Đánh giá quân sự

Nguồn gốc của Slav

172

Thay vì lời nói đầu


Nguồn gốc của người Slav. Bản thân cụm từ này ngay lập tức đặt ra nhiều câu hỏi hơn là câu trả lời.



S. V. Ivanov "Nhà ở của người Slav phương Đông"


Nhà khảo cổ học Liên Xô P. N. Tretyakov đã viết:
«Câu chuyện Người Slav cổ đại trong phạm vi phủ sóng của các tài liệu khảo cổ học là khu vực của các giả thuyết, thường tồn tại trong thời gian ngắn, liên tục gây ra vô số nghi ngờ.


Ngày nay, ngay cả sau khi công trình toàn cầu được thực hiện bởi các nhà khảo cổ học, rất nhiều công việc của các nhà ngôn ngữ học, nghiên cứu về toponymy, câu hỏi này vẫn còn bỏ ngỏ. Thực tế là chúng tôi thực tế không có nguồn tài liệu viết về lịch sử ban đầu của Proto-Slavs, và đây là một trở ngại cho tất cả các lý luận tiếp theo. Bài báo này dựa trên nghiên cứu chính về chủ đề này.

Nhập


Vào cuối thế kỷ XNUMX, những kẻ thù mới xuất hiện ở biên giới sông Danube, tấn công bang Byzantine.

Đây là những dân tộc mà các tác giả cổ đại và Byzantine đã từng nghe nói về, nhưng giờ đây họ trở thành những người láng giềng không ngơi nghỉ của họ, tiến hành các cuộc thù địch liên tục và thực hiện các cuộc tấn công tàn khốc vào đế chế.

Làm thế nào mà những bộ tộc mới xuất hiện lâu đời ở biên giới phía bắc, không chỉ cạnh tranh với lực lượng quân sự của quốc gia hùng mạnh nhất châu Âu, mà còn chiếm đoạt đất đai của họ?

Làm thế nào những dân tộc này, cho đến ngày hôm qua chưa được biết đến hoặc ít được biết đến đối với thế giới La Mã, lại có thể chiếm giữ những vùng lãnh thổ rộng lớn như vậy? Họ sở hữu những lực lượng và khả năng nào, bằng cách nào và bởi ai đã tham gia vào cuộc di cư của các dân tộc trên toàn thế giới, văn hóa của họ đã phát triển như thế nào?

Chúng ta đang nói về tổ tiên của người Slav, những người định cư ở khu vực rộng lớn ở trung tâm, đông bắc và nam châu Âu.

Và nếu về những cuộc giao tranh và những trận chiến của người Slav thế kỷ VI-VII. được biết đến khá nhiều nhờ các nguồn tài liệu đã được viết đến với chúng ta, sau đó các di tích khảo cổ học cung cấp cho chúng ta những thông tin quan trọng bổ sung đáng kể cho bức tranh, giúp hiểu được nhiều khoảnh khắc của lịch sử Slav sớm.

Sự đụng độ hoặc hợp tác của người Slav với các dân tộc lân cận: Đế chế Byzantine, các bộ lạc Germanic và tất nhiên, những người du mục ở đồng bằng Á-Âu đã làm giàu thêm kinh nghiệm quân sự và kho vũ khí quân sự của họ.

Người Slav và nghệ thuật quân sự của họ ít được công chúng biết đến; trong một thời gian dài, họ ở trong bóng tối của các dân tộc Đức sống ở những khu vực này, cũng như các dân tộc du mục sống ở vùng Danube.

Nguồn gốc


Biên niên gia Kyiv trong phần "dân tộc học" của "Câu chuyện về những năm đã qua" đã viết:
“Sau nhiều thời gian, người Slav định cư dọc theo sông Danube, nơi mà ngày nay vùng đất này là của Hungary và Bulgaria. Từ những người Slav đó, người Slav đã tản ra khắp trái đất và được gọi bằng tên của họ từ những nơi họ ngồi xuống. Vì vậy, một số, đã đến, ngồi xuống dòng sông tên là Morava và được gọi là Morava, trong khi những người khác được gọi là người Séc. Và đây là những người Slav tương tự: người Croatia da trắng, người Serb và người Horutans. Khi người Volokhi tấn công người Slav Danubian, và định cư trong số họ, và áp bức họ, những người Slav này đến và ngồi trên Vistula và được gọi là người Ba Lan, và từ những người Ba Lan đó đến người Ba Lan, người Ba Lan khác - Lutich, người khác - Mazovshan, những người khác - người Pomeranians.


Trong một thời gian dài, câu chuyện về biên niên sử này được coi là quyết định trong bức tranh định cư của các bộ tộc Slav, nhưng ngày nay, dựa trên các dữ liệu khảo cổ học, toponymy, mà đặc biệt là ngữ văn, lưu vực sông Vistula ở Ba Lan được coi là quê hương của tổ tiên người Slav.

Ngôn ngữ Slavic thuộc ngữ hệ Ấn-Âu. Câu hỏi về quê hương của người Ấn-Âu vẫn còn bỏ ngỏ. Các ngôn ngữ Anatolian, Hy Lạp, Armenia, Indo-Iran và Thracia xuất hiện độc lập với ngôn ngữ Proto-Indo-European, trong khi các ngôn ngữ gốc Ý, Celtic, Slavic, Baltic và Đức không tồn tại. Họ tạo thành một cộng đồng duy nhất của ngôn ngữ châu Âu cổ đại, và sự tách biệt của họ xảy ra trong quá trình định cư trên khắp châu Âu.

Có một cuộc tranh cãi trong tài liệu về việc liệu ban đầu có một cộng đồng ngôn ngữ Balto-Slav hay liệu có những liên hệ lâu dài giữa tổ tiên của người Slav và người Balts, điều này đã ảnh hưởng đến sự gần gũi của các ngôn ngữ. Các nghiên cứu gần đây cho thấy rằng, thứ nhất, người Proto-Slav chỉ có liên hệ với người Tây Balts (tổ tiên của người Phổ), và thứ hai, họ ban đầu có liên hệ với các bộ tộc Proto-Germanic, đặc biệt, với tổ tiên của người Angles và Saxon. , được ghi lại trong từ vựng của sau này. Những cuộc tiếp xúc này chỉ có thể diễn ra trên lãnh thổ của Ba Lan hiện đại, điều này khẳng định sự bản địa hóa của những người Proto-Slav thời kỳ đầu trong vùng xen giữa Vistula-Oder.

Lãnh thổ này là quê hương của tổ tiên châu Âu của họ.

Bằng chứng lịch sử đầu tiên


Lần đầu tiên, thông điệp về Wends hoặc Slavs xuất hiện trên các trang bản thảo La Mã vào đầu thiên niên kỷ của chúng ta. Vì vậy, Gaius Pliny the Elder (23 / 24-79 sau Công Nguyên) đã viết rằng, trong số các dân tộc khác, người Sarmatia và người Venice sống ở phía đông của châu Âu. Claudius Ptolemy (mất năm 178 sau Công Nguyên) chỉ vào vịnh, gọi nó là Venedi, bây giờ, có lẽ là Vịnh Gdansk ở Ba Lan, ông cũng viết về Dãy núi Venedi, có thể là Carpathians. Nhưng Tacitus [Gaius Cornelius Tacitus] (những năm 50 - 120 sau Công Nguyên) lập luận như sau:
“Tôi thực sự không biết liệu người Peukins [bộ tộc Germanic], Wends và Fenns được cho là thuộc về người Đức hay người Sarmatia ... Người Wends đã áp dụng nhiều phong tục của họ, bởi vì để cướp bóc, họ đi lang thang. rừng và núi, chỉ tồn tại giữa Peucins và Fenns. Tuy nhiên, họ có nhiều khả năng được coi là người Đức hơn, vì họ xây nhà cho mình, mang khiên và di chuyển bằng chân, và hơn nữa với tốc độ lớn; tất cả những điều này ngăn cách họ với những người Sarmatia, những người dành cả đời trên một chiếc xe ngựa và một con ngựa. " [Tacit.G.46].


Nguồn gốc của Slav

Khu vực văn hóa khảo cổ Przeworsk. Nguồn: Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005


Tên ban đầu của người Slav


Như chúng ta đã nói, các tác giả cổ đại, giống như các dân tộc cổ đại, vào đầu thiên niên kỷ đã gọi tổ tiên của người Slav là “Venedi”. Nhiều nhà nghiên cứu tin rằng thuật ngữ này trong thời cổ đại không chỉ định nghĩa người Slav, mà tất cả các bộ tộc thuộc nhóm ngôn ngữ Slavic-Baltic, vì đối với người Hy Lạp và La Mã, vùng đất này xa xôi và thông tin về nó rất rời rạc, và thường đơn giản là tuyệt vời.

Từ này đã được lưu giữ trong tiếng Phần Lan và tiếng Đức, và ngày nay người Luga Sorbs hoặc người Slav phương Tây được gọi là Wendel hoặc Wende. Nó từ đâu đến?

Có lẽ, một số nhà nghiên cứu tin rằng, đó là tên tự của một số nhóm bộ lạc đầu tiên di chuyển từ lưu vực sông Vistula về phía tây và phía bắc, đến khu vực sinh sống của người Đức, và theo đó là các bộ lạc Phần Lan.

Các tác giả khác tin rằng đó là tên của một bộ tộc không phải Slav, như được thảo luận dưới đây.

Đến thế kỷ VI. "Vendi" được bản địa hóa rõ ràng ở phía bắc của Trung Âu, ở phía tây chúng vượt ra ngoài biên giới của sông Oder và ở phía đông - đến hữu ngạn của Vistula.

Tên thực tế "Slavs" xuất hiện trong các nguồn vào thế kỷ VI. tại Jordanes và Procopius, khi cả hai tác giả thực sự có thể biết được những người đại diện của dân tộc này. Procopius của Caesarea, là thư ký của chỉ huy Belisarius, đã hơn một lần tự mình quan sát và mô tả hành động của những người lính Slav.

Cũng có ý kiến ​​cho rằng nếu từ "Venedi - Veneti" là thông tục, thì "Sklavins" hoặc "Slavs" có nguồn gốc sách vở, chẳng hạn như thuật ngữ "dews".

Không có câu trả lời chính xác về nguồn gốc của cái tên này. Cho đến thế kỷ XIX người ta tin rằng nó xuất phát từ từ "vinh quang" (gloriosi). Một phiên bản khác, cũng được lưu hành cho đến thế kỷ XNUMX, gợi ý một mối liên hệ giữa từ "Slav" và "nô lệ", một thuật ngữ giống hệt nhau trong nhiều ngôn ngữ châu Âu.

Các lý thuyết hiện tại đề xuất hai giải pháp cho câu hỏi này. Đầu tiên liên kết nó với những nơi cư trú ban đầu của người Slav, những người sống dọc theo các con sông. Bắt nguồn từ từ "dòng chảy, nước chảy", do đó: các sông Sluja, Slavnica, Stawa, Stawica.

Đại đa số các nhà nghiên cứu là tín đồ của một lý thuyết khác, họ tin rằng từ dân tộc đến từ "word" - verbosi: nói, "nói rõ ràng", "người nói rõ ràng", không giống như "người Đức" - không thể nói, câm .

Chúng ta gặp nó dưới tên của các bộ lạc và các dân tộc hiện đại: Novgorod Slovenes (Nga cổ đại), Slovaks (Slovakia), Slovenes (Slovenia và các nước Balkan khác), Kashubian Slovenes (Ba Lan).

Người Slav sớm và người Celt


Ở phía nam của giao tuyến Vistula-Oder, người Slav cổ đại (văn hóa khảo cổ Przeworsk) đã có những cuộc tiếp xúc đầu tiên với người Celt di cư đến những vùng lãnh thổ này.

Đến thời điểm này, người Celt đã đạt đến đỉnh cao trong phát triển văn hóa vật chất, điều này thể hiện qua văn hóa khảo cổ học Latene (khu định cư của La Tène, Thụy Sĩ - La Tène). Xã hội của người Celt ở châu Âu thời này có thể được định nghĩa là “anh hùng”, với sự sùng bái các nhà lãnh đạo và anh hùng, các đội và quân sự hóa mọi sự sống, bao gồm các thị tộc tập hợp lại thành bộ lạc.

Người Celt đã đóng góp xuất sắc vào lịch sử luyện kim ở châu Âu: các nhà khảo cổ học đã khám phá ra toàn bộ khu phức hợp sản xuất thợ rèn.

Họ đã làm chủ công nghệ hàn, luyện cứng, đóng góp lớn vào việc sản xuất công cụ bằng sắt, và tất nhiên, vũ khí. Nhân tiện, một thực tế quan trọng trong sự phát triển của xã hội Celtic là quá trình đô thị hóa, cùng với nó, các nhà khảo cổ học liên tưởng đến một thời điểm quan trọng mới: từ giữa thế kỷ thứ XNUMX. BC e. thiết bị quân sự không được ghi lại trong các cuộc chôn cất của người Celtic.

Chúng tôi biết các thành phố lớn của người Celtic là Alesia (97 ha), Bibrakta (135 ha) và Gergovia (Clermont) (75 ha) và những thành phố khác.

Xã hội đang chuyển sang một giai đoạn mới, trong điều kiện tích lũy của cải, khi vũ khí mất dần ý nghĩa biểu tượng. Chính trong thời kỳ này, một trong những làn sóng di cư của người Celt đã đến thượng nguồn sông Vistula ở Trung Âu vào thế kỷ thứ XNUMX trước Công nguyên. BC e., từ thời điểm đó thời gian tương tác giữa người Slav sơ khai và người Celt bắt đầu. Từ thời kỳ này, văn hóa khảo cổ Przeworsk bắt đầu hình thành.

Văn hóa khảo cổ Przeworsk gắn liền với người Slav đầu tiên, mặc dù các dấu hiệu về nơi cư trú của cả người Celt và người Đức đều được tìm thấy trên lãnh thổ của nó. Di tích khảo cổ học cung cấp nhiều tư liệu về sự phát triển của văn hóa vật chất, các hiện vật minh chứng cho sự xuất hiện của khoa học quân sự giữa những người Slav vào thời điểm chuyển giao thiên niên kỷ.

Một yếu tố quan trọng của sự tương tác là ảnh hưởng của người Celt, những người đang ở trình độ phát triển cao hơn, đối với văn hóa tinh thần của người Slav, được phản ánh trong các tòa nhà tôn giáo và nghi thức mai táng. Ít nhất, những gì có thể được đánh giá ngày hôm nay là rất có thể. Đặc biệt, trong việc xây dựng vào thời kỳ sau của ngôi đền ngoại giáo của người Tây Slav ở Arkona, trên đảo Rügen, các nhà sử học tìm thấy những nét đặc trưng của những nơi thờ cúng của người Celt. Nhưng nếu vũ khí biến mất trong các cuộc chôn cất của người Celt ở Trung Âu, thì ở ngoại vi của thế giới Celtic chúng vẫn còn, điều này hoàn toàn có thể hiểu được trong khuôn khổ mở rộng quân sự. Và người Slav bắt đầu sử dụng nghi thức tương tự.

Sự tham gia của người Celt trong việc hình thành nền văn hóa Przeworsk đã dẫn đến sự phân chia lớn đầu tiên trong lịch sử của người Slav: thành miền nam (Trung Âu) và miền bắc (Powislie). Sự di chuyển của người Celt ở Trung Âu, rất có thể đi kèm với việc mở rộng quân sự vào vùng Vistula, đã buộc một số bộ lạc địa phương bắt đầu di chuyển đến vùng Dnepr. Họ đi từ khu vực của Vistula và Volyn đến khu vực của Dniester trên và đặc biệt là Dnieper giữa. Sự di chuyển này, đến lượt nó, đã gây ra dòng chảy của các bộ lạc Baltic sống ở đây (văn hóa khảo cổ Zarubinsky) về phía bắc và phía đông.

Mặc dù một số nhà khảo cổ liên kết nền văn hóa Zarubinsky với người Slav.

Đó là trong thời kỳ này, các nước láng giềng phía tây của người Slav cổ đại bắt đầu gọi họ là "Veneti". Và ở đây, có một dấu vết của người Celtic.

Một trong những giả thuyết xuất phát từ thực tế là tên dân tộc "Veneti" là tên tự gọi của các bộ tộc Celtic sống ở Powislie, nhưng khi họ đụng độ với người Đức vào đầu kỷ nguyên của chúng ta, họ đã rút lui đến các vùng đất phía đông bắc. và phía đông nam của Ba Lan hiện đại, nơi họ chinh phục người Proto-Slav và đặt cho họ tên: "Venedi" hoặc "Veneti".

Các tác giả khác cho rằng đó là tên của một bộ tộc không phải người Slav di cư xuống phía nam, và những người hàng xóm bắt đầu gọi tổ tiên của những người Slav vẫn ở đây bằng cái tên này.

Vũ khí của người Slav trong thời kỳ đầu


Tacitus, như chúng ta thấy, đã nói với chúng ta một chút, nhưng thông tin này là vô giá, vì chúng ta đang nói chủ yếu về người Slav với tư cách là một dân tộc định cư không sống như người Sarmatia trong xe đẩy, mà xây nhà, được dữ liệu khảo cổ xác nhận, và cũng rằng vũ khí của họ tương tự như vũ khí của các nước láng giềng phương Tây.

Người Slav, giống như hầu hết các bộ tộc sống trong khu vực thảo nguyên rừng và bắt tay vào con đường phát triển lịch sử, lấy giáo là loại vũ khí chính của họ, tất nhiên, nguồn gốc của họ là những cây gậy được mài sắc. Với những cuộc tiếp xúc ban đầu với người Celt, xã hội của họ đã ở giai đoạn phát triển vật chất cao hơn, ảnh hưởng của vũ khí là rõ ràng ở đây. Nó thậm chí còn được phản ánh trong nghi thức tang lễ, khi vũ khí hoặc bất kỳ dụng cụ đâm và cắt nào bị hư hại. Người Celt khi chôn cất các chiến binh nam cũng vậy.

Diodorus Siculus, (80-20 trước Công nguyên) đã viết:
“... họ [người Celt. - V.E.] họ chiến đấu bằng một thanh kiếm dài, họ đeo trên một dây xích sắt hoặc đồng ở đùi phải ... Trước mặt họ, họ đặt những ngọn giáo, mà họ gọi là "Lanki", với những đầu nhọn bằng sắt một cubit (45 cm ) dài hoặc hơn, và rộng - nhỏ hơn một chút so với chiều dài (15,5 cm). [Diodorus Siculus "Bibliotheca Historica" ​​V. 30.3., V.30.4.]



Kiếm và mũi nhọn. Người Celt. Văn hóa khảo cổ học của Lathen. Nguồn: Khảo cổ học. M., 2006


Trong thời kỳ đầu tiếp xúc với người Celt, người Slav chủ động sử dụng các mũi nhọn dài và hẹp của người Celt với một cạnh rõ ràng.

Sau đó, vào đầu thời kỳ La Mã, giáo Slav có đầu với phiến lá ngắn, và vào cuối thời kỳ La Mã - với đầu hình thoi ngắn hoặc hình lá, với một đường gân kéo dài thành một phần của ống tay áo.

Rất sớm, điều bất thường đối với khu vực thảo nguyên rừng, người Slav đã bắt đầu sử dụng cựa, một thuộc tính của đạn dược, thứ mà những kỵ binh thảo nguyên nói tiếng Iran ở Đông Âu không có vào thời điểm đó. Trong các khu chôn cất của nền văn hóa Przeworsk, không chỉ có mũi nhọn mà còn có thể tìm thấy các mũi nhọn. Vì vậy, tổ tiên của người Slav đã bắt đầu sử dụng ngựa trong chiến đấu từ khá sớm. Có lẽ nó chỉ là một phương tiện để giải cứu một chiến binh, như đã xảy ra với nhiều dân tộc rừng khác, chẳng hạn như sau này, người Scandinavi. Nhưng sự hiện diện của cựa, có chóp tứ diện hoặc hình trụ, rất có thể cho thấy cần phải điều khiển ngựa, và rất có thể là trong một cuộc tấn công của ngựa.


Vũ khí Slavic. Văn hóa khảo cổ Przeworsk. Nguồn: Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. M., 2005


Tacitus viết rằng người Slav đã sử dụng một chiếc khiên, từ những phát hiện khảo cổ học, chúng ta biết rằng những chiếc khiên của những chiếc khiên này có hình nón với một mũi nhọn dài hoặc có cổ hình trụ kết thúc bằng một mũi nhọn rỗng. Người ta chỉ có thể đoán được kích thước hay thông số của những chiếc khiên như thế nào, có lẽ chúng giống với những chiếc khiên của các dân tộc láng giềng. Chúng có lẽ được làm từ vật liệu ngẫu hứng - gỗ, có thể được bọc bằng da để đảm bảo độ tin cậy, một chiếc umbon được gắn vào chúng. Tay cầm của tấm chắn được gắn chặt bằng đinh tán xuyên suốt. Ảnh hưởng của không chỉ người Celt, mà cả người Đức cổ đại đều có thể dễ dàng nhìn thấy trong những người âm phủ, và thông qua đó, ảnh hưởng của người La Mã về văn hóa vật chất đã lan rộng ra toàn bộ thế giới man rợ của Châu Âu.

Người Slav, như có thể được giả định, vẫn chưa đạt đến giai đoạn gia công kim loại, khi nó đảm bảo sản xuất hàng loạt công cụ hoặc vũ khí công nghệ cao. Họ hiếm khi sử dụng kiếm và Saxon.

Tất nhiên, kiếm là những vũ khí cực kỳ đắt tiền, và sự hiện diện của người Saxon trong vũ khí trang bị của người Slav thời kỳ đầu một lần nữa cho chúng ta biết về ảnh hưởng của Đức. Đây là một từ rộng một lưỡi với công nghệ sản xuất tương tự như một thanh kiếm.

Một số mẫu bao kiếm đắt tiền hoặc phụ kiện của chúng đã đến tay chúng tôi. Chúng minh chứng cho địa vị cao của chủ nhân. Đặc biệt quan tâm là những vỏ bao kiếm từ khu chôn cất Grinev (Ukr. Griniv), một ngôi làng ở quận Pustomitovsky thuộc vùng Lvov của Ukraine (Thượng Dniester).


Openwork rèn bao kiếm. Đồ đồng. Khu chôn cất Grinev. Dnieper Thượng. Ukraina. Nguồn: V. Ya. Petrukhin Cổ vật thời tiền Thiên chúa giáo: theo tư liệu khảo cổ học thế kỷ 2004-XNUMX. M., XNUMX


Mặt trước được trang trí với một lớp phủ đồng đúc hở mô tả nhiều cảnh khác nhau: một con gấu đang săn mồi, một con chó sói, hai nhân vật, có thể là một anh hùng và một nữ thần, và cuối cùng, một người cưỡi ngựa với một chiếc khiên nhỏ và một ngọn giáo. Kiểu trang trí vũ khí này gắn liền với ảnh hưởng của người Celtic, và có thể là của người La Mã, và phổ biến ở trung tâm Châu Âu vào những thế kỷ trước trước Công nguyên. e.

Theo các nguồn khảo cổ, chúng ta không thể nói rằng người Proto-Slav đã sử dụng cung tên trong chiến tranh hay mũi tên của họ không có đầu kim loại. Đầu mũi tên hầu như không bao giờ được tìm thấy trong các cuộc chôn cất của thời đại này. Các dân tộc Germanic và Celtic láng giềng ít sử dụng những vũ khí này, và ảnh hưởng của các nền văn hóa du mục chỉ được cảm nhận ở biên giới phía đông nam nơi định cư của những người Slav đầu tiên.

Để được tiếp tục ...

Nguồn và tài liệu:
Diodorus Siculus. Thư viện lịch sử. Sách IV – VII. mỗi. từ tiếng Hy Lạp cổ đại, mục nhập. bài báo và bình luận của O. P. Tsybenko. SPb., 2005.
Cornelius Tacitus. Tiểu luận gồm hai tập. SPb., 1993.
PVL. Chuẩn bị văn bản, bản dịch, bài báo và bình luận của Likhachev D.S. SPb., 1996.
Podosinov A.V., Skrzhinskaya M.V. Nguồn địa lý La Mã: Pomponius Mela và Pliny the Elder. M., 2011.
Khảo cổ học: Giáo trình / Do Viện sĩ Viện Hàn lâm Khoa học Nga V. L. Yanin biên soạn. M., 2006.
Babichev A.S. Bình luận // Cornelius Tacitus. Tiểu luận gồm hai tập. Petersburg, 1993.
Martynov V. V. Chủ nghĩa tự do của người Slav. Xác minh ngôn ngữ. Mansk. Năm 1998.
Niederle L. Cổ vật Slavic, M., 2013.
Sedov V.V. Slavs. Người Nga cổ đại. Nghiên cứu lịch sử và khảo cổ học. M., 2005
Tretyakov P.N. Theo dấu chân của các bộ lạc Slav cổ đại. L., năm 1982.
Shakhmatov A. A. Về vấn đề quan hệ Phần Lan-Celtic-Slavic. Phần 1-2 // Izvestia của Học viện Khoa học Hoàng gia. Loạt 6. Khoa học xã hội. Năm 1911. Phần 1. Số 9. С707-724, Phần 2. Số 10.
Rosen-Przerworska J. Spadek po Celtach. Wroclaw; Warzawa; Krakow; Gdansk. Năm 1979.
tác giả:
172 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Kote Pane Kohanka
    Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 06 35:XNUMX
    +11
    Edward! Tôi không có lời nào, chỉ có cảm xúc .... Cảm ơn bạn rất nhiều, với sự tôn trọng, Vlad!
    1. Nicholas S.
      Nicholas S. 20 tháng 2019 năm 08 31:XNUMX
      +2
      Rùng rợn.
      Trích dẫn: Vashchenko E., Ph.D.
      Cho đến thế kỷ XIX tư tưởngаs rằng nó bắt nguồn từ từ "slаva ”(gloriosi). Một phiên bản khác, cũng được lưu hành cho đến thế kỷ XNUMX, gợi ý một mối liên hệ giữa từ "Slav" và "nô lệ", một thuật ngữ giống hệt nhau trong nhiều ngôn ngữ châu Âu.

      Điều này được viết bởi một ứng cử viên của các ngành khoa học? Bởi ai được xem xétАS? Slavs - một từ sau đó. Trong biên niên sử: tiếng Slovene, ngôn ngữ Slovene, chữ viết Slovene. Làm thế nào nó có thể đến từ từ "slаva ". Điều đáng tiếc là tác giả không biết từ nguyên của từ" nô lệ "được đề cập trong các ngôn ngữ châu Âu. Nó xuất phát từ từ tiếng Hy Lạp" σκλάβος "(" sklavos ") -" nô lệ ". Về người Slav, người Hy Lạp viết: "... là người yêu tự do, họ không có khuynh hướng trở thành nô lệ hoặc phải tuân theo, đặc biệt là trên đất của họ" - Strategikon of Mauritius, được biên tập bởi VV Kuchma, St. Petersburg, 2004, tr .189 Đây là thế kỷ thứ 6.

      Không còn ngạc nhiên khi này tác giả, sau khi thực hiện đề tài, hoàn toàn không quen thuộc với các công trình của ít nhất là các nhà khoa học chính. Tác giả len lỏi nền văn hóa khảo cổ Przeworsk (thế kỷ II TCN - thế kỷ IV), di chuyển xuống người Celt vĩ đại, người Đức và người Slav hoang dã lạc hậu. Và anh ấy đã khiến chúng tôi hài lòng với những phỏng đoán nghệ thuật về điều này.
      Các nhà khoa học thực sự có câu trả lời về nguồn gốc của người Slav đều đúng. Người Slav nổi bật so với mảng Ấn-Âu nói chung vào đầu thiên niên kỷ II-III trước Công nguyên. Nền văn hóa Slav đầu tiên là Tshinetskaya (thế kỷ XIX-XI trước Công nguyên). Ví dụ, điều này được nhà khảo cổ học, viện sĩ Rybakov B.A., tuyên bố, ông cũng giải thích tại sao Tshinetskaya là một nền văn hóa Slav hoàn toàn, chứ không phải một nền văn hóa Balto-Slav.

      Tái bút. Tác giả thật tuyệt vời. Trước đó, ông đã viết một bài báo trên VO về luật pháp ở Nga của Rurikovich. Trong cuộc thảo luận, hóa ra anh ta, nói về luật pháp cổ đại của Nga, đã không đọc "Sự thật Nga", được học ở trường. Tôi đã bị sốc. Các học sinh làng Xô Viết chúng tôi đã đọc nó trong bản gốc trong lớp học. Lúc đầu, tôi nghĩ rằng để đánh lừa học sinh hiện đại, Bộ Giáo dục đã ném ra rất nhiều thứ từ chương trình, bao gồm cả. thậm chí cả kiến ​​thức cơ bản. Do đó, họ nói, bây giờ các nhà sử học là như vậy. Hữu ích để hiểu. Hóa ra cả "Chương trình giáo dục cơ bản mẫu mực cho giáo dục phổ thông cơ bản" hiện hành và "Khái niệm về một tổ hợp giáo dục và phương pháp luận mới về lịch sử dân tộc" đều có các điều khoản về "Russian Pravda" và các tài liệu khác về luật pháp Nga. Đây là tác giả. Như một nhà sử học.
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 08 59:XNUMX
        +7
        Không chắc bạn đã từng đọc Sự thật Nga trong "bản gốc" và thậm chí trong các bài học lịch sử ở trường! Tốt nhất, trong bản dịch (giải trình) của Likhachev, do Shakhmatov hiệu đính! Vì vậy, đừng giễu cợt móng vuốt của tôi !!!
        Bây giờ về nguồn gốc của từ Slavene! Tác giả đưa ra tất cả bốn phiên bản về lịch sử từ nguyên của từ này! Bạn đã đề cập đến hai? Và sau đó bạn phun thuốc độc, vì vậy hãy bắt lấy câu nói của Edward!
        . Đại đa số các nhà nghiên cứu là tín đồ của một lý thuyết khác, họ tin rằng từ dân tộc đến từ "word" - verbosi: nói, "nói rõ ràng", "người nói rõ ràng", không giống như "người Đức" - không thể nói, câm .

        Vì vậy, người đọc Sự thật Nga trong bản gốc ở trường (không có nguyên âm, không có dấu ngắt và số Ả Rập) đơn giản là không thể đọc xong bài báo!
        Có lẽ chúng ta có thể đấu vật bằng tiếng Hy Lạp cổ đại! Bạn đã ném một vài luận án ở đó !!!
        Bây giờ về kẻ cơ hội Rybakov, cha đẻ của mọi thứ khảo cổ Nga, ông đã bị nhầm lẫn hơn một hoặc hai lần, mà ông luôn bị những người đương thời và những người theo ông chỉ trích!
        Nhân tiện, đây là viên ngọc trai của anh ấy “vào ngày kỷ niệm 1500 năm thành lập thành phố Kyiv” đúng vào ngày Nghị quyết tháng XNUMX vĩ đại! Đây là lý lịch của anh ấy do Samsonov và các môn đồ của ukrov vĩ đại cày xới!
        Nhân tiện, các nhà nghiên cứu hiện đại coi văn hóa Chernyakhov là của người Đức!
        1. Nicholas S.
          Nicholas S. 20 tháng 2019 năm 10 15:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          kẻ cơ hội Rybakov
          Vui lòng làm rõ liệu đối thủ của Rybakov, viện sĩ V.V. Sedov, prof. V.P. Kobychev, Viện sĩ nhân chủng học T.I. Alekseev, Viện sĩ O.N. Trubachev, Tiến sĩ Ngữ văn B.V. Gornung, và những người Ba Lan đầu tiên kết nối nền văn hóa Trzynec với người Slav.
        2. Trilobite Master
          Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 12 23:XNUMX
          +8
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Vì vậy, người đọc Sự thật Nga trong bản gốc ở trường (không có nguyên âm, không có dấu ngắt và số Ả Rập) đơn giản là không thể đọc xong bài báo!

          Tuyệt vời, Vladislav, cảm ơn, tôi thậm chí sẽ không thêm bất cứ điều gì. Trừ khi, vô ích, bạn quá khắc nghiệt theo Rybakov. Một người có thể mắc sai lầm, nhưng học sinh của anh ta sửa chữa anh ta, phát triển và sửa chữa các khái niệm của anh ta. Theo tôi, động lực mà ông mang lại cho sự phát triển của khoa học lịch sử, bất chấp sự sai lầm trong một số kết luận của ông, theo tôi, khó có thể đánh giá được quá mức.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 15 58:XNUMX
            +5
            Chúc một ngày tốt lành, Michael! Với tất cả sự tôn trọng đối với công việc của Rybakov, nghiên cứu sau này của ông đã đưa khoa học của chúng ta đi vào ngõ cụt kinh điển! Khi những phát hiện khảo cổ học bắt đầu trở thành hiện thực chính trị .....
            Ví dụ, tiếng Slav-arias của ông Samsonov đến từ đâu? Vì xu hướng của khoa học lịch sử Liên Xô muộn nhằm tiêu diệt thuyết Norman! Hơn nữa, vào những năm 60, Rybakov đã thắng trong một cuộc tranh cãi về vấn đề này, nhưng chiến thắng là cần thiết trên tất cả các mặt trận! Liên quan đến điều này, một "huyền thoại" đã được tạo ra về những người thợ cày Scythia, người Scythia hoàng gia, v.v. Trên thực tế, theo gợi ý của viện sĩ, dấu ấn của nền văn hóa Slav đã được treo như một nhãn hiệu cho nhóm dân tộc Ấn-Âu! Một cuộc tranh chấp tương tự đã diễn ra giữa người Ba Lan và người Đức. Một số dìm chết người Đức ở cửa sông Elbe, những người khác là người Slav ở đầm lầy Pripyat. Vì vậy, Rybakov, Kyiv cần rất nhiều mùa hè - bắt 1500 năm! Cũng giống như quê tôi tính các ngày giỗ không phải từ ngày hạ thủy đập mà là từ thời cổ nhân viết vẽ đá - vẽ nguệch ngoạc! Con người sống cách đây 20 năm - thậm chí họ còn vẽ trên đá!

            Và thực tế là những hình vẽ được cho là do tổ tiên của các dân tộc Finno-Ugric vẽ, những người không liên quan gì đến sự xuất hiện của thành phố - đây là một câu hỏi dài, nhưng nó có lời giải!
            Vì vậy, ở đây, cần phải gắn kết văn hóa Chernyakhovsk với người Slav - chúng tôi đan. Cả nhóm nói để bác bỏ những nỗ lực của người Norman, ở đây bạn có Kyi, và em gái Lybad, cộng với sáu trăm năm cho người Slav! Chính từ những khác biệt này mà chúng tôi gặp rắc rối khi đối mặt với Falk-histoics! Ví dụ, dưới đây tôi bị khiển trách vì sự tồn tại của chế độ nô lệ giữa người Rus, mặc dù chúng ta đang nói về Proto-Slavs! Nhân tiện, theo Konstantin Bogryanorodny, người Nga đã bán những người Slav đó làm nô lệ! Vậy cộng trừ 300 con, đây là những chuyện vặt vãnh! Đây là lý do để bạn lấp đầy khoảng trống trong lịch sử của người Slav, với một nhóm siêu dân tộc hoặc xẻng cho ukrov! Họ vẫn đào Pont !!!
            Trân trọng!
            1. Astra hoang dã
              Astra hoang dã 20 tháng 2019 năm 17 09:XNUMX
              +4
              Kitty, và bạn là một vết loét.
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 17 22:XNUMX
                +4
                Có một chút!
                Trân trọng, Kote! hi
                1. Astra hoang dã
                  Astra hoang dã 20 tháng 2019 năm 17 37:XNUMX
                  +2
                  Tôi sẽ cố gắng không vượt qua con đường của bạn. Sẽ khó "mông má" với bạn: chuẩn bị sẵn sàng và lở loét
              2. vignat21
                vignat21 20 tháng 2019 năm 18 55:XNUMX
                -3
                Hơn nữa, vết loét thì là, otaka lành mạnh.
            2. Trilobite Master
              Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 18 22:XNUMX
              +5
              Bạn biết đấy, Vladislav, tôi sẵn sàng đồng ý với phần lớn những gì bạn đã viết. Rybakov đã làm việc vào thời điểm mà chính trị xâm chiếm khoa học một cách đáng xấu hổ, và điều này, thật không may, đã ảnh hưởng đến công việc của anh ấy. Nhưng tôi thấy nguồn gốc của sự lây lan truyền nhiễm lịch sử giả không có trong các tác phẩm của anh ấy - phần lớn những người ủng hộ những quan điểm này đã không đọc chúng, và nhiều người thậm chí không biết anh ấy là ai.
              Đây là một cái gì đó khác. Cá nhân tôi thấy có hai điều kiện tiên quyết chính cho sự lan rộng của chủ nghĩa tối nghĩa này ở nước ta.
              Đầu tiên là chất lượng giáo dục trung học ở Liên Xô. Về lịch sử, ngay từ khi còn ngồi trên ghế nhà trường, chúng tôi đã học được những kiến ​​thức nhất định và nhận ra một số tên tuổi mang tính biểu tượng của các nhân vật lịch sử - cả Thế giới Cổ đại và Trung Cổ, cả Châu Âu và Nga. Nhưng cũng có mặt khác của vấn đề: chúng tôi nhận được những kiến ​​thức này ở trường cho đến năm lớp tám và ở cấp độ "thiếu niên" tương ứng. Bạn có nhận thấy rằng, mặc dù cuộc tấn công giả lịch sử được thực hiện trên tất cả các giai đoạn lịch sử của chúng ta, cho đến thế kỷ 4, nó có thành công lớn nhất chính xác là theo hướng "cổ đại"? Tại sao? Vì khoảng cách về thời gian? Dĩ nhiên là không. Tất nhiên, điều này là do chính những giai đoạn lịch sử này đã được học ở trường, và do đó, được dạy theo một phiên bản đơn giản hóa. Chiến đấu với sách giáo khoa từ lớp 7-XNUMX sẽ dễ dàng hơn.
              Thứ hai là ở Liên Xô vắng bóng một kho tài liệu lịch sử khoa học đại chúng quan trọng. Với sự hiện diện của một số lượng đáng kể các tiểu thuyết gia viết về các chủ đề lịch sử, các nguồn thông tin khoa học phổ biến cực kỳ hiếm. Sự quan tâm đến lịch sử được thúc đẩy bởi tiểu thuyết (tất nhiên, chất lượng cao), và không ai vội vàng thỏa mãn điều đó. Ai ở Liên Xô đã đọc, ví dụ, V.L. Yanin "Tôi đã gửi cho bạn một vỏ cây bạch dương"? Nhưng cuốn sách này được duy trì một cách chính xác theo phong cách khoa học phổ biến, và sau khi đọc nó, tất cả những điều bịa đặt của Fomenko về Novgorod dường như sẽ khiến bất kỳ người nào bị mê sảng đau đớn. Nhưng có rất ít sách như vậy. Và khi những "tác phẩm" đầu tiên của Fomenko, Petukhov, v.v., xuất hiện dưới dạng khoa học phổ biến, khoảng trống này đã được lấp đầy chính xác bằng những vụ phun trào của chúng.
              Kết quả là, hầu hết mọi người trong nước đều có kiến ​​thức cơ bản về lịch sử, có hứng thú với nó, nhưng không ai vội vàng thỏa mãn nó ở mức độ bình thường. Đây là điều mà các sử gia dân gian đã sử dụng và vẫn đang sử dụng.
              Và "người tiên phong" của xu hướng này có thể được gọi, đúng hơn là LN Gumilyov. Thành công của ông, chắc chắn không phải không có sự quan tâm, kể cả từ quan điểm khoa học, các công trình cho thấy sự khao khát của mọi người đối với thông tin nghiêm túc và chứng tỏ khả năng kiếm tiền từ nó. Tôi không coi bản thân Gumilyov là một người kỳ dị về khoa học, nhưng anh ấy, hay đúng hơn, không phải anh ấy, là “người tiên phong” của thể loại này, mà là nhà xuất bản, người đầu tiên xuất bản các tác phẩm của anh ấy với số lượng lớn, tất nhiên , là - phần còn lại theo bước chân của ông, không còn giới hạn trí tưởng tượng của họ trong bất kỳ khung hình khoa học nào.
              Tôi đề nghị dừng trường hợp chống lại Rybakov "vì các dịch vụ cho khoa học lịch sử", và chống lại Gumilyov từ chối khởi xướng "vì thiếu ý tứ" (không có mặt chủ quan). Phần còn lại - trên kukan và dựa vào tường. mỉm cười
              1. Kote Pane Kohanka
                Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 22 22:XNUMX
                +3
                Tất cả Michael, bạn đã bao vây tôi !!! Bánh mì tròn yêu thích bị lấy đi, đàn accordion bị lấy đi, tambourine bị ném vào bãi rác khóc
                Tôi sẽ đọc lại Shakhmatov, nếu không, tôi có một vài câu hỏi cho anh ấy! Hoặc bám vào Likhachev, tốt, vì lý do chính đáng trong Câu chuyện những năm đã qua - một con quái vật thần thoại phía trước đầu máy! Vâng, và Kostomarov với gấu túi của mình và Pravda của Nga không leo vào bất kỳ cổng nào? Có thể tấn công Klyuchesvsky, hoặc vật lộn với Karamzin wassat
                Đùa!
                Kính gửi những người sử dụng Diễn đàn, nếu tôi đã xúc phạm bất kỳ ai dưới bất kỳ hình thức nào - Tôi xin lỗi !!! Trân trọng kính chào - Vlad!
                1. Trilobite Master
                  Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 22 52:XNUMX
                  +3
                  Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                  Bánh mì tròn yêu thích đã bị lấy đi

                  Vladislav! Vladisla-av !! Vla-a-hell !!!
                  Tôi vô tình!
                  Nếu bạn muốn, hãy đi cắt (theo nghĩa, trích dẫn) Shakhmatov, nếu bạn muốn, hãy mông Karamzin (theo nghĩa của cuộc thảo luận), chỉ cần đưa tôi với bạn, tôi sẵn sàng cho bất cứ điều gì với bạn. Accordion và bulik từ tôi. Tambourine ... Tambourine xin lỗi. Sẵn sàng trả ơn bằng những lời tốt đẹp. mỉm cười
                  cười
                  1. Kote Pane Kohanka
                    Kote Pane Kohanka 21 tháng 2019 năm 07 38:XNUMX
                    +2
                    Vui vẻ lên một chút vào buổi sáng! Kukan là một địa điểm cụ thể - một ngọn núi cách Nizhniye Seryogi ba km, vì vậy New Chroniclers đã gặp rắc rối !!! Bạn chắc chắn có thể gãy chân trở lại trong một lần chắn gió! Chúng tôi sẽ tổ chức các cuộc đua thể thao "lịch sử mới"! Hãy ném vịt về những nơi có quyền lực thuần túy, thu hút những người theo thuyết bí truyền (họ đã được bao bọc bởi Orlovaya Gora trong một thời gian dài), kể về kho báu với những bức thư gửi cho những người Slavophile, những người tân ngoại giáo về ngôi đền Nga và quan trọng nhất là giải thưởng "lá thư cho kẻ nói dối trung thực nhất trong lịch sử"! Điều chính là phải cho anh em này ăn thật chặt và cho chúng uống nước ở drebodan! Và ở đó, khởi đầu 6 km với một cái bụng no căng và với đôi mắt ngập tràn, không ai trong số họ là xa! Và nếu ai đó chạy, len lỏi hoặc bò, thì tâm trí sẽ có một sự minh mẫn và sáng sủa. Từ kinh nghiệm của bản thân, tôi biết rằng bất kỳ loại dope xuyên quốc gia nào cũng xuất hiện một cách đáng chú ý! Ít nhất thì các "anh em" sẽ nghĩ về cách các shmanali của người Aryan qua lại Âu-Á!
                    Trân trọng, Vlad!
      2. Andrey VOV
        Andrey VOV 20 tháng 2019 năm 09 04:XNUMX
        +3
        Eva, thế nào thì bạn là tác giả .... nhưng tôi đồng ý ..... tôi đồng ý ..... và Rybakov không được đề cập đến, tất cả những điều này xảy ra trong mô tả lịch sử của người Slav cổ đại của tôi. đồng ý .. không thể tha thứ ..
        1. Eduard Vashchenko
          20 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
          +6
          Định dạng VO là một bài báo khoa học phổ biến có thiên hướng quân sự, vì vậy tôi không đưa ra toàn bộ ý kiến ​​về lịch sử của vấn đề cho người đọc; đối với những ai muốn, tôi trình bày một danh sách nhỏ các tài liệu tham khảo. Trong tác phẩm của V.V. Sedov tất cả các lịch sử mới nhất và phân tích của nó.
          Điều tương tự cũng có thể nói về việc thống kê tất cả các nền văn hóa khảo cổ, ở mức độ này hay mức độ khác, có liên quan đến người Slav. Không phải vô cớ mà ngay từ đầu tác phẩm, tôi đã lấy ra một câu nói của P.N. Tretyakov.
          Không có bịt miệng trong văn bản của tôi - trong nguồn - chú thích cuối trang cho lịch sử và nguồn.
          1. Nicholas S.
            Nicholas S. 20 tháng 2019 năm 12 03:XNUMX
            -3
            Trích dẫn: Eduard Vashchenko
            Trong tác phẩm của V.V. Sedov tất cả các lịch sử mới nhất và phân tích của nó.
            Theo tôi hiểu, bạn chỉ trích dẫn các tác phẩm ở cuối bài viết của mình để làm đẹp, bởi vì bạn không đọc chúng. Nếu không, về chủ đề này, bạn sẽ đưa vào một tác phẩm khác của Sedov - "Nguồn gốc và lịch sử sơ khai của người Slav." Trong đó, ông tuyên bố (giống như Niederle) rằng trong thiên niên kỷ thứ hai trước Công nguyên. chỉ có một ngôn ngữ Balto-Slav và Slavic nổi bật vào đầu thiên niên kỷ XNUMX và XNUMX "hoặc sớm hơn". Nó cũng mâu thuẫn với tất cả những gì bạn đã viết ở trên.
            1. Eduard Vashchenko
              20 tháng 2019 năm 12 46:XNUMX
              +4
              Nikolay,
              nếu bạn đọc kỹ bài viết của tôi, thì tôi đã viết mọi thứ về cộng đồng Balto-Slavic - và về một tầm nhìn khác.
              Nếu Sedov trong tác phẩm ban đầu của mình tôn trọng một ý kiến, thì trong tác phẩm sau này, ông đã chỉ ra rằng có cả hai ý kiến. Đọc bài báo này từ năm 2005.
              Nhân tiện, tôi không viết bất cứ điều gì về ngôn ngữ khi nó nổi bật, v.v., vì có rất nhiều tranh cãi về chủ đề này trong lịch sử và tôi đã hiểu trước rằng “độc giả” sẽ bắt đầu hoạt động theo kiểu móc túi của họ.
              Tuy nhiên, lập luận này là vô nghĩa.
              Bài báo dành cho vũ khí trang bị - những gì chúng ta biết về nó trong lịch sử sơ khai. Đây là định dạng VO.
              Một lần nữa: viết bài và chúc may mắn!
              1. Nicholas S.
                Nicholas S. 20 tháng 2019 năm 13 49:XNUMX
                -4
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                Tôi chưa bao giờ viết bất cứ điều gì về ngôn ngữ khi nó nổi bật, v.v.
                Bài báo dành cho vũ khí
                Một cách hài hước để loại bỏ một chủ đề khó chịu. Bài viết của bạn được gọi làNguồn gốc Tiếng Slav "chứ không phải" Vũ khí của người Slav [cổ] ". Rõ ràng là người Slav xuất hiện đúng vào thời điểm ngôn ngữ Slav xuất hiện.
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                Người Slav, như có thể được giả định, vẫn chưa đạt đến giai đoạn gia công kim loại, khi nó đảm bảo sản xuất hàng loạt công cụ hoặc vũ khí công nghệ cao. Họ hiếm khi sử dụng kiếm và Saxon.
                Công nghệ cao so với công nghệ của ai? Người Celt mà bạn khen ngợi? Tôi e rằng sẽ làm bạn buồn đến mức không thể tin được, hãy tự mình đọc xem có bao nhiêu ngành công nghiệp luyện kim của người Slav có từ thời kỳ đó đã được các nhà khảo cổ học tìm thấy. Do đó, chúng ta đang ở đây, và người Celt đang ... không tồn tại.
                1. voyaka uh
                  voyaka uh 20 tháng 2019 năm 14 33:XNUMX
                  +7
                  "Đó là lý do tại sao chúng tôi ở đây, và người Celt đang ... không tồn tại." ////
                  ----
                  Người Celt sống và thịnh vượng. Đây là những thứ được gọi là, được yêu quý
                  Người Slav, Anglo-Saxon. đồng bào
                  Như các xét nghiệm di truyền ở Anh đã phát hiện, phần lớn
                  Người Anh không phải là người Đức (Angles và Saxons), cụ thể là gen Celtic.
                  Người Angles, và sau đó là người Norman, là giới tinh hoa, và người dân vẫn là người Celt.
                  Và điều đó có nghĩa là người Celt truyền bá rộng rãi trên khắp thế giới - văn hóa của họ không hề chết. mỉm cười
                  1. vladcub
                    vladcub 20 tháng 2019 năm 15 38:XNUMX
                    +3
                    Nikolai nói rằng họ có nghĩa là không.
                    Thực ra, làm rõ một chút, đó là khi nào? Bây giờ có rất nhiều người da đen, nhưng họ chắc chắn không phải là người Celt
                  2. evgeny68
                    evgeny68 20 tháng 2019 năm 18 23:XNUMX
                    -3
                    Những gì người Celt, bạn đang cười. Đây là từ một loạt bài về protoukrov. Xét cho cùng, người Ý hiện đại là nông dân Syria, người Longob và người Latinh, người Hy Lạp hiện đại là sự pha trộn giữa người Slav ở miền nam và người Albania (nhân tiện, họ rất khó chịu khi bị gọi là người Hy Lạp, chỉ Elins), người La Mã, một hỗn hợp của tất cả các sọc sống ở Đế chế La Mã, v.v.
                    1. voyaka uh
                      voyaka uh 20 tháng 2019 năm 20 34:XNUMX
                      +1
                      "người Ý hiện đại là nông dân Syria", ////
                      -----
                      Các nhà di truyền học không nghĩ vậy. Tại các thị trấn miền núi hiện đại của Ý, những gen đặc biệt thuần chủng từ thời La Mã cổ đại đã được bảo tồn. Những kẻ chinh phục đã không đến được đó. Người lạ không được yêu thích.
                      Đã có những cuộc đổ máu tuyệt đối. Họ nghiên cứu một loạt các bệnh di truyền và dị tật. Thêm vào đó, họ lưu giữ hồ sơ chính xác về đám cưới và cái chết. Vì vậy, di truyền được xác nhận bởi kế toán nhà thờ.
                2. Eduard Vashchenko
                  20 tháng 2019 năm 15 06:XNUMX
                  +2
                  Nikolai, kiến ​​thức sâu rộng từ Wikipedia thật đáng kinh ngạc.
                  Tự viết về ngôn ngữ, người Celt,
                  Các ngành công nghiệp luyện kim Slavic liên quan đến thời kỳ đó
                  hoặc giai đoạn này. Một lần nữa - chúc may mắn!
                  1. Nicholas S.
                    Nicholas S. 20 tháng 2019 năm 16 49:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                    Trong tác phẩm của V.V. Sedov tất cả lịch sử mới nhất và phân tích của nó
                    Tại sao bạn lại viết những lời nói dối? Đây là phong cách của bạn. Trong tác phẩm của Sedov được bạn trích dẫn vào năm 2005, nó được viết trực tiếp: "Không có phần sử học trong tác phẩm. Chương “Lịch sử kiến ​​thức về người Slav cổ đại” có trong cuốn sách “Người Slav thời cổ đại” (M., 1994) của tôi, và cho đến nay tôi không có bổ sung đáng kể nào về nó. ”Tr.7.
                    Sedov cũng chỉ ra rằng ngay từ đầu của nền văn hóa Przeworsk, người Celt sống ở phía bắc của Carpathians đã hoàn toàn bị người Slav đồng hóa. Vashchenko hoang dã, lạc hậu như thế nào, mới hình thành, theo Vashchenko, các bộ lạc đã làm điều này với người Celt có văn hóa và tân tiến như thế nào, Vashchenko không giải thích (hoặc như thường lệ, không biết).
                    Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                    Nikolai, kiến ​​thức sâu rộng từ Wikipedia thật đáng kinh ngạc.
                    Hoan hô !. Bạn đã tìm thấy nơi ẩn náu cuối cùng của mình, lý lẽ cuối cùng. Tuy nhiên, tôi chỉ đưa ra các liên kết đến các nhà sử học thực sự. Đó là bạn thích các điều khoản ẩn danh: nó đã được xem xét, cảm nhận, có tranh chấp, có ý kiến, v.v. Vì vậy, Wikipedia là nguồn kiến ​​thức của bạn, một khi họ bắt đầu nói chuyện.
                    Trích dẫn từ: voyaka uh
                    Người Celt sống và thịnh vượng. Đây là những thứ được người Slav, Anglo-Saxon yêu quý.
                    Khi các cuộc kiểm tra gen ở Anh phát hiện ra, hầu hết người Anh không có gen Germanic (Angles và Saxons), mà là gen Celtic.
                    Haplogroup và ethnos không có kết nối trực tiếp với nhau. Bất kỳ Klyosov sẽ giải thích điều này cho bạn. Thực tế: tiếng Anh là Tây Đức, các ngôn ngữ Celt (tiếng Wales, Gaelic, Manx) đang bị đe dọa.
                    1. Điều hành
                      Điều hành 20 tháng 2019 năm 22 17:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Nicholas S.
                      Haplogroup và ethnos không có kết nối trực tiếp với nhau

                      Haplogroups có mối liên hệ trực tiếp với lịch sử nguồn gốc của tộc người.

                      Ví dụ, người Phần Lan (60% N1c1) nói tiếng Phần Lan bản địa của họ, và người Yakuts (95% N1c1) nói tiếng Thổ Nhĩ Kỳ nước ngoài, lý do là sự đồng hóa văn hóa và ngôn ngữ của người Yakuts bởi người Mông Cổ.

                      Hoàn toàn giống với cư dân của Quần đảo Anh, 80% là người Erbin / Celtic (R1b), và không nói tiếng Gaelic bản địa của họ, mà là tiếng Đức Anglo-Saxon với sự pha trộn của tiếng Norman (ngôn ngữ của những kẻ chinh phục).

                      Tuy nhiên, sự đồng hóa văn hóa và ngôn ngữ.
                    2. voyaka uh
                      voyaka uh 20 tháng 2019 năm 22 47:XNUMX
                      +2
                      "Thực tế: tiếng Anh là Tây Đức, các ngôn ngữ Celt (tiếng Wales, Gaelic, Manx) đang có nguy cơ tuyệt chủng" ///
                      ----
                      Maori - người bản địa của New Zealand nói tiếng Anh.
                      Nhưng điều này đã không biến thành người Anh. Và họ vẫn là người Papuans,
                      nói vì những lý do lịch sử đằng sau ngôn ngữ của người xưa
                      Các bộ lạc Tây Đức của Châu Âu.
                      Tất cả giới quý tộc Nga trong thế kỷ 19 đều nói tiếng Pháp,
                      và tiếng Nga, trước Pushkin, người ta thậm chí còn không biết đọc. Nhưng họ đã ở lại
                      Slav, và không được chuyển sang tiếng Pháp.
                      Đừng phóng đại tầm quan trọng của ngôn ngữ. Nó chỉ là một thói quen
                      mã hóa trong một khu vực nhất định tại một thời điểm nhất định.
                      1. Anton Yu
                        Anton Yu 21 tháng 2019 năm 16 09:XNUMX
                        -1
                        giới quý tộc Nga không bao giờ là người Slav, người Do Thái thuộc các chi khác nhau.
                      2. voyaka uh
                        voyaka uh 21 tháng 2019 năm 16 12:XNUMX
                        +1
                        Vâng, tôi e rằng, đối với những lời lẽ xúc phạm như vậy, một trăm người trong số các bạn thuộc giới quý tộc sẽ ngay lập tức bị gọi vào một cuộc đấu tay đôi. cười
                        Và người đầu tiên bị đâm bằng kiếm.
                      3. Anton Yu
                        Anton Yu 21 tháng 2019 năm 16 16:XNUMX
                        0
                        bạn vẫn gọi là Romanovs Slavs, và bản thân tôi sẽ chạy kiếm cười
                      4. jjj
                        jjj 23 tháng 2019 năm 12 47:XNUMX
                        0
                        Và trong số các cộng sự - trợ lý của kohanim -, thực sự, haplogroup R1a được tìm thấy. Các Rajas của Ấn Độ có nhóm R1a1 / m645 / m93. Các pharaoh Ai Cập sở hữu haplogroup R1b1 /
                        Chà, tội nhân chúng ta mang R1a1 / m645 / m280
      3. Eduard Vashchenko
        20 tháng 2019 năm 11 21:XNUMX
        +7
        Nicholas, sao anh "ác" thế? Bạn đã không được đưa đến các nhà sử học.
        Nếu bạn đã đọc và hiểu một chút về chủ đề này, tôi khuyên bạn một lần nữa - hãy viết.
        Xem kỹ: Tôi đã trình bày một danh sách nhỏ (từ tài liệu khổng lồ mà tôi đã sử dụng) về văn học - hãy kiểm tra xem, ngoài Boris Aleksandrovich Rybakov còn có rất nhiều thứ, sau đó "thề".
        Chúc may mắn!
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 12 32:XNUMX
          +5
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Tôi khuyên bạn một lần nữa - viết.

          bị loại bỏ khỏi lưỡi.
          Trích dẫn: Nicholas S.
          Bạn sẽ bao gồm một tác phẩm khác của Sedov - "Nguồn gốc và lịch sử sơ khai của người Slav."

          Nikolai, tôi mong chờ bài viết của bạn về một chủ đề lịch sử, được thiết kế theo tất cả các "quy tắc" mà bạn rất ủng hộ. Tôi hứa sẽ không rời bỏ cô ấy với sự chú ý của tôi. cười
          Trong khi đó, tôi thấy rằng không có lý do gì để thay đổi quan điểm của tôi về bạn, dựa trên những nhận xét trước đây của bạn (hãy nhớ rằng, tôi thậm chí đã nhận được cảnh báo vì đã nói lên ý kiến ​​này).
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Chúc may mắn!

          Tôi tham gia. cười
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 15 11:XNUMX
            +2
            Dậy đi, Michael !!! Hay bạn đã bỏ lỡ Neanderthal Slavs? cười
            1. Trilobite Master
              Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 15 22:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ: 3x3zsave
              Dậy đi, Michael !!! Hay bạn đã bỏ lỡ Neanderthal Slavs? cười

              Và bây giờ chúng ta hãy xem Nikolai S. của chúng ta có khả năng gì, ngoại trừ những lời chỉ trích viển vông. Bản thân tôi bằng cách nào đó đã hành động trung thực hơn - không chỉ chỉ trích, mà còn tạo cơ hội như vậy cho những người khác trong mối quan hệ với chính tôi. Vì vậy, tôi có quyền đạo đức để "tháo rời" sự sáng tạo giả định của Nikolai S., và với niềm vui, nếu có dịp, tôi sẽ sử dụng nó.
              Nhưng tôi không thể tin rằng một người với những phán đoán hời hợt và sơ khai như vậy lại có khả năng làm được nhiều thứ hơn là chỉ sao chép những câu trích dẫn và những cái tên rải rác.
              1. Astra hoang dã
                Astra hoang dã 20 tháng 2019 năm 19 17:XNUMX
                0
                Michael, tôi nghĩ đối thủ của bạn đánh giá khác về bản thân
                1. Trilobite Master
                  Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 19 58:XNUMX
                  -1
                  Trích: Astra wild
                  Michael, tôi nghĩ đối thủ của bạn đánh giá khác về bản thân

                  Vì vậy, hãy để anh ấy chứng tỏ khả năng và năng lực của mình, tôi không ngại. Tôi sẽ sẵn lòng thay đổi quan điểm của mình về anh ấy, nếu có cơ sở cho điều này. Cho đến nay, anh ta không chứng minh được gì ngoài một tập hợp các cụm từ đóng dấu và những nhận định hời hợt. Tất nhiên, cũng có chứng sợ Ukraine điên cuồng, tuy nhiên, điều này không phải là ngày nay.
      4. Hlavaty
        Hlavaty 20 tháng 2019 năm 14 22:XNUMX
        +4
        Tôi xin lỗi vì đã tranh cãi giữa những người hiểu biết, nhưng tôi có một câu hỏi:
        Có các nguồn tiếng Slav từ thế kỷ thứ XNUMX trở về trước không?
        Và nó chỉ ra rằng các Slav đã được phát triển đủ để làm cho mặt dê của Byzantium, nhưng không đủ phát triển để có một ngôn ngữ viết và mô tả thành tựu của họ. Cũng giống như những người hàng xóm của họ đã làm.
        1. Trilobite Master
          Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 14 32:XNUMX
          -1
          Trích dẫn từ Hlavaty
          Có các nguồn tiếng Slav từ thế kỷ thứ XNUMX trở về trước không?

          Bây giờ bạn sẽ được gửi đến cuốn sách của Veles. Chà, hoặc tệ nhất là đối với rune Slav. Hoặc, nếu cái mốc yêu nước rởm chưa ăn hết não, họ sẽ im lặng, giả vờ rằng họ không để ý đến câu hỏi.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 20 tháng 2019 năm 14 34:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Trilobite Master
            Nếu cái mốc yêu nước rởm chưa ăn hết não, họ sẽ im lặng, giả vờ rằng họ không để ý đến câu hỏi.

            Tức là những người “có não” không tự hào trả lời những câu hỏi như vậy?
            Tại sao?
            1. Trilobite Master
              Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 15 14:XNUMX
              +2
              Những người bị thiểu năng bởi lòng yêu nước giả, nhưng bằng cách nào đó vẫn còn sống - vâng, như một quy luật, họ cố gắng không trả lời.
              Nếu bạn bắt đầu trả lời, bạn sẽ phải thừa nhận rằng ngay từ thời Cyril và Methodius, người Slav vẫn chưa có ngôn ngữ viết riêng, điều này mâu thuẫn với quan niệm của họ về mười nghìn năm và hơn thế nữa về lịch sử của người Slav. Tại sao, Russ, Slavs, Aryans, những người sáng lập tất cả các tiểu bang, những người xây dựng tất cả các thành phố, ngọn hải đăng của nền văn minh và động cơ duy nhất của sự tiến bộ, và đột nhiên học cách viết chỉ một nghìn năm trước, và thậm chí không phải một mình họ, mà là từ Người Hy Lạp (người Bulgari), người bảo vệ, đơn giản! wassat
              Những người có bộ não đã chết trong một cuộc đấu tranh không cân sức với những điều ngụy tạo khoa học giả tạo về nhiều thứ quái dị khác nhau đang được dẫn đến Sách của Veles, đến rune, v.v. - đây đã là một trường hợp lâm sàng nói chung và không cần phải điều chỉnh - chỉ là phẫu thuật cắt bỏ khối u. mỉm cười
              Trên thực tế, cần phải thừa nhận rằng người Slav, với tư cách là một nhóm dân tộc, về mặt lịch sử rất trẻ, mặc dù tất nhiên, họ có nguồn gốc di truyền từ những người đầu tiên giống như những người còn lại. Và bạn và tôi và cùng một Nhà điều hành hoặc một người yêu nước giả khác với khuynh hướng dân tộc chủ nghĩa - tất cả chúng ta đều có tổ tiên sống cách đây 100 và 200 triệu năm hoặc hơn, giống như các dân tộc Finno-Ugric và người Celt và người Mông Cổ có họ. Nhưng bản thân tộc người, mà chúng ta và tổ tiên của chúng ta thuộc về, được hình thành tương đối gần đây, dù tốt hơn hay xấu đi.
            2. n7717
              n7717 22 tháng 2019 năm 01 05:XNUMX
              +3
              Xin chào Vladimir! Trong một loạt các bài báo của Mikhail, chúng tôi đã thảo luận về chủ đề này. Do đó, ở đây tôi sẽ nhắc lại ý kiến ​​cá nhân của mình.
              Có một trường học được thiết lập tốt, định đề về sự khai sáng của người Slav bởi Cyril và Methodius (bảng chữ cái Glagolitic và Cyrillic bởi học sinh của họ), trong thời kỳ Cơ đốc hóa. Có một số thông tin về các tính năng và vết cắt, về rune. Nhưng ý kiến ​​chung - họ không đăng thì không có văn bản. SỬ DỤNG.
              Điều này có lợi cho tất cả mọi người. Viện sĩ. Các nhà thờ. "Tây", chính trị gia và nói chung là hầu hết tất cả mọi người :))
              Người duy nhất phải chịu đựng điều này là Sự thật. Không ai quan tâm đến sự tôn trọng nội bộ của các dân tộc Nga. Người Hy Lạp có thể tự hào về sự thật rằng lịch sử của họ dựa trên những câu chuyện thần thoại, và nếu Schlimmann tin vào huyền thoại thành Troy, chỉ đơn giản là tin và tìm thấy nó, thì ông đã chứng minh sự thật. Cho đến khi chúng ta tìm thấy anh hùng lịch sử của chính mình, chúng ta sẽ ở Zh ..., trong một bãi rác lịch sử. Tất cả chúng ta sẽ bị đánh bại.
              Trong biên niên sử của Nestor, người ta viết rằng Oleg, sau cuộc chinh phục Constantinople, đã ký kết một thỏa thuận VIẾT về việc nộp cống nạp cho HAI! ngôn ngữ. Sự thật là người Nga là người Varangian về bức thư, và tất cả các boyars Novgorod, nơi có con đường cổ từ người Varangian đến người Hy Lạp. Nói cho tôi biết, họ đã giao dịch với các thương gia từ Constantinople như thế nào? Nhân tiện, con đường là đến Rurik. Lodias có đáy bằng phẳng, thích hợp để đi bộ dọc theo sông và bến cảng! hay không thực tế?
              Nếu không có ngôn ngữ viết của riêng mình, tại sao sau đó Oleg lại ký kết một thỏa thuận về cống nạp bằng tiếng nước ngoài thứ hai (không phải tiếng Slavic, tiếng Nga)?
              Chà, nếu về những phát hiện mới nhất về các chữ cái từ vỏ cây bạch dương ở Novgorod. Nếu ở đó, 100 năm sau Cyril và Methodius, trẻ em đã biết viết ghi chú, thì tốc độ lan truyền của các chữ cái, bảng chữ cái, ở nước Nga cổ đại, nơi mà nhiều giáo viên đến từ đâu? trên toàn lãnh thổ rộng lớn. Vào thế kỷ 20, không có người biết đọc biết viết 100%, nhưng ở đây họ đã đến với bạn và ngay lập tức bắt đầu viết tất cả người Nga bằng chữ Cyrillic?
              Hoặc có thể có chữ viết của Nga? Đặc biệt là khi bạn cho rằng bản thân tiếng Nga là một trong những ngôn ngữ cổ xưa và phức tạp nhất trong lịch sử phát triển và cấu trúc của nó. Thật đau đầu khi đặt tên cho các chữ cái trong bảng chữ cái: Az God I Know Verbs Good There Is Life Zelo Earth Izhe I (Y - Truth) ... không đồng ý với cách viết đơn giản của bảng chữ cái Cơ đốc giáo khi dịch Tân và Cựu ước sách. Quá trừu tượng và phù hợp với niềm tin ngoại giáo cổ đại.
              Tôi không muốn nhận những lời chỉ trích và cảm ơn vì điều đó! %)
              1. nathanael
                nathanael 24 tháng 2019 năm 12 45:XNUMX
                0
                [Có thể có chữ viết tiếng Nga? ... Vâng, bạn thậm chí không thể đặt dấu chấm hỏi ở đây .. Cyril. Nói chuyện với cuộc trò chuyện đó, nói chuyện với anh ta và chấp nhận sức mạnh của lời nói, áp dụng sự khác biệt của chữ viết trong giọng nói và đồng ý với cuộc trò chuyện của bạn, và tạo ra một lời cầu nguyện với Chúa, ngay sau đó bắt đầu tôn vinh và nói, và nhân lên những điều kỳ diệu cho ngài ... ". Cuộc đời của Constantine" .. Không có gì trừ và không thêm ... Vì vậy, rất có thể Phúc âm và thánh vịnh được viết bằng Glagolitic
          2. lưu 3x3z
            lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 15 18:XNUMX
            +8
            "Nhưng rồi pháp sư tóc xám chạy tới,
            Ngoài ra, đập bằng khói "
            (V.S. Vysotsky) cười tốt
            1. Thần chết
              Thần chết 20 tháng 2019 năm 19 18:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ: 3x3zsave
              "Nhưng rồi pháp sư tóc xám chạy tới,
              Ngoài ra, đập bằng khói "
              (V.S. Vysotsky) cười tốt

              và họ nói ra ...
              Tôi xin lỗi, tôi hơi khó chịu hôm nay, tôi không thể vượt qua nhận xét của bạn. ;)
            2. Korsar4
              Korsar4 20 tháng 2019 năm 20 19:XNUMX
              +1
              “Nhưng mọi người đều ăn mặc như vậy trước thời đại của chúng ta.
              Và trước thời đại của chúng ta - họ biết rõ hơn ”(c).
        2. Eduard Vashchenko
          20 tháng 2019 năm 15 09:XNUMX
          +3
          Vladimir thân mến,
          không có nguồn bằng văn bản, đặc biệt là trước đó.
          Bảng chữ cái Slavic xuất hiện muộn hơn nhiều.
          Nhân tiện, giống như nhiều người khác đã làm
          mặt dê của Byzantium
          . Không phải người Huns, cũng không phải người Avars, cũng không phải người Goth, cũng không phải người Lombard, kẻ phá hoại, v.v.
          1. Hlavaty
            Hlavaty 20 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
            +6
            Đó là, người Slav không thể nghĩ ra ngôn ngữ viết của riêng họ,
            và chỉ đợi hai nhà sư với bảng chữ cái xuất hiện ...
            Bằng cách nào đó, nó không phù hợp với toàn bộ lịch sử tiếp theo của Slav.
            1. Eduard Vashchenko
              20 tháng 2019 năm 15 23:XNUMX
              +3
              Vladimir,
              Tôi sẽ không đặt câu hỏi theo cách đó. Nhu cầu về chữ viết xuất hiện ở một giai đoạn nhất định trong quá trình phát triển của xã hội. Trong một xã hội bộ lạc sống bằng nghề nông tự cung tự cấp, viết về cái gì và ở đâu?
              hai nhà sư
              đã thúc đẩy sự phát triển của chữ viết, và sau đó nó phát triển, ngủ yên trong khuôn khổ nhu cầu của một số quốc gia Slav.
              1. Hlavaty
                Hlavaty 20 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Eduard Vashchenko
                xã hội bộ lạc sống bằng nghề nông tự cung tự cấp,

                Và một điều như vậy có thể gây ra bất kỳ nguy hiểm nghiêm trọng nào cho Byzantium không?
                1. Kote Pane Kohanka
                  Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 17 14:XNUMX
                  +3
                  Đọc Tacitus, anh ấy có những điểm thú vị về các bộ tộc Gali! Đặc biệt là về quần và Gaul. Để nói lên mong muốn kể về chiến công của mình, chỉ cần tìm một cây bạch dương và vẽ nguệch ngoạc một bộ phận sinh dục sinh dục trên đó là đủ! Nếu bạn muốn tồn tại mãi mãi - hãy leo lên một tảng đá và vẽ bằng sơn dựa trên máu và những viên kim loại sắt! Một ví dụ từ sông Serga được đưa ra ở trên. Deja vu - nhà để xe của hàng xóm và ba chữ cái phổ thông! Thật thú vị, nếu ở trường họ dạy đọc và viết, thì! Quá lười để đi chụp ảnh nhà xe.
                  Từ "bạch dương" cũng đi xuống thời đại của chúng ta. Ví dụ, thần tượng Shingar đã hơn 10 năm tuổi! Chẳng lẽ chủ nhân của hắn đọc được, nhất định là không có! Liệu người thợ săn cổ đại đã để lại hình vẽ trên đá Pisanitsa trên sông Serga có thể biết được bằng cách nào? Câu trả lời cũng là không! Nhưng khi chúng ta nhìn thấy một bức vẽ với một con nai đâm vào trái tim và một người thợ săn, sau hàng thiên niên kỷ, chúng ta hiểu "Vasya đã có được con nai" !!! Có những ví dụ khác về sự tồn tại của các đế chế nhưng không có chữ viết truyền thống theo cách hiểu của chúng tôi. Vâng, tôi đang nói về người Inca! Vì vậy, Rome đã bị nghiêng ngả bởi nhiều "người biết chữ"! Điều thú vị nhất là bạn thậm chí có thể rút ra một kết luận phi thường! Người Celt, người Goth, người Vandals, người Huns, người Slav - họ đã chiến đấu với Rome cả người đầu tiên và người thứ hai vì mù chữ! Nhưng ngay sau khi họ học đọc và viết, những kẻ tầm thường khác xuất hiện trên đấu trường, những người đã chiến đấu với những người Celt khai sáng, người Goth, kẻ phá hoại, người Huns, v.v.! Ồ, không phải là vô ích khi họ nói "Tôi không muốn học - Tôi muốn kết hôn" !!! cười
                  1. Hlavaty
                    Hlavaty 20 tháng 2019 năm 17 39:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                    Người Celt, người Goth, người Vandals, người Huns, người Slav - họ đã chiến đấu với Rome cả người đầu tiên và người thứ hai vì mù chữ!

                    Tôi hiểu logic của bạn, nhưng ở đây tôi đang cố gắng tưởng tượng điều này có thể xảy ra như thế nào trong cuộc sống thực.
                    Vâng, hãy tưởng tượng:
                    Một loạt các bộ lạc sống cạnh Rome "biết chữ". Họ liên tục giao tiếp và trao đổi - tốt, không phải lúc nào họ cũng chiến đấu với nhau.
                    Người mù chữ thấy rằng người biết chữ có khả năng biên soạn danh sách các mục (nô lệ, thành phố ...), gửi tin nhắn chi tiết cho chỉ huy của họ (người cai trị), viết ca ngợi người cai trị (và bất kỳ nhà chức trách nào) ... vv.
                    Và không ai có mong muốn áp dụng văn bản ?!
                    Chúng ta đừng tạo ra cái riêng của chúng ta. Hãy chỉ học cách láng giềng.
                    Không có ai hàng trăm năm chung sống bên nhau?

                    Theo tôi, điều này trái với bản chất của con người. Nếu mọi người điên cuồng như vậy, chúng ta sẽ không bao giờ tiếp cận được máy tính.

                    Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                    Đọc Tacitus,

                    Tôi khó chịu khi bạn chỉ có thể đọc ý kiến ​​của một phía. Và phía bên kia được tuyên bố không thể nói bất cứ điều gì về chính nó.
                    Bằng cách nào đó nó trông, nói một cách nhẹ nhàng, nhân tạo
                    1. Kote Pane Kohanka
                      Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 17 51:XNUMX
                      0
                      Vấn đề là chúng tôi treo nhãn của chúng tôi trên tổ tiên của chúng tôi! Nhân tiện, tôi ném luận án.
                      Nếu một nền văn hóa sáng tạo bằng miệng, truyền tải thông tin bằng miệng (trực tiếp từng chữ), tính toán bằng miệng, v.v. được phát triển trong xã hội! Bạn có cần viết trên mức “Vasya đã ở đây và hoàn thành con nai”, bạn có thể vẽ Vasya với một con nai, kỳ!
                      Ngoài ra, để giao thương với Rome, bạn vẫn cần phải vượt qua biên giới của nó! Nó như thế nào từ những câu chuyện cười của người La Mã “Galia trong chiếc áo toga”, “Galia mặc quần”, “Galia không mặc quần”. Về nguyên tắc, càng xa Rome, càng tệ! Nhưng một thế kỷ sau, người Visigoth sẽ đến, sau đó là người Frank, và sự bình đẳng lâu dài - hệ thống phong kiến ​​tiên tiến - mọi người đều mặc quần chúng, nhưng người Gaul ở đâu?
                      1. Hlavaty
                        Hlavaty 20 tháng 2019 năm 19 01:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                        Nhân tiện, tôi ném luận án.
                        Nếu một nền văn hóa sáng tạo bằng miệng, truyền tải thông tin bằng miệng (trực tiếp từng chữ), tính toán bằng miệng, v.v. được phát triển trong xã hội! Bạn có cần viết trên mức "Vasya đã ở đây và hoàn thành con nai"


                        Nếu chúng ta đang nói về hai ngôi làng, thì việc truyền miệng là có thể và bao hàm tất cả các nhu cầu văn hóa.
                        Nhưng nếu chúng ta đang nói về "Đất nước của các thành phố" (Gardarika), thì miệng sẽ đóng băng để truyền thông tin. Ngoài ra, lượng biến dạng trong quá trình truyền nhiều lần sẽ làm mất đi ý nghĩa sáng tạo truyền miệng này.

                        Điều gì đã thực sự xảy ra trong lịch sử loài người.

                        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
                        Ngoài ra, để giao thương với Rome, bạn vẫn cần phải vượt qua biên giới của nó!

                        Ai đó đã hủy các đoàn lữ hành với nhiều thương gia? Biết các nhà giao dịch, tôi sẽ không bao giờ tin rằng điều gì đó có thể ngăn cản họ thâm nhập vào một nơi nào đó để tìm kiếm lợi nhuận.
                      2. Kote Pane Kohanka
                        Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 21 10:XNUMX
                        0
                        Xem qua Internet về chủ đề các chữ cái vỏ cây bạch dương! Bạn sẽ ngạc nhiên bởi số lượng được viết bằng tiếng Latinh !!! Chúng chỉ được bản địa hóa bởi lãnh thổ của Veliky Novgorod .....
                        Không phải vô cớ mà người Slav đôi khi được gọi là những người vô hình. Về mặt khảo cổ học, "đất nước của các thành phố" vẫn chưa được tìm thấy! Hãy quan tâm đến ngày hình thành các thành phố trên lãnh thổ của người Slav! Tìm Great Moravia, và bây giờ đừng quá lười biếng để đọc lại bài viết của Eduard một cách cẩn thận! Và nếu bạn bước sang một bên, hãy tính đến những người vẫn sẵn sàng, Huns, Avars, Kagaturs và những người khác (những kẻ cáu kỉnh), những người đã quyết định sắp xếp một cuộc di cư vĩ đại của các dân tộc! Bạn thậm chí có thể đưa ra những kết luận thú vị hơn!
                2. voyaka uh
                  voyaka uh 21 tháng 2019 năm 11 31:XNUMX
                  -2
                  Không cần bất kỳ văn bản nào, người ta có thể học cách chặt và đâm bằng nhiều loại vũ khí khác nhau và tập hợp một đội quân lớn, tấn công những người hàng xóm đang ngồi trong một pháo đài lớn và lưu giữ những biên niên sử hàng trăm năm.
          2. Hlavaty
            Hlavaty 20 tháng 2019 năm 18 06:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Eduard Vashchenko
            Bảng chữ cái Slavic xuất hiện muộn hơn nhiều

            Bằng cách nào đó, chúng tôi đã chuyển từ các nguồn văn bản sang không có bảng chữ cái Slavic một cách dễ nhận thấy ...
            Tôi chỉ không nhấn mạnh rằng các nguồn bằng văn bản của Slav được viết bằng "mỏ thuần túy của Nga".
            Nếu không có ngôn ngữ viết riêng, không ai cấm sử dụng ngôn ngữ của người hàng xóm (tiếng Latinh, tiếng Hy Lạp, v.v.).
            Nhưng ít nhất trong một số nguồn ngôn ngữ viết nên được?
        3. evgeny68
          evgeny68 20 tháng 2019 năm 18 35:XNUMX
          +3
          Không có nguồn đáng tin cậy, nhưng thực tế là có nhiều tác phẩm nghệ thuật hơn những tác phẩm lịch sử. Tôi không phải là nhà sử học, nhưng từ quan điểm logic, tôi thích Gumilyov, người đã phân tích sâu về các nguồn này, sự thay đổi khí hậu và theo đó là môi trường sống, chứng minh rằng nhiều sự kiện trong các nguồn chính này là hư cấu.
      5. Serg Koma
        Serg Koma 4 tháng 2019, 18 34:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Eduard Vashchenko
        . Nguồn gốc của người Slav. Bản thân cụm từ này ngay lập tức đặt ra nhiều câu hỏi hơn là câu trả lời.

        Một ngày khác, tôi đã đến thăm hang Denisova.
        Năm 2008, chiếc bàn tay út cuối cùng của một bé gái từ 7 đến 12 tuổi đã được tìm thấy ở đây. Người ta cũng xác định rằng cô gái có nước da ngăm đen và đôi mắt nâu. Tuổi của hài cốt khoảng 48-50 nghìn năm. Phân tích ADN của những mẫu này cho thấy loài người này là một nhánh đặc biệt của loài người, khác với người hiện đại và người Neanderthal. Phân loài này đã được đặt tên người đàn ông từ chối.
        Các cuộc khai quật sâu hơn cho thấy người Denisovan đã sống ở đây rất lâu trước khi cô gái được tìm thấy. Những di vật cổ nhất được tìm thấy ở đây có tuổi đời khoảng 110 nghìn năm. Khoảng thời gian khoảng 65 nghìn năm đã trôi qua giữa hai nhóm này.
        Theo các nhà khoa học mới nhất, với một cô gái Denisov chỉ 1,2% DNA phù hợp với con người hiện đại. 38,6% DNA của cô ấy tương ứng với người Neanderthal và phần lớn là 42,3% với người Denisovan. Chúng tôi đã giả định rằng cha cô ấy có tổ tiên là người Neanderthal, đó là về 20 nghìn năm trước khi ông sinh ra, họ đã chuyển đến những nơi này từ châu Âu. Một liên kết di truyền đã được tìm thấy với những cư dân của Hang động Vindija, nằm ở Croatia.

        Do đó, hiện tại, DNA có thể được sử dụng để thiết lập "nguồn gốc của người Slav" mà không gặp bất kỳ trở ngại nào. Bạn có thể ngay lập tức loại bỏ các câu hỏi và nhận được câu trả lời.
      6. cắt tỉa
        cắt tỉa 5 tháng 2019, 13 40:XNUMX
        -2
        σκλάβος có nghĩa là nô lệ trong ngôn ngữ Hy Lạp Mới.
        Ngay cả trong tiếng Hy Lạp Byzantine, người Slav cũng được gọi đơn giản như vậy, và từ "nô lệ" trong tiếng Hy Lạp hoàn toàn bắt nguồn từ tên của người Slav (trong các ngôn ngữ khác, tôi chắc chắn không cam kết đánh giá lịch sử). Điều này xuất phát từ tiếng Đức (nơi nô lệ còn được gọi là sklawe ngay bây giờ), và thuật ngữ này cũng xuất phát từ Đế chế La Mã, nơi người Slav được gọi là sclaves (có ý kiến ​​cho rằng do thiếu âm Ch trong tiếng Latinh SK mà nó biểu thị âm Ch, và sklaven có từ nguyên từ tên tự của người Slav - Chloveni => Chloveki => People) nói chung, trong các ngôn ngữ châu Âu, có xu hướng thực sự gọi nô lệ bằng tên của người Slav. Điều này là do thực tế là người Slav có chế độ nhà nước khá muộn, và họ thường rơi vào cảnh nô lệ ở Byzantium và người Đức, các hoàng tử Slav đầu tiên không khinh thường việc bán họ làm nô lệ ở Byzantium. Nhìn chung, trong hầu hết các ngôn ngữ châu Âu, tên của nô lệ và người Slav rất giống nhau.
        Греческий
        nô lệ -σκλάβος (sklávos)
        Slav - σλαβικό (slaveviko)

        Немецкий
        Nô lệ - Sklave
        Slav - Slaw

        Французский
        nô lệ - hộ tống
        slav - nô lệ

        Английский
        nô lệ - nô lệ
        slav

        Итальянский
        nô lệ - schiavo (skiavo)
        slav - slav

        Испанский
        nô lệ - esclavo
        slav - eslavo

        Nói chung, tôi nghĩ rõ ràng là có sự liên kết chặt chẽ
      7. cắt tỉa
        cắt tỉa 7 tháng 2019, 04 43:XNUMX
        -1
        Tôi có vẻ hơi vô căn cứ về ngôn ngữ Hy Lạp Trung Byzantine và quyết định rằng sẽ không tệ nếu cung cấp cho bạn một bằng chứng.
        Và đây là bản sao của một trang từ một từ điển tốt của ngôn ngữ Trung Hy Lạp

        Từ điển tiếng Hy Lạp về thời kỳ La Mã và Byzantine (từ năm 146 trước Công nguyên đến năm 1100 sau Công nguyên)

        Từ điển bằng tiếng Anh, nhưng tôi nghĩ sẽ không có vấn đề gì khi dịch các từ Slav, Slavic từ tiếng Anh.
        Các từ có liên quan được gạch chân.
        1. cắt tỉa
          cắt tỉa 7 tháng 2019, 08 27:XNUMX
          0
          Đánh giá thực tế là họ trừ ngay cả khi sao chép từ từ điển. Nhược điểm trên trang web này chỉ đơn giản là đánh dấu bình luận trung thực và hợp lý. Tôi ít nhất sẽ biết những gì để đọc, chủ yếu là những người có nhược điểm. Và với một loạt các điểm cộng, nó thực sự chủ yếu, với những trường hợp ngoại lệ hiếm hoi, đó là lời nói suông.
  2. lưu 3x3z
    lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 06 35:XNUMX
    +1
    Bài báo tuyệt vời! Cảm ơn Edward!
    Riêng biệt, chúng tôi quan tâm đến những gì Diodorus mô tả, việc người Celt mang kiếm ở phía bên phải. Thuận tay trái như một đặc điểm quốc gia?
    1. Kote Pane Kohanka
      Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 09 05:XNUMX
      +4
      Tôi xin nhắc lại, từ "kiếm" là một từ tiếng Đức cổ do người Slav vay mượn trong thời cổ đại. Tuy nhiên, giống như một túp lều! Và ví dụ, một túp lều, thuần túy Slavic.
      1. knn54
        knn54 20 tháng 2019 năm 17 00:XNUMX
        +1
        Vladislav, có các phiên bản khác:
        Từ khata trong tiếng Nga bắt nguồn từ:
        - từ "khatanga" - đây là một loài cây thông phương bắc. Cọc vững chắc cho nhà và bảng để viết được làm từ nó .. Từ "khat" của người Scythia / Ba Tư có nghĩa là - chữ cái, khatanga - "chữ cái".
        - ở nhà Hungary - ház (biệt ngữ tội phạm-haza), ở Tajik (tốt, tiếng Ba Tư) - khona.
        1. Korsar4
          Korsar4 20 tháng 2019 năm 21 34:XNUMX
          +1
          Phía bắc của vùng phân bố của cây thông chỉ là sông Khatanga.
    2. Eduard Vashchenko
      20 tháng 2019 năm 11 32:XNUMX
      +2
      Cảm ơn Anton!
      Một câu hỏi thú vị, có lẽ bạn biết rằng người Frank cũng mang kiếm ở bên phải. Và cả những người La Mã trong thời kỳ Cộng hòa. Tại sao, tôi không biết câu trả lời.
      Một ý kiến ​​thú vị về sự chiếm ưu thế của người thuận tay trái. cười
      1. lưu 3x3z
        lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 15 40:XNUMX
        +1
        Tôi đã từng đọc về Franks (bây giờ tôi nhớ). Đối với tôi, có vẻ như mọi người, về nguyên tắc, ban đầu, là những người thuận cả hai chân.
      2. Antipatr
        Antipatr 25 tháng 2019 năm 11 59:XNUMX
        +2
        Nếu tôi không nhầm, người La Mã có một lý do thực tế - nếu bạn rút thanh kiếm bên trái trong đội hình gần, thì nó sẽ nằm trên tấm khiên với chuôi kiếm. Phần còn lại áp dụng thời trang này, mặc dù chúng không có đội hình dày đặc như vậy. Và sau đó, happyius nhường chỗ cho một cái spatha dài và việc kéo nó ra ở bên phải trở nên bất tiện.
  3. Người bi quan22
    Người bi quan22 20 tháng 2019 năm 06 52:XNUMX
    +5
    Điều thú vị là, tôi nghĩ người Slav là sự pha trộn giữa các bộ tộc người Đức, người Sarmatia, người Balts, người Scandinavi với các bộ lạc địa phương sống lặng lẽ dọc theo các con sông, có rất nhiều sự vay mượn từ ngôn ngữ của họ, nhân tiện, tại sao người Ukraine cổ đại lại không được đề cập đến ?
    1. lưu 3x3z
      lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 07 01:XNUMX
      +4
      Vì tác giả là một người thông minh và là một nhà sử học nghiêm túc.
      1. Người bi quan22
        Người bi quan22 20 tháng 2019 năm 07 06:XNUMX
        +4
        Vâng, đây là một trò đùa, tất nhiên, và tôi đã viết một từ khác, nhưng nó đã được sửa lại thành một từ chính xác hơn mỉm cười
        1. lưu 3x3z
          lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 07 13:XNUMX
          +3
          Được rồi, được tính! đồ uống
    2. tihonmarine
      tihonmarine 20 tháng 2019 năm 11 44:XNUMX
      +3
      Tôi đồng ý với bạn, lúc đó không thể có những bộ lạc thuần nhất, mọi người liên tục trộn lẫn, một số chìm vào quên lãng, một số sống sót. Và đến thời kỳ hiện tại, một cái gì đó đã hình thành trong khái niệm hiện đại về các quốc gia và dân tộc.
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 14 43:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ tihonmarine
        không thể có các bộ lạc đồng nhất vào thời điểm đó, mọi người liên tục trộn lẫn

        Hệ thống thị tộc-bộ lạc được gọi như vậy bởi vì mọi người sống trong thị tộc. Tất nhiên, các cuộc hôn nhân giữa đại diện của các bộ lạc khác nhau đã diễn ra, nhưng họ hầu như không được khuyến khích, thay vào đó họ có thể được coi là một ngoại lệ. Các bộ lạc sống ở một khoảng cách khá xa nhau, xa nhau, họ hiếm khi đến thăm nhau, đối với nhiều người, sự xuất hiện của một người lạ là một sự kiện và đúng hơn là một điều tồi tệ.
        Vì vậy, di truyền thực sự có thể giúp ích trong việc cố gắng khôi phục lại tiến trình của các sự kiện trong thời cổ đại.
        1. Kote Pane Kohanka
          Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 17 34:XNUMX
          +2
          Thậm chí tệ đến mức nào - "tiếng Đức" (câm) không chỉ được sinh ra ở Nga! Ồ, Herodotus đề cập đến androphagi (những kẻ ăn thịt người) không phải vì điều gì cả! Chỉ ở khu vực thượng nguồn sông Volga .... và một bức tranh buồn được vẽ ra ..
          400 năm trước khi Chúa giáng sinh. Sloven (nói) ngồi câu cá bên bờ sông. Một lần từ phía sau bụi cây, một người nước ngoài. Sloven - bạn là ai. Anh ấy "sẽ cho chúng." Tiếng Slovenia, nhưng tiếng Đức! Masha cho nước vào, chúng ta sẽ ăn thịt!
          Nghiêm túc mà nói, vì những lý do tương tự, những người Anh tiên tiến đã ăn thịt người bản địa của Tasmania! Buồn cười, nhưng đúng!
  4. lưu 3x3z
    lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 07 24:XNUMX
    +2
    Đột nhiên một câu hỏi nảy sinh.
    Tại sao sacramasaxes lại trở nên phổ biến theo thời gian và không gian?
    Chẳng hạn, chúng có ít công nghệ tiên tiến hơn so với vũ khí hai lưỡi, cùng một loại vũ khí?
    1. Han Tengri
      Han Tengri 20 tháng 2019 năm 07 37:XNUMX
      +7
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Chẳng hạn, chúng có ít công nghệ tiên tiến hơn so với vũ khí hai lưỡi, cùng một loại vũ khí?

      Một lưỡi dễ rèn hơn hai. Và, kỳ lạ thay, hai lần. ))) Hơn nữa, nếu trong lúc cứng rắn, anh ta dẫn một con dao hai lưỡi, nó sẽ trở thành địa ngục, và nếu anh ta dẫn một con dao một lưỡi ... Nó sẽ là, chỉ là một chút của một thanh kiếm! )))
      1. lưu 3x3z
        lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 07 49:XNUMX
        +3
        kiếm nhỏ, hoặc kukri! cười
        1. Han Tengri
          Han Tengri 20 tháng 2019 năm 08 44:XNUMX
          +2
          Vậy thì đó là hàng giả. Chà, các Superethnos không thể có một số loại Cheburek kukri! cười
          1. lưu 3x3z
            lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 15 45:XNUMX
            +2
            SuperEthnos không thể, nhưng SuperSuperEthnos có thể !!!
    2. Errr
      Errr 20 tháng 2019 năm 08 06:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Tại sao sacramasaxes lại trở nên phổ biến theo thời gian và không gian?
      Chẳng hạn, chúng có ít công nghệ tiên tiến hơn so với vũ khí hai lưỡi, cùng một loại vũ khí?
      Phần mông (mặt chưa mài của lưỡi dao từ đầu đến cán) luôn nặng hơn lưỡi cắt. Các đòn đánh Scramasax hạng nặng có hiệu quả hơn trong việc xuyên thủng áo giáp.
      1. Vitaly Tsymbal
        Vitaly Tsymbal 20 tháng 2019 năm 10 34:XNUMX
        +3
        Đối với Errr. Thời đó giáp gì ??? Bộ giáp phải xuyên thủng xuất hiện sau đó. Tôi không nghĩ rằng điều này bằng cách nào đó giải thích sự phổ biến của các loại vũ khí được mài nhẵn một mặt giữa các BARBARS? Vậy tại sao dao làm bếp hiện nay lại được mài một bên? Tôi sẽ trả lời - vì sự an toàn, để tiết kiệm chân tay ...
        1. Errr
          Errr 20 tháng 2019 năm 10 41:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Vitaly Tsymbal
          Thời đó giáp gì ??? Bộ giáp bị xuyên thủng xuất hiện sau đó
          Áo giáp thì khác ... mỉm cười
          "Một khóa học ngắn hạn về lịch sử của áo giáp" cũng có sẵn trên Wiki:
          https://ru.wikipedia.org/wiki/История_доспехов
        2. tihonmarine
          tihonmarine 20 tháng 2019 năm 11 50:XNUMX
          +1
          Đúng hơn, tất cả phụ thuộc vào chiến thuật của trận chiến. Ví dụ, một con rô và một thanh kiếm đang chặt vũ khí, nhưng con dao là hai lưỡi, và con cờ là một mặt.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 17 54:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ tihonmarine
            Đúng hơn, tất cả phụ thuộc vào chiến thuật của trận chiến. Ví dụ, một con rô và một thanh kiếm đang chặt vũ khí, nhưng con dao là hai lưỡi, và con cờ là một mặt.


            Bạn đã nhầm. Hãy quan tâm đến sự phát triển của karaling và so sánh nó với những thanh kiếm của thời Trung cổ cao. Ví dụ với một bộ mở rộng!
      2. Han Tengri
        Han Tengri 20 tháng 2019 năm 11 26:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Errr
        Phần mông (mặt chưa mài của lưỡi dao từ đầu đến cán) luôn nặng hơn lưỡi cắt.

        Logic lạ lùng. Bạn vừa nói điều gì đó như thế này: "Thanh kiếm nặng hơn tên khốn." )))
        1. Errr
          Errr 20 tháng 2019 năm 11 33:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Han Tengri
          Bạn vừa nói điều gì đó như thế này: "Thanh kiếm nặng hơn tên khốn." )))
          Chà, điều này chỉ xảy ra nếu bạn kéo bằng tai ... mỉm cười Với chiều dài và chiều rộng của các lưỡi dao bằng nhau, một lưỡi dao hai lưỡi sẽ luôn dễ dàng hơn.
          Tái bút: Tháng 2006 năm 1904, tại Omsk, tôi có cơ hội nhìn thấy một thanh katana thực sự bị bắt giữ từ thời chiến tranh Nga-Nhật 1905-XNUMX. Cây đàn đã tạo nên một ấn tượng khó phai mờ đối với tôi. Nó thậm chí trông giống như một "dao chặt" thực sự nặng. Tuy nhiên, mài một mặt. Máy cắt đầu tự nhiên với một lần nhấn. lol
          1. Han Tengri
            Han Tengri 20 tháng 2019 năm 11 44:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Errr
            Với chiều dài và chiều rộng của các lưỡi dao bằng nhau, một lưỡi dao hai lưỡi sẽ luôn dễ dàng hơn.

            Và bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng chúng nhất thiết phải bằng nhau về chiều rộng?
            1. Errr
              Errr 20 tháng 2019 năm 11 57:XNUMX
              +1
              Nói một cách hình tượng thì đây là tôi, không phải để so sánh súng lục với súng trường. mỉm cười
              1. Han Tengri
                Han Tengri 20 tháng 2019 năm 12 33:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Errr
                Nói một cách hình tượng thì đây là tôi, không phải để so sánh súng lục với súng trường.

                Rõ ràng. Những thứ kia. theo nguyên tắc: Và tôi rất muốn! cười
                1. Errr
                  Errr 20 tháng 2019 năm 12 38:XNUMX
                  +1
                  Chà, ít nhất thì anh ấy đã cổ vũ ... Và điều đó không sao cả. lol
          2. mordvin 3
            mordvin 3 20 tháng 2019 năm 11 46:XNUMX
            +3
            Trích dẫn: Errr
            Với chiều dài và chiều rộng của các lưỡi dao bằng nhau, một lưỡi dao hai lưỡi sẽ luôn dễ dàng hơn.

            Ừm ... Tại sao vậy? Góc hội tụ của lưỡi dao sẽ lớn gấp đôi đối với lưỡi dao hai lưỡi. Tôi cảnh báo bạn - Tôi không giỏi hình học lắm.
            1. Errr
              Errr 20 tháng 2019 năm 12 11:XNUMX
              +1
              Tất nhiên, bạn cũng có thể tạo một chiếc hai lưỡi từ cùng một mảnh kim loại có cùng thông số hình học với một chiếc có một cạnh cắt. Chỉ trong trường hợp này, những cạnh này sẽ cùn hơn. Trong trường hợp này, chúng ta chắc chắn sẽ nhận được một lưỡi kiếm kiểu liễu kiếm, và đây không hoàn toàn là một thanh kiếm. Nói chung, chúng tôi sẽ có thể chặt với nó, nhưng sẽ có thể làm việc trên những bộ giáp nghiêm trọng chỉ trong một cái lỗ. lol
              1. mordvin 3
                mordvin 3 20 tháng 2019 năm 12 26:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: Errr
                Tất nhiên, bạn cũng có thể tạo một chiếc hai lưỡi từ cùng một mảnh kim loại có cùng thông số hình học với một chiếc có một cạnh cắt.

                Có, nhưng tôi không thấy ở đâu về độ dày của cái nêm.
                1. Errr
                  Errr 20 tháng 2019 năm 14 05:XNUMX
                  +1
                  Ồ, thật tệ khi tôi không thể vẽ ở đây. Chúng ta hãy xem xét không phải lưỡi dao như vậy, mà chỉ là một mô hình nhất định của nó (chẳng hạn như một sản phẩm kim loại cán) không có chuôi và một điểm. Với khối lượng phôi và thành phẩm không đổi, khối lượng của chúng cũng không đổi. Và điều này, đến lượt nó, có nghĩa là với chiều dài được chỉ định nghiêm ngặt (không thay đổi) của lưỡi dao, diện tích mặt cắt ngang của nó không thể khác theo bất kỳ cách nào đối với bất kỳ cấu hình (mặt cắt ngang) nào của nó. Sau đó, bạn có thể tự mình dựng một hình tam giác và hình thoi có cùng diện tích và so sánh chúng với nhau. Hóa ra rất hay. Lưỡi tam giác một lưỡi luôn sắc hơn và mỏng hơn lưỡi hai lưỡi, miễn là chiều rộng của chúng bằng nhau.mỉm cười
      3. lưu 3x3z
        lưu 3x3z 20 tháng 2019 năm 15 47:XNUMX
        0
        Với một đòn chặt - vâng, nhưng với một cú đâm?
        1. Errr
          Errr 21 tháng 2019 năm 07 15:XNUMX
          0
          Tôi rất tiếc, tôi phải thừa nhận rằng là một công cụ để xuyên giáp, thanh kiếm không hiệu quả chút nào do chuôi của nó, cực kỳ không thích hợp để che nó hoàn toàn bằng hai tay (có lẽ ngoại trừ hai tay của nó. - biến thể có cánh tay) và, có lẽ quan trọng hơn, thanh kiếm Với một cú đâm cực mạnh bằng cả hai tay, nó không dễ dàng chút nào để định hướng trong không gian tại điểm mong muốn (có thể nói là nhằm mục đích). Tay cầm của một thanh kiếm hai tay (nhân tiện, rất nặng) cũng quá ngắn cho thao tác này. Có những vũ khí khác để đâm. Đây là một ngọn giáo. Nhưng công cụ hiệu quả nhất để xuyên giáp là knave. Tốt hơn là đưa ra, theo tôi, không có gì là có thể, bởi vì. khi được sử dụng, chuyển động chém bình thường của cánh tay được chuyển thành một lực đẩy rất mạnh khi tác dụng lên áo giáp. Nó chỉ đơn giản là hoàn hảo, nhưng, than ôi, nó sẽ không hiệu quả để cắt chúng. Bất kỳ công cụ chuyên dụng nào cũng hiệu quả hơn bất kỳ công cụ phổ thông nào. Chao ôi ...
    3. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 20 tháng 2019 năm 08 24:XNUMX
      +1
      Tôi có thể sai, nhưng tôi vẫn đang suy đoán. Chúng ta hãy tự đặt câu hỏi - sản phẩm (cúp) nào là phổ biến nhất và đắt nhất trong những ngày đó? Câu trả lời là hiển nhiên - người đàn ông (nô lệ). Vũ khí hai lưỡi là vũ khí được thiết kế để gây ra càng nhiều sát thương cho kẻ thù càng tốt và khả năng gây thương tích nghiêm trọng lớn hơn "sax" - tức là "hàng hóa" có thể mất "sức hấp dẫn hàng hóa" của nó, và do đó mất đi "giá cả". Cắt đứt một bàn tay là một chuyện (bạn không thể khâu lại), một việc khác là dùng một lưỡi dao cùn đâm vào tay bạn và gãy tay (những ngày đó người ta đã điều trị gãy xương). Tôi nhắc lại, có lẽ tôi nhầm, tôi không phải là nhà sử học ...
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 09 18:XNUMX
        +6
        Jordan và các tác giả Byzantine khác, mô tả người Slav, đã nhiều lần chỉ ra rằng họ không có nô lệ. Những người bị bắt làm tù binh phải làm nô lệ trong một thời gian nhất định, sau đó họ ở lại bộ lạc hoặc được thả về nhà. Vì vậy, trong một xã hội thân Slav, giá trị của một nô lệ rất thấp! Ở miền trung nước Nga, anh ta phải được cho ăn, uống nước, mặc quần áo! Và đây không phải là một nắm gạo hay ngày tháng! Với công nghệ nông nghiệp đốt nương làm rẫy lúc bấy giờ, Gemara là ai!
        Một thanh kiếm là một trạng thái, tốt, một cơ hội sống sót. Tuy nhiên, cũng như việc đặt trước.
        Không có gì ngạc nhiên khi cho đến thế kỷ 14, nhiều loại rìu chiến và rìu đã được sử dụng! Đội quân dã chiến đã được trang bị cho họ vào thời Phi-e-rơ!
        1. atalef
          atalef 20 tháng 2019 năm 09 39:XNUMX
          -2
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Jordan và các tác giả Byzantine khác, mô tả người Slav, đã nhiều lần chỉ ra rằng họ không có nô lệ. Những người bị bắt làm tù binh phải làm nô lệ trong một thời gian nhất định, sau đó họ vẫn ở lại bộ lạc hoặc được thả về nhà

          một số lượng lớn hơn nhiều tác giả có quan điểm khác.
          Nhưng điều khoản quan trọng nhất về nô lệ đã được nêu ra trong bộ luật - trong cùng Russkaya Pravda, Yaroslav the Wise.
          Có những nô lệ ở Nga, người Nga tích cực mua bán chúng - điều này không có gì bí mật với bất kỳ ai.
          Dân số phụ thuộc
          Vị trí thấp nhất thuộc về nông nô, nông nô, ryadovichi và mua hàng. Đối với tội giết một kẻ giết người, một nông nô và một ryadovich, bị phạt 5 hryvnia (Điều 22, 23 của Brief Pravda).


          Smerd là một nông dân, trong bối cảnh này là một nông dân phụ thuộc. Nếu sau khi chết, ông không có con gái riêng, thì tài sản của gia đình sẽ được thừa kế bởi hoàng tử.
          Serfdom có ​​thể là màu trắng (đầy đủ) hoặc được mua. Obel là nô lệ suốt đời. Nữ tính - áo choàng.
          Zakup - một người đã lấy kupa - một món nợ, và đã trở thành nô lệ của nợ cho đến khi anh ta hoàn trả hoặc trả hết nợ.
          Ryadovich - một người đã tham gia vào dịch vụ và trở nên phụ thuộc vào "hàng", tức là hợp đồng.
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 14 06:XNUMX
            +3
            . Nhưng điều khoản quan trọng nhất về nô lệ đã được nêu ra trong bộ luật - trong cùng Russkaya Pravda, Yaroslav the Wise.
            Có những nô lệ ở Nga, người Nga tích cực mua bán chúng - điều này không có gì bí mật với bất kỳ ai.

            Chúng ta đang nói về các khoảng thời gian khác nhau! Google khi Sự thật Nga được viết và Jordan đã viết về ai!
        2. Vitaly Tsymbal
          Vitaly Tsymbal 20 tháng 2019 năm 12 29:XNUMX
          -1
          Đối với Kote Pane Kokhanka (Vladislav). Làm thế nào bạn sẽ giải thích điều này? "Xã hội của người Proto-Slav biết rõ sự bất bình đẳng về tài sản. Một sự thật được thiết lập bằng cách phân tích * bogb và * ubogb của người Proto-Slav. tước đoạt của cải (nghèo đói), nhưng cũng tước đoạt quyền (của cải) được Chúa ban cho "[Ivanov, Toporov. 1978. trang 253]. Rất có thể vòng tròn của những người cuối cùng là khách hàng của một người cao quý, cuối cùng là người được gọi là * gospodirn. Sự tồn tại của chế độ nô lệ giữa người Proto-Slav cũng có thể được thiết lập bằng các phương tiện ngôn ngữ. Indo-European * orbho (trẻ em), nghĩa là sửa chữa việc phủ định quyền của thành viên nhỏ tuổi hơn trong gia đình so với người lớn tuổi; anh ta chịu trách nhiệm chính về nghĩa vụ công việc; xem arbaids (Gothic), arabeit (Đ.V.N.). "
          1. Kote Pane Kohanka
            Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 16 38:XNUMX
            +1
            . Vì vậy, "nô lệ" Nga hiện đại (Nô lệ Nga cũ) quay trở lại orbho Proto-Indo-European * (trẻ em), ý nghĩa của nó là để sửa đổi quyền của thành viên nhỏ tuổi hơn trong gia đình so với những người lớn tuổi. ; anh ta chịu trách nhiệm chính về công việc; cf. arbaids (Gothic), arabeit (D.V.N.). "

            Trong đoạn cuối, bạn đã bác bỏ kết luận của mình và ủng hộ luận điểm của tôi! Nghĩa là, nô lệ trong xã hội Slav ban đầu là thành viên trẻ nhất trong gia đình bị giảm hoặc hạn chế các chức năng pháp lý. Vì vậy, bất kỳ nô lệ nào trong bộ tộc Proto-Slavic đều nhận được một loạt các nhiệm vụ và quyền lợi, để đổi lấy "tư cách thành viên" trong bộ tộc! Đó là, hãy để trẻ hơn nhưng của riêng bạn! Điều này giải thích sự hiện diện của một số lượng lớn các loại phụ thuộc cá nhân trong Russkaya Pravda ba thế kỷ sau: mua bán, trói buộc, v.v.).
            Nhưng điều này không làm thay đổi bản chất, một người giàu có có thể có một nô lệ. Ai đã có cơ hội để nuôi bộ lạc, gia đình và lực lượng lao động của họ! Xét rằng trong xã hội Slav có quá trình tan rã của các mối quan hệ bộ lạc, những điều kiện tiên quyết đang được tạo ra sẽ được phản ánh trong xã hội phong kiến ​​sơ khai. Nhưng trước ông, gần hai thế kỷ!
      2. tihonmarine
        tihonmarine 20 tháng 2019 năm 11 52:XNUMX
        +1
        Cắt đứt một bàn tay là một việc (bạn không thể khâu lại), một việc khác là dùng một lưỡi dao cùn và làm gãy tay của bạn (gãy xương đã được điều trị trong những ngày đó). Tôi nhắc lại, có lẽ tôi nhầm, tôi không phải là nhà sử học ...
        Nhưng ai cần một nô lệ tàn tật, tốt hơn hết là nên kết liễu nó để anh ta không đau khổ.
    4. Trilobite Master
      Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 12 45:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: 3x3zsave
      Tại sao sacramasaxes lại trở nên phổ biến theo thời gian và không gian?

      Nghĩ về nó. Có lẽ (đây hoàn toàn là giả thuyết của tôi), scramasax không phải là vũ khí độc nhất, nghĩa là, chúng là một vật sử dụng trong gia đình, được sử dụng trong cuộc sống hàng ngày - tại nơi làm việc, săn bắn, v.v. Trong trường hợp này, sự hiện diện của mông chỉ đơn giản là cần thiết - một con dao hai lưỡi rất bất tiện trong công việc. Do đó, tính cách đại chúng của họ - họ không giống như kiếm, một thuộc tính của một tầng lớp lãnh đạo chiến binh đặc quyền, nhưng như người ta nói, họ là một công cụ quen thuộc đối với bất kỳ người đàn ông nào.
      Cá nhân tôi, tôi đã không cầm rìu trong một thời gian dài - tôi xoay sở với chiếc dao cạo của mình, vừa nhẹ hơn vừa thuận tiện hơn khi mang theo. mỉm cười
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 16 44:XNUMX
        +3
        Trong Bảo tàng, tôi thấy một con dao Novgorod lớn. Tổng chiều dài lên đến 60cm. Trông giống như một chiến lợi phẩm khổng lồ. Lưỡi dao được uốn cong mạnh mẽ, tay cầm được bện (ném uốn lượn)! Vì vậy, sax không phải là một loại thuốc chữa bách bệnh. Ngoài ra, rìu còn là một phương tiện tấn công và phòng thủ phổ biến. Rẻ tiền và đáng giận!
  5. alma
    alma 20 tháng 2019 năm 07 27:XNUMX
    +3
    trong khi tiếng Ý, tiếng Celt, tiếng Slavic, tiếng Baltic và tiếng Đức không tồn tại. Họ đã tạo thành một cộng đồng duy nhất của ngôn ngữ châu Âu cổ đại

    Tôi không đồng ý với điều này. Các ngôn ngữ ủng hộ Celtic, Germanic, Baltic, Italic có liên quan với nhau, nhưng tại sao Slavic lại được thêm vào đây?
    1. Errr
      Errr 20 tháng 2019 năm 08 24:XNUMX
      +6
      Alexey, người Slav hoàn toàn giống người Ấn-Âu như người Celt, người Đức và người Balts. Nhân tiện, có thể nói rằng Balts là họ hàng Slavic gần nhất trong số những người được liệt kê ở trên. Nó có phần khó khăn hơn với người Ý, bởi vì. ban đầu họ không phải là người Ấn-Âu. Người Latinh và người Etruscans khác có âm sắc lol "sáp nhập" vào "gia đình Ấn-Âu duy nhất" là kết quả của việc truyền dòng máu Ấn-Âu vào họ một cách công bằng. mỉm cười
      1. Kote Pane Kohanka
        Kote Pane Kohanka 20 tháng 2019 năm 09 08:XNUMX
        +3
        Nhân tiện, tryndela của đế chế La Mã quá cố trong tiếng Hy Lạp, cũng là Ấn-Âu!
        1. Errr
          Errr 20 tháng 2019 năm 09 30:XNUMX
          +4
          Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
          Nhân tiện, tryndela của đế chế La Mã quá cố trong tiếng Hy Lạp, cũng là Ấn-Âu!
          "Tryndela" lol trong tiếng Hy Lạp, chủ yếu là phần phía đông của Đế chế La Mã, cả sớm và muộn. Tuy nhiên, hầu như tất cả văn hóa La Mã cổ đại đều dựa trên tiếng Hy Lạp cổ đại. Đây là sự thật không thể chối cãi, và do đó - đối với bạn +. mỉm cười
          Tái bút Và vâng, người Hy Lạp cũng là người Ấn-Âu, nhưng chỉ, giống như người Armenia, một trong những người đầu tiên khởi hành từ cộng đồng Ấn-Âu chung của chúng ta với họ, nhưng đã đến châu Âu theo tuyến đường phía nam của riêng họ.
          Và người Armenia lúc đầu đã không đi đâu cảmỉm cười(Đây là một trò đùa hài hước của tôi, mặc dù, như họ nói, trong mỗi trò đùa đều có một phần của một trò đùa ...).
      2. Trilobite Master
        Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 12 47:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Errr
        Balts - họ hàng Slavic gần nhất trong số những người trên

        Khá đúng. Theo một số nhà nghiên cứu, người Slav và người Balts chỉ tách ra khoảng 2000 năm trước, và trong quá trình hình thành dân tộc, họ không ngừng tiếp xúc, ảnh hưởng lẫn nhau.
  6. knn54
    knn54 20 tháng 2019 năm 07 43:XNUMX
    +2
    Eduard, tôi không thấy liên kết đến "Vương quốc Slav" của Orbini. Tác giả đề cập đến hàng trăm (!) Nguồn, nhiều trong số đó đã biến mất (bị phá hủy), hoặc trong "kho" của Vatican.
    Tôi khuyên bạn nên đọc (ai quan tâm) "Lịch sử bí mật của Ukraine-Rus" của Oleg Buzina. Vương quốc thiên đường đối với anh ấy
    1. Eduard Vashchenko
      20 tháng 2019 năm 11 35:XNUMX
      +4
      Nikolay thân mến,
      Tôi chỉ sử dụng các công trình khoa học theo nghĩa hẹp của từ này, tôi không tính đến báo chí. Trình bày trong bài báo: ít nhiều tập trung ý kiến ​​khoa học về chủ đề này ngày nay.
    2. nathanael
      nathanael 22 tháng 2019 năm 13 03:XNUMX
      +1
      Và tại sao nó lại bí mật .. Mặc những sự kiện nổi tiếng trong một hình thức hài hước. Đã thêm một cái gì đó từ bản thân tôi. Và bây giờ nó đã được coi là một nhà sử học .. Zadornov thậm chí còn là một nhà sử học nghiêm túc hơn. Tôi muốn giới thiệu cho bạn một cuốn sách của Alexei Bychkov: Kievan Rus. Một đất nước chưa bao giờ tồn tại .. Tác giả ít nhất là một nhà sử học .. Nhà khảo cổ học .. . chỉ đề cập đến những công trình thuận tiện cho anh ta. Và bằng cách nào đó anh ta đã vượt qua một cách thanh lịch câu hỏi đã làm đau đầu tất cả các nhà sử học trong vài trăm năm qua: Làm thế nào để người Slav đồng thời xuất hiện trên một lãnh thổ rộng lớn và hơn thế nữa, không có bất kỳ dấu hiệu đông đảo nào di cư đến những lãnh thổ này của một dân tộc mới đối với họ. Câu hỏi được đưa ra bởi nhà khảo cổ học nổi tiếng, Tiến sĩ Sử học. M. I. Artamonov. Ồ, vâng .. Anh ấy đã viết về vũ khí ...
      1. Eduard Vashchenko
        22 tháng 2019 năm 21 57:XNUMX
        -1
        Alexei,
        Tôi sẽ cho bạn biết một bí mật khủng khiếp: tất cả các sử gia đều tham khảo những tác phẩm xác nhận tính đúng đắn của chúng và tranh chấp những người bác bỏ tính đúng đắn của chúng. Đó là một trò đùa.
        Về "bỏ qua một cách thanh lịch" - bạn đã nhận thấy một cách duyên dáng, nhưng tôi vẫn chưa bỏ qua - sẽ được tiếp tục, như họ nói.
        Nhắc nhở tôi, tôi đang viết ngoài những câu chuyện cười, nơi M.I. Artamonov nêu vấn đề này? Có một bài báo của ông ấy, tôi nghĩ ở SA, tôi nghĩ là năm 1968, tôi không nhớ, nhưng các tài liệu ở xa, về người Đông Slav và thuộc địa của họ ở Đông Âu, có những quan sát ban đầu, nhưng tôi không ' t nhớ về nó.
        Và cuối cùng, bài viết của tôi không dành cho việc phân tích tất cả các khái niệm và văn hóa khảo cổ, theo cách này hay cách khác liên kết với người Slav, mà là một nỗ lực nhằm xây dựng ít nhiều rõ ràng và khác biệt, chuỗi phát triển của người Slav từ thời kỳ một số dữ liệu về khảo cổ học và chữ viết, vào khoảng thế kỷ thứ 8, giống như thế này. Với sự nhấn mạnh, nếu có thể, về khía cạnh quân sự, trước nền văn hóa Przeworsk, chúng ta không biết gì về vũ khí giữa những người Slav - cả.
        Vì nó là như vậy.
        1. nathanael
          nathanael 24 tháng 2019 năm 07 57:XNUMX
          +1
          Bí mật mà bạn khám phá ra không phải là bí mật với bất cứ ai ... Trò đùa nào cũng có phần chia sẻ ... Nhưng không hiểu sao các nhà sử học lại hình thành thói quen này .. để rút ra những kết luận phân loại cho dù chúng trái ngược với lẽ thường .. Và M.I . Artamonov đã nêu vấn đề này - KSIIMK số 6.C.4. Đây là điều tôi nhớ ... Tôi không thể tin được vào "sự bùng nổ trẻ em" của người Slav ... Chà, chúng tôi sẽ chờ các ấn phẩm tiếp theo của bạn ... Đặc biệt về câu hỏi được đặt ra .. Chúc may mắn
  7. Buộc hệ số
    Buộc hệ số 20 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
    -9
    Thuật ngữ Byzantine "Slavs" không phải là một từ ngữ dân tộc. Nó có nghĩa là địa vị - các dân tộc / bộ lạc không có nhà nước, các chi lưu của ai đó. Bản dịch theo nghĩa đen của thuật ngữ này là nô lệ. (Sclaveni từ lat. Sclavus - nô lệ). Và đây là từ trái nghĩa của thuật ngữ đế quốc "Franks", xuất hiện trước đó và cũng không phải là một từ dân tộc.
    Nói cách khác, một nhóm dân tộc như "người Slav" chưa bao giờ tồn tại và không tồn tại. Đây là một thuật ngữ chính trị xã hội.
    Với người Franks, ít nhất cũng rõ tại sao Sicambri quyết định lấy tên này làm tên tự cho mình. Nhưng trong tâm trí của những người, theo gợi ý của Orbini, Shafarik và những "nhà phát minh ra người Slav" khác, coi mình là "người Slav" là gì?
    Veneti = Vendi = Kẻ phá hoại. Đây là những người Đông Đức
  8. Điều hành
    Điều hành 20 tháng 2019 năm 11 29:XNUMX
    -3
    Russophobia trong cuộc hành quân: "Vào cuối thế kỷ XNUMX, kẻ thù mới xuất hiện ở biên giới sông Danube, tấn công bang Byzantine" am

    Sau đây là trích dẫn từ các "sử gia" cổ đại như phân chim ma mút, người, sau một thời gian dài ngoáy mũi, trầm ngâm nói rằng cho đến thế kỷ thứ XNUMX không có người Slav nào được nhìn thấy, và vào thế kỷ thứ XNUMX, chúng đột nhiên có nguồn gốc - từ bùn, tất nhiên rồi.

    Sau đó, ngôn ngữ học, ngành khoa học chính xác nhất trên Trái đất, bị lôi kéo (sau khi nói đến toán học, vật lý, v.v.) với một tiếng hú rằng nguồn gốc cơ bản của các ngôn ngữ Ấn-Âu \ uXNUMXb \ uXNUMXbis mà không ai biết đến (từ Russophobes).

    Giống như không có trận chiến nào ở thung lũng sông Tollense 2300 năm trước giữa Erbins (người Celt tương lai) và người Aryan (người Slav tương lai). Và trung tâm của sự truyền bá văn hóa Celtic, theo một số người Russophobes, nằm ở chính Paryzh, ở rìa của LandOn, chứ không phải ở Hallstatt (theo nghĩa đen là nơi chôn cất người Aryan vào đầu thiên niên kỷ thứ nhất trước Công nguyên và những đồ tạo tác lâu đời nhất của nền văn hóa "Celtic"). Và không có gì cho rằng những cư dân đầu tiên sau băng hà ở Đông Âu từ sông Danube đến Oder, Sudetenland, Bắc Caucasus, các nước Baltic, Karelia và Urals là người Aryan, chứ không phải người Scythia, Sarmatians, Samoyeds, Chukhons và những người khác vỏ sò.

    Đối với Russophobes, điều chính là đổ bệnh tiêu chảy bằng lời nói lên người Slav, và sau đó ít nhất là cỏ không mọc.

    Về vấn đề này, tôi có một đề xuất với chính quyền VO - xóa khỏi trang web một tác phẩm viết về bài viết tiếng Nga khác của một người viết hack có họ nói tiếng Vashchenko và cấm trong một tháng đối với tất cả những ai đã hợp nhất với anh ta trong các bình luận bằng tiếng Nga xuất thần.
    1. Điều hành
      Điều hành 20 tháng 2019 năm 12 25:XNUMX
      -3
      Đính chính - Trận chiến Tollens diễn ra cách đây 3300 năm.
    2. Trilobite Master
      Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 13 05:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Sau đây là trích dẫn từ các "sử gia" cổ đại như phân chim ma mút, người, sau một thời gian dài ngoáy mũi, trầm ngâm nói rằng cho đến thế kỷ thứ XNUMX không có người Slav nào được nhìn thấy, và vào thế kỷ thứ XNUMX, chúng đột nhiên có nguồn gốc - từ bùn, tất nhiên rồi.

      Đây là một ví dụ điển hình cho suy nghĩ của Fomenko-Klesov: đầu tiên, trong một số đống rác cổ, tìm một đống phân cũ (nếu không có, hãy tự tìm ra), nhẹ nhàng bóc chúng, lôi chúng ra cho mọi người xem và công khai, Dưới sự đánh trống, phủ lên chúng bằng những cái mới, do chính chúng tôi sản xuất, làm tăng tổng thể hôi thối cho sức sáng tạo tập thể của bạn lên đến kích thước tối đa.
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Về vấn đề này, tôi có một đề xuất với chính quyền VO - xóa khỏi trang web một tác phẩm viết về bài viết tiếng Nga khác của một người viết hack có họ nói tiếng Vashchenko và cấm trong một tháng đối với tất cả những ai đã hợp nhất với anh ta trong các bình luận bằng tiếng Nga xuất thần.

      Về vấn đề này, có một đề xuất phản đối với chính quyền:
      Trích dẫn: Nhà điều hành
      Và không có gì cho rằng những cư dân đầu tiên sau băng hà ở Đông Âu từ sông Danube đến Oder, Sudetenland, Bắc Caucasus, các nước Baltic, Karelia và Urals là người Aryan, chứ không phải người Scythia, Sarmatians, Samoyeds, Chukhons và những người khác vỏ sò.

      - trên cơ sở này, một số bài viết khác của Người điều hành và những người Quốc xã khác ủng hộ anh ta gửi họ đến một lệnh cấm vĩnh viễn, ngay khi không thể đối xử với họ như cách mà tổ tiên của chúng ta đã làm một phần tư thế kỷ trước, do sự mềm yếu. của pháp luật hiện hành.
    3. Eduard Vashchenko
      20 tháng 2019 năm 22 50:XNUMX
      +1
      Về "lệnh cấm", tốt hơn hết bạn không nên liên hệ với cơ quan quản lý VO, mà là Sportloto, như các đồng nghiệp của bạn đã làm từ bài hát của V. Vysotsky.
    4. Antipatr
      Antipatr 25 tháng 2019 năm 16 04:XNUMX
      0
      Daaaaaaa, thậm chí còn chết lặng bởi sự ngu dốt dày đặc như vậy, pha trộn với chủ nghĩa sô vanh chó dày. Aryas, hóa ra, chỉ là người Slav, và phần còn lại của người châu Âu với người Scythia và người Sarmatia - điều này là như vậy, nơi trú ẩn. Và đúng như vậy, chủ nghĩa bài ngoại đang gia tăng.
      Và chuyện gì xảy ra, cảnh sát giao thông Tatar dừng lại, và bạn nói với anh ta: "Anh có phải là Russophobe không?" Chúng tôi đã thua trong bóng đá: "Vâng, các trọng tài đều là Russophobes!"
    5. andrew42
      andrew42 25 tháng 2019 năm 18 43:XNUMX
      +1
      Tôi tham gia! Theo tác giả, hóa ra người Slav là một nơi trú ẩn của người Celt, người Balts và người Đức, hỗn hợp tại các điểm giao nhau giữa các khu vực và chạy qua lại "từ bia đến nắm tay." Hậu duệ của người Aryan có rất nhiều tên gọi, đó là những người Scythia (theo chi / bộ tộc), bao gồm cả Scythia và Slaven, những người sáng lập ra thành phố nổi tiếng trên sông. Volkhov / Mutnaya), và người Slav - ca ngợi các vị thần (và không cho họ ăn thịt hiến tế, như người Skands và người Đức), và Slovenia (Lời nói giữa họ, không giống như người Đức), và nhiều người khác. Nhưng không, tác giả đã cố gắng đưa các siêu nhân vật chính của Âu-Á vào đầm lầy của Hanging. Đây là vu khống.
      1. Điều hành
        Điều hành 25 tháng 2019 năm 19 26:XNUMX
        0
        Tên tự của người Slav là Slovene từ "từ" (theo nghĩa là nói cùng một ngôn ngữ). Slavs là cách phát âm tiêu chuẩn của Moscow thế kỷ XNUMX với "o" được thay thế bằng "a".

        Thành phần của các nhóm dân tộc hiện đại với phần lớn là hậu duệ của người Aryan (50% trở lên trong số những người mang nhóm haplog R1a) bao gồm người Nga (bao gồm người Nga nhỏ và người Belarus), người Ba Lan, người Slovakia, người Tajik, người Pashtun và người Kyrgyzstan.

        Trong phần còn lại của các nhóm dân tộc hiện đại, con cháu của người Aryan có tỷ lệ dưới 50% - người Séc, người Bulgaria, người Serb, người Croatia, người Bosnia, người Slovenes, người Macedonians, người Scandinavi, người Đức, người Thổ Nhĩ Kỳ, người Ba Tư, người Ấn Độ, người Tatars, người Tuvans và người Duy Ngô Nhĩ.

        Người Do Thái bao gồm 8% hậu duệ của người Mitannian Aryan (tập trung chủ yếu ở bộ tộc Levi và hậu duệ của nhà tiên tri Moses), người Ả Rập của bán đảo Ả Rập - 5% (trong số các thủ lĩnh bộ lạc và hậu duệ của nhà tiên tri Muhammad) .

        Người Scythia bao gồm khoảng 20% ​​hậu duệ của người Avestin Aryan (phần còn lại là người Semite phía bắc của Trung Á), người Sarmatia bao gồm khoảng 10% người Aryan Rigvedian (phần còn lại là người Celt châu Á và các cư dân khác ở Trung Á).
  9. Điều hành
    Điều hành 20 tháng 2019 năm 11 45:XNUMX
    -4
    Trích dẫn: Nicholas S.
    Rùng rợn

    Đây chỉ là mong muốn của một người theo chủ nghĩa vũ trụ Russophobic để trút bỏ mặc cảm tự ti của mình trên Internet (do thực tế là ở Nenko, cư dân vùng ngoại ô ngày càng xoắn chặt trứng của họ).
    1. Vitaly Tsymbal
      Vitaly Tsymbal 20 tháng 2019 năm 13 10:XNUMX
      +8
      Đúng vậy, Andrei (xin lỗi, tôi không biết họ của bạn - đột nhiên cô ấy không phải Ivanov, mặc dù cá nhân tôi đã gặp Yakut Ivanov và Petrov Ukraina) - không chỉ cần cấm Russophobes trên các trang web Internet mà còn chặt tay - để họ không thể viết - in, và cắt lưỡi - để họ không thể sai khiến chứng sợ tiếng Nga của mình cho bất kỳ ai trong hồ sơ !!! ĐÂY LÀ SARKASM về chủ nghĩa jingo ngu ngốc của bạn do mù chữ. Bạn có chủ đề sai. Ở đây mọi người thảo luận về lịch sử, không phải chính trị. Và mỗi người trong số họ, kể cả tác giả, đều có quyền đối với ý kiến ​​của mình, điều này được khẳng định không phải bằng những "bài xích", mà bằng những lý lẽ. Tôi có cùng họ, không phải NGA, nhưng tôi tự xác định mình là người Nga không phải theo họ của tôi, lấy từ biệt danh của tổ tiên tôi là Zaporozhye Cossacks, mà vì tôi coi văn hóa của tổ tiên mình là NGA và tôi sống theo các quy tắc của nền văn hóa này (văn hóa được định nghĩa ở đây là một cách sống).
      1. Điều hành
        Điều hành 20 tháng 2019 năm 18 34:XNUMX
        0
        Nhấp vào ảnh đại diện "Nhà điều hành" - bạn sẽ được đưa đến trang cá nhân và bạn sẽ tìm ra họ của tôi từ các bài báo.

        Tôi không ác cảm với việc Vashchenki viết những điều bịa đặt về người Nga trên Internet, tôi phản đối việc chúng được xuất bản trên VO. Và sau đó là sự mỉa mai của bạn với việc chặt tay?

        Nhân tiện, và Cossacks, theo ý kiến ​​của bạn, không phải là Slav? cười
        1. Vitaly Tsymbal
          Vitaly Tsymbal 20 tháng 2019 năm 19 45:XNUMX
          +4
          Đối với Andrey. Nếu bạn đã nghiên cứu lịch sử của Zaporozhian Sich, bạn nên biết rằng trong số những người Cossacks có những người thuộc các nhóm dân tộc khác nhau - Slav (Nga, Ba Lan, Serb, v.v.), Tatars, Turks, Do Thái, tôi thậm chí đã đọc ở đâu đó rằng có một người Anh và một người Pháp. Đó là chưa kể đến việc những người Cossacks trở về mang theo những phụ nữ thuộc các quốc tịch khác nhau, nhiều người trong số họ đã sinh con từ Cossacks. Nhân tiện, chính Cossacks cũng không khinh thường việc đánh cắp trẻ em - những cậu bé và những chiến binh lớn lên từ chúng. Vì vậy, tôi sẽ không nói rõ ràng rằng tất cả người Cossack đều là người Slav. Yêu cầu duy nhất là phải Chính thống.
          1. Điều hành
            Điều hành 20 tháng 2019 năm 22 01:XNUMX
            -3
            "Cossacks không phải là Slav" - V. Tsymbal (C)

            Vâng, bạn, bạn của tôi, là một người phân biệt chủng tộc - bạn phủ nhận những dấu hiệu cổ điển của một dân tộc với tư cách là một cộng đồng lịch sử (người Cossacks có ngôn ngữ Nga, văn hóa Chính thống giáo) và chú ý đến nguồn gốc của thiểu số đông đảo người Cossacks (người Do Thái , Tatars, Turks) cười

            Nếu bạn đồng ý với cách tiếp cận của mình, thì chẳng hạn, người Do Thái không ai gọi họ là gì cả, vì họ bao gồm một phần tư người Semite phía nam (hậu duệ của những người nhập cư từ Ả Rập Saudi), một phần tư người Semite phía bắc (hậu duệ của những người nhập cư từ Mesopotamia), một phần tư người Hamites (hậu duệ của những người nhập cư từ Ai Cập), phần còn lại là hậu duệ của những người Erbins du mục, người Aryan Mitannia, v.v.
            1. Vitaly Tsymbal
              Vitaly Tsymbal 20 tháng 2019 năm 23 35:XNUMX
              +3
              Vâng, bạn, bạn của tôi, là một người nói suông đang cố gắng tự cho mình là một triết gia - bởi vì bạn chưa bao giờ hiểu những định nghĩa khoa học như văn hóa, ngôn ngữ, dân tộc, tôn giáo. Không cần thiết phải chuyển lời của bạn như của người khác - điều này ít nhất là không tử tế, tối đa - đây là những sai lệch tâm thần từ vùng biên giới đến "vùng đất của sự điên rồ." Tôi không cố gắng xúc phạm hoặc làm bẽ mặt bạn. Chỉ là giữa tuyên bố của bạn mà tôi bị cáo buộc đã viết rằng “người Cossack không phải là người Slav” và điều tôi đã viết trước đó “rằng tôi sẽ không nói rõ ràng rằng tất cả người Cossack đều là người Slav” - có một sự khác biệt lớn về ngữ nghĩa. Tôi hy vọng rằng bạn là một người nói chuyện nhàn rỗi, và không phải là một người bệnh. Và thứ hai - theo tôi hiểu, bạn không quen thuộc với lịch sử của Zaporizhzhya Sich. Tôi xin lỗi vì giọng điệu thô thiển và ngu ngốc của tôi !!!
              1. Điều hành
                Điều hành 21 tháng 2019 năm 00 33:XNUMX
                0
                Ở đâu bạn đã thấy phép màu như vậy Yudo trên thực tế là một người Do Thái Chính thống, trên thực tế là một người Tatar hay một người Thổ Nhĩ Kỳ trong số những người Zaporizhzhya Cossacks - sau khi rửa tội, người nước ngoài tự động trở thành người Nga.

                Một điều nữa là hiện nay nhiều người nói tiếng Nga và Chính thống giáo nhớ một phần tổ tiên của họ có nguồn gốc không phải là người Slav và công khai tuyên bố rằng bất chấp ngôn ngữ và tôn giáo của họ (cũng như rất nhiều họ hàng dọc theo dòng Slavic), họ được cho là thuộc về Tatars, Khazars, những người đặc biệt của Cossacks và v.v. vân vân.

                Bạn không phải là người đầu tiên nhớ lại một số thành phần kỳ lạ của các dân tộc nói ngôn ngữ Slav. Trước bạn, những kẻ kỳ dị người Bulgaria đã hoạt động trong VO, dựa trên nguồn gốc Bulgaria / Turkic của họ. Phải biết rằng hầu hết người Bulgaria thực sự là hậu duệ trực tiếp của không phải người Slave Antes và không phải người Thổ Nhĩ Kỳ Bulgar, mà là dân số Hamitic bản địa của người Balkans (tức là người Albania - họ hàng của người Berber Bắc Phi), người Bulgaria không phải là người Slav. hợp nhất một cách lặng lẽ.

                Vì vậy, ý kiến ​​của bạn về kiến ​​thức của tôi về lịch sử của Zaporizhzhya Cossacks là vô cùng quan trọng đối với tôi.
    2. Talgarets
      Talgarets 20 tháng 2019 năm 14 30:XNUMX
      +6
      Sự tôn vinh và hiệu suất là rất thời trang bây giờ ...
      Theo tuyên bố của những người yêu nước jingoistic, trên thực tế, bất kỳ phát hiện khảo cổ nào đều được giao cho người Aryan người Slav. Hoàn toàn không thể hiểu nổi tất cả những người không phải Aryan và không phải Erbins đến từ đâu, ở đâu đó mà tổ tiên của họ sống, làm việc nhà, có thể là xây dựng gì đó, chôn cất người chết. Tất nhiên, có thể giả định rằng phần còn lại của các dân tộc được nuôi dưỡng trong các phòng thí nghiệm bí mật của Vatican (giống như nhân bản trong Chiến tranh giữa các vì sao)
  10. Trilobite Master
    Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 12 07:XNUMX
    +2
    Hôm nay mở VO ra, nhìn tiêu đề các bài báo đã đăng mà đơ người ra ... Từ từ di chuyển chuột, nhắm mắt và nhấp. Trong đầu tôi chỉ có một ý nghĩ: “Giá như không phải Samsonov, giá như không phải là Samsonov”… Anh mở mắt ra, lướt qua bài báo, đọc “Vashchenko” bên dưới. Phù, nhẹ nhõm. Cảm ơn Edward vì đã là bạn. mỉm cười hi
    Bây giờ, về bài viết, tôi chưa đọc các bình luận, tôi sẽ thêm của riêng tôi và bận rộn.
    Tôi thích bài báo. Tất cả những gì tôi biết về chủ đề này hoàn toàn trùng khớp với những gì tác giả đã viết, trong khi một số thông tin được trình bày trong bài báo hóa ra là mới đối với tôi và do đó đặc biệt thú vị.
    Có một câu hỏi.
    Tôi nhiều lần bắt gặp thông tin rằng nền văn hóa khảo cổ sớm nhất, có liên quan một cách chắc chắn với người Slav, là nền văn hóa Praha-Korchazh. Tôi không nghĩ rằng nó đã được đề cập trong bài báo. Nó không đến lượt cô ấy sao? mỉm cười
    Câu hỏi thứ hai.
    Nếu đó không phải là một bí mật, Edward, tài liệu dành cho bao nhiêu bài báo?
    Như mọi khi, với sự tôn trọng. hi
    1. Eduard Vashchenko
      20 tháng 2019 năm 12 52:XNUMX
      +1
      Michael thân mến, cảm ơn bạn!
      Tôi không bắt đầu liệt kê tất cả các nền văn hóa khảo cổ, đặc biệt là vì chủ đề không hoàn toàn trực tiếp về nguồn gốc của người Slav, mà là nguồn gốc và các vấn đề quân sự ban đầu.
      Từ đây và gần hơn những giai đoạn mà nó có thể nhìn thấy được.
      Trân trọng,
      Vaschenko E.
    2. Eduard Vashchenko
      20 tháng 2019 năm 15 14:XNUMX
      +2
      Mikhail thân mến,
      xin lỗi, tôi không trả lời câu hỏi thứ hai: Tôi nghĩ là 4-5, trong khi tôi đang làm việc trên bố cục, để giữ đúng định dạng, tài liệu "leo ra" khỏi khung hình cười
      1. Trilobite Master
        Trilobite Master 20 tháng 2019 năm 15 15:XNUMX
        +1
        Cảm ơn bạn. Chúng tôi sẽ mong chờ nó. hi
  11. Molot1979
    Molot1979 20 tháng 2019 năm 12 27:XNUMX
    0
    Tác giả đã vạch ra xa tất cả các phiên bản về nguồn gốc của các Slav, trong khi kết luận của Rybakov thậm chí không được đề cập đến. Đồng thời, người Đức và người Celt ở khắp mọi nơi và ở khắp mọi nơi. Được rồi, người Celt. Nhưng người Đức lúc đó chính họ là những kẻ man rợ đó, họ có thể gây ảnh hưởng gì ở đó? Và những lỗi chính tả ngu ngốc nhất chỉ làm đau mắt bạn. Có phải văn bản hoàn toàn không được đọc trước khi xuất bản?
    1. Eduard Vashchenko
      20 tháng 2019 năm 12 58:XNUMX
      +4
      Thân mến, rất tiếc là tôi không biết tên,
      bài báo được viết trên cơ sở các tác phẩm chính được liệt kê, tự nhiên ông không thể đặt tất cả mọi thứ, lịch sử ban đầu của người Slav, trước khi xuất hiện trên sông Danube, là cực kỳ giả thuyết, và ảnh hưởng (về mặt khảo cổ học) của các dân tộc được liệt kê. các nhóm có thể nhìn thấy rõ ràng, và từ đầu thiên niên kỷ, bạn có thể đọc về điều này trong một số nguồn tài liệu viết.
      Lý thuyết của Rybakov, với tất cả sự tôn trọng đối với các công trình của cố viện sĩ, nằm ngoài phạm vi công việc của tôi, vì tôi không đặt ra nhiệm vụ xem xét tất cả các lý thuyết. Cá nhân tôi cho rằng điều đó là vô căn cứ, điều này đã được ghi nhận hơn một lần trong những lời chỉ trích về nó.
  12. Thần chết
    Thần chết 20 tháng 2019 năm 19 06:XNUMX
    +4
    Vâng, tác giả. Bạn đã đào một đất nước khó khăn (và điều này dễ dàng nói), tôi đọc bài báo với niềm vui. Tôi sẽ đọc các bình luận. Trong dự đoán ....;) Tôi hy vọng phần tiếp theo không kém phần thú vị. Chà, trong khi chờ đợi, tôi thích lao vào ..... ughm ... Tranh luận.
  13. Doliva63
    Doliva63 20 tháng 2019 năm 19 51:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Trilobite Master
    Những người bị thiểu năng bởi lòng yêu nước giả, nhưng bằng cách nào đó vẫn còn sống - vâng, như một quy luật, họ cố gắng không trả lời.
    Nếu bạn bắt đầu trả lời, bạn sẽ phải thừa nhận rằng ngay từ thời Cyril và Methodius, người Slav vẫn chưa có ngôn ngữ viết riêng, điều này mâu thuẫn với quan niệm của họ về mười nghìn năm và hơn thế nữa về lịch sử của người Slav. Tại sao, Russ, Slavs, Aryans, những người sáng lập tất cả các tiểu bang, những người xây dựng tất cả các thành phố, ngọn hải đăng của nền văn minh và động cơ duy nhất của sự tiến bộ, và đột nhiên học cách viết chỉ một nghìn năm trước, và thậm chí không phải một mình họ, mà là từ Người Hy Lạp (người Bulgari), người bảo vệ, đơn giản! wassat
    Những người có bộ não đã chết trong một cuộc đấu tranh không cân sức với những điều ngụy tạo khoa học giả tạo về nhiều thứ quái dị khác nhau đang được dẫn đến Sách của Veles, đến rune, v.v. - đây đã là một trường hợp lâm sàng nói chung và không cần phải điều chỉnh - chỉ là phẫu thuật cắt bỏ khối u. mỉm cười
    Trên thực tế, cần phải thừa nhận rằng người Slav, với tư cách là một nhóm dân tộc, về mặt lịch sử rất trẻ, mặc dù tất nhiên, họ có nguồn gốc di truyền từ những người đầu tiên giống như những người còn lại. Và bạn và tôi và cùng một Nhà điều hành hoặc một người yêu nước giả khác với khuynh hướng dân tộc chủ nghĩa - tất cả chúng ta đều có tổ tiên sống cách đây 100 và 200 triệu năm hoặc hơn, giống như các dân tộc Finno-Ugric và người Celt và người Mông Cổ có họ. Nhưng bản thân tộc người, mà chúng ta và tổ tiên của chúng ta thuộc về, được hình thành tương đối gần đây, dù tốt hơn hay xấu đi.

    Nhưng còn "nước Đức Xla-vơ", trong đó, trước khi người Đức đến, đã có một số quốc gia liên hiệp người Xla-vơ với các pháo đài thành phố của họ? Và hãy chú ý đến sự tương đồng đáng kinh ngạc của chúng với Arkaim, được xây dựng bởi người Proto-Iran. Nói một cách dễ hiểu, người Slav là sản phẩm của sự chuyển động ngược lại của "hàng loạt rìu chiến", phát sinh vào cùng một thời điểm, chẳng hạn, với những người Đức giống nhau.
  14. khăn rằn
    khăn rằn 20 tháng 2019 năm 20 54:XNUMX
    +1
    Chúng ta không phải là Cossacks, hay chúng ta không phải Tertsy?
  15. nycomedes
    nycomedes 20 tháng 2019 năm 23 04:XNUMX
    -2
    Lev Gumilyov, tôi giới thiệu nó cho tất cả những ai quan tâm.
    1. Thần chết
      Thần chết 20 tháng 2019 năm 23 56:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Nycomed
      Lev Gumilyov, tôi giới thiệu nó cho tất cả những ai quan tâm.

      Đối với tôi thì có vẻ như vậy, nhưng vẫn là Lev Nikolaevich, trong khuôn khổ bài viết này ... hầu như ...
      1. nycomedes
        nycomedes 21 tháng 2019 năm 00 01:XNUMX
        0
        Vì vậy, để phát triển chung.
  16. Popov Konstantin Ivanovich
    Popov Konstantin Ivanovich 21 tháng 2019 năm 07 49:XNUMX
    +1
    Đó là tất cả tốt. Và họ đã cãi nhau và làm hòa (sau tất cả, chúng tôi đang thảo luận về lịch sử của nước Nga), và thậm chí L.N vô cùng kính trọng của tôi. Gumilyov được nhớ đến, một điều gì đó khác đã hành hạ tôi, thành thật mà nói, trong nhiều năm, đây là ai trong bức ảnh bên phải đằng sau người tóc đỏ (lông lá?) Với mái tóc đen và đầu màu vàng? Hãy cho tôi biết, nó thực sự thú vị. Và tại sao một thợ săn cần một thanh kiếm? cảm thấy
  17. nathanael
    nathanael 21 tháng 2019 năm 13 34:XNUMX
    +1
    Trí óc non nớt .. Quả của khoa học ngắn ngủi .. ​​Đừng ép buộc kẻ yếu của tôi viết ..... à, tiếp tục xuống văn bản. Tôi không nhớ ai đã nói .. Hơn một thế hệ đã chiến đấu vì nguồn gốc của người Slav. Mặc dù anh ta không nói bất cứ điều gì mới. Anh ta kể lại những câu chuyện từ thời Romulus cho đến ngày nay. Và với niềm vui tôi nên tin Tacitus đã chết - nếu anh ta chỉ sống - vào năm 120 khi họ bắt đầu nhớ về người Slav ở đâu đó trong thế kỷ 4-6. Vâng và sau đó là người Hy Lạp. Như thể họ không đọc Tacitus. Đối với người Slav, anh ta không tìm thấy một từ tử tế nào. Tại sao người Slav lại làm anh ta khó chịu, Chúa biết .. Họ có lẽ đã xúc phạm anh ta rất nhiều .. Người La Mã đã phạm tội với điều này. .. Cũng như vậy Rybakov, sự ngu ngốc của bạn .. Chính người Đức cũng thừa nhận rằng nước Đức ngày nay là một nghĩa địa của người Slav .. Mọi thứ đều là tiếng Slav ở đó cho đến rất magma .. Nhưng Rybakov đã bỏ qua nhiều phát hiện làm hài lòng người Đức .. Ở những năm 60, những Người Đức đã đào được một chiếc Slavic, chiếc thuyền đang ở trong tình trạng tuyệt vời .. Vì vậy, Rybakov khuyên bạn nên lấp đầy nó và đừng nghĩ về nó. Tuy nhiên, "Patriot". Nó được coi là một tác phẩm kinh điển như ... Và những nhà nghiên cứu như vậy là bóng tối ...
    1. Thần chết
      Thần chết 21 tháng 2019 năm 14 39:XNUMX
      +2
      SW. Nathanael. Tôi mong chờ bài viết của bạn về chủ đề này.
      Không có một câu chuyện cười
      Với uv. Alexei.
  18. n7717
    n7717 22 tháng 2019 năm 01 20:XNUMX
    +1
    Cảm ơn bạn cho bài viết! chờ đợi sự tiếp tục!
    Như mọi khi, tôi rất thích cuộc thảo luận.
  19. Kỹ sư
    Kỹ sư 22 tháng 2019 năm 10 20:XNUMX
    0
    Tác giả phải đối mặt với một nhiệm vụ khó khăn ở nhiều khía cạnh là chuyển từ việc xác định sự xuất hiện của người Slav, bản thân nó là một vấn đề rất khó, sang việc mô tả vũ khí trên cơ sở một nền văn hóa khảo cổ học duy nhất (tác giả đã chọn nền văn hóa Przeworsk) .
    Đồng thời, nhận ra tính đa sắc tộc của nền văn hóa Przeworsk, tác giả không ngần ngại gán những phát hiện khảo cổ học được đề cập trong bài là người Slav. Dựa trên cái gì? Đây là đoạn văn:nhưng nếu vũ khí biến mất ở những nơi chôn nhau cắt rốn của người Celt ở Trung Âu, thì ở ngoại vi thế giới Celtic chúng vẫn còn, điều này hoàn toàn có thể hiểu được trong khuôn khổ mở rộng quân sự. Và người Slav bắt đầu sử dụng cùng một nghi thức. " Không có gì mà các cuộc chôn cất người Slav hầu hết không có hàng tồn kho trong suốt các thời đại và nền văn hóa khác nhau? Và nghi lễ chôn cất với vũ khí không phải là điển hình cho họ chút nào.
    Rusanova I.P. trong bài báo trong sách giáo khoa "Thành phần dân tộc của những người mang nền văn hóa Przeworsk." ghi nhận thực tế về các cuộc chôn cất người Slav không được kiểm kê và cố định của nhiều nhất là bốn nhóm dân tộc trong nền văn hóa Przeworsk.
    Tác giả đề cập đến thiệt hại nghi lễ đối với vũ khí, được cho là do người Slav mượn từ người Celt. Tôi thông báo với bạn rằng vào thế kỷ XNUMX đến thế kỷ XNUMX sau Công nguyên, thiệt hại về vũ khí là một dấu hiệu đặc trưng cho thấy sự hiện diện của các bộ lạc Germanic. Hiện tượng này có thể bắt nguồn từ Đan Mạch đến Biển Đen. Người Slav đã không làm điều đó. Lý do là niềm tin tôn giáo, được phản ánh trong sự thống trị của tất cả các cuộc chôn cất không tồn tại giống nhau.
    Bức tranh “Vũ khí Slavic .. là một trò gian lận bao gồm những lời nói dối hoàn toàn. Trong bản gốc, Sedov có vũ khí và trang bị cho một người cưỡi ngựa thuộc nền văn hóa Przeworsk. Có một sự khác biệt?
    Bạn có thể kiểm tra tại đây https://history.wikireading.ru/98502
    Nhân tiện, ôsin trong hình có dạng hình tam giác trong tiết diện - một kiểu cổ điển của Đức.
    Dao Saxon của người Slav - không có bình luận. Tôi sẽ để nó cho tác giả
    Bao kiếm từ khu chôn cất của Grinev lại là hai mươi lăm. Slavism ở đâu?
    Phong cách tương tự ở đây:
    https://en.wikipedia.org/wiki/Gundestrup_cauldron
    Cái gì tiếp theo? Liệu tác giả có lấy văn hóa Chernyakhov, nơi vũ khí được đại diện chủ yếu bởi các mẫu người Đức và Sarmatian, và sẽ chuyển chúng thành tiếng Slav?
    Vấn đề phân bổ tộc người của các nền văn hóa khảo cổ học. Khảo cổ học hiện đại nói chung không đặt bình đẳng giữa các dân tộc và các nền văn hóa, tránh điều này. Trong trường hợp của người Przeworsk, chắc chắn là nền văn hóa đa sắc tộc, chúng ta có rằng ngay sau khi người Đức rời đi, nền văn hóa này đã biến mất. Nhìn chung, trong giai đoạn đang xét - thế kỉ II TCN. – Thế kỷ thứ II sau Công nguyên không có nền văn hóa khảo cổ nào được coi là người Xla-vơ. Thậm chí không chủ yếu là tiếng Slav. Có những đề cập về cùng một loại gỗ, người Slav dường như cũng có ở đó, nhưng không có nền văn hóa nào tương ứng rõ ràng với chúng được tìm thấy. Có vẻ như về mặt logic thì họ chắc chắn nên như vậy, nhưng hiện tại thì chưa. Khảo cổ học tìm thấy đặc điểm của người Slav (tác giả có biết là người nào không?) Được tìm thấy rộng rãi, nhưng không chiếm ưu thế ở bất cứ đâu. Văn hóa Pomeranian, có thể khẳng định điều này (với sự bảo lưu), đã được thay thế vào thời điểm đó bởi Przeworsk và Oksyvian, chủ yếu là người Germanic (chắc chắn là người Oksyvian). Đây là một trong những vấn đề của dân tộc học Slav. Do đó, các tham chiếu giống nhau về hình thức các bản sao tiếng Slav trong thời đại đó của tác giả là suy đoán phi khoa học. Không thể chứng minh "Slavic" của họ trong thời kỳ này.
    Tác giả nhảy từ tổ tiên của người Slav sang người Slav đầu tiên và kết thúc bằng Proto-Slav trong đoạn cuối về cung tên. Logic ở đâu? Vâng, có một vấn đề ở đây. Nhưng vì tác giả đã gọi chính xác Przeworsk Slavs là Slav, có hoặc không có bảo lưu, vậy thì hãy để anh ta viết tiếp. Tại sao lại nhầm lẫn giữa người đọc và thực thể?
    Tên của các nền văn hóa khảo cổ bằng tiếng Nga được viết bằng một chữ cái nhỏ.
    1. Eduard Vashchenko
      22 tháng 2019 năm 22 54:XNUMX
      -1
      Denis thân mến,
      Cảm ơn bạn đã cho ý kiến ​​chi tiết, tôi sẽ trả lời bạn, không quá chi tiết.
      Đầu tiên, bài viết này không phải là phân tích lịch sử hay xem xét các khái niệm và văn hóa khảo cổ, mà là một nỗ lực, một cách khoa học và phổ biến, nhằm trình bày một chuỗi phát triển nhất quán của người Slav với một số nhấn mạnh về các vấn đề quân sự và vũ khí.
      Thứ hai, tôi hiểu rõ ràng về tính đa sắc tộc của nền văn hóa Przeworsk, như V.V. Sedov đã viết, bên cạnh “Vũ khí và thiết bị của những người kỵ mã của nền văn hóa Przeworsk”:
      “Việc phân biệt cụ thể cổ vật Przeworsk thành tiếng Slavic (Venedian) và tiếng Đức gặp rất nhiều khó khăn. Tất nhiên, một nhóm dân cư không đồng nhất sống trên cùng một lãnh thổ và thường ở cùng các khu định cư, đã sử dụng cùng một loại công cụ và vũ khí, đồ dùng gia đình và đồ gốm giống hệt nhau "
      Tuy nhiên, ở đây ông kết luận rằng nhóm dân tộc chính trên lãnh thổ này là người Slav.
      Vì vậy, lý do tại sao chúng ta không thể giả thuyết rằng người Slav đã sử dụng vũ khí này là điều khó nói đối với tôi. Tại sao vũ khí của người kỵ mã Przeworsk lại là một lời nói dối, và nếu bạn viết nó - một thứ ghê tởm? Celt? Không? nháy mắt
      Và tôi chưa bao giờ viết ở bất cứ đâu rằng những vũ khí này được chế tạo bởi người Slav! Rõ ràng, đây là tất cả vũ khí mượn, nhưng viết rằng giáo là tiếng Slav đối với tôi có vẻ chấp nhận được, không có gì là cường điệu ở đây, như L. Niederle đã viết về điều này: “Đây là nơi người Slav sinh sống”: nháy mắt
      Không phải là một đoạn văn khoa học: bạn tưởng tượng như thế nào, nếu người Slav (Pshevortsy) không sử dụng vũ khí mà các nhà khảo cổ tìm thấy, thì làm thế nào họ tham gia vào cuộc di cư xuống phía nam, đến nơi sinh sống của Saratov và người Scythia muộn: bằng gậy? câu lạc bộ gỗ? Câu hỏi không mang tính khoa học, không được hỗ trợ bởi bất cứ điều gì, nhưng tuy nhiên ...
      Về vũ khí của "Chernyakhovsky": Tôi viết (tôi đã viết rồi) rằng người Sarmatia đã ảnh hưởng, nhưng cách khác, đối với các vấn đề quân sự của các tàu sân bay thuộc nền văn hóa Przeworsk và Zarubintsy, như chỉ có thể được giả định trên phương diện giả thuyết. Tôi sẽ không chỉ định: không có dữ liệu.
      Tôi sẽ không sản xuất các thực thể - tôi đã tính đến nhận xét.
      Và cuối cùng, bạn không nên bày tỏ ý kiến ​​của mình bằng giọng điệu cố vấn: "tác giả có biết không?" Hãy tưởng tượng mà biết, tác giả có, trong số những thứ khác, được giáo dục và thực hành khảo cổ học: để hiểu những vấn đề này, đó là lý do tại sao tôi bắt đầu bài báo khoa học rất phổ biến của mình với những lời của P.N. Tretyakov:
      "Lịch sử của người Slav cổ đại trong phạm vi bao phủ của các tài liệu khảo cổ học là một lĩnh vực giả thuyết, thường tồn tại trong thời gian ngắn, liên tục gây ra vô số nghi ngờ."

      Trân trọng.
      1. Kỹ sư
        Kỹ sư 22 tháng 2019 năm 23 38:XNUMX
        0
        Edward, thời gian thân yêu trong ngày.
        Cảm ơn cho câu trả lời chi tiết hơn hoặc ít hơn. Về nguồn gốc của các Slav, tôi không muốn tranh luận gì cả. Bạn nên viết ít nhất một đề xuất thậm chí hợp lý về chủ đề này và bạn sẽ ngay lập tức vi phạm kết luận của một loạt các sách chuyên khảo mà tác giả nghĩ khác. Tôi chỉ dành cho vấn đề tỷ lệ giữa người Slav và người Đức trong khuôn khổ nền văn hóa Przeworsk lâu đời của chúng ta.
        Tôi hiểu logic của bạn và logic của Sedov. Các dân tộc (người Celt, người Slav hoặc tổ tiên của họ, người Đức) đã sống cùng nhau trong nền văn hóa Przeworsk trong 300 năm. Thật hợp lý khi cho rằng đã có một sự thống nhất về văn hóa và vũ khí. Nhưng lịch sử là một khoa học như chúng ta đều hiểu. Logic gia đình không phải lúc nào cũng hoạt động. Điểm mấu chốt là Rusanova trong bài báo đã đề cập ghi nhận mức độ pha trộn giữa các nhóm dân tộc khác nhau ở mức độ thấp. Và chúng tôi biết rằng những người bình thường không bao giờ xảy ra. Ví dụ, các món ăn cho từng nhóm là cụ thể. Nghi thức tang lễ là nghi thức song sinh. Bản thân Sedov liên tục ghi nhận điều này.
        Dưới đây là mô tả về các cuộc chôn cất trong hố, mà anh ta xác định với người Slav:
        Các cuộc chôn cất bằng vũ khí rất hiếm và không chứa các bộ vũ khí (thường là hai giáo, hai cựa và một umbon), nhưng các vật phẩm riêng biệt: một giáo, một cựa hoặc các mảnh vỡ của umbon.
        https://history.wikireading.ru/98502
        Bộ vũ khí, vũ khí sát thương nghi lễ, khu chôn cất phong phú là chôn cất buồng. Đây là bài viết của Sedov. Đức (theo Sedov). Hoặc Germano-Celtic. Và một bức vẽ từ Sedov với những hình ảnh rắn chắc từ đó.
        Điều này có nghĩa là mỗi nhóm rất có thể có vũ khí riêng. Để gợi ý khác là một sự kéo dài.
        Hãy kiểm tra lại. Kết thúc văn hóa. Người Celt và người Đức rút lui dưới sự tấn công dữ dội của quân Huns. Yếu tố Slavic có điều kiện bắt đầu kết tinh dưới dạng văn hóa Praha của thế kỷ thứ XNUMX. Khoảng trong cùng một khu vực. Mọi thứ đặc trưng về công nghệ tiên tiến của nền văn hóa Przeworsk đều biến mất. Những người Slav này không có Saxon hay kiếm. Không có trâm cài hoặc đồ gốm. Do đó, phân tích hồi cứu làm dấy lên nghi ngờ về những gì họ đã có.
        Và song song với văn hóa Chernyakhov. Người Đức rời đi, người Slav ở lại. M. Shchukin thậm chí còn viết rằng họ chiếm những ngôi nhà bị bỏ hoang bởi người Goth. Nhưng nền văn hóa đang biến mất. Và một lần nữa, không phải kiếm hay giáo mũi mác tiên tiến từ những người Slav còn lại (Proto-Slavs)
        Đối với giai điệu cố vấn, tôi xin lỗi. Đôi khi tôi uốn cong
        1. Eduard Vashchenko
          23 tháng 2019 năm 09 29:XNUMX
          -1
          Chào buổi sáng Dennis,
          cảm ơn vì đã trả lời, một số suy nghĩ:
          Về nguồn gốc của các Slav, tôi không muốn tranh luận gì cả. Nó là đáng để viết ít nhất một đề xuất thậm chí hợp lý về chủ đề và ngay lập tức vi phạm kết luận của một loạt các chuyên khảo mà các tác giả nghĩ khác.

          Hoàn toàn đồng ý. Do đó, câu hỏi này đã bị bỏ ngỏ.
          Về vũ khí.
          Điều này có nghĩa là mỗi nhóm rất có thể có vũ khí riêng. Để gợi ý khác là một sự kéo dài.
          Có thể có có thể không.
          Tất nhiên, chúng tôi đang đi vào vùng chưa được chứng minh ở đây, nhưng tôi sẽ chỉ đơn giản nêu lập luận của mình:
          Không nghi ngờ gì nữa, nền văn hóa Przeworsk đã rơi vào tình trạng suy tàn, tôi sẽ sửa lại, không phải dưới ảnh hưởng của người Huns, mà là do sự di cư của những người mang văn hóa Przeworsk (người Slav và yếu tố Đông Gremenia) dưới ảnh hưởng của những người mang Velbar văn hóa (Goths-Gepids).
          Jordan viết về số lượng khổng lồ người Slav trong các thảo nguyên rừng ở Đông Âu không chỉ còn lại yếu tố hoạt động.
          Sự xuống cấp diễn ra ở Powislie.
          Tuy nhiên, Tacitus, trong giai đoạn hoạt động của nền văn hóa Przeworsk, đã lưu ý những phong tục giống nhau của người Slav với người Đức, và hoạt động trộm cướp tích cực của họ cũng có thể cho thấy việc sử dụng vũ khí tương tự như người Celt và người Đức, những thứ họ cũng sản xuất.
          Anh ta không nói gì về sự phụ thuộc của người Venice vào người Đức hay về sự phân tầng xã hội.
          Bạn đã viết về giáo, kiếm và người Saxon - tại sao không sử dụng chúng? Tacitus viết về những chiếc khiên, và những phát hiện hiếm hoi về umbons, thậm chí không phải ở những nơi chôn cất người "Slav", mà trên lãnh thổ của một nền văn hóa khảo cổ học, để xác nhận lời nói của ông.
          Hơn nữa, chúng tôi không sở hữu tài liệu khảo cổ học hàng loạt về vũ khí, không phải Nosera Umbra.
          Tuy nhiên, câu hỏi này sẽ luôn gây tranh cãi, tôi sẽ không tranh luận ở đây. nháy mắt
          Trân trọng,
          Edward
          1. Kỹ sư
            Kỹ sư 23 tháng 2019 năm 10 41:XNUMX
            0
            Edward, chào buổi chiều.
            Cuộc thảo luận sắp kết thúc. Tuy nhiên, ý kiến ​​của tôi là chỉ cần ghi lại những gì được khảo cổ học xác nhận một cách chính xác về các khu định cư và chôn cất của người Slav. Và tất nhiên những gì các tác giả cổ đại viết. Chỉ bằng cách này, chúng tôi sẽ hoàn toàn chính xác. Đừng quên rằng những bài báo như vậy tạo thành một dòng chảy gần lịch sử - nhận thức về lịch sử của những người bình thường. Mặc dù nó là nhạc pop, nó nên được xác minh như các ấn phẩm của Ospreev, ngay cả khi các chuyên gia nhăn mũi vì chúng.
            Anh đào trên bánh - Mauritius về người Slav. 200 năm sau khi kết thúc nền văn hóa Przeworsk Giáo và khiên. Một củ hành tây khác. Không có kiếm và Saxon.
            Trân trọng.
            1. Eduard Vashchenko
              23 tháng 2019 năm 12 13:XNUMX
              0
              Denis cảm ơn vì cuộc thảo luận bổ ích,
              chúng ta vẫn sẽ đến với “quả anh đào”), cũng như Procopius, người đã viết cách người Slav tiếp nhận vũ khí của người La Mã và không thua kém gì “chúng ta”.
              Tái bút, không phải lúc nào tôi cũng đồng ý với Osprey, ồ, nhạc pop vẫn chưa đủ nháy mắt
              Liên quan
  20. Điều hành
    Điều hành 22 tháng 2019 năm 10 23:XNUMX
    +2
    Trích lời Kỹ sư
    chủ yếu là người Đức

    Nói dối là xấu.
    1. IGOR GORDEEV
      IGOR GORDEEV 22 tháng 2019 năm 18 57:XNUMX
      +2
      Ngay sau khi tôi nhìn thấy một bài báo về Slav trên VO, hãy mong đợi những cuộc tranh luận sôi nổi trong các bình luận. Theo tôi, điều này cũng xảy ra giữa các nhà sử học ... Và tôi sợ bị mang tiếng là một người bi quan, nhưng có vẻ như điều này sẽ tiếp tục cho đến khi một phép màu nào đó xảy ra và một tác phẩm lịch sử chân chính về thời kỳ đầu của người Slav trước Công nguyên được "đào ra ngoài ”trong tình trạng tốt.
  21. Trung tá Không quân Liên Xô dự bị
    Trung tá Không quân Liên Xô dự bị 24 tháng 2019 năm 19 54:XNUMX
    -1
    Trích dẫn từ: voyaka uh
    Vendian

    Nó không thể bị đâm xuyên bằng một thanh kiếm .... khó!
  22. andrew42
    andrew42 25 tháng 2019 năm 18 57:XNUMX
    +1
    Trả lời cho chủ sở hữu của trilobite và cộng sự:
    "Bạn không thể đếm được nỗi buồn của quá khứ, nhưng nỗi buồn của hiện tại thật cay đắng. Ở nơi mới, bạn sẽ cảm nhận được chúng. Tất cả cùng nhau. Chúa đã gửi cho bạn điều gì khác? Một nơi trong thế giới của Chúa." Bảo vệ anh ta ngày và đêm; không phải là một nơi - ý chí. Vì sức mạnh của sự chăm sóc của anh ta. Các con của cô ấy vẫn còn sống, biết chúng là ai trong thế giới này của Chúa. "
    Chúng ta sẽ sống lại. Sẽ có sự phục vụ cho Chúa. Mọi thứ sẽ là quá khứ, hãy quên chúng ta là ai. Bạn sẽ ở đâu, trẻ em sẽ ở, đồng ruộng sẽ ở đó, một cuộc sống tuyệt vời - chúng ta hãy quên chúng ta là ai. Có những đứa trẻ - có những ràng buộc - chúng ta hãy quên chúng ta là ai. Có gì để tính, Chúa ơi! Linh miêu mê mẩn bao ánh mắt. Bạn không thể thoát khỏi nó, bạn không thể chữa lành. Nhiều hơn một lần, chúng tôi sẽ nghe: bạn sẽ là ai, linh miêu, điều gì vinh dự cho bạn, mũ bảo hiểm cuộn tròn; nói về bạn. Còn chưa ăn, chúng ta sẽ là Nàng, trong thế giới này của Thượng đế.
    Chữ khắc trên cả hai mặt của đĩa Phaistos do G. S. Grinevich dịch
    1. andrew42
      andrew42 25 tháng 2019 năm 18 58:XNUMX
      +1
      Điều đó thực sự đáng buồn. Đó là những bài báo.
  23. viknt
    viknt 26 tháng 2019 năm 00 29:XNUMX
    +1
    Bạn sẽ chết, nhưng vinh quang của bạn sẽ tồn tại trong nhiều thế kỷ, điều như người mẹ này đã nói với con trai bà, khi tiễn anh ta ra trận. Và sau tất cả, khi cô ấy nhìn xuống nước, tên của anh ấy được biết đến rộng rãi cho đến ngày nay và mãi mãi về tên của sợi gân đã giết chết anh ấy.
    Đặc biệt, trong các ấn phẩm về Etruscans, người ta viết rằng khói từ những người anh em họ \ u5b \ uXNUMXbw có thể nhìn thấy ở xa bờ biển. Và điều này có từ rất lâu trước thế kỷ thứ XNUMX sau Công nguyên. e.
    Các số liệu từ khoa học lịch sử gây ngạc nhiên với tính cách khoa học hữu hình với tỷ lệ mù chữ sơ cấp đồng thời trong việc phân tích hệ thống và so sánh nhiều dữ kiện. Khi một học sinh hiện đại bình thường đọc các văn bản của người Hittite, Etruscans, có hàng nghìn năm tuổi, các nhà sử học dường như giống như những kẻ ngốc. Đúng vậy, nhìn sơ qua thì có thể thấy rõ rằng Nga là một quốc gia có lịch sử không thể đoán trước được vì những lý do chính trị, và các nhà sử học viết ra điều đó chỉ là tay sai của các quý ông.
  24. viknt
    viknt 26 tháng 2019 năm 23 22:XNUMX
    +1
    “Không có câu trả lời chính xác về việc cái tên này xuất phát từ đâu. Cho đến thế kỷ XNUMX, người ta tin rằng nó xuất phát từ từ“ vinh quang ”(gloriosi)“ nô lệ ”, một thuật ngữ giống hệt trong nhiều ngôn ngữ châu Âu.

    Các lý thuyết hiện tại đề xuất hai giải pháp cho câu hỏi này. Đầu tiên liên kết nó với những nơi cư trú ban đầu của người Slav, những người sống dọc theo các con sông. Bắt nguồn từ từ "dòng chảy, nước chảy", do đó: các sông Sluja, Slavnica, Stawa, Stawica.

    Đại đa số các nhà nghiên cứu là tín đồ của một lý thuyết khác, họ tin rằng từ dân tộc đến từ "word" - verbosi: nói, "nói rõ ràng", "người nói rõ ràng", không giống như "người Đức" - không thể nói, câm .

    Chúng ta gặp nó dưới tên các bộ lạc và các dân tộc hiện đại: Novgorod Slovenes (Nga cổ đại), Slovaks (Slovakia), Slovenes (Slovenia và các nước Balkan khác), Kashubian Slovenes (Ba Lan). "

    Ngay cả khi không phải là một chuyên gia, rất có thể các từ "vinh quang" và "từ" là biến thể, phương ngữ của một từ. Theo đó, "Slavs" và "Slovenes". Ví dụ, Muscovites kayut, ở Vologda okay. Nhân tiện, các nhà ngữ văn học, trên cơ sở các quy luật phát triển và biến đổi của các từ của ngôn ngữ, tìm ra và cho biết khi một từ được chia thành hai khái niệm riêng biệt.
    Theo một nghĩa nào đó, từ "anh hùng" có thể được coi là đồng nghĩa với từ "vinh quang". Một nghiên cứu về từ này nói rằng nó có nghĩa khác với nghĩa hiện đại. Đây không chỉ là một người đã lập được một chiến công nào đó, người đã thể hiện chủ nghĩa anh hùng theo nghĩa hiện đại, mà là một con vật, một sinh vật vô tính đã trở thành một nhân cách, đã có được ý thức về bản thân, cái “tôi” của chính nó. Theo nghĩa này, từ "Đức" là một từ trái nghĩa để chỉ những người không có ý thức tự giác về nhân cách của mình. Đây đã là một chủ đề nghiên cứu của các nhà xã hội học và nhà tâm lý học xã hội học. Nếu không hiểu về bản thân hệ lượng xã hội, nội dung và nguồn gốc của từ "vinh quang / từ", thì sẽ không chính xác khi nói về nguồn gốc (thời gian) của người Slav. Tại sao một con công có một cái đuôi sáng và lớn là điều đã biết và dễ hiểu. Đối với chèo, họ vẽ môi và xỏ lỗ - quá. Con người là một sinh thể xã hội và hào nhoáng. Một số cái tên có giá trị gì đó - Vyacheslav, Izyaslav, Mstislav ... vinh quang, ... vinh quang, ... vinh quang.

    Bây giờ chúng ta khó hình dung một người không nói được và một người nói được khác với người đầu tiên như thế nào. Thực ra nó không khó. Những người như vậy không phải là hiếm kể cả bây giờ, ở nước Nga hiện đại, người Đức gốc Mowgli là một thực tế khách quan. Có bao nhiêu "người Đức" -Mowgli, và có bao nhiêu người Slav-Slove trong quá khứ là một câu hỏi bỏ ngỏ, khoa học thì im lặng, nhưng rõ ràng là họ đã bắt đầu nói từ rất xa xưa.
    Có một điểm thú vị khác. Không do dự, chúng tôi, bằng sự đơn giản của mình, đo lường tổ tiên của chúng tôi bằng chính con số của chúng tôi. Nhưng các bác sĩ, trong khi tìm kiếm những người mộng du, nghe nói rằng vấn đề của họ có liên quan đến một cuộc xung đột, một cuộc đấu tranh giữa hai trung tâm điều khiển trong một người. Như chúng tôi hiểu, cả chúng tôi và các nhà khoa học đều không biết những "trung tâm điều khiển" này là gì. Nhưng theo trí óc nhỏ bé của chúng ta, chúng ta có thể giả định, chứ không phải về “tiềm thức”, cho dù đó là về thứ hay nói cách khác được gọi là trực giác, hay liệu các hiện tượng ngoại cảm của một người có nằm ở đó hay không. (Theo các nguồn nổi tiếng khác về các “trung tâm điều khiển” như vậy (có thực sự là về luân xa không?) Thì không có hai, mà là nhiều hơn ở một người (6).) Tuy nhiên, đây không phải là về điều này, mà là về thực tế là các trung tâm kiểm soát khác đã thống trị trong quá khứ trong một người đàn ông! Một câu hỏi tự nhiên được đặt ra, đó là khi nào và điều này thay đổi hành vi của con người như thế nào? Nhưng không phải lúc đó, với sự thay đổi của trung tâm điều khiển, Slavs đã xuất hiện?
  25. dibaxsan
    dibaxsan 13 tháng 2021 năm 17 09:XNUMX
    0
    [media = http: // https: //vk.com/@167698621-pravda-o-drevnih-slavian-ariicah]
  26. dibaxsan
    dibaxsan 13 tháng 2021 năm 17 12:XNUMX
    0
    AI LÀ NGƯỜI ARYANS "CỔ ĐẠI SLAVIANS"
    Phạm sai lầm là con người, điều đó đã được hiểu từ thời cổ đại. Chúng tôi xây dựng niềm tin và ý tưởng của mình dựa trên một số thông tin nhất định. Chúng tôi càng có nhiều dữ liệu, vị trí của chúng tôi càng vững chắc. Đôi khi đối với chúng tôi dường như chúng tôi hiểu mọi thứ, tự tin vào ý tưởng và nhiệt tình bảo vệ nó. Đây nói chung là một điều tích cực. Bảo vệ một số quan điểm nhất định là một dấu hiệu của sức mạnh. Tuy nhiên, có thể do thiếu hiểu biết của chúng ta, chúng ta vô thức chống lại những người đáng được tôn trọng và yêu mến, thậm chí là người thân của chúng ta.

    Tên "Slavs / and" hầu hết mọi người đều hiểu nhầm và nhầm lẫn. Hầu hết mọi người đều không biết ý nghĩa thực sự của nó là gì và nguồn gốc cũng như cách nói trên thực tế của nó là gì. Không phải ngẫu nhiên mà người ta lại bị ông “thuyết phục” và cổ súy mạnh mẽ, thậm chí giáo dục họ thuộc về một quốc gia như vậy. Thời trang tạo ra các quốc gia đến từ Tây Âu. Nó khác ngoài chế độ nông nô và có một điểm khác biệt nổi bật là các quốc gia và các dân tộc thực sự không trùng khớp với nhau. "Các quốc gia" nhà nước đã được tạo ra ở đó trong thời đại của chúng ta (và với các ngôn ngữ văn học nhân tạo). Sự khác biệt giữa “quốc gia” và “con người” là “quốc gia” là một khái niệm phương Tây giả tạo không có nghĩa là con người. Không cần giải thích nhiều, không cần những thuật ngữ và định nghĩa phức tạp mà không ai hiểu được. Sự thật thì đơn giản, nhưng nó không thuận tiện cho một nhóm người, chế độ nhà nước, hệ tư tưởng nhất định, và do đó được che giấu và làm lại theo ý họ. thế giới. Ở thế kỉ thứ 18 cô định cư ở Nga và tìm thấy ngôi nhà thứ hai của mình ở đó và cuối cùng trở thành một ý tưởng quốc gia cho đến ngày nay.

    Thật không may, lịch sử từ đầu thế kỷ 19 đến nay đã được viết nên từ những kẻ mạnh mẽ, từ chính trị và vì lợi ích của chính trị và chính phủ. Chúng ta đang sống trong thời đại công nghệ, chúng ta chỉ cần có khát vọng khám phá và tìm kiếm. . Ba thứ không thể bị che giấu: Mặt trời, Các vì sao và Sự thật. Các nguồn có giá trị đều bị kiểm duyệt, và thông tin từ các di tích cổ được giấu kín, và trong quá khứ, nó thường bị làm nhục.

    Cho đến thế kỷ 18 không một người Đông Âu nào đoán và tự xác định rằng mình là người Slav. Trước Peter I và Catherine II, người Nga không có ý kiến ​​gì. Trên thực tế, không ai thực sự giải thích từ "Slav cổ đại" có nghĩa là gì và nó được sử dụng cho ai. Tuy nhiên, chúng ta hãy gác lại những đam mê, niềm tin và nhìn nhận sự thật một cách tỉnh táo. Lần đầu tiên từ "Slavs" - theo nghĩa dân tộc, đi vào cuộc thu thập thông tin chính trị vào năm 1593, cho đến khi đó "slavevi" mới thực sự là "sclavi" - trong các nguồn Byzantine và La Mã cổ đại, có nhiều quan niệm sai lầm về tên gọi sclavi. Người ta suy đoán rằng sclavus là một từ Latinh chỉ nô lệ được dùng để chỉ các dân tộc khác nhau. Đây là một nhận định rất ngây thơ và sai lầm dựa trên quan điểm cá nhân chứ không phải bằng chứng. Không có từ nguyên cho sclavus trong tiếng Latinh, có nghĩa là sclavus không có nguồn gốc Latinh. Các từ tiếng Latinh thực sự cho nô lệ là famulus, verna và servus. Sclavus là một dân tộc thiểu số đã trở thành biểu tượng của chế độ nô lệ, bởi vì người La Mã đã chiến đấu chống lại những người Thracia độc lập và bắt làm tù nhân. Đây là một tập tục truyền thống của Thành phố vĩnh cửu. Biệt hiệu SKLAVI đã được sử dụng bởi các giáo sĩ-biên niên sử Byzantine với nghĩa "nô lệ" hoặc "kẻ ác" - đây là cách họ gọi những người không phải là tín đồ của đức tin Cơ đốc chính thức - Ariani. Chúng tôi đang nói về "người bán Aryan" - đây là cách họ gọi Nhà thờ Bulgaria ở Constantinople và Rome.

    Hiện tại, "Slav" là những người nói các ngôn ngữ Slav khoảng 300 triệu. Nhân loại. Tuy nhiên, không nên nhầm lẫn các khái niệm từ ngôn ngữ học với tên gọi của một dân tộc cổ đại. Người Nga không phải là người Slav. Không, không có lỗi in ấn ở đây, người Nga không phải là người Slav theo nghĩa mà từ này được sử dụng bởi Jordan, Procopius, Marcellinus, Simokata và các tác giả cổ đại khác. Người Ukraine cũng không phải là người Slav. Người Slovakia, người Slovakia, người Séc, và những người khác không thể được gọi là người Slav, xét theo tiêu chí của các tác giả cũ đã sử dụng thuật ngữ này vào đầu thời Trung Cổ. Ở đây, trong các khía cạnh về chủ đề, câu hỏi được đặt ra - Vậy thì người Nga, người Ukraine, người Slovenes là ai? Người Nga là hậu duệ của những người nông dân Budinite, Neurite, Scythia. Người Ukraine là người già và phản đối, và người Slovenes, người Slovakia, người Séc, người Ba Lan, Wends - cung cấp, venetite, vindelikite, rugiite, subenite, stavanite được mô tả bởi Pliny, Tacitus, Caesar và Strabo. Ngày nay, mọi thứ đều bị ném vào đống rác, một hỗn hợp hỗn loạn của người Slav cổ đại, người Venezia và người chống đối đang được tạo ra. Tuy nhiên, đây là những người khác nhau sống ở những vùng đất khác nhau và có lịch sử khác nhau. Thật không may, hầu hết mọi người không biết điều này. Người ta không biết và chi tiết rất quan trọng rằng các vùng đất của Slovenia, Slovakia, Ba Lan, Cộng hòa Séc, Nga được gọi là Venetia, terra Venetorum, Windisch Mark, Venaya ... tức là. vùng đất sinh sống của người Venice. Tổ tiên của người Ba Lan và người Nga cũng mang tên Venets. Claudius Ptolemy đã bản địa hóa Vịnh Venice trên các vùng đất của Ba Lan, cũng như các dân tộc Venice rộng lớn. Thật không may, những người rất trẻ biết về những chi tiết quan trọng này!
  27. dibaxsan
    dibaxsan 13 tháng 2021 năm 17 13:XNUMX
    0
    Nhưng sau đó ai là "người Slav cổ" (không chỉ người Slav, mà là những người cổ đại!)? Để trả lời những câu hỏi này, chúng ta phải xem xét tác phẩm của một số tác giả cổ đại như Strabo, Jordan và những người khác.

    Để hiểu tên "Slavs" ra đời như thế nào, chúng ta có thể xem xét lịch sử của tên "German". Cornelius Tacitus giải thích rằng ban đầu cái tên Germani chỉ có giá trị đối với một bộ tộc - người Tungri, và chỉ sau một thời gian, cái tên Germani trở thành tên gọi cho tất cả những người nói một ngôn ngữ tương tự như ngôn ngữ Tungri - “Cái tên Đức, mặt khác , họ nói là hiện đại và mới được du nhập, từ thực tế là các bộ tộc đầu tiên vượt sông Rhine và đánh đuổi người Gaul, và bây giờ được gọi là Tungrian, sau đó được gọi là người Đức. Vì vậy, tên của một bộ tộc, chứ không phải của một chủng tộc, dần dần chiếm ưu thế, cho đến khi tất cả tự gọi mình bằng cái tên do người Đức tự sáng chế này, thứ mà những kẻ chinh phục lần đầu tiên sử dụng để truyền cảm hứng cho nỗi kinh hoàng “.

    http://www.fordham.edu/halsall/source/tacitus1.html

    Ngày nay người Thụy Điển được coi là người Đức về mặt ngôn ngữ và văn hóa. Tuy nhiên, điều này không có nghĩa là Gaius Julius Caesar đã chiến đấu với người Viking (tổ tiên của người Thụy Điển). Không nên nhầm lẫn các khái niệm của ngôn ngữ học với tên gọi của các dân tộc trong lịch sử!

    Tuy nhiên, vấn đề không phải là tên Slavs là tên chính của chủng tộc Slav, từ đó tên của các bộ tộc Slav khác cuối cùng tách ra. Tên "Slavs" là một phần tên. Trước đó, có những tên gọi khác của người Slav, chẳng hạn như tiếng Bulgarians, anti, veneti, akatsiri, v.v. Nó xuất hiện theo tên của người Bulgari và thay vì tên của người Bulgari. Người Bulgari và "cây" của người Slav là một và những người giống nhau, nhưng được đặt theo tên khác nhau.

    “Người Bulgaria là những người đóng góp nhiều nhất vào việc tổ chức và hình thành nền văn minh của cả Đông Âu. Người Proto-Bulgaria đã tổ chức các bộ lạc Bulgaria-Slavic thành một quốc gia, nơi mà tinh thần và văn hóa Bulgaria vẫn là nguyên thủy của thời đại vĩnh cửu. ”Giáo sư Geza Feher, một nhà Byzant học, cũng nghiên cứu lịch sử của người Bulgaria và Magyars cổ đại, cũng như kết nối lịch sử giữa chúng.

    Nếu các nhà khoa học trong quá khứ khách quan, không tuân theo và không trả tiền cho chính quyền nhà nước, họ sẽ giải thích điều quan trọng nhất và đồng thời là sự thật chưa được biết đến nhiều nhất đối với hầu hết mọi người rằng người Slav cổ đại không phải là tổ tiên của người Nga, người Ba Lan. , Người Séc, người Slovenes và những người khác, và trên thực tế là người Getae - người Thracia. Tuy nhiên, họ sống chủ yếu ở vùng Balkan, các vùng đất truyền thống của người Getae là Bắc Bulgaria, Romania, Moldova, miền nam Ukraine và miền nam nước Nga. Tất nhiên, có Getae ở các vùng đất của Slovakia và thậm chí cả Đức, bởi vì Strabo đặt biên giới phía tây của họ ở đó - trong Rừng Hercynian - Strab.VII.3.1. Người Getae được miêu tả trong các tác phẩm của Herodotus, cha đẻ của lịch sử, là người dũng cảm nhất và công bằng nhất trong các tộc Thracia. Mô tả vùng đất của bộ tộc Thracia của Getae, Strabo đề cập rằng lãnh thổ của tộc người này bắt đầu từ Rừng Hercynian - Rừng đen. Ở đó nó chỉ có một dải hẹp dọc theo sông Danube, mở rộng về phía lãnh thổ của Tiragets. “Vùng đất của Getae, mặc dù ban đầu hẹp, nhưng nó trải dài dọc theo Ister ở phía nam và ở phía đối diện dọc theo sườn núi của Rừng Hercynian (vì đất của Getae cũng bao gồm một phần của những ngọn núi), sau đó mở rộng về phía bắc đến tận Tyregetae. "

    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html

    Tiragets sinh sống tại các vùng đất dọc theo sông Tiras - tên cũ của Dniester. Theo Strabo, Getae sở hữu một dải đất dài - từ Đức đến Ukraine ngày nay. Khoảng trên cùng một lãnh thổ của Jordan, có Sklaveni / Sclaveni (lưu ý, Sklaveni, không phải tiếng Slav, giải thích thêm): từ Hồ Murza (Osijek, Croatia) đến Dniester. “Nơi ở của Sclaveni kéo dài từ thành phố Noviodunum và hồ có tên Mursianus đến Danaster, và về phía bắc đến tận Vistula.”

    http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html#geograph

    Thực tế là người Slav cổ đại và người Getae là một và cùng một dân tộc, chúng ta học được từ T. Simokat, người đã viết - “Người Getae, còn được gọi là Sclavins (Sclavi), vượt qua biên giới của Thrace ... Sklavins hoặc Getae, bởi vì họ đã được gọi như vậy trong thời cổ đại ". Cách diễn đạt trong thời cổ đại rất quan trọng, nó cho thấy người Slav (người Slav) không phải là một dân tộc mới. Điều này được chứng minh bằng tên bộ lạc của họ. Một trong những từ ngữ Slavic nổi tiếng nhất là Teti ở Berzitite, Sagudatite và Ezeritite. Những người này đã được nhắc đến bởi Pliny Stary ở Balkan vào thế kỷ thứ nhất dưới tên của Brizei, Sgaugdi và Ozeriati (Historia Naturalis, IV.xi.40, III.xxv.148). Các nhà sử học hiện đại ngoan cố bỏ qua sự thật quan trọng này!

    Theo Strabo "Người Getae thuộc cùng chi với người Misi - một tộc người Thracia riêng biệt khác, những người vào đầu thời Trung cổ đã trở thành Đức quốc xã của người Bolga."

    Trên thực tế, điều này đã được nhà sư Fulk trực tiếp tuyên bố: "ul Vulgariorum, quos voitant Thracas, ut habent Foundationa beforeum."
  28. dibaxsan
    dibaxsan 13 tháng 2021 năm 17 14:XNUMX
    0
    Không chỉ từ những lời khai của Simokat và Pliny, chúng tôi hiểu rằng người Slav cổ đại là những người Thracia địa phương. Pseudomavriky viết về những người Slav cổ mà sau cái chết của chồng, một người phụ nữ đã tự sát theo nghi thức (F.Curta, The Making the Slavs, Cambridge University Press, 2007, tr.51). Khoảng một nghìn năm trước, Herodotus đã đề cập đến phong tục tương tự về cái chết tự nguyện của một phụ nữ Thracia - Lịch sử, IV.5. Nghi thức đặc biệt này không được biết đến đối với người Venice (người Slovakia, người Slovakia, người Ba Lan, người Séc, người Nga) được Claudius Ptolemy mô tả trong cuốn Địa lý của ông. Tương tự, người Viking có liên quan đến người Áo ngày nay, nhưng điều này không cho chúng ta quyền gọi những người Áo cũ là Viking. Quan hệ họ hàng và thân thế là hai thứ khác nhau, không nên nhầm lẫn !!!

    Nhà nghiên cứu người Anh Arnold Toynbe viết trong ấn bản 12 tập về lịch sử các dân tộc rằng “... Có 21 nền văn minh trong Thế giới Cổ đại .. Một trong số đó là tiếng Bungari. Lãnh thổ Ichnia từ Belgrade đến Crimea và từ Carpathians đến Biển Trắng, được đặt tên là Thracian trong thời cổ đại.

    Viện sĩ Nga nổi tiếng thế giới Dmitry Likhachov, trong cuốn sách "Sự phát triển của văn học Nga trong thế kỷ 1937-37", Leningrad XNUMX, XNUMX, đã ghi nhận: "......" Nhà nước tinh thần Bungari kéo dài từ Biển Baltic đến Thái Bình Dương, và từ Bắc Băng Dương đến Ấn Độ Dương.

    Theo Thánh Jerome, D. Homatian và những người khác, chúng ta hiểu rằng tên mới của bộ lạc Thracia Mizi là người Bulgari. Trên bản đồ của mình, tạo ra khoảng 380g. Trong. Thánh Giêrônimô gọi những vùng đất này là Mesia hec et Vulgaria - Mizia, cũng như Bulgaria

    AI LÀ NGƯỜI ARYANS "CỔ TÍCH SLAVIANS", hình ảnh số 1
    D. Homatian không chỉ gọi người Bulgaria là người Mizi-Thracia, mà còn kết nối họ với những sự kiện cụ thể trong quá khứ: “Người cha vĩ đại của chúng ta ở Bulgaria này thuộc dòng họ Mizi châu Âu, người mà mọi người còn gọi là người Bulgaria. Vào thời cổ đại, họ bị quân đội của Alexander trục xuất khỏi đỉnh Olympus gần Bruce đến Bắc Đại Dương và Biển Chết, và sau một thời gian dài, họ vượt sông Danube với một đội quân khủng khiếp và chiếm được tất cả các vùng lân cận: Pannonia và Dalmatia, Thrace và Illyricum và hầu hết Macedonia và Thessaly.

    Đó là, người Sklavini-Geta và người Mizi-người Bulgari thuộc cùng một nhóm dân tộc!

    Chú ý! Có một sự khác biệt giữa quá khứ thực và thế giới hư cấu của các tác phẩm như Chúa tể của những chiếc nhẫn và Sách Lịch sử lớp 10….
    Vì bộ tộc Sklavini này được biết đến nhiều nhất và được ghi lại trong số những người La Mã và Hy Lạp, họ gợi lên nỗi kinh hoàng và sợ hãi ở đó, nó thu thập dữ liệu như một tập thể cho tất cả các dân tộc nói những ngôn ngữ có liên quan, gần gũi. " và được đề cập trong các nguồn cổ xưa với cái tên Sklavini. Người Ả Rập cũng biết sức mạnh của Getis cổ đại, nhà thơ Al Akhtal đã sử dụng tên của người Slav như một phép ẩn dụ cho sự nguy hiểm (Kurta, The Making of Slavs trang 111). Một số người Slav cũ thậm chí còn được tuyển dụng làm lính đánh thuê trong quân đội La Mã vì phẩm chất của họ là những chiến binh thiện chiến (Kurta, The Making of Slavs trang 349). Trong ba cuốn sách, biên niên sử Ai Cập Theophylact Simocata giải thích rằng người Slav là tên mới của người Getae. Bởi vì ngôn ngữ của họ có liên quan đến người Venice, theo thời gian, người Venice bắt đầu được gọi là người Slav, và ngôn ngữ của họ - tiếng Slav. Tất nhiên, không chỉ sự phổ biến của cái tên Sclavini-Slaviani trong người La Mã và Hy Lạp là lý do cho sự áp đặt của nó. Nhiều người nhưng yếu ớt (Slovenia, Slovakia, Ba Lan, Cộng hòa Séc, Nga) cũng tự gọi mình là người Slav, vì thực tế rằng bản thân họ đã gọi mình là nỗi kinh hoàng, sợ hãi và sự tôn trọng từ kẻ thù.

    Magnus Felix Enodius, 486 Giám mục Pavia (Ý): “Người Bulgaria là những người có mọi thứ họ muốn. Họ tin rằng thế giới rộng mở với họ. Họ không bao giờ nghi ngờ chiến thắng của mình. Đây là những người mà cả thế giới phải ngưỡng mộ ”.

    Troparch of Byzantium, 999: "Người Bulgaria là những người công bằng nhất trong tất cả các dân tộc, và từ khắp nơi trên thế giới, họ tôn thờ hầu hết những đức tính này, và bản thân họ đã đạt được danh tiếng lớn, và các thành phố và dân tộc đã tự nguyện tham gia cùng họ."

    Anastasy Bibliotekar: "Người Bulgaria đã thống nhất các vùng đất của họ theo luật họ hàng của họ" (Điều này là do người Bulgaria là dân tộc bản địa của Balkans, Đông Âu và Volga-Urals và tạo ra nhà nước đầu tiên của Idel, 17 năm trước). Các nhà sử học, bao gồm cả tiếng Ả Rập, cũng viết rằng vào thời điểm đó ngôn ngữ ngoại giao trên thế giới là tiếng Bungari (tiếng Bungari cổ).
  29. dibaxsan
    dibaxsan 13 tháng 2021 năm 17 15:XNUMX
    0
    Một số người đương thời hiểu sai từ "Người Slavians" là "những người vinh quang", những người truyền bá từ ngữ, kiến ​​thức, văn hóa, kỹ năng, những gì họ thực sự ăn. mà còn có người Serb, người Nga, người Ukraina, người Belarus, ... Bokharitsa là bảng chữ cái huyền bí cổ xưa nhất trên trái đất, thuộc về những người huyền bí lâu đời nhất - người Bulgary. Trước khi Constantine và Methodius thay thế X và K bằng G, các bang của Bulgari được gọi là Bokhara, Balkhara , Balkh, Bolk.

    Bảng chữ cái Bokharan / Bulgaria là bảng chữ cái của người Copts, là một bộ tộc Bokharan. Cho đến ngày nay, họ sống ở Ai Cập và nói tiếng Bokhara / tiếng Bulgaria cổ, điều này có thể hiểu được đối với mọi người Bulgaria.

    “Bulgaria là một đất nước may mắn! Không phải ngẫu nhiên mà Lực lượng cử tôi đến đây. .... Chữ viết tiếng Bungari là một trong những chữ viết lâu đời nhất trên trái đất ... Ôi, đất nước Bungari bao nhiêu tuổi! Cô ấy đã cống hiến rất nhiều cho thế giới, nhưng thế giới sẽ cho cô ấy .. ". Nữ tiên tri người Bulgaria Vangeliya Gusherova-Baba Vanga

    ".... Bởi vì từ đây đức tin, một cuốn sách, và một giáo chủ đã đến Nga. Chúng tôi đã gửi tất cả những việc làm của Chúa cho cô ấy."

    "Người Ukraine, cũng như người Belarus và người Nga, đều nhớ rằng chữ viết, văn hóa và đức tin Cơ đốc chính thống của chúng tôi đến từ Bulgaria, và tôi muốn nhắc lại sự thật rằng hai vị tổ phụ Ukraine đầu tiên là người dân tộc Bulgaria - Grigory Tsamblak và Cyprian." Vyacheslav Pomavsky - Đại sứ Ukraine tại Bulgaria.

    Hiện tượng Bungary đã được khoa học chứng minh Slava Servyukova (Nhà tiên tri Baba Vanga cho Slava Sevryukova: “Những gì cô ấy nói, vẽ hoặc vẽ sẽ trở thành sự thật!”):

    “Khoản phí tinh thần của người Bulgaria là vô giá! Đất nước sẽ vượt qua khủng hoảng và tự cường lên. Từ những người được Đức Chúa Trời chọn của chúng ta sẽ sinh ra những nhà lãnh đạo tinh thần trong tương lai. Đây không phải là ngẫu nhiên - chữ viết của bộ tộc Slav đã xuất hiện qua chúng ta hơn một nghìn năm trước. Chúng ta phải mở rộng nền văn hóa này. Đó là định mệnh của nghiệp báo ”.

    “Không sớm thì muộn, sự thống nhất của người Slav là không thể tránh khỏi. Ngài sẽ mang lại những cuộc chinh phạt vĩ đại cho nhân loại. Bulgaria sẽ là nơi dự trữ tâm linh. Người dân của chúng tôi sẽ nhận ra đầy đủ vai trò thiên sai cao quý trong mối quan hệ với người Slav.

    "Hãy nhớ rằng - từ Bulgaria Trí tuệ vĩ đại sẽ đi khắp trái đất. Trước mắt thế giới sẽ kinh ngạc khi biết được những gì bộ tộc của chúng ta đã trao cho Nhân loại. Vinh dự này thật cao cả. Đối với người Slav, tương lai thuộc về họ."

    “Chúng tôi là một trong những dân tộc cổ xưa nhất của châu Âu, chúng tôi sẽ không bị tiêu diệt. Chừng nào còn sự sống trên Trái đất, người Bulgaria sẽ không biến mất. Vì vậy, tôi nói với bạn rằng chúng ta được Chúa chọn. Các quốc gia khác sẽ bị xóa sổ, chúng tôi sẽ không "

    “Điều kỳ diệu không chỉ được giải thích bởi thiên tài Cyril và Methodius, tạo ra một bảng chữ cái, cách đánh vần (chính tả), mà còn dựa trên nền tảng của tiếng Bungari - một ngôn ngữ văn học cao siêu, tinh tế có khả năng diễn đạt những ý tưởng phức tạp nhất. Điều kỳ diệu chủ yếu là do người dân Bulgaria đã có thể cảm nhận được nó. Và khả năng nhận thức đã được nuôi dưỡng trong người dân Bulgaria, bởi vì Bulgaria từ lâu đã là lãnh thổ của những nền văn hóa lớn ..... "Viện sĩ Nga Dmitry Likhachov," Sự phát triển của văn học Nga thế kỷ 1937-XNUMX ", Leningrad XNUMX

    GS. Norman Davies, Anh: "Người Bulgaria là cốt lõi của nền văn minh châu Âu".

    Tổng thống Pháp cho người Bulgaria:

    Charles de Gaulle 1962: "Nhà nước Bulgaria là sự xoay chuyển của nền văn hóa và văn minh châu Âu"

    Francois Mitterrand: "Người Bulgaria là một trong những người sáng lập các nền Văn minh trên hành tinh của chúng ta."

    Tổng thống Ý Carlo Ciampi trong bài phát biểu khai mạc Thế vận hội mùa đông 2006. ở Turin: "Người Bulgaria là một trong những người đầu tiên tạo ra nền Văn minh của chúng ta."

    Thực tế là các đặc điểm nhân chủng học của cái gọi là "người Slav cổ đại" và người Thracia giống hệt nhau một cách đáng kinh ngạc. Một sự thật không thể chối cãi là tiếng Bulgari cổ đại đã trở thành nền tảng của ngôn ngữ bản địa và các dân tộc văn hóa. Sự thật không khó, nhưng trước đây một nhóm người nào đó đã cố tình bóp méo quan niệm và áp đặt những giáo điều. Ngày nay chúng ta có quyền truy cập thông tin, chúng ta có thể xác minh nó, và điều này dẫn đến việc phá hủy các giáo điều. Giúp đỡ rất nhiều là các nghiên cứu di truyền gần đây, cho thấy rằng một phần đáng kể người Bulgaria hiện đại mang dòng máu của dân số sinh sống trên các vùng đất của Bulgaria hiện đại và bán đảo Balkan ngay từ thời kỳ đồ đá. Phân tích DNA Y hiện đại xác nhận rằng người Bulgaria hậu duệ của dân bản địa sinh sống ở Balkan từ 13 đến 000 năm trước. Quê hương của họ nằm trên lãnh thổ của Danube Bulgaria hiện đại ở Balkans https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9 /

    Một bằng chứng khác về nguồn gốc Balkan cổ đại của Bolgars đến từ các tài liệu Mycenaean thời đại đồ đồng - PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii, v.v., được tìm thấy ở Pylos, Knossos và những nơi khác. Các ô trên katorai có các tên như Ermi, Vokil và Dulo, và đây là tên của ba gia đình thống trị lâu đời của Bulgaria. Tokt, Krum, Vinay-Vineh, Kubir-Kuber, Karmesy-Kormesy, Sever-Sevar, Omer-Umar. Các biến thể cổ xưa của bảy tên của các nhà cai trị Bulgaria đã được ghi lại ở đây trong vùng Balkan, khoảng một thiên niên kỷ trước khi xuất hiện những cái tên Hy Lạp như Aristides, Miltiades và những người khác ...

    Cái gọi là gen "Slavic" R1a1, gần đây đã phổ biến trên các phương tiện truyền thông Nga, đã xuất hiện trên lãnh thổ Bulgaria không chỉ vào thời đại Justinian - 527, mà còn vài thiên niên kỷ trước đó.

    Các nhà khoa học từ Đại học Michigan đã tìm thấy và giải thích rằng tàu sân bay R1a1 sinh sống ở vùng Balkan từ 13–500 năm trước, và chúng xuất hiện ở Nga khoảng bảy thiên niên kỷ sau đó. Người ta cũng phát hiện ra rằng R11a500 là một điểm đánh dấu điển hình của người Aryan cổ đại, và đừng quên rằng cái tên lâu đời nhất của Thrace / Thrace là Aria. Những người Thracia sinh sống ở Nam Balkan đã để lại một số lượng lớn các từ điển hình và từ viết tắt của họ, và thực tế là những cái tên cổ xưa của các thành phố và sông có thể được giải thích bằng tiếng Bungari là một xác nhận khác rằng người Bungari và người Thracia là hai tên gọi của cùng một dân tộc.

    Theo nghiên cứu của Viện Thụy Sĩ IGENEA, nhiều xét nghiệm DNA độc lập cho kiểu gen của người Bulgaria đã chứng minh rõ ràng rằng người Bulgaria có gen Thracian - 49% dòng máu Thracia. Tất cả các tỷ lệ phần trăm và dữ liệu liên quan đến phả hệ DNA và nguồn gốc của các dân tộc châu Âu là kết quả chính thức của nghiên cứu Liên Âu "Rễ" được thực hiện bởi Viện nghiên cứu di truyền hàng đầu thế giới IGENEA ở Zurich, Thụy Sĩ và được xuất bản trong hơn 500 bài báo khoa học và các công bố của họ trên các tạp chí khoa học quốc tế hàng đầu!

    “Đối với chúng tôi, dân số bản địa của vùng đất Bulgaria là người Thracia, và theo nghĩa này, chúng tôi chấp nhận họ là người Proto-Bulgaria, bạn (người Bulgaria) với tư cách là một dân tộc 49% là người Thracia” - Giám đốc Viện Di truyền Thụy Sĩ “Igenea”, Zurich Amanda Felber 27.05.2009. cho câu "Lao động". (Để so sánh gen Thracian, vật liệu di truyền được lấy từ bộ xương của 7 ngôi mộ Thracia ở các vùng khác nhau của Bulgaria. Cho đến nay, 50 ngôi mộ Thracia đã được phát hiện trên lãnh thổ Bulgaria! Vật liệu di truyền của Các mẫu này trùng hợp trung bình 000% trên vật liệu di truyền của 45 người Bulgari dân tộc hiện đại đã được thử nghiệm tự nguyện.)

    Vào ngày 17.09.2018 tháng XNUMX năm XNUMX, Tổng thư ký Tổ chức Du lịch Thế giới tại Liên hợp quốc (LHQ), Taleb Rifai, đã chính thức tuyên bố rằng Nền văn minh Thracia là của Bulgaria, rằng các quyền đối với nó không thể bị bất kỳ quốc gia nào khác thách thức.
  30. dibaxsan
    dibaxsan 14 tháng 2021 năm 10 35:XNUMX
    0
    Trong thế giới ngày nay, bất kỳ thông tin "ảo" nào cũng có thể bị thay thế hoặc thay đổi. Nhưng thông tin từ các từ cùng nghĩa có thể củng cố, loại bỏ, thậm chí thay thế bất kỳ biên niên sử hoặc phân tích hiện đại nào để tìm kiếm sự thật. Với sự trợ giúp của các từ cùng nghĩa, chúng ta có thể hiểu loại những người họ đã sống khi nào và ở đâu. Mỗi dân tộc sinh sống trên một vùng lãnh thổ nhất định, theo thời gian, vẫn giữ được tên của các khu định cư, núi, sông, ... Từ đặc điểm tên gọi, chúng ta có thể hiểu một cách chắc chắn tài sản của một số người đã lan rộng đến đâu.

    "Hãy học tập, các quý ông, hãy học tập, và bạn sẽ biết thêm rất nhiều điều về Bulgars, bởi vì chúng ở MỌI NƠI" - Viện sĩ Nikolai.Ya.Marr

    Các từ điển hình và cụm từ viết tắt được liên kết với từ dân tộc Bulgar-Bolgar trên khắp THẾ GIỚI: https://a-salpagarov.blogspot.com/2015/03/bolgar-toponyms.html?spref=fb&fbclid=IwAR3lvpLz3YH7r06PimskPCLVdpbu_ztzUz3Kl6

    Ký ức di truyền và mối quan hệ của những người Bulgari trên sông Danube từ Thrace đã được lưu giữ cho đến ngày nay. Trong quốc ca của Bulgaria, poyots: "... The Sun of Thrace is ogryava ... (Mặt trời của Thrace sưởi ấm / chiếu sáng)" Ở Bulgaria có thung lũng Thracian, ở Bulgaria, ngôi đền nghi lễ tôn vinh Mặt trời lâu đời nhất đã có 8000 năm tuổi. Dương lịch của Bulgaria được UNESCO công nhận vào năm 1976 là lịch cổ và hoàn hảo nhất trên thế giới. (Tiếng Trung Quốc (mặt trăng) của nó được tạo ra muộn hơn nhiều). Đối với những người Bulgaria cổ đại Mặt trời, nó là một từ đồng nghĩa với kiến ​​thức Đại kết, Vũ trụ học mà ngày nay patomki hát trong bài quốc ca của họ! Người dân Bulgaria là chỉ những người ở châu Âu đã cố gắng giữ nguyên tên dân tộc và tên đất nước của họ không thay đổi kể từ khi thành lập quốc gia đầu tiên của họ trên lục địa châu Âu, và sau đó ở Balkan trong 18 thế kỷ. Các từ dân tộc Getae và Slav có nguồn gốc từ Aryan và có cùng ý nghĩa. Getty gần giống với động từ Aryan gayate-vzpyavam, tôn vinh từ các bài hát, và các Slav gần như giống hệt với Aryan Slavana-nô lệ, vinh quang. Người Slav không có gì khác ngoài cái tên mới của người Getae, theo Herodotus, là những người hòa bình nhất, nhưng đồng thời cũng là những người Thracia can đảm nhất. đối với các lưu vực nước, trùng với tiếng Bungari. Không phải là vô lý khi người Thracia xác định rằng họ khác với người Bulgaria, hoặc ngược lại, và đồng thời các từ của người Thracia không thể phân biệt được với từ tiếng Bungari? Procopius chúng tôi tìm thấy tên của các khu định cư rất quan trọng đối với chúng tôi. Đó là Γάβραιον / Gabraion, Βαζινος / Bazin, Δαβάνυς / Daban, Βέρζανα / Berzan, Βορβρεγα / Borbrega. Nhờ những cái tên cổ xưa này, chúng ta sẽ tìm ra tên của người Thracia một số cây Katori tương ứng 100% với tên tiếng Bungari Γάβρ-Gabar, Βαζ-Бъз, Δαβ-Дъб, Βέρζα-Brez, Βορ-Bor. Mặt khác , các từ điển hình của người Thracia tìm thấy sự tiếp nối của chúng trong tên của các khu định cư Bulgaria như Gabrovo, Basenik, Brezovo, Breznik, Borovo, Dabene. Một lần nữa, chúng ta không thể nói về sự biến mất của một số từ cùng tên và sự xuất hiện của những từ khác có đặc điểm hoàn toàn khác. Chúng ta không được quên rằng tên của các loại gỗ khác nhau thuộc về từ vựng chính và nó cực kỳ thận trọng. công chúng đã nhầm lẫn về việc cái gọi là ngôn ngữ Slav của Nhà thờ là phổ biến cho tất cả các dân tộc ngày nay được gọi là Slavic. Thực tế là cái mà các nhà khoa học gọi là Church Slavonic hoặc Old Church Slavonic là tiếng Bungari cổ.

    Tiếng Nga, ít nhất 55 phần trăm, là tiếng Balgar cổ! Không một nhà ngôn ngữ học tự trọng nào phủ nhận điều này.

    Người duy nhất biết 184 ngôn ngữ trên thế giới là Viện sĩ Nikolai Yakovlevich Mar (1864-1934). Viện sĩ Mar đã chứng minh một cách khoa học rằng tất cả các ngôn ngữ chính của hành tinh đều xuất phát từ tiếng Bungari cổ.

    Mối quan hệ giữa Bolgars cổ đại và "Slavs cổ đại" cho thấy tại sao không có ngôn ngữ gốc ngoại lai trong tiếng Bungari. Mối quan hệ của người Bulgaria và người Slav cũ giải thích tại sao tiếng Bulgaria là ứng cử viên tốt nhất cho việc dịch các từ điển hình, từ viết tắt, tên riêng và chữ khắc của người Thracia!

    Bảy bộ lạc Getic (Thracian), là một phần của nhà nước Bulgaria (Tôi nhắc lại, người Bulgaria là dân tộc bản địa của Balkan, Đông Âu và Volga-Urals và đã tạo ra nhà nước đầu tiên của Idel, cách đây 17 năm. Bảy người Bulgaria các quốc gia dựa trên lục địa Châu Âu.), đã được biết đến nhiều nhất với cái tên "Bảy bộ tộc Slav"! Các vị thần Thracia sau này được đặt dưới các tên khác trong Thần thoại Slav, Ví dụ: Perkun là thần sấm sét của người Thracia. Tên của nó có nghĩa là người ra đòn, đánh bại và được kết hợp với động từ tiếng Bungari perka - đánh bại, có các biến thể của động từ đầu tiên, đặc quyền - đánh bại. Perkun trong thần thoại Slav đã là Perun. Pleistor là một vị thần khác của ánh sáng Thracia. Tên của nó được liên kết với các động từ Aryan plasate, blasate - tỏa sáng. Pleistor có nghĩa là sáng bóng. Cái tên Pliska gắn liền với một thuật ngữ cổ của người Thracia. Thủ đô cũ của Bulgaria cũng được gọi là Pliskava, tương ứng với tính từ quyến rũ của chúng ta. Zumudros là một vị thần chữa bệnh. Tên của anh ta có nghĩa là kẻ giết rắn. Zum tương ứng với từ zm - serpent trong phương ngữ Bungari, và các udros của động từ udryam - hit. Cần làm rõ rằng trong quá khứ P và B đã được sử dụng thay thế cho nhau trong tiếng Bungari. Prydk - sharp tương đương với brydk - sharp, paberki tương đương với paberki ... Playstor chỉ là một biến thể của Blaistor - chói lọi. Họ thuộc về những người nói phương ngữ Bungari.

    Người ta đã đề cập rằng tất cả các dân tộc được định nghĩa ngày nay là Slavic đều có một gen P1a1 chung, cũng là gen của người Aryan cổ đại. Điều này giải thích tại sao những cái tên Slavs, Wends, Antis, Subenians và Stavans dễ dàng được giải thích bằng tiếng Aryan.

    Các Slav bắt nguồn từ các từ Vedic vinh quang-vinh quang, slavana-nô lệ (vyhvalba)

    Veneti, vendi đề cập đến Vedic vandaya-vinh quang, vandayates-vinh quang.

    Anti thể hiện mối liên hệ với anti Thracian và anta-end Vedic.

    Các tên cổ khác của các bộ lạc có liên quan Subeni và Stavani được định nghĩa là Slavs, Slovenes, viết tắt chính tả. Tuy nhiên, sự thật là stavani và subeni là những từ Aryan riêng biệt có cùng ý nghĩa với tiếng Slav.

    Cha đẻ của lịch sử cung cấp thông tin có giá trị, nhưng "vì lý do này hay lý do khác" nó không được sử dụng bởi các học giả nghiên cứu lịch sử của người Aryan cổ đại. Herodotus tin rằng Aryan là tên cổ hơn của Medes - Khe. VII.62. Pliny Stari tin rằng Sarmatians là hậu duệ của Medes - Plin.VI.19. Bản thân người Sarmatia được xác định là một phần của họ Getae - Proc.BG.III.ii.2-3.

    Mối liên hệ giữa Getae và người Aryan cổ đại là rất quan trọng, và thực tế là tên cổ nhất của Thrace là Aria!

    Một đoạn trích từ người máy của Stephen of Byzantium, trong đó giải thích rằng tên lâu đời nhất của Thrace là Aria.
    Một đoạn trích từ người máy của Stephen of Byzantium, trong đó giải thích rằng tên lâu đời nhất của Thrace là Aria.
    Stephen của Byzantium cũng làm chứng rằng Thrace mang tên Perke và Aria. Perk giống với hình ảnh thu nhỏ của Heros - Perkon. Có trùng hợp hay không rằng thần sấm sét của người Thracia Perkun (Perkos) trong tiếng Bungari tương ứng với Perk và trong "Thần thoại Slav" Perkun đã gặp Perun rồi. ........? !!!
  31. dibaxsan
    dibaxsan 14 tháng 2021 năm 10 41:XNUMX
    0
    Thực tế là các đặc điểm nhân chủng học của cái gọi là "người Slav cổ đại" và người Thracia giống hệt nhau một cách đáng kinh ngạc. Một thực tế không thể chối cãi là người Balgars cổ đại đã trở thành nền tảng của ngôn ngữ bản địa và các dân tộc văn hóa. Sự thật không khó, nhưng trước đây một nhóm người nào đó đã cố tình bóp méo quan niệm và áp đặt những giáo điều. Ngày nay chúng ta có quyền truy cập thông tin, chúng ta có thể xác minh nó, và điều này dẫn đến việc phá hủy các giáo điều. Giúp đỡ rất nhiều là các nghiên cứu di truyền gần đây, cho thấy rằng một phần đáng kể người Bulgaria hiện đại mang dòng máu của dân số sinh sống trên các vùng đất của Bulgaria hiện đại và bán đảo Balkan ngay từ thời kỳ đồ đá. Phân tích DNA Y hiện đại xác nhận rằng người Bulgaria hậu duệ của dân bản địa sinh sống ở Balkan từ 13 đến 000 năm trước. Quê hương của họ nằm trên lãnh thổ của Danube Bulgaria hiện đại ở Balkans https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC9 /
    Một bằng chứng khác về nguồn gốc Balkan cổ đại của Bolgars đến từ các tài liệu Mycenaean thời đại đồ đồng - PY Cn328, PY An 209, KN Dd 1193, 1197 Ea 302 lxxxi, 473 Rq 61 xcvii, 468 Xm11 lii, v.v., được tìm thấy ở Pylos, Knossos và những nơi khác. Các ô trên katorai có các tên như Ermi, Vokil và Dulo, và đây là tên của ba gia đình thống trị lâu đời của Bulgaria. Tokt, Krum, Vinay-Vineh, Kubir-Kuber, Karmesy-Kormesy, Sever-Sevar, Omer-Umar. Các biến thể cổ xưa của bảy tên của các nhà cai trị Bulgaria đã được ghi lại ở đây trong vùng Balkan, khoảng một thiên niên kỷ trước khi xuất hiện những cái tên Hy Lạp như Aristides, Miltiades và những người khác ...
    Cái gọi là gen "Slavic" R1a1, gần đây đã phổ biến trên các phương tiện truyền thông Nga, đã xuất hiện trên lãnh thổ Bulgaria không chỉ vào thời đại Justinian - 527, mà còn vài thiên niên kỷ trước đó.
    Các nhà khoa học từ Đại học Michigan đã tìm thấy và giải thích rằng tàu sân bay R1a1 sinh sống ở vùng Balkan từ 13–500 năm trước, và chúng xuất hiện ở Nga khoảng bảy thiên niên kỷ sau đó. Người ta cũng phát hiện ra rằng R11a500 là một điểm đánh dấu điển hình của người Aryan cổ đại, và đừng quên rằng cái tên lâu đời nhất của Thrace / Thrace là Aria. Những người Thracia sinh sống ở Nam Balkans đã để lại một số lượng lớn các từ điển hình và từ viết tắt của họ, và thực tế là những tên cổ xưa của các thành phố và sông có thể được giải thích bằng tiếng Bungari là một xác nhận khác rằng người Bulgari và người Thracia là hai tên gọi của cùng một dân tộc.
    Theo nghiên cứu của Viện IGENEA Thụy Sĩ, nhiều xét nghiệm DNA độc lập cho kiểu gen của người Bulgaria đã chứng minh rõ ràng rằng người Bulgaria có gen Thracian - 49% dòng máu Thracia. Tất cả các tỷ lệ phần trăm và dữ liệu liên quan đến phả hệ DNA và nguồn gốc của các dân tộc châu Âu là kết quả chính thức của nghiên cứu Liên Âu "Rễ" được thực hiện bởi Viện nghiên cứu di truyền hàng đầu thế giới IGENEA ở Zurich, Thụy Sĩ và được xuất bản trong hơn 500 bài báo khoa học và các công bố của họ trên các tạp chí khoa học quốc tế hàng đầu
    “Đối với chúng tôi, dân số bản địa của vùng đất Bulgaria là người Thracia, và theo nghĩa này, chúng tôi chấp nhận họ là người Proto-Bulgaria, bạn (người Bulgaria) với tư cách là một dân tộc 49% là người Thracia” - Giám đốc Viện Di truyền Thụy Sĩ “Igenea”, Zurich Amanda Felber 27.05.2009. cho câu "Lao động". (Để so sánh gen Thracian, vật liệu di truyền được lấy từ bộ xương của 7 ngôi mộ Thracia ở các vùng khác nhau của Bulgaria. Cho đến nay, 50 ngôi mộ Thracia đã được phát hiện trên lãnh thổ Bulgaria! Vật liệu di truyền của Các mẫu này trùng hợp trung bình 000% trên vật liệu di truyền của 45 người Bulgari dân tộc hiện đại đã được thử nghiệm tự nguyện.)
    Vào ngày 17.09.2018 tháng XNUMX năm XNUMX, Tổng Thư ký Tổ chức Du lịch Thế giới tại Liên Hợp Quốc (LHQ), Taleb Rifai, đã chính thức tuyên bố rằng Nền văn minh Thracia là của Bulgaria, rằng “các quyền” đối với nó không thể bị bất kỳ quốc gia nào khác thách thức.
    "Hãy học tập, các quý ông, hãy học tập, và bạn sẽ biết thêm rất nhiều điều về Bulgars, bởi vì chúng ở MỌI NƠI" - Viện sĩ Nikolai.Ya.Marr
  32. dibaxsan
    dibaxsan 14 tháng 2021 năm 10 42:XNUMX
    0
    Chú ý! Có một sự khác biệt giữa quá khứ thực và thế giới hư cấu của các tác phẩm như Chúa tể của những chiếc nhẫn và Sách Lịch sử lớp 10….
    Vì bộ tộc Sklavini này được biết đến và ghi lại nhiều nhất trong số những người La Mã và Hy Lạp, họ gợi lên nỗi kinh hoàng và sợ hãi ở đó, nó thu thập dữ liệu như một tập thể cho tất cả các dân tộc nói những ngôn ngữ gần gũi, liên quan. "Do đó, La Mã và Hy Lạp trở nên nổi tiếng nhất và Người Ả Rập cũng biết đến sức mạnh của người Geti cổ đại. Một số người Slav cũ thậm chí còn được tuyển dụng làm lính đánh thuê trong quân đội La Mã vì phẩm chất của họ là những chiến binh thiện chiến (Kurta, The Making of Slavs trang 111). Trong ba cuốn sách, biên niên sử Ai Cập Theophylact Simocata giải thích rằng người Slav là tên mới của người Getae. Bởi vì ngôn ngữ của họ có liên quan đến người Venice, theo thời gian, người Venice bắt đầu được gọi là người Slav, và ngôn ngữ của họ - tiếng Slav. Tất nhiên, không chỉ sự phổ biến của cái tên Sclavini-Slaviani trong người La Mã và Hy Lạp là lý do cho sự áp đặt của nó. Nhiều người dân tộc nhưng yếu ớt (Slovenia, Slovakia, Ba Lan, Cộng hòa Séc, Nga) cũng tự gọi mình là người Slav vì thực tế mà bản thân họ gọi là nỗi kinh hoàng, nỗi sợ hãi và sự tôn trọng từ kẻ thù.
    Magnus Felix Enodius, 486 Giám mục Pavia (Ý): “Người Bulgaria là những người có mọi thứ họ muốn. Họ tin rằng thế giới rộng mở với họ. Họ không bao giờ nghi ngờ chiến thắng của mình. Đây là những người mà cả thế giới phải ngưỡng mộ ”.
    Troparch of Byzantium, 999: "Người Bulgaria là những người công bằng nhất trong tất cả các dân tộc, và từ khắp nơi trên thế giới, họ tôn thờ hầu hết những đức tính này, và bản thân họ đã đạt được danh tiếng lớn, và các thành phố và dân tộc đã tự nguyện tham gia cùng họ."
    Anastasy Bibliotekar: "Người Bulgaria đã thống nhất các vùng đất của họ theo luật họ hàng của họ" (Điều này là do người Bulgaria là dân tộc bản địa của Balkans, Đông Âu và Volga-Urals và tạo ra nhà nước đầu tiên của Idel, 17 năm trước). Các nhà sử học, bao gồm cả tiếng Ả Rập, cũng viết rằng vào thời điểm đó ngôn ngữ ngoại giao trên thế giới là tiếng Bungari (tiếng Bungari cổ).
    Một số người đương thời hiểu sai từ "Slavs" là "những người vinh quang", những người truyền bá từ ngữ, kiến ​​thức, văn hóa, kỹ năng, những gì họ thực sự ăn. mà còn có người Serb, người Nga, người Ukraina, người Belarus, v.v ... Bokharitsa là bảng chữ cái huyền bí cổ xưa nhất trên trái đất, thuộc về những người huyền bí cổ xưa nhất - người Bulgaria. Trước khi Constantine và Methodius thay thế X và K bằng G, các quốc gia của Bulgaria được gọi là Bokhara , Balkhara, Balkh, Bolk.
    Bảng chữ cái Bokharan / Bulgaria là bảng chữ cái của người Copts, là một bộ tộc Bokharan. Cho đến ngày nay, họ sống ở Ai Cập và nói tiếng Bokhara / tiếng Bulgaria cổ, điều này có thể hiểu được đối với mọi người Bulgaria.
    “Bulgaria là một đất nước may mắn! Không phải ngẫu nhiên mà Lực lượng cử tôi đến đây. .... Chữ viết tiếng Bungari là một trong những chữ viết lâu đời nhất trên trái đất ... Ôi, đất nước Bungari bao nhiêu tuổi! Cô ấy đã cống hiến rất nhiều cho thế giới, nhưng thế giới sẽ cho cô ấy .. ". Nữ tiên tri người Bulgaria Vangeliya Gusherova-Baba Vanga
    ".... Bởi vì từ đây đức tin, cuốn sách và giáo chủ đã đến Nga. Chúng tôi đã gửi tất cả những việc làm của Chúa cho cô ấy."
    "Người Ukraine, cũng như người Belarus và người Nga, đều nhớ rằng chữ viết, văn hóa và đức tin Cơ đốc chính thống của chúng tôi đến từ Bulgaria, và tôi muốn nhắc lại sự thật rằng hai vị tổ phụ Ukraine đầu tiên là người dân tộc Bulgaria - Grigory Tsamblak và Cyprian." Vyacheslav Pomavsky - Đại sứ Ukraine tại Bulgaria.
    Hiện tượng người Bulgaria Slava Servyukova (Nhà tiên tri Baba Vanga cho Slava Sevryukova: “Những gì cô ấy nói, vẽ hoặc vẽ sẽ trở thành sự thật!”)
    “Khoản phí tinh thần của người Bulgaria là vô giá! Đất nước sẽ vượt qua khủng hoảng và tự cường lên. Từ những người được Đức Chúa Trời chọn của chúng ta sẽ sinh ra những nhà lãnh đạo tinh thần trong tương lai. Đây không phải là ngẫu nhiên - chữ viết của bộ tộc Slav đã xuất hiện qua chúng ta hơn một nghìn năm trước. Chúng ta phải mở rộng nền văn hóa này. Đó là định mệnh của nghiệp báo ”.
    "Hãy nhớ rằng - từ Bulgaria Trí tuệ vĩ đại sẽ đi khắp trái đất. Trước mắt thế giới sẽ kinh ngạc khi biết được những gì bộ tộc của chúng ta đã trao cho Nhân loại. Vinh dự này thật cao cả. Đối với người Slav, tương lai thuộc về họ."
    "Bulgaria phải mang lại cho nhân loại điều mà họ đã không thể làm trong nhiều thế kỷ qua. Sứ mệnh của người dân là giáo dục tinh thần và chắp cánh cho những người dân tộc Slav sống rải rác trên khắp thế giới."
    Người duy nhất biết 184 ngôn ngữ trên thế giới là Viện sĩ Nikolai Yakovlevich Mar (1864-1934). Viện sĩ Mar đã chứng minh một cách khoa học rằng tất cả các ngôn ngữ chính của hành tinh đều xuất phát từ tiếng Bungari cổ.

    “Điều kỳ diệu không chỉ được giải thích bởi thiên tài Cyril và Methodius, tạo ra một bảng chữ cái, cách đánh vần (chính tả), mà còn dựa trên nền tảng của tiếng Bungari - một ngôn ngữ văn học cao siêu, tinh tế có khả năng diễn đạt những ý tưởng phức tạp nhất. Điều kỳ diệu chủ yếu là do người dân Bulgaria đã có thể cảm nhận được nó. Và khả năng nhận thức đã được nuôi dưỡng trong người dân Bulgaria, bởi vì Bulgaria từ lâu đã là lãnh thổ của những nền văn hóa lớn ..... "Viện sĩ Nga Dmitry Likhachov," Sự phát triển của văn học Nga thế kỷ 1937-XNUMX ", Leningrad XNUMX
    GS. Norman Davis, Anh: "Người Bulgaria là cốt lõi của nền văn minh châu Âu".
    Tổng thống Pháp cho người Bulgaria:
    Charles de Gaulle 1962: "Nhà nước Bulgaria là sự xoay chuyển của nền văn hóa và văn minh châu Âu"
    Francois Mitterrand: "Người Bulgaria là một trong những người sáng lập các nền Văn minh trên hành tinh của chúng ta."
    Tổng thống Ý Carlo Ciampi trong bài phát biểu khai mạc Thế vận hội mùa đông 2006. ở Turin: "Người Bulgaria là một trong những người đầu tiên tạo ra nền Văn minh của chúng ta."
  33. dibaxsan
    dibaxsan 14 tháng 2021 năm 10 45:XNUMX
    0
    Nếu các nhà khoa học trong quá khứ khách quan, không tuân theo và không trả tiền cho chính quyền nhà nước, họ sẽ giải thích điều quan trọng nhất và đồng thời là sự thật chưa được biết đến nhiều nhất đối với hầu hết mọi người rằng người Slav cổ đại không phải là tổ tiên của người Nga, người Ba Lan. , Người Séc, người Slovenes và những người khác, và trên thực tế là người Getae - người Thracia. Tuy nhiên, họ sống chủ yếu ở vùng Balkan, các vùng đất truyền thống của người Getae là Bắc Bulgaria, Romania, Moldova, miền nam Ukraine và miền nam nước Nga. Tất nhiên, có Getae ở các vùng đất của Slovakia và thậm chí cả Đức, bởi vì Strabo đặt biên giới phía tây của họ ở đó - trong Rừng Hercynian - Strab.VII.3.1. Người Getae được miêu tả trong các tác phẩm của Herodotus, cha đẻ của lịch sử, là người dũng cảm nhất và công bằng nhất trong các tộc Thracia. Mô tả vùng đất của bộ tộc Thracia của Getae, Strabo đề cập rằng lãnh thổ của tộc người này bắt đầu từ Rừng Hercynian - Rừng đen. Ở đó nó chỉ có một dải hẹp dọc theo sông Danube, mở rộng về phía lãnh thổ của Tiragets. “Vùng đất của Getae, mặc dù ban đầu hẹp, nhưng nó trải dài dọc theo Ister ở phía nam và ở phía đối diện dọc theo sườn núi của Rừng Hercynian (vì đất của Getae cũng bao gồm một phần của những ngọn núi), sau đó mở rộng về phía bắc đến tận Tyregetae. " 

    http://penelope.uchicago.edu/Thayer/E/Roman/Texts/Strabo/7C*.html
    Tiragets sinh sống tại các vùng đất dọc theo sông Tiras - tên cũ của Dniester. Theo Strabo, Getae sở hữu một dải đất dài - từ Đức đến Ukraine ngày nay. Khoảng trên cùng một lãnh thổ của Jordan "định vị" các Slav: từ Hồ Murza (Osijek, Croatia) đến Dniester. “Nơi ở của Sclaveni kéo dài từ thành phố Noviodunum và hồ có tên Mursianus đến Danaster, và về phía bắc đến tận Vistula.” 
    http://people.ucalgary.ca/~vandersp/Courses/texts/jordgeti.html#geograph
    Thực tế là người Slav cổ đại và người Getae là một và cùng một dân tộc, chúng ta học được từ T. Simokat, người đã viết - “Người Getae, còn được gọi là Sclavins (Sclavi), vượt qua biên giới của Thrace ... Sklavins hoặc Getae, bởi vì họ được gọi như vậy trong thời cổ đại "". ". Cách diễn đạt trong thời cổ đại rất quan trọng, nó cho thấy người Slav (người Slav) không phải là một dân tộc mới. Điều này được chứng minh bằng tên bộ lạc của họ. Một trong những từ ngữ Slavic nổi tiếng nhất là Teti ở Berzitite, Sagudatite và Ezeritite. Những người này đã được nhắc đến bởi Pliny Stary ở Balkan vào thế kỷ thứ nhất dưới tên của Brizei, Sgaugdi và Ozeriati (Historia Naturalis, IV.xi.40, III.xxv.148). Các nhà sử học hiện đại đã cố chấp bỏ qua sự thật quan trọng này.
    Theo Strabo, "Getae thuộc cùng một chi với Mizi - một tộc người Thracia riêng biệt khác, những người vào đầu thời Trung Cổ đã trở thành Đức quốc xã của người Bolga."
    Trên thực tế, điều này đã được nhà sư Fulk trực tiếp tuyên bố: "ul Vulgariorum, quos voitant Thracas, ut habent Foundationa beforeum."
    Không chỉ từ những lời khai của Simokat và Pliny, chúng tôi hiểu rằng người Slav cổ đại là những người Thracia địa phương. Pseudomavriky viết về những người Slav cổ mà sau cái chết của chồng, một người phụ nữ đã tự sát theo nghi thức (F.Curta, The Making the Slavs, Cambridge University Press, 2007, tr.51). Khoảng một nghìn năm trước, Herodotus đã đề cập đến phong tục tương tự về cái chết tự nguyện của một phụ nữ Thracia - Lịch sử, IV.5. Nghi thức đặc biệt này không được biết đến đối với người Venice (người Slovakia, người Slovakia, người Ba Lan, người Séc, người Nga) được Claudius Ptolemy mô tả trong cuốn Địa lý của ông. Tương tự, người Viking có liên quan đến người Áo ngày nay, nhưng điều này không cho chúng ta quyền gọi những người Áo cũ là Viking. Quan hệ họ hàng và thân thế là hai thứ khác nhau, không nên nhầm lẫn !!!
    Nhà nghiên cứu người Anh Arnold Toynbe viết trong ấn bản 12 tập về lịch sử các dân tộc rằng “... Có 21 nền văn minh trong Thế giới Cổ đại .. Một trong số đó là tiếng Bungari. Lãnh thổ Ichnia từ Belgrade đến Crimea và từ Carpathians đến Biển Trắng, được đặt tên là Thracian trong thời cổ đại.
    Viện sĩ Nga nổi tiếng thế giới Dmitry Likhachov, trong cuốn sách "Sự phát triển của văn học Nga trong thế kỷ 1937-37", Leningrad XNUMX, XNUMX, đã ghi nhận: "...... Nhà nước tinh thần Bulgaria kéo dài từ Baltic Biển đến Thái Bình Dương, và từ Bắc Băng Dương đến Ấn Độ Dương. "
    Theo Thánh Jerome, D. Homatian và những người khác, chúng ta hiểu rằng tên mới của bộ lạc Thracia Mizi là người Bulgari. Trên bản đồ của mình, tạo ra khoảng 380g. Trong. Thánh Giêrônimô gọi những vùng đất này là Mesia hec et Vulgaria - Mizia, cũng như Bulgaria.


    D. Homatian không chỉ gọi người Bulgaria là người Mizi-Thracia, mà còn kết nối họ với những sự kiện cụ thể trong quá khứ: “Người cha vĩ đại của chúng ta ở Bulgaria này thuộc dòng họ Mizi châu Âu, người mà mọi người còn gọi là người Bulgaria. Vào thời cổ đại, họ bị quân đội của Alexander trục xuất khỏi đỉnh Olympus gần Bruce đến Bắc Đại Dương và Biển Chết, và sau một thời gian dài, họ vượt sông Danube với một đội quân khủng khiếp và chiếm được tất cả các vùng lân cận: Pannonia và Dalmatia, Thrace và Illyricum và hầu hết Macedonia và Thessaly.
    Đó là, người Sklavini-Geta và người Mizi-người Bulgari thuộc cùng một nhóm dân tộc.
  34. dibaxsan
    dibaxsan 14 tháng 2021 năm 10 46:XNUMX
    0
    Phạm sai lầm là con người, điều đó đã được hiểu từ thời cổ đại. Chúng tôi xây dựng niềm tin và ý tưởng của mình dựa trên một số thông tin nhất định. Chúng tôi càng có nhiều dữ liệu, vị trí của chúng tôi càng vững chắc. Đôi khi đối với chúng tôi dường như chúng tôi hiểu mọi thứ, tự tin vào ý tưởng và nhiệt tình bảo vệ nó. Đây nói chung là một điều tích cực. Bảo vệ một số quan điểm nhất định là một dấu hiệu của sức mạnh. Tuy nhiên, có thể do thiếu hiểu biết của chúng ta, chúng ta vô thức chống lại những người đáng được tôn trọng và yêu mến, thậm chí là người thân của chúng ta.
    Tên "Slavs / and" hầu hết mọi người đều hiểu nhầm và nhầm lẫn. Hầu hết mọi người đều không biết ý nghĩa thực sự của nó là gì và nguồn gốc cũng như cách nói trên thực tế của nó là gì. Vì một số lý do, nhiều người liên kết thuật ngữ "Slav" với Nga và tham vọng đế quốc của nước này. . Nó khác ngoài chế độ nông nô và có một điểm khác biệt nổi bật là các quốc gia và các dân tộc thực sự không trùng khớp với nhau. "Các quốc gia" nhà nước đã được tạo ra ở đó trong thời đại của chúng ta (và với các ngôn ngữ văn học nhân tạo). Sự khác biệt giữa "Nation" và "people" là "Nation" là một khái niệm phương Tây giả tạo không có nghĩa là con người, không cần giải thích nhiều, không cần những thuật ngữ và định nghĩa phức tạp mà không ai hiểu được. Sự thật thì đơn giản, nhưng nó không thuận tiện cho một nhóm người, chế độ nhà nước, hệ tư tưởng nhất định, và do đó được che giấu và làm lại theo ý họ. thế giới. Ở thế kỉ thứ 18 cô định cư ở Nga và tìm thấy ngôi nhà thứ hai của mình ở đó và cuối cùng trở thành một ý tưởng quốc gia cho đến ngày nay.
    Thật không may, lịch sử sau thế kỷ 19 được viết ra từ những kẻ mạnh hiện tại, từ chính trị và vì lợi ích của chính trị và chính phủ. Chúng ta đang sống trong thời đại công nghệ, chúng ta chỉ có mong muốn khám phá và tìm kiếm. Ba thứ không thể bị che giấu: Mặt trời, các vì sao và sự thật.
    Cho đến thế kỷ 18 không một người Đông Âu nào đoán và tự xác định rằng mình là người Slav. Trước Peter I và Catherine II, người Nga không có ý kiến ​​gì. Trên thực tế, không ai thực sự giải thích từ "Slav cổ đại" có nghĩa là gì và nó được sử dụng cho ai. Tuy nhiên, chúng ta hãy gác lại những đam mê, niềm tin và nhìn nhận sự thật một cách tỉnh táo. Lần đầu tiên từ "Slavs" - theo nghĩa dân tộc, xâm nhập vào cuộc thu thập thông tin chính trị vào năm 1593 - cho đến lúc đó "slavevi" thực sự là "sclavi" - trong các nguồn Byzantine cổ đại, có nhiều quan niệm sai lầm về tên gọi sclavi. Người ta suy đoán rằng sclavus là một từ Latinh chỉ nô lệ được dùng để chỉ các dân tộc khác nhau. Đây là một nhận định rất ngây thơ và sai lầm dựa trên quan điểm cá nhân chứ không phải bằng chứng. Không có từ nguyên cho sclavus trong tiếng Latinh, có nghĩa là sclavus không có nguồn gốc Latinh. Các từ tiếng Latinh thực sự cho nô lệ là famulus, verna và servus. Sclavus là một dân tộc thiểu số đã trở thành biểu tượng của chế độ nô lệ, bởi vì người La Mã đã chiến đấu chống lại những người Thracia độc lập và bắt làm tù nhân. Đây là một tập tục truyền thống của Thành phố Vĩnh cửu. Biệt hiệu SKLAVI được sử dụng bởi các giáo sĩ-biên niên sử Byzantine với nghĩa “nô lệ” hoặc “trơ trẽn” - đây là cách họ gọi những người ngoại đạo của đức tin Cơ đốc chính thức - Ariani. Chúng ta đang nói về "bán Arians" - đây là cách họ gọi Nhà thờ Bungari ở Constantinople và Rome.
    Hiện tại, "Slav" là những người nói các ngôn ngữ Slav, khoảng 300 triệu. Nhân loại. Tuy nhiên, không nên nhầm lẫn các khái niệm từ ngôn ngữ học với tên gọi của một dân tộc cổ đại. Người Nga không phải là người Slav. Không, không có lỗi in ấn ở đây, người Nga không phải là người Slav theo nghĩa mà từ này được sử dụng bởi Jordan, Procopius, Marcellinus, Simokata và các tác giả cổ đại khác. Người Ukraine cũng không phải là người Slav. Người Slovakia, người Slovakia, người Séc, và những người khác không thể được gọi là người Slav, xét theo tiêu chí của các tác giả cũ đã sử dụng thuật ngữ này vào đầu thời Trung Cổ. Ở đây, trong các khía cạnh về chủ đề, câu hỏi được đặt ra - Vậy thì người Nga, người Ukraine, người Slovenes là ai? Người Nga là hậu duệ của những người nông dân Budinite, Neurite, Scythia. Người Ukraine là người già và phản đối, và người Slovenes, người Slovakia, người Séc, người Ba Lan, Wends - cung cấp, venetite, vindelikite, rugiite, subenite, stavanite được mô tả bởi Pliny, Tacitus, Caesar và Strabo. Ngày nay, mọi thứ đều bị ném vào đống rác, một hỗn hợp hỗn loạn của người Slav cổ đại, người Venezia và người chống đối đang được tạo ra. Tuy nhiên, đây là những người khác nhau sống ở những vùng đất khác nhau và có lịch sử khác nhau. Thật không may, hầu hết mọi người không biết điều này. Người ta không biết và chi tiết rất quan trọng rằng các vùng đất của Slovenia, Slovakia, Ba Lan, Cộng hòa Séc, Nga được gọi là Venetia, terra Venetorum, Windisch Mark, Venaya ... tức là. vùng đất sinh sống của người Venice. Tổ tiên của người Ba Lan và người Nga cũng mang tên Venets. Claudius Ptolemy đã bản địa hóa Vịnh Venice trên các vùng đất của Ba Lan, cũng như các dân tộc Venice rộng lớn. Thật không may, những người rất trẻ biết về những chi tiết quan trọng này!
    Nhưng sau đó ai là "người Slav cổ" (không chỉ người Slav, mà là những người cổ đại!)? Để trả lời những câu hỏi này, chúng ta phải xem xét tác phẩm của một số tác giả cổ đại như Strabo, Jordan và những người khác.
    Để hiểu tên "Slavs" ra đời như thế nào, chúng ta có thể xem xét lịch sử của tên "German". Cornelius Tacitus giải thích rằng ban đầu cái tên Germani chỉ có giá trị đối với một bộ tộc - người Tungri, và chỉ sau một thời gian, cái tên Germani trở thành tên gọi cho tất cả những người nói một ngôn ngữ tương tự như ngôn ngữ Tungri - “Cái tên Đức, mặt khác , họ nói là hiện đại và mới được du nhập, từ thực tế là các bộ tộc đầu tiên vượt sông Rhine và đánh đuổi người Gaul, và bây giờ được gọi là Tungrian, sau đó được gọi là người Đức. Vì vậy, tên của một bộ tộc, chứ không phải của một chủng tộc, dần dần chiếm ưu thế, cho đến khi tất cả tự gọi mình bằng cái tên do người Đức tự sáng chế này, thứ mà những kẻ chinh phục lần đầu tiên sử dụng để truyền cảm hứng cho nỗi kinh hoàng “.  
    http://www.fordham.edu/halsall/source/tacitus1.html
    Ngày nay người Thụy Điển được coi là người Đức về mặt ngôn ngữ và văn hóa. Tuy nhiên, điều này không có nghĩa là Gaius Julius Caesar đã chiến đấu với người Viking (tổ tiên của người Thụy Điển). Không nên nhầm lẫn các khái niệm của ngôn ngữ học với tên gọi của các dân tộc trong lịch sử!
    Tuy nhiên, vấn đề không phải là tên Slavs là tên chính của chủng tộc Slav, từ đó tên của các bộ tộc Slav khác cuối cùng tách ra. Tên "Slavs" là một phần tên. Trước đó, có những tên gọi khác của người Slav, chẳng hạn như tiếng Bulgarians, anti, veneti, akatsiri, v.v. Nó xuất hiện theo tên của người Bulgari và thay vì tên của người Bulgari. Người Bulgari và "cây" của người Slav là một và những người giống nhau, nhưng được đặt theo tên khác nhau.
    “Người Bulgaria là những người đóng góp nhiều nhất vào việc tổ chức và hình thành nền văn minh của cả Đông Âu. Người Proto-Bulgaria đã tổ chức các bộ lạc Bulgaria-Slavic thành một quốc gia, nơi mà tinh thần và văn hóa Bulgaria vẫn là nguyên thủy của thời đại vĩnh cửu. ”Giáo sư Geza Feher, một nhà Byzant học, cũng nghiên cứu lịch sử của người Bulgaria và Magyars cổ đại, cũng như kết nối lịch sử giữa chúng.