Huyền thoại về sự xâm lược của "chế độ Stalin tội phạm" chống lại "hòa bình" Phần Lan

268
Huyền thoại về sự xâm lược của "chế độ Stalin tội phạm" chống lại "hòa bình" Phần Lan

Xe tăng T-26 của Liên Xô vượt qua tuyết nguyên sơ. eo đất Karelian

80 năm trước, vào ngày 30 tháng 1939 năm XNUMX, Chiến tranh Xô-Phần Lan (“Chiến tranh Mùa đông”) bắt đầu. Quân đội Liên Xô tiến hành cuộc tấn công ở biên giới Phần Lan. Chiến tranh xảy ra vì những lý do khách quan: sự thù địch của Phần Lan, giới lãnh đạo Phần Lan không thể đạt được thỏa thuận với Moscow và nhu cầu cấp thiết của Liên Xô là chuyển biên giới ra khỏi Leningrad trong bối cảnh một cuộc chiến lớn ở châu Âu.

Huyền thoại về sự xâm lược của chế độ Stalin “đẫm máu”


“Chiến tranh mùa đông” không được đề cập rộng rãi trong lịch sử Liên Xô. Điều này một mặt là do những hành động không mấy thành công của Hồng quân, mặt khác là do một kiểu “đúng đắn về chính trị” của Liên Xô trong mối quan hệ với Phần Lan. Phần Lan sau cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, khi bị “buộc phải hòa bình”, được coi là một quốc gia thân thiện, mặc dù không gia nhập phe xã hội chủ nghĩa. Người Phần Lan là “con bê hiền lành cho hai con chúa bú”. Tức là họ đã tận dụng những lợi ích của tình bạn với Liên minh và tiếp tục là một phần của thế giới tư bản. Vì vậy, cơ quan tuyên truyền chính thức của Liên Xô đã cố gắng không xúc phạm “đối tác”.



Sau sự sụp đổ của Liên Xô, tình hình đã thay đổi đáng kể. Tuyên truyền tự do-dân chủ ở Nga, chính thức và tự do, bắt đầu bằng mọi cách nhằm bôi nhọ hình ảnh Liên Xô và đặc biệt là thời kỳ Stalin. “Chiến tranh mùa đông” đã trở thành chủ đề phổ biến trong việc vạch trần chủ nghĩa toàn trị của Liên Xô, “đế chế độc ác” của Liên Xô và “Stalin đẫm máu”. Các tác giả, nhiều người trước đây đã lớn tiếng ca ngợi Liên Xô, Marx và Lenin, đã nhanh chóng “tự tô vẽ lại mình” là những người theo chủ nghĩa tự do và tố cáo quê hương bằng mọi cách có thể. Đồng thời, họ trích dẫn tỷ lệ tổn thất hoàn toàn tuyệt vời của chúng tôi và Phần Lan. Mọi chuyện đến mức tưởng chừng như Liên Xô đã thua trong cuộc chiến và Phần Lan là người chiến thắng. Nhiều người dân bình thường đã chân thành tin rằng Liên Xô đã thua cuộc một cách thảm hại. Rằng các vận động viên bắn súng trượt tuyết Phần Lan đã dễ dàng đánh bại Hồng quân “khốn nạn”.

Rõ ràng là mọi lý do khách quan, hợp lý cho hành động của Liên Xô đều bị bác bỏ hoàn toàn. Cuộc chiến được tuyên bố là không cần thiết và không được ưa chuộng. Họ nói rằng không có nhu cầu khách quan để tấn công Phần Lan “ngọt ngào và hòa bình”. Nó nói về sự khát máu cá nhân của Joseph Stalin, nhà độc tài Liên Xô. Không có logic trong hành động của “chế độ tội phạm Stalin”. Tuy nhiên, đây rõ ràng là lời nói dối và tuyên truyền của kẻ thù nhằm tiêu diệt quân Nga. lịch sử ký ức. Chỉ cần nhớ lại lịch sử của Phần Lan là đủ.


Đi đầu trong vị trí của Liên Xô gần Vyborg. Nguồn ảnh: http://waralbum.ru/


Nhà nước do người Nga tạo ra


Như bạn đã biết, các bộ lạc Phần Lan chưa bao giờ có nhà nước riêng. Một số bộ lạc Phần Lan đã trở thành một phần của nhà nước Nga (ví dụ Izhora), hoặc là một phần trong phạm vi ảnh hưởng của Nga. Các bộ lạc Phần Lan khác trong thế kỷ XII - XIV. dần dần bị người Thụy Điển chinh phục và trở thành một phần của Vương quốc Thụy Điển. Hơn nữa, trong thời kỳ Rus' suy yếu, Thụy Điển cũng chiếm được một số vùng lãnh thổ có các bộ lạc Phần Lan sinh sống, vốn trước đây là thuộc địa của người Nga. Dưới sự cai trị của Thụy Điển, Phần Lan không có quyền tự chủ, thậm chí không có quyền tự chủ về văn hóa. Ngôn ngữ chính thức là tiếng Thụy Điển. Tiếng Thụy Điển được giới quý tộc địa phương và tất cả những người có học thức sử dụng; nó được sử dụng cho giáo dục trong trường học và sách được xuất bản. Chỉ những người bình thường mới nói được tiếng Phần Lan. Rõ ràng là trong tương lai người Phần Lan phải đối mặt với sự đồng hóa hoàn toàn hơn và mất đi ngôn ngữ và văn hóa.

Tuy nhiên, người Phần Lan đã may mắn. Thụy Điển chiến đấu với Nga để giành quyền thống trị ở vùng Baltic. Kết quả là người Thụy Điển đã chiến đấu kiên cường đến mức vào năm 1809 họ phải trao Phần Lan cho Nga. Các sa hoàng Nga là những người rất hào phóng, đặc biệt là với các vùng ngoại ô quốc gia. Đế chế Nga được xây dựng không phải thông qua việc bóc lột các thuộc địa như các đế quốc phương Tây mà thông qua quá trình “thuộc địa hóa nội bộ” của người dân Nga. Người Nga đã trả giá (kể cả bằng máu) cho sự phát triển văn minh, tinh thần và vật chất của các vùng ngoại ô quốc gia, trong đó có Phần Lan. Đại công quốc Phần Lan được thành lập. Chỉ trong hơn 100 năm là một phần của Nga từ một tỉnh xa xôi trước đây của Thụy Điển, Phần Lan, nhờ nỗ lực của chính phủ Nga, đã thực sự trở thành một quốc gia tự trị với đầy đủ các đặc tính cần thiết. Đại công quốc có chính quyền, tiền tệ, bưu điện, hải quan riêng, không nộp thuế cho tổng kho bạc, không cử binh lính đi lính. Thuế thu được ở công quốc chỉ được chi cho nhu cầu địa phương. Tiền đến từ thủ đô cho sự phát triển của Phần Lan. Tiếng Phần Lan trở thành ngôn ngữ chính thức. Tất cả các chức vụ trong chính quyền Phần Lan, ngoại trừ chức vụ Toàn quyền, đều do người bản xứ đảm nhiệm. Chính quyền triều đình cố gắng không can thiệp vào công việc của địa phương.

Không có sự đàn áp tôn giáo nào đối với những người theo đạo Tin lành địa phương. Nhà thờ Chính thống thực tế không tiến hành hoạt động truyền giáo ở Đại công quốc. Chính sách Nga hóa cũng chưa thực sự được thực hiện. Người Nga thậm chí không được phép chuyển đến Đại công quốc. Hơn nữa, người Nga sống ở Phần Lan ở vị thế bất bình đẳng so với cư dân địa phương. Một số hạn chế chỉ xuất hiện dưới thời các hoàng đế Alexander III và Nicholas II, khi chủ nghĩa ly khai của Phần Lan bắt đầu phát triển, và Phần Lan, do quyền tự chủ của mình, đã trở thành cái nôi của nhiều nhà cách mạng Nga. Và những biện pháp này đã muộn và yếu.

Vì vậy, người Phần Lan sống trong “nhà tù của các dân tộc” Nga rất tốt và tốt hơn chính người Nga rất nhiều. Ngoài ra, St. Petersburg còn cắt đất cho Phần Lan. Năm 1811, tỉnh Vyborg được chuyển giao cho Đại công quốc, bao gồm những vùng đất mà Nga đã chinh phục từ Thụy Điển và nhận được theo các hiệp định hòa bình năm 1721 và 1743. Quyết định này rất vô lý xét từ quan điểm chiến lược quân sự - biên giới hành chính của Phần Lan rất gần với St. Petersburg (thủ đô của Nga khi đó). Nhưng rồi các sa hoàng Nga không thể nào nghĩ rằng một ngày nào đó Phần Lan sẽ trở thành một quốc gia độc lập, thậm chí là một quốc gia thù địch. Các nhà cai trị Nga đã ngây thơ nghĩ rằng người dân ở các vùng lãnh thổ mới sẽ vô cùng biết ơn họ vì những món quà khác nhau và sẽ mãi mãi trung thành với ngai vàng.

"Chiếc gối vững chắc của St. Petersburg"


Nga cần Phần Lan để bảo vệ St. Petersburg và biên giới phía tây bắc của bang. Để đạt được điều này, người Nga đã chiến đấu với người Thụy Điển ngay cả trước khi Đế quốc Nga được thành lập. Và Đế chế Romanov đã bốn lần chiến đấu với Thụy Điển để bảo vệ vùng thủ đô. Vịnh Phần Lan là cửa ngõ phía Tây của St. Petersburg. Bờ biển phía Nam bằng phẳng và thấp, bất tiện cho việc xây dựng pháo đài và khẩu đội. Bờ biển Phần Lan gồ ghề với nhiều hòn đảo nhỏ (skerries). Ở đây xây dựng công sự ven biển rất thuận tiện. Ngoài ra còn có một đường trượt tuyết độc đáo mà hạm đội địch có thể đi từ Thụy Điển đến Kronstadt. Vì vậy, Hoàng đế Nga Alexander Đệ nhất đã nói rằng Phần Lan nên trở thành “chiếc gối vững chắc cho St. Petersburg”.

Nga đã đầu tư nhiều triệu rúp để củng cố bờ biển Phần Lan. Các pháo đài của Nga không gây trở ngại cho người dân Phần Lan vì chúng được xây dựng trên những vùng đất đá không phù hợp để trồng trọt. Nhưng quân đội và hải quân Nga đã mang lại thu nhập cho hàng nghìn người Phần Lan. Các căn cứ quân sự của Nga ở Phần Lan đã giúp ích rất nhiều cho sự phát triển nền kinh tế của Đại công quốc. Chưa kể đến việc các sĩ quan, binh lính và thủy thủ Nga hàng năm đều để lại những khoản tiền đáng kể trong các cửa hàng, cửa hiệu Phần Lan, v.v. Ngoài ra, tại các xưởng đóng tàu Abo, Björneborg, Helsingfors và các xưởng đóng tàu khác cho vùng Baltic hạm đội Hàng trăm tàu ​​chiến đấu và tàu phụ trợ đã được chế tạo trong suốt thế kỷ này. Các công ty đóng tàu Phần Lan trở nên giàu có từ việc này.

Trong Thế chiến thứ nhất, Phần Lan trở nên giàu có nhờ các hợp đồng quân sự và buôn lậu. Ở đây không có hải quan Nga và nhiều hàng hóa khác nhau được vận chuyển qua công quốc. Các nước Entente áp đặt lệnh phong tỏa kinh tế đối với Đức, dẫn đến khó khăn về nguồn cung cấp thực phẩm ở đó. Đây là lúc các sản phẩm nông nghiệp của Phần Lan phát huy tác dụng. Trước chiến tranh, Phần Lan cung cấp bơ, pho mát và các sản phẩm khác cho các tỉnh miền trung nước Nga và nhập khẩu bánh mì. Khi chiến tranh bùng nổ, nguồn cung cấp thực phẩm cho Nga giảm nghiêm trọng, ngược lại, nhập khẩu bánh mì sang Phần Lan lại tăng lên đáng kể. Ngũ cốc của Nga và các sản phẩm của Phần Lan đã đến Đức quá cảnh qua Thụy Điển trung lập (người Thụy Điển cũng đã sưởi tay rất tốt trong chiến tranh). Lực lượng hiến binh, biên phòng và phản gián quân sự liên tục báo cáo điều này với chính phủ Nga hoàng. Đến mức vào mùa thu năm 1915, Anh và Pháp đã yêu cầu sa hoàng ngừng cung cấp thực phẩm và các hàng hóa khác cho Đức thông qua Thụy Điển. Tuy nhiên, St. Petersburg không cãi nhau với Thụy Điển vì sợ nước này đào tẩu sang phía Đức. Nhờ đó, “quá cảnh Thụy Điển” phát triển mạnh mẽ và mang lại lợi nhuận khổng lồ cho các doanh nhân Thụy Điển và Phần Lan.

Năm 1909, việc xây dựng hai pháo đài hùng mạnh bắt đầu: trên bờ phía nam của vịnh gần làng Krasnaya Gorka, việc xây dựng bắt đầu ở Pháo đài Alekseevsky, ở bờ phía bắc trên mũi đất gần làng Ino - Pháo đài Nikolaevsky. Pháo đài được đưa vào hoạt động vào cuối năm 1914. Năm 1915, người Nga bắt đầu trang bị vị trí Abo-Aland (nó trở thành một phần pháo đài của Peter Đại đế). Đến tháng 1917 năm XNUMX, số lượng pháo ven biển và dã chiến ở Phần Lan thậm chí còn tăng lên nhiều hơn. Một phần pháo binh của pháo đài Kronstadt và Vladivostok (thực tế đã được giải giáp trong thời bình với Nhật Bản và chiến tranh với Đức), súng mua từ Nhật Bản, và thậm chí cả súng hải quân từ đội tàu Amur bị tước vũ khí đã được chuyển đến lãnh thổ Phần Lan. Hầu như tất cả của cải, đạn dược và thiết bị này đều thuộc về người Phần Lan. Vì vậy, Phần Lan được thừa hưởng một kho vũ khí hùng mạnh, mạnh hơn cả pháo binh của một số quốc gia châu Âu.

Lòng biết ơn của Phần Lan đối với Nga


Được lớn lên và nuôi dưỡng với sự hỗ trợ và đồng tình hoàn toàn của chính phủ Nga, giới tinh hoa dân tộc chủ nghĩa Phần Lan đã “cảm ơn” Nga rất nhiều. Vào tháng 1917 năm XNUMX, Hạ viện tuyên bố Phần Lan là một quốc gia độc lập. Chính phủ Liên Xô công nhận nền độc lập của Phần Lan. Hội đồng Dân ủy không biết rằng người đứng đầu Thượng viện (chính phủ) Phần Lan Svinhuvud đã tham gia đàm phán với người Đức. Những người theo chủ nghĩa dân tộc Phần Lan đang chuẩn bị cho chiến tranh bằng cách gửi toàn bộ số vàng từ Ngân hàng Phần Lan về phía bắc đất nước.

Vào tháng 1918 năm 1918, một cuộc cách mạng bắt đầu ở Phần Lan. Nó leo thang thành một cuộc nội chiến, nơi người Phần Lan Đỏ và Trắng chiến đấu. Quỷ đỏ có mọi cơ hội để chiếm thế thượng phong, vì họ dựa vào các thành phố công nghiệp hóa nhất miền Nam, các nhà máy quân sự và trong tay họ là kho vũ khí chính của quân đội đế quốc Nga trước đây. Tuy nhiên, giới lãnh đạo Đỏ vẫn tuân thủ chiến thuật phòng thủ. Vì vậy, vào tháng XNUMX - tháng XNUMX năm XNUMX, cuộc chiến diễn ra theo thế trận không có chiến tuyến liên tục, nơi phe Đỏ và phe Trắng đối đầu nhau gần các khu vực đông dân cư và các tuyến giao thông quan trọng.

Sự thụ động của Phần Lan Đỏ đã dẫn đến thất bại của họ. Người da trắng (những người theo chủ nghĩa dân tộc, những người theo chủ nghĩa tự do và giai cấp tư sản) đã kêu gọi người Đức giúp đỡ. Trở lại tháng 1918 năm 1918, Đức, thông qua Thụy Điển, đã điều động một tiểu đoàn Jaeger, trước đây từng chiến đấu với quân Nga ở các nước vùng Baltic, đến khu vực thành phố Vasa. Hàng chục sĩ quan Thụy Điển bắt đầu huấn luyện các đơn vị Belofinsky. Tháng 12 năm 14, quân Đức đổ bộ lên Bán đảo Hanko - Sư đoàn Baltic dưới sự chỉ huy của von der Goltz (29 nghìn binh sĩ). Một lực lượng đổ bộ khác của Đức đã đổ bộ gần thành phố Lovisa. Với sự giúp đỡ của quân Đức được trang bị vũ khí và huấn luyện tốt, quân Phần Lan da trắng đã chiếm ưu thế. Vào ngày XNUMX tháng XNUMX, quân Đức chiếm được Helsinki (Helsingfors) và Vyborg thất thủ vào ngày XNUMX tháng XNUMX. Vào tháng XNUMX, chiến tranh đã kết thúc.

Người da trắng gây ra nỗi kinh hoàng. Hàng ngàn người bị hành quyết, hàng ngàn người chết trong các trại tập trung. Tổng số người bị tống vào nhà tù, trại tập trung lên tới 90 nghìn người. Để so sánh: trong cuộc giao tranh, quân Phần Lan trắng mất 3,1 nghìn người và quân Đỏ - 3,4 nghìn người. Ngoài những người ủng hộ phe Đỏ, cộng đồng người Nga ở Phần Lan cũng bị tấn công. Người Nga đã bị tiêu diệt và trục xuất không phân biệt, các sĩ quan, gia đình, binh lính, sinh viên, người già, phụ nữ, nói chung là tất cả người Nga. Nếu người Phần Lan Đỏ bị tiêu diệt trên cơ sở giai cấp, thì người Nga bị tiêu diệt trên cơ sở quốc gia. Đó là, đó là sự diệt chủng trên cơ sở sắc tộc.

Người Phần Lan da trắng bắt đầu tiến hành các cuộc tấn công chống lại người Nga vào đầu năm 1918. Họ tấn công các đơn vị quân đội Nga đóng ở Phần Lan với mục đích chiếm giữ vũ khí, đạn dược, đạn dược. Những cuộc tấn công này ở Phần Lan sau đó được biện minh là do chính phủ Liên Xô ủng hộ Cộng hòa Công nhân Xã hội Chủ nghĩa Phần Lan. Nhưng lời buộc tội này rõ ràng là rất xa vời. Quân đội Nga ở Phần Lan đã mất khả năng chiến đấu vào mùa thu năm 1917 và không có ý định tham gia vào tình trạng bất ổn ở địa phương, họ chỉ mơ ước được lặng lẽ rời đi Nga. Phần lớn các sĩ quan có thái độ tiêu cực đối với những người Bolshevik và sẽ không giúp đỡ những người Phần Lan Đỏ. Chính phủ Liên Xô tuy có thiện cảm với người Phần Lan Đỏ nhưng vẫn tuyên bố trung lập vì lo sợ Đức. Những người Bolshevik thậm chí không thể bảo vệ các sĩ quan và binh lính Nga còn ở lại Phần Lan, tài sản quân sự thuộc về quân đội Nga.

Đồng thời, người Phần Lan đã thực hiện một vụ cướp quy mô lớn nhằm vào cộng đồng người Nga cũng như tài sản của chính phủ và quân đội Nga. Ngay những ngày đầu tiên sau khi chiếm được Helsingfors, Abo, Vyborg và các thành phố khác, tài sản của các thương nhân và doanh nhân Nga đã bị tịch thu. Người Phần Lan đã bắt giữ tất cả các tàu tư nhân của Nga (các tàu chiến được người Đức bảo vệ vì lợi ích riêng của họ). Người Phần Lan da trắng đã tịch thu tài sản nhà nước của Nga trị giá hàng tỷ rúp vàng (trước chiến tranh).

Người Đức và những người ủng hộ địa phương của họ đã lên kế hoạch thành lập một chế độ quân chủ ở Phần Lan với một hoàng tử người Đức đứng đầu. Vào tháng 1918 năm 1918, quốc hội đã bầu Hoàng tử Friedrich Karl của Hesse-Kassel làm vua. Phần Lan đã trở thành người bảo vệ Đế chế thứ hai. Tuy nhiên, vào tháng XNUMX, một cuộc cách mạng đã xảy ra ở Đức. Đức đầu hàng và thua trong chiến tranh thế giới. Vì vậy, việc vua Đức lên ngôi Phần Lan trở nên không phù hợp. Chính phủ Phần Lan vốn có thiện cảm với Đức đã bị giải tán. Áp lực từ Entente buộc chính phủ mới phải yêu cầu hoàng tử Hessian thoái vị. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, Frederick Charles của Hesse thoái vị ngai vàng và quân Đức được sơ tán khỏi Phần Lan.


Tướng Mannerheim, chỉ huy quân đội Phần Lan tiếp tướng Đức von der Goltz và các sĩ quan Đức tại Helsingfors (Helsinki) vào tháng 1918 năm XNUMX. Bên phải Mannerheim là người đứng đầu chính phủ Phần Lan, Svinhuvud.


Dự án Phần Lan Lớn hơn


Không hài lòng với việc tách khỏi Nga, những người theo chủ nghĩa dân tộc và tư bản Phần Lan đã cố gắng lợi dụng Khó khăn của Nga và cướp đất Nga. Trở lại tháng 1918 năm XNUMX, Tổng tư lệnh quân đội Phần Lan, Tướng Mannerheim, nói rằng “ông ấy sẽ không tra kiếm vào vỏ cho đến khi miền Đông Karelia được giải phóng khỏi những người Bolshevik”. Vào tháng XNUMX, Mannerheim đã phê duyệt kế hoạch chiếm lãnh thổ Nga cho đến tuyến Biển Trắng - Hồ Onega - Sông Svir - Hồ Ladoga. Phần Lan cũng đưa ra yêu sách đối với khu vực Pechenga và Bán đảo Kola. Petrograd được cho là sẽ nhận được danh hiệu “thành phố tự do” như Danzig. Những người cấp tiến Phần Lan thường mơ về một “Phần Lan vĩ đại hơn” với sự bao gồm toàn bộ miền Bắc nước Nga, Arkhangelsk, Vologda và cho đến tận Bắc Urals.

Mục tiêu của cuộc xâm lược Karelia và Bán đảo Kola của Phần Lan không chỉ là giành được lãnh thổ. Người Phần Lan biết rằng trong Thế chiến, một lượng lớn vũ khí, đạn dược, nhiều tài sản quân sự, thiết bị và lương thực đã được tích lũy ở Murmansk. Entente đã chuyển tất cả những thứ này bằng đường biển. Trước cách mạng, chính phủ Nga hoàng không thể xuất khẩu mọi thứ, sau đó đất nước chìm trong hỗn loạn và việc xuất khẩu bị dừng lại.

Bộ chỉ huy Phần Lan ra lệnh cho các phân đội tình nguyện lên đường chinh phục Đông Karelia. Vào ngày 15 tháng 1918 năm 1918, chính phủ Phần Lan tuyên chiến với nước Nga Xô Viết. Tuy nhiên, nhờ sự can thiệp của Berlin, nước đã ký kết Hiệp ước Brest-Litovsk với RSFSR và lúc đó không quan tâm đến cuộc chiến tranh Liên Xô-Phần Lan, người Phần Lan đã không tiến hành các hoạt động quân sự cho đến mùa thu năm XNUMX. Đức đưa ra tối hậu thư cấm người Phần Lan tấn công Petrograd. Những “diều hâu” Phần Lan đã phải chấp nhận điều này một thời gian. Mannerheim quá sốt sắng thậm chí còn bị tạm thời sa thải. Rõ ràng là quyết định của Phần Lan không chỉ bị ảnh hưởng bởi vị thế của Berlin mà còn bởi sức mạnh của Quỷ đỏ ở khu vực Petrograd. Lực lượng đáng kể của Hồng quân tập trung vào eo đất Karelian, một lập luận nghiêm túc là Hạm đội Baltic đỏ, có thể giáng những đòn mạnh vào sườn phải của quân Phần Lan đang tiến vào Petrograd. Những người Bolshevik đã thành lập các đội quân trên hồ Ladoga và Onega.

Vào mùa hè năm 1918, Phần Lan và Liên Xô đàm phán các điều khoản hòa bình. Vào tháng 1939, Bộ Tổng tham mưu Phần Lan đã chuẩn bị một dự án di chuyển biên giới Phần Lan trên eo đất Karelian từ Petrograd để đổi lấy khoản bồi thường hào phóng từ lãnh thổ Đông Karelia. Dự án này đã được người Đức chấp thuận. Về cốt lõi, kế hoạch này lặp lại điều tương tự mà Stalin đưa ra cho Phần Lan vào năm 21. Tuy nhiên, vào ngày XNUMX tháng XNUMX, tại cuộc đàm phán ở Berlin, người Phần Lan đã từ chối ký kết thỏa thuận với Nga. Họ muốn nhiều hơn nữa.

Tình hình đã thay đổi hoàn toàn sau thất bại của quân Đức trong Thế chiến. Chính quyền Phần Lan đã sửa đổi mạnh mẽ chính sách đối ngoại của họ và dựa vào Entente. Người Phần Lan mời người Anh gửi một hạm đội đến biển Baltic. Hợp tác giữa Phần Lan và Entente bắt đầu, nhằm chống lại nước Nga Xô Viết. Vào giữa tháng 1918 năm 1919, quân Phần Lan đã chiếm được Volost Rebolskaya. Vào tháng 1919 năm 1919, volost Porosozerskaya bị chiếm đóng. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, cái gọi là cuộc tấn công bắt đầu. Đội quân tình nguyện Olonets Sau khi chiếm được một phần Nam Karelia, bao gồm cả Olonets, quân Phần Lan đã tiếp cận Petrozavodsk. Tuy nhiên, vào mùa hè, quân đội Liên Xô đã đánh bại kẻ thù và đuổi chúng ra khỏi lãnh thổ của chúng tôi. Vào mùa thu năm XNUMX, quân Phần Lan lại mở cuộc tấn công vào Petrozavodsk, nhưng bị đánh bại vào cuối tháng XNUMX.

Vào tháng 1920 năm 14, quân đội Liên Xô đã đánh đuổi lực lượng Phần Lan ra khỏi lãnh thổ Karelia, ngoại trừ các tập đoàn Rebolsk và Porosozersk. Sau đó, phía Phần Lan đã đồng ý đàm phán. Vào ngày 1920 tháng XNUMX năm XNUMX, Hiệp ước Hòa bình Tartu được ký kết giữa RSFSR và Phần Lan. Nga đã nhượng cho Phần Lan toàn bộ vùng Pechenga (Petsamo) ở Bắc Cực, cũng là phần phía Tây của Bán đảo Rybachy và phần lớn Bán đảo Sredny. Các vùng đất ở Đông Karelia do quân Phần Lan chiếm đóng đã trở về nước Nga Xô viết.

Tuy nhiên, Helsinki không có ý định từ bỏ kế hoạch tạo ra một “Phần Lan vĩ đại hơn”. Lợi dụng việc Moscow hứa sẽ không duy trì quân đội trên lãnh thổ của các vùng Rebolsk và Porosozersk trong hai năm, ngoại trừ lính biên phòng và nhân viên hải quan, chính phủ Phần Lan một lần nữa cố gắng giải quyết vấn đề Karelian bằng vũ lực. Vào mùa thu năm 1921, một Ủy ban Karelian tạm thời được thành lập, bắt đầu thành lập các “đội quân trong rừng” và đưa ra tín hiệu về cuộc xâm lược của quân Phần Lan. Để đẩy lùi kẻ thù, đến cuối tháng 8,5, chính quyền Liên Xô đã tập trung 1922 nghìn người ở Karelia. Đến đầu tháng 1922 năm XNUMX, quân đội Liên Xô đã đánh bại nhóm địch chính và đến đầu tháng XNUMX đã chiếm được trung tâm chính trị - quân sự của Ủy ban Karelian - Ukhta. Đến giữa tháng XNUMX năm XNUMX, lãnh thổ Karelia hoàn toàn được giải phóng. Đây là sự kết thúc của cuộc chiến.

Để được tiếp tục ...
268 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +24
    Ngày 28 tháng 2019 năm 05 42:XNUMX
    Họ đang cố gắng lật ngược lịch sử. và Stalin là ma cà rồng, và Mannerheim là một người yêu nước, chẳng bao lâu nữa Adik sẽ trở thành anh hùng. Họ sẽ nói rằng ông ấy đã chiến đấu chống lại “kẻ mới đến”.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 06 06:XNUMX
      Từ bức ảnh: trên Mosinka, lưỡi lê được cố định, nghĩa là họ đang đứng rất gần, cận chiến, cận chiến, không loại trừ khả năng nào, ảnh đẹp.
      1. +24
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 56:XNUMX
        Theo tôi nhớ thì lưỡi lê luôn gắn liền với con muỗi. Cô ấy thậm chí còn nhắm mục tiêu bằng lưỡi lê.
        1. +2
          Ngày 28 tháng 2019 năm 09 24:XNUMX
          Trích dẫn: Yuri_999
          Theo tôi nhớ thì lưỡi lê luôn gắn liền với con muỗi. Cô ấy thậm chí còn nhắm mục tiêu bằng lưỡi lê.

          Vâng, điều này có thể hiểu được, sự phân bổ trọng lượng và tất cả những thứ đó, nhưng lưỡi lê chỉ được nhét vào "hàng xóm".
          1. +10
            Ngày 28 tháng 2019 năm 12 30:XNUMX
            Trích dẫn: Aerodrome
            Trích dẫn: Yuri_999
            Theo tôi nhớ thì lưỡi lê luôn gắn liền với con muỗi. Cô ấy thậm chí còn nhắm mục tiêu bằng lưỡi lê.

            Vâng, điều này có thể hiểu được, sự phân bổ trọng lượng và tất cả những thứ đó, nhưng lưỡi lê chỉ được nhét vào "hàng xóm".

            Nó đã được nhắc đến nhiều lần tại VO, trong nhiều bài báo và chuyên khảo khác nhau, nó đã được viết nhiều lần về một lưỡi lê cố định trên một con muỗi. Trang bị của lính bộ binh không có vỏ, cũng không có vỏ hoặc bất kỳ thiết bị nào khác để mang lưỡi lê đã mở khóa. Nếu bạn nhìn vào các mô tả khác nhau, có một túi lựu đạn, có túi đựng đạn, túi bánh quy, mặt nạ phòng độc, hộp đựng bình và một lưỡi dao đặc công nhỏ, mọi thứ đều ở đó, nhưng không có gì cho lưỡi lê , vì vậy nó hầu như luôn được buộc chặt.
            1. 0
              Ngày 29 tháng 2019 năm 23 48:XNUMX
              Вот вам ножны https://www.google.com/url?sa=i&url=http%3A%2F%2Fguns.allzip.org%2Ftopic%2F288%2F1956350.html&psig=AOvVaw1Zq-6eGzeZXvEOTEpgHu9x&ust=1575146750285000&source=images&cd=vfe&ved=0CAIQjRxqFwoTCLjuwYalkOYCFQAAAAAdAAAAABAU
          2. +1
            Ngày 29 tháng 2019 năm 00 36:XNUMX
            Trích dẫn: Aerodrome
            Trích dẫn: Yuri_999
            Theo tôi nhớ thì lưỡi lê luôn gắn liền với con muỗi. Cô ấy thậm chí còn nhắm mục tiêu bằng lưỡi lê.

            Vâng, điều này có thể hiểu được, sự phân bổ trọng lượng và tất cả những thứ đó, nhưng lưỡi lê chỉ được nhét vào "hàng xóm".

            Yury_999 nói đúng đấy! Mosinka đã nhắm bằng lưỡi lê! Không có lưỡi lê thì đây là một loại đạn đạo khác!
      2. 0
        2 tháng 2019, 14 12:XNUMX
        Không phải là một sự thật. Mosinka nhắm mục tiêu bằng lưỡi lê. Và ngọn lửa được thực hiện bằng lưỡi lê cố định
    2. +28
      Ngày 28 tháng 2019 năm 06 58:XNUMX
      Sân bay quốc tế (Aerodrome)
      Họ đang cố gắng lật ngược lịch sử. và Stalin là ma cà rồng, và Mannerheim là một người yêu nước, chẳng bao lâu nữa Adik sẽ trở thành anh hùng. Họ sẽ nói rằng ông ấy đã chiến đấu chống lại “kẻ mới đến”.
      Chà, không chỉ là họ cố gắng. Có sự truyền bá tư tưởng cho người dân của mình nhằm chứng minh rằng mọi thứ mà Liên Xô đã làm và tạo ra đều là một tội ác lớn, và do đó Nga, với tư cách là người kế thừa hợp pháp của Liên Xô, phải trả giá cho tội ác này. Và nếu chúng tôi từ chối trả tiền, thì... các lựa chọn đều có thể xảy ra, nhưng trong mọi trường hợp, chúng tôi đều tệ và tất nhiên, đáng bị tiêu diệt hoàn toàn. Điều quan trọng là phải khắc sâu điều này vào não những người đồng bào của bạn, những người không thông minh đến thế, để họ dễ dàng đồng ý trở thành một bia đỡ đạn khác. Mặc dù khó có khả năng xảy ra chiến tranh với chúng ta khi có vũ khí hạt nhân theo nghĩa đen. Rất có thể họ sẽ tiếp tục tiêu diệt chúng ta từ bên trong, kể cả trên cơ sở lịch sử. Hãy nuôi dạy con cái chúng ta thành kolsurengoi, để chúng luôn ăn năn, ăn năn và trả giá, trả giá và không phẫn nộ.
      Nhân tiện, không phải không có sự giúp đỡ của những người cai trị chúng ta, họ đã thành công. Và các tấm bia tưởng niệm Mannerheim, tượng đài Kolchak và Krasnov, tượng đài các tay súng Ý và những kẻ lập dị khác, như tượng đài “nhà văn vĩ đại người Nga” Solzhenitsyn, cũng như sự công nhận và ăn năn đối với Katyn, v.v., tất cả những điều này đều phù hợp với phác thảo này , trong đó có hệ thống giáo dục . Điều quan trọng bây giờ là đợi cho đến khi thế hệ chúng ta, những thế hệ vẫn còn nhớ đến những người ông đã chiến đấu, hy sinh, rồi làm những gì mình muốn và viết lại lịch sử theo ý mình. Đó là điều đáng sợ.
      Vì vậy, vào ngày 1 và 9 tháng XNUMX, tôi sẽ đưa các con tôi dưới lá cờ Liên Xô đến các cuộc mít tinh và các sự kiện khác, cũng như đến mộ ông bà tôi để họ tưởng nhớ và truyền lại cho con cháu, đây là cách duy nhất chúng tôi không thể bỏ lỡ thế hệ này.
      1. +25
        Ngày 28 tháng 2019 năm 07 37:XNUMX
        Tác giả đã rất xấu hổ khi viết rằng người Phần Lan, sau khi giành được *độc lập* đã ngay lập tức bắt đầu bằng việc tiêu diệt người Nga trên các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng.
        Người Phần Lan chính thức tuyên chiến với LIÊN XÔ 4 (bốn) lần. Tất cả các cuộc chiến tranh đều bắt đầu bằng những hành động khiêu khích ở biên giới và sau đó là các hoạt động quân sự. Ngay khi nhận được câu trả lời, họ lập tức yêu cầu sự giúp đỡ từ *cộng đồng thế giới*. Khi hòa bình được ký kết, người Phần Lan, để duy trì tính hợp pháp của hiệp định hòa bình, buộc phải tuyên chiến trước. Chỉ đến năm 1941, người Phần Lan mới táo bạo đến mức dám tuyên chiến vào ngày thứ tư của chiến dịch quân sự chống lại LIÊN XÔ.
        Nhân tiện, các hành động khiêu khích quân sự ở biên giới được thực hiện liên tục. Chỉ sau năm 1945, người Phần Lan mới ngừng thực hiện các hành động khiêu khích quân sự mà tiếp tục nuôi sống những kẻ buôn lậu cho đến ngày nay.
        1. +2
          Ngày 28 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
          Trích: Vasily50
          Người Phần Lan chính thức tuyên chiến với LIÊN XÔ 4 (bốn) lần

          )))
          Một lần, vào năm '41.
          Liên Xô xuất hiện vào năm 22, hai cuộc chiến đầu tiên là với RSFSR. Cuộc chiến thứ hai ở cấp độ liên bang dường như chưa hề xảy ra mà chỉ có một số người tái diễn và cuộc đấu tranh giành quyền lợi của những người nói tiếng Phần Lan. Năm 39, không cần phải tuyên chiến với Phần Lan; Liên Xô đã tự mình giải quyết được vấn đề này.
        2. 0
          8 tháng 2019, 00 05:XNUMX
          Vụ thảm sát Vyborg. Ở đó còn tệ hơn cả người Đức. Và nếu không có “Phòng tuyến Stalin” được xây dựng sau năm 39, ngăn cản họ tiến từ Sestroretsk bị chiếm đến Leningrad, thì quân CS Đức sẽ là những trại tiên phong so với quân Phần Lan. Nhiều cư dân của Leningrad và Leningrad có thể đã bị tàn sát. Không có gì ngạc nhiên khi người Phần Lan Đỏ gọi Schützkor là đồ tể.
          Nhân tiện, Lenin đã bỏ mặc người Phần Lan Đỏ cho số phận thương xót. Khi hạm đội của chúng tôi rời Phần Lan, các thuyền trưởng của hạm đội phụ trợ bị cấm sơ tán các máy bay chiến đấu Phần Lan màu đỏ. Câu chuyện đen tối, có lẽ ai đó biết tại sao? Có rất nhiều bí mật ở đó.
      2. -1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 44:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Sân bay quốc tế (Aerodrome)
        Họ đang cố gắng lật ngược lịch sử. và Stalin là ma cà rồng, và Mannerheim là một người yêu nước, chẳng bao lâu nữa Adik sẽ trở thành anh hùng. Họ sẽ nói rằng ông ấy đã chiến đấu chống lại “kẻ mới đến”.
        Chà, không chỉ là họ cố gắng. Có sự truyền bá tư tưởng cho người dân của mình nhằm chứng minh rằng mọi thứ mà Liên Xô đã làm và tạo ra đều là một tội ác lớn, và do đó Nga, với tư cách là người kế thừa hợp pháp của Liên Xô, phải trả giá cho tội ác này. Và nếu chúng tôi từ chối trả tiền, thì... các lựa chọn đều có thể xảy ra, nhưng trong mọi trường hợp, chúng tôi đều tệ và tất nhiên, đáng bị tiêu diệt hoàn toàn. Điều quan trọng là phải khắc sâu điều này vào não những người đồng bào của bạn, những người không thông minh đến thế, để họ dễ dàng đồng ý trở thành một bia đỡ đạn khác. Mặc dù khó có khả năng xảy ra chiến tranh với chúng ta khi có vũ khí hạt nhân theo nghĩa đen. Rất có thể họ sẽ tiếp tục tiêu diệt chúng ta từ bên trong, kể cả trên cơ sở lịch sử. Hãy nuôi dạy con cái chúng ta thành kolsurengoi, để chúng luôn ăn năn, ăn năn và trả giá, trả giá và không phẫn nộ.
        Nhân tiện, không phải không có sự giúp đỡ của những người cai trị chúng ta, họ đã thành công. Và các tấm bia tưởng niệm Mannerheim, tượng đài Kolchak và Krasnov, tượng đài các tay súng Ý và những kẻ lập dị khác, như tượng đài “nhà văn vĩ đại người Nga” Solzhenitsyn, cũng như sự công nhận và ăn năn đối với Katyn, v.v., tất cả những điều này đều phù hợp với phác thảo này , trong đó có hệ thống giáo dục . Điều quan trọng bây giờ là đợi cho đến khi thế hệ chúng ta, những thế hệ vẫn còn nhớ đến những người ông đã chiến đấu, hy sinh, rồi làm những gì mình muốn và viết lại lịch sử theo ý mình. Đó là điều đáng sợ.
        Vì vậy, vào ngày 1 và 9 tháng XNUMX, tôi sẽ đưa các con tôi dưới lá cờ Liên Xô đến các cuộc mít tinh và các sự kiện khác, cũng như đến mộ ông bà tôi để họ tưởng nhớ và truyền lại cho con cháu, đây là cách duy nhất chúng tôi không thể bỏ lỡ thế hệ này.

        hi
      3. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 21 23:XNUMX
        Việc nuôi dạy con cái của chúng ta có ý nghĩa gì ??? Tôi tự mình nuôi dạy con cái
      4. +6
        Ngày 29 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
        Một số đã được xử lý, đi loanh quanh trong chậu, nhảy lên và hét lên rằng họ đã đào biển và lấp núi.
      5. Nhận xét đã bị xóa.
      6. 0
        5 tháng 2020 năm 11 06:XNUMX CH
        Tôi đã quyết định từ lâu rằng chúng ta chỉ nên lo lắng nếu thua ai đó. Và nếu chúng ta chạm vào “tháp” thì điều đó đúng và hoàn toàn không có gì phải lo lắng.
    3. -11
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 47:XNUMX
      Người Phần Lan trơ tráo đã từ chối. Kẻ ngu không biết được hạnh phúc của chính mình. Và bây giờ họ phải đối mặt với mức lương cao và mức lương hưu 1600 euro. Ai cũng phải lâm vào cảnh nghèo khó, tham lam không có chủ!
      1. +4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 20:XNUMX
        Một thực tế quan trọng là sự kích động của phương Tây. Phần Lan đang chờ đợi sự giúp đỡ từ Anh và Pháp, nhưng người Thụy Điển đồng ý chỉ cho phép tình nguyện viên đi qua chứ không cho phép các đơn vị chính quy.
        Người Phần Lan (không phải không có sự hỗ trợ của phương Tây) đề nghị Trotsky đứng đầu cái gọi là chính phủ di cư chống Bolshevik. Nhiều tờ rơi được in cho các binh sĩ Hồng quân kêu gọi họ đào ngũ và gia nhập hàng ngũ những người chiến đấu chống lại chế độ Stalin. .
        Theo lời kể của một nhân viên NKVD (vào giữa những năm 60), tù binh chiến tranh năm 1940 được “sàng lọc” kỹ càng hơn cả.
        trong cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại...
        Và họ quyết định không trì hoãn mọi chuyện với Lev Borisovich
        1. +2
          Ngày 28 tháng 2019 năm 08 25:XNUMX
          Trích từ knn54
          ..
          Và họ quyết định không trì hoãn mọi chuyện với Lev Borisovich

          Leiba Dividovich Bronstein (Trotsky)
        2. +12
          Ngày 28 tháng 2019 năm 08 33:XNUMX
          knn54 (Nikolai)
          Người Phần Lan (không phải không có sự hỗ trợ của phương Tây) đề nghị Trotsky đứng đầu cái gọi là chính phủ chống Bolshevik của người di cư.
          Chỉ vì điều này mà họ đã đáng lăn bánh trên đường nhựa rồi! Stalin đơn giản là một người tốt bụng theo nghĩa đen. Đối với những gì người Phần Lan, người La Mã và người Hungary đã làm trên lãnh thổ Liên Xô trong Thế chiến thứ hai, đất nước của họ đáng lẽ phải bị xóa sổ khỏi bề mặt trái đất, nhưng chúng tôi không phải là Đức Quốc xã, chúng tôi rất tốt bụng. Vua Romania thậm chí còn được trao tặng Huân chương cao nhất của Liên Xô.
          Và trong gia đình tôi, đứa em họ của tôi lúc đó là một cậu bé năm tuổi, suýt bị hai người La Mã bắn cho vui, rất may người Đức đã cứu được cậu bé. Ở vùng Don của chúng tôi trong thời gian bị chiếm đóng, người La Mã đã gây ra những tội ác tàn bạo hơn cả người Đức. Đúng là người Đức cũng không thực sự coi họ là con người.
        3. -2
          2 tháng 2019, 13 04:XNUMX
          Thật sự không xấu hổ khi viết một điều như vậy phải không?
          Nhưng không sao cả, không giống như Phần Lan, khu vực
          Trích từ knn54
          chờ đợi sự giúp đỡ từ người Anh và người Pháp
          Stalin vừa nhận được sự giúp đỡ từ Anh và Mỹ. Những thứ kia. việc chúng ta đánh bại Đức Quốc xã với sự giúp đỡ của phương Tây (không có trích dẫn nào) là bình thường, nhưng thực tế là Phần Lan trông cậy vào sự giúp đỡ từ Anh và Pháp khi một kẻ thù thực sự gây hấn với họ về mọi mặt. mạnh mẽ hơn, đó là một tội ác.
          Làm tốt lắm, làm tốt lắm, những chiêu trò gian lận khi đắm mình vào lịch sử là tất cả của chúng ta :(
          1. 0
            Ngày 7 tháng 2020 năm 17 58:XNUMX
            Nếu không có người Phần Lan thì Leningrad đã bị chiếm. Điều này sẽ dẫn đến điều gì thì không đáng để giải thích. Hay bạn nghĩ bây giờ bạn sẽ uống bia Bavaria?
            Vâng, họ đã chiến đấu một cách ngu ngốc. Nhưng trước sau chưa từng có ai xông vào -40 trên địa hình đồi núi, rừng cây, đầm lầy, thậm chí không có phòng tuyến mà là các vị trí kiên cố. Đây không phải là Tuyến Maginot; ở đó không có đường tránh nào cả.
      2. +5
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 54:XNUMX
        Trích: Dân trí
        Người Phần Lan hỗn xược

        vâng... uống như thế nào - đến St. Petersburg, và bên trái - theo hướng của chúng tôi... những anh chàng đẹp trai...
        1. -2
          2 tháng 2019, 12 59:XNUMX
          Cái gì, cậu nôn nhiều lắm à? Bạn có hoàn toàn "nôn"? Và có ổn không khi chúng ta lấy đi 11% lãnh thổ của họ và họ đã mất tổng cộng khoảng 120 nghìn người thiệt mạng trong “Chiến tranh mùa đông” và “Chiến tranh tiếp diễn” với chúng ta? Mặc dù thực tế là cả hai lần (nếu chúng ta vứt bỏ những câu chuyện cổ tích rêu phong, mà vì lý do nào đó mà tác giả quyết định nhắc nhở chúng ta), chúng ta đã tấn công chúng. Họ có nên quên điều này và đến kết thân với chúng ta không?
      3. Nhận xét đã bị xóa.
      4. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 17 28:XNUMX
        Tại sao rơi vào cảnh nghèo đói? Người chết không cần giẻ rách.
    4. NGA
      -35
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 59:XNUMX
      Trích dẫn: Aerodrome
      Họ đang cố gắng lật ngược lịch sử. và Stalin là ma cà rồng

      Không phải vậy, ngược lại, sự biện minh cho sự đàn áp của Stalin đến từ khắp mọi nơi, đánh giá về Hiệp ước Molotov-Ribbentrop đã được sửa đổi, nguyên nhân của Chiến tranh Xô-Phần Lan đã được xem xét lại, v.v.
      1. +19
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 15:XNUMX
        RUSS "có lý do biện minh cho sự đàn áp của Stalin"
        Tôi không nghĩ đây là lời biện minh cho sự đàn áp của Stalin. Và cuộc chiến chống lại những quan điểm đó đối với họ đã được áp đặt lên cả nước bởi Svanidzes và Volkogonovs. Đây là nhiều hơn về hàng triệu nạn nhân của sự đàn áp. Và không đánh giá đạo đức.
        RUSS "Đánh giá về Hiệp ước Molotov-Ribbentrop đã được sửa đổi."
        Tại sao hiệp ước lại xấu? Tài liệu tuyệt vời.
        RUSS "nguyên nhân của Chiến tranh Xô-Phần Lan đã được xem xét lại"
        Bạn đã đánh giá những gì?
        Nói chung, chúng tôi đã làm đúng mọi thứ ở hai điểm cuối cùng. Tôi không biết bạn không thích điều gì. Biên giới bị đẩy lùi, thời gian có được, vị thế được củng cố. Và nếu không có những sự kiện này, xe tăng Đức đã xuất phát từ gần Minsk và Narva. Và biên giới Phần Lan cách St. Petersburg 30 km. Dù sao thì người Phần Lan cũng sẽ tấn công cùng với người Đức. Sẽ có một cuộc chiến tranh mùa đông hoặc sẽ không có một cuộc chiến tranh mùa đông nào.
        1. -8
          Ngày 28 tháng 2019 năm 13 58:XNUMX
          Trích dẫn: Nagaybak
          Đây là nhiều hơn về hàng triệu nạn nhân của sự đàn áp. Và không đánh giá đạo đức.

          Ờ, không.
          Yezhov là một tên vô lại! Người đàn ông suy tàn. Bạn gọi anh ấy ở Ủy ban nhân dân - họ nói: anh ấy đã về Ủy ban Trung ương. Bạn gọi cho Ủy ban Trung ương - họ nói: anh ấy đi làm. Bạn gửi nó đến nhà anh ta - hóa ra anh ta đang nằm trên giường chết mê chết mệt. Đã giết nhiều người vô tội. Chúng tôi đã bắn anh ta vì nó.

          Việc Đồng chí Stalin đã đúng về nhiều mặt khi đấu tranh chống lại bọn cướp và kẻ gian (Tupolev, Korolev, v.v.) là một quan điểm được thể hiện tích cực, kể cả ở VO. Đúng, có một số điều quá đáng, đặc biệt là Yezhov đã đi quá xa, nhưng Yezhov đã bị bắn vì liên quan đến vụ án. Yezhov là một người theo chủ nghĩa tự do và là người ủng hộ Bộ Ngoại giao, điều này có thể được nhìn thấy cả trong lối sống của ông (trích dẫn ở trên) và sở thích tình dục của ông.
          Về phần còn lại của nghệ thuật, tập thể hóa, tái định cư, v.v., trong phần “Lịch sử” cũng có sự đồng thuận tương đối, họ nói, đây không phải là Stalin, đây là thời đại. Stalin đã làm mọi thứ có thể cho người dân bình thường.
          Trích dẫn: Nagaybak
          Tại sao hiệp ước lại xấu? Tài liệu tuyệt vời.

          Bởi vì đồng chí Stalin đã đoán sai một chút. Tệ hơn Chamberlain, nhưng tốt hơn Deladier.
          Trích dẫn: Nagaybak
          Bạn đã đánh giá những gì?

          Vì vậy Samsonov viết/sẽ viết lại rằng họ đã làm đúng. Và trước đó, kể từ những năm 60, họ đã nói rằng đồng chí Stalin bị quỷ ám, hoặc sùng bái cá nhân, hoặc một thứ gì đó, một câu chuyện u ám nào đó, chúng ta đừng nói về nó.
          Trích dẫn: Nagaybak
          Tôi không biết bạn không thích điều gì

          Tôi không thích việc có quá nhiều người chết. Mặc dù đây là một quan điểm hoàn toàn tự do.
          Trích dẫn: Nagaybak
          Dù sao thì người Phần Lan cũng sẽ tấn công cùng với người Đức

          Giống như người Phần Lan SẼ bị tấn công - một câu hỏi văn học. Và trong lịch sử thực tế, Liên Xô đã tấn công. Vào năm 41, có đủ loại chủ đề về người đầu tiên bắt đầu xung quanh căn cứ Hanko và hành động của Kriegsmarine trong các cuộc chiến tranh khủng bố ở Phần Lan, nhưng về mặt chính thức, Liên Xô đã bắt đầu ném bom các thành phố của Phần Lan chứ không phải ngược lại.
          1. +3
            Ngày 28 tháng 2019 năm 16 41:XNUMX
            Bạch tuộc
            "Ờ, không."
            Cố lên.))))
            Bạch tuộc "Việc đồng chí Stalin đoán sai một chút. Tệ hơn Chamberlain, nhưng tốt hơn Deladier."
            Vô lý. Anh đã đoán đúng. Tôi đang nói cụ thể về sự chia cắt Ba Lan và sự phân chia phạm vi ảnh hưởng với Hitler.
            Octopus "Tôi không thích việc có quá nhiều người chết. Mặc dù đây là một quan điểm hoàn toàn tự do."
            Nếu chúng ta đếm xem chúng ta đã mất bao nhiêu trong những năm Liên Xô sụp đổ và những cải cách tự do, thì Stalin khủng khiếp sẽ trở thành một ông nội tốt bụng, vô hại. cười Đó là lý do tại sao những người theo chủ nghĩa tự do lại là người Honduras.
            Bạch tuộc "Người Phần Lan sẽ tấn công như thế nào là một câu hỏi văn học."
            Đối với bạn, có thể là văn học. Tôi không nghi ngờ. Người Phần Lan có thể được đối xử khác nhau, nhưng trên lãnh thổ bị chiếm đóng của Liên Xô, họ đã tổ chức các trại cho người Nga chứ không phải ngược lại.
            1. -7
              Ngày 28 tháng 2019 năm 17 13:XNUMX
              Trích dẫn: Nagaybak
              Vô lý. Anh đã đoán đúng. Tôi đang nói cụ thể về sự chia cắt Ba Lan và sự phân chia phạm vi ảnh hưởng với Hitler.

              Đó là những gì tôi đang nói về. Bạn có nghĩ rằng việc tiếp tục bữa tiệc không hoàn toàn thành công đối với người dân Liên Xô?
              Trích dẫn: Nagaybak
              chúng ta đã mất bao nhiêu trong những năm Liên Xô sụp đổ và cải cách tự do

              Bạn thực sự không thấy sự khác biệt giữa những người uống rượu đến chết, những người bị bọn cướp bắn và những người bị chính quyền Xô Viết của họ bắn sao?
              Trích dẫn: Nagaybak
              tôi không nghi ngờ gì

              Bạn thấy đấy, nghi ngờ là việc của bạn. Và ai ném bom ai là một sự thật lịch sử.
              Trích dẫn: Nagaybak
              Nhưng họ đã tổ chức các trại cho người Nga trên lãnh thổ bị chiếm đóng của Liên Xô chứ không phải ngược lại.

              Ý bạn là không có người Phần Lan trong các trại của Liên Xô? Một tuyên bố mạnh mẽ.
              1. +3
                Ngày 28 tháng 2019 năm 18 32:XNUMX
                Octopus "Và ý tôi là điều tương tự. Việc tiếp tục bữa tiệc không thành công đối với người dân Liên Xô, bạn nghĩ sao?"
                Sự tiếp tục của bữa tiệc là gì? Cuộc tấn công vào đất nước chúng tôi có phải là một kỳ nghỉ đối với bạn không?)))
                Bạch tuộc "Bạn thực sự không thấy sự khác biệt giữa những người uống rượu đến chết, những người bị bọn cướp bắn và những người bị chính phủ Liên Xô của họ bắn?"
                Bạn đã phân loại tất cả mọi người là người say rượu chưa? Theo bạn thời đó chỉ có người say mới chết?
                Octopus "Bạn thấy đấy, nghi ngờ là việc của bạn. Còn ai đánh bom ai là sự thật lịch sử."
                Bạn thấy đấy, tôi không hề nghi ngờ gì về việc mình nên chọn phe nào. Đất nước tôi dù sao cũng đúng.)))) Dù bạn có thích hay không. Họ đánh trước nên điều đó là cần thiết. Chính bạn, có kiến ​​​​thức thời hậu chiến, mới có thể đắm chìm trong suy nghĩ và rắc tro lên đầu.))))
                Octopus "Bạn đang nói rằng không có người Phần Lan trong các trại của Liên Xô? Một tuyên bố mạnh mẽ."
                Chà, hãy cho tôi biết có bao nhiêu thường dân (không phải tù nhân chiến tranh) công dân Phần Lan trong trại của chúng tôi. Và để đáp lại, tôi sẽ cho bạn biết người Phần Lan đã vui đùa với chúng tôi như thế nào, bao nhiêu người của chúng tôi đã chết trong trại của họ. Bạn sẽ biện minh cho họ chứ?))))
                1. -4
                  Ngày 28 tháng 2019 năm 19 14:XNUMX
                  Trích dẫn: Nagaybak
                  Theo bạn thời đó chỉ có người say mới chết?

                  Mọi người ít nhiều đều chết theo cùng một cách. Nhưng rất ít người được nhà nước giúp đỡ tích cực trong vấn đề này.
                  Trích dẫn: Nagaybak
                  Họ đánh trước nên điều đó là cần thiết.

                  Vâng, vâng, tuyệt vời. Bản thân tôi gần với những vị trí này. Tôi không biết, bạn có đang mở rộng ý tưởng này cho người Đức không?
                  Trích dẫn: Nagaybak
                  Chà, hãy cho tôi biết có bao nhiêu thường dân (không phải tù nhân chiến tranh) công dân Phần Lan trong trại của chúng tôi. Và để đáp lại, tôi sẽ kể cho bạn nghe người Phần Lan đã vui đùa với chúng tôi như thế nào, bao nhiêu người của chúng tôi đã chết trong trại của họ

                  Họ sẽ đến từ đâu trong trại của bạn nếu Liên Xô, vì một số lý do, không bao giờ đưa quyền lực của Liên Xô đến Phần Lan?
                  Đối với người Phần Lan, phép tính rất đơn giản: 26 nghìn người chết, tổng cộng 70 nghìn, cư dân của thành phố lớn thứ hai của Phần Lan (Vâng, Leningrad của Phần Lan) đã hoàn toàn bị trục xuất khỏi nhà của họ vào thời điểm mà Liên Xô đã đúng về mọi mặt. Đổi lại khoảng 18 nghìn người đã chết trong các trại của Phần Lan vào năm 41-44.
                  Trích dẫn: Nagaybak
                  Bạn sẽ biện minh cho họ

                  Người Phần Lan không cần lời bào chữa.
                  Tôi không tin đoạn đó Nga chúng tôi đã thua, là Phần Lan ngày nay. Bạn không thể tự dối mình, Nga vẫn kém xa VKF vào năm 1914, cho dù điều đó nghe có vẻ kỳ lạ đối với những người lạc đề.

                  Nhưng khó có ai có thể tranh luận rằng tất cả những thập kỷ khủng khiếp của thế kỷ XX, những chiến công, tội ác, mồ hôi, máu và nước mắt của họ đều không phải là vô ích.
                  1. +4
                    Ngày 28 tháng 2019 năm 20 05:XNUMX
                    Octopus "Mọi người ít nhiều đều chết theo cách giống nhau. Nhưng rất ít người được nhà nước tích cực giúp đỡ trong việc này."
                    Vâng, vâng, hãy để anh ta không có tiền sau khi cướp anh ta trước và từ bỏ việc sống sót tốt nhất có thể. Đây không phải là sự tham gia tích cực.)))
                    Octopus "Vâng, vâng, tuyệt vời. Bản thân tôi cũng ở gần những quan điểm này. Nói rõ một chút, bạn có đang mở rộng ý tưởng này cho người Đức, tôi không biết, không?"
                    Với ai không quan trọng.)))) Người Đức đã ngăn chặn chúng tôi triển khai, nếu điều đó cho bạn biết điều gì.
                    Về các trại Phần Lan... mọi người đã bị tiêu diệt một cách có chủ ý. Đây là lần đầu tiên. Thương vong dân sự: 956 người. 26 nghìn người chết là binh lính. Số phận của họ là phải chết, họ đã tuyên thệ.
                    Bạn đang nói về độ trễ nào? Họ là người trông trẻ. Họ được hưởng mọi đặc quyền của đế quốc, và giữ lại toàn bộ khí thải cho mình.))) Họ thậm chí còn có phong tục riêng của mình.)))
                    1. -6
                      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 25:XNUMX
                      Trích dẫn: Nagaybak
                      Vâng, vâng, hãy rời đi mà không có tiền sau khi bị cướp và từ bỏ việc sống sót như bạn phải làm

                      Đừng coi trọng việc được đối xử tốt. Dưới thời đồng chí Stalin, rất ít người bị bỏ rơi còn sống, nếu bạn hiểu ý tôi.
                      Trích dẫn: Nagaybak
                      Vâng, bất kể khi nào

                      Rất tốt. Vậy thì sự oán giận của bạn đối với người Phần Lan có vẻ kỳ lạ phải không?
                      Trích dẫn: Nagaybak
                      Số phận của họ là phải chết, họ đã tuyên thệ.

                      Tại sao đột nhiên, luôn luôn đúng, đến một đất nước xa lạ và quyết định phần của ai sẽ chết? Khi những người Phần Lan lai hỗ trợ những người ủng hộ nói tiếng Phần Lan về việc liên bang hóa RSFSR vào năm 21 - thì vâng, logic của bạn áp dụng cho họ. Ngược lại - không còn
                      Trích dẫn: Nagaybak
                      Bạn đang nói về độ trễ nào?

                      Về độ trễ trong chủ nghĩa nghị viện - 40 năm, trong giáo dục đại học - 115 năm, và trong việc hiểu mình là một quốc gia châu Âu, không có bất kỳ con đường đặc biệt nào ở đó - rất có thể là mãi mãi.
                      1. +2
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 06 36:XNUMX
                        Bạch tuộc "Đừng coi trọng việc được đối xử tốt. Dưới thời đồng chí Stalin, rất ít người bị bỏ rơi còn sống, nếu bạn hiểu ý tôi."
                        Bạn có nghĩ thà chết trong đau đớn không? Và rồi những con số đàn áp của Stalin ít nhiều được biết đến. Nhưng tôi nghĩ hậu quả của cuộc đảo chính năm 1991 đang chờ họ đánh giá khách quan. Trong tất cả vẻ đẹp và sự trọn vẹn của nó.
                        Octopus "Vậy thì hành vi phạm tội của bạn đối với người Phần Lan có vẻ kỳ lạ, không."
                        Xúc phạm gì cơ? Họ cố tình tiêu diệt người Nga, giải phóng lãnh thổ cho mình. Chúng tôi đã không làm điều này. Người tị nạn Phần Lan đã rời Vyborg chưa? Khi họ rời đi, không ai đuổi họ vào trại hay tiêu diệt họ.
                        Bạch tuộc "Ngược lại - không còn"
                        Logic của tôi ổn với mọi thứ. Và ai đã nói với bạn rằng Vyborg là một thành phố của Phần Lan?))))
                        Octopus "Về độ trễ trong chủ nghĩa nghị viện - 40 năm, trong giáo dục đại học - 115 năm, và trong việc hiểu mình là một quốc gia châu Âu, không có bất kỳ con đường đặc biệt nào ở đó - rất có thể là mãi mãi."
                        Chủ nghĩa nghị viện là một từ bẩn thỉu.))) Giáo dục đại học?))) Ý bạn là các trường đại học Thụy Điển?))) Có thể. - Hiểu biết của một quốc gia Châu Âu? - Đừng chọc cười tôi. Nga không phải là châu Âu. Bạn không cần tính chất Châu Âu để làm gì.))) Nếu bạn thiếu dân chủ, tại sao bạn lại phải chịu đựng ở đây?)))) Ở đất nước man rợ, đi sau các tiêu chuẩn Châu Âu này.)))) Hãy đến đó và họ sẽ đánh giá cao bạn ở đó. ))))
                      2. +2
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 14 52:XNUMX
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Bạn có nghĩ thà chết trong đau đớn không?

                        Ồ, bạn thực sự cần nó. Bạn thấy đấy, tôi đã sống qua những năm 90 khủng khiếp và vì lý do nào đó tôi đã không chết trong đau đớn, mặc dù tôi biết 50 đô la/tháng đối với một gia đình là bao nhiêu. Hơn nữa, tôi dám thừa nhận rằng tuổi 90 khủng khiếp của tôi khá tốt so với tiêu chuẩn của tuổi 30. Thật đáng sợ khi nói rằng, họ không tệ so với tiêu chuẩn của năm 2019, và không chỉ vì họ đứng tốt hơn. Vì vậy, tôi nói rằng thập niên 30 cũng giống như thập niên 90, chỉ có điều là với quá trình công nghiệp hóa, một cách lo lắng.
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Họ cố tình tiêu diệt người Nga, dọn sạch lãnh thổ cho mình. Chúng tôi đã không làm điều này.

                        Lúc này, tốt hơn hết là nên thêm một lời xin lỗi tới Ramzan Akhmatovich. Chỉ trong trường hợp.
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Logic của tôi ổn với mọi thứ

                        KHÔNG. Dù bạn có tin hay không, có sự khác biệt giữa chiến tranh xâm lược và chiến tranh phòng thủ.
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        ai đã nói với bạn rằng Vyborg là một thành phố của Phần Lan?

                        Khi người Phần Lan sống ở đó, anh ấy là người Phần Lan. Điều này luôn luôn rất dễ dàng để xác định.
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Chủ nghĩa nghị viện là một từ bẩn thỉu

                        Vâng vâng
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        giới thiệu các trường đại học Thụy Điển

                        Vâng. Một trong số đó là ở Turku, bây giờ là Helsinki.
                        Nhân tiện, nếu bạn chưa biết thì trường đại học đầu tiên của Nga không phải là Đại học quốc gia Moscow mà là Dorpat, cũng thuộc loại của Thụy Điển. Nó đã trở thành tiếng Nga cùng với chính Dorpat, nhưng các giáo sư đã ngay lập tức phát minh ra máy kéo cho nó. Peter con lợn. Vì vậy, nhân tiện, Peter, Alekseevich đã mang đến một bước đột phá về tiến bộ kỹ thuật.
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Nga không phải là châu Âu.

                        Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, bản thân tôi cũng nói điều này với nhiều người theo chủ nghĩa tự do. Tôi hỏi tại sao những người theo chủ nghĩa tự do lại coi Estonia là một quốc gia hậu Xô Viết bình thường? Một trạng thái bình thường là Turkmenistan. Vì vậy, mọi thứ ở Nga đều bình thường, trước đây không hề bình thường.
                        Trích dẫn: Nagaybak
                        Đến đó

                        Điều rất quan trọng đối với tôi là nghe ý kiến ​​​​của bạn, cảm ơn bạn.
                      3. 0
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 18 45:XNUMX
                        Octopus "Vì vậy, tôi lo lắng khi nói rằng những năm 30 cũng giống như những năm 90, chỉ có điều với quá trình công nghiệp hóa, một cách lo lắng."
                        Khoảng những năm 90, thêm những nạn nhân của cải cách là những người thiệt mạng trong các cuộc chiến tranh sắc tộc và tranh chấp tội phạm. Tôi sẽ kể cho bạn nghe về sự lo lắng của bạn...)))) Đừng lo lắng, mọi thứ đều ổn. Những người có quan điểm tự do đều lo lắng.))))
                        Octopus "Tại thời điểm này, tốt hơn hết là bạn nên thêm một lời xin lỗi tới Ramzan Akhmatovich. Đề phòng."
                        Chà, bạn sẵn sàng cầu xin sự tha thứ của mọi người, từ người Ba Lan đến người Phần Lan. Thôi người theo chủ nghĩa tự do ưa sám hối nên sám hối cho sức khỏe.)))
                        Bạch tuộc "Trong khi người Phần Lan sống ở đó, thì đó là người Phần Lan. Điều này luôn rất dễ xác định." Theo Hòa bình Nystad, đó là của Nga, cũng như một phần của các nước vùng Baltic.))))
                        Bạch tuộc "Ừ. Một trong số đó ở Turku, bây giờ là ở Helsinki.
                        Nhân tiện, trường đại học đầu tiên của Nga, nếu bạn chưa biết, không phải là Đại học quốc gia Moscow mà là Dorpat, cũng là một trường đại học của Thụy Điển.”
                        Vậy là về mặt học vấn thì người Phần Lan chưa tiến bộ mấy so với người Nga?))))
                        Bạch tuộc "nhưng các giáo sư đã ngay lập tức phát minh ra một chiếc máy kéo được đặt theo tên của Chú heo con Peter. Vì vậy, nhân tiện, Peter Alekseevich đã mang đến một bước đột phá trong tiến bộ kỹ thuật."
                        Chức giáo sư đã ngu ngốc đến Thụy Điển. Tôi không biết tại sao Peter lại không làm hài lòng bạn.)))
                        Octopus "Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, bản thân tôi nói điều này với nhiều người theo chủ nghĩa tự do."
                        Đối với tôi, bạn là người theo chủ nghĩa tự do, và những điều này (người mà bạn đang nói chuyện với) dường như đã hoàn toàn kết thúc.)))))
                        Bạch tuộc "Vì vậy, mọi thứ ở Nga đều bình thường, trước đây nó không bình thường."
                        Nhìn chung, mọi thứ ở Nga luôn diễn ra bình thường.))))
                        Octopus "Việc nghe ý kiến ​​của bạn rất quan trọng đối với tôi, cảm ơn bạn."
                        Tôi vẫn cầu chúc cho bạn rằng giấc mơ di cư khỏi cơn ác mộng nước Nga của bạn sẽ thành hiện thực và bạn sẽ tìm thấy hạnh phúc ở một đất nước dân chủ và tự do nào đó.)))). Đừng trì hoãn khoảnh khắc hạnh phúc này của tất cả chúng ta. Chúc mọi điều tốt đẹp nhất sẽ đến với bạn.
        2. NGA
          -8
          Ngày 28 tháng 2019 năm 15 43:XNUMX
          Trích dẫn: Nagaybak
          Đây là nhiều hơn về hàng triệu nạn nhân của sự đàn áp.

          Đó là vào những năm 90, bây giờ họ không nói về hàng triệu người nữa.
          Họ nói về 600 nghìn, nhưng họ nói rằng họ có lý, cũng chính Kisilev ở Nga 1 gần đây đã nói rằng Stalin là kẻ thất bại 30% và thành tích 70%.
          Trích dẫn: Nagaybak
          Biên giới bị đẩy lùi, thời gian có được, vị thế được củng cố.

          Đó là những gì chúng ta đang nói đến, có sự gây hấn, và điều gì thúc đẩy và che đậy nó chỉ là chuyện thứ yếu, nhưng thực tế về sự gây hấn đã có ở đó.
          1. +3
            Ngày 28 tháng 2019 năm 16 31:XNUMX
            RUSS "Đó là vào những năm 90, bây giờ họ không nói đến hàng triệu USD nữa."
            Nó đã tốt rồi.
            RUSS "nhưng thực tế đã có sự xâm lược."
            Vậy thì sao. Điều chính là các vùng lãnh thổ bị sáp nhập đã đóng một vai trò tích cực trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại. Điều này biện minh cho những hành động mà giới lãnh đạo Liên Xô đã thực hiện để chiếm giữ các vùng lãnh thổ này.
            1. +7
              Ngày 28 tháng 2019 năm 20 30:XNUMX
              Không phải là một cuộc chiếm giữ, mà là sự trả lại vùng đất Nga ban đầu. Và đó mới chỉ là khởi đầu.
              1. +4
                Ngày 29 tháng 2019 năm 06 23:XNUMX
                medr51 "Không phải là một cuộc chiếm giữ, mà là sự trở lại của vùng đất Nga nguyên thủy. Và đây mới chỉ là sự khởi đầu."
                Đúng rồi, tôi đồng ý với bạn.
        3. NGA
          -1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
          Trích dẫn: Nagaybak
          Đánh giá về Hiệp ước Molotov-Ribbentrop đã được sửa đổi."
          Tại sao hiệp ước lại xấu? Tài liệu tuyệt vời.

          Putin trước đây gọi hiệp ước này là tội phạm, nhưng bây giờ ông đã thay đổi quan điểm và nói rằng đây là một điều may mắn và thành công cho nền ngoại giao của chúng ta.
          1. +6
            Ngày 28 tháng 2019 năm 20 33:XNUMX
            Putin đến rồi đi, nhưng lợi ích của Nga vẫn còn. Có nhiều ý kiến ​​về hiệp ước này.
            Các chính trị gia hành động và tuyên bố trong khuôn khổ khả năng có thể thay đổi theo thời gian.
          2. +2
            Ngày 29 tháng 2019 năm 19 59:XNUMX
            Trích dẫn: RUSS
            Trích dẫn: Nagaybak
            Đánh giá về Hiệp ước Molotov-Ribbentrop đã được sửa đổi."
            Tại sao hiệp ước lại xấu? Tài liệu tuyệt vời.

            Putin trước đây gọi hiệp ước này là tội phạm, nhưng bây giờ ông đã thay đổi quan điểm và nói rằng đây là một điều may mắn và thành công cho nền ngoại giao của chúng ta.

            Putin đã nói và hứa rất nhiều điều....
      2. +4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 18:XNUMX
        Trích dẫn: RUSS
        NGA (Maxim) Hôm nay, 10:59
        0
        Trích dẫn: Aerodrome
        Họ đang cố gắng lật ngược lịch sử. và Stalin là ma cà rồng

        Điều này không đúng, ngược lại

        Làm sao ĐIỀU NÀY có thể “ngược lại”?
        1. NGA
          -7
          Ngày 28 tháng 2019 năm 15 44:XNUMX
          Trích dẫn: Aerodrome
          Làm sao ĐIỀU NÀY có thể “ngược lại”?

          Ngược lại, điều đó có nghĩa là quá trình Stalin hóa thầm lặng đang diễn ra.
          1. +4
            Ngày 28 tháng 2019 năm 20 29:XNUMX
            Giá như... Stalin mới sẽ đến từ đâu? Đơn giản là chủ nghĩa chống Xô Viết điên cuồng cũng ảnh hưởng đến lợi ích của một bộ phận giới tinh hoa Liên bang Nga.
      3. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 20 28:XNUMX
        Bạn không thể biện minh hay lên án điều gì đó đã không xảy ra. Có một phản ứng bình thường đối với những hành động khiêu khích và xuyên tạc chống Liên Xô, vì lợi ích của Liên bang Nga bị ảnh hưởng bởi làn sóng dối trá này.
    5. NGA
      -2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 15 30:XNUMX
      Trích dẫn: Aerodrome
      cố gắng bóp méo câu chuyện

      Nhớ lại bài hát năm ấy - “Hãy đón nhận chúng tôi, Suomi xinh đẹp,
      Trong một vòng hồ trong vắt!”, mục tiêu của Stalin là đưa Phần Lan vào Liên Xô, mọi hoạt động tuyên truyền của Liên Xô đều có hiệu quả, nhưng thực tế là chúng ta sắp giải phóng những người dân Phần Lan bị áp bức.
      1. +4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 15 53:XNUMX
        Người bị áp bức Phần Lan

        Xin lỗi, nhưng điều này là vô nghĩa. Sau sự đột phá của LM, Stalin không gặp trở ngại nào trong việc chiếm đóng Phần Lan.
        1. NGA
          -8
          Ngày 28 tháng 2019 năm 16 33:XNUMX
          Trích dẫn từ: strannik1985
          Sau sự đột phá của LM, Stalin không gặp trở ngại nào trong việc chiếm đóng Phần Lan.

          Stalin không ngờ rằng sẽ có sự cự tuyệt như vậy, cộng thêm nửa thế giới đã đứng lên chống lại chúng ta vì sự xâm lược này, mọi việc lại không diễn ra như với Ba Lan.
          1. +2
            Ngày 28 tháng 2019 năm 18 10:XNUMX
            Vậy thì sao? Đường dây bị đứt, người Phần Lan không còn dự trữ. “Cả thế giới” đã đưa Liên Xô tham gia cuộc phòng thủ tập thể chống lại Đức vào mùa hè năm 1939 và hiện đang bận rộn. Trở ngại là gì?
          2. +3
            Ngày 28 tháng 2019 năm 18 26:XNUMX
            Stalin bị sốc trước những tổn thất của Hồng quân trong Chiến tranh Mùa đông và sự kém cỏi của bộ chỉ huy.
            Sau Chiến tranh Mùa đông, những bài báo “về Hồng quân bất khả chiến bại” ngay lập tức biến mất khỏi báo chí Liên Xô.
            Mọi người đều nhận thấy điều này, như bố tôi đã nói với tôi: họ biết cách đọc báo chí “giữa dòng”.
            Và nhanh chóng vào mùa xuân năm 40, học thuyết tấn công của quân đội được thay thế bằng những kế hoạch phòng thủ khác thường. Stalin nhận ra rằng xung đột quân sự với Đức sẽ không mang lại điều gì tốt đẹp cho Liên Xô.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 18 33:XNUMX
              Vậy thì sao? Phòng tuyến Mannerheim đã bị phá, quân Phần Lan không còn quân dự bị, Hồng quân hoàn toàn chiếm ưu thế về số lượng và chất lượng. Cho đến mùa hè năm 1940, nước Đức bận rộn đến tận tai. Vấn đề là gì?
              1. -2
                Ngày 28 tháng 2019 năm 19 29:XNUMX
                Trích dẫn từ: strannik1985
                Cho đến mùa hè năm 1940, nước Đức bận rộn đến tận tai. Vấn đề là gì?

                Rất nhiều vấn đề. Hóa ra quân giải phóng không được chào đón ở Phần Lan. Hóa ra Phần Lan nhỏ bé đã khiến Liên Xô tổn thất (tổng cộng) bằng 1/5 quân đội trước chiến tranh. Nói đến quân đội, đồng thời họ cũng bắn rất nhiều người không phải người Phần Lan. Chủ nghĩa Mannerhein như vậy được mong đợi ở Phần Lan mà không Bandera nào có thể mơ tới. Rằng Liên Xô được bọn đế quốc đẫm máu coi là đồng minh 100%, các bạn biết ai không, và nếu bạn biết ai sẽ bị chia cắt, thì sẽ có một cuộc đối thoại nghiêm túc với Liên Xô. Đồng chí Stalin nghĩ: Chúng ta nên chậm lại một chút để tìm hiểu xem cái gì là cái gì.

                Và sau 2 tháng - Tháng 40 năm XNUMX, Dunkirk. Lúc đó, đồng chí Stalin nhận ra mình thực sự gặp phải vấn đề lớn. Không có thời gian cho người Phần Lan, thật may mắn cho họ.
                1. +2
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 10 27:XNUMX
                  Rất nhiều vấn đề

                  Trong số “hàng loạt vấn đề” này, đến ngày 28 tháng 1940 năm XNUMX, Liên Xô chỉ bị đe dọa bởi hoạt động đảng phái. Có thể bạn chưa biết nhưng cái gọi là kẻ phá hoại/phe phái, v.v. trong cuộc chiến đó họ không thể hiện được điều gì đặc biệt đối với Hồng quân. Ở tất cả.
                  Vấn đề quan hệ đồng minh giữa Liên Xô đã được thảo luận tại các cuộc đàm phán ở Moscow vào mùa hè năm 1939.
                  1. -4
                    Ngày 29 tháng 2019 năm 15 01:XNUMX
                    Trích dẫn từ: strannik1985
                    Trong số “hàng loạt vấn đề” này, đến ngày 28 tháng 1940 năm XNUMX, Liên Xô chỉ bị đe dọa bởi hoạt động đảng phái

                    Đồng chí Stalin có ít thời gian nhưng còn nhiều chỗ trống.
                    Trích dẫn từ: strannik1985
                    nhưng cái gọi là kẻ phá hoại/phe phái, v.v. trong cuộc chiến đó họ không thể hiện được điều gì đặc biệt đối với Hồng quân

                    Nghiêm túc? Và tôi nghe nói họ đã đánh bắt trong rừng thêm 5 năm nữa. Đồng thời, xung quanh đã có chủ nghĩa xã hội, và ở đây sẽ có Thụy Điển, quốc gia dù tin hay không thì tùy, không coi quan hệ với Phần Lan là một vấn đề nội bộ Liên Xô.
                    Trích dẫn từ: strannik1985
                    Họ đã kể về mối quan hệ đồng minh của Liên Xô

                    Bạn thấy đấy, họ đang nói về vụ đánh bom Liên Xô từ hướng người da trắng. Người đồng chí khôn ngoan, yêu chuộng hòa bình Stalin đã tiến rất gần đến việc tham chiến cùng lúc với Đức và Anh. Sau đó, các nhà sử học Liên Xô đã viết suốt 40 năm rằng Churchill đã nghĩ ra điều này vào năm 19.
                    1. +1
                      Ngày 29 tháng 2019 năm 15 23:XNUMX
                      của đồng chí Stalin

                      Ý bạn là không có vài tuần để chiếm đóng hoàn toàn Phần Lan?
                      Nghiêm túc?

                      Tuyệt đối. Bạn đề cập đến sự mất mát. Hồng quân nên mang chúng đi đâu trong thời gian chiếm đóng Phần Lan?
                      Hãy để tôi nhắc bạn rằng khi ký một thỏa thuận bí mật giữa Estonia, Phần Lan và Thụy Điển, người Thụy Điển đã cam kết gửi nhân viên quân sự mang theo thiết bị dưới vỏ bọc tình nguyện viên, nhưng thực tế họ chỉ đơn giản là “không để ý” đến việc hình thành một đội thực sự ( tình nguyện viên phi quân sự). Họ thậm chí còn bị cấm phát tờ rơi vì tội lỗi. Suy cho cùng, Liên Xô và Thụy Điển cũng có thể nháy mắt
                      Bạn thấy đấy

                      Mọi hoạt động quân sự của quân Đồng minh đều kết thúc vào tháng 1940 năm XNUMX, tức là rất lâu trước khi Hitler có thể chuyển sự chú ý sang Liên Xô. Ngược lại, những hành động như vậy có thể hướng Liên Xô từ vị trí trung lập sang liên minh với Đế chế thứ ba (để tôi nhắc bạn rằng Hitler đã ra lệnh phát triển Barbarossa sau khi Liên Xô từ chối tham gia liên minh quân sự với Đức, Nhật Bản và Nước Ý).
                      1. +2
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 17 36:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        một vài tuần để chiếm đóng hoàn toàn Phần Lan

                        Hai tuần. Google có bao nhiêu sư đoàn Wehrmacht và SS được Nam Tư liên kết trong suốt cuộc chiến. Và một lần nữa, không có đường biên giới dài với quốc gia thù địch (Thụy Điển sau này là kẻ thù của Liên Xô mà không có lựa chọn nào khác).
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Hồng quân nên mang chúng đi đâu trong thời gian chiếm đóng Phần Lan?

                        Mọi nơi.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Thụy Điển cam kết gửi nhân viên quân sự cùng trang thiết bị dưới vỏ bọc tình nguyện viên

                        Loại cỏ này đến từ đâu?
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Suy cho cùng, Liên Xô và Thụy Điển cũng có thể

                        Không thể. Thụy Điển có nghĩa là quặng của Đức, vòng bi của Đức và quá cảnh của Đức tới Na Uy. Đồng chí Stalin hoàn toàn không cần thiết ở đó.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Mọi hoạt động quân sự của quân Đồng minh đều kết thúc vào tháng 1940 năm XNUMX,

                        Ai biết trước được khi nào chuyện gì đó sẽ bắt đầu và khi nào nó sẽ kết thúc.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        có thể hướng Liên Xô từ vị trí trung lập sang liên minh với Đế chế thứ ba

                        Bạn nói gì về tính trung lập?
                      2. +1
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 21 31:XNUMX
                        Hai tuần

                        Stalin không biết về điều này.
                        Hài hước

                        Điều đó chẳng ở đâu cả, vì các điều kiện của Chiến tranh Xô-Phần Lan không còn tồn tại.
                        Loại cỏ này đến từ đâu?

                        Kurushin M.Yu. "Liên minh Baltic-Scandinavia chống lại Liên Xô."
                        Không thể.

                        Làm thế nào ông có thể? Hoặc họ đạt được thỏa thuận hoặc Wehrmacht sẽ đến Thụy Điển. Trong mọi trường hợp, bạn có thể quên đi sự ủng hộ quy mô lớn cho phong trào đảng phái trước ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX.
                        Bạn nói gì về tính trung lập?

                        Một cách chính xác.
                      3. +1
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 22 53:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Stalin không biết về điều này

                        Đừng coi thường đồng chí Stalin. Ông biết nội chiến là gì.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Chiến tranh Xô-Phần Lan không còn nữa.

                        Tại sao thế giới trở nên như vậy? Cứ như thể Nam Tư không tồn tại vào năm 41-45, nhưng chiến tranh vẫn tồn tại.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Kurushin M.Yu

                        Những người viết “từ tài liệu bí mật” cần được tìm thấy ngoại tuyến và dạy nghiên cứu nguồn bằng các bài thuốc dân gian. Nhưng nếu bạn thậm chí đọc nguồn của mình, ahem, bạn sẽ phát hiện ra rằng nó nói về liên minh nổi tiếng của Phần Lan và Estonia (nói đúng ra, toàn bộ khối các quốc gia trẻ từ Phần Lan đến Bulgaria đã được đưa lên sau Versailles như một vùng đệm vùng). Về phần quân Thụy Điển, họ bị coi là kẻ nói nhảm trong phòng hút thuốc của những người không có thẩm quyền đưa ra những quyết định như vậy.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Hoặc họ đạt được thỏa thuận hoặc Wehrmacht sẽ đến Thụy Điển.

                        Ồ, được rồi. Nếu Wehrmacht thực sự cần đến Thụy Điển, nó sẽ kết thúc ở đó mà không có lời khuyên của Liên Xô.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        bạn có thể quên đi sự ủng hộ quy mô lớn cho phong trào đảng phái trước ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX.

                        ))) Ngày 31 tháng 1940 năm XNUMX, quyết định chiến tranh của Hitler, khởi đầu cho sự phát triển của Barbarossa. Vì vậy, không, Liên Xô rõ ràng là không cần thiết ở đó, và hoàn toàn không có lý do gì để đánh lạc hướng Wehrmacht để chiếm đóng..
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Chính xác

                        Sự hiểu biết của Liên Xô về tính trung lập khiến Pháp và Anh muốn ném bom nước này một chút.
                      4. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 06 19:XNUMX
                        Bạn có phải là đồng chí Stalin không?

                        Đó không phải là điều tôi đang nói, anh ấy không hình dung ra một thất bại nhanh chóng trước Pháp.
                        Tại sao lại thế này?

                        Một lần nữa, bạn kêu gọi những tổn thất lớn trong cuộc chiến tranh Xô-Phần Lan, những điều này sẽ không xảy ra nữa, không có điều kiện. Liên Xô có nhiều kinh nghiệm trong việc chống lại các nhóm vũ trang bất hợp pháp ở Trung Á, Viễn Đông và trên thực tế dọc theo mọi biên giới, tại sao Stalin lại phải sợ hãi?
                        Những người viết

                        Tôi không thảo luận về các vấn đề đức tin. Theo tôi hiểu thì ông ấy ám chỉ nhà sử học Phần Lan J. Leskinen. Tin hay không tin là sự lựa chọn của mỗi người.
                        Ôi thôi

                        Chính họ đã viết rằng Thụy Điển rất quan trọng đối với Đế chế, tức là vấn đề sẽ được giải quyết bằng cách này hay cách khác, và rất lâu trước khi có cuộc xâm lược chống lại Liên Xô.
                      5. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 14 52:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        ông đã không hình dung được sự thất bại nhanh chóng của Pháp

                        Thất bại của Pháp có liên quan gì đến nó? Anh ta phải giả định rằng Đức và Pháp-Anh sẽ tiếp tục chiến đấu mà không cần lo lắng (hoặc thậm chí họ sẽ đi đến một thỏa thuận bất cứ lúc nào; nhìn chung, họ không làm điều gì xấu với nhau, họ nhấn chìm ai đó, họ không làm gì xấu với nhau). bị cuốn đi, điều đó xảy ra). Nghĩa là, cả Adolf và người Anh gốc Pháp đều hoàn toàn có quyền tự do tìm hiểu những gì đang xảy ra ở phương Đông.
                        Khi nào Đức Tôi mệt mỏi vì nó ở phương Tây, tình hình cũng không khá hơn chút nào.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Liên Xô có nhiều kinh nghiệm trong việc chống lại các nhóm vũ trang bất hợp pháp ở Trung Á,

                        Nhân tiện, bạn còn nhớ trải nghiệm đấu tranh to lớn đó. Mười năm kinh nghiệm đấu vật.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Tại sao Stalin phải sợ hãi?

                        Ở trên đã viết rồi. Đồng chí Stalin đồng thời có những người anh em rừng cách Leningrad 30 km, một đội quân điên cuồng, hoá ra là 4 nước chưa được giải phóng ở phương Tây, bạn Adolf, lệnh cấm vận của Roosevelt, máy bay ném bom của Anh ở miền Nam, các đồng chí có quên gì không? Ồ vâng, Nhật Bản.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Theo tôi hiểu thì ông ấy ám chỉ nhà sử học Phần Lan J. Leskinen

                        Có vẻ như bạn không hiểu từ "liên kết".
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Chính họ đã viết rằng Thụy Điển rất quan trọng đối với Đế chế, tức là vấn đề sẽ được giải quyết bằng cách này hay cách khác,

                        Thụy Điển trung lập là chuyện bình thường. Liên Xô - hoàn toàn không.
                      6. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 15 11:XNUMX
                        Thất bại của Pháp có liên quan gì đến nó?

                        Cho rằng cơ hội không lớn lắm, Stalin phải nhanh chóng chiếm đóng nếu muốn.
                        Ở trên đã viết rồi

                        Vẫn còn phải tìm bằng chứng tài liệu cho thấy Stalin bằng cách nào đó đã quan tâm đến điều này nháy mắt Ngay cả kế hoạch ban đầu cho cuộc tấn công vào eo đất Karelian cũng kết thúc ở Vyborg.
                        Liên kết

                        Trang web không cho phép liên kết. Bạn không biết cách sử dụng thanh tìm kiếm? cười
                        Liên Xô - tuyệt đối không

                        Nghĩa là, Thụy Điển, quốc gia có hiệp ước quân sự bí mật với Phần Lan, là trung lập, nhưng Liên Xô, quốc gia thực hiện Hiệp ước Molotov-Ribbentrop, thì không. Logic hài hước. tốt
                      7. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 16 33:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Stalin phải nhanh chóng chiếm đóng nếu muốn.

                        Còn cơ hội nào nữa? Vào tháng 40 đến tháng 10 năm XNUMX, không biết liệu có xảy ra chiến tranh nghiêm trọng ở phương Tây hay không. Vì vậy, không thể nói gì về XNUMX năm đấu tranh chống lại Basmachi của Phần Lan.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Ngay cả kế hoạch ban đầu cho cuộc tấn công vào eo đất Karelian cũng kết thúc ở Vyborg.

                        Đó là t.t. Stalin và Molotov có lừa dối đồng chí Kuusinen không? Ôi, con người thật thiếu chân thành làm sao.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Trang web không cho phép liên kết

                        Tôi không yêu cầu bạn cho một liên kết đến Kurushin. Tôi viết rằng Kurushin là một nhà sử học, không phải một nhà sử học.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Thụy Điển có một hiệp ước quân sự bí mật

                        Họ đã viết thư cho bạn rằng Kurushin không nói gì về hiệp ước quân sự Thụy Điển-Phần Lan, ngoại trừ việc kể lại cuộc trò chuyện trống rỗng của những người quân nhân giấu tên. Tức là bạn đang bóp méo “nguồn” của chính mình.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Logic hài hước

                        Không có gì buồn cười. Đế chế có bạn bè và kẻ thù của nó. Trong cuộc chiến tranh Anh-Đức, Thụy Điển là quốc gia trung lập thuận tiện cho tất cả mọi người, còn Liên Xô là một quốc gia trung lập hoàn toàn khác.
                      8. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 17 21:XNUMX
                        Còn cơ hội nào nữa?

                        Từ kinh nghiệm của Thế chiến thứ nhất, Đức không tiến hành chiến tranh trên bộ trên hai mặt trận. Mục đích của việc anh ta tham gia vào cuộc chiến với Liên Xô với sự hỗ trợ của Pháp và Anh là gì?
                        Đó là t.t. Stalin

                        Tức là không có bằng chứng tài liệu nào cho thấy Stalin muốn chiếm toàn bộ Phần Lan. Chúng không được thảo luận tại các cuộc họp GVS năm 1939; điều này không nằm trong kế hoạch của Meretskov. Chúng tôi đang thảo luận về giả thuyết của ai đó và không có gì hơn.
                        Tôi không hỏi bạn

                        Vâng, ít nhất là có ai đó, anh ấy không phải là người duy nhất viết. Có phải Leskinen cũng là một kẻ nói nhiều? Chỉ dựa trên ý kiến ​​​​của bạn? cười
                        Không có gì buồn cười

                        Một thỏa thuận không được hỗ trợ bằng vũ lực sẽ không có giá trị gì. Điều gì sẽ ngăn cản các “đồng minh” vi phạm một hiệp ước giả định và đâm sau lưng Đức? Không có gì. Vì vậy, cho đến tháng 1940 năm XNUMX, Hitler cần một Liên Xô trung lập.
                      9. +1
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 17 43:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Mục đích của việc anh ta tham gia vào cuộc chiến với Liên Xô với sự hỗ trợ của Pháp và Anh là gì?

                        Đây là cách bạn troll à?
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Nghĩa là không có bằng chứng tài liệu

                        Chữ ký gốc của Stalin ở đâu, hiển thị chữ ký gốc của Stalin. Tôi đã chơi cái này rồi, cảm ơn.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Anh ấy không phải là người duy nhất viết. Leskinen cũng ba hoa

                        Không ý kiến. Tôi sẽ không tìm việc làm của Leskinen. Tôi thấy cụm từ “theo tài liệu bí mật”, tôi không thấy một liên kết nào đến các tệp lưu trữ - hãy vặn nó ngay lập tức.
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Vì vậy, cho đến tháng 1940 năm XNUMX, Hitler cần một Liên Xô trung lập.

                        Bạn có vấn đề với việc đọc hoặc đếm? Từ ngày 40 tháng 40 đến ngày 10 tháng XNUMX ba tháng. Cuộc chiến chống lại Basmachi kéo dài XNUMX năm.
                      10. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 18 25:XNUMX
                        Đó là cách bạn troll à?

                        Tôi chỉ không làm cho Hitler trông giống một tên ngốc.
                        Chữ ký gốc của Stalin ở đâu?

                        Tức là bạn không thể tranh luận về việc thiếu bằng chứng tài liệu. Cảm ơn nháy mắt
                        Không ý kiến

                        Tin hay không là chuyện riêng của bạn, tôi không liên quan.
                        Bạn có vấn đề

                        Với nhận thức. Chúng tôi đang thảo luận về giả thuyết của bạn và bạn đang hành động như thể nó không cần bằng chứng.
                2. +1
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 15 32:XNUMX
                  Và sau 2 tháng - Tháng 40 năm XNUMX, Dunkirk. Lúc đó, đồng chí Stalin nhận ra mình thực sự gặp phải vấn đề lớn. Không có thời gian cho người Phần Lan, thật may mắn cho họ.

                  Vì vậy, chính phủ Phần Lan đã quay sang Liên Xô với đề xuất bắt đầu đàm phán hòa bình. Vào ngày 7 tháng 12, một phái đoàn Phần Lan đã đến Moscow và vào ngày 12 tháng 13, một hiệp ước hòa bình đã được ký kết, theo đó các hoạt động thù địch chấm dứt vào lúc 1940 giờ ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX.

                  Và ai cầu hòa bình từ ai?
                  1. +1
                    Ngày 29 tháng 2019 năm 17 19:XNUMX
                    Trích dẫn từ hohol95
                    ai cầu hòa từ ai?

                    Người Phần Lan hỏi. Nhưng rồi đồng chí hỏi tại sao đồng chí Stalin lại quyết định đàm phán với họ. Anh ta đã có Phần Lan đích thực của riêng mình với blackjack và đồng chí Kuussinen, anh hùng lao động tương lai, và vì lý do nào đó đã có những cuộc đàm phán với vị tướng Nga hoàng.
                    1. 0
                      Ngày 29 tháng 2019 năm 21 35:XNUMX
                      Các tướng đang chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng. Liên Xô đã sử dụng kinh nghiệm của Thế chiến thứ nhất và Nội chiến, khi quân đội có thể được tuyên truyền. Chính phủ Kuusinen được thành lập chính xác cho mục đích này.
                      1. 0
                        Ngày 29 tháng 2019 năm 22 56:XNUMX
                        Hmm, ý tưởng thú vị, tôi chưa từng thấy trước đây. Nhưng nó có vẻ lạ đối với tôi. Hai chức năng hợp lý hơn: 1. Sẽ thuận tiện hơn nếu tạo trước Reichskommissariat. 2. Phần Lan Đỏ là lá sung cho Bộ Ngoại giao Nhân dân, đồng chí Molotov đánh giá cao những điều đó và biết vận dụng.
                      2. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 06 23:XNUMX
                        Trích: Bạch tuộc
                        Hmm, ý tưởng thú vị, tôi chưa từng thấy trước đây. Nhưng nó có vẻ lạ đối với tôi

                        Trong chiến tranh, quốc hội Phần Lan đã thảo luận nghiêm túc về ý tưởng thành lập chính phủ Nga, đầu tiên họ muốn mời Kerensky, sau đó là Trotsky, thay thế người đứng đầu. Đương nhiên, họ sẽ không chiếm đóng Liên Xô, động thái giống hệt như vậy, mà là từ phía Phần Lan.
                      3. 0
                        Ngày 30 tháng 2019 năm 15 34:XNUMX
                        Trích dẫn từ: strannik1985
                        Trong chiến tranh, quốc hội Phần Lan thảo luận nghiêm túc về ý tưởng thành lập chính phủ Nga

                        Đây đúng hơn là một phản ứng đối với sự sáng tạo của Stalin-Molotov với KFSSR. Thật không may, không ai ngoại trừ người Phần Lan để ý đến anh ta. Trong tay phải - chẳng hạn, Roosevelt - Quốc tế Cộng sản Mexico thay thế của Trotsky sẽ trở thành một vũ khí có sức mạnh khủng khiếp, giống như 20 năm sau, con đường dẫn đến chủ nghĩa cộng sản của Liên Xô và Trung Quốc khác nhau đã trở thành một thảm họa đối với phe Đỏ ở phương Đông và phe Đỏ ở phương Tây . Cần phải nói rằng đồng chí Stalin hiểu rõ điều này và giải quyết vấn đề mà không gây rắc rối, không chỉ vì thù địch cá nhân.

                        Tôi thậm chí còn không nói về thảm họa đối với Liên Xô nếu một chính phủ Đức dân chủ mang tính xây dựng tiến vào Aachen trên bộ áo giáp của Sherman. Ví dụ như việc đồng chí Rakosi vào Hungary như thế nào.
        2. +1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 18 12:XNUMX
          có một trở ngại nhỏ - Hitler phản đối điều đó. Tháng 1940 năm XNUMX, Molotov đích thân xin phép ông tiếp tục “bữa tiệc”,
          nhưng Adolf lại từ chối.
      2. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 20 36:XNUMX
        Tôi không thấy có gì sai cả. Những vùng đất ban đầu của Nga sẽ được trả lại. Nhưng tuyên truyền là một chuyện, thực tế lại là một chuyện khác.
        Cuộc đụng độ với Anh không nằm trong kế hoạch của chúng tôi. Đúng, bản thân Phần Lan không thực sự cần thiết. Các nước vùng Baltic cần thiết hơn. Sẽ không có đủ tiền cho mọi thứ.
      3. +2
        Ngày 29 tháng 2019 năm 02 50:XNUMX
        Trích dẫn: RUSS
        Trích dẫn: Aerodrome
        cố gắng bóp méo câu chuyện

        Nhớ lại bài hát năm ấy - “Hãy đón nhận chúng tôi, Suomi xinh đẹp,
        Trong một vòng hồ trong vắt!”, mục tiêu của Stalin là đưa Phần Lan vào Liên Xô, mọi hoạt động tuyên truyền của Liên Xô đều có hiệu quả, nhưng thực tế là chúng ta sắp giải phóng những người dân Phần Lan bị áp bức.

        Tôi không nhớ bài hát, tôi sinh năm 1965 nhưng đọc lời bài hát thì ngọt ngào kinh khủng nhưng bài “nyet Molotov” lại nằm trong tuyển tập. Vì vậy, “+”... Nói một cách nhẹ nhàng thì người Phần Lan ở Liên Xô không mấy háo hức. nhưng sau chiến tranh Phần Lan. Vào ngày 31 tháng 1940 (?) 1, Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Karelo-Phần Lan trở thành một phần của Liên Xô. Chủ tịch Đoàn Chủ tịch Hội đồng Tối cao Cộng hòa Kuusinen O.V., nguyên lãnh đạo Cộng hòa Dân chủ Phần Lan, được thành lập vào ngày 1939 tháng XNUMX năm XNUMX. Vì vậy, “Suomi là một vẻ đẹp” là nói về những sự kiện có thật.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
      1. +1
        Ngày 29 tháng 2019 năm 15 33:XNUMX
        Thay đổi quốc gia cư trú của bạn!
  2. +9
    Ngày 28 tháng 2019 năm 06 05:XNUMX
    Chính sách của Cộng hòa Ingushetia và Liên Xô đối với vùng ngoại ô quốc gia đã tạo được tiếng vang trong tâm hồn và trái tim.
    Như thể mọi thứ đều đúng, theo cách của con người, theo cách của chúng ta.
    Nhưng tại sao sau đó hậu quả của nó chỉ để lại dư vị đắng?
    Tuy nhiên, chúng ta cần được hướng dẫn không chỉ bởi tính nhân văn và lòng tốt mà còn bởi chủ nghĩa thực dụng.
    Và đừng bao giờ quên thế giới này không hoàn hảo như thế nào.
    Đó là một câu chuyện kỳ ​​lạ, nhưng tình trạng nhà nước của một quốc gia càng kéo dài ít năm thì trong tương lai quốc gia đó càng trở nên hung hãn hơn đối với ân nhân của ngày hôm qua.
    Điều này có vẻ giống như siêu hình học, nhưng trong đó có điều gì đó từ quy luật phát triển của nhân cách con người. Những trạng thái trẻ này đang ở giai đoạn tương ứng với tuổi thiếu niên. Hung hăng, vô ơn, ích kỷ và thiển cận.
    1. +3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 06 21:XNUMX
      Trích: Navodlom
      Hung hăng, vô ơn, ích kỷ và thiển cận.

      Và không có gì để thêm!
    2. -4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 06 45:XNUMX
      Những trạng thái trẻ này đang ở giai đoạn tương ứng với tuổi thiếu niên. Hung hăng, vô ơn, ích kỷ và thiển cận


      Người Papua! Bạn có thể nói rằng chúng tôi đã dạy họ cách nói và đánh răng vào buổi sáng. Nhưng vì lý do nào đó họ không thích chúng tôi.
      1. +7
        Ngày 28 tháng 2019 năm 06 48:XNUMX
        Trích dẫn từ Deck
        Người Papua! Bạn có thể nói rằng chúng tôi đã dạy họ cách nói và đánh răng vào buổi sáng. Nhưng vì lý do nào đó họ không thích chúng tôi.

        Tôi nghĩ đây là sự mỉa mai. Bạn đang mỉa mai phải không?
        Trong mọi trường hợp, đối với cá nhân tôi, những ngữ điệu như vậy là không thể chấp nhận được.
        Thái độ xúc phạm đối với bất kỳ quốc gia và dân tộc nào là không thể chấp nhận được.
        Nó hạ thấp chúng ta xuống mức độ troglodytes.
        1. -6
          Ngày 28 tháng 2019 năm 06 54:XNUMX
          Thái độ xúc phạm đối với bất kỳ quốc gia và dân tộc nào là không thể chấp nhận được.
          Nó hạ thấp chúng ta xuống mức độ troglodytes.


          Bạn đang làm gì thế?! Bạn đang làm gì trên diễn đàn này? Bạn không ủng hộ tác giả của bài viết?
          1. +9
            Ngày 28 tháng 2019 năm 07 02:XNUMX
            Trích dẫn từ Deck
            Bạn đang làm gì trên diễn đàn này?

            Chủ yếu là tôi đọc.
            Trích dẫn từ Deck
            Bạn không ủng hộ tác giả của bài viết?

            Đánh giá của tác giả về người Phần Lan khác xa với vốn từ vựng xúc phạm của bạn.
      2. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 15:XNUMX
        Trích dẫn từ Deck
        Có thể nói chúng tôi đã dạy họ nói và đánh răng vào buổi sáng


        Có thể nói, chúng ta đã tìm thấy anh ta trong một đống rác, tắm rửa cho anh ta, dọn sạch mọi vết bẩn cho anh ta và anh ta vẽ ra những điều tưởng tượng cho chúng ta.


        Có những người nghiêm túc lập luận rằng từ các vùng lãnh thổ của Thụy Điển, Phần Lan và Na Uy, người Nga đã dạy người Phần Lan lau bằng cây ngưu bàng vào thời của họ, và người Na Uy vẫn sống ở thế kỷ 15, họ yêu cừu theo nghĩa xấu của từ này. Nhưng đối với ông Samsonov điều này không có gì đáng ngạc nhiên.
      3. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 20 40:XNUMX
        Và khi nào con trai yêu những người cha quan tâm? Họ chỉ “yêu” những người cho họ tiền mua đồ chơi, sau đó là ô tô và con gái. Vừa hút hết ra là họ vứt ngay hoặc căn hộ bị lấy đi.
    3. +5
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 01:XNUMX
      Trích: Navodlom
      Như thể mọi thứ đều đúng, theo cách của con người, theo cách của chúng ta.

      có vẻ như vậy.
      Trích: Navodlom
      Tuy nhiên, chúng ta cần được hướng dẫn không chỉ bởi tính nhân văn và lòng tốt mà còn bởi chủ nghĩa thực dụng.

      việc đó đã xảy ra khi nào? cô bé Samantha Smith đã bay bình yên khi nào? Đó là cách họ giết cô ấy.
      Trích: Navodlom
      Và đừng bao giờ quên thế giới này không hoàn hảo như thế nào.

      đúng rồi. Bởi vì bạn và tôi là vương miện của tạo hóa, thông minh nhất, đó là lý do tại sao chúng tôi bẻ gãy ngọn giáo của mình trên trang web này.
      Trích: Navodlom
      Đó là một câu chuyện kỳ ​​lạ, nhưng tình trạng nhà nước của một quốc gia càng kéo dài ít năm thì trong tương lai quốc gia đó càng trở nên hung hãn hơn đối với ân nhân của ngày hôm qua.

      nhưng đến mức! Stalin đã vực dậy nền kinh tế và giờ lại bị buộc tội có ý định giết càng nhiều người càng tốt bằng nguồn điện do DNIPRO HPP tạo ra
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 31:XNUMX
        Tôi vẫn không hiểu tác phẩm của bạn còn gì hơn nữa: sự mỉa mai hay tâm trạng tồi tệ.
      2. -4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 20:XNUMX
        Trích dẫn: Aerodrome
        Cô gái Samantha Smith có bay bình yên không? Đó là cách họ giết cô ấy.

        Ồ. Họ không tiếc một chiếc máy bay chở khách để giết một đứa trẻ. Có vẻ như họ đang phát triển các phương pháp cho vụ 9/11.
    4. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 08 47:XNUMX
      Trích: Navodlom
      Tuy nhiên, chúng ta cần được hướng dẫn không chỉ bởi tính nhân văn và lòng tốt mà còn bởi chủ nghĩa thực dụng.

      này, Chubas, Sechin, Miller, Rottenberg... bạn đang đọc à?
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 58:XNUMX
        Bạn có nghi ngờ họ quá nhân đạo?
  3. +1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 06 10:XNUMX
    Một bài viết hoàn hảo, có lý lẽ từ quan điểm tính chính xác lịch sử. Cảm ơn tác giả.
    1. -4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 00:XNUMX
      Sự hoan nghênh lâu dài! Người khổng lồ về tư tưởng! Tôi thực sự thích đọc nó nếu đọc truyện cười trở nên nhàm chán. cười
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 22:XNUMX
        Trích dẫn từ zaches
        Tôi thực sự thích đọc nó

        Tại sao tác giả vẫn chưa có hit? Chúng tôi chắc chắn cần những người đánh thuê.
  4. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 06 51:XNUMX
    vấn đề là từ quan điểm quân sự thì cuộc chiến này là cần thiết. nếu đất nước biết rằng sẽ có chiến tranh, thì việc chiếm được Phần Lan lẽ ra phải xảy ra. và báo cáo hoặc hối tiếc về điều đó là một sự ngu ngốc lớn. Các chính trị gia có thể cần tìm kiếm lý do ở đó, nhưng đối với những người làm quân sự, quyết định này ngay từ cái nhìn đầu tiên trên bản đồ đã rõ ràng hơn.
    1. -1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 36:XNUMX
      Các chính trị gia có thể cần tìm kiếm lý do ở đó, nhưng đối với những người làm quân sự, quyết định này ngay từ cái nhìn đầu tiên trên bản đồ đã rõ ràng hơn.


      Thẻ nói chung là một thứ nguy hiểm. Bạn có thể nói lý do chính của chiến tranh. Tác giả nhìn vào bản đồ và dường như đối với ông rằng:

      Chiến tranh xảy ra bởi những lý do khách quan: ...sự cần thiết cấp thiết của Liên Xô là phải di dời biên giới ra khỏi Leningrad trong bối cảnh đang diễn ra một cuộc chiến tranh lớn ở châu Âu.


      Ai đó cũng đã nhìn vào bản đồ và dường như anh ta rằng:

      Chúng ta nên sử dụng quyền lực chính trị như thế nào? Còn quá sớm để nói. Có thể để có được những cơ hội mới để xuất khẩu, hoặc có thể - thậm chí tốt hơn - để chinh phục một không gian sống mới ở phương Đông và quá trình Đức hóa không hề có dấu vết của nó.[


      Thẻ nên bị cấm. Rồi hòa bình sẽ đến.
      1. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 18:XNUMX
        Trích dẫn từ Arzt
        Thẻ nên bị cấm. Rồi hòa bình sẽ đến.

        chính xác. Và TV Internet - Tôi không cười nữa. nghiêm túc. một anh chàng ăn mặc rách rưới sẽ đến và dùng giáo gõ vào cổng “Tsargrad” - bạn có đến không? - bà sẽ hỏi, vâng, tôi
        ...về chuyện này...tên anh ấy là gì...Nếu bạn nhớ thì hãy đến! Nếu không tôi sẽ gọi cảnh sát ngay bây giờ! wasat
      2. +1
        Ngày 29 tháng 2019 năm 19 10:XNUMX
        Người hùng trong vở hài kịch của Griboyedov còn cấp tiến hơn nhiều - anh ta đề xuất đốt hết sách. Chính phủ Nga thậm chí còn cấp tiến hơn - sau tất cả những "cải cách" giáo dục, chẳng bao lâu nữa sẽ không còn ai có thể đọc được, vì vậy những tấm thẻ có thể được để yên, có thể hữu ích để đốt lửa hoặc làm một điếu thuốc cuộn lại ...
    2. +5
      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 42:XNUMX
      Phải. Vì vậy, người Anh đã nhìn vào bản đồ và chiếm đóng Iceland vào năm 1940. Không ai nhận ra điều đó. Họ có thể.
  5. +6
    Ngày 28 tháng 2019 năm 06 55:XNUMX
    Vào tháng 1918 năm XNUMX, một cuộc cách mạng bắt đầu ở Phần Lan. Nó leo thang thành một cuộc nội chiến, nơi người Phần Lan Đỏ và Trắng chiến đấu. Quỷ đỏ có mọi cơ hội để chiếm thế thượng phong, vì họ dựa vào các thành phố công nghiệp hóa nhất miền Nam, các nhà máy quân sự và trong tay họ là kho vũ khí chính của quân đội đế quốc Nga trước đây. Tuy nhiên, giới lãnh đạo Đỏ vẫn tuân thủ chiến thuật phòng thủ
    Họ đã phải làm gì? Trên thực tế, người Đức đã thực hiện công việc của họ trong việc ly khai Phần Lan khỏi Cộng hòa Ingushetia ngay cả trước Thế chiến thứ 2. Đây là những gì Mann K. và Jorgensen K. viết trong cuốn sách của họ về việc giành được độc lập của Phần Lan và sự hợp tác của Phần Lan với người Đức.
    Chris Mann đã cống hiến nghiên cứu của mình cho mối quan hệ giữa Đức và Phần Lan trong Thế chiến thứ hai và Chiến tranh Mùa đông....
    Chiến tranh ở Bắc Cực. Hoạt động chiến đấu của quân Đức trên
    Viễn Bắc. 1939-1945 “Nội chiến ở Phần Lan là
    một cuộc chiến thực sự - với tiền tuyến
    và các hoạt động tấn công. Trắng
    nắm giữ miền Bắc Phần Lan trong tay
    Land, tỉnh Österbothen và Kare
    lia, và Quỷ đỏ kiểm soát hầu hết
    thủ đô của các thành phố lớn, khu công nghiệp
    trung tâm và phía nam đất nước. Tiền tuyến giữa
    họ đi qua từ bờ biển Bothnichesko
    vịnh tới hồ Ladoga. Điểm mạnh của cả hai
    các cạnh gần như bằng nhau - đâu đó trong
    trong vòng 70 nghìn máy bay chiến đấu từ mỗi bên
    chúng tôi, mặc dù các tác giả khác nhau chỉ ra khác nhau
    những con số. Quân đỏ được huấn luyện kém
    chúng tôi được trang bị, và họ có chỉ huy
    không biết chiến đấu nhưng họ phải chịu
    ủng hộ dù hơi do dự
    Quân Nga vẫn còn ở lại
    Phần Lan. Lợi ích chính từ chúng là dành cho
    là họ đã cung cấp cho người Phần Lan
    Hồng vệ binh Nga với đạn dược và
    vũ khí. Người Phần Lan da trắng cũng tệ
    được huấn luyện và trang bị vũ khí, và sự lãnh đạo là
    Họ cũng không có tay nghề cao. Tuy nhiên, trong
    số lượng chỉ huy người Phần Lan da trắng không
    có bao nhiêu sĩ quan Phần Lan đã nhận được
    nền giáo dục ở nước Nga thời Sa hoàng, cũng như
    Tình nguyện viên Thụy Điển và chính quân đội
    đứng đầu là Carl Gustav Mannerheim, tướng quân,
    đã tăng lên thứ hạng này ở Nga
    của quân đội đế quốc. Đó là nhiều nhất
    người chỉ huy tài ba của cuộc nội chiến
    Chúng tôi đang ở Phần Lan. Hơn nữa, về phía
    Người Phần Lan trắng chiến đấu được huấn luyện hoàn hảo
    Tiểu đoàn 27 Chasseur. Ngay cả trước cuộc cách mạng
    ở Nga, một nhóm tình nguyện viên Phần Lan,
    mơ về nền độc lập của quê hương họ,
    đồng ý với các nhà chức trách Đức
    tham gia một khóa huấn luyện quân sự ở Loxstedt
    ở Đức."
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 07 44:XNUMX
      bùa hộ mệnh hi ..với kiến ​​thức về vấn đề này. có xa tiền đồn Nerchensk không?
      1. +5
        Ngày 28 tháng 2019 năm 08 16:XNUMX
        Trích dẫn: Aerodrome
        có xa tiền đồn Nerchensk không?

        Xa. Miệng của Amur và Zeya.
        1. +3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 09 02:XNUMX
          Trích dẫn: Amur
          Trích dẫn: Aerodrome
          có xa tiền đồn Nerchensk không?

          Xa. Miệng của Amur và Zeya.

          điều đó không thành vấn đề... em trai tôi, một người Daurian, đã ở tiền đồn trong 25 năm. Tôi đã nghỉ hưu cách đây XNUMX năm, anh ấy buồn, anh ấy uống rượu... anh ấy đánh đập bọn côn đồ... Tôi sợ thay cho anh ấy, anh ấy không “hòa nhập”… anh ấy sẽ gặp rắc rối.
  6. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 07 12:XNUMX
    Cảm ơn tác giả. Tôi đang mong chờ sự tiếp tục ...
  7. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 07 40:XNUMX
    Đế chế Nga được xây dựng không phải thông qua việc bóc lột các thuộc địa như các đế chế phương Tây mà thông qua quá trình “thuộc địa hóa nội bộ” của người dân Nga. Người Nga đã trả giá (kể cả bằng máu) cho sự phát triển văn minh, tinh thần và vật chất của vùng ngoại ô đất nước
    Lời vàng !!!!! Điều này đã được Liên Xô tiếp tục và hiện đang diễn ra.
    1. +11
      Ngày 28 tháng 2019 năm 08 23:XNUMX
      sinh học (Vladislav)
      Lời vàng!!!!! Điều này đã được Liên Xô tiếp tục và hiện đang diễn ra.
      Tôi đồng ý về Liên Xô, nhưng bây giờ thì ngược lại. Matxcơva đã giành lấy mọi thứ cho riêng mình. Vùng ngoại ô nào hiện đang phát triển? Viễn Đông đang gặp khó khăn sâu sắc, bao gồm cả Sakhalin và quần đảo Kuril. Miền Nam sống nhờ các vùng khá giàu có, tuy Moscow cướp miền Nam không tệ, Siberia cũng vậy, các vùng phía Tây cũng chẳng có gì tốt, ngoại trừ việc bây giờ họ đang đầu tư vào miền Bắc, và đó chỉ là vì thực tế là sẽ sớm có cơ sở chính để bơm nguyên liệu thô. Người dân các vùng đi làm ở đâu? Chỉ đến Moscow. Moscow sẽ sớm có cùng khu vực với khu vực Moscow. Hãy nghĩ mà xem: MỌI người Nga thứ mười đều sống và làm việc ở Moscow, nếu không muốn nói là cứ thứ 9 thì rồi.
      Vậy là bây giờ mọi thứ hoàn toàn ngược lại!
      1. +4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 09 12:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        sinh học (Vladislav)
        Lời vàng!!!!! Điều này đã được Liên Xô tiếp tục và hiện đang diễn ra.
        Tôi đồng ý về Liên Xô, nhưng bây giờ thì ngược lại. Matxcơva đã giành lấy mọi thứ cho riêng mình. Vùng ngoại ô nào hiện đang phát triển? Viễn Đông đang gặp khó khăn sâu sắc, bao gồm cả Sakhalin và quần đảo Kuril. Miền Nam sống nhờ các vùng khá giàu có, tuy Moscow cướp miền Nam không tệ, Siberia cũng vậy, các vùng phía Tây cũng chẳng có gì tốt, ngoại trừ việc bây giờ họ đang đầu tư vào miền Bắc, và đó chỉ là vì thực tế là sẽ sớm có cơ sở chính để bơm nguyên liệu thô. Người dân các vùng đi làm ở đâu? Chỉ đến Moscow. Moscow sẽ sớm có cùng khu vực với khu vực Moscow. Hãy nghĩ mà xem: MỌI người Nga thứ mười đều sống và làm việc ở Moscow, nếu không muốn nói là cứ thứ 9 thì rồi.
        Vậy là bây giờ mọi thứ hoàn toàn ngược lại!


        Truyền thống được tôn trọng. Tình trạng “thuộc địa nội bộ” của người dân Nga chỉ gia tăng sau khi Liên Xô sụp đổ. Chỉ thay vì các nước cộng hòa, Moscow hiện đang vỗ béo.
    2. -3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 14 44:XNUMX
      Trích dẫn từ bionik
      Lời vàng!!!!! Điều này đã được Liên Xô tiếp tục và hiện đang diễn ra.

      Vâng, nhân tiện.

      Trong số những điều khác, thật đáng ngạc nhiên khi tác giả đột nhiên viết từ “Người Nga”, và dưới từ này cả EIV Nikolai Aleksandrovich Holstein-Gottorp-Romarov và Đồng chí Ulyanov, người đã ra lệnh xử bắn công dân Romanov, cựu hoàng đế, cùng với từ này. con cái của ông, xuất hiện hoàn toàn liền mạch và đầy tớ. Và Ngài G.K. Mannerheim, vị tướng tùy tùng của chính công dân Romanov này, người mà dù tốt hay xấu, ông đã tuyên thệ - một lời thề cá nhân với hoàng đế - hóa ra là đã giải quyết rạp xiếc này và đi đến chỗ quân nổi dậy thuộc biên chế của Bộ Tổng tham mưu Đức khi Nicholas vẫn còn sống, giống như Brusilov.
  8. -3
    Ngày 28 tháng 2019 năm 07 44:XNUMX
    “Tuy nhiên, đã có những kết quả gần như tích cực
    hoàn toàn bị phủ nhận bởi sự thật không thể chối cãi
    rằng Phần Lan là kẻ thù tiềm tàng sau
    cuộc chiến này đã trở thành bắt buộc khi tấn công
    bất kỳ tiểu bang nào trên đất nước chúng tôi.

    Hãy để tôi trích dẫn cho bạn một câu: “...kết quả là
    cuộc chiến tranh đẫm máu không được ưa chuộng, cho thấy
    Hồng quân đã suy yếu như thế nào sau cuộc đàn áp năm 1937-
    Năm 1938, biên giới bị đẩy về phía Tây hơn
    100 km từ Leningrad, nhưng Phần Lan từ tiếng Anh
    khối Pháp đã đến trại Hitler, và
    điều này sau đó đã dẫn tới cái chết của hàng trăm nghìn học viên Leningrad trong
    thời điểm bị phong tỏa, điều đó sẽ không xảy ra nếu chúng ta không chiến đấu
    với Phần Lan..." I.

    Được rồi, một trong những độc giả của Hòa thượng
    tuổi, rất nhiều người trong số họ viết tất cả những điều này từ khi còn trẻ và còn nhỏ.
    Nhưng điều này không phải được viết bởi một chàng trai trẻ mà bởi một người tham gia vào cuộc thi này
    chiến tranh, cũng như hai cuộc nội chiến (ở Nga
    và Tây Ban Nha) và Cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại - Ilya Grigorievich
    Starinov."

    P. Aptekar "Chiến tranh Liên Xô-Phần Lan"
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 08 18:XNUMX
      Dù thế nào đi nữa, trước năm 1941, Phần Lan vẫn ở trong phe đối lập với Liên Xô, không phải với người Đức mà với người Anh. Cho dù chiến tranh Xô-Phần Lan có tham chiến hay không. Hơn nữa, người Phần Lan đã chuẩn bị cho điều đó.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 10 54:XNUMX
        Có một ý kiến. Ngoài những điều khác, chiến dịch tầm thường chống lại Phần Lan đã thuyết phục Hitler phát động chiến tranh với Liên Xô, bởi vì theo kết quả của nó, chúng ta chắc chắn đã thắng, nhưng lại tỏ ra là một đối thủ yếu.
        Ngoài ra, sau cuộc tấn công vào Phần Lan, Liên Xô cho thấy họ sẵn sàng giải quyết các vấn đề lãnh thổ bằng vũ lực.
        Đây cũng là một lập luận bổ sung khi quyết định có nên tấn công Liên Xô hay không.
        Điểm cuối cùng mà tôi đưa ra là do hành động của Liên Xô ở các nước vùng Baltic, nơi các đảng cộng sản lên nắm quyền (những người đã nghiên cứu vấn đề này thậm chí còn biết một cách hời hợt).

        Vì vậy, câu hỏi lớn là Liên Xô đã thu được gì từ cuộc chiến với Phần Lan ngoài mảnh đất bị Phần Lan chiếm lại vào năm 41.

        Tất nhiên, không phải công ty Phần Lan đã xác định trước việc chúng tôi tham gia vào Thế chiến thứ hai, nhưng nó chắc chắn có tác động.
        1. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 11 58:XNUMX
          Tầm thường có nghĩa là gì? Hồng quân đã hoàn thành nhiệm vụ được giao. Tổn thất có thể so sánh được. Hòa bình được ký kết theo các điều kiện của Liên Xô..
          Liên Xô đã giải quyết vấn đề an ninh ngay từ đầu. Và an ninh của Leningrad, một trung tâm công nghiệp lớn. Vào thời điểm đó, chỉ có thể giải quyết bằng biện pháp quân sự. Phần Lan đã bác bỏ mọi đề xuất của Liên Xô. Và bản thân họ cũng theo đuổi chính sách chống Liên Xô và có yêu sách lãnh thổ chống lại Liên Xô.
          Hitler quyết định tấn công Liên Xô vì những lý do khác, và các thỏa thuận với người Anh đã dẫn đến điều này.
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 12 32:XNUMX
            Nhiều về tiếng Anh. Và thỏa thuận giữa “người Anh và người không phải người Đức” rằng người sau này sẽ tấn công Liên Xô.
            Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật, nước Anh đã có chiến tranh với Đức trong vài năm khi bắt đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.
            Và cuộc chiến với quân Đức “Anh” là hoàn toàn không cần thiết. Nhìn chung, khi quyết định chiếm Ba Lan, Hitler không hề có ý định gây chiến với người khác. Chiến tranh đã được tuyên bố với anh ta.

            Về tổn thất có thể so sánh được.
            Mọi thứ sẽ ổn, nhưng Liên Xô vượt trội về vũ khí so với Phần Lan nhỏ bé về độ lớn và ở một số nơi về độ lớn. Ông còn dùng thêm quân (200 nghìn).
            Và bạn có thực sự nghĩ rằng việc những gã khổng lồ như vậy chiếm được một đất nước nhỏ bé và tổn thất gần 100 nghìn không thể bù đắp là chuyện bình thường?
            Cuộc tấn công mùa đông đầu tiên đã bị đình trệ. Chính cuộc chiến tranh Phần Lan đã cho thấy Liên Xô không sẵn lòng tiến hành một cuộc chiến tranh quy mô lớn.
            Nhân tiện, có rất nhiều thông tin về cuộc chiến này, bao gồm cả ở đây, và đối với tôi, nó không quá thiên vị bởi chủ nghĩa yêu nước quá mức.

            Về “Lingengrad an toàn”, có rất nhiều bang có thủ đô gần biên giới. Họ có nên chiến đấu không?
            Tôi không biện minh cho ai cả, nhưng đây là một cuộc chiến - sự xâm lược thuần túy của Liên Xô.
            Không ai xâm phạm đất đai của chúng tôi; chúng tôi là những người đầu tiên tuyên chiến, coi đó là điều cần thiết.
            Nhân tiện, chúng tôi không phải là những người duy nhất làm điều này vào thời điểm đó. Ba Lan cũng bị một số người tự vệ trước sự xâm lược chiếm giữ.
            1. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX
              Trích dẫn từ Fibrizio
              Chưa có ai xâm chiếm đất của chúng tôi

              Tôi chúc mừng bạn vì điều đó....không có ích gì để tranh cãi thêm nữa.
            2. 0
              2 tháng 2019, 22 52:XNUMX
              Tỷ lệ tổn thất 1:3 trong các hoạt động tấn công là bình thường. Và trong những điều kiện đó - nói chung là rất ít. Trong "Nền cộng hòa cuối cùng" V. Suvorov mô tả kinh nghiệm làm việc với máy tính của trụ sở chính ở Anh và một chương trình tính toán các hoạt động quân sự đặc biệt. “Thất bại” trong chiến tranh Phần Lan bắt đầu ngay khi nhiệt độ không khí bước vào. Và còn có lượng tuyết phủ, mức độ kháng cự và trang bị của kẻ thù, khả năng ngụy trang và sức mạnh của các công sự, sự cân bằng lực lượng ở mặt trận, v.v. “Chiến thắng” chỉ bắt đầu sau khi sử dụng ít nhất 2 vũ khí hạt nhân có sức công phá 50 kt mỗi quả.
              Còn các nước khác thì không cần phải có thủ đô gần biên giới địch mới chiếm được. Dù bạn có tin hay không thì nước Anh dân chủ và chính xác hoàn toàn đã chiếm được ...Iceland vào năm 1940 chỉ để nó không bị quân Đức chiếm. Chà, thật thuận tiện khi đặt căn cứ ở đó trên các tuyến đường biển... London-Liverpool ở đâu và Reykjavik ở đâu!
          2. -1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 14 47:XNUMX
            Trích dẫn: apro
            Liên Xô giải quyết vấn đề an ninh trước hết và an ninh của Leningrad, một trung tâm công nghiệp lớn, chỉ có thể được giải quyết bằng biện pháp quân sự vào thời điểm đó.

            Liên Xô đã xử lý tốt những vấn đề này, có một điều cần ghi nhớ.
            1. 0
              2 tháng 2019, 22 54:XNUMX
              Cái chính là có người để nhớ... Nếu mình không quyết định thì sẽ không có ai.
          3. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 16 00:XNUMX
            Trích dẫn: apro
            Hitler quyết định tấn công Liên Xô vì những lý do khác, và các thỏa thuận với người Anh đã dẫn đến điều này.

            Không phải mọi thứ ở đây đều đơn giản như vậy. Việc đếm ngược phải bắt đầu bằng "Thỏa thuận Munich". Đó là khi toàn bộ sử thi này bắt đầu. Đức được tự do và nếu “Chiến tranh ma” chưa bắt đầu, vẫn chưa biết các sự kiện sẽ diễn ra như thế nào. Lại một trích dẫn trong cuốn sách "Chiến tranh ở Bắc Cực" năm 1936 ở Đức
            đưa quân vào vùng phi quân sự Rhineland
            khu vực mới, vào tháng 1938 năm XNUMX nó được sáp nhập vào
            Áo cho chính mình, và vào mùa thu cùng năm Hitler
            đạt được sự ly khai của Sudetenland khỏi Tiệp Khắc
            (tại Munich vào ngày 29-30 tháng 1938 năm XNUMX, các nhà lãnh đạo
            Đức, Anh, Pháp và Ý cho
            ấn định trao trả Tiệp Khắc cho Đức
            Sudetes. - Biên tập.). Vẻ ngoài thô lỗ, hung hãn
            Chính sách mới của Hitler gây ra hậu quả nghiêm trọng
            mối quan tâm của các nhà lãnh đạo Liên Xô
            Liên hiệp. Quốc trưởng trong cuốn sách Mein Kampf của ông
            “<My Struggle”, 1924-1925) và biểu diễn
            nyakh sau khi giành được quyền lực đã công khai tuyên bố
            về việc ông từ chối Nga và Liên Xô.
            Lãnh đạo Liên Xô lo sợ nước Anh, hy vọng chuyển hướng sự chú ý
            Hitler từ phương Tây, sẽ chỉ đạo người Đức
            xâm lược về phía đông bắc, ở vùng Baltic
            Quốc gia. Diễn biến này tuyệt đối không
            phù hợp với nhà lãnh đạo Liên Xô Joseph Sta
            Lin, người đã tuyên bố rằng “Phần Lan
            cũng có thể trở thành bàn đạp cho antiso
            những bài phát biểu thế tục của giai cấp tư sản
            các nhóm đế quốc như
            Tiếng Đức và tiếng Anh-Pháp-Mỹ
            trượt tuyết". Stalin tin rằng những nhóm này
            “Họ đang âm mưu một cuộc tấn công chung vào Liên Xô.
            Phần Lan có thể sẽ chống lại chúng ta
            với mục đích khơi mào một cuộc chiến tranh lớn” 8. Làm thế nào
            Không có gì lạ, họ có quan điểm giống nhau
            không chỉ có Liên Xô sống - Shwe
            cả nước cũng bắt đầu lo sợ rằng Phần Lan
            có thể quay sang Đức để được giúp đỡ9.
            Và mặc dù những nỗi sợ hãi này hóa ra là vô căn cứ
            mi, họ chỉ ra rằng không chỉ
            Liên Xô lo ngại về khả năng
            về định hướng Đức của người Phần Lan."
        2. +1
          Ngày 29 tháng 2019 năm 03 46:XNUMX
          Trích dẫn từ Fibrizio
          Tất nhiên, không phải công ty Phần Lan đã xác định trước việc chúng tôi tham gia vào Thế chiến thứ hai, nhưng nó chắc chắn đã ảnh hưởng đến chúng tôi.

          Tuy nhiên, Thế chiến thứ hai thường được gọi là Cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại của nhân dân Liên Xô. Vì vậy, theo định nghĩa, Liên Xô đã tham gia vào Thế chiến II.
        3. 0
          Ngày 29 tháng 2019 năm 19 36:XNUMX
          Có phải Mein Kampf cũng được viết sau cuộc chiến với Phần Lan? Và việc vốn Mỹ bơm tiền vào Đức cũng bắt đầu sau cuộc chiến với Phần Lan? Còn việc quân sự hóa thì sao? Quyết định tham chiến không phải được đưa ra vào năm 39, và không chỉ bởi Hitler. Đầu tiên, Hitler và đảng bên lề của ông ta bị rút ra để lãnh đạo nước Đức, và sau đó, bị tước bỏ các khoản bồi thường, nước Đức đã biến thành một con quái vật kinh tế và công nghiệp chính xác trong để loại bỏ nhà nước xã hội chủ nghĩa đầu tiên khỏi bề mặt Trái đất. Không có tai nạn trong những điều như vậy. Ngoài ra còn có một quan điểm rất “có thẩm quyền” rằng nếu không có cuộc thanh trừng trong quân đội thì đã không có chiến tranh - từ cùng một vở opera.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 46:XNUMX
        Trích dẫn: apro
        không phải với người Đức thì với người Anh

        Có phải lúc đó Anh đang có chiến tranh với Liên Xô?
        1. 0
          2 tháng 2019, 22 57:XNUMX
          Tôi luôn muốn điều đó nhưng không hiểu sao nó lại không thành công. Đọc những gì họ đã đồng ý với người Phần Lan, tại sao họ lại gửi máy bay ném bom đến Iran vào năm 1940...
          Đúng vậy, và sau chiến tranh, ai đã vạch ra kế hoạch “Không thể tưởng tượng nổi”?
          1. 0
            2 tháng 2019, 23 38:XNUMX
            Trích dẫn từ urndr51
            Tôi luôn muốn điều đó nhưng không hiểu sao nó lại không thành công

            Tôi đã nghĩ đến khả năng này, nhưng ít nhất tôi cũng xoay sở được mà không cần đến nó.
            Trích dẫn từ urndr51
            tại sao máy bay ném bom được gửi đến Iran vào năm 1940...

            Vâng, ít nhất ai đó đã học được điều gì đó. Cho đến mùa xuân năm 40, chính Liên Xô chứ không phải Đế chế mới là chế độ hung hãn nhất ở châu Âu.
            Trích dẫn từ urndr51
            Sau chiến tranh, ai đã vạch ra kế hoạch “Không thể tưởng tượng nổi”?

            Đây là một trong những sai lầm chính trong cuộc đời của Churchill. Những điều không thể tưởng tượng được lẽ ra phải được vạch ra sớm hơn và công khai hơn, với sự hỗ trợ chính trị thích hợp. Thời điểm thích hợp để chuyển sang chiến tranh với Liên Xô là vào mùa thu năm 44. Khi đó, có lẽ ngay cả Roosevelt cũng có thời gian để hiểu rằng Liên Xô không nên trở thành người chiến thắng trong Thế chiến thứ hai. Việc đẩy Liên Xô ra nước ngoài vào năm 39 vốn đã khó khăn, nhưng hoàn toàn có thể hạn chế đáng kể những thành công của nó.
    2. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 08 53:XNUMX
      Plantagenet (Alexander)
      Nhưng điều này không phải được viết bởi một chàng trai trẻ, mà bởi một người tham gia cuộc chiến này, cũng như hai thường dân (ở Nga
      và Tây Ban Nha) và Cuộc chiến tranh vệ quốc vĩ đại - Ilya Grigorievich Starinov.
      Với tất cả sự tôn trọng đối với Starinov với tư cách là một đảng phái và kẻ phá hoại, ngay cả khi muốn, anh ta không thể có thông tin mà lãnh đạo cao nhất của Liên Xô sở hữu, và do đó không thể nhìn thấy bức tranh toàn cảnh về những gì đang xảy ra. Vì vậy đánh giá của ông hoàn toàn mang tính chủ quan và không phản ánh đúng thực tế.
    3. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 51:XNUMX
      Đúng vậy, nhưng không phải Phần Lan có kế hoạch chiếm đóng miền Bắc của chúng ta sao? Về việc Phần Lan thuộc phe nào thì dù sao thì nó cũng sẽ thuộc phe của Đức. Vì người Đức ở gần nên kế hoạch phân chia lãnh thổ của Liên Xô được thực hiện tốt và chữ Vạn đã xuất hiện trên xe tăng và máy bay của Phần Lan vào năm 1918. Người Phần Lan chỉ bắt đầu chiến đấu với quân Đức sau khi bị quân ta đánh vào tận răng vào năm 44. Chính sự phản bội ngay lập tức của một đồng minh cũ cho thấy Phần Lan là một gái điếm trao quyền lực cho bất kỳ ai có quyền lực vào lúc này. Ngay cả với một người thực sự ghê tởm cô ấy.
  9. -1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 08 03:XNUMX
    Tuy nhiên, Helsinki không có ý định từ bỏ kế hoạch tạo ra một “Phần Lan vĩ đại hơn”.

    Họ đã dẹp bỏ được rồi, bây giờ họ đã có thể đẩy lùi được cơn thèm muốn của mình, cùng với toàn thể người dân nói chung và toàn thể cộng đồng quốc tế!
    Câu hỏi đã khép lại và để ai đó thử “mở thật sự”… vốc nó lên, bò đi và im lặng trong nhiều thế kỷ sau!
  10. +3
    Ngày 28 tháng 2019 năm 08 12:XNUMX
    Ví dụ, tôi sinh ra trên lãnh thổ “kết quả của Chiến tranh phương Bắc”. Và đây là quê hương của tôi!!! Tôi sẽ không đưa nó cho bất cứ ai. Đồng thời, tôi có thái độ thân thiện với hàng xóm hiện tại.
  11. BAI
    +1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 09 02:XNUMX
    Tác giả giữ im lặng về việc người Phần Lan đã tổ chức một cuộc tấn công khủng bố vào ngày 30.03.1919 tháng XNUMX năm XNUMX tại Petrograd.

    Gần sáng, quả bom đầu tiên phát nổ tại nhà máy nước chính của thành phố. Một lát sau, bom nổ trên phố Penkovaya, nơi đặt trạm nước thứ hai. Tuy nhiên, đã xảy ra sự cố và một nhóm khủng bố Ingrian đã không thể cắt điện ở Petrograd vào ban đêm. Những người chịu trách nhiệm cho nổ tung nhà máy điện vì lý do nào đó đã không thực hiện được kế hoạch. Nhóm được cử đến đốt lửa cũng không hoạt động hiệu quả. Đám cháy bùng phát trước khi trạm cấp nước thứ 2 bị nổ tung nên công việc của lực lượng cứu hỏa chỉ phức tạp một phần. Rất khó để đánh giá số lượng nạn nhân. Những con số nghe có vẻ khác nhau. Ban lãnh đạo Petrograd hạ thấp và che giấu tổn thất. Người da trắng Phần Lan tự hào tuyên bố rằng chỉ riêng vụ nổ ở công trình cấp nước đã giết chết 50 người.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 14 50:XNUMX
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Người da trắng Phần Lan tự hào tuyên bố rằng chỉ riêng vụ nổ ở công trình cấp nước đã giết chết 50 người.

      Quy mô khủng bố thật ấn tượng. Đặc biệt đối với nước Nga vào năm 1919, đó là nơi thiên đường.
  12. -1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 09 04:XNUMX
    Đối với tôi, có vẻ như đã đến lúc phải ngừng cố gắng trở nên “tốt” cho mọi người và cố gắng biện minh cho hành động của mình ở giai đoạn lịch sử này, cũng như hành động của lãnh đạo đất nước trong những năm qua. Đã đến lúc nhận ra rằng Nga là một quốc gia vĩ đại, đế quốc (tôi không thấy điều gì khủng khiếp trong thuật ngữ này)? Và dựa trên điều này, hãy hành động vì lợi ích của riêng bạn. Lý do duy nhất là lợi ích của nhà nước
    1. -2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 09 25:XNUMX
      Sovpadenie (Alexey)
      Đối với tôi, có vẻ như đã đến lúc phải ngừng cố gắng trở nên “tốt” cho mọi người và cố gắng biện minh cho hành động của mình ở giai đoạn lịch sử này, cũng như hành động của lãnh đạo đất nước trong những năm qua. Đã đến lúc nhận ra rằng Nga là một quốc gia vĩ đại, đế quốc (tôi không thấy điều gì khủng khiếp trong thuật ngữ này)? Và dựa trên điều này, hãy hành động vì lợi ích của riêng bạn. Lý do duy nhất là lợi ích của nhà nước
      Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Nhưng vấn đề là, mọi thứ bạn viết đều có thể thực hiện được, nhưng không phải với chính phủ tự do này. Những người theo chủ nghĩa tự do không có khả năng sáng tạo, họ không phải là những người theo chủ nghĩa thống kê và chắc chắn không phải là những người ủng hộ chủ nghĩa đế quốc Nga. Họ cướp bóc ruột và người dân của nó là đủ rồi; họ không có khả năng hơn thế nữa.
      Để thoát khỏi điểm chết, cần phải thay đổi cơ cấu xã hội và hệ thống nhà nước, và để làm được điều này, chúng ta cần một Joseph Stalin mới đứng đầu, cùng với Beria, Molotov, Gromyko và những người khác. Nhưng bằng cách nào đó tôi không nhìn thấy những người như vậy ở phía chân trời. Sau sự kiện năm 2014 ở Crimea, đối với tôi, dường như Putin sẽ có thể làm được, nhưng không, tiếc là điều đó chỉ xảy ra với tôi. Putin chỉ là một sản phẩm của hệ thống thối nát của chúng ta và không có gì hơn thế. Nói rằng sau cuộc bầu cử năm 2018 và những “quà tặng” dưới hình thức tăng tuổi nghỉ hưu và VAT, sự thất vọng ập đến, có nghĩa là không nói gì.
      1. +14
        Ngày 28 tháng 2019 năm 09 35:XNUMX
        Một lần nữa tôi cảm thấy bị lôi cuốn vào đế chế. Con cái của bạn sẽ đi bình định vùng ngoại ô ngỗ ngược? Bạn có muốn làm gạch đá người Nga nữa không? Ở Nga, dân số Nga đang giảm nhanh chóng, nhưng họ là trụ cột của đất nước chứ không phải người Dagestanis. Đây là điều bạn cần phải lo lắng. Để người dân trong nước có thể sống mà không tồn tại được.
        1. -5
          Ngày 28 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
          Moskovit (Aleksey)
          Một lần nữa tôi cảm thấy bị lôi cuốn vào đế chế.
          Alexey hi ! Với tất cả sự tôn trọng, hãy cho tôi biết, bạn nghĩ gì về việc sáp nhập Crimea? Còn việc Nam Ossetia, Abkhazia và Donbass ly khai khỏi các đô thị của họ thì sao?

          Tôi sẽ kể cho bạn một bí mật, bắt đầu từ thời điểm Ermak chinh phục Siberia, Nga LUÔN là một đế chế, ngay cả trong thời kỳ suy tàn vào các năm 1612, 1917 và 1991!
          1. +5
            Ngày 28 tháng 2019 năm 10 37:XNUMX
            Thành thật mà nói, nơi nào yếu tố Nga hoặc Slavic chiếm ưu thế, trật tự có thể được lập lại. Crimea là của chúng tôi, mặc dù là của Ukraina. Mọi người đều nói tiếng Nga, phần lớn người dân sống ở đó và yêu nước Nga. Câu chuyện tương tự cũng xảy ra với Donbass. Vì vậy, cá nhân tôi chỉ ủng hộ việc chấp nhận chúng cho chúng tôi.
            Tôi đã ở Abkhazia. Đất phước, thiên nhiên đẹp đẽ nhưng mọi thứ đều bẩn thỉu và bị bỏ hoang. Người Abkhaz sợ cho doanh nghiệp Nga vào vì người dân Sochi sẽ giải tán họ.
            Tôi chưa đến Nam Ossetia, tôi không biết ở đó thế nào. Câu hỏi đặt ra là chúng ta có cần những người như vậy và những lãnh thổ như vậy không? Rõ ràng là chúng ta đã tham gia vào nó và không còn ích gì để rời đi.
            Tóm tắt: chúng tôi có nhiều đất đai, chỉ là chúng tôi không có trật tự, nhưng người Nga và các dân tộc khác quan tâm đến việc giữ gìn sự toàn vẹn của nước Nga nên cai trị. Tôi không muốn người Nga vĩnh viễn bị ruồng bỏ trên những vùng đất xa lạ, nên ý tưởng về một đế chế là xa lạ với tôi.
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
              Moskovit (Aleksey)
              Tóm tắt: chúng tôi có nhiều đất đai, chỉ là chúng tôi không có trật tự, nhưng người Nga và các dân tộc khác quan tâm đến việc giữ gìn sự toàn vẹn của nước Nga nên cai trị. Tôi không muốn người Nga vĩnh viễn bị ruồng bỏ trên những vùng đất xa lạ, nên ý tưởng về một đế chế là xa lạ với tôi.
              Alexey, tôi phải làm bạn thất vọng. Về nguyên tắc, tôi cũng hơi “theo chủ nghĩa Sô vanh Nga” (theo nghĩa tốt), nhưng với tất cả những điều này, tôi hiểu rất rõ rằng Nga luôn là một quốc gia đa quốc gia và đây là điểm mạnh đồng thời là điểm yếu của nước này. . Đơn giản là không cần thiết phải đặt ai đó lên trên ai đó, kể cả việc đặt người Nga lên trên Tatars hay Chukchi. Một điều nữa là xu hướng hiện nay là người Nga chẳng là ai cả, và các dân tộc thiểu số là tất cả. Điều này cũng sai về cơ bản. Tất cả các dân tộc và quốc tịch của Nga trên THỰC TẾ chứ không phải trên giấy tờ, các quyền và nghĩa vụ giống nhau, thì mọi chuyện sẽ ổn. Những thứ kia. Chẳng hạn, hình phạt tổng thể cho việc bắn súng trong một đám cưới phải giống nhau đối với người Chechnya, Dagestani, Tatar, người Do Thái hoặc người Nga và không có bất kỳ chế độ chuyên quyền nào, nhưng điều này chính xác không phải như vậy. Mặc dù chúng ta phải đền đáp xứng đáng cho Kadyrov nhưng anh ấy đã giảm bớt sự hỗn loạn này rất nhiều. Trước đây, đây nói chung là một tai họa, nhưng bây giờ, mặc dù có những sự cố xảy ra nhưng chúng không quá phổ biến và không quá công khai.
              Tôi nhắc lại, nước Nga mạnh mẽ nhờ sự đoàn kết của các dân tộc và sự BÌNH ĐẲNG tuyệt đối và hoàn toàn của họ!
              Và đối với người Nga - không phải người Nga, tôi sẽ nhắc bạn rằng lịch sử trỗi dậy của nước Nga gắn liền với những nhà cai trị mà ngay từ khi sinh ra đã không hẳn là người Nga:
              1. Ivan III là hậu duệ của Rurik Varangian.
              2. Ivan Bạo chúa - tương tự.
              3. Peter Đại đế - Tôi không dám đánh giá ông ấy có bao nhiêu dòng máu Nga.
              4. Elizaveta Petrovna đã mang nửa dòng máu Đức hoặc nửa Baltic.
              5. Catherine Đại đế là người Đức thuần chủng.
              6. Alexander III - cũng không hiểu ai, nhưng người Đức hơn người Nga nhiều.
              7. Joseph Stalin - Gruzia.
              Vì vậy, như bạn có thể thấy, nếu ở đây có mùi người Nga thì tức là ở đâu đó rất xa!
              1. +5
                Ngày 28 tháng 2019 năm 11 36:XNUMX
                Nhiều khả năng tôi không phải về mặt huyết thống mà là về mặt tự nhận thức. Có thể nói các dân tộc Kavkaz quá gắn bó với thị tộc của mình, lợi ích hạn hẹp, luôn đứng trên lợi ích nhà nước. Stalin và Beria đã vượt lên trên điều này. Mikoyan ở mức độ thấp hơn).
                Tôi không nói rằng người Nga là chủng tộc thượng đẳng. Người Nga giống nhà nước hơn vì họ chưa bao giờ mất đi nền độc lập và đã được nuôi dưỡng theo cách này trong nhiều thế kỷ.
                1. 0
                  Ngày 28 tháng 2019 năm 12 06:XNUMX
                  Tôi đồng ý với mọi thứ ở đây! Người Nga thực sự là nền tảng và xi măng của nước Nga và các dân tộc sinh sống ở đó. Không có quốc gia nào có thể thống nhất được một khối khổng lồ như Nga!
              2. +2
                Ngày 29 tháng 2019 năm 04 29:XNUMX
                Người Varangian là một nhóm chuyên biệt hóa hơn là một nhóm dân tộc, giống như người Ushkuiniki và người Cossacks. Tiếng Nga không phải là một quốc tịch mà là một tính từ có nghĩa là thuộc về Nga. ở RI
                có một cái tên dành cho những người Nga vĩ đại, mà Lênin đã viết về “niềm tự hào dân tộc”
        2. 0
          Ngày 28 tháng 2019 năm 20 54:XNUMX
          Đó là lý do tại sao nó bị thu hẹp lại vì vùng ngoại ô nghĩ có điều gì đó không ổn về bản thân họ. Đã đến lúc chỉ cho họ vị trí thích hợp của họ. Nếu không chúng ta sẽ bị nuốt chửng hoàn toàn. Đã đến lúc ra khỏi lò.
      2. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 51:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Chúng ta cần một Joseph Stalin mới, cùng với Beria, Molotov, Gromyko và những người khác. Và bằng cách nào đó tôi không thấy những người như vậy ở phía chân trời

        Bạn có thể hỏi Ramzan Akhmatovich. Không, phải không?
        1. -2
          Ngày 28 tháng 2019 năm 20 56:XNUMX
          Có gì khác biệt? Giá như chủ nghĩa xã hội và Liên Xô được phục hồi. Dưới chủ nghĩa tư bản, nước Nga sẽ sụp đổ và bị hủy diệt về mặt vật chất.
    2. +7
      Ngày 28 tháng 2019 năm 11 04:XNUMX
      Tôi luôn tự hỏi mình một câu hỏi. Tại sao chúng ta cần thu thập/trả lại/đính kèm thứ gì đó? Mục tiêu là gì? Chúng ta có một nhà nước xã hội, phải không? Tôi đã không nghĩ ra điều này trong giây lát. Đây là những gì được viết trong tài liệu chính của nước ta.
      Do đó, nhà nước phải đặt ra các mục tiêu xã hội. Tôi tin rằng việc gia nhập các nước CIS (lãnh thổ của họ) không tương ứng với học thuyết chính của nhà nước chúng tôi.
      Chúng ta có muốn phân phát hộ chiếu của mình cho cư dân của các nước lạc hậu không? Sáp nhập các khu vực không có lợi về mặt kinh tế của họ? Nâng cao mức sống của họ theo tiêu chuẩn của Nga? Để làm gì? Chúng ta đang làm gì vậy, từ thiện à?
      Xâm chiếm và chinh phục mọi thứ là điều tuyệt vời, nhưng tại sao, có ích lợi gì? Tôi vẫn có thể hiểu nếu chúng tôi thiết lập một chính quyền bảo hộ ở đó, nhưng những người dùng diễn đàn địa phương muốn những vùng đất mới gia nhập Liên bang Nga một cách bình đẳng và cả công dân của họ nữa....
      Có một lượng đất không giới hạn ở Liên bang Nga. Tôi đã bay từ Moscow đến Vladivostok. Bạn có thể bay hàng giờ vào ban đêm và nhìn thấy những ánh sáng hiếm thấy. Sự mở rộng bên trong có thể tiếp tục trong 2-3 năm nữa và trái đất sẽ không kết thúc. Đất nước là vô tận. Bằng máy bay phải mất hơn 12 giờ để bay từ đầu đến cuối.....
      Tôi nghĩ rằng Liên bang Nga đã rất may mắn khi vào những năm 90, chúng tôi đã loại bỏ được những tảng đá như vậy trên vai giống như hầu hết các nước cộng hòa thuộc Liên Xô cũ. Nếu họ vẫn là một phần của đất nước chúng tôi thì bây giờ chúng tôi sẽ sống tồi tệ hơn và nghèo hơn nhiều.

      Đây không phải là một quan điểm phổ biến, nhưng tôi đã cố gắng giải thích động cơ của mình khi nghĩ theo cách này.
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 40:XNUMX
        Thu thập và tham gia để tạo ra một cộng đồng độc lập về kinh tế. Số tiền này khoảng 300 triệu. Nhân loại.
        Chúng tôi đã thoát khỏi vùng ngoại ô, nhưng hóa ra điều đó không hoàn toàn. Và bây giờ chúng ta phụ thuộc vào họ ở một cấp độ khác - an ninh, người di cư, lòng trung thành với các quốc gia thuộc Liên Xô cũ, v.v.
        Tất cả điều này đòi hỏi nguồn lực.

        Và Nga có học thuyết không có nhà nước.
      2. +4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 11 41:XNUMX
        Tôi đồng ý với bạn. Vợ tôi làm việc ở MFC. Những du khách tỉ mỉ nhất là những phụ nữ đông con đội khăn trùm đầu quốc gia, những người được trợ cấp cho bản thân, nộp đơn xin trợ cấp, v.v. Tại sao chúng ta cần tất cả điều này?
      3. -1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 55:XNUMX
        Trích dẫn từ Fibrizio
        Đây là những gì được viết trong tài liệu chính của nước ta.

        Bạn nên cẩn thận hơn. Đọc văn học cực đoan bị cấm.
        Trích dẫn từ Fibrizio
        Đây không phải là một quan điểm phổ biến, nhưng tôi đã cố gắng giải thích động cơ của mình khi nghĩ theo cách này.

        Một ý kiến ​​phổ biến trong số những người theo chủ nghĩa tự do. Ở đây đồng chí Stalin được kêu gọi, như trong quảng cáo Diablo4, đừng can thiệp.
      4. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 16 21:XNUMX
        Trích dẫn từ Fibrizio
        Nếu họ vẫn là một phần của đất nước chúng tôi thì bây giờ chúng tôi sẽ sống tồi tệ hơn và nghèo hơn nhiều.

        Alexander, thực tế là ngày nay sự hài lòng của bạn chỉ bị giới hạn bởi những biên giới hiện tại. Bạn nghĩ rằng nó chỉ đơn giản là có lợi hơn. Sẽ có những người có quan điểm khác, một giải pháp có lợi hơn về mặt kinh tế theo quan điểm của họ. Loại bỏ các khu vực không có lợi về mặt kinh tế khỏi phần còn lại của Nga, v.v. và chúng tôi bắt đầu. Không có đủ ví dụ châu Âu mà chúng ta đang thấy bây giờ sao?
        1. +2
          Ngày 29 tháng 2019 năm 09 46:XNUMX
          Thước đo sự hài lòng của tôi là sự gia tăng mức sống của người dân.
          Mọi thứ cung cấp nó về lâu dài đều phù hợp với chúng tôi.
          Những gì chúng ta nên làm với những vùng lãnh thổ trước đây có dân số nghèo hơn 100 triệu người là một điều bí ẩn đối với cá nhân tôi.
          Nếu có những dự án hợp lý - vì Chúa.
          Nhưng những dự án như “hãy sáp nhập Donbass” là những tổn thất nặng nề mà không có lợi ích rõ ràng.
          Nếu Crimea có thể được hiểu một cách chiến lược thì không có gì là không thể thay thế đối với chúng tôi ở DPR và LPR. Than cũng bị khai thác ở nước ta, và họ cắt than nhiều đến mức người khai thác từ một nghề ưu tú của Liên Xô đã trở thành đồng nghĩa với một số kiểu ăn xin, lừa dối, chậm trả lương, v.v.

          Và đối với châu Âu và sự phân mảnh của nó, ngay cả Ba Lan bất hạnh cũng sống tốt hơn toàn bộ đất nước chúng ta, nếu bạn loại bỏ các thành phố lớn nơi có thu nhập.
          Ở châu Âu, mức sống khá ổn, cao hơn mức trung bình của Nga, mặc dù thực tế là không ai ở đó có nhiều tài nguyên.
      5. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 20 57:XNUMX
        Chúng tôi cần thị trường của riêng mình. Không cần phải trao nó cho Đông và Tây. Làm thế nào để chính thức hóa điều này là một câu hỏi dành cho các nhà ngoại giao và quân đội.
      6. 0
        Ngày 30 tháng 2019 năm 14 03:XNUMX
        Tôi luôn tự hỏi mình một câu hỏi. Tại sao chúng ta cần thu thập/trả lại/đính kèm thứ gì đó? Mục tiêu là gì?


        Di sản của Thành Cát Tư Hãn.
        Trải qua nhiều thế kỷ “chung sống” với quân Mông Cổ, các hoàng tử Nga đã tiếp thu tư tưởng của ông:
        “Tôi muốn cô gái với chiếc đĩa vàng có thể đi bộ từ Hoàng Hải đến Biển Đen mà không sợ món ăn hay danh dự của mình.”

        Những người cai trị tiếp theo của Rus' đã mở rộng khái niệm này sang Đại Tây Dương. Hãy bình tĩnh (một lúc) chỉ ở đó.
        1. -1
          Ngày 30 tháng 2019 năm 17 36:XNUMX
          Trích dẫn từ Arzt
          Ước gì cô gái có đĩa vàng có thể đi bộ từ Hoàng Hải đến Biển Đen

          Trích dẫn từ Arzt
          Những người cai trị tiếp theo của Rus' đã mở rộng khái niệm này

          Đăng ký của "cô gái" này là gì? Bạn thậm chí có hộ chiếu không?
  13. -7
    Ngày 28 tháng 2019 năm 09 23:XNUMX
    В Tháng mười hai Năm 1917, Hạ viện tuyên bố Phần Lan là một quốc gia độc lập. Chính phủ Liên Xô công nhận nền độc lập của Phần Lan. Hội đồng Dân ủy không biết
    /
    В Tháng 1918 năm XNUMX Một cuộc cách mạng bắt đầu ở Phần Lan. Nó đã trở thành một cuộc nội chiến
    /
    Người Phần Lan da trắng đã bắt đầu tiến hành các cuộc tấn công chống lại người Nga vào đầu năm 1918. Họ tấn công các đơn vị quân đội Nga đóng ở Phần Lan
    .
    bốn cuộc chiến tranh


    Những thứ kia. TẤT CẢ thảm họa chỉ xảy ra sau khi VOR và là kết quả của những hành động ngu ngốc và hoàn toàn mù chữ của cô đối với cái gọi là. những “lãnh đạo” Hội đồng Dân ủy không biết gì về quản lý, quan hệ giữa các quốc gia hay bất cứ điều gì. Điều này không có gì đáng ngạc nhiên - họ KHÔNG BAO GIỜ, BẤT CỨ AI, KHÔNG BAO GIỜ làm việc.

    Người BÌNH THƯỜNG làm gì? ĐẦU TIÊN họ quy định: biên giới, số phận con người, tài sản, buôn bán và chỉ sau đó mới xác định tình trạng pháp lý.

    Chúng ta đọc cùng một Hiệp ước Friedrichham lúc đầu Thế kỷ 19 Về Phần Lan: MỌI THỨ đều được quy định ở đó: quyền và tài sản của công dân, thương mại xuyên biên giới, biên giới, v.v.

    SNK đã làm gì với điều này? KHÔNG GÌ: Tôi để lại mọi thứ cho... sau này. Và các cuộc chiến tranh bắt đầu xuyên biên giới, việc sát hại người Nga, v.v. Và điều này đã xảy ra trên TẤT CẢ biên giới của Nga và tất cả đều nghiêm ngặt sau Kẻ trộm.

    Nhân tiện. sau khi công nhận độc lập, những người Bolshevik đã gửi quân đỏ đến đó, tiền bạc và vũ khí cho người da đỏ, vi phạm trắng trợn chủ quyền của Phần Lan và chỉ sau tiếng hét của chủ sở hữu (Đức), anh ta mới hèn nhát ngăn chặn.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 15 03:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      SNK đã làm gì với điều này? KHÔNG CÓ GÌ

      Bạn không nên làm điều đó. SNK đã làm đúng mọi việc. Nhiệm vụ của Hội đồng Dân ủy là giữ quyền lực. Tất cả những điều nhỏ nhặt - đến lượt họ.
      Trích dẫn: Olgovich
      Và các cuộc chiến tranh bắt đầu xuyên biên giới, việc giết hại người Nga, v.v.

      Đừng bận tâm. Điều quan trọng là ai có quyền lực. Họ đã tiêu diệt tất cả những kẻ thù chính - họ đã thiết lập một trật tự cách mạng đến mức không ai nghĩ rằng thế là đủ. Nhân tiện, người Nga cũng không phù hợp với trật tự mới.
      1. -4
        Ngày 29 tháng 2019 năm 09 14:XNUMX
        Trích: Bạch tuộc
        Bạn không nên làm điều đó. SNK đã làm đúng mọi việc. Nhiệm vụ của Hội đồng Dân ủy là giữ quyền lực. Tất cả những điều nhỏ nhặt - đến lượt họ.
        Trích dẫn: Olgovich
        Và các cuộc chiến tranh bắt đầu xuyên biên giới, việc giết hại người Nga, v.v.

        Đừng bận tâm. Điều quan trọng là ai có quyền lực. Họ đã tiêu diệt tất cả những kẻ thù chính - họ đã thiết lập một trật tự cách mạng đến mức không ai nghĩ rằng thế là đủ. Nhân tiện, người Nga cũng không phù hợp với trật tự mới.

        tôi đồng ý Vâng
    2. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 20 59:XNUMX
      Thật dễ dàng để nói chuyện từ ghế sofa, nhưng khi đó RSFSR không còn đủ sức để làm tất cả những điều này. Tôi không hiểu tại sao họ lại không chia nó thành 40 phần...
      1. -4
        Ngày 29 tháng 2019 năm 09 15:XNUMX
        Trích dẫn từ urndr51
        Thật dễ dàng để nói chuyện từ ghế sofa, nhưng sau đó RSFSR không còn đủ sức để làm tất cả những điều này

        Nếu bạn không biết, nếu bạn không biết làm thế nào, ĐỪNG THỬ! Có sự khôn ngoan của người Nga như vậy.

        Nếu bạn không hiểu nó sẽ ra sao thì đừng bận tâm...
  14. +4
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
    Đã đến lúc Hội đồng Bảo an đất nước, cùng với Duma Quốc gia và Viện Hàn lâm Khoa học, phải nghiêm túc tiếp cận vấn đề giảng dạy lịch sử của nước ta, đặc biệt tập trung vào tính trung thực không dựa trên sự bịa đặt của ai đó mà dựa trên bằng chứng thực tế được xác nhận bởi các tài liệu lịch sử . Công việc này chưa được một năm tuổi nhưng nó vô cùng cần thiết trong bối cảnh phát triển của mạng truyền thông hiện nay, nơi bạn có thể bịa ra bất kỳ loại hàng giả nào. Và trao tặng, cùng với các vật phẩm khác, trạng thái cao nhất.
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
      Đã đến lúc Hội đồng Bảo an đất nước, cùng với Duma Quốc gia và Viện Hàn lâm Khoa học, phải nghiêm túc tiếp cận vấn đề giảng dạy lịch sử của nước ta, đặc biệt tập trung vào tính trung thực không dựa trên sự bịa đặt của ai đó mà dựa trên bằng chứng thực tế được xác nhận bởi các tài liệu lịch sử

      Điều này khó có thể xảy ra. Và quan trọng nhất là ai cần nó.
      1. 0
        Ngày 28 tháng 2019 năm 12 29:XNUMX
        Bản thân chúng ta cần điều này để không trở thành những người Ivan không nhớ mối quan hệ họ hàng, giống như những người Ukraine và Belarus vô lý đó.
    2. -1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 15 05:XNUMX
      Trích dẫn: Ros 56
      đặc biệt tập trung vào tính trung thực không dựa trên sự bịa đặt của ai đó mà dựa trên bằng chứng thực tế được xác nhận bởi các tài liệu lịch sử

      Họ sẽ tống bạn vào tù. Có lẽ bạn cũng có thể yêu cầu đăng các tài liệu lưu trữ lên Internet?
  15. NBV
    -13
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 12:XNUMX
    Tôi không hiểu mong muốn phục hồi một chế độ như Stalin. Stalin là một kẻ bài Nga cổ điển, người đã đích thân ra lệnh giết hàng triệu người. Các cuộc đàn áp chính trị chống lại chế độ Pol Pot và Eng Sary ở Campuchia và cuộc cách mạng Trung Quốc cũng đã cướp đi sinh mạng của hàng triệu người, được Hội đồng trực tiếp sao chép.
    Huyền thoại chỉ là “huyền thoại” về sự đàn áp!
    1. +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 37:XNUMX
      NBV (Nikolai)
      Tôi không hiểu mong muốn phục hồi một chế độ như Stalin.
      Và bạn không cần phải hiểu, nếu không bạn sẽ đột nhiên trở nên khôn ngoan hơn, những gì trong bạn đánh lừa trường hợp lâm sàng rõ ràng là không thể chấp nhận được! cười cười cười
      Stalin là một người bài Nga cổ điển
      “Kết luận” của bạn (chắc chắn được hỗ trợ bởi “kiến thức tuyệt vời”) “kết luận” rút ra từ đâu?! Vì lịch sự, ít nhất hãy đọc khái niệm bài Nga là gì...
      người đã đích thân ra lệnh giết hàng triệu người
      Tại sao không phải là hàng tỷ?! Tại sao lại lãng phí thời gian vào những chuyện vặt vãnh? Tôi kể cho bạn nghe thêm, anh ta, kẻ đáng nguyền rủa, mỗi ngày tắm trong máu của trẻ sơ sinh và trinh nữ, vì mục đích gì mà họ đặc biệt giết chết hàng trăm người trong số họ mỗi ngày ... cười cười cười
      Nhân tiện, bạn có thể cung cấp một bản sao mệnh lệnh của Stalin để “giết hàng triệu người” không? Kế tiếp đánh lừa không phải là một kẻ troll thông minh viết bình luận chỉ để xì hơi trong vũng nước.
      1. NBV
        -10
        Ngày 28 tháng 2019 năm 10 56:XNUMX
        Hoặc có thể bạn muốn tôi công bố danh sách đầy đủ tên những người bị giết có giấy chứng tử có công chứng. Trong trường hợp của bạn, điều này cũng sẽ bị coi là giả mạo và thao túng. Có những người cho rằng trái đất phẳng và tính hình cầu của nó là chuyện hoang đường và lừa dối. Tranh chấp là không cần thiết.
        Tôi giới thiệu một cuốn sách về ông già ngoan đạo Arseny, người đã trải qua nhiều năm trong trại dưới thời Stalin và hàng ngày an ủi những người hấp hối.
        1. +1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 11 03:XNUMX
          NBV (Nikolai)
          Tranh chấp là không cần thiết.
          Tất nhiên là dư thừa, vì bạn sẽ không thể mang theo bất cứ thứ gì. Nếu bạn xem xét các vụ án và phân tích cẩn thận, thì trong 95% trường hợp, bị cáo là kẻ sát nhân, kẻ trộm, hoặc gián điệp thực sự và kẻ thù của nhân dân.
          Nhân tiện, bạn có biết có bao nhiêu người đã trải qua cái gọi là “sự đàn áp của chủ nghĩa Stalin” không?
          So sánh số tù ngày xưa và số tù bây giờ, các bạn sẽ vô cùng ngạc nhiên, bây giờ số tù nhân không ít hơn thời Stalin.
          Tuy nhiên, tại sao tôi lại ở đây trước mặt bạn...? Không thông minh đánh lừa dạy - chỉ làm hỏng!
          1. NBV
            -10
            Ngày 28 tháng 2019 năm 11 06:XNUMX
            Tự do tâm linh và sự thật có liên quan chặt chẽ với nhau, như Chúa Kitô đã nói: “Hãy biết sự thật và nó sẽ giải phóng bạn”. hi Chúc một ngày tốt lành!
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 11 16:XNUMX
              NBV (Nikolai)
              Tự do tâm linh và sự thật có liên quan chặt chẽ với nhau, như Chúa Kitô đã nói: “Hãy biết sự thật và nó sẽ giải phóng bạn”.
              Và ý bạn là tất cả chúng ta đều đã giác ngộ và biết “SỰ THẬT”?! Nu-nu... cười Đây là cách mà bạn luôn luôn, khi bản thân bạn không có gì để nói, hãy lôi Chúa Kitô vào, ra khỏi chỗ và ra khỏi chỗ!
              Chúc một ngày tốt lành!
              Chúc bạn có một buổi tốt đẹp!
              1. NBV
                -8
                Ngày 28 tháng 2019 năm 11 21:XNUMX
                Tôi cầu nguyện rằng bạn cũng sẽ biết!
                1. +1
                  Ngày 28 tháng 2019 năm 11 45:XNUMX
                  NBV (Nikolai)
                  Tôi cầu nguyện rằng bạn cũng sẽ biết!
                  Nhưng tôi không cần cầu xin kiến ​​thức, trình độ học vấn ở trường và đại học của tôi cho phép tôi biết và suy nghĩ ĐỘC LẬP, chứ không cầu xin Chúa ban cho kiến ​​thức!
                  Đó là vấn đề của bạn, rằng bạn hiện đang thay thế mạnh mẽ kiến ​​thức khoa học đích thực mà trường phái Xô Viết đã cung cấp bằng cái gọi là giáo dục tôn giáo.” Nghĩa là, thay vì kiến ​​thức thực sự khiến một người tự do, bởi vì anh ta có thể tự suy nghĩ, bạn đang cố gắng xô đẩy thế hệ trẻ, sự phục tùng ý chí thậm chí không phải đối với Chúa, mà đối với Giáo hội Chính thống Nga. Chính bạn và những người khác giống như bạn đã đánh lừa giới trẻ hiện đại bằng sự tôn giáo giả tạo của mình, biến mọi người thông minh, biết suy nghĩ thành một kẻ ngu ngốc và ngoan ngoãn. bầy đàn.
                  Vì thế hãy tiếp tục “cầu nguyện”, có thể nó sẽ giúp ích!
                  1. NBV
                    -3
                    Ngày 28 tháng 2019 năm 14 45:XNUMX
                    Cảm ơn! Lời nói của bạn là một lời khen ngợi đối với tôi, bởi vì tôi không phải là người Nga và tôi không thuộc về Nhà thờ Chính thống Nga, và tôi không có quan điểm đặc biệt ưu ái nào về vị giám mục của nó cũng như chủ nghĩa dân tộc-phyletism mà cô ấy rao giảng. Và cuộc tranh luận về kiến ​​thức khoa học và siêu hình không phải mới có từ ngày hôm qua, mà Chính thống giáo dạy rằng đức tin và lý trí là cả hai mặt của kiến ​​thức, và kiến ​​thức thực sự về thế giới là Khải Huyền. Tôi cũng có hai bằng cấp cao hơn.
            2. 0
              Ngày 28 tháng 2019 năm 18 13:XNUMX
              Trích từ NBV
              Tự do tâm linh và sự thật có liên quan chặt chẽ với nhau, như Chúa Kitô đã nói: “Hãy biết sự thật và nó sẽ giải phóng bạn”.

              Đó là, theo như tôi hiểu, về thực tế là:
              Trích từ NBV
              Stalin là một kẻ bài Nga cổ điển, người đã đích thân ra lệnh giết hàng triệu người.

              Chúa Giêsu Kitô có nói với cá nhân bạn không? Tôi tự hỏi Ngài đã nói với bạn điều này như thế nào? Có phải ông ấy đã hạ mình xuống, hay ông ấy đã gửi một thiên thần của Chúa? Và thậm chí còn thú vị hơn - bạn đã sử dụng chất gì trước đó? cười
          2. -3
            Ngày 28 tháng 2019 năm 12 14:XNUMX
            Alexander, bản thân bạn đã quen thuộc với các hồ sơ lưu trữ của những người bị kết án chưa, ít nhất là một số trong số họ? Ngay cả chính thức vào những năm 30, người ta đã thừa nhận rằng một số trong số chúng đã bị làm giả. Rõ ràng đây là những trò chơi có tính khách quan của công lý Liên Xô. Nhưng đó là... có bao nhiêu người không tham gia những trò chơi này?
            1. +4
              Ngày 28 tháng 2019 năm 12 31:XNUMX
              kalibr (Vyacheslav)
              Alexander, bản thân bạn đã quen thuộc với các hồ sơ lưu trữ của những người bị kết án chưa, ít nhất là một số trong số họ?
              Tôi đã làm quen với những thứ được công khai trên Internet. Chúng tôi sẽ để lại câu hỏi về mức độ khách quan và trung thực của chúng đối với Internet.
              Ngay cả chính thức vào những năm 30, người ta đã thừa nhận rằng một số trong số chúng đã bị làm giả.
              Ý bạn là sự phục hồi của Beria? Vì vậy, tôi không nói rằng tất cả mọi người ở đó đều có tội, tôi đang nói rằng NHIỀU NHẤT đều có tội ở đó. Và những sai sót tư pháp là cố hữu ở bất kỳ quốc gia nào và bất kỳ hệ thống nào. Tất cả thủ phạm đều ở Mỹ hay bây giờ là ở Nga? Ngay cả ở Liên Xô muộn cũng có những sai lầm. Có ai bị bắn thay vì Chikatilo không?
              Rõ ràng đây là những trò chơi có tính khách quan của công lý Liên Xô.
              Công lý của Liên Xô khách quan hơn nhiều so với công lý hiện đại, bạn có biết điều đó không?!
              Nhưng đó là... có bao nhiêu người không tham gia những trò chơi này?
              Chà, giả sử trong gia đình tôi, bố và anh trai của bà tôi đều bị đàn áp. Người đầu tiên mất tích và chúng tôi không biết số phận của anh ta, còn người thứ hai đã phục vụ 15 năm trong trại sau chiến tranh, mặc dù có những tin đồn dai dẳng về những gì đã xảy ra. Tôi chưa bao giờ xem các vụ án hình sự của cả hai người, vì vậy tôi đơn giản là không thể đánh giá tính hợp pháp hay bất hợp pháp của việc bắt giữ họ.
              Tuy nhiên, tôi có thể nhấn mạnh rằng cả bà và bất kỳ ai trong gia đình lớn của bà đều không bị áp bức hay trải qua bất kỳ áp lực nào như gia đình của một người bị đàn áp.
              Gần như điều tương tự cũng có thể nói về ông tôi. Anh xuất thân từ một gia đình Don Cossacks giàu có, thịnh vượng. Cả cha và chú của anh đều phục vụ cùng người da trắng, trong hàng ngũ một người là Esaul, người kia là podesaul, cả hai đều biến mất ở đâu đó trong cuộc nội chiến, có tin đồn rằng một trong số họ đã di cư, người thứ hai đơn giản biến mất. Tuy nhiên, điều này không ngăn cản ông tôi tốt nghiệp trường pháo binh, nhận quân hàm sĩ quan, làm chỉ huy khẩu đội trưởng, đồng thời gia nhập đảng, đồng thời là chính ủy của khẩu đội này.
              1. -5
                Ngày 29 tháng 2019 năm 07 30:XNUMX
                Những điều thú vị bạn đã viết. Nói chung, tôi đã nhận thấy bạn là một người thông minh. Nhưng... tôi đã học được một điều khác. Bạn chưa đến kho lưu trữ, bạn chưa cầm trên tay những tài liệu có hồ sơ. Nhân tiện, ý tôi là, ngay cả những trường hợp trước Beri, cũng có những trường hợp như vậy. Về tính khách quan của công lý Liên Xô... nó không cao hơn thời hiện đại. Đơn giản là nhân viên của ông có động cơ hơi khác một chút. Bây giờ tôi đang đọc tài liệu lưu trữ của đảng về các cán bộ thực thi pháp luật của những năm 30... Tại sao họ bị khai trừ khỏi đảng... Ấn tượng chung là: mọi thứ vẫn như mọi khi! Giống như bây giờ. Chỉ bây giờ, hối lộ tiền tệ và lòng tham đã tăng lên. Đất nước đã trở nên giàu có hơn! Đó là tất cả. Và bạn thấy - bạn lại chuyển sang trải nghiệm cá nhân. Nhưng anh ấy... và “luật số lớn” không phải là bạn bè. Tôi sẽ có một bài viết về điều này...đọc nó.
            2. -1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 12 35:XNUMX
              Rất có thể đã có những cái giả mạo, dựa trên trình độ học vấn và văn hóa sau Nội chiến, khi màu sắc dân tộc về cơ bản đã bị đánh bật ở cả hai bên. Còn 5 triệu tố cáo nhau, hay họ là người ngoài hành tinh?
              1. BAI
                +6
                Ngày 28 tháng 2019 năm 13 22:XNUMX
                Còn 5 triệu tố cáo nhau, hay họ là người ngoài hành tinh?

                Một câu hỏi rất hay.
                Như đã biết, dưới thời Stalin, 3 người đã bị kết án vì lý do chính trị (trong suốt thời gian ông nắm quyền).



                Và có bao nhiêu triệu đơn tố cáo đã bị “NKVD đẫm máu” loại bỏ, đặc biệt nếu bạn cho rằng các vụ bắt giữ được thực hiện không chỉ dựa trên đơn tố cáo?
      2. -1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 15 17:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Bạn có thể cung cấp một bản sao mệnh lệnh của Stalin để “giết hàng triệu người”

        Tôi đã từng đi trên con đường này trong khi thảo luận về vấn đề này. Khi các giấy tờ được tìm thấy, hóa ra Ykovlev đã giả mạo chúng. Chữ ký ở đâu, hiển thị chữ ký gốc. Shvernik đã ký nó phải không? Hãy hỏi Shvernik.
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Nếu bạn xem xét các vụ án và phân tích cẩn thận, thì trong 95% trường hợp, bị cáo là kẻ sát nhân, kẻ trộm, hoặc gián điệp thực sự và kẻ thù của nhân dân.

        Gần đây có một cuộc thảo luận về linh mục Stalin. Một danh sách các thủ lĩnh GRU và số phận của họ đã được đưa ra. Có lẽ chúng tôi có thể đồng ý với bạn, anh ấy đã bị bắn vì chính nghĩa đó.
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Nhân tiện, bạn có biết có bao nhiêu người đã trải qua cái gọi là “sự đàn áp của chủ nghĩa Stalin” không?

        Theo giấy chứng nhận của Rudenko, 4 triệu theo Bộ luật Hình sự thứ 58 của RSFSR và những bộ tương tự.
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        So sánh số tù ngày xưa và số tù bây giờ, các bạn sẽ vô cùng ngạc nhiên, bây giờ số tù nhân không ít hơn thời Stalin.

        Bạn đang nói dối. Năm thứ 53 là 2,482 triệu, năm 2018 là 0.692 triệu. Các đồng chí tinh nhuệ hơn của các bạn hãy nhớ đến Liên Xô đầu những năm 30 và nước Mỹ hiện nay.
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Đừng dạy những người thông minh - hãy chiều chuộng họ!

        Tôi thấy bạn thực sự thích cụm từ này.
      3. +3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 17 56:XNUMX
        Trích dẫn: Alexander Suvorov
        Tôi sẽ kể cho bạn nghe nhiều hơn, anh ta tắm trong máu trẻ sơ sinh và trinh nữ mỗi ngày, kẻ đáng nguyền rủa,

        Thật là một cách sử dụng trinh nữ một cách phi lý! Bạn không nghĩ vậy sao? cười Hưng phấn, trong một từ! wasat cười
        1. -1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 19 34:XNUMX
          Trích dẫn từ: Han Tengri
          Thật là một cách sử dụng trinh nữ một cách phi lý!

          Chính anh ta đã troll đồng chí Beria.
          1. +1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 21 31:XNUMX
            Trích: Bạch tuộc
            Chính anh ta đã troll đồng chí Beria.

            Làm như thế nào? Theo nghĩa: “Lavrenty, bạn đang ở đó... đó là 24/365, không thể chịu nổi nữa, và tôi, đây (nhìn) - Tôi muốn đụ bạn, tôi muốn đi bơi…”? Đúng?
            1. -1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 22 42:XNUMX
              Trích dẫn từ: Han Tengri
              Nó không còn giá trị nữa

              Có vẻ như Lavrenty Palych không gặp phải vấn đề như vậy. Vâng, họ nói.
              1. +1
                Ngày 28 tháng 2019 năm 22 56:XNUMX
                Trích: Bạch tuộc
                Vâng, họ nói.

                Cơ quan OBS cũng là một nguồn lịch sử! lol
                1. +2
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 06 24:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Han Tengri
                  Cơ quan OBS cũng là một nguồn lịch sử!

                  Trích dẫn từ: Han Tengri
                  Cơ quan OBS cũng là một nguồn lịch sử!

                  Và rất “Chính xác và khách quan”. Tôi thậm chí sẽ không đưa ra ví dụ về cách họ tạo ra một con voi ma mút từ một con chuột chũi.
                2. 0
                  Ngày 29 tháng 2019 năm 15 05:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Han Tengri
                  Đại lý OBS

                  Tôi không muốn tiếp tục chủ đề này, nhưng được rồi.

                  Liên quan đến vấn đề đang bàn luận, câu nói “bà ngoại nhớ ngày xưa” là phù hợp.
    2. BAI
      +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 13 32:XNUMX
      người đã đích thân ra lệnh giết hàng triệu người.

      Ngay cả khi Stalin ra lệnh xử tử tất cả thì vẫn có 642 người. Không phải là không có hàng triệu, mà thậm chí sẽ không có một. Nhân tiện, theo bạn có bao nhiêu triệu người bị bắn theo lệnh của Stalin?
      Các nhà phát minh chống Liên Xô cạnh tranh để xem ai có thể nói những lời dối trá lớn nhất, gọi con số khổng lồ của những người bị đàn áp và hành quyết gần như bằng chính đôi tay của mình là “kẻ bạo chúa đẫm máu”. Ngược lại với hoàn cảnh của họ, nhà bất đồng chính kiến ​​Roy Medvedev, người tự giới hạn mình ở một nhân vật “khiêm tốn” trong 40 triệu, trông giống như một loại cừu đen nào đó, một hình mẫu của sự tiết độ và tận tâm:

      “Như vậy, theo tính toán của tôi, tổng số nạn nhân của chủ nghĩa Stalin lên tới con số xấp xỉ 40 triệu người.”

      Tùy thuộc vào đồng nghiệp của anh ta trong việc giả mạo và dối trá trắng trợn, con trai của nhà cách mạng Trotskyist bị đàn áp A.V. Antonov-Ovseyenko, không một chút xấu hổ, đã nêu tên nhân vật hai lần:

      “Những tính toán này rất, rất gần đúng, nhưng tôi chắc chắn một điều: chế độ Stalin đã đổ máu nhân dân, tàn phá hơn 80 triệu những đứa con trai tốt nhất của ông.”

      Các nhà lãnh đạo “perestroika” chuyên nghiệp, do cựu Ủy viên Bộ Chính trị Ban Chấp hành Trung ương CPSU A. N. Ykovlev đứng đầu, đã nói về 100 triệu:

      “Theo ước tính thận trọng nhất của các chuyên gia ủy ban phục hồi, đất nước chúng ta đã mất khoảng 100 triệu người trong những năm Stalin cai trị. Con số này không chỉ bao gồm chính những người bị đàn áp mà còn bao gồm cả những thành viên trong gia đình họ phải chịu cái chết và thậm chí cả những đứa trẻ lẽ ra đã được sinh ra nhưng chưa bao giờ được sinh ra.”

      Nhưng nhà văn Igor Bunich không ngần ngại tuyên bố rằng tất cả “100 triệu người này đã bị tiêu diệt không thương tiếc”.

      Tuy nhiên, đây không phải là giới hạn. Kỷ lục tuyệt đối được thiết lập bởi Boris Nemtsov, người đã công bố vào ngày 7 tháng 2003 năm XNUMX trong chương trình “Tự do ngôn luận” trên kênh NTV về 150 triệu những người được cho là đã bị nhà nước Nga mất tích sau năm 1917.

      Cá nhân bạn thích con số nào?
      1. NBV
        -4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 14 58:XNUMX
        Nếu bạn cho rằng 642 là con số dễ chấp nhận hơn một triệu, thì bản thân điều này cho thấy giá trị của bạn đang xuống cấp. Trong trường hợp này, bạn chỉ tính đến những nạn nhân của chủ nghĩa Stalin ở Liên Xô và bạn phải thêm những người mà cộng sản đã giết ở các quốc gia Đông Âu mà Liên Xô chiếm đóng và cai trị bởi những con rối của chính phủ Bolshevik - Bulgaria, Romania, Ba Lan, Tiệp Khắc, Hungary, Đông Đức và ở mức độ thấp hơn là Nam Tư.
        1. BAI
          +2
          Ngày 28 tháng 2019 năm 17 30:XNUMX
          Tất nhiên 642 là con số dễ chấp nhận hơn. Bởi vì không có hàng triệu người bị xử tử. Và điều này rất quan trọng, bởi vì mọi thứ khác đều là dối trá và kéo con cú lên địa cầu.
      2. +5
        Ngày 28 tháng 2019 năm 15 10:XNUMX
        Trong luồng vô nghĩa này, điều chính bị mất - nếu không có 40 triệu người chết trong giai đoạn 1917-1991 (nạn nhân của Cách mạng Tháng Mười, sự can thiệp của nước ngoài, Nội chiến, Chiến tranh Xô-Ba Lan, Xô-Phần Lan, Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại và các cuộc xung đột quân sự khác, cũng như nạn nhân của nạn đói, tập thể hóa, đàn áp, v.v.), thì dân số nước ta sẽ bao gồm 400 triệu người chết - nạn nhân của sự chiếm đóng của Đức và Nhật Bản, nạn diệt chủng của Đức Quốc xã và vụ đánh bom hạt nhân của Mỹ.

        Cộng với số lượng con chưa sinh tương ứng.
        1. -1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 21 02:XNUMX
          Viết một cuốn tiểu thuyết giả tưởng về chủ đề này. Giải Nobel Văn học được đảm bảo. Bạn chỉ là một Solzhenitsyn mới!
    3. -2
      Ngày 28 tháng 2019 năm 21 01:XNUMX
      Khách từ năm 1989? Tốt nhất hãy quay lại với Ogonyok của bạn...
  16. +11
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 39:XNUMX
    Mọi thứ đều logic.

    Năm 1920, do hậu quả của cuộc chiến tranh Phần Lan-Nga, RSFSR đã nhượng lại vùng Pechenga và các lãnh thổ khác của Nga cho Phần Lan; vào năm 1940 và 1947, Liên Xô, sau kết quả của cuộc chiến tranh Xô-Phần Lan và Thế chiến thứ hai, đã giành lại các lãnh thổ của Nga và lấy một số lãnh thổ của Phần Lan để bồi thường thiệt hại trong Chiến tranh Nga, Liên Xô-Phần Lan và Thế chiến thứ hai.

    Nếu Phần Lan cố gắng sửa đổi kết quả của Thế chiến thứ hai, toàn bộ lãnh thổ còn lại của Phần Lan sẽ được đền bù.
    1. +9
      Ngày 28 tháng 2019 năm 10 54:XNUMX
      Theo tôi thấy, ngoại trừ bọn Đức Quốc xã ngoan cố, không ai ở đó muốn trả thù. Ngược lại họ sợ chúng ta sẽ lấy lại)).
      Tôi đã có một câu chuyện vui vào mùa xuân này. Tôi đã ở Helsinki. Chúng tôi bắt taxi. Một người đàn ông da đen đang lái xe)). Chỉ là một mẩu than từ Somalia! Chúng tôi bắt đầu nói chuyện. Anh ấy thích ở Phần Lan, anh ấy chuyển gia đình, người Phần Lan đối xử tốt với anh ấy. Rồi anh nói, đột ngột. Và người Phần Lan không thích bạn, người Nga. Tôi ngạc nhiên - tại sao? Bạn quá ồn ào và kiêu ngạo.
      Vì vậy, người da đen tử tế hơn với họ)
      1. -2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 21 03:XNUMX
        Họ vẫn chưa nhìn thấy bộ binh cơ giới của chúng ta...
  17. NGA
    -10
    Ngày 28 tháng 2019 năm 10 48:XNUMX
    Một chuyện tào lao khác từ Samsonov.
    Điều đó hoàn toàn vô nghĩa, làm sao bạn có thể thao túng sự thật như vậy? Tại sao lại ép buộc lịch sử như thế này? Để làm hài lòng ai và cái gì? Thực tế xâm lược là hiển nhiên, Liên Xô đã bị loại khỏi Liên minh các quốc gia vì điều này, trong chính Liên minh, họ không thích nói về cuộc chiến này, cũng như về chiến dịch của Ba Lan, vì đây chính xác là những cuộc xâm lược và chiếm giữ.
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
      Chính xác là các tác giả ở một quốc gia khác đã ca ngợi sự cần thiết phải mở rộng không gian sống về phía đông, về cuộc đấu tranh toàn cầu chống lại người Do Thái và coi các quốc gia khác là những kẻ hạ đẳng, đặc biệt là chống lại chủ nghĩa cộng sản.

      Các phương pháp cũng tương tự. Bạn có nhớ người Ba Lan đã tấn công các thị trấn yên bình của những tên trộm và gây ra những hành động tàn bạo như thế nào không?
      Rốt cuộc, chính vì điều này mà đất nước phẫn nộ “X” đã tuyên chiến với họ.
    2. -1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 18 51:XNUMX
      Hoàn toàn đúng.
    3. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 21 13:XNUMX
      Khi bỏ phiếu về việc loại Liên Xô khỏi Hội Quốc Liên, các quốc gia Scandinavi đã bỏ phiếu trắng. Họ biết ai đúng. Tuy nhiên, nếu một tổ chức hoặc chính phủ nào đó hành động chống lại đất nước chúng ta và cản trở việc trao trả những vùng đất ban đầu của Nga, thì điều đó càng tồi tệ hơn đối với họ.
      Nhân tiện, các nước phương Tây không có gì phản đối việc Ba Lan và các nước vùng Baltic trở lại Liên Xô vào thời điểm đó. Đó là lúc họ trở nên hào hứng với chủ đề này. Hồng quân chỉ đơn giản là tiến đến phòng tuyến Curzon, được các cường quốc Entente đồng ý là biên giới của Nga, vào năm 1919. Không chỉ Stalin, mà cả Churchill cũng không xảy ra chuyện nhường lãnh thổ cho Hitler.
  18. -2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 11 30:XNUMX
    Các sa hoàng Nga là những người rất hào phóng, đặc biệt là với các vùng ngoại ô quốc gia. Đế chế Nga được xây dựng không phải thông qua việc bóc lột các thuộc địa như các đế chế phương Tây mà thông qua quá trình “thuộc địa hóa nội bộ” của người dân Nga.
    Đây cũng là điển hình của Liên Xô.
    1. 0
      Ngày 28 tháng 2019 năm 11 37:XNUMX
      Nó phụ thuộc vào cái nào. Những người Bolshevik thừa hưởng vùng Kavkaz lạc hậu và thảo nguyên hoang dã ở phía nam. Nền văn minh, như chúng ta hiểu, chỉ xuất hiện ở đó vào thế kỷ 20, và có lẽ vào cuối nửa đầu của nó.
      1. 0
        Ngày 29 tháng 2019 năm 23 59:XNUMX
        Đây không phải là thảo nguyên hoang dã ở phía nam với Rostov, Ekaterinodar, Novorossiysk, Tuapse sao? Với một số vùng đất màu mỡ nhất ở Nga?
  19. -4
    Ngày 28 tháng 2019 năm 12 08:XNUMX
    Trích: Dân trí
    Kẻ ngu không biết được hạnh phúc của chính mình.

    Họ biết, nhưng những kẻ ngốc khác lại ghen tị với họ.
  20. -3
    Ngày 28 tháng 2019 năm 12 16:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Suvorov
    Nhân tiện, bạn có thể cung cấp một bản sao mệnh lệnh của Stalin để “giết hàng triệu người” không?

    Bản sao của những mệnh lệnh có chữ ký của ông ấy là đủ. Có... rất nhiều. Và đây không phải là người Chukhons hay nông dân...
    1. -3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 14 31:XNUMX
      kalibr (Vyacheslav)
      Có... rất nhiều. Và đây không phải là người Chukhons hay nông dân...
      Đúng vậy, họ không phải là nông dân! Nếu có nông dân ở đó, không ai, kể cả bạn, sẽ ba hoa. Bởi vì ai quan tâm đến cuộc sống của người nông dân mà phần lớn họ là tầng lớp trí thức tệ hại là có thật. Chỉ có Ông nội Lenin gọi giới trí thức Nga không phải là bông hoa của dân tộc mà là thứ phân của nó, điều đó tôi hoàn toàn đồng ý với ông. Thế là đồng chí Stalin, theo lời dạy của Lênin, đã hạ gục cô ấy. Vâng, thật tiếc là nó chưa hoàn chỉnh. Kết quả là thế hệ của thập niên 60 ra đời đã hủy hoại một đất nước vĩ đại.
      Nhân tiện, mặc dù bạn chưa 60 tuổi nhưng bạn vẫn đã đóng góp và bạn vẫn đang cố gắng làm hỏng mọi thứ, điều mà trong mắt tôi thành thật mà nói, điều đó có vẻ không tốt đối với bạn, với tư cách là một con người, thậm chí còn hơn thế nữa với tư cách là một người tưởng tượng mình là một nhà sử học.
      1. -4
        Ngày 28 tháng 2019 năm 16 13:XNUMX
        Giới trí thức trước hết là các nhà khoa học, bác sĩ, kỹ sư, giáo viên, sau đó là nhà văn, v.v. Đó là lý do tại sao tin sốt dẻo đã phải chịu số phận tự tan rã. Những người như vậy không có giá trị trong đó. và bạn tiếp tục đổ lỗi mọi thứ cho những người có thể tạo ra. bạn không hiểu điều này
  21. +4
    Ngày 28 tháng 2019 năm 12 32:XNUMX
    Hừm. Người Phần Lan là những kẻ hung ác, các vị vua là những kẻ ngốc. Một tác giả thông minh và biết mọi thứ.
    Trong khi đó, các vị vua biết họ đang làm gì và người dân Phần Lan đã thể hiện rõ lòng trung thành với Nga trong Chiến tranh Krym.
    Thị trấn cố chấp Kukkola
    Vào lúc 6 giờ ngày 20.00 tháng 4, cả bốn tàu đều thả neo cách Gamla Karleby 3 dặm. Các chỉ huy quyết định cử thuyền dài và thuyền vào thành phố - bốn tàu được trang bị đại bác nhỏ 21 pound và năm tàu ​​không vũ trang. Lực lượng đổ bộ gồm 231 sĩ quan và 180 thủy thủ. Trong trận chiến sau đó với người Nga và người Phần Lan, có XNUMX người trực tiếp tham gia. Cho đến nay, không có dấu hiệu rắc rối. Sau khi kiểm tra cẩn thận thành phố qua kính viễn vọng, người Anh không tìm thấy bất kỳ công sự nào.
    Họ không ngồi yên trên bờ biển Phần Lan. Thương gia Andres Donner thông báo với cư dân thị trấn rằng người Anh đã phá hủy một số ngôi làng dọc theo bờ Vịnh Phần Lan và sẽ làm điều tương tự với Gamla Karleby. Ông đề xuất thành lập các đơn vị tự vệ từ những thợ săn và bắt hải cẩu địa phương, đồng thời thông báo cho bộ chỉ huy Nga về cuộc tấn công. Quân đội Nga, do Thiếu tướng Alexander Ivanovich von Wendt chỉ huy, đã cử hai khẩu súng nặng 6 pound và 20 người Cossacks đến giúp đỡ - đó là tất cả những gì ông có thể làm để giúp đỡ cư dân thị trấn vào thời điểm đó. Quân trú phòng phân tán trên các bờ đá và gần các nhà kho rồi ẩn náu ở đó. Họ đặt đại bác ở nhà máy chưng cất.
    Lúc 21.30hXNUMX lực lượng đổ bộ Anh dưới sự chỉ huy của Trung úy Charles Wise đã tới bến cảng. Đích thân viên trung úy cùng một số binh sĩ giương cờ trắng ra ngoài đàm phán với chính quyền thành phố. Họ gặp Andres Donner, Otto Kintzel và Ou Forsberg trên bờ biển, những người cũng đứng với biểu ngữ màu trắng. Weiss nói rằng anh ta có ý định phá hủy các nhà kho, tịch thu hoặc đánh chìm các tàu địa phương, đồng thời đốt tài sản nhà nước, bao gồm cả nhà máy chưng cất. Người Phần Lan trả lời rằng họ sẽ không cho phép điều này xảy ra và sẽ tự vệ.

    Weiss quay trở lại thuyền dài và ra lệnh bắt đầu cuộc tấn công. Nhưng ngay khi đội tàu di chuyển, các tay súng Phần Lan bắt đầu bắn vào nó từ khoảng cách 500-800 m. Các đơn vị Phần Lan chính quy trong quân đội Nga vào những năm 1840 được trang bị súng trường Hartung, sử dụng loại đạn nhọn cải tiến do Đại tá Kulikovsky phát triển. Phạm vi chiến đấu mục tiêu của các phụ kiện như vậy dao động từ 800 đến 1 bước (nghĩa là lên tới khoảng 200 m). Những thợ săn Phần Lan thông thường đã không bị tụt hậu so với những người bình thường, mua số lượng lớn những khẩu súng này cho nhu cầu săn bắn của họ. Tính đến thời gian nạp súng lâu, các thợ săn quyết định sử dụng quân số và trong trận chiến mỗi người có 600-2 khẩu súng.

    140 tay súng Phần Lan rải rác dọc bờ biển và gần các nhà kho trở thành vấn đề lớn đối với người Anh. Một viên đạn đại bác từ một khẩu đại bác của Phần Lan đã bắn trúng mạn một trong những chiếc thuyền dài. Và sau đó, kẻ bắn súng Matts Kunkkonen, như thể đang ở một phòng tập bắn súng, đã găm một viên đạn vào trán Trung úy Edward Carrington, người lúc đó đang giải thích với Thủy quân lục chiến rằng thành phố nên bị phá hủy và đốt cháy. Những cái lưỡi độc ác cho rằng viên đạn đã bắn trúng Carrington với cụm từ: “và sau đó bạn sẽ đốt nhà máy chưng cất…”, lợi dụng thói nghiện rượu mạnh của người Phần Lan.
    Các thủy thủ bắn trả, nhưng họ không nhìn thấy những kẻ tấn công và hạ cánh hết loạt này đến loạt khác trong ánh sáng trắng, giống như một đồng xu. Tổng cộng, quân Anh đã bắn khoảng 300 phát súng khiến 21 binh sĩ Nga bị thương. Tổn thất của người Anh trong nhóm đổ bộ còn lớn hơn nhiều: 28 thủy thủ và sĩ quan thiệt mạng, XNUMX người bị thương và XNUMX người bị bắt. Người Phần Lan và người Nga đã bắt được hai chiếc thuyền dài, một trong số đó chạy bằng động cơ hơi nước. Thêm hai chiếc thuyền dài nữa bị đánh chìm. Tổn thất về tàu được phân bổ như sau:

    “Một”: 6 người chết, 17 người bị thương;
    "Valcher": 1 người chết, 4 người bị thương, 28 người bị bắt;
    "Leopard", lúc đó các tay súng Phần Lan bắn từ các vách đá ven biển: 6 người chết, 14 người bị thương, trong đó XNUMX người chết vì vết thương.
    Tàn quân của lực lượng đổ bộ quay trở lại các tàu vào lúc 7h2.30 sáng ngày 1 tháng 000. Những nỗ lực của người Anh nhằm bắn đại bác vào thành phố để trả đũa đã không thành công - các tàu khu trục có bánh lốp không thể tiếp cận được. Hơn nữa, ngày hôm sau quân Nga đã đến thành phố: có tới XNUMX người với pháo binh và thiết bị.
    Phải nói đây là chiến thắng đầu tiên của quân Nga trước quân Anh. Tất cả những người tham gia trận chiến đều nhận được rất nhiều giải thưởng: ví dụ: thợ săn Matts Kunkkonen đã được trao tặng Thánh giá Thánh George và nhận được phần thưởng bằng tiền đáng kể. Những người bảo vệ khác của thị trấn cũng được trao huy chương bạc kỷ niệm và giải thưởng tiền mặt.

    https://warspot.ru/10097-krymskaya-voyna-srazhenie-u-halkokari
    Chiến thắng đầu tiên của quân đội Nga trước quân Anh trong Chiến tranh Krym! Và ở đâu? Ở Phần Lan, do chính người Phần Lan thực hiện và do họ chủ động.
    Bạn có thể tự rút ra phần còn lại của kết luận.
    1. +3
      Ngày 28 tháng 2019 năm 12 37:XNUMX
      Đúng hơn, "Mọi người đều xấu, chúng tôi tốt. Mọi người luôn tấn công chúng tôi và chúng tôi chỉ tự vệ. Nhưng đôi khi chúng tôi cần tự vệ trước bằng cách tấn công các nước nhỏ, nhưng đây không phải là xâm lược, đây là phòng thủ bắt buộc.. .. và đó là lỗi của họ khi chúng tôi bị tấn công, họ không muốn từ bỏ vùng đất của tổ tiên và cho phép quân đội của chúng tôi tiếp cận không giới hạn các căn cứ hải quân và quân sự của họ."
      Chỉ cần tưởng tượng những lời hùng biện như vậy là đủ, chẳng hạn như thay mặt Hoa Kỳ đối với Liên bang Nga, và những người yêu nước sẽ ngay lập tức bị đốt cháy bởi lý do như vậy.

      Hãy tưởng tượng rằng bây giờ Ba Lan sẽ nói rằng Kaliningrad đe dọa họ (và thực tế là như vậy) và yêu cầu giao lại Kaliningrad cho họ. Các thành viên diễn đàn địa phương khó có thể đánh giá cao một trò đùa như vậy.
      1. -1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
        Nhưng tôi nghĩ người dân địa phương sẽ chỉ DÀNH CHO
        1. -1
          Ngày 28 tháng 2019 năm 16 27:XNUMX
          Vâng, NATO sẽ gửi quân đến, tổ chức một cuộc trưng cầu dân ý ở Kaliningrad, và 90% trong số họ sẽ muốn trở thành công dân của Liên minh Châu Âu.
          Và Duma Quốc gia của chúng ta sẽ RAZZZZ và chấp thuận điều này, nó hợp pháp, đó là một cuộc trưng cầu dân ý. Nó phải được trả lại cùng với xe tăng và tài sản.
          Khi bạn bắt đầu sắp xếp lại các sự kiện đã xảy ra nhưng lại thay đổi những người tham gia, sự vô lý của những gì đã xảy ra sẽ trở nên rõ ràng.
          Bản thân ông có tin rằng nếu NATO chiếm được Kaliningrad và tổ chức trưng cầu dân ý dù công bằng thì Liên bang Nga có bao giờ chấp nhận không?
          1. -1
            Ngày 28 tháng 2019 năm 16 48:XNUMX
            Bạn đã không hiểu...
            NATO phải làm gì với nó? nếu Khối gửi quân đến, thì đây là một cuộc chiến và mọi người sẽ không có thời gian để trưng cầu dân ý
            Tôi đang nói về thực tế là nếu ở chính Kaliningrad, họ công bố một cuộc trưng cầu dân ý về việc nên ở lại Liên bang Nga hay gia nhập khu vực ở Ba Lan/Đức, thì tôi nghĩ rằng ở đâu đó khoảng 90% sẽ bỏ phiếu CHO
            1. -1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 16 50:XNUMX
              Tôi hiểu bạn một cách hoàn hảo. Nhưng đối với một cuộc trưng cầu dân ý như vậy, người dân của chúng tôi sẽ treo cổ người dân địa phương lên cây. Và chỉ có quân đội NATO mới có thể cứu họ.
              Và tôi đã so sánh nó với cuộc trưng cầu dân ý ở Crimea. Sự khác biệt duy nhất là chúng tôi có thể ngăn chặn điều này về mặt vật lý, không giống như trường hợp của Ukraine năm 2014.
              1. -1
                Ngày 28 tháng 2019 năm 18 53:XNUMX
                “Của chúng tôi” là thứ mà tôi cho là Gebnya? à, hoan hô) bản thân bạn chưa từng sống như vậy và những người khác cũng vậy)
                mặc dù bạn biết. Tôi nghĩ rằng nhiều gebni này cũng sẽ dành cho :)))
      2. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 21 24:XNUMX
        Tại sao phải tưởng tượng? Cả Mỹ và Ba Lan đều liên tục đe dọa Liên bang Nga. Gần đây, Bộ Quốc phòng Hoa Kỳ tuyên bố sẽ hỗ trợ hàng không cho cuộc tấn công của Nhật Bản vào quần đảo Kuril. Và trước đó họ đã hứa sẽ ném bom Kaliningrad. Vì vậy chúng ta cần bớt nói nhảm và tôn trọng lợi ích của mình. Điều này là không thể nếu không có lực lượng quân sự.
        1. 0
          2 tháng 2019, 12 40:XNUMX
          Họ có trực tiếp hứa ném bom Kaliningrad và giúp tấn công quần đảo Kuril không? Việc cung cấp liên kết đến các nguồn thông tin đáng tin cậy có khó không? Khi nói “đáng tin cậy” tôi không có ý nói đến sự nhầm lẫn trong đầu bạn hay “Thành phố Constantinople” nào đó :))
          1. 0
            2 tháng 2019, 22 10:XNUMX
            Nếu bạn không muốn tin và tìm kiếm thì đó là vấn đề của bạn. Và họ hứa sẽ đánh bom nó, vâng. Sau cuộc tấn công của Nga vào các nước vùng Baltic. Đây là cái cớ của họ. Nhưng mọi người đều hiểu mọi chuyện. Bộ Quốc phòng của các nước khác nhau được yêu cầu xây dựng kế hoạch. Thầm lặng. Nhưng đe dọa thông qua các phương tiện truyền thông đại chúng cũng là tuyên truyền và chuẩn bị cho sự xâm lược. Ở đất nước chúng tôi, không ai viết trên các phương tiện truyền thông về sự thất bại của các nước Baltic, Ba Lan và Cộng hòa Séc “nếu họ tấn công chúng tôi”. Mặc dù có những lý do cho việc này.
  22. +2
    Ngày 28 tháng 2019 năm 12 46:XNUMX
    không cần phải nói gì thêm.
    nơi nào không có ai bị áp bức, đó là nơi chúng ta có lỗi.
    Không có tiếng Ba Lan ở Poznan - chỉ có tiếng Đức. Nhưng người Nga phải chịu trách nhiệm.
    Người Phần Lan tàn sát toàn bộ người Nga vào năm 18. Người Nga lại phải chịu trách nhiệm. Người Phần Lan bảo vệ danh tính của họ.
    Các nước vùng Baltic bây giờ cũng vậy.
    giống như trong câu chuyện ngụ ngôn đó - đó là lỗi của bạn mà tôi muốn ăn
  23. +3
    Ngày 28 tháng 2019 năm 13 13:XNUMX
    Bản phác thảo đáng chú ý))
    Giờ đây, một kẻ thù mới đang được tạo ra ở Liên bang Nga - Người Phần Lan! Hoan hô))
    Sau câu “Như đã biết, các bộ lạc Phần Lan chưa bao giờ có nhà nước riêng.” Tôi ngừng đọc hoàn toàn. Tác giả không biết rằng vào thời các bộ lạc, khái niệm nhà nước hoàn toàn không tồn tại. và điều này nói chung đúng với tất cả các quốc gia hiện tại và quá khứ, ồ, xin lỗi, các bộ lạc
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 13 28:XNUMX
      Tại sao người Phần Lan lại tiêu diệt toàn bộ dân số của eo đất Karelian trong nửa năm? Nếu họ không chuẩn bị cho chiến tranh? Họ hiền hòa đến thế mà vẫn muốn đất Nga, theo tin tức Phần Lan.
      1. +2
        Ngày 28 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
        Trích dẫn: Bong bóng vàng
        Tại sao người Phần Lan lại tiêu diệt toàn bộ dân số của eo đất Karelian trong nửa năm? Nếu họ không chuẩn bị cho chiến tranh

        Bởi vì đồng chí Molotov đã bắt đầu trò chuyện về chủ đề này từ khá sớm.
        1. NGA
          -3
          Ngày 28 tháng 2019 năm 17 37:XNUMX
          Trích: Bạch tuộc
          Bởi vì đồng chí Molotov đã bắt đầu trò chuyện về chủ đề này từ khá sớm.

          “Cocktail Molotov” xuất hiện trong chiến tranh Phần Lan, nhưng người Phần Lan gọi nó là “cocktail Molotov”.
          1. 0
            Ngày 28 tháng 2019 năm 18 44:XNUMX
            Có một bài hát chiến đấu hay của Phần Lan "No Molotov". Sự nhấn mạnh là ở âm tiết cuối cùng. Tôi thực sự khuyên bạn nên nghe và xem bản dịch trên Internet.
            1. +1
              Ngày 28 tháng 2019 năm 21 27:XNUMX
              Nếu bạn là người Phần Lan thì điều này thật thú vị với bạn. Không dành cho chúng tôi. "Không, Mannerheim!"
    2. 0
      2 tháng 2019, 22 12:XNUMX
      Không có gì mới. Họ chỉ tạm thời bị dập tắt dưới cái bóng của quyền lực Xô Viết. Và bây giờ họ nghĩ rằng chúng tôi đã yếu đi...
  24. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 16 07:XNUMX
    Nỗ lực xoa dịu lịch sử này không phải là nỗ lực đầu tiên và sẽ không phải là nỗ lực cuối cùng. Liên Xô đã làm một điều ngu ngốc to lớn - khi tin tưởng vào sức mạnh to lớn của mình, Stalin quyết định chỉ ra ai là ông chủ của tỉnh cũ. Điều này hoàn toàn phù hợp - người Phần Lan rơi vào tầm ảnh hưởng của chúng tôi theo thỏa thuận với Đức, thế giới không có thời gian dành cho họ, chiến thắng dường như chỉ là vấn đề trong vài tuần.
    Tất nhiên, Liên Xô khi đó hiểu (không giống như tác giả bài báo) rằng tấn công hàng xóm là một việc tồi tệ nên đã lấy ví dụ về đồng minh - dàn dựng một hành động khiêu khích và “đánh trả”.
    Kết quả là nước nhỏ đã cho Liên Xô thấy rằng họ không hề ngu ngốc, chúng ta chịu tổn thất nặng nề và cuối cùng thuyết phục được Quốc trưởng rằng “Nga là một gã khổng lồ có đôi chân bằng đất sét”. Hiệu ứng “chiến thắng nho nhỏ” không như mong đợi.
    1. +1
      Ngày 28 tháng 2019 năm 16 41:XNUMX
      Stalin hay QUÂN ĐỘI "Lớn"?
      Và Phần Lan “mong đợi điều gì”?
      Sự giúp đỡ từ “mẹ” THỤY ĐIỂN?
      Hay những quốc gia có “DÂN CHỦ phát triển” - Anh và Pháp?
      1. +1
        Ngày 28 tháng 2019 năm 22 43:XNUMX
        "Sa hoàng thì tốt, bọn boyar lại bị bắt nặng"
        Cô nên hy vọng điều gì? Và phải cư xử như thế nào?
      2. 0
        2 tháng 2019, 22 15:XNUMX
        Đúng vậy, lực lượng viễn chinh Anh đã bắt đầu thành lập ở Na Uy, phi đội không quân Anh-Pháp đã bay tới Syria và Iran để ném bom Baku.. Mọi người đều chống lại Liên Xô.
        Nếu chúng ta trì hoãn việc hạ bệ người Phần Lan và dời biên giới ra khỏi thành phố Lenin, thì Thế chiến thứ 2 có lẽ đã khác.
        1. 0
          2 tháng 2019, 23 39:XNUMX
          Trích dẫn từ urndr51
          Một lực lượng viễn chinh Anh đã bắt đầu thành lập ở Na Uy

          Cái gì???
    2. +4
      Ngày 28 tháng 2019 năm 21 29:XNUMX
      Vâng, tốt hơn là nên từ bỏ Leningrad, và sau đó là Moscow. Nếu quân Đức tiến từ biên giới cũ thì điều này là không thể tránh khỏi. Đối với các hiệp ước của Hitler... bạn có nghiêm túc không?
      1. -3
        Ngày 28 tháng 2019 năm 22 28:XNUMX
        Vậy thì sao, bạn đã bảo vệ được Leningrad chưa? Với chiến lược của bạn, thành phố đã biến mất trong vòng 3 năm. Họ không lấy nó mà để nó chết đi. Hồng quân đã anh dũng giữ vững phong tỏa thành phố. Chính vì điều này mà việc gây rối, tạo ra kẻ thù số 1 cho chính mình là điều đáng làm.
        1. 0
          Ngày 29 tháng 2019 năm 15 19:XNUMX
          “Cuộc sống” của Leningrad khi đầu hàng quân Đức và Phần Lan sẽ không giống với cuộc sống trên các đảo Jersey và Guernsey!
          Sau thất bại của Pháp vào năm 1940, quân Đức vì lý do nào đó đã quyết định chiếm đóng các vùng lãnh thổ này. Để làm gì, xin lỗi, thật khó để nói rằng họ cần một loạt hòn đảo ngoài khơi nước Pháp với dân số 100 nghìn người. Nhưng sự thật là từ năm 1940 đến năm 1945, các vùng đất vương miện của Anh đã bị Đức chiếm đóng.
          Và trong 5 năm, hai lá cờ đã bay trên Quần đảo Channel: Vương quốc Anh và Đức Quốc xã.

          Những nghịch lý của lịch sử. Đức chiếm đóng lãnh thổ Anh
          TRONG NĂM 2017
        2. Nhận xét đã bị xóa.
  25. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 16 14:XNUMX
    Có lẽ đã có pháo kích từ Liên Xô! Nhưng không ai nhớ đến tàu tuần dương bọc thép Maine của Mỹ!!!
    VÀ Fr ở đâu? Cuba từ Hoa Kỳ. Và biên giới Liên Xô-Phần Lan cách Leningrad năm 1939 bao xa!
  26. +4
    Ngày 28 tháng 2019 năm 17 53:XNUMX
    Đôi lời về vấn đề dân tộc

    Một số bình luận tố cáo người dân Phần Lan vô ơn và đưa ra kết luận họ tệ đến mức nào. Nhưng không có dân tộc xấu nào cả, và không thể đổ lỗi cho người Phần Lan về việc họ từng muốn ly khai khỏi Nga. Đây là một quá trình khách quan. Dân tộc nào cũng trải qua các giai đoạn phát triển và trở thành dân tộc, bởi vì dân tộc là sản phẩm tất yếu, là hình thức tất yếu của thời đại tư sản phát triển xã hội.

    Cùng với sự phát triển của chủ nghĩa tư bản, xuất hiện giai cấp tư sản dân tộc địa phương, đặt lợi ích dân tộc lên hàng đầu và cũng như bất kỳ giai cấp tư sản nào cũng mong muốn những đặc quyền, lợi ích cho mình vì sự nghiệp dân tộc.

    Ngôi trường đầu tiên mà giai cấp tư sản học về chủ nghĩa dân tộc là thị trường. Khi đó giai cấp tư sản đã bộc lộ ý thức dân tộc đầu tiên và bắt đầu đấu tranh giành độc lập, mục tiêu là bảo vệ thị trường của mình.

    Nó sử dụng tầng lớp trí thức, những người mang những ý tưởng của chủ nghĩa dân tộc đến với quần chúng. Nhờ đó, toàn dân thức tỉnh tinh thần dân tộc và cùng tham gia đấu tranh giành độc lập. Đó là lý do tại sao vào năm 1917-1918. Phần Lan, với tư cách là một phần của Chính phủ lâm thời Nga, và sau đó là nước Nga Xô viết, không thể giữ lại bằng vũ lực và nền độc lập của họ đã được công nhận.

    Giai cấp tư sản Phần Lan, với sự hỗ trợ của Đức, đã đàn áp Hồng vệ binh để duy trì quyền lực, và cùng với đó là cộng đồng người Nga hải ngoại để chiếm đoạt tài sản của mình.

    Khi vào năm 1922, vùng ngoại ô cũ của nước Nga Sa hoàng được hợp nhất thành Liên Xô, và điều này có thể thực hiện được do tất cả các nước cộng hòa đều có quyền lực của Liên Xô (Liên Xô là một liên minh của các nước cộng hòa thuộc Liên Xô), Phần Lan không có một nước cộng hòa nào, và do đó nó không có ở Liên Xô.

    Vào những năm 30, cảm nhận được tâm trạng của Anh, Pháp, Mỹ và sự ủng hộ của Đức, giai cấp tư sản Phần Lan đã nảy sinh tham vọng đế quốc, họ cùng với cả thế giới muốn thu lợi từ sự tổn thất của Liên Xô, và do đó ngày càng trở nên quan trọng hơn. tích cực, gây ra chiến tranh thế giới. Nhưng họ đã tính toán sai, Liên Xô đã kết thúc chiến dịch này quá nhanh khiến một cuộc chiến tranh lớn không xảy ra

    Trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, Phần Lan là đồng minh của Đức, nhưng sau nhiều thất bại trước Quân đội Liên Xô, nước này đã kịp thời rút lui khỏi cuộc chiến, và Stalin, để tránh đụng độ với Mỹ và Anh, đã không tiêu diệt hoàn toàn Phần Lan. Những người cộng sản ở đó quá yếu để nổi dậy nên Phần Lan vẫn là một nước cộng hòa tư sản.

    Đầu ra: Mọi căng thẳng giữa SSU và Phần Lan là kết quả của chính sách hiếu chiến của giai cấp tư sản dân tộc Phần Lan chứ không phải của toàn thể người dân Phần Lan.
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 11 40:XNUMX
      Không sao đâu, không sao đâu. Nhưng người dân phải trả lời cho giới tinh hoa dân tộc của họ. Vì vậy, nó đã, đang và sẽ như vậy. Câu hỏi đặt ra là mức độ trách nhiệm chứ không phải sự hiện diện của nó.
    2. 0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 15 22:XNUMX
      Kết luận: Mọi căng thẳng giữa SSU và Phần Lan đều là kết quả của chính sách hiếu chiến của giai cấp tư sản dân tộc Phần Lan chứ không phải của toàn thể người dân Phần Lan.

      Chữ "R" bị bỏ sót...
      Đó không phải lỗi của người dân...
      Trong một số cuốn sách về chiến tranh tôi đã đọc - "Chúng tôi hét lên với họ CÁC ĐỒNG VIÊN, các bạn là những người vô sản! Và họ dùng súng máy tấn công chúng tôi..."
      Tôi đang kêu gọi mọi người vào quân đội! Và họ biến anh ấy thành một NGƯỜI LÍNH!
    3. -2
      2 tháng 2019, 20 16:XNUMX
      Trích dẫn: Alexander Green
      Đó là lý do tại sao vào năm 1917-1918. Phần Lan, với tư cách là một phần của Chính phủ lâm thời Nga, và sau đó là nước Nga Xô viết, không thể giữ lại bằng vũ lực và nền độc lập của họ đã được công nhận.

      Lý do chính cho mong muốn độc lập là sự Nga hóa Phần Lan dưới thời trị vì của Bobrikov, điều này gây ra sự phủ nhận dai dẳng đối với mọi thứ của Nga. Và hãy tha thứ cho tôi, lời giải thích của bạn thật xa vời.
      1. +1
        2 tháng 2019, 22 21:XNUMX
        Trích từ kiril1246
        Và hãy tha thứ cho tôi, lời giải thích của bạn thật xa vời.

        Nghiên cứu thêm vấn đề.
        “Chủ nghĩa Mác và vấn đề dân tộc” I.V. Stalin, SS, T.2, P.290-367)
        1. -2
          3 tháng 2019, 11 30:XNUMX
          Trích dẫn: Alexander Green
          Trích từ kiril1246
          Và hãy tha thứ cho tôi, lời giải thích của bạn thật xa vời.

          Nghiên cứu thêm vấn đề.
          “Chủ nghĩa Mác và vấn đề dân tộc” I.V. Stalin, SS, T.2, P.290-367)

          Ngày xửa ngày xưa, triết gia Thomas Aquinas tranh cãi về việc liệu nốt ruồi có mắt hay không? Một người làm vườn tình cờ ở gần đó đề nghị bắt một con chuột chũi còn sống để xem xét và từ đó giải quyết tranh chấp.
          "KHÔNG!" - nhà triết học trả lời. Suy cho cùng, tranh chấp là về nguyên tắc. Liệu một con chuột chũi có nguyên tắc có đôi mắt nguyên tắc không…”
          Cũng vậy với bạn. Thay vì chấp nhận thực tế khách quan mà người Phần Lan đã trải qua và tiếp tục trải qua sự thù địch đối với mọi thứ của Nga, kể từ thời Sa hoàng do sự cai trị cực kỳ không thành công của các thống đốc Sa hoàng, bạn đang cố gắng thu hút những tài liệu đáng ngờ đã chứng minh sự thất bại hoàn toàn của họ. , như đã được chứng kiến ​​bởi Liên Xô sụp đổ, được xây dựng theo khuôn mẫu của Stalin, và hậu quả là việc trục xuất người dân Nga khỏi một số nước cộng hòa thuộc Liên Xô cũ, cũng như khỏi một số khu vực của Nga, cũng dựa trên một chính sách đa sắc tộc cực kỳ không thành công.
          1. +1
            3 tháng 2019, 21 10:XNUMX
            Trích từ kiril1246
            Thay vì chấp nhận thực tế khách quan mà người Phần Lan đã trải qua và tiếp tục trải qua sự thù địch đối với mọi thứ của Nga, kể từ thời Sa hoàng do sự cai trị cực kỳ không thành công của các thống đốc Sa hoàng, bạn đang cố gắng thu hút những tài liệu đáng ngờ đã chứng minh sự thất bại hoàn toàn của họ. , h

            Bạn chỉ nhìn thấy những gì nằm trên bề mặt. Nhân dịp này, Kozma Prutkov đã viết rằng “Nếu có tấm biển “con voi” treo trên chuồng sư tử thì đừng tin vào mắt mình”.
  27. +1
    Ngày 28 tháng 2019 năm 18 41:XNUMX
    Chúng ta phải ghi công cho tác giả. Không dễ để đảo lộn mọi thứ.
  28. +5
    Ngày 28 tháng 2019 năm 20 53:XNUMX
    Tôi có hiểu đúng tác giả rằng người Phần Lan đã háo hức tham gia chiến tranh, đánh bại và nô dịch Liên Xô hòa bình đến mức bắn đại bác vào lãnh thổ Liên Xô và giết chết lính biên phòng Liên Xô? Và chỉ có lòng dũng cảm, chủ nghĩa anh hùng của Hồng quân và sự lãnh đạo của đất nước Liên Xô mới cứu chúng ta thoát khỏi số phận khủng khiếp bị quân Phần Lan vô ơn chiếm đóng?
    1. 0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 07 01:XNUMX
      Trích dẫn từ: mikle1999
      rằng họ đã bắn đại bác vào lãnh thổ Liên Xô và giết lính biên phòng Liên Xô

      Đây là một hành động khiêu khích nổi tiếng, được thực hiện dưới sự lãnh đạo của Nguyên soái Kulikov. Rõ ràng họ đã theo dõi Hitler trong cuộc tấn công của ông ta ở Gleiwitz năm 1939.
      1. 0
        2 tháng 2019, 12 20:XNUMX
        Khi BG hát: “theo dữ liệu tình báo mới”, không có Sự cố Maynila nào cả: nó được phát minh từ đầu đến cuối bởi agitprop của Liên Xô.
    2. 0
      2 tháng 2019, 22 30:XNUMX
      Phải. Họ muốn làm điều này cùng với Anh và Pháp.
  29. 0
    Ngày 28 tháng 2019 năm 22 18:XNUMX
    Bài viết siêu ngu, phải viết nhiều mị dân để trình bày mọi chuyện lộn xộn.
    1. 0
      2 tháng 2019, 22 32:XNUMX
      Thuyết phục, rất thuyết phục. Chúng ta có thể đưa ra nhiều lập luận tương tự không?
  30. -3
    Ngày 29 tháng 2019 năm 06 57:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Suvorov
    Người Do Thái

    Người Do Thái có thể bị bắn. Trotsky cho phép họ ở Gaza.
  31. +1
    Ngày 29 tháng 2019 năm 07 07:XNUMX
    Sự bành trướng đế quốc của họ, nhu cầu thiết yếu của chúng ta là đẩy lùi biên giới.
    Samsonov như thường lệ.
  32. 0
    Ngày 29 tháng 2019 năm 07 55:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Suvorov
    Nếu có nông dân ở đó, không ai, kể cả bạn, sẽ ba hoa

    60% những người bị đàn áp CHỈ LÀ NÔNG DÂN, chỉ có điều Stalin không ký danh sách cho họ mà chỉ dành cho ELITE... Đó là lý do tại sao tôi viết như vậy... Họ chỉ có được nhiều hơn quân đội và giới trí thức.
  33. -1
    Ngày 29 tháng 2019 năm 08 01:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Suvorov
    Vâng, thật tiếc là nó chưa hoàn chỉnh.

    Ai sẽ chế tạo bom và tên lửa? Ai sẽ phục vụ nhu cầu tâm linh của những người chế tạo bom và tên lửa? Ai sẽ làm phim cho những người nông dân tài năng của bạn và dạy dỗ con cái của họ, ai sẽ đối xử với cả hai người họ, và chính người lãnh đạo, cũng như những người chế tạo bom và tên lửa? Pol Pot và Yeng Sari bắt đầu từ giới trí thức, tin tưởng, giống như ông và ông nội Lenin, rằng họ là cội nguồn của cái ác. Và... mọi chuyện đã kết thúc như thế nào?
  34. -1
    Ngày 29 tháng 2019 năm 08 06:XNUMX
    Trích dẫn: Alexander Suvorov
    nhưng dù sao họ cũng đã đóng góp,

    Chắc chắn! Ông đã củng cố quyền lực của đất nước hết sức có thể và theo lệnh, ông đọc bài giảng trong chuồng bò hôi hám mà người ta cũng đã khóc vì xúc động, giống như Đồng chí. Brezhnev đích thân đấu tranh vì hòa bình và chống chủ nghĩa đế quốc Mỹ. Bạn có nghĩ rằng ở công việc này bạn có thể mắc sai lầm hoặc cười toe toét... Ha! Không quá một lần, sau đó là một cú đá vào mông và tước bỏ mọi đặc quyền, họ thậm chí còn không đưa tôi đến trường. Thế là Trung ương ra lệnh, chúng tôi thực hiện!!! Với tâm hồn, niềm tin chân thành vào sự thắng lợi của các tư tưởng chủ nghĩa Mác - Lênin và chủ nghĩa quốc tế vô sản.
  35. -3
    Ngày 29 tháng 2019 năm 10 04:XNUMX
    Trích: Vasily50
    Tác giả đã rất xấu hổ khi viết rằng người Phần Lan, sau khi giành được *độc lập* đã ngay lập tức bắt đầu bằng việc tiêu diệt người Nga trên các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng.
    Người Phần Lan chính thức tuyên chiến với LIÊN XÔ 4 (bốn) lần. Tất cả các cuộc chiến tranh đều bắt đầu bằng những hành động khiêu khích ở biên giới và sau đó là các hoạt động quân sự. Ngay khi nhận được câu trả lời, họ lập tức yêu cầu sự giúp đỡ từ *cộng đồng thế giới*. Khi hòa bình được ký kết, người Phần Lan, để duy trì tính hợp pháp của hiệp định hòa bình, buộc phải tuyên chiến trước. Chỉ đến năm 1941, người Phần Lan mới táo bạo đến mức dám tuyên chiến vào ngày thứ tư của chiến dịch quân sự chống lại LIÊN XÔ.
    Nhân tiện, các hành động khiêu khích quân sự ở biên giới được thực hiện liên tục. Chỉ sau năm 1945, người Phần Lan mới ngừng thực hiện các hành động khiêu khích quân sự mà tiếp tục nuôi sống những kẻ buôn lậu cho đến ngày nay.

    Theo tôi, năm 41, Liên Xô là nước đầu tiên tấn công Phần Lan vào ngày 23 hoặc 24 tháng XNUMX.
    1. +2
      Ngày 29 tháng 2019 năm 10 22:XNUMX
      Theo tôi, năm 41, Liên Xô là nước đầu tiên tấn công Phần Lan vào ngày 23 hoặc 24 tháng XNUMX.

      Dối trá cười Đến ngày 22 tháng 1941 năm 407,5, một nhóm quân Đức-Phần Lan với tổng quân số 21,5 nghìn người đã được triển khai trên lãnh thổ Phần Lan (tương đương 17,5 sư đoàn, trong đó 4 sư đoàn Phần Lan và 23 sư đoàn Đức), MZ và TKA của Đức, có trụ sở tại trên các cảng của Phần Lan, triển khai các bãi mìn ở Vịnh Phần Lan, các tàu ngầm Phần Lan ba ngày trước khi Phần Lan tham chiến đã tiến hành một cuộc đột kích để khai thác Vịnh Kunda gần bờ biển Estonia, hoạt động được lặp lại vào ngày 24-806 tháng 14 tại khu vực Suursaari. Người Phần Lan cung cấp sân bay cho Kg 88 (22 Yu-23) của Đức, đang khai thác các phương pháp tiếp cận Kronstadt và tấn công Kênh đào Stalin. Để kiểm tra cuộc không kích dọc kênh đào, quân Phần Lan đã cử một DRG gồm 16 người vào đêm XNUMX rạng XNUMX/XNUMX.
      1. 0
        Ngày 29 tháng 2019 năm 15 40:XNUMX
        Và sau đó chuyện gì đã xảy ra với DRG? Hay là nó chưa được phát hiện?
        1. +2
          Ngày 29 tháng 2019 năm 16 16:XNUMX
          Vào ngày 28 tháng 10, họ cố gắng cho nổ cửa gió, đụng độ lính canh, đảm bảo rằng vụ đánh bom thành công rồi bỏ đi. Họ tổ chức một vụ nổ trên tuyến đường sắt Murmansk. Đến ngày XNUMX tháng XNUMX họ trở về với đồng bào của mình.
          1. +1
            Ngày 30 tháng 2019 năm 21 09:XNUMX
            Điều này có nghĩa là chúng ta không có “Trung sĩ Vaskov” cho họ! Thật đáng tiếc!
    2. +1
      Ngày 29 tháng 2019 năm 11 35:XNUMX
      Đúng, và anh ta cũng tấn công Georgia. Anh ta tấn công theo cách giống hệt như cách một người nông dân độc ác tấn công những tay vợt tội nghiệp.
    3. 0
      Ngày 29 tháng 2019 năm 15 39:XNUMX
      Vào ngày 21-25 tháng XNUMX, lực lượng hải quân và không quân của Đức đã hành động từ lãnh thổ của Phần Lan chống lại Liên Xô

      WikiWiki
  36. +3
    Ngày 29 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
    Cái gọi là Chiến tranh Phần Lan là một vấn đề cần thiết và quan trọng đối với Liên Xô. Từ góc độ đánh giá bối cảnh và diễn biến của Thế chiến thứ hai ngày nay, điều này là hiển nhiên. Người ta chỉ có thể ghen tị với tầm nhìn xa của Stalin và Bộ Chính trị. Kết quả là, Leningrad bất khuất đã trói buộc nhóm lực lượng hùng mạnh nhất của “Liên minh châu Âu Hitler” trong 2 năm. Nếu không có điều này, vào những năm 1941-1943, Đức Quốc xã đã có lực lượng đông đảo hơn đáng kể trên mặt trận chính. Và nhà nước Phần Lan đã nhận được những gì xứng đáng vào năm 1940. Sự trừng phạt bằng “nước mắt Nga” đối với con mèo Phần Lan trơ tráo đã được chuẩn bị từ lâu, bắt đầu từ vụ diệt chủng người Nga ở Phần Lan năm 1918. Người Phần Lan đầu tiên là đồng minh của Kaiser Đức, sau đó là đồng minh của Entente, bận tâm đến “cuộc thập tự chinh”, sau đó là đồng minh của Đế chế Đức Quốc xã. Tôi có nên hôn họ không? Sự tha thứ? gả vợ cho chú à? - Họ đã đột nhập, và đúng như vậy, họ đã làm được. Hãy để họ cũng nói lời cảm ơn vì họ được gọi là “Người Phần Lan da trắng”, dường như là để thể hiện sự tôn trọng đối với những người Phần Lan Đỏ đã chết vào năm 1918. Họ đột nhập đúng mức cần thiết, họ đột nhập đúng lúc, khi Hitler nổi cơn thịnh nộ chống lại Entente của ngày hôm qua, họ chiếm giữ lãnh thổ đúng mức có thể nắm giữ, đảm bảo đẩy lùi các “vệ tinh tư sản” ra khỏi vùng ngoại ô. của Leningrad. Nhưng thực tế tổn thất lớn lại là một câu chuyện khác; các câu hỏi đặt ra cho quân đội cũng giống như năm 1941. Đối với quân đội, không phải với các chính trị gia. Về mặt chính trị - một quyết định hoàn toàn đúng đắn, được thực hiện đúng đắn về mặt chính trị. Đây là Sự thật của Chúng tôi, chúng ta cần tôn trọng nó và không nghe theo những tên cướp đồng tính nhõng nhẽo.
  37. +2
    Ngày 29 tháng 2019 năm 14 00:XNUMX
    Đến năm 1942, người Phần Lan chiếm Petrozavodsk và các thành phố khác của Karelia thuộc Liên Xô, nơi trước đây chưa từng thuộc Phần Lan, tổ chức các trại tập trung ở đó, theo gương người anh trai phát xít của họ - Đức. Petrozavodsk chỉ được Hồng quân giải phóng vào mùa hè năm 1944. Hitler đã đến thăm Đức nhiều lần và vào năm 1942 đã bay tới Helsinki cùng đoàn tùy tùng nhân dịp sinh nhật của Mannerheim. Chính sách diệt chủng và nạn đói đã được áp dụng đối với người dân Karelia của Nga (không phải đối với người Phần Lan và người Karelian). Ngay cả người Đức cũng nhân đạo hơn. Phần Lan đã nhận được vũ khí từ các quốc gia trong liên minh Hitlerite - từ Đức và Ý, cũng như vũ khí nhỏ từ Nhật Bản. Vì vậy, đúng là Phần Lan đã có ý định tiếp tục chiếm các lãnh thổ Tây Bắc của Liên Xô cho đến tận dãy Urals, chứ không chỉ trả lại những lãnh thổ đã nhượng cho Nga trong Chiến tranh Mùa đông 39-40.
  38. +3
    Ngày 29 tháng 2019 năm 17 23:XNUMX
    Phần Lan nhỏ bé yên bình.... Cảm ơn những người đã đổ sơn lên tấm bảng Mannerheim ở St. Petersburg và cuối cùng họ đã hạ nó xuống! Nhân tiện, đây là điều tôi nhận thấy khi đi dọc eo đất Karelian và vùng Ladoga phía bắc. Người Phần Lan đang theo dõi lãnh thổ này. Họ chăm sóc các ngôi mộ và đặt các tấm bia tưởng niệm. Tất nhiên, điều này khiến họ ghi nhận! Nhưng điều đó thật đáng báo động... Ở một nơi từng có một trang trại và chỉ còn lại nền móng, thậm chí còn có một cuốn sổ dành cho khách trong một chiếc hộp. Con cháu của những người sống ở đây đang ghi chép về những chuyến viếng thăm và có một cuốn sách số 2. Cuốn đầu tiên đã hết, bị lấy đi..... Nếu có chuyện gì xảy ra, người Phần Lan sẽ đòi lại Karelia. “Họ nói chúng ta đã chiến đấu, vậy nên hãy mang nó đến đây!” (c)
  39. +2
    Ngày 30 tháng 2019 năm 21 17:XNUMX
    Các đồng chí, đã đến lúc gọi chính xác cái gọi là “Hiệp ước Molotov-Ribbentrop”, KẾT THÚC ĐỂ ĐÁP ỨNG THỎA THUẬN MUNICH CỦA CÁC ĐỒNG MINH TƯƠNG LAI, thỏa thuận được gọi là: “Hiệp ước không xâm lược giữa Đức và Liên Xô” - không có cần nhân rộng tuyên truyền thân phương Tây chống Liên Xô!
  40. +2
    1 tháng 2019, 15 09:XNUMX
    Một bài viết hay, nhiều sự thật đã xuất hiện trên Internet, trên kênh “Goblin”, v.v. nhưng tác giả rất hay nên việc chuẩn bị và tổng hợp mọi thứ lại với nhau rất đáng đọc và chờ đợi phần tiếp theo!
    Nếu không, với sự tuyên truyền của chủ nghĩa tư bản và bôi nhọ mọi thứ của Liên Xô, chúng tôi sẵn sàng đảo lộn mọi thứ, (Mannerheim ở St. Petersburg gần như đã bị đưa lên bàn cờ, và ngoài những người theo chủ nghĩa tự do, Bộ Văn hóa cũng xuất hiện ở đó ) Đó hoàn toàn không phải là một khoản vay, nhưng những gì chúng tôi nhớ bây giờ họ đang hiểu sai!
    Chúng tôi rất mong được tiếp tục!

    Mặt khác, một số nhà lãnh đạo của chúng tôi, bằng cách cắt ảnh và chỉ để lại dòng chữ tiếng Nga, đã coi các trại Phần Lan là GULA!!!
    1. +2
      1 tháng 2019, 15 23:XNUMX
      Tại sao bình luận bị chặn? Tôi đã cố đăng một bức ảnh về trại tập trung Phần Lan cho người dân Nga!
      Trong thời kỳ người Phần Lan chiếm đóng Karelia thuộc Liên Xô, sáu trại tập trung đã được thành lập ở Petrozavodsk để giam giữ những cư dân địa phương nói tiếng Nga.
      Và ngay lập tức bị cấm, để làm gì???
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. 0
      2 tháng 2019, 12 12:XNUMX
      Bạn thân mến, bằng cách nào đó bạn đang ở rất xa phía sau cuộc sống. Ngay cả tuyên truyền trong nước cũng không phủ nhận việc bức ảnh trên được dàn dựng và chụp muộn hơn nhiều so với ngày 19.09.44/XNUMX/XNUMX. Bạn có lẽ là người Mohicans cuối cùng không biết điều này.
      1. 0
        2 tháng 2019, 22 35:XNUMX
        Có lẽ cả trại và dòng chữ đều được dàn dựng? Và những đứa trẻ được đưa từ Leningrad?
        1. -1
          2 tháng 2019, 23 57:XNUMX
          Trích dẫn từ urndr51
          Có lẽ cả trại và dòng chữ đều được dàn dựng? Và những đứa trẻ được đưa từ Leningrad?

          Không, trại và dòng chữ là nguyên bản. Và trẻ em địa phương, từ Petrozavodsk.

          Ở Petrozavodsk, nơi được Hồng quân giải phóng, những đứa trẻ này đứng sau hàng rào thép gai. Bức ảnh nổi tiếng của Galina Sanko. Người ta tin rằng bức ảnh cho thấy sự vô nhân đạo của người Phần Lan da trắng, nhưng cũng có ý kiến ​​​​khác.
  41. 0
    1 tháng 2019, 15 15:XNUMX
    Bài viết thú vị cảm ơn.
  42. 0
    2 tháng 2019, 12 53:XNUMX
    Trong toàn bộ bài báo, chỉ có cụm từ này là đúng: “Người Nga đã trả giá (kể cả bằng máu) cho sự phát triển văn minh, tinh thần và vật chất của các vùng ngoại ô quốc gia, bao gồm cả Phần Lan.” Đây là điểm trên. Trong khi tất cả các đế chế khác không thương tiếc vắt hết nước trái cây từ “vùng ngoại ô” để có một cuộc sống tốt đẹp cho người dân đô thị thì chúng ta lại đảo lộn mọi thứ: họ vắt hết nước trái cây từ nô lệ nông nô Nga để vùng ngoại ô có thể sống tốt. Hơn nữa, có rất nhiều người kỳ lạ tự hào về sự thật quái dị này!
  43. 0
    2 tháng 2019, 14 09:XNUMX
    Một bài viết thuộc chuyên mục Chúng tôi sẽ biến bệnh tật của bạn thành lòng dũng cảm.
  44. 0
    16 tháng 2019, 11 24:XNUMX
    Khi đọc lịch sử nước Nga, bạn luôn bị ấn tượng bởi sự ngu ngốc, hẹp hòi, tham vọng, tham lam và đôi khi là sự phản bội của các nhà lãnh đạo nước này..
    Ý nghĩ nảy ra là chúng ta khác với Ấn Độ như thế nào...
    Còn nữa, ai muốn thì có.
    Bất cứ ai muốn đấu tranh với bất cứ ai anh ta muốn..
    Bất kỳ trí thông minh nào cũng đạt được mục tiêu của nó. Nước nào cũng làm điều mình muốn bằng chính bàn tay của người dân mình..
    Xấu hổ và nhục nhã trong nhiều thế kỷ...
    Người Slav tội nghiệp...