Đánh giá quân sự

«Слишком много шума»: Американские АПЛ «Вирджиния» оказались с браком

113
В Соединенных Штатах разгорается скандал, связанный с возможным браком подводных лодок класса Virginia, который в состоянии значительно снизить боевую живучесть субмарины. Об этом сообщает издание Task & Purpose.



Критический дефект


Старший инженер Ари Лоуренс курировал на судостроительном заводе Huntington Ingalls в Вирджинии строительство для ВМС США АПЛ типа Virginia. С его слов, производитель при нанесении на подлодки стелс-покрытия фальсифицировал испытания и подделывал сертификаты. Когда он поднял этот вопрос, компания стала преследовать его.

Речь идет о звукопоглощающем внешнем покрытии, которое должно было приглушить звук, отражающийся от металлических корпусов субмарины, и сделать более трудным их обнаружение вражескими ПЛ.

Как утверждает Лоуренс, Huntington Ingalls никогда не имел надлежащей квалификации и сертификатов для использования TPAC – двухкомпонентного клеевого покрытия. В итоге соответствующие работы были выполнены некачественно, что привело к плачевным результатам. Во время выхода в море покрытие расслаивается, отдельные его куски болтаются, создавая слишком много шума. У ПЛ типа «Лос-Анжделес» наблюдается аналогичная дефрагментация, но она не приводит к столь негативному эффекту, так как каждая плитка отслаивается индивидуально.




Выживаемость под вопросом


Главным преимуществом подводной лодки является ее бесшумность. Это то, что позволяет ей приблизиться к берегу, чтобы доставить SEAL [ССО], отстреляться крылатыми ракетами или вести наблюдение […] Если вас обнаружат, то вы будете ограничены в возможностях защитить себя или быстро сбежать

- отмечает в связи с этим Брайан Кларк, старший научный сотрудник Центра стратегических и бюджетных оценок и отставной подводник.

За то, что Лоуренс начал подымать взволновавший его вопрос, компания Huntington Ingalls стала преследовать его. Инженер был помечен как угроза безопасности, его мобильный телефон был конфискован на четыре недели, продвижение по службе было заблокировано, в характеристике появились плохие отзывы и он был переброшен на другой участок.

При этом выясняется, что ВМС США знали о проблеме еще в 2007 году. Однако субмарины продолжали сходить со стапелей. На субботу запланирована церемония крещения уже 19-й АПЛ типа «Вирджиния».

Это не единственная проблема, преследующая данный тип субмарин. В прошлом году были обнаружены дефектные сварные швы в более чем дюжине вертикальных пусковых труб, которые планировалось установить на более новых модификациях подлодок. В августе этого года компания-производитель BWX Technologies заявила, что ей, возможно, придется расторгнуть контракты на поставки ПУ для субмарин класса Columbia, которые планируется начать строить в октябре 2020 года.



Ảnh đã sử dụng:
https://twitter.com/JosephHDempsey
113 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. giống mãnh cầm ăn đêm
    giống mãnh cầm ăn đêm Ngày 5 tháng 2019 năm 09 10:XNUMX
    +23
    Старая проблема матрасного ВПК. Производитель заинтересован только в одном - продать. Покупатель, УЖЕ купивший - заинтересован тоже только в одном - чтоб его не поперли со службы за некомпетентность. В результате реальные ТТХ всего того барахла, что стоит на вооружении - никто не знает. Поэтому 28 пущеных ракет Пэтриот не смогли сбить один-единственный древний СКАД в первую Иракскую, при том, что это вроде как система ПВО/ПРО. Жутко дорогая и как они вякали, лучшая в мире cười Или вон на завод саудитов посмотрите.
    То же и на флоте. Если у вас 1 авианосец ПОЛНОСТЬЮ небоеспособен - ни подъемников, ни катапульт - нахрена вы строите еще 2, причем их строите уже заведомо нерабочими - подъемники не монтируют вовсе!
    1. tihonmarine
      tihonmarine Ngày 5 tháng 2019 năm 09 19:XNUMX
      +31
      Trích từ Uhu
      Старая проблема матрасного ВПК. Производитель заинтересован только в одном - продать

      Это болезнь любого капиталистического общества ( нашего в том числе) ибо основной закон капитализма - "Прибыль".
      1. tên lửa757
        tên lửa757 Ngày 5 tháng 2019 năm 09 41:XNUMX
        +6
        В общем то везде по разному, в принципе одинаково.
        Там просто бабосики "зарабатывают, тут медальки и премии за перевыполнение плана давались!
        Только жёсткий контроль и неотвратимость наказания.
        1. tihonmarine
          tihonmarine Ngày 5 tháng 2019 năm 09 59:XNUMX
          +9
          Trích dẫn từ rocket757
          Только жёсткий контроль и неотвратимость наказания.

          До 1953 года эта система работала очень эффективно.
          1. maxim947
            maxim947 Ngày 5 tháng 2019 năm 10 06:XNUMX
            +1
            Слишком много мусора они из избы выносят, лишь бы хайпануть . Такие вопросы надо решать жёстко и тихо.
            1. lần
              lần Ngày 5 tháng 2019 năm 16 04:XNUMX
              0
              Ну а где любители всего матрасного? Что у них самое лучшее оружие... )))
          2. tên lửa757
            tên lửa757 Ngày 5 tháng 2019 năm 11 10:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ tihonmarine
            Trích dẫn từ rocket757
            Только жёсткий контроль и неотвратимость наказания.

            До 1953 года эта система работала очень эффективно.

            Тогда было жёстко.
            Когда сам пошел на производство, повидал всякого. А до этого удивлялся на заводской брак в технике. Впрочем, было его не так много и если был знак качества, изделие соответствовало тому.
            1. Ruslan67
              Ruslan67 Ngày 6 tháng 2019 năm 03 08:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ rocket757
              и если был знак качества, изделие соответствовало тому.

              Только в народе его называли -лучше не можем yêu cầu
              1. tên lửa757
                tên lửa757 Ngày 6 tháng 2019 năm 06 21:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Ruslan67
                Trích dẫn từ rocket757
                и если был знак качества, изделие соответствовало тому.

                Только в народе его называли -лучше не можем yêu cầu

                По сравнению с чем? И какой это народ говорил?
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 Ngày 6 tháng 2019 năm 15 28:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ rocket757
                  какой это народ говорил?

                  Liên Xô
                  Trích dẫn từ rocket757
                  So với cái gì?

                  Волгу с Мерседесом будем сравнивать?
                  1. tên lửa757
                    tên lửa757 Ngày 6 tháng 2019 năm 15 40:XNUMX
                    0
                    21 есть отличная машина.
                    Мне ещё много чего сравнивать приходилось.
                    Много чего покритиковать можно и автопром тоже.
                    Но вопрос был о надлежащем качестве изделий со знаком качества, а не о том, что наша промышленность была инертна и опаздывала по многим показателям, по сравнению с забугорной.
                    1. Ruslan67
                      Ruslan67 Ngày 6 tháng 2019 năm 15 42:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn từ rocket757
                      вопрос был о надлежащем качестве изделий со знаком качества, а не о том, что наша промышленность была инертна и опаздывала

                      Именно об этом Делать замечательные вещи двадцатилетней давности и выдавать за лучшее повесив знак... yêu cầu
                      1. tên lửa757
                        tên lửa757 Ngày 6 tháng 2019 năm 16 03:XNUMX
                        0
                        А у кого была возможность сравнивать? У нас кто тогда на местах ездил?
                        Сравнивали с тем, что имелось .... это мы теперь такие просвещенные, так давайте сравнивать теперь и сейчас. Когда предмет сравнения появился.
                      2. Ruslan67
                        Ruslan67 Ngày 6 tháng 2019 năm 17 43:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ rocket757
                        Сравнивали с тем, что имелось ..

                        Бинго! Лучше не можем yêu cầu
                        Trích dẫn từ rocket757
                        это мы теперь такие просвещенные, так давайте сравнивать теперь и сейчас

                        Калина-Феррари Гранта- Ламборджини Хватит? Или у вас дома телевизор Радуга а не Сони?
                      3. tên lửa757
                        tên lửa757 Ngày 6 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
                        0
                        У меня и "Горизонт" был, заменил дней десять назад .... другое дело, что потроха в нем были импортные на половину.
                        С другой стороны, вечного, ничего нет, ломается ВСЁ.
                        Машины наши, тазики ещё те, но работают при должном уходе ..... не лучший показатель на авто, ремонтопригодность, но другим наши похвастаться не могут.
                        Đây là sự thật.
                      4. Ruslan67
                        Ruslan67 Ngày 6 tháng 2019 năm 18 39:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn từ rocket757
                        но другим наши похвастаться не могут.
                        Đây là sự thật.

                        Я готов не задумываясь поставить знак качества tốt винтовке Мосина и АК-47 Но в 21 веке это эффективный в некоторых случаях технологический хлам
                      5. tên lửa757
                        tên lửa757 Ngày 6 tháng 2019 năm 18 48:XNUMX
                        0
                        Хлам, понятие относительное.
                        Если в реальный такой, длительный бой, с пылью, грязью и прочими сопутствующими приятностями, то лучше буду с калашом ... да и многое другое, наше, будет предпочтительно.
                      6. Ugo Chaves
                        Ugo Chaves Ngày 8 tháng 2019 năm 07 57:XNUMX
                        0
                        Минус мой, сравнивать надо вещи в одном сегменте, у Вас передергивание
        2. Starover_Z
          Starover_Z Ngày 5 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
          +7
          Trích dẫn từ rocket757
          Там просто бабосики "зарабатывают, тут медальки и премии за перевыполнение плана давались!

          С развалом Союза исчез главный противник, а с ним и глобальная угроза. Вот там и расслабились, пошли просто отрабатывать, заколачивать бабки, а военн-приёмка свелась к подписанию актов за столами. Что и заимели в конце концов. Земля круглая и к ним прикатилась расслабуха.
          1. tên lửa757
            tên lửa757 Ngày 5 tháng 2019 năm 11 06:XNUMX
            +1
            Вполне вероятно что и "победа" над заглавным противником сказывается.
            Вопрос в том, как и когда сумеют это исправить? Это уже необходимость, а не хотелки.
            1. Boa co thắt KAA
              Boa co thắt KAA Ngày 5 tháng 2019 năm 12 39:XNUMX
              +13
              Trích dẫn từ rocket757
              как и когда сумеют это исправить?

              Разве это проблема шумности!?
              При очередном доковании приклеят новые листы или перейдут на сплошное полимерное покрытие...Вы думаете у нас лучше? Так же кусками резина отваливалась. Не знаю, как сейчас Медуза-2 себя ведет, а в мое время всякого насмотрелся. И пожары были на лесах в заводе , когда противогидроакустическое покрытие ЛК клеили, и люди гибли, прыгая с верхних ярусов на бетон дока...Всякое бывало...
              Поэтому, им нужно установить гарантийный срок сопровождения заказа с устранением всех вылезших рогулек. Посмотреть на технологию нанесения 2-х компонентного эпоксидного клея, может сделать "шероховатой" поверхность ПК -- и проблема решена! Это же не снижение конструктивного шума от главных механизмов и насосов! не проблема с пневмо-резиновыми амортизаторами и карданными подвесами механизмов!
              Поэтому, если у них только в этом проблема, то нам следует серьезно поднапрячься, чтобы догнать их по уровню собственных шумов "потаенных судов".
              А как вы думали, в сказку попали, что ли!?
              1. tên lửa757
                tên lửa757 Ngày 5 tháng 2019 năm 13 01:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                .Всякое бывало...
                Поэтому, им нужно установить гарантийный срок сопровождения заказа с устранением всех вылезших рогулек

                Это как с нашими дорог ... направлениями!
                Где есть с кого спросит и кому спросить, более менее. А остальное очень по разному!
              2. tihonmarine
                tihonmarine Ngày 5 tháng 2019 năm 15 52:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Поэтому, если у них только в этом проблема, то нам следует серьезно поднапрячься, чтобы догнать их по уровню собственных шумов "потаенных судов".

                Эх ! Нам бы ихние проблемы.
              3. Andrey NM
                Andrey NM Ngày 6 tháng 2019 năm 09 44:XNUMX
                +1
                А сколько листов ПГП лежало на входе в казармы в качестве "ковриков" для очистки обуви от грязи? Посмотрел в сети ПЛ с оборванными листами, визуально показалось, что на наших ПЛ покрытие толще...
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. mainbeam
        mainbeam Ngày 5 tháng 2019 năm 10 10:XNUMX
        +16
        Trích dẫn từ tihonmarine
        Это болезнь любого капиталистического общества

        tôi đồng ý
      4. cơn bão 11
        cơn bão 11 Ngày 5 tháng 2019 năm 10 43:XNUMX
        -1
        это не так. ну вот сейчас эта компания так попадет и нет ни репутации ни прибылей еще и штрафы и неустойки всю жизнь платить. производитель заинтересован всегда в долгом сотрудничестве. в данном же случае изначально убогая технология видимо просто пропустив на первом этапе стала работать. откатить назад невыгодно всем. видимо пытались решить и не смогли.
        1. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 5 tháng 2019 năm 12 50:XNUMX
          +6
          Trích từ carstorm 11
          в данном же случае изначально убогая технология

          Это вы погорячились, полагая, что у янкесов "убогие технологии"!
          ВМС, прежде чем принять что-либо на вооружение, душу из подрядчика вынет на одних только тестах пригодности... Поэтому временные трудности не показатель отсталости американских технологий, за которыми хунфузы и "прочие разные шведы"(с) в очередь выстраиваются и при возможности копипастят без зазрения совести...Мы, кстати, тоже мимо не проходим при случае...
          AHA.
          1. Hoang tưởng50
            Hoang tưởng50 Ngày 5 tháng 2019 năm 17 36:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            кстати, тоже мимо не проходим при случае

            А никто не проходит, все друг за другом досматривают, при случае "подрезая" идеи и разработки. Таким образом получается, что промышленный шпионаж - тоже двигатель прогресса. cười
      5. Vadim237
        Vadim237 Ngày 5 tháng 2019 năm 11 50:XNUMX
        0
        Прибыли, как и клиентов не будет - если будете дерьмовый товар делать.
        1. cơn bão 11
          cơn bão 11 Ngày 5 tháng 2019 năm 12 24:XNUMX
          -1
          именно так я и сказал. тут не в капитализме дело а в том кто пропустил проблемное покрытие . принял его и скрывал это.
      6. REEKMAN
        REEKMAN Ngày 5 tháng 2019 năm 15 48:XNUMX
        0
        А ПРИБЫЛЬ складывается из как можно ПОДОРОЖЕ ПРОДАТЬ то, что как можно БОЛЕЕ ДЕШЕВО было произведено. Согласен, что все отдавать в частные руки - это равносильно самоубийству.
      7. GRF
        GRF Ngày 6 tháng 2019 năm 08 27:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ tihonmarine
        Trích từ Uhu
        Старая проблема матрасного ВПК. Производитель заинтересован только в одном - продать

        Это болезнь любого капиталистического общества ( нашего в том числе) ибо основной закон капитализма - "Прибыль".

        прибыль - это количественный показатель обмана, того лишнего, что было законно содрано с других, а потому кто болен? капиталистическое общество - это элита, и она- бодра и весела и пышет здоровьем ...
      8. trotil42
        trotil42 Ngày 7 tháng 2019 năm 07 45:XNUMX
        0
        Влад...наше общество не является капиталистическим...по данным ФАС более 50 проц. производственного сектора пренадлежит государству...до 80 проц. финансового...это первое...второе-прибыль не является главной целью капитализма...эту теорию давно уже списали...
    2. kuroneko
      kuroneko Ngày 5 tháng 2019 năm 10 51:XNUMX
      +5
      Trích từ Uhu
      Старая проблема матрасного ВПК.

      Эта проблема универсальна для ВСЕХ. И для России в том числе.
      По данной новостной заметке:
      За то, что Лоуренс начал подымать взволновавший его вопрос, компания Huntington Ingalls стала преследовать его. Инженер был помечен как угроза безопасности, его мобильный телефон был конфискован на четыре недели, продвижение по службе было заблокировано, в характеристике появились плохие отзывы и он был переброшен на другой участок.

      Примерно то же самое сейчас творится у нас в ВМФ с торпедами и минными тралами. Ну нет, никого особо не преследуют, просто отписываются и отмахиваются как от мух, продолжая лоббировать спорные или заведомо устаревшие проекты. Примеров на ВО уже приводили достаточно, в том числе и с официальными сканами "отписок". А что вы хотели? Капитализм - он всегда улыбается пастью акулы.
    3. VLADIMIR VLADIVOSTOK
      VLADIMIR VLADIVOSTOK Ngày 5 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
      -2
      А кто назвал наши подводные лодки "ревущие коровы"? Ясно кто,наш вероятный противник.Наши же лодки часами висели у них на хвосте.Сказали бы что плохие ВМФ Пентагона ихне купил бы.Посмотрите сколько в США откатов и взяток.Самая коррумпированная страна.Бизнес,пиар а вот качество у них на последнем месте.Вспомнить хотя бы их танки поставляемые в СССР по Ленд-лизу .Их называли братской могилой для экипажа.
      1. kuroneko
        kuroneko Ngày 5 tháng 2019 năm 12 18:XNUMX
        +1
        Портал ВО выпал в осадок где-то на минуту именно тогда, когда я отправлял свой коммент, а мне его перенабивать лениво, так что даю картинкой:
      2. Karabas
        Karabas Ngày 5 tháng 2019 năm 12 50:XNUMX
        -2
        А кто назвал наши подводные лодки "ревущие коровы"? Ясно кто,наш вероятный противник.Наши же лодки часами висели у них на хвосте.

        Были очень шумными и сильно плохими во времена хруща. Из-за этого кубинскую операцию провалили, а если бы нормальные были, отправили бы пин*досов на дно. Ну а наглосаксы как обычно, из века в век, ничего у них не меняется, эту тему так и пережевывают вонь поднимая.
        1. VLADIMIR VLADIVOSTOK
          VLADIMIR VLADIVOSTOK Ngày 7 tháng 2019 năm 09 52:XNUMX
          -1
          Провалили дизельные.Атомаходов не посылали.Воздуха не хватило.Учите историю карибского кризиса.
          1. Karabas
            Karabas Ngày 7 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
            -1
            Провалили дизельные.Атомаходов не посылали.Воздуха не хватило.Учите историю карибского кризиса.

            Я что-то уточнял, писал про дизельные и атомоходы? Вам поры бы уже научиться читать, за парту с первоклашками. Чтобы не флудил тут бредятину-отсебятину.
            1. VLADIMIR VLADIVOSTOK
              VLADIMIR VLADIVOSTOK Ngày 7 tháng 2019 năm 10 07:XNUMX
              0
              Хамством прикрывается ваша образованность.Кто больше хамит ,тот недоучка. Не ВО а черти че.Как только редакция пропускает такие перлы? Короче сайт стал пьяной посиделкой
              1. Karabas
                Karabas Ngày 7 tháng 2019 năm 10 36:XNUMX
                -1
                Хамством прикрывается ваша образованность.Кто больше хамит ,тот недоучка. Не ВО а черти че.Как только редакция пропускает такие перлы? Короче сайт стал пьяной посиделкой

                Это ты тут хамишь и флудишь. Твоим перлам действительно тут не место. Если тут на ВО для тебя черти и пьяная посиделка - вали отсюда и не приходи больше. am
    4. TermiNakhTer
      TermiNakhTer Ngày 5 tháng 2019 năm 13 28:XNUMX
      0
      А не хрен на ответственных операциях использовать малограмотных негров, мексиканцев или гондурасцев, хотя сейчас уже и сами матрасники уровнем образования похвастаться не могут. Ну и понятное, чисто человеческое желание - рубануть пару - тройку лишних миллиардов из бюджета, а потом можно сто лет доказывать, что "невиноватая я, он сам пришел".
    5. SovAr238A
      SovAr238A Ngày 6 tháng 2019 năm 16 48:XNUMX
      +2
      Trích từ Uhu
      Старая проблема матрасного ВПК.!




      1. SovAr238A
        SovAr238A Ngày 6 tháng 2019 năm 20 36:XNUMX
        0
        Trích dẫn: SovAr238A

        [/ Center]

        Интересно, кому так резанула правда? Что минусами начали валить?
        1. Hộp thư rác
          Hộp thư rác Ngày 7 tháng 2019 năm 08 32:XNUMX
          0
          Да тут иногда не с той ноги Ура патриоты встают, и начинается кипучая деятельность. А если по теме недавно была статья, что наша ДЭПЛ одна из тех что в Тартусе дежурила, после недавнего ремонта опять идёт в док резину клеить. Я не спец в этом вопросе, но как я понял это расходный материал который страдает от разных факторов.
  2. que nóng
    que nóng Ngày 5 tháng 2019 năm 09 13:XNUMX
    +2
    Крайне любопытно. Неизвестно, будут ли санкции в отношении производителя, чинов ВМС и главное - будет ли отомщен Лоуренс?!
    1. Amurets
      Amurets Ngày 5 tháng 2019 năm 09 37:XNUMX
      +4
      Trích từ hotrod
      и главное - будет ли отомщен Лоуренс?!

      Скорее всего, пять пожизненных сроков. Больше бедолаге не высидеть. Покусился на святое, прибыли лиц причастных афере.
      1. mainbeam
        mainbeam Ngày 5 tháng 2019 năm 10 02:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: Amur
        Скорее всего, пять пожизненных сроков.

        За критику родного-американского его признают кремлёвским шпионом.
        Или коммунистом... Или паникёром...
    2. tihonmarine
      tihonmarine Ngày 5 tháng 2019 năm 10 23:XNUMX
      +1
      Trích từ hotrod
      Крайне любопытно. Неизвестно, будут ли санкции в отношении производителя, чинов ВМС

      Опять же, всё зависит от "бабосиков"
    3. dzvero
      dzvero Ngày 5 tháng 2019 năm 12 29:XNUMX
      0
      Санкции будут только если форма "ходит под демократов", ответственные в Пентагоне тоже за них и шумиха дойдет до Трампа.
  3. Teberii
    Teberii Ngày 5 tháng 2019 năm 09 16:XNUMX
    -1
    Пилят бюджет похлеще нашего. А скоро его еще увеличат один только ремонт в копейку.
    1. tihonmarine
      tihonmarine Ngày 5 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
      0
      Trích từ Teberii
      Пилят бюджет похлеще нашего.

      У ни опыта побольше, как никак , а 300 лет уже пилят.
  4. rotmistr60
    rotmistr60 Ngày 5 tháng 2019 năm 09 24:XNUMX
    +3
    производитель при нанесении на подлодки стелс-покрытия фальсифицировал испытания и подделывал сертификаты
    Производителю главное сдать и получить свою прибыль, а шумит или не шумит это голова пускай болит у приемщика. Вопрос в другом. А почему не выявили дефекты при ходовых испытаниях и сколько за это получили члены приемной комиссии?
    1. tihonmarine
      tihonmarine Ngày 5 tháng 2019 năm 10 31:XNUMX
      +4
      Trích dẫn: rotmistr60
      А почему не выявили дефекты при ходовых испытаниях и сколько за это получили члены приемной комиссии?

      Некоторые дефекты сразу не обнаружишь, ходовые идут около недели, а допустим "резина" отклеивается через месяц, швы лопаются тоже не сразу. Корабль это же не "Мерседес", наворотов поболее. Ну и материальная заинтересованность членов приёмной комиссии имеется (При товарище Сталине каждый знал где, сколько и как будет сидеть).
      1. K-612-O
        K-612-O Ngày 5 tháng 2019 năm 10 50:XNUMX
        0
        Проблема возникла 12(!) лет назад, конечно не сразу заметишь. Зато вопили здесь все, что у них бешенный конвейер, в отличие от наших, вот как они клепают, а мы годами одну лодку сдать не можем.
    2. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA Ngày 5 tháng 2019 năm 13 06:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: rotmistr60
      А почему не выявили дефекты при ходовых испытаниях и сколько за это получили члены приемной комиссии?

      Этой лодке лет пять от роду! Поэтому и лохмотья от ПГАП висят...Это же не со стапеля, не с глубоководных в ходе госиспытаний она пришла!
      Статья -- голимый пиар! Жареный факт процесса эксплуатации Девственниц!
      Лоуренц, конечно же "патриЁт" амерский. Но он (если инженер, а не фуфел!) должОн был написать докладную записку с обоснованием технологии устранения дефекта, а не открывать хайло в соцсети, что "все плохо, все пропало"!!! Поэтому-то его и поперли из корпорации, которая его кормит!
      Суть корпоративного духа такова: Сидишь в болоте -- изволь квакать, как и все лярвы этого болота! Иначе придет Аист и закусит тобой всем на радость... (А чтобы хор не портил!) đầu gấu
  5. người bắn súng núi
    người bắn súng núi Ngày 5 tháng 2019 năm 09 31:XNUMX
    +1
    Честного сотрудника "прижали" ... Ничего удивительного. Он мог в огромные убытки ввести компанию. А ПРАВИЛЬНЫЙ сотрудник должен денно и нощно заботиться о прибыли компании.
    Распил бюджетных денег в матрасии имеет место быть. И в таких масштабах, что нашим только завидовать остаётся.
  6. Ratmir_Ryazan
    Ratmir_Ryazan Ngày 5 tháng 2019 năm 09 31:XNUMX
    -1
    Гегемон мировой гниёт.

    Интересно как у нас с защитным покрытием на подводных лодках?! Все хорошо?!
    1. Sergey985
      Sergey985 Ngày 5 tháng 2019 năm 10 25:XNUMX
      +1
      Если во льдах не всплывать, о относительно нормально. Главное, вовремя проплешины латать.
  7. Amurets
    Amurets Ngày 5 tháng 2019 năm 09 32:XNUMX
    +4
    Главным преимуществом подводной лодки является ее бесшумность. Это то, что позволяет ей приблизиться к берегу, чтобы доставить SEAL [ССО], отстреляться крылатыми ракетами или вести наблюдение […] Если вас обнаружат, то вы будете ограничены в возможностях защитить себя или быстро сбежать
    Ну слава богу, наконец-то у американцев появились свои "Ревущие коровы", догнали наш атомный подводный флот первого поколения проектов, лодки 627,658, 659, 675.
    1. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA Ngày 5 tháng 2019 năm 13 13:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Amur
      Ну слава богу, наконец-то у американцев появились свои "Ревущие коровы", догнали наш атомный подводный флот первого поколения проектов, лодки 627,658, 659, 675.

      Коллега, вешайте смайлики на свои шутки, а то многие могут не понять вашего "тонкого" юмора! Заминусуют к едрене фене!!! cười
      1. Leopold
        Leopold Ngày 5 tháng 2019 năm 15 25:XNUMX
        +3
        Не заминусуют, вашего уровня профи тут осталось очень мало. Будем беречь. Vâng
        Alexander, hi
  8. Nghiệp dư
    Nghiệp dư Ngày 5 tháng 2019 năm 09 32:XNUMX
    +2
    Обеспечьте 10 процентов, и капитал согласен на всякое применение, при 20 процентах он становится оживлённым, при 50 процентах положительно готов сломать себе голову, при 100 процентах он попирает все человеческие законы, при 300 процентах нет такого преступления, на которое он не рискнул бы, хотя бы под страхом виселицы. (T. J. Dunning, цит. соч., стр. 35, 36).

    Оказывается совсем не карлик Маркс! truy đòi
  9. Basarev
    Basarev Ngày 5 tháng 2019 năm 09 38:XNUMX
    -15
    Но даже бракованная Вирджиния намного тише наших ревущих коров, которым не смогли помочь даже японские станки, добытые с таким трудом. Не тот технический уровень у нас.
    1. Ratmir_Ryazan
      Ratmir_Ryazan Ngày 5 tháng 2019 năm 10 40:XNUMX
      +3
      Но даже бракованная Вирджиния намного тише наших ревущих коров, которым не смогли помочь даже японские станки, добытые с таким трудом. Не тот технический уровень у нас.
      Trả lời


      С чего вы это взяли? Вот выдержка из Вики по не самым новым АПЛ России -

      В сравнении с лодками третьего поколения, «Щука-Б» превосходит все аналогичные проекты как по скрытности, так и по вооружённости. Некоторые специалисты сравнивают «Щуку-Б» не с прямым конкурентом — американским проектом «Improved Los Angeles», а с гораздо более совершенными проектами «Сивулф» и «Вирджиния». Так, адмирал Джереми Бурда (англ. Jeremy M. Boorda), являвшийся начальником оперативного штаба ВМС США в 1994—1996 годах, отмечал, что американские корабли оказались не в состоянии обнаруживать «Щуку-Б», идущую со скоростью 6-9 узлов, то есть по малошумности лодки проекта 971 соответствуют параметрам лодок четвёртого поколения. «Кошачья серия» способна незамеченной преодолевать систему обнаружения подводных лодок SOSUS, создавшую в своё время много проблем советским подводникам.

      29 Tháng Hai 1996 năm во время учений флота НАТО после успешно выполненного задания по обнаружению подлодок условного противника, на связь с кораблями вышла необнаруженная российская подводная лодка с просьбой о помощи. Вскоре в середине ордера кораблей НАТО всплыла подводная лодка, опознанная британскими моряками как проект 971 «Щука-Б». Один из членов экипажа лодки нуждался в срочной медицинской помощи из-за острого приступа аппендицита[5] (по другим данным, российское посольство в Лондоне обратилось к командованию британских ВМС с просьбой оказать помощь больному перитонитом матросу, перенёсшему на борту «Щуки» операцию). Больной подводник был доставлен на британский эсминец «Глазго», а оттуда вертолётом типа «Линкс» его отправили в госпиталь. Британская пресса освещала этот случай, а газета «Таймс» отметила, что это была демонстрация незаметности российских подводных лодок. Британские моряки тогда ошиблись: перед ними была «Щука» проекта 671РТМК, а не «Щука-Б».

      Vào tháng 2012-XNUMX năm XNUMX, chiếc tàu ngầm này đã không được Hải quân Hoa Kỳ chú ý trong Vịnh Mexico trong vài tuần.

      Проект 671РТМ(К) «Щука» — серия советских торпедных атомных подводных лодок второго поколения. Разработана под руководством главного конструктора Г. Н. Чернышёва. Является дальнейшей модификацией проекта 671 «Ёрш» на базе проекта 671РТ «Сёмга». Всего на верфях Комсомольска-на-Амуре и Ленинграда были построены: по проекту 671 РТМ — 21 корабль, по проекту 671РТМК — 5 кораблей. Эти подводные лодки отличались сравнительно небольшим уровнем внешнего шума и по этому показателю были близки к американским атомным подлодкам типа «Лос-Анджелес».
    2. sabakina
      sabakina Ngày 5 tháng 2019 năm 10 44:XNUMX
      +6
      Басарев, Вы из РХБЗ? Вот и занимайтесь дымами. А туману на море и без Вас хватит.
    3. Rusland
      Rusland Ngày 5 tháng 2019 năm 14 52:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Basarev
      Но даже бракованная Вирджиния намного тише наших ревущих коров, которым не смогли помочь даже японские станки, добытые с таким трудом. Не тот технический уровень у нас.

      Плачь Ярославны? nháy mắt
  10. itarnmag
    itarnmag Ngày 5 tháng 2019 năm 09 54:XNUMX
    0
    Кто бы был против
  11. APAUS
    APAUS Ngày 5 tháng 2019 năm 09 58:XNUMX
    0
    За то, что Лоуренс начал подымать взволновавший его вопрос, компания Huntington Ingalls стала преследовать его. Инженер был помечен как угроза безопасности, его мобильный телефон был конфискован на четыре недели, продвижение по службе было заблокировано, в характеристике появились плохие отзывы и он был переброшен на другой участок.

    Ну и где эти хваленые "права и свободы" у американцев,где этот независимый суд ? И я так не удивлюсь ,что в итоге человек загремит в психушку (для опровержения данной информации)
  12. chaldon48
    chaldon48 Ngày 5 tháng 2019 năm 10 24:XNUMX
    -1
    Ну, вот значит напрасно в США радовались, что у них подводные лодки пекутся как пирожки. Как не аспомнить высказывание Ленина :"Лучше меньше, да лучше"!
  13. Kontrik
    Kontrik Ngày 5 tháng 2019 năm 10 24:XNUMX
    +6
    Ну АПЛ всегда были "очень заметными" ...А вот под льдом Арктики ,неплохо защищены и всплыть ,для удара последнего (разломав лед) Всегда могут !
    Ну а вообще русские АПЛ самые уютные хе хе

    Животные инстиктивно чуют , где им защита и безопасность đồ uống
    1. sabakina
      sabakina Ngày 5 tháng 2019 năm 10 49:XNUMX
      +9
      Наши ПЛ могут и от шторма укрыть своей "тушкой"....
      1. Kontrik
        Kontrik Ngày 5 tháng 2019 năm 11 30:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ: sabakina
        Наши ПЛ могут и от шторма укрыть своей "тушкой".

        Самое главное , что они там под льдом Арктики берегут Россию Собакин !
        За счет этого и жива Россия .. hi

        Этот дух русский не победить..НИКОМУ и НИКОГДА !
        Đó là cách chúng ta sống ..
        А за это видео нужно наказать мужиков..хотя tốt
        1. sabakina
          sabakina Ngày 5 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
          +1
          Trích từ Kontrik
          Самое главное , что они там под льдом Арктики берегут Россию Sobakin !

          1. Kontrik
            Kontrik Ngày 5 tháng 2019 năm 12 52:XNUMX
            +1
            Объясни кого слушать ..(из видео) ..Это ты Вячеслав -Собакин првильно вставил видео..(хоть и блокированное))))
            Интересный ты по сути человек , пообщаться бы с тобой ..
            1. sabakina
              sabakina Ngày 5 tháng 2019 năm 12 56:XNUMX
              +1
              Kontrik, так недаром в Ордене меня назначили Главным Военным прокурором. Я много, чего могу рассказать о себе, НО, не публично, а так, за рюмкой чая. nháy mắt
              1. Kontrik
                Kontrik Ngày 5 tháng 2019 năm 14 07:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ: sabakina
                Kontrik, так недаром в Ордене меня назначили Главным Военным прокурором.

                Нет там всех бахнули СРАЗУ и потом зачистка пошла ..
                Ты Вячеслав ,все же ближе к Профессору ! (он ттаких полюбливает)
                А тот чувак (с колымы на гитаре играл неплохо)) падла СДАЛ всех нормальных форумчан на радость кагалу местному..

                Trích dẫn từ: sabakina
                Я много, чего могу рассказать о себе, НО, не публично, а так, за рюмкой чая

                Да ничего ты не можешь ..Так подпевала -флюгер. хе хе người lính
                Те кто что то пытался писать ,уже давно застрелены и на все послали.. Я вот ради принципа тут блин уже шесть лет и ( 777 ников )))))
                1. sabakina
                  sabakina Ngày 5 tháng 2019 năm 14 11:XNUMX
                  +2
                  Trích từ Kontrik
                  Да ничего ты не можешь ..Так подпевала -флюгер. хе хе người lính
                  Те кто что то пытался писать ,уже давно застрелены и на все послали.. Я вот ради принципа тут блин уже шесть лет и ( 777 ников )))))
                  Я те про реальную жизню толковал, а не виртуальную. Ладно. Проехали. Ящик пандоры закрыл.
                  1. Kontrik
                    Kontrik Ngày 5 tháng 2019 năm 14 36:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn từ: sabakina
                    Я те про реальную жизню толковал, а не виртуальную.

                    У тебя Славок ,все как то по "еврейски" было.. хе хе

                    Trích dẫn từ: sabakina
                    Ладно. Проехали. Ящик пандоры закрыл.

                    Ну да "проехали " , когда большинство тут мужиков реалных вычистили..И шабат начался ! ВЕДЬ так ? Я знаю всю подноготную ..Меня мочат ,а я держусь на зло ..(даже местонахождение мое вычислили , я в суд могу подать ,но я не либерал )
                    Приходите в гости (есть чем встретить "вилы и лом " ..) ))) хе хе
                    Ты собакин всегда был хитрым м флюгером.. Удачи тебе в жизни.. người lính
                2. BARKHAN
                  BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 14 27:XNUMX
                  +1
                  Нет там всех бахнули СРАЗУ и потом зачистка пошла

                  Это не так.Я состою в Ордене.Никто меня не трогал.
                  Контрик,а не Михан-Виталий ли Вы?
                  1. Rusland
                    Rusland Ngày 5 tháng 2019 năm 15 01:XNUMX
                    +2
                    Trích: BARKHAN
                    Нет там всех бахнули СРАЗУ и потом зачистка пошла

                    Это не так.Я состою в Ордене.Никто меня не трогал.
                    Контрик,а не Михан-Виталий ли Вы?

                    Бархан, а Орденская книжка у Вас есть? Уже второй заявляет на принадлежность к Ордену. nháy mắt
                    1. BARKHAN
                      BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 15 18:XNUMX
                      +2
                      Кому стыдно в этом признаться пусть шифруются.Я своих не сдавал.Меня из Ордена не выгоняли..Моя совесть чиста.Ну,а после самороспуска организации,не вижу смысла врать.
                      Кому надо тот в курсе.А Вам то ,какое дело до этого?
                      1. Rusland
                        Rusland Ngày 5 tháng 2019 năm 15 37:XNUMX
                        +2
                        Trích: BARKHAN
                        Ну,а после самороспуска организации,

                        Участвовали в этом? В самороспуске?
                      2. BARKHAN
                        BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 15 44:XNUMX
                        +1
                        Участвовали в этом? В самороспуске?

                        Не несите бред.Орден сдал один из своих.Предательство в чистом виде.Давно это обсудили.
                      3. Masha
                        Masha Ngày 5 tháng 2019 năm 17 48:XNUMX
                        +3
                        извините меня, БАРХАН (СЕРГЕЙ) но....
                        Я состою в Ордене...

                        и ...
                        Ну,а после самороспуска ...

                        диссонанс какой- то ... не находите? состоите в Ордене который уже давно самораспустился???? truy đòi
                      4. BARKHAN
                        BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 18 27:XNUMX
                        0
                        Мария,ну,если Вам режет ухо и щекочет ум ,считайте ,что я и есть Орден...может тогда диссонанс рассосётся... nháy mắt
                      5. Masha
                        Masha Ngày 5 tháng 2019 năm 19 21:XNUMX
                        +4
                        всё понятно... остались лишь Вы! один за всех!!!! ну .... и один в поле в поле воин! Vâng
                    2. BARKHAN
                      BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 15 22:XNUMX
                      +1
                      Книжки у меня нет.Но ,как настоящий член Ордена,знаю кто действительно там был.Вас там не было.
                      1. Leopold
                        Leopold Ngày 5 tháng 2019 năm 16 12:XNUMX
                        +5
                        Сергей, зато у МИХАНА всем спискам СПИСОК! У него ников на пять Орденов хватит и ещё на взвод охраны останется. lol
                      2. Rusland
                        Rusland Ngày 5 tháng 2019 năm 17 18:XNUMX
                        +1
                        Trích: Leopold
                        Сергей, зато у МИХАНА всем спискам СПИСОК! У него ников на пять Орденов хватит и ещё на взвод охраны останется. lol

                        Назначить его военкомом всей страны. Vâng
                      3. Leopold
                        Leopold Ngày 5 tháng 2019 năm 20 17:XNUMX
                        +3
                        Его бы у администрации отмазать, он же безобидный. cảm thấy А вообще идея мне нравится. Vâng
                    3. Leopold
                      Leopold Ngày 5 tháng 2019 năm 15 32:XNUMX
                      +3
                      Коллеги не ссорьтесь. Орден год назад разгромили. Чё зря опять тему ворошить? Надо было изначально назвать Партизанский отряд "За Родину!", на такое никто бы не стал ругаться. Vâng nháy mắt
                      1. BARKHAN
                        BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 15 48:XNUMX
                        +1
                        Trích: Leopold
                        Надо было изначально назвать Партизанский отряд "За Родину!", на такое никто бы не стал ругаться.

                        Идея была хорошая ,а исполнение никакое.Одни только ежедневные утренние "привет паша привет саша" чего стоят...))))
                      2. Leopold
                        Leopold Ngày 5 tháng 2019 năm 16 03:XNUMX
                        +3
                        Меня такое ни сколько не напрягает. Вот не люблю, когда к человеку по нику приходится обращаться, как к собаке по кличке. Бурчали в основном как раз такие замаскированные "буки". Так они всегда всем не довольны, тут ничего не поделаешь. yêu cầu
                  2. Kontrik
                    Kontrik Ngày 5 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
                    +2
                    Trích: BARKHAN
                    Это не так.Я состою в Ордене.Никто меня не трогал.

                    Ну не всех..Вы Бархан видать самы молчаливывй были )))
                    Trích: BARKHAN
                    Контрик,а не Михан-Виталий ли Вы?

                    Ну он самый ..Что то не банят уже давно..(обычно день два живу)))
                    Вот такие дела идут Сергей ! И черт нам не брат..Прорвемся người lính
                    1. BARKHAN
                      BARKHAN Ngày 5 tháng 2019 năm 18 35:XNUMX
                      +2
                      Ну не всех..Вы Бархан видать самы молчаливывй были )))

                      Меня не было в это время,командировка.А может посчитали безобидным и тихим(а я и правда такой cười )
                      Trích từ Kontrik
                      Ну он самый ..Что то не банят уже давно..(обычно день два живу)))
                      Вот такие дела идут Сергей ! И черт нам не брат..Прорвемся

                      Виталий,всегда был рад читать Вас. hi Очень хорошо ,что в море нытья Вы по прежнему островок оптимизма,врагам на зубную боль.
                  3. Rusland
                    Rusland Ngày 5 tháng 2019 năm 15 52:XNUMX
                    0
                    Trích: BARKHAN
                    а не Михан-Виталий ли Вы?

                    Похоже редко Вы бывали на форуме тогда, ну и сейчас. А так прочувствовали бы "обстакановку" в этом вопросе. nháy mắt
                3. Masha
                  Masha Ngày 5 tháng 2019 năm 15 19:XNUMX
                  +4
                  Я вот ради принципа тут блин уже шесть лет и ( 777 ников )))))

                  обалдеть!!! Ты, их считаешь что- ли? пора на цифры переходить! 777, 778.... cười
                  извините еслив что, обидеть не хочу... уважаю просто!!!!
                  Приветик, старому солдату!!! yêu
  14. ngân hàng
    ngân hàng Ngày 5 tháng 2019 năm 11 09:XNUMX
    0
    Американский аналог спидинфо?) больше трэша и угара
  15. bị cầm tù
    bị cầm tù Ngày 5 tháng 2019 năm 11 23:XNUMX
    +1
    И у кого сейчас "ревущие коровы"?
    1. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA Ngày 5 tháng 2019 năm 13 26:XNUMX
      +4
      Trích: Người tử tù
      И у кого сейчас "ревущие коровы"?

      У китайцев! Но у них -- "ведра с гайками", а не "ревущие коровы"...Это -- бренд 675 проекта из-за особенностей конструкции...
      Но наши и амы эту стадию строительства подводного флота давно прошли...
      Ясень , как и Морской волк до 20 узлов не слышно...Девственницы, кстати тоже...
  16. usr01
    usr01 Ngày 5 tháng 2019 năm 11 51:XNUMX
    +4
    Плитку молдаване или таджики клали?
    1. Oyo Sarcasmi
      Oyo Sarcasmi Ngày 5 tháng 2019 năm 12 06:XNUMX
      +3
      Клей из Китая не завезли, пришлось в шиномонтаже брать, японский.
  17. Mauritius
    Mauritius Ngày 5 tháng 2019 năm 13 54:XNUMX
    0
    В Соединенных Штатах разгорается скандал, связанный с возможным браком подводных лодок класса Virginia, который в состоянии значительно снизить боевую живучесть субмарины.
    Братаны-американы не делайте из мухи слона. В каждой крепости должно быть слабое место. Нам же интересно будет знать: где сидит фазан, или плывет очередной упырь. cảm thấy
  18. mik193
    mik193 Ngày 5 tháng 2019 năm 14 20:XNUMX
    +3
    Отслоение противогидролокационного покрытия - проблема старая, и проявляется она на всех флотах. Зачем из мухи слона делать, не понимаю.
    Попробую вставить фото. На нем наш рпк СН "К-193". Прекрасно видно в районе ограждения рубки да и по корпусу оторванные листы покрытия. Оторвано в ходе боевых служб. Съемка 1993 года.
  19. brylevsky
    brylevsky Ngày 5 tháng 2019 năm 14 25:XNUMX
    +2
    И пожары были на лесах в заводе , когда противогидроакустическое покрытие ЛК клеили, и люди гибли, прыгая с верхних ярусов на бетон дока...Всякое бывало...

    Подтверждаю. Подобный случай был во времена СССР в городе Большой Камень Приморского края. Завод "Звезда". Сгорели заживо девчонки-работницы...Точно уже не помню, какую именно технологическую операцию они в то утро выполняли, знаю только, что протирали бензином какие-то участки корпуса лодки (обезжиривали перед наклейкой резиновых плиток?). По трагическому стечению обстоятельств, выше девчонок, там же, на лесах, начал работать сварщик. Раскалённые искры полетели вниз, где на мостках стояли девчонки с вёдрами бензина и ветошью...Всё. Работниц охватило пламя, они посыпались вниз...Те, кто при падении не поломал ноги, начали метаться по док-палубе... Мне про этот случай рассказал один слесарь, который работал там же, только на другом участке. Говорил, что ему эти живые факелы мечущиеся в кошмарных снах сняться. Он не мог себе простить, что не смог удержать одну девчонку, - на ней одежда вся сгорела, включая нижнее бельё. Когда она это увидела, то опять кинулась в пламя...Когда слесарь рассказывал это, он плакал.
    1. mik193
      mik193 Ngày 5 tháng 2019 năm 14 46:XNUMX
      +1
      Ну мне кажется, что не по трагическому стечению обстоятельств, а по раздолбайству руководителя работ в доке. Как правильно было сказано, у каждой аварии и трагедии есть имя и фамилия.
  20. mik193
    mik193 Ngày 5 tháng 2019 năm 14 41:XNUMX
    +1
    Влияние оторванных листов покрытия проявится прежде всего в увеличении гидродинамических шумов обтекания пл на больших ходах и увеличения соответственно помех работе собственных гидроакустических средств.
  21. Lexus
    Lexus Ngày 5 tháng 2019 năm 19 11:XNUMX
    -4
    Наверное, противогидроакустическое резиновое покрытие тоже "Сделано в Китае".
  22. NF68
    NF68 Ngày 6 tháng 2019 năm 14 59:XNUMX
    0
    Россию в этих проблеммах еще не обвинили?
  23. AML
    AML Ngày 6 tháng 2019 năm 16 23:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Ruslan67
    Trích dẫn từ rocket757
    какой это народ говорил?

    Liên Xô
    Trích dẫn từ rocket757
    So với cái gì?

    Волгу с Мерседесом будем сравнивать?

    А давайте. Озвучьте цены.
  24. Dzafdet
    Dzafdet Ngày 7 tháng 2019 năm 12 23:XNUMX
    0
    Те же проблему у них с Фу-35. Тоже покрытие отслаивается и каркас ржавеет..А это силовой набор и он может развалиться в воздухе...Зато юристов и менеджеров море разливанное..
  25. Dzafdet
    Dzafdet Ngày 7 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Basarev
    Но даже бракованная Вирджиния намного тише наших ревущих коров, которым не смогли помочь даже японские станки, добытые с таким трудом. Не тот технический уровень у нас.



    Так всё-таки помогли. Именно поэтому американцы санкции против японцев ввели. Станки и контроллеры работают до сих пор..