Một số khía cạnh khen thưởng lòng dũng cảm khi không tuân lệnh

86

Cái kết buồn cho hành động của người chỉ huy tàu tuần dương "Emerald" Baron Fersen được thể hiện trong bức ảnh trên. Tôi sẽ xem xét ngắn gọn về cách họ (tàu tuần dương và người chỉ huy) sống theo cách này.

Vào lúc 10h30 sáng ngày 15/1905/2 (tất cả các ngày theo kiểu cũ), chỉ huy tàn quân của phi đoàn 3 và XNUMX Thái Bình Dương, ứng viên Đô đốc. Nebogatov giơ tín hiệu đầu hàng và được cả XNUMX tàu Nga diễn tập. Nhưng theo đúng nghĩa đen, ngay lập tức chỉ huy tàu tuần dương "Izumrud" ra lệnh phát tín hiệu "Tôi đầu hàng" và bắt đầu di chuyển vào khoảng trống giữa các phân đội địch. Như vậy là đã dũng cảm vi phạm mệnh lệnh của đô đốc.



Sau đó, sau khi thay đổi lộ trình nhiều lần và giảm tốc độ từ 21-22 hải lý/giờ xuống 13 hải lý, chiếc tàu tuần dương đã đến một điểm có tọa độ 42° N và 134° 50' O (tọa độ từ báo cáo của Fersen) vào khoảng 12-00 ngày 16 tháng 1905. XNUMX. (xem bản đồ đính kèm).

Đây là những gì chính Fersen viết trong báo cáo của mình về điểm này:

"... đi một đoạn đường đến một điểm cách xa Vladivostok và vịnh St. Vladimir, quyết định đi đến 50 dặm từ bờ biển và ở đó, tùy thuộc vào hoàn cảnh, đi đến Vladivostok hoặc đến Vladimir."

Như có thể thấy trên bản đồ, điểm trên hoàn toàn không có khoảng cách bằng nhau từ Vladivostok và phía tây. Vladimir, tức là cái đầu tiên hơi xa hơn cái thứ hai (khiêm tốn, 30 dặm). Điểm thực sự nằm cách các điểm trên một khoảng bằng nhau được biểu thị trên bản đồ đính kèm bằng chữ "A".

Một số khía cạnh khen thưởng lòng dũng cảm khi không tuân lệnh

Được rồi, tôi đã bỏ lỡ một chút, điều này không xảy ra với bất kỳ ai.

Sau đây là một đoạn thú vị từ báo cáo về trận chiến của Fersen:

"Tại thời điểm này, cần phải quyết định đi đâu: đến Vladivostok hay Vladimir. Tôi đã chọn Vladimir, không phải Olga."

Đợi đã, chờ đã, ông Ferzen, Olga thì liên quan gì đến chuyện này?!! Có vẻ như bạn đang lựa chọn giữa Vladivostok và Vladimir? Vladivostok đã đi đâu? Và trong đoạn trích dẫn trên có Vladivostok và Vịnh St. Vladimir. Đó là cách Fersen dễ dàng cắt bỏ mọi thứ không cần thiết bằng dao cạo của Occam.

Bây giờ hãy tưởng tượng rằng vào năm 1941, người chỉ huy, sau khi nhận được lệnh phòng thủ ở ngã tư Dubosekovo, đã quyết định rằng tốt hơn là nên làm điều này ở Khamovniki, và cuối cùng cố thủ trong một quán bar ở Tverskaya. Vì điều này, anh ta sẽ bị tòa án xử lý ngay lập tức ở phía trước chiến tuyến.

Vì vậy, vào năm 1945, nước này đã ký giấy đầu hàng kẻ thù ở Berlin, và nước kia, thay vì hòa bình ở Tokyo, đã ký giấy bán đầu hàng của chính mình ở Portsmouth.

Nhưng có lẽ Vladivostok là một trong nhiều lựa chọn dự phòng? Không, đó là lệnh của tư lệnh đô đốc tới Vladivostok. Rozhestvensky. Tức là Fersen đã dễ dàng và chắc chắn đã dũng cảm vi phạm mệnh lệnh của cấp trên lần thứ hai. Không phải vô cớ mà anh được trao vàng vũ khí với dòng chữ "Vì lòng dũng cảm". Sự dũng cảm không thể bị tước đi, nó chỉ được thể hiện khi vi phạm mệnh lệnh.

Rõ ràng lệnh của Nebogatov là trái pháp luật và Fersen đã làm đúng khi vi phạm nên có lý do chính thức cho giải thưởng. Nhưng tại sao điều này nói đến lòng dũng cảm mà không phải là sự hiểu biết về các quy định và quyết tâm không thực hiện mệnh lệnh trái pháp luật? Mức tối đa bạn có thể nhận được là những lời động viên bằng văn bản từ cấp trên. Hoặc về một quyết định chính trị về giải thưởng, như trường hợp của Rudnev.

Rõ ràng là trong cuộc chiến đó có rất ít thành công trong trận chiến, nhưng phần thưởng cho việc thoát khỏi chiến trường khi sử dụng tốc độ vượt trội (và thậm chí không bắn một phát nào) bằng cách nào đó là quá nhiều, do vụ nổ hèn nhát sau đó của tàu tuần dương. ..

Tôi trích dẫn lại báo cáo trận chiến của Fersen:

“Giả sử rằng 6 tàu tuần dương hiện đang rảnh rỗi đã cắt đứt đường đi của phân đội chúng tôi ngay lập tức được cử đi tìm tôi trên đường đến Vladivostok…”

Nghĩa là, Fersen cho rằng người Nhật sẽ bắt được anh ta trên đường đến Vladivostok, và ở đây điểm mà tàu tuần dương đến lúc 12 giờ 00 ngày 16 tháng 150 có lợi ích lớn hơn so với điểm cách đều, tất nhiên nếu bạn tuân theo mệnh lệnh. và đi đến Vladivostok. Khoảng cách đến sau theo một đường thẳng là ít hơn 60 dặm một chút (trên bản đồ hướng được biểu thị bằng một mũi tên màu đen và một đường cùng màu). Khoảng cách từ tuyến tuần tra có thể có của Nhật Bản đến Vladivostok là khoảng XNUMX dặm (dựa trên thực tế là quân Nga sẽ bị bắt ở lối vào Vịnh Peter Đại Đế, dọc theo tuyến Mũi Povorotny - Mũi Gamova).

Hơn nữa, đường tuần tra dài khoảng 150 km, quân Nhật chỉ có cơ hội vào ban ngày. Rất khó có thể bắt được một chiếc tàu tuần dương nào vào ban đêm, và nếu nó cũng nhanh hơn (về mặt lý thuyết), thì cơ hội sẽ giảm thẳng về XNUMX.

Vì vậy, tàu Emerald sẽ cần phải đi 90 dặm trong 10 giờ để vượt qua tuyến tuần tra trong bóng tối (bao gồm cả việc tiếp cận nó trong bóng tối), tức là khởi hành lúc 12 giờ trưa, tàu tuần dương đi qua m lúc 22 giờ 00. Povorotny và sau đó đi chậm đến Vladivostok dưới sự bao phủ của bóng tối. 50 dặm trước cảng, Izumrud liên lạc với Vladivostok bằng radio và tìm ra vị trí của các lối đi trong bãi mìn (trên thực tế, chỉ có bãi mìn gần cảng và tàu tuần dương sẽ bình tĩnh đi theo gần như đến lối vào cảng) .

Bây giờ chúng ta hãy xem sự hiện diện của than trên tàu tuần dương tại thời điểm tàu ​​Emerald đến vào trưa ngày 16 tháng XNUMX.

Tôi trích dẫn Fersen:
"...còn 60-70 tấn than mới cập cảng được."

Trong trường hợp này, quãng đường di chuyển trước khi tiếp đất bằng khoảng cách đến Vladivostok: Fersen chọn con đường không đi thẳng mà dọc theo bờ biển, sau đó rẽ vuông góc với bờ biển (xem bản đồ đính kèm). Và sau khi mắc cạn, vẫn còn khoảng 10 tấn than. Tức là có đủ nhiên liệu để đến Vladivostok, đặc biệt là vì tốc độ chuyển đến chuyến cuối cùng yêu cầu là 9 hải lý/giờ, còn tàu Izumrud đi đến Vladimir với tốc độ 13 hải lý/giờ, khiến lượng tiêu thụ than tăng lên. Và ngay cả khi hết than, nó sẽ xảy ra ngay cạnh cảng với các hầm chứa và những thứ khác (vỏ bọc chiến đấu cho BrK và pin).

Vì vậy, Fersen có tất cả mọi thứ: vị trí phù hợp và đủ than, nhưng anh ta không có đủ can đảm, hay nhiều khả năng là sự tỉnh táo.

Tôi muốn nhớ lại ví dụ ngược lại - người chỉ huy du thuyền "Almaz" Chagin, người với tinh thần tỉnh táo, không hề hoảng sợ, không sợ bãi mìn và các tàu tuần dương thần thoại của Nhật Bản, đã bình tĩnh đến được Vladivostok, làm theo mệnh lệnh, trên chuyến tàu của mình. Du thuyền tuần dương tốc độ cao không được trang bị vũ khí, trang bị yếu và không mạnh lắm. Đồng thời, “Almaz” vào ngày 14 tháng 4 luôn tham gia vào trận chiến của các lực lượng ánh sáng (không giống như “Emerald”) - và không có gì, đầu của Chagin vẫn giữ nguyên trật tự. Được trao tặng Huân chương Thánh George, cấp XNUMX.

Và để kết luận, tôi sẽ đưa ra một sơ đồ kèm theo báo cáo về trận chiến của Fersen. Những người hiểu biết sẽ đánh giá cao sự hài hước.

86 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. 0
    Ngày 2 tháng 2020 năm 15 35:XNUMX
    Tàu tuần dương không rơi vào tay kẻ thù, thủy thủ đoàn vẫn còn nguyên vẹn.
    Vì một lý do nào đó, tác giả không đề cập đến sự cố của đường ống dẫn hơi dẫn đến lượng than tiêu thụ tăng cao.
    Mọi người đều căng thẳng, quân Nhật có thể xuất hiện bất cứ lúc nào.
    Việc tàu mắc cạn là lỗi của sĩ quan dẫn đường Polushkin.
    1. +13
      Ngày 2 tháng 2020 năm 22 22:XNUMX
      Trích từ knn54
      Việc tàu mắc cạn là lỗi của sĩ quan dẫn đường Polushkin.

      Việc tàu mắc cạn tất nhiên là lỗi của người chỉ huy. A-tu viện! Và trong trường hợp này, trên thực tế. Không phải vô cớ mà tác giả nhắc nhở chúng ta về lượng nhiên liệu còn lại khá tốt. Không cần phải leo vào ban đêm, trong bóng tối để chạm vào một vịnh hẹp và nguy hiểm. Fersen có thể chỉ cần đợi đến bình minh và đưa ra quyết định với đôi mắt mở to. Trên thực tế, sự hoảng loạn đã nghiền nát tàn dư của lẽ thường.
    2. +12
      Ngày 3 tháng 2020 năm 04 54:XNUMX
      Trích từ knn54
      Tàu tuần dương không rơi vào tay kẻ thù, thủy thủ đoàn vẫn còn nguyên vẹn.
      Vì một lý do nào đó, tác giả không đề cập đến sự cố của đường ống dẫn hơi dẫn đến lượng than tiêu thụ tăng cao.
      Mọi người đều căng thẳng, quân Nhật có thể xuất hiện bất cứ lúc nào.
      Việc tàu mắc cạn là lỗi của sĩ quan dẫn đường Polushkin.

      Một cách tuyệt vời để giành chiến thắng trong cuộc chiến là cho nổ tung tất cả các con tàu và chạy ra ngoài Urals, kẻ thù sẽ không lấy được trang thiết bị và thủy thủ đoàn sẽ còn nguyên vẹn.
      Đường ống đi đến các cơ cấu phụ trợ (đã được cắm) và không ảnh hưởng gì đến việc tiêu thụ than.
      Chagin, không giống như một số người, không nghĩ rằng người Nhật có mặt ở khắp mọi nơi - không phải vô cớ mà ông được nhắc đến trong bài báo, mặc dù ông có một chiếc du thuyền được trang bị vũ khí yếu.
      1. -5
        Ngày 3 tháng 2020 năm 12 47:XNUMX
        Người Urals phải làm gì với nó, nếu cuộc chiến tranh giành quyền sở hữu Khu Phố Tàu với Everest và Hàn Quốc liền kề. Và Fersen đã làm đúng khi cho nổ tung con tàu. Nó vẫn chưa trở thành xu hướng chủ đạo vào năm 1905. Nhưng sau đó người Bolshevik đã đánh chìm Hạm đội Biển Đen bằng ngư lôi vào năm 1918 (trong đó có chiến hạm Hoàng hậu Catherine Đại đế), người Đức đã đánh chìm Hạm đội Biển khơi ở Scapa Flow vào năm 1919.
        1. +1
          Ngày 3 tháng 2020 năm 15 45:XNUMX
          [/quote] cho nổ tung con tàu, đó là điều đúng đắn.[quote]

          Một công thức tuyệt vời để chiến thắng trong cuộc chiến - chúng ta cho nổ/đánh chìm tàu ​​của chính mình và cứu thủy thủ đoàn.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2020 năm 18 33:XNUMX
            Yuuri, bản thân bạn đã phục vụ trong hải quân hay quân đội phải không? Bạn đã quản lý đội? Chia sẻ kinh nghiệm sống của bạn nháy mắt . Theo tôi, việc tiêu diệt một tàu tuần dương đáng được tôn trọng hơn việc ngoan ngoãn đầu hàng những con tàu sẵn sàng chiến đấu trước kẻ thù. Một chiến dịch khó khăn kéo dài nhiều tháng, Trận Tsushima, một bước đột phá... Hãy cúi chào họ từ thắt lưng. Thật đáng sợ và ai cũng muốn sống, nhưng vẫn có khái niệm về danh dự và nhân phẩm.
  2. +6
    Ngày 2 tháng 2020 năm 15 42:XNUMX
    Người chỉ huy mất bình tĩnh yêu cầu
  3. -2
    Ngày 2 tháng 2020 năm 16 01:XNUMX
    Những khúc mắc lạ trong bài viết
    Chỉ huy tàu tuần dương không biết gì về kẻ thù, kế hoạch và khả năng của hắn.
    Có lẽ anh ta cần phải đến Vladivostok, hoặc có thể người chỉ huy cho rằng quân Nhật sắp tấn công anh ta hoặc điều gì khác.
    Không biết cụ thể động cơ của các quyết định của người chỉ huy, thật kỳ lạ khi đánh giá tính đúng đắn của chúng.
    1. +4
      Ngày 3 tháng 2020 năm 04 58:XNUMX
      Trích dẫn từ Avior
      Những khúc mắc lạ trong bài viết
      Chỉ huy tàu tuần dương không biết gì về kẻ thù, kế hoạch và khả năng của hắn.
      Có lẽ anh ta cần phải đến Vladivostok, hoặc có thể người chỉ huy cho rằng quân Nhật sắp tấn công anh ta hoặc điều gì khác.
      Không biết cụ thể động cơ của các quyết định của người chỉ huy, thật kỳ lạ khi đánh giá tính đúng đắn của chúng.

      Những bước ngoặt kỳ lạ là hành động của Fersen.
      Tôi không biết - đây không phải là lý do để vi phạm trật tự và đi ngược chiều với Stoke. Những động cơ đó hoàn toàn có thể hiểu được - sự điên rồ.
      1. -2
        Ngày 3 tháng 2020 năm 06 04:XNUMX
        Lệnh của Rozhdestvensky không quy định lộ trình chính xác hoặc các điểm dừng có thể có trên đường đi.
        Fersen không trái lệnh quay về Petersburg, anh ta không vi phạm mệnh lệnh.
        Và nếu không biết chính xác tình tiết của vụ án và động cơ của những hành động nhất định, việc nói về sự điên rồ có thể đi xa.
        hi
        1. +3
          Ngày 3 tháng 2020 năm 06 45:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Lệnh của Rozhdestvensky không quy định lộ trình chính xác hoặc các điểm dừng có thể có trên đường đi.
          Fersen không trái lệnh quay về Petersburg, anh ta không vi phạm mệnh lệnh.
          Và nếu không biết chính xác tình tiết của vụ án và động cơ của những hành động nhất định, việc nói về sự điên rồ có thể đi xa.
          hi

          Vâng, vâng, rẽ theo hướng ngược lại từ Stoke không hẳn là một tuyến đường được thảo luận, nhưng việc sử dụng hết than trong khi đi đến một điểm cách điểm lệnh vài trăm dặm là “có thể dừng lại”. Giống như năm 41, bạn được cử đến Dubosekovo, bạn đến quán rượu ở Tverskaya và nói rằng bạn hết xăng nên họ không thể thực hiện mệnh lệnh.
          Những trường hợp nào bạn chưa rõ? Cần phải rẽ về một hướng, anh ta rẽ sang hướng khác: kẻ hèn nhát hoặc kẻ điên.
          1. -2
            Ngày 3 tháng 2020 năm 06 47:XNUMX
            Phía đối diện là ở St. Petersburg hoặc San Francisco.
            Ví dụ với Dubosekovo thật buồn cười, Izumrud được phép trốn thoát và về nhà riêng của mình
            Lộ trình thoát ra và các điểm dừng dọc theo Đường dẫn không được chỉ định.
            1. +2
              Ngày 3 tháng 2020 năm 06 58:XNUMX
              Trích dẫn từ Avior
              Phía đối diện là ở St. Petersburg hoặc San Francisco.
              Ví dụ với Dubosekovo thật buồn cười, Izumrud được phép trốn thoát và về nhà riêng của mình
              Lộ trình thoát ra và các điểm dừng dọc theo Đường dẫn không được chỉ định.

              Không. Vladimir, gần như ở hướng ngược lại với Stoke, bắt đầu từ điểm do chính Fersen chỉ định cách bờ biển 50 dặm (trên bản đồ anh ấy đến đó lúc 12-00)
              Không ai ra lệnh cho Emerald tự cứu mình, có một mệnh lệnh chung - phải đến Stoke.
              1. -5
                Ngày 3 tháng 2020 năm 07 06:XNUMX
                Bạn có thể đính kèm bản đồ lộ trình từ đơn đặt hàng không? KHÔNG?
                Có các điểm lộ trình chính xác trong văn bản của đơn đặt hàng không? Cái gì, cũng không?
                Lệnh có cấm ẩn náu trước lực lượng vượt trội của kẻ thù trong quá trình chuyển đổi không? Cái gì, anh ấy cũng không cấm điều đó à?
                Vậy bạn đang nói về loại vi phạm trật tự nào?
                1. +3
                  Ngày 3 tháng 2020 năm 09 46:XNUMX
                  mệnh lệnh được công bố ngay cả trước trận chiến NO23 trên Vladik, Fersen không thấy rằng vào thời điểm đầu hàng, gần như toàn bộ hạm đội sẵn sàng chiến đấu của Nhật Bản vẫn ở lại
                  1. -7
                    Ngày 3 tháng 2020 năm 10 02:XNUMX
                    Người Nhật đã không báo cáo với ông rằng đó là toàn bộ hạm đội đã sẵn sàng cho Chúa
                    Lệnh đến Vladivostok, anh đến đó, nhưng không đi thẳng theo con đường ngắn nhất
                2. +4
                  Ngày 3 tháng 2020 năm 15 53:XNUMX
                  Trích dẫn từ Avior
                  Bạn có thể đính kèm bản đồ lộ trình từ đơn đặt hàng không? KHÔNG?
                  Có các điểm lộ trình chính xác trong văn bản của đơn đặt hàng không? Cái gì, cũng không?
                  Lệnh có cấm ẩn náu trước lực lượng vượt trội của kẻ thù trong quá trình chuyển đổi không? Cái gì, anh ấy cũng không cấm điều đó à?
                  Vậy bạn đang nói về loại vi phạm trật tự nào?

                  Bạn không thấy điều bạn viết buồn cười sao? Bạn đã phục vụ trong quân đội phải không? Những thứ kia. bạn được lệnh phòng thủ ở ngoại ô phía tây thành phố, bạn chiếm ở phía đông và trước sự bối rối của người chỉ huy, bạn vui vẻ trả lời: không có đường đi nên tôi ngồi trên đường phía đông về phía tây, ẩn náu khỏi lực lượng vượt trội của kẻ thù. Trong tình huống chiến đấu - đối với điều này, hãy thực hiện ngay lập tức.
              2. +2
                Ngày 3 tháng 2020 năm 11 50:XNUMX
                Trích dẫn: Yura 27
                Không ai ra lệnh cho Ngọc lục bảo tự cứu mình,

                Vâng, đã có lệnh “BỎ CUỘC”. Và người chỉ huy của Emerald đã không vâng lời anh ta, bởi vì... quyết định rời khỏi nơi giam cầm.
  4. +1
    Ngày 2 tháng 2020 năm 16 36:XNUMX
    Thật kỳ lạ khi nói chung về hành động của một sĩ quan hải quân đã làm mọi cách có thể để con tàu không rơi nguyên vẹn vào tay kẻ thù... Anh ta hành động một mình, tự chịu rủi ro và sợ hãi, vi phạm mệnh lệnh của cấp chỉ huy cấp trên và cuối cùng đã cứu được thủy thủ đoàn... Cá nhân tôi tin rằng anh ấy đã làm đúng...
    1. 0
      Ngày 2 tháng 2020 năm 17 38:XNUMX
      Tôi hỗ trợ. Và tình hình nên được so sánh không phải với Dubosekov, mà với cuộc đầu hàng gần Uman.
      1. -2
        Ngày 2 tháng 2020 năm 17 57:XNUMX
        Nếu bạn đánh giá các sĩ quan dựa trên lượng kiến ​​thức tích lũy được sau 100 năm... Bạn có thể đi đến nơi có Chúa mới biết. Feerzen, đã không trả lại con tàu. và không hạ cờ, không giống như Rozhdestvensky. và hóa ra thế nào, Chúa sẽ là người phán xét anh ta chứ không phải chuyên gia ngồi ghế bành.
      2. +1
        Ngày 3 tháng 2020 năm 05 01:XNUMX
        Trích dẫn từ: lelik613
        Tôi hỗ trợ. Và tình hình nên được so sánh không phải với Dubosekov, mà với cuộc đầu hàng gần Uman.

        Đây là lần đầu tiên tôi nghe nói rằng có người đầu hàng gần Uman và không đầu hàng một cách bừa bãi (và họ đã làm đúng, vì chiến đấu mà không có đạn pháo, đạn dược và lương thực là vô nghĩa).
        1. +1
          Ngày 3 tháng 2020 năm 11 57:XNUMX
          Trích dẫn: Yura 27
          anh ta chỉ đơn giản là đầu hàng một cách bừa bãi (và đúng như vậy, vì chiến đấu mà không có đạn pháo, đạn dược và lương thực là vô nghĩa).

          Hãy nói điều đó với các tù nhân của Sabibor - không có vũ khí, đói khát, kiệt sức vì công việc cực nhọc - anh chàng thông minh, chết tiệt... am
          1. -1
            Ngày 3 tháng 2020 năm 15 56:XNUMX
            [/quote]Là em đây [trích dẫn]

            Một lần nữa tôi lại bị bắt bởi một gã thô lỗ bị mất trí nhớ hoàn toàn.
            1. +1
              Ngày 3 tháng 2020 năm 20 15:XNUMX
              Trích dẫn: Yura 27
              Một lần nữa tôi lại bị bắt bởi một gã thô lỗ bị mất trí nhớ hoàn toàn.

              Thưa ngài, đề xuất "đầu hàng bừa bãi" của ngài...có mùi hôi quá!
              Trích dẫn: Yura 27
              và họ đã làm điều đúng đắn
              ?
              1. 0
                Ngày 4 tháng 2020 năm 06 55:XNUMX
                [/quote]Thưa ông, đề xuất của ông về việc “đầu hàng bừa bãi

                Bạn đã viết những điều vô nghĩa về việc đầu hàng không tồn tại gần Uman, tôi đã bác bỏ điều này.
                Do đó, những phát minh của bạn về sự đầu hàng chưa bao giờ diễn ra
                ...có mùi hôi quá![quote]
    2. +5
      Ngày 2 tháng 2020 năm 21 03:XNUMX
      Trích dẫn: cô đơn
      Thật kỳ lạ khi bàn luận chung về hành động của một sĩ quan hải quân đã làm mọi cách có thể để con tàu không nguyên vẹn rơi vào tay kẻ thù.

      Chiến tranh kết thúc trong ô nhục.
      So với anh ấy, Fersen là một chàng trai tuyệt vời.
      Trong hoàn cảnh của anh ấy, phần thưởng là anh ấy còn sống chứ không phải như Miklukha hay Bukhvostov.
      Nhưng việc tàu chìm là kết quả của sự hoảng loạn.
      Không có kẻ thù nào ở gần đó...

      Và nếu đó là một cuộc chiến khác, chẳng hạn như cuộc chiến Nga-Thổ Nhĩ Kỳ, anh ta sẽ không nhận được phần thưởng mà sẽ bị giáng chức xuống thủy thủ, như Lange, chỉ huy tàu khu trục nhỏ Nazareth, chỉ vì thực tế là khi anh ta đến hạm đội Thổ Nhĩ Kỳ trong sương mù, anh ta vẫn rời bỏ quân Thổ, nhưng trong báo cáo, anh ta miêu tả mình và thủy thủ đoàn như những anh hùng...

      Đó là lịch sử của hạm đội Nga!
      1. +7
        Ngày 3 tháng 2020 năm 11 58:XNUMX
        Để đột phá, hãy thưởng cho họ vũ khí vì lòng dũng cảm, và nếu tiêu diệt được tàu tuần dương, hãy mang họ đi. Bạn không thể thưởng cho việc mất một con tàu. Điều này nói chung là ma quỷ biết những gì. Lên đường đến Vladivostok, tiêu diệt tàu tuần dương và trở thành anh hùng. Mọi thứ ở Đế quốc Nga trong cuộc chiến đó tồi tệ đến mức họ đã lập nên một chiến công vì xấu hổ.
  5. -2
    Ngày 2 tháng 2020 năm 19 19:XNUMX
    Lệnh của Nebogatov là bất hợp pháp và Fersen đã làm đúng khi vi phạm nên có lý do chính thức cho giải thưởng. Nhưng tại sao điều này nói đến lòng dũng cảm mà không phải là sự hiểu biết về các quy định và quyết tâm không thực hiện mệnh lệnh trái pháp luật? Tối đa là khuyến khích bằng văn bản

    Nguyên bản! Quả thực, có điều gì đó trong NÀY. Đúng vậy, sau ngần ấy năm...
  6. +2
    Ngày 3 tháng 2020 năm 02 01:XNUMX
    Tôi nhớ đến Rustaveli một lần nữa: mọi người đều tưởng tượng mình là một chiến lược gia, nhìn trận chiến từ bên ngoài.
    1. +3
      Ngày 3 tháng 2020 năm 07 01:XNUMX
      Trích dẫn từ kig
      Tôi nhớ đến Rustaveli một lần nữa: mọi người đều tưởng tượng mình là một chiến lược gia, nhìn trận chiến từ bên ngoài.

      Đơn giản là không có trận chiến nào, ngày 15 cũng như ngày 16 tháng XNUMX, nhân dân chỉ kéo về hướng ngược lại với kẻ thù thần thoại.
  7. +7
    Ngày 3 tháng 2020 năm 04 27:XNUMX
    Hoan hô, Yura, nó viết sắc sảo và hóm hỉnh, có chỗ tôi đã cười sảng khoái, nhưng bạn vẫn hơi thiên vị Fersen.
    Đợi đã, chờ đã, ông Ferzen, Olga thì liên quan gì đến chuyện này?!! Có vẻ như bạn đang lựa chọn giữa Vladivostok và Vladimir?

    Vì vậy, Fersen đã cho thấy rằng anh ấy "Lúc đầu tôi định đến Olga, nhưng sĩ quan cấp cao bày tỏ quan điểm rằng vịnh này có lẽ được khai thác để làm nơi trú ẩn cho các tàu khu trục của chúng tôi khỏi kẻ thù. Nhận thấy giả định này là hợp lý, Vladimir đã chọn".

    trong cuộc chiến đó có rất ít thành công trong trận chiến, nhưng phần thưởng cho việc thoát khỏi chiến trường khi sử dụng tốc độ vượt trội (và thậm chí không bắn một phát đạn nào) thì phần nào là quá nhiều

    Bạn nhìn nhận khía cạnh thực tế của vấn đề, như thực tế nó vốn là như vậy, nhưng nếu bạn nhìn vào tình huống dưới hình thức méo mó mà Fersen đã trình bày với cấp trên của mình, thì mọi thứ sẽ đâu vào đấy.
    Đây là anh ấy trong hình, và đây là đám tàu ​​tuần dương Nhật Bản, việc họ đuổi theo anh ấy là điều hiển nhiên.
    Nhưng có hai tàu nhanh được trang bị súng 8 inch ("Kasagi" và "Chitose"), dễ dàng vượt qua ranh giới 22 hải lý trong quá trình thử nghiệm trên biển. Theo mặc định, ô tô của họ hoạt động hoàn hảo và có nhiều than nên họ có thể dễ dàng đến Vladivostok trước Izumrud. Vì vậy Fersen phải tìm kiếm những phương án thỏa hiệp, từ Olga đến St. Vladimir.
    Rất khó để xác định đây là lời nói dối có chủ ý của chỉ huy Emerald hay là ảo giác. Sự thật là “Kasagi” hoàn toàn không có ở đó, và khoảng cách giữa nó với “Chitose” đến mức Vasily Nikolaevich thậm chí không thể xác định được, thậm chí không thể nhìn thấy nó.
    Kết luận: Tôi đã nói dối hai lần.
    Vì vậy, có thể nói rằng Fersen chỉ đơn giản trình bày những thông tin không đáng tin cậy cho cấp trên của mình (nhân tiện, sẽ rất thú vị nếu không đọc lời khai mà là bản báo cáo), trên cơ sở đó anh ta đã được đề cử giải thưởng cao.
    PS
    Một lần chạm nữa vào bức chân dung.
    Fersen không phải là bạn của trang bị Nhật Bản ngay cả ở cấp độ cơ bản, nếu không anh ta đã không có chiến hạm Yashima trong “kế hoạch” đã chết cách đây một năm của mình. Người ta có thể cho rằng anh ta không biết về điều này, nhưng Fersen không thể không thấy rằng người Nhật có một trong những thiết giáp hạm có ba ống, trái ngược với loại hai ống "Yashima".
    1. +1
      Ngày 3 tháng 2020 năm 05 13:XNUMX
      [/quote]Nhưng có hai con tàu di chuyển nhanh được trang bị súng 8 inch[quote]

      Anh ta thấy rằng họ đã không đuổi kịp anh ta và thậm chí cả làn khói cũng nhanh chóng biến mất khỏi đường chân trời, do đó tốc độ của họ trên thực tế đã bị hủy bỏ. Đó là lý do tại sao Fersen viết rằng họ đến thẳng Stock.
      1. +2
        Ngày 3 tháng 2020 năm 05 17:XNUMX
        [/quote]Thật khó để xác định liệu đây là lời nói dối có chủ ý của người chỉ huy Emerald hay là ảo giác.[quote]

        Đây là lời biện minh cho hành động điên rồ của anh và khiến Stoke đi theo hướng ngược lại.
      2. -3
        Ngày 3 tháng 2020 năm 06 50:XNUMX
        Anh ta thấy rằng họ đã không đuổi kịp anh ta và thậm chí cả làn khói cũng nhanh chóng biến mất khỏi đường chân trời, do đó tốc độ của họ trên thực tế đã bị hủy bỏ.

        Anh ấy chỉ thấy rằng họ bị tụt lại phía sau
        Tôi không biết nguyên nhân, cũng không biết lực lượng, khả năng và kế hoạch của địch.
        1. +3
          Ngày 3 tháng 2020 năm 07 04:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Anh ta thấy rằng họ đã không đuổi kịp anh ta và thậm chí cả làn khói cũng nhanh chóng biến mất khỏi đường chân trời, do đó tốc độ của họ trên thực tế đã bị hủy bỏ.

          Anh ấy chỉ thấy rằng họ bị tụt lại phía sau
          Tôi không biết nguyên nhân, cũng không biết lực lượng, khả năng và kế hoạch của địch.

          Vì lý do gì mà kẻ địch nhanh chóng tụt lại phía sau? Vâng, đúng vậy, bọn Nhật, chúng rất xảo quyệt, chúng biết rằng Ferzen là chỉ huy ở đó và hắn sẽ đến có Chúa mới biết và cho nổ tung chiếc tàu tuần dương. Thật vậy, tại sao lại phải tiêu tốn than vào một số việc theo đuổi?
          1. -2
            Ngày 3 tháng 2020 năm 08 51:XNUMX
            . Vì lý do gì mà kẻ địch nhanh chóng tụt lại phía sau?

            Đa dạng
            Ví dụ, họ không đuổi theo một con tàu nào mà tổ chức tuần tra và đánh chặn trên đường đến Vladivostok.
            Hoặc họ biết rằng việc đánh chặn như vậy đã tồn tại và chẳng ích gì khi đuổi theo một kẻ nào đó, anh ta vẫn sẽ bị bắt trên đường đến Vladivostok.
          2. +1
            Ngày 3 tháng 2020 năm 12 43:XNUMX
            Trích dẫn: Yura 27
            Ferzen là chỉ huy ở đó và anh ta sẽ đến có Chúa mới biết ở đâu và cho nổ tung chiếc tàu tuần dương. Thật vậy, tại sao lại phải tiêu tốn than vào một số việc theo đuổi?

            Tôi không muốn nhưng tôi phải can thiệp.
            1. Fresen không tuân theo mệnh lệnh của chỉ huy phi đội. Hành động bất chấp nguy hiểm và rủi ro của chính mình, anh quyết định không hạ cờ và cứu con tàu và thủy thủ đoàn.
            2. Bạn cần phải thoát khỏi kẻ thù bằng những bước di chuyển tối đa chứ không phải với 9,0 hải lý mà bạn đề xuất. Những động thái như vậy chỉ được sử dụng khi đi du lịch trên biển chứ không phải để thoát khỏi sự truy đuổi có thể xảy ra.
            3. 10 tấn than nằm trong tất cả các hầm. Trên thực tế, có những mảnh vụn ở phía dưới, một khoản dự trữ “không thể thu hồi được”. Vì vậy, đổ lỗi cho người chỉ huy rằng anh ta vẫn còn 10 tấn, nhưng anh ta... - Không nghiêm trọng đâu.
            4. Ông Izumrud không có thông tin gì về kẻ thù. Thật hợp lý khi cho rằng họ có thể đã đợi anh ấy trên đường đến Vladik (Stok). Rốt cuộc, cơ sở dữ liệu đã bắt đầu và người Nhật đã chặn các đường tiếp cận các cảng và căn cứ. Đó là lý do tại sao anh ấy đã đến b. Olga.
            5. Anh ta cho nổ tung con tàu sau khi mắc cạn để nó không rơi vào tay kẻ thù. Nguyên nhân của cuộc đổ bộ là do huấn luyện dẫn đường kém, có lẽ hiện tượng thủy triều đã không được tính đến. Hoặc có thể người lái hoặc tài xế không làm việc đúng giờ. Và điều này đã xảy ra.
            6. Đánh giá hành động của tổ tiên một cách “hồi tố” là một hành vi vô ơn và xấu xa khi mày mò “sự thật”, mà không tính đến toàn bộ lý do, xu hướng và thái độ của thời đại đó.
            Cha Sa hoàng (đế quốc) đã trao thưởng cho người chỉ huy - vì vậy điều đó là cần thiết. Anh ta không che đậy bản thân và thủy thủ đoàn bằng nỗi xấu hổ đầu hàng. Đúng, chúng tôi đã không đưa được tàu tuần dương đến Stoke, nhưng chúng tôi cũng không giao nó cho kẻ thù. Nhờ đó anh ta đã nhận được một vũ khí được cá nhân hóa.
            IMHO.
            1. +2
              Ngày 3 tháng 2020 năm 13 09:XNUMX
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA
              Fresen không tuân theo mệnh lệnh của chỉ huy phi đội. Hành động bất chấp nguy hiểm và rủi ro của chính mình, anh quyết định không hạ cờ và cứu con tàu và thủy thủ đoàn.

              Về mặt hình thức, bạn đúng.
              Nhưng ...
              Các tàu Nhật Bản đã không thể đuổi kịp Emerald... Điều này có nghĩa là có cơ hội đến được Vladivostok, trước quân Nhật.
              Không có dữ liệu khách quan về lượng than trên tàu và mức độ háu ăn của tàu tuần dương. Hãy nhớ đến số phận của Novik...
              Hạ cánh trên đá đã phải chịu sự trừng phạt từ người chỉ huy.

              Và quan trọng nhất, tôi không hiểu tại sao con tàu lại bị nổ tung mà không thực sự bị kẻ thù đe dọa bắt giữ?
              Họ đã cứu được “Bogatyr” trong tình huống tương tự... Mặc dù đây không còn là vấn đề khoa học nữa...
              1. +1
                Ngày 3 tháng 2020 năm 13 23:XNUMX
                Trích dẫn: Sergey S.
                Các tàu Nhật Bản đã không thể đuổi kịp tàu Emerald...

                Serge hi
                Không phải là một sự thật. Sau khi đường dẫn hơi nước bị đứt, tốc độ của tàu giảm xuống còn 13,0 hải lý/giờ. Và không thể nâng nó lên được nữa - hơi nước đang bị nhiễm độc... Và Yaps có thể đi được 18 hải lý / giờ. Vì vậy, nếu họ tiếp tục rượt đuổi sau 14h thì chúng ta sẽ có Varyag số 00 trong lịch sử.
                Trích dẫn: Sergey S.
                Không có dữ liệu khách quan về lượng than trên tàu và mức độ háu ăn của tàu tuần dương.
                Nhưng vẫn! Đây là những gì đồng nghiệp Andrey từ Chelyabinsk viết:
                Sau trận chiến ngày 14 tháng 15 và cuộc đột phá vào ngày 6 tháng 16, trên tàu tuần dương không chỉ còn lại ít than mà còn rất ít. Tổng cộng, chiếc tàu tuần dương có 1 phòng nồi hơi và 2 nồi hơi, trong khi lò đốt thứ 2 và thứ 1 mỗi chiếc có 2 nồi hơi, còn lại có 3 nồi hơi. Vì vậy, gần như toàn bộ nguồn cung than còn lại nằm ở mỏ của lò đốt thứ nhất. Hầu như không có than ở mỏ của thợ đốt thứ 4 và thứ 5, còn mỏ thứ 6, 1 và 2 thì không có than nào cả. Để sử dụng chúng, các thủy thủ phải tự kéo than từ một hố lớn gần lò đốt thứ nhất. Nói thì dễ nhưng nó gần bằng 3/XNUMX chiều dài của tàu tuần dương! Hơn nữa, để làm được điều này, cần phải nâng nó lên tầng trên, mang nó đi rồi hạ nó xuống lò đốt mong muốn.
                Bạn có muốn chiến đấu trong một chiếc xe tăng có động cơ cần được đổ đầy nhiên liệu vào cốc từ thùng trên áo giáp không?
                Và trữ lượng của lò hơi số 1 hóa ra không quá lớn - mặc dù thực tế là tàu tuần dương chỉ di chuyển với tốc độ 15 hải lý/giờ trong thời gian còn lại của ngày 16 và 13 tháng 10, vào thời điểm nó đến Vịnh St. còn khoảng 60 tấn than. Có tính đến lời khai của Trung úy Polushkin rằng chiếc tàu tuần dương đã tiêu tốn “khoảng 4 tấn” than mỗi ngày để phát triển kinh tế, hóa ra tàu Izumrud còn lại nhiên liệu cho khoảng 5, nhiều nhất là 3 giờ hoạt động kinh tế. Và điều này bất chấp thực tế là tất cả gỗ trên tàu tuần dương, ngoại trừ 15 chiếc thuyền và cột buồm có cột buồm, đã được đưa vào lò nung và đốt cháy vào đêm 16-XNUMX tháng XNUMX... (Andrey từ Chelyabinsk)
                1. 0
                  Ngày 3 tháng 2020 năm 13 32:XNUMX
                  Tôi sẽ không tranh luận.
                  Hãy để tôi lưu ý rằng những lý do để tin vào điều gì đó không thể được xác nhận bằng kiểm tra là không thuyết phục lắm...
                  Các khúc gỗ rất có thể đã được hoàn thành trên bờ...
                  Và ví dụ của Novik không phải ngẫu nhiên. Một đội xuất sắc, một chỉ huy xuất sắc, nhưng họ đã bỏ lỡ mục tiêu với than... Họ không tính đến những thay đổi về thông số trong quá trình hoạt động.

                  Fersen chỉ có thể biện minh bằng sự yếu đuối tạm thời về tinh thần sau những gì anh đã trải qua trong 24 giờ qua. Nhưng điều này là dành cho các bác sĩ.
                  Nhưng với một tâm trí tỉnh táo, những hành động như vậy lẽ ra nên tránh.
                2. +1
                  Ngày 4 tháng 2020 năm 09 50:XNUMX
                  Ở đây tại Sov. Quân đội có câu: Đứng không đào được thì đào nằm. Nếu cần thiết thì trong quân đội của chúng ta họ sẽ đổ nó vào cốc. Đó là lý do vì sao chúng ta thua cuộc chiến đó. Các chỉ huy có quá nhiều lời bào chữa cho mọi trường hợp.
                  Đây là: trong thời chiến, giá trị của cosin có thể lên tới bốn. Hãy tưởng tượng, bơm nhiên liệu diesel bằng một chiếc cốc. Nếu cần thiết, hãy lấy nó và bơm nó.
                  Nếu chúng tôi chuyển đến Vladik thì dù hết nhiên liệu cũng sẽ ở Vladik. Và việc leo vào một vùng vịnh xa lạ vào ban đêm là điều hoàn toàn vượt quá giới hạn. Được rồi bây giờ: tất cả các loại GPS, đường đi, radar. Và sau đó thiết bị định vị không khác mấy so với đội thuyền buồm. Đúng, lúc đó ít nhất có tình hình định hướng nào đó trong vịnh không?
            2. +6
              Ngày 3 tháng 2020 năm 20 11:XNUMX
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA
              Cha Sa hoàng (đế quốc) đã trao thưởng cho người chỉ huy - vì vậy điều đó là cần thiết.

              Sa hoàng Nikolashka và Rudneva có đầu óc hẹp hòi của chúng ta cũng trao giải cho tàu tuần dương của ông ta vì vụ đánh chìm đáng xấu hổ nhất. Điều này là một ví dụ khó chịu nhất về khả năng được thưởng khi trốn tránh nghĩa vụ của mình. Tôi đã nhắc bạn rằng chính sau phần thưởng chưa từng có này cho sự hèn nhát, tinh thần của TOE thứ 1 đã tụt dốc không phanh.

              Kết quả là trong toàn bộ Phi đội 1 Thái Bình Dương, chỉ có Rurik chết trong trận chiến. Tất cả những người còn lại đã tự hủy thành công hoặc bị giam giữ dưới đủ mọi lý do. Một phi đội khổng lồ, có sức mạnh không hề thua kém toàn bộ hạm đội Nhật Bản, đã biến mất không dấu vết và vô hại đối với kẻ thù.

              Đây chính là nguyên nhân dẫn đến sự ngu ngốc của Sa hoàng Nicholas II của chúng ta.
        2. 0
          Ngày 3 tháng 2020 năm 17 09:XNUMX
          Trích dẫn từ Avior
          Anh ấy chỉ thấy rằng họ bị tụt lại phía sau

          Không ониông. Chỉ có một một tàu tuần dương "Chitose".
          1. -1
            Ngày 3 tháng 2020 năm 18 12:XNUMX
            Anh ta thấy rằng họ đã không bắt kịp anh ta ...

            Anh ấy chỉ thấy rằng họ bị tụt lại phía sau

            Như họ đã viết, vì vậy tôi đã trả lời.
            có lẽ tác giả "họ" muốn nói đến người Nhật
    2. 0
      Ngày 3 tháng 2020 năm 06 15:XNUMX
      Trích dẫn: Đồng chí
      Nhưng có hai tàu nhanh được trang bị súng 8 inch ("Kasagi" và "Chitose"), dễ dàng vượt qua ranh giới 22 hải lý trong quá trình thử nghiệm trên biển.


      Đây là một tuyên bố đáng ngờ; tôi không nghĩ rằng người Nhật đã cung cấp đầy đủ than cho các tàu tuần dương này trước Trận Tsushima. Nguồn cung cấp than thông thường, như được nêu trong một số sách tham khảo, là 350 tấn.
      1. +1
        Ngày 3 tháng 2020 năm 17 19:XNUMX
        Trích dẫn: 27091965i
        Tôi không nghĩ rằng người Nhật đã cung cấp đầy đủ than cho các tàu tuần dương này trước Trận Tsushima.

        Đúng vậy, đã có thặng dư trữ lượng than như trên các tàu khác của Nhật Bản. Togo đã lên kế hoạch bắt đầu quá trình chuyển đổi sang eo biển phía bắc để chặn Rozhdestvensky, do đó tình trạng quá tải nghiêm trọng về than, dầu và nước
        Báo cáo của Thuyền trưởng T. Jackson nêu rõ:
        «Hôm nay là một ngày buồn tẻ, trên biển có sương mù. Adzuma nhận được 200 tấn than, chất rất nhiều ở boong trên. Một số tàu khác cũng nạp thêm than, một số là lần thứ hai trong vòng ba ngày. Lúc 5 giờ chiều tàu Mikasa cập bến. Nó có một lượng lớn than ở boong trên và ở rất sâu trong nước, gót chân tất cả các lưới ngư lôi của nó đều bị nhấn chìm. Tất cả các tàu khu trục và tàu phóng lôi đều có chở than trên boong.

        Vào buổi tối, các tàu hơi nước và tàu phóng được đưa từ bờ biển tới tất cả các tàu và được kéo vào. Không nhận được lời giải thích nào, nhưng người ta cho rằng có khả năng người Nga đang cố gắng tiếp cận Vladivostok bằng eo biển Tsugaru hoặc La Perouse, điều này sẽ buộc hạm đội Nhật Bản phải hoạt động ở một khoảng cách nào đó so với căn cứ hiện tại của nó.
        . »

        Nó có thể được dịch như thế này: “Đó là một ngày buồn tẻ, sương mù bao phủ trên biển. "Adzuma" nhận được 200 tấn than, bao phủ hoàn toàn tầng trên. Một số tàu khác cũng tiếp nhận than, một số là lần thứ hai trong vòng ba ngày. Lúc 17h00 "Mikasa" vào bến cảng. Nó có một lượng lớn than ở boong trên và nằm rất sâu trong nước, đến nỗi gót cột của lưới mỏ chìm hoàn toàn trong nước. Tất cả các máy bay chiến đấu và tàu khu trục đều có chất than trên boong. Vào buổi tối, thuyền hơi nước và thuyền máy được đưa từ bờ biển tới tất cả các tàu và được chúng vớt lên. Không có lời giải thích nào được đưa ra, nhưng người ta tin rằng có thể Nga đang cố gắng tiếp cận Vladivostok qua eo biển Tsugaru hoặc La Perouse, điều này sẽ buộc hạm đội Nhật Bản phải hoạt động một khoảng cách xa căn cứ hiện tại của họ."

        Có lý do để nói (bỏ qua các chi tiết kỹ thuật) rằng tình trạng quá tải hoàn toàn của thiết giáp hạm Mikasa (xây dựng và vận hành) đang đến gần ba hàng nghìn tấn.
        Đối với "Kasagi", trong "Top Secret Story" có một vết cắt ngang phần giữa sau khi bị bắn. Và ở đó bạn có thể thấy tình trạng quá tải nghiêm trọng của chiếc tàu tuần dương này diễn ra vào sáng ngày 14 tháng 1905 năm XNUMX.
        1. 0
          Ngày 3 tháng 2020 năm 18 00:XNUMX
          Trích dẫn: Đồng chí
          Về "Kasagi"


          Cũng có nghi ngờ về tốc độ. Theo tôi, chỉ có hai lần chạy được thực hiện để đạt tốc độ tối đa. Mỗi lần chúng kéo dài chưa đầy một giờ. Liệu những chiếc tàu tuần dương này sau bao nhiêu năm hoạt động có thể không chỉ đạt được tốc độ như trong quá trình thử nghiệm mà còn duy trì được nó?
          1. +1
            Ngày 3 tháng 2020 năm 18 32:XNUMX
            Trích dẫn: 27091965i
            Liệu những chiếc tàu tuần dương này sau bao nhiêu năm hoạt động có thể không chỉ đạt được tốc độ như trong quá trình thử nghiệm mà còn duy trì được nó?

            Chắc chắn không có thể.
            Nhưng từ báo cáo của Fersen, có thể thấy rằng anh ta không hiểu điều này hoặc giả vờ không hiểu. "Emerald" không đến Vladivostok, nguyên nhân chính là do người chỉ huy tàu tuần dương lo sợ rằng các tàu tuần dương Nhật Bản sẽ đợi ông ở đó vì đã đến đó trước tàu tuần dương Nga.
            Trên thực tế, "Chitose", cố gắng đuổi kịp "Emerald", đã có thể đạt tốc độ tối đa 16-17 hải lý / giờ. Và Fersen không thể không nhìn thấy điều này.
            Tuy nhiên, anh cần phải biện minh trước mắt cấp trên, động cơ là gì, tại sao anh lại nói dối trong lời khai của mình?
            Anh ta, người đã phá hủy con tàu được giao phó, không thể viết rằng một tàu tuần dương đơn độc đang đuổi theo tôi, nhưng chúng tôi thậm chí còn không thể xác định được nó. anh ấy ở rất xa chúng tôi và tốc độ của anh ấy kém chúng tôi từ bốn đến năm hải lý.
            Vì vậy, một câu chuyện nảy sinh về các tàu tuần dương được cho là tốc độ cao của Nhật Bản được cho là đang bảo vệ Fersen gần Vladivostok.
            1. +1
              Ngày 3 tháng 2020 năm 20 17:XNUMX
              Trích dẫn: Đồng chí
              "Emerald" không đến Vladivostok, nguyên nhân chính là do người chỉ huy tàu tuần dương lo sợ rằng các tàu tuần dương Nhật Bản sẽ đợi mình ở đó,

              Tuy nhiên, Fersen phải nhớ đến biệt đội tàu tuần dương Vladivostok; Nga, Gromoboy và Bogatyr là những đối thủ nặng ký hơn đối với những chú chó Nhật Bản. Chủ đề cuộc gặp với các tàu tuần dương Vladivostok đã được các sĩ quan hải đội thảo luận nhiều lần. Fersen không thể không biết điều này.
              1. +3
                Ngày 3 tháng 2020 năm 21 22:XNUMX
                Trích dẫn từ: Saxahorse
                Nga, Gromoboy và Bogatyr

                Chỉ có Nga".
                "Gromoboy" bị nổ tung vào ngày 24 tháng XNUMX, "Bogatyr" đang được sửa chữa cho đến khi chiến tranh hạt nhân kết thúc.
                1. 0
                  Ngày 5 tháng 2020 năm 20 38:XNUMX
                  Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                  Chỉ có Nga".

                  Họ có thể báo cáo điều này với Fersen không? Và Togo.. Đừng nhầm lẫn đầu thế kỷ 20 với thời đại của Internet..
                  1. +1
                    Ngày 5 tháng 2020 năm 22 41:XNUMX
                    "Bogatyr" bay lên những tảng đá ở Cape Bruss trước Tsushima một năm. Vậy nên hãy yên tâm, cả Togo và Fersen đều biết rõ điều này. Còn về “Thunderbolt”, Fersen thực sự có thể chưa biết. Nhưng Heihachiro Kichizaemovich và tình báo Nhật khó có thể bị buộc tội là kém cỏi (không giống bạn :)). Ít nhất họ cũng đoán được về sự tồn tại của điện báo và mật mã.
                    1. 0
                      Ngày 6 tháng 2020 năm 01 54:XNUMX
                      Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                      "Bogatyr" bay lên những tảng đá ở Cape Bruss trước Tsushima một năm.

                      Trong thời gian này, họ đã tìm cách đưa nó ra khỏi đá và bắt đầu sửa chữa nó ở bến tàu. Người Nhật không thể biết chắc chắn tình trạng của anh ấy vào ngày 27 tháng 24. Hơn nữa, người Nhật không thể biết chắc chắn về tình trạng của Thunderbolt, thứ được Jessen trồng thành công trên đá chỉ vào ngày XNUMX tháng XNUMX.

                      Đừng tưởng tượng. Vào đầu Tsushima, ba tàu tuần dương lớn vẫn còn hiện rõ trên bản đồ Togo, ở Vladik..
                      1. +1
                        Ngày 6 tháng 2020 năm 12 06:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        người Nhật không thể biết

                        Chà, xét theo nhận xét mà mọi chuyện bắt đầu thì trăm năm sau bạn cũng không biết :)))
                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Đừng viển vông

                        Áp dụng lời khuyên của bạn cho chính mình.
                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Vào đầu Tsushima, ba tàu tuần dương lớn vẫn còn hiện rõ trên bản đồ Togo, ở Vladik..

                        Trên bảng trắng tương tác? Ờ thế :)))
                      2. 0
                        Ngày 6 tháng 2020 năm 22 23:XNUMX
                        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                        Trên bảng trắng tương tác? Ờ thế :)))

                        Và chẳng hạn như khi nào người Nga biết được về cái chết của Yashima một cách đáng tin cậy? Hãy cho chúng tôi biết chi tiết hơn, bạn là chuyên gia của chúng tôi! cười
                      3. +1
                        Ngày 7 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX
                        Bạn thực sự không hiểu sự khác biệt hay bạn đang đùa?
                        Vladivostok vào thời điểm đó chỉ có rất nhiều người Trung Quốc, cả thương nhân và công nhân bình thường. Bạn có thể phân biệt được người Trung Quốc với người Nhật không? Thậm chí sau đó họ cũng không làm được gì nhiều. Nhưng với những người châu Âu ở Sasebo, mọi chuyện lại không được tốt lắm…
                        Thứ lỗi cho tôi, việc tình báo Nhật Bản trong cuộc chiến đó hoàn toàn vượt trội hơn tình báo Nga là điều cơ bản!
                      4. 0
                        Ngày 7 tháng 2020 năm 23 46:XNUMX
                        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                        Vladivostok lúc đó tràn ngập người Hoa

                        Cảng Arthur khi đó cũng chỉ tràn ngập người Trung Quốc. Điều đó không ngăn được Togo mất hai EDB vào tay các mỏ do một hoạt động đã được thảo luận từ lâu ở tất cả các quán rượu. Có thể nhớ lại nửa thành phố đã lên bờ để xem Togo nổ tung cười

                        Thông tin tình báo được nuôi dưỡng bằng những tin đồn, những tin đồn mơ hồ và mâu thuẫn. Stalin có rất nhiều trinh sát và họ đã bỏ sót họ. Người Trung Quốc không phải là một lập luận nghiêm túc.
                      5. +1
                        Ngày 8 tháng 2020 năm 09 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Saxahorse
                        Cảng Arthur khi đó cũng chỉ tràn ngập người Trung Quốc. Điều đó không ngăn được Togo mất hai EDB vào tay các mỏ do một hoạt động đã được thảo luận từ lâu ở tất cả các quán rượu.

                        Tôi không nghĩ nó đang nghiền nát bạn :)))
                        Vâng, xin vui lòng cho tôi một nguồn tin trong đó việc đặt mỏ "Amur" đã được thảo luận rất lâu TRƯỚC KHI nó diễn ra.
                        Bạn (như thường lệ) đang so sánh những thứ không thể so sánh được. Tình báo mà và có lẽ đã phạm sai lầm và trí thông minh, điều mà đã không có, như hiện tượng
        2. 0
          Ngày 3 tháng 2020 năm 21 33:XNUMX
          Thật buồn cười. Quá tải xây dựng của "Mikasa" là khoảng 900 tấn, do đó phần còn lại đang hoạt động. Điều gì đã xảy ra với quân lương và đai giáp? Sự ổn định. Tốc độ.
          1. 0
            Ngày 3 tháng 2020 năm 22 39:XNUMX
            Trích dẫn từ ignoreto
            Thật buồn cười. Quá tải xây dựng của "Mikasa" là khoảng 900 tấn, do đó phần còn lại đang hoạt động. Điều gì đã xảy ra với quân lương và đai giáp?

            Tải trọng quá tải khi thi công là 784 tấn, nghĩa là tải trọng quá tải khi vận hành của tàu là 2 tấn.
            Trong bối cảnh quá tải về kết cấu, ban đầu khiến đai giáp chính của Mikasa bị “đánh chìm” 31,36 cm dưới nước, đai giáp chính của thiết giáp hạm do hoạt động quá tải nên đã chìm thêm 87,64 cm nữa dưới nước. hóa ra là dưới đây mực nước 43 cm.
    3. +3
      Ngày 3 tháng 2020 năm 12 09:XNUMX
      Vâng, ushsh... Trình độ của các chỉ huy RIF là “đỉnh cao”. Thành phần của hạm đội Nhật Bản là một bí ẩn. Các đặc điểm của tàu đều theo bảng. Họ là ai? không biết hiệu suất lái xe thay đổi như thế nào theo thời gian? Lúc đó họ đã sống và phục vụ. Họ thậm chí còn quan tâm đến điều gì? Nghệ thuật cao? Vấn đề giảm tốc độ và phạm vi bay ngắn là vấn đề chung của mọi người. Rõ ràng là trong trận chiến với quân chủ lực, tất cả những người giỏi nhất sẽ tham gia, trinh sát, v.v. sẽ rơi vào các tàu cũ và phụ trợ.
      Quyết định rằng người Nhật đã khai thác vịnh phía bắc Vladivostok? Còn việc suy nghĩ bằng đầu thì sao? Tại sao họ lại cần điều này?? Có gì để khai thác? Người Nga không cần bất cứ thứ gì ở đó, càng không cần người Nhật. Cứ rải mìn như thế à? Vì vậy, biết các chỉ huy của chúng tôi, ngược lại, không cần phải khai thác bất cứ thứ gì. Hãy để họ đi, họ sẽ mắc cạn và thổi bay mọi thứ xuống địa ngục. Tôi đã nói đùa rồi, nếu có gì đó. Nhưng đó chính xác là những gì Fersen đã làm.
      1. +2
        Ngày 3 tháng 2020 năm 21 29:XNUMX
        Về hiệu suất lái xe đến mức.
        Cách đây rất lâu, trong một bình luận, tôi đã viết rằng việc đánh giá các đặc tính kỹ thuật của tàu chiến hạt nhân rất gợi nhớ đến cách tiếp cận phổ biến ở thời Xô Viết về các đặc tính kỹ thuật của vũ khí và thiết bị quân sự trong và ngoài nước từ Thế chiến thứ hai. Hồi đó, họ thích chỉ ra các đặc tính kỹ thuật của các mẫu tham chiếu công nghệ Liên Xô, chuyển nó thành dữ liệu từ các mẫu nối tiếp. Và dữ liệu của công nghệ phương Tây, chủ yếu là của Đức, đã bị đánh giá thấp.
        Bây giờ, liên quan đến vũ khí hạt nhân, người ta cũng quan sát thấy một bức tranh tương tự, nhưng hoàn toàn ngược lại. Hiệu suất của các tàu Nhật Bản đạt được một lần trong các cuộc thử nghiệm nghiệm thu sẽ được chuyển thành dữ liệu được hiển thị trong cuộc thử nghiệm hạt nhân. Và phẩm chất chạy và chiến đấu của tàu Nga bị đánh giá thấp.
        Việc đưa nồi hơi ống nước vào hạm đội Anh cũng gặp vấn đề. Người Anh đã cố gắng giảm thiểu những vấn đề này đến mức tối thiểu chỉ với một loạt thiết giáp hạm đi theo Formidables.
        Tàu tuần dương bọc thép của Nhật Bản lại là một câu chuyện khác. Những con tàu có lượng giãn nước nhỏ hơn so với các thiết giáp hạm của phi đội, nhưng có "bọc thép", tức là không phải dòng tốc độ cao, KTU được "nuông chiều" quá nhẹ, nhưng lại quá tải với áo giáp.
        Trong hoạt động thực tế trong những năm RYaV, chúng có tốc độ dài từ 15 đến 17 hải lý/giờ. Một dự án không thành công, được coi là loại tàu tuần dương bọc thép "tham khảo" tốt nhất.
        1. +1
          Ngày 4 tháng 2020 năm 06 28:XNUMX
          Vì vậy, bài viết về “Emerald” mô tả nỗ lực truy đuổi các tàu tuần dương Nhật Bản trong một cuộc đột phá. Họ không đi nửa vòng trái đất mà không ghé cảng quê hương. Nhưng hơn 17!!! không có nút nào được phát hành. Vì vậy Fersen rời quân chủ lực trên Emerald một cách hoàn toàn bình tĩnh. Và rồi đối với anh ấy dường như họ sắp đuổi kịp anh ấy và đó là tất cả đối với anh ấy.
  8. +3
    Ngày 3 tháng 2020 năm 07 57:XNUMX
    Khi bắt đầu chiến dịch, chỉ huy hải đội vì ngu ngốc đã bắn và đánh chìm nhiều tàu đánh cá trên eo biển Manche. Thay vì chỉ thừa nhận sai lầm, anh ta đã tự thôi miên bản thân đến mức hoang tưởng tột độ và dần dần đẩy toàn bộ phi đội vào tình trạng chủ bại và hoảng loạn. Nếu các tàu khu trục, tàu tuần dương và tàu ngầm Nhật Bản được cho là đang bảo vệ 2TOE gần Skagen, ở eo biển Manche, gần Gibraltar, gần Cam Ranh, Singapore, thì chúng ta có thể nói gì về những cách tiếp cận trực tiếp tới Vladivostok.
  9. +1
    Ngày 3 tháng 2020 năm 10 32:XNUMX
    Xin chào Yuuri. Ở chủ đề tiếp theo, “Andrey từ Chelyabinsk” đã cố gắng tìm hiểu vấn đề này nói chung và hành động của người chỉ huy “Emerald” nói riêng, được mô tả rất chi tiết và phổ biến. Tôi khuyên bạn nên đọc nó.
    1. 0
      Ngày 3 tháng 2020 năm 11 24:XNUMX
      Xin lỗi, nhưng tôi không thể tìm thấy chủ đề đó là gì.
      Làm ơn nói cho tôi biết nếu bạn không phiền
    2. +1
      Ngày 3 tháng 2020 năm 16 08:XNUMX
      Trích: VohaAhov
      Xin chào Yuuri. Ở chủ đề tiếp theo, “Andrey từ Chelyabinsk” đã cố gắng tìm hiểu vấn đề này nói chung và hành động của người chỉ huy “Emerald” nói riêng, được mô tả rất chi tiết và phổ biến. Tôi khuyên bạn nên đọc nó.

      Chúc bạn có một buổi tốt đẹp!
      Andrey, có chuyện tào lao như vậy, anh ấy đã viết về Fersen “dũng cảm” đến mức tôi phải bác bỏ điều này trong một bài riêng.
      1. -2
        Ngày 3 tháng 2020 năm 18 49:XNUMX
        Không giống như bạn, Andrey đã phân tích rất chi tiết hành động của người chỉ huy tàu "Emerald", và bạn đã viết những điều "tào lao" trái ngược với tài liệu. Không may thay.
        1. +3
          Ngày 4 tháng 2020 năm 06 52:XNUMX
          Trích từ volodimer
          Không giống như bạn, Andrey đã phân tích rất chi tiết hành động của người chỉ huy tàu "Emerald", và bạn đã viết những điều "tào lao" trái ngược với tài liệu. Không may thay.

          Andrei cố tình bỏ lỡ khoảnh khắc quan trọng, đáng xấu hổ nhất đối với Fersen để biện minh cho người chỉ huy loạn trí của Emerald, và bạn không thể hiểu được điều này. Không may thay.
          Những trích dẫn cần thiết từ các tài liệu được đưa ra trong bài đăng, tất nhiên, bạn không hề chú ý đến và viết những điều vô nghĩa về những mâu thuẫn được cho là mâu thuẫn với các tài liệu.
  10. +1
    Ngày 3 tháng 2020 năm 11 30:XNUMX
    Trích dẫn từ Avior
    Xin lỗi, nhưng tôi không thể tìm thấy chủ đề đó là gì.
    Làm ơn nói cho tôi biết nếu bạn không phiền

    Hãy thử theo liên kết https://topwar.ru/170417-gibel-krejsera-izumrud.html
    1. 0
      Ngày 3 tháng 2020 năm 11 49:XNUMX
      Vâng, cảm ơn bạn, tôi đã tìm thấy nó, tôi nhớ bài viết này, tôi chỉ nghĩ có một bài khác về chủ đề này

      hi
  11. Nhận xét đã bị xóa.
  12. +3
    Ngày 4 tháng 2020 năm 06 21:XNUMX
    Nhưng cậu nói đúng, Yul...
    Và không chỉ có Emerald kết thúc cuộc hành trình của mình một cách tài tình…
    Trường đào tạo chỉ huy yêu cầu thực hiện mệnh lệnh một cách không nghi ngờ..
    và nếu không có mệnh lệnh - sững sờ...
    Rozhdestvensky lẽ ra đã đến Vladivostok, chỉ có điều anh ấy đột nhiên nhận ra.. (nhân viên gợi ý) anh ấy sẽ trông như thế nào nếu không có phi đội.. trên con đường của Golden Horn.

    Ngoài ra còn có Varyag (lúc đầu không phải do chúng tôi hát mà do người Đức hát)... trong khi sĩ quan cấp cao Ivanov-2 đang chuẩn bị cho chiếc tàu tuần dương tham chiến và khôi phục hiệu quả chiến đấu của vũ khí.. người chỉ huy lao lên thuyền đến những người đóng quân nước ngoài có yêu cầu sơ tán. Sau đó, anh ta đến tàu tuần dương và thông báo.. Nếu họ cho nổ tung nó, nó sẽ là một bản sao của Emerald, hay đúng hơn là tiền thân..
    Bị thủy thủ đoàn bỏ rơi, tàu Varyag bị lật úp, mất ổn định khi thủy triều lên ở Chemulpo..
    Đó là tất cả..
    1. +3
      Ngày 4 tháng 2020 năm 09 25:XNUMX
      Tôi đọc nó từ một trong những người Đức. Có thể là Melletina. Ông viết rằng những người Bolshevik đã khắc phục được vấn đề chính của quân đội đế quốc Nga - tính kỷ luật thấp của các chỉ huy. Tôi nghĩ điều này có thể được mở rộng cho hạm đội.
      Khi đó người Đức đã biết điều gì đó mà chúng ta không biết.
    2. 0
      Ngày 5 tháng 2020 năm 20 49:XNUMX
      Trích dẫn: Navigator_50
      trong khi sĩ quan cấp cao Ivanov thứ 2 đang chuẩn bị cho chiếc tàu tuần dương tham chiến và khôi phục hiệu quả chiến đấu của vũ khí..

      Sĩ quan cấp cao của Varyag tên là Stepanov, Veniamin Vasilyevich. Nhưng phần còn lại là như vậy, chính anh ta là người nhất quyết đòi đột phá vào buổi sáng, khi người chỉ huy đã ám chỉ đến việc cần phải tự dìm chết mình. Nếu Stepanov (thay vì Rudnev) ngồi trong buồng lái ngày hôm đó, Varyag chắc chắn đã vượt qua.
      1. +2
        Ngày 5 tháng 2020 năm 21 12:XNUMX
        Trích dẫn từ: Saxahorse
        Nếu Stepanov (thay vì Rudnev) ngồi trong buồng lái ngày hôm đó, Varyag chắc chắn đã vượt qua.

        Vậy bạn muốn nói rằng Rudnev là kẻ hèn nhát? Hay bạn sẽ lập luận rằng người Varangian có thể vượt qua ưu thế gấp 8 lần của Nhật Bản về pháo binh?
        1. +1
          Ngày 5 tháng 2020 năm 21 21:XNUMX
          Hải quân biết rất rõ Rudnev là kẻ hèn nhát, họ không đột phá ở tốc độ 7 hải lý. Dù là một thuyền trưởng tầm thường nhưng anh ta đã mắc kẹt ở hòn đảo ngay từ lượt đầu tiên. Ngay cả sau khi trở thành “anh hùng”, anh ta cũng không thể phục vụ trong ba năm; thật khó để chỉ huy khi các sĩ quan của anh ta nhìn anh ta với ánh mắt khinh thường.

          Và những người muốn làm như vậy đã vượt qua. Askold bình tĩnh xuyên thủng Asama, Yakumo và 16 tàu tuần dương Nhật Bản khác. Oleg và Aurora đã chiến đấu với XNUMX tàu tuần dương Nhật Bản cho đến khi trời tối, không có gì, có lỗ thủng ở hai bên hông, nhưng họ đã đến được Manila. Rudnev là ví dụ đáng tiếc nhất về phần thưởng cực kỳ không kịp thời cho công việc kém cỏi.
          1. +1
            Ngày 5 tháng 2020 năm 22 30:XNUMX
            Trích dẫn từ: Saxahorse
            Hải quân biết rất rõ Rudnev là kẻ hèn nhát

            Thật tò mò... làm sao một kẻ hèn nhát có thể rời khỏi cuộc đột kích và chấp nhận thua trận? Tôi hy vọng bạn sẽ không cho rằng Rudnev đã trốn trong phòng máy dưới boong bọc thép trong trận chiến?
            Anh ta bị thương cùng với các thủy thủ khác.
            Tất nhiên, có những điểm mơ hồ về phía ông về việc phóng đại thiệt hại cho phi đội Nhật Bản, về việc tàu Takachiho bị đánh chìm do hư hỏng, về thiệt hại nặng nề của tàu Asama, về tàu khu trục bị phá hủy, khoảng 1105 quả đạn pháo bắn vào kẻ thù, cho thấy tốc độ bắn chưa từng có.... Rudnev đã làm hỏng cáo phó của mình một chút.
            "Chết đuối" "Tokachiho" đã đi bộ trên biển và đại dương thêm 15 năm nữa)))
            Đối với Varyag, trận chiến không diễn ra suôn sẻ ngay lập tức, đội đo xa đã bị tiêu diệt bởi một trong những quả đạn đầu tiên, do đó việc bắn không chính xác.
            Và nếu công bằng hoàn toàn, thì chúng ta phải nói rằng Chiến tranh Nga-Nhật hoàn toàn bất lực về phía Cộng hòa Ingushetia.
            Có hai điểm sáng trong cuộc chiến này: việc bảo vệ cảng Arthur và trận chiến Varyag.
            Và không có ích gì khi tranh cãi về điều này, vì ngay cả người Nhật cũng đã dạy chiến công Varyag cho các thủy thủ trẻ của họ, và Rudnev đã được trao tặng Huân chương Anh hùng cho họ.
            1. -1
              Ngày 6 tháng 2020 năm 01 49:XNUMX
              Trích dẫn: Máy cắt sling
              Tôi hy vọng bạn sẽ không cho rằng Rudnev đã trốn trong phòng máy dưới boong bọc thép trong trận chiến?

              Những câu chuyện của bạn rất hay đối với công chúng báo chí nổi tiếng, một trăm năm trước... Tốc độ tấn công của anh ta đã được biết đến từ các báo cáo chính thức. Họ không bò vào một cuộc tấn công! Thậm chí không có gì để thảo luận ở đây... Các thủy thủ đã biết mọi thứ ngay từ đầu.

              Trích dẫn: Máy cắt sling
              Và không có ích gì khi tranh cãi về điều này, vì ngay cả người Nhật cũng đã dạy chiến công Varyag cho các thủy thủ trẻ của họ, và Rudnev đã được trao tặng Huân chương Anh hùng cho họ.

              Tôi đọc báo cáo của Nhật Bản về trận chiến này, tai tôi dựng lên... Họ không hề nghi ngờ gì về sự hèn nhát của người Nga. Hơn nữa, họ đã đánh giá thấp cô ấy! Nếu không, họ sẽ đơn giản bắt được chiếc Varyag bị Rudnev bỏ rơi ngay trên bãi đường; nó chìm ở đó gần năm tiếng đồng hồ với các đường nối mở ra và bị phi hành đoàn bỏ rơi.

              Và người Nhật đã phải thiết lập một trật tự đặc biệt cho Nikolashka. Đây là người đã làm một công việc đáng kinh ngạc để giành chiến thắng trong cuộc chiến ban đầu vô vọng này cho Đế quốc Nhật Bản!
              1. 0
                Ngày 6 tháng 2020 năm 05 51:XNUMX
                Đối với người Nhật, những chiến thắng trước người da trắng này giống như việc “tạo nên kỳ tích”
              2. +2
                Ngày 7 tháng 2020 năm 11 43:XNUMX
                Trích dẫn từ: Saxahorse
                Tốc độ tấn công của anh ta đã được biết từ các báo cáo chính thức. Họ không bò vào một cuộc tấn công! Chẳng có gì đáng bàn ở đây cả...

                Tốc độ của Varyag cho phép anh ta giữ phần lớn các tàu tuần dương Nhật Bản ở phía sau đảo Yodolmi, đó là lý do tại sao trong giai đoạn đầu của trận chiến, trên thực tế, nó đã được giảm xuống thành một cuộc đấu tay đôi Asama/Varyag. Hơn nữa, sự chậm trễ trên đường dẫn đến việc quân Nhật, trong lúc vội vàng chặn đường đột phá dự định của Nga, đã mở một lối đi cho Varyag vào một trong những eo biển. Thế nên có chuyện cần bàn ở đây, chỉ là bạn không muốn thôi :)
                Trích dẫn từ: Saxahorse
                Tôi đọc báo cáo của Nhật Bản về trận chiến này, tai tôi dựng lên... Họ không hề nghi ngờ gì về sự hèn nhát của người Nga.

                Nói dối không đỏ mặt
                1. 0
                  Ngày 7 tháng 2020 năm 23 53:XNUMX
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Tốc độ của Varyag cho phép anh ta giữ phần lớn các tàu tuần dương Nhật Bản ở phía sau đảo Yodolmi, đó là lý do tại sao trong giai đoạn đầu của trận chiến, trên thực tế, nó đã được giảm xuống thành một cuộc đấu tay đôi Asama/Varyag.

                  Hoàn toàn vô nghĩa. Và tôi không phải là người duy nhất chỉ ra điều này cho bạn. Không thể vượt qua với tốc độ 7 hải lý, và tất cả những phát minh về những lời bào chữa bối rối của bạn trông cực kỳ thiếu thuyết phục trong loạt phim về Varyag.

                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Nói dối không đỏ mặt

                  Khắp nơi trong các báo cáo đều có màu đen trắng - “kẻ thù bỏ chạy” và đôi khi thậm chí là “bỏ chạy một cách hèn nhát”. Tất nhiên, bạn coi đây là dấu hiệu thể hiện sự tôn trọng của người Nhật đối với Rudnev..
          2. +1
            Ngày 6 tháng 2020 năm 05 48:XNUMX
            Thực tế là cần phải rời đi... tối hậu thư đã rõ ràng - bệnh nhân nội trú nói... ra ngoài. Người Nhật hứa sẽ dìm chết anh ta ở cảng nếu mọi việc không thành công... Tôi phải...
      2. 0
        Ngày 6 tháng 2020 năm 04 39:XNUMX
        Bạn nói đúng... Tôi đã sai. Bộ nhớ chứa đầy thông tin. Chưa kiểm tra nguồn...
        Với uv.
  13. 0
    Ngày 6 tháng 2020 năm 11 33:XNUMX
    Tại sao bạn lại bận tâm, Nicholas the Bless Rozhdestvensky sau đó đã hoàn toàn hôn anh ấy. Chà, anh ta đã gây chiến tranh, hủy hoại hạm đội, điều đó xảy ra với tất cả mọi người.
  14. +1
    Ngày 6 tháng 2020 năm 16 13:XNUMX
    Ở đó, toàn bộ cuộc chiến trên biển là sự pha trộn giữa lòng dũng cảm, sự điên rồ, ngu ngốc và sự may mắn đáng kinh ngạc của người Nhật