưa? Nó vẫn là một HAC rất hiệu quả cho đến ngày nay.
          2. Fizik M
            Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 20:XNUMX
            -1
            Trích dẫn: Serg65
            ... có lẽ còn rất nhiều ngư lôi 533 mm trong kho .. bao nhiêu thì tôi biết.

            chỉ là bạn như thường lệ NÓI DỐI
            Bạn đã sẵn sàng đưa ra những bằng chứng để khẳng định MÌNH KHÔNG BẰNG VÀNG?
            đặc biệt là với các "chi tiết hấp dẫn" về chủ đề này trong các tài liệu trọng tài
            1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Fizik M
          Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 18:XNUMX
          -2
          Trích dẫn: Cyril G ...
          Và tại sao bạn không tiếp cận thực tế nghiêm trọng là không thay thế ChTA-533 với cùng một logic?

          nói một cách chính xác
          SET-65 thay vì "Gói" trên một con tàu hiện đại hóa là "một sai lầm còn tồi tệ hơn một tội ác"
          1. Nemchinov Vl
            Nemchinov Vl 10 tháng 2020 năm 20 53:XNUMX
            +5
            Trích: Fizik M
            SET-65 thay vì "Gói" trên một con tàu hiện đại hóa là "một sai lầm còn tồi tệ hơn một tội ác"
            đối với chức năng bảo vệ chống ngư lôi, con tàu này hoàn toàn có thể sử dụng RBU-6000 (!), vậy liệu có cần "Gói" ở đó hay không (và liệu hiệu quả của nó có lớn hơn RBU hay không, câu hỏi vẫn chưa hoàn toàn rõ ràng) ... tốt, đối với PLO, hãy sử dụng TA 533 mm, cho cùng một "Nhà vật lý / Trường hợp", ( xét về tầm bắn tới mục tiêu), và không phải ngư lôi "Packet-NK", và không có gì để so sánh (!)... Vậy tại sao bạn lại quyết định rằng sẽ có ngư lôi SET-65 hoặc 53-65K ?! không phải "Nhà vật lý / Trường hợp" ?!
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 22 32:XNUMX
              -3
              Trích dẫn: Nemchinov Vl
              vậy bạn có cần một "gói" ở đó không

              Nó là cần thiết.
              Trích dẫn: Nemchinov Vl
              đối với chức năng bảo vệ chống ngư lôi, con tàu này có thể khá
              Tôi không muốn sử dụng RBU-6000 (!)

              Có lẽ. RBU hiệu quả chống lại ngư lôi là rất thấp

              Trích dẫn: Nemchinov Vl
              tốt, đối với PLO, hãy sử dụng TA 533 mm, cho cùng một "Nhà vật lý / Trường hợp", (về phạm vi tới mục tiêu)

              Để làm được điều này, trước hết bạn cần sử dụng PLUR. Ngư lôi - điều này là nếu mục tiêu được phát hiện gần đó hoặc kết thúc. Hơn nữa, cần nhiều ngư lôi hơn, có nghĩa là ngư lôi Gói 324 mm là đủ.
              1. Nemchinov Vl
                Nemchinov Vl 10 tháng 2020 năm 23 29:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Cyril G ...
                Nó là cần thiết.
                tại sao ? tôn vinh thời trang ?
                Trích dẫn: Cyril G ...
                RBU hiệu quả chống lại ngư lôi là rất thấp
                từ đó hiệu quả chống ngư lôi "Packet-NK" cao hơn ?! Có các thử nghiệm so sánh, trong việc sử dụng các tàu hộ tống 20380 (Packet) và cùng loại 1155 (với RBU), chống lại ngư lôi tàu ngầm tấn công chúng, từ khoảng cách 8-15-25 km ?!
                Trích dẫn: Cyril G ...
                Để làm được điều này, trước hết bạn cần sử dụng PLUR.
                Chà, đối với cùng một "Shaposhnikov" (sau khi hiện đại hóa với UKKS), không có gì ngăn cản việc có 2-4 PLUR trong đạn dược, trong số 16 ô, phải không ?!
                Trích dẫn: Cyril G ...
                Ngư lôi - điều này là nếu mục tiêu được phát hiện gần đó hoặc kết thúc.
                giả sử một tàu ngầm của kẻ thù tiềm tàng đã được phát hiện ở cự ly 22-27 km ... và đang cố lẩn trốn ?!
                Trích dẫn: Cyril G ...
                Hơn nữa, cần nhiều ngư lôi hơn
                cũng có 8 chiếc. 533 mm (và gói sẽ cung cấp 8 chiếc. 324 mm) ...
                Trích dẫn: Cyril G ...
                có nghĩa là ngư lôi 324 mm của Gói là đủ.
                Chà, bạn sẽ làm gì (?), Với tầm bắn "Packet-NK", 14-18 km ? (Đó là nếu bạn không tính đến thực tế là trong số 8 đơn vị ngư lôi 324 mm, có lẽ 3-4 ống sẽ được nạp ngư lôi) !!!
                1. Cyril G ...
                  Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 23 48:XNUMX
                  -1
                  Trích dẫn: Nemchinov Vl
                  và cố gắng che giấu?

                  Chỉ PLUR
                  Trích dẫn: Nemchinov Vl
                  (và gói sẽ cung cấp 8 chiếc. 324 mm) ...

                  Package-NK có thể có tới 8TPK với ngư lôi cho mỗi lần lắp đặt, nếu bạn giới thiệu một TA nhẹ có khả năng nạp lại, về lý thuyết, kho ngư lôi có thể mang theo lên đến 32 mảnh.
                  Trích dẫn: Nemchinov Vl
                  với phạm vi "Package-NK", 14-18 km ???

                  Một con thuyền ở khoảng cách xa như vậy vẫn phải được tìm thấy
                  Trích dẫn: Nemchinov Vl
                  trong đạn 2-4 PLUR,

                  Кроме варианта выхода для работы в качестве канонерки, вероятнее всего будет в 8 ПЛУР+8 КР
                  Trích dẫn: Nemchinov Vl
                  về hiệu quả chống ngư lôi "Package-NK", cao hơn ?!

                  Ở trên. Theo RBU, ngay cả TR cũng chỉ ra xác suất trúng ngư lôi với một khẩu salvo của RBU, và cô ấy đã không hài lòng.
        3. Fizik M
          Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 21:XNUMX
          -1
          Trích dẫn: Cyril G ...
          AK-100 đủ tin cậy và việc đại tu, đối với thông tin của bạn, không phải là vấn đề ngày nay

          KHÔNG cần phải "ném ra" "dệt"
          bởi vì "Calibre" BÌNH THƯỜNG đã trở thành một bệ phóng thông thường KT-100 (với việc cài đặt lại chúng theo một góc tăng lên)
          và nó vẫn ở Calibre TP !!!
    2. Bashkirkhan
      Bashkirkhan 10 tháng 2020 năm 11 17:XNUMX
      +7
      Trích dẫn: Cyril G ...
      Thứ hai, tại sao lại thay đổi ý nghĩa của từ mới?

      Tháp pháo mới có trọng lượng nhẹ hơn. Nó nhẹ hơn 20 tấn, tốc độ bắn cao hơn. Hai tên lửa UKKS được trang bị có thể nặng hơn 70 tấn. Do đó, việc thay thế hai khẩu AK-100, cả hai đều nặng 71 tấn, dựa trên nền tảng này, A-190 sẽ yêu cầu ít thay đổi hơn, đặc biệt là vì nó nặng 15 tấn và tăng cả về trọng lượng và đặc tính.
      Đó là những gì đã được thay thế.
      1. Fizik M
        Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 30:XNUMX
        -4
        Trích: Bashkirkhan
        Tháp pháo mới có trọng lượng nhẹ hơn. Nó nhẹ hơn 20 tấn, tốc độ bắn cao hơn. Hai tên lửa UKKS được trang bị có thể nặng hơn 70 tấn. Do đó, việc thay thế hai khẩu AK-100, cả hai đều nặng 71 tấn, dựa trên nền tảng này, A-190 sẽ yêu cầu ít thay đổi hơn, đặc biệt là vì nó nặng 15 tấn và tăng cả về trọng lượng và đặc tính. họ đã thay thế nó.

        đừng đập vỡ BULLSHIT, nó NGAY
        SLA mới là khá đủ cho "trăm phần" cũ
        đặc biệt là vì "calibers" phù hợp bình thường trong KT-100

        AU mới - chương trình LOBBIO ngu ngốc từ resp. người
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 20 27:XNUMX
          -2
          Trích: Fizik M
          AU mới - chương trình LOBBIO ngu ngốc từ resp. người


          Điều tương tự cũng được thực hiện tại Kamchatka RTO. Hành động vô nghĩa
          1. Fizik M
            Fizik M 11 tháng 2020 năm 10 06:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Cyril G ...
            Hành động vô nghĩa

            đặc biệt là dựa trên nền của "Osa-MA" cổ, có thể đã được thay thế bằng "Tor-FM" mới

            chênh lệch về chi phí giữa AK-176MA và "Tor-FM" là khoảng ba lần, và nếu tính đến loco (Tor cung cấp súng) - chỉ hai lần, với sự gia tăng không thể so sánh được về hiệu quả và độ ổn định chiến đấu của RTO
            1. Cyril G ...
              Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 10 24:XNUMX
              -1
              Chính xác là ... Họ thậm chí còn làm lộn xộn những gì là tốt ...
            2. alexmach
              alexmach 12 tháng 2020 năm 01 11:XNUMX
              +1
              và nếu, có tính đến loco (Thor cung cấp súng) - chỉ hai lần, với sự gia tăng không thể so sánh được về hiệu quả và độ ổn định chiến đấu của RTO

              Bạn đang nói về Ovod? Và anh ta sẽ làm điều này như thế nào nếu RTO có Wasp ở mũi tàu và súng ở đuôi tàu?
    3. Oleg kubanoid
      Oleg kubanoid 10 tháng 2020 năm 12 24:XNUMX
      +1
      rất đáng tranh luận ... bề ngoài bạn khẳng định rằng quá trình hiện đại hóa không thành công .. điều này thật ngu ngốc ..
      на морском были вчера фотки внутренних помещений, по ним можно сделать вывод что модернизация далеко не закончена.. по факту они проверяют ГТУ, ибо это сердце корабля.. пока не будут уверены с работоспособности ГТУ не будут завершать модернизацию.. скорее всего ГТУ проходила ремонт в РФ ибо Украина для нас щас потеряна временно, соответственно по качеству работ могут быть вопросы.. поэтому и проверяют перед тем как закончить модернизацию
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 14:XNUMX
        -2
        Trích dẫn: Oleg kubanoid
        bề ngoài, bạn khẳng định rằng quá trình hiện đại hóa không thành công .. điều này thật ngu ngốc ..


        Tôi đã mô tả những gì tôi thấy. Dựa trên những gì tôi thấy và biết, tôi đã đưa ra kết luận. Tức là theo bạn, việc từ chối Gói đương nhiên là vì lợi ích của bạn, đúng không?
    4. d4rkmesa
      d4rkmesa 10 tháng 2020 năm 12 49:XNUMX
      0
      >> Và những gì trong mũi ở vị trí của nó? Một số bài ăng-ten mới !!!

      Rõ ràng là "Dao găm" hiện đại hóa. Anh ta trông như thế nào vẫn còn là một ẩn số. Chắc chắn bạn có thể sử dụng trống cũ. Cái gọi là. "M-Tor", ở đó thay vì trống UVP.
    5. Alex777
      Alex777 10 tháng 2020 năm 13 19:XNUMX
      -1
      Vì vậy, họ đã loại bỏ hai khẩu AK-100. Một rõ ràng đã được đổi thành UKKS. Thứ hai, tại sao lại thay đổi ý nghĩa của từ mới?

      Theo GOST, không thể thay thế cái cũ bằng cái cũ trong quá trình hiện đại hóa.
      Điều này thì khỏi phải bàn, nhưng cần phải biết. nháy mắt
      Chà, và quan trọng nhất, 533 mm TA là bất khả xâm phạm ?! Vậy thì sao?

      Vì thế. Tại sao bạn không thích TA? Trong số này, PLUR có thể được khởi chạy.
      Tại sao tàu không nhận được gói hàng?

      Giá câu hỏi. Và thời hạn.
      1. Cyril G ...
        Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 18:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Alex777
        Theo GOST, không thể thay thế cái cũ bằng cái cũ trong quá trình hiện đại hóa.

        Bạn đã già trở lại? Vì vậy, họ buộc phải nói những điều vô nghĩa. Áp dụng logic tương tự cho Vympels, RBU, AK-630 và hơn thế nữa.
        Trích dẫn: Alex777
        Tại sao bạn không thích TA? Trong số này, PLUR có thể được khởi chạy.

        Tất cả mọi người. Gói này có thể đánh trúng ngư lôi của đối phương, điều quan trọng đối với tàu hộ tống, nhưng ngư lôi 533 mm thì không. PLUR không thể được khởi chạy từ ChTA-533. Chỉ là bạn không biết. RTPU 533 mm là gì hãy xem dự án 11540
        1. Alex777
          Alex777 11 tháng 2020 năm 10 53:XNUMX
          0
          PLUR không thể được khởi chạy từ ChTA-533. Chỉ là bạn không biết.

          Nó bị cấm. TA không quan tâm lắm, nhưng VIKI đã thất bại:
          2 x 533 mm TA ChTA-53-1155 (8 ngư lôi 53-65K, SET-65 hoặc PLUR 83RN)
        2. Alex777
          Alex777 11 tháng 2020 năm 17 30:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Alex777
          Theo GOST, không thể thay thế cái cũ bằng cái cũ trong quá trình hiện đại hóa.

          Bạn đã già trở lại? Vì vậy, họ buộc phải nói những điều vô nghĩa. Áp dụng logic tương tự cho Vympels, RBU, AK-630 và hơn thế nữa.

          GOST nhầm lẫn với Lệnh. Ý nghĩa của điều này không thay đổi.
          Chủ đề đã được thảo luận tại Marine:
          LtRum >> Có, không có sắc thái nào - việc lắp đặt cái cũ từ các tàu đã ngừng hoạt động trên các tòa nhà mới bị cấm theo lệnh của Bộ Quốc phòng RF.

          johnkey68> Chiếc Lightning N 926 cuối cùng, được chế tạo ở Khabarovsk, tất cả rác của chúng đều được thu gom (mặc dù sau khi sửa chữa), bao gồm cả phần thân tàu bị loại bỏ vào cuối những năm 80. Và các đơn đặt hàng không giúp được gì :(

          LtRum >> Đơn đặt hàng xuất hiện sau đó.

          Súng AK-100 không được sản xuất, và những người sản xuất không còn tồn tại.
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 12 tháng 2020 năm 10 29:XNUMX
            -2
            Trích dẫn: Alex777
            Chủ đề đã được thảo luận tại Marine:
            LtRum >> Có, không có sắc thái nào - việc lắp đặt cái cũ từ các tàu đã ngừng hoạt động trên các tòa nhà mới bị cấm theo lệnh của Bộ Quốc phòng RF.

            Bạn lại có tất cả lẫn lộn. Nó xảy ra. Tôi đã nói với bạn rằng có thể để một trong hai khẩu AK-100 trên tàu một cách an toàn. Cậu đang làm gì ở đây!

            LtRum >> Đơn đặt hàng xuất hiện sau đó.

            Mệnh lệnh không phải là một giáo điều, đặc biệt khi coi nó là trái với lẽ thường và hoàn toàn dựa vào nỗ lực của các nhà vận động hành lang. Để biết thông tin của bạn, giá gắn súng có tài nguyên lâu hơn tàu. Và thậm chí bạn có thể xem, ví dụ, một bức ảnh về những gì trên hòn đảo của Nga. Các tòa tháp phục vụ cho đến những năm 90 .... Các con tàu đã ngừng hoạt động vào những năm 50 do đổ nát
            1. Alex777
              Alex777 12 tháng 2020 năm 12 13:XNUMX
              0
              Mệnh lệnh không phải là một giáo điều

              Một kẻ cứng đầu cực kỳ dày đặc. lol
              Từ biệt!
              1. Cyril G ...
                Cyril G ... 12 tháng 2020 năm 12 20:XNUMX
                -1
                Chà, tại sao bạn lại hợp nhất sớm như vậy?
                Định nghĩa về sự thiếu tự tin phù hợp với bạn hơn. Nhưng thực tế là bạn tự gọi mình là một người cứng đầu dày đặc cũng có vẻ tốt.
      2. Fizik M
        Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 32:XNUMX
        -3
        Trích dẫn: Alex777
        Tại sao bạn không thích TA? Trong số này, PLUR có thể được khởi chạy.

        KHÔNG
        chỉ SET-65 và 53-65K
        Trích dẫn: Alex777
        Theo GOST, không thể thay thế cái cũ bằng cái cũ trong quá trình hiện đại hóa.

        Bạn không đúng
        Trích dẫn: Alex777
        Giá câu hỏi. Và thời hạn.

        và đây là một LỜI NÓI DỐI
        RAT INTRIGUES
        trước hết theo GAS
        đối với "Polynom-AT" "cổ" TỐT HƠN so với "Gói-A" "mới nhất"
        1. Alex777
          Alex777 11 tháng 2020 năm 17 31:XNUMX
          0
          Bạn không đúng

          Đúng. Không chỉ GOST, mà là trật tự của Vùng Matxcova.
          Liên kết chỉ ở trên.
          và đây là một LỜI NÓI DỐI
          RAT INTRIGUES

          Đừng đập vô nghĩa - nó đau. nháy mắt
          Tôi đã viết rằng gói không có ý nghĩa để đặt.
          Bạn đã nhận được gì thông qua Polinom?
          1. Cyril G ...
            Cyril G ... 12 tháng 2020 năm 10 31:XNUMX
            -2
            Trích dẫn: Alex777
            Tôi đã viết rằng gói không có ý nghĩa để đặt.


            Thế là một lần nữa, sự sững sờ trước “sĩ quan phòng không” hết lời. Nó phải được đặt ...
    6. Vadim237
      Vadim237 10 tháng 2020 năm 16 10:XNUMX
      +6
      Vâng, vâng, không có Gói NK - ass để tàu.
      1. Fizik M
        Fizik M 10 tháng 2020 năm 19 33:XNUMX
        -5
        Trích dẫn: Vadim237
        Vâng, vâng, không có Gói NK - ass để tàu.

        MỘT CÁCH CHÍNH XÁC! tức giận
  8. donavi49
    donavi49 10 tháng 2020 năm 10 30:XNUMX
    +7
    Dưới đây là những bức ảnh bình thường từ những gì bạn có thể thấy:
    chỉ huy cung của Dagger là mới (và đuôi tàu là cũ, một lần nữa đang tiết kiệm).
    2x4 X-35
    2x8 UKKS
    A-190 trông ngu ngốc và không có kích thước (nói chung, diện mạo mới, tất nhiên, đã đi vào điểm trừ về mặt thị giác, tầm nhìn dường như bị che khuất khỏi những gì được tìm thấy trong thùng rác, mọi thứ không có kích thước, không màu sắc, không có trong kiến ​​trúc).
    khinh hạm mới
    cập nhật REA bên ngoài




    1. Cyril G ...
      Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 10 35:XNUMX
      +1
      Vâng, không ai thay đổi trống.
      1. alexmach
        alexmach 10 tháng 2020 năm 12 46:XNUMX
        0
        Vâng, không ai thay đổi trống.

        Có nhu cầu không?
      2. Oleg kubanoid
        Oleg kubanoid 10 tháng 2020 năm 13 21:XNUMX
        0
        với một con dao găm mũi, không có gì rõ ràng cả. Tôi nghĩ tốt hơn là nên đợi ..
        1. Cyril G ...
          Cyril G ... 10 tháng 2020 năm 14 19:XNUMX
          -2
          Tôi tìm thấy những chiếc trống trong bức ảnh. Họ thánh thiện và bất khả xâm phạm.
  9. Alessio
    Alessio 10 tháng 2020 năm 12 25:XNUMX
    0
    Người Mỹ cũng không có những trang bị vũ khí lộng lẫy, mà cái chính là hiệu quả chiến đấu và trang bị hiện đại! Vì vậy, việc họ cắt bỏ nó từ mọi phía là chính xác. Chúc may mắn với con tàu trong diện mạo mới !!!
  10. Bez 310
    Bez 310 10 tháng 2020 năm 13 28:XNUMX
    +1
    Tôi rất vui vì họ đã không giết người trong quá trình sửa chữa.
    Chúc may mắn!
  11. 5-9
    5-9 10 tháng 2020 năm 15 06:XNUMX
    +1
    Chà, bây giờ chúng ta cũng có các khinh hạm 7,5 kiloton ... tại sao anh ta lại cần đến sao Thiên Vương? Có một chỗ cho anh ta, nhưng có ít ô UKKS?
    1. alexmach
      alexmach 10 tháng 2020 năm 19 08:XNUMX
      +1
      Và có một nơi và có ít phòng giam.
  12. Cyril G ...
    Cyril G ... 11 tháng 2020 năm 11 01:XNUMX
    -2
    Trích dẫn: Alex777
    Tôi đã nói về 21631.


    Hơn nữa, bạn không chú ý ..... pháo hạm là 21630 - bạn đã quên rồi sao?