Hoa tiêu nói về khoảnh khắc va chạm của Su-34

136
Báo chí đăng tải các tài liệu liên quan đến lời khai của một trong những phi công có mặt trên bầu trời trong vụ va chạm của máy bay Su-34 ở Viễn Đông. Chúng ta đang nói về một hoa tiêu sống sót sau vụ va chạm với máy bay ném bom trên Biển Nhật Bản.

Hoa tiêu nói về khoảnh khắc va chạm của Su-34




Chúng ta hãy nhớ lại rằng vụ va chạm đã dẫn đến cái chết của một số quân nhân thuộc Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga (thi thể của hai quân nhân đã được phát hiện). Nguyên nhân ban đầu dẫn đến cái chết của các phi công sau khi phóng dù trước đó được cho là do họ vướng vào dù.

Dịch vụ thông tin TASS trích dẫn tuyên bố của phi công, trích dẫn một người đối thoại giấu tên:
Trời nhiều mây. Trong một thời gian (người hoa tiêu) đã quan sát mặt phẳng cánh. Sau đó anh ấy chuyển sự chú ý sang các nhạc cụ và cảm thấy một cú đánh. Máy bay của họ lao tới, chiếc ô tô lao thẳng lên mũi, sau đó chiếc Su-34 bắt đầu rơi xuống cánh phải.


Hiện, hoa tiêu Su-34 đang bị điều tra với tư cách nhân chứng trong vụ XNUMX máy bay va chạm. Theo lời khai của anh ta, sau khi va chạm và chiếc xe chiến đấu bắt đầu lao lên, vụ phóng đã xảy ra. Anh ta nhìn thấy tán dù của người chỉ huy.

Hãy để chúng tôi nhắc bạn rằng thảm họa xảy ra cách bờ biển Nhật Bản khoảng 35 km. Cả hai máy bay gây ra vụ va chạm đều thuộc Trung đoàn 277, đóng tại sân bay Khurba ở Lãnh thổ Khabarovsk.
136 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +1
    25 Tháng 1 2019 07: 30
    Liệu mảnh vỡ máy bay có được trục vớt?
    1. +23
      25 Tháng 1 2019 07: 46
      Nói điều này cho đến khi kết thúc cuộc điều tra là không đúng, nhưng thường thì khao khát liều lĩnh, và điều này đã ăn sâu vào máu của chúng tôi, đôi khi, giữa chúng tôi, những người Nga, không, không, cộng với một loại niềm tin lịch sử nào đó vào “có thể” đã vượt qua vào thời điểm không thích hợp nhất, thông qua những lệnh cấm, hướng dẫn nghiêm ngặt nhất và đôi khi là sự tỉnh táo... Chúc người hoa tiêu sức khỏe. Xin chia buồn với gia đình các nạn nhân!
      1. +2
        25 Tháng 1 2019 08: 35
        Người hoa tiêu tất nhiên là may mắn... Anh ta có thể nói gì với tư cách là một nhân chứng? Chỉ hai hoặc ba giây và thế thôi..
        1. -18
          25 Tháng 1 2019 08: 37
          Chiếc Su-34 được điều khiển đã đâm vào chiếc dẫn đầu. Chúng ta đã mất hai chiếc máy bay ném bom mới nhất. Sau đó các phi công bị vướng vào những chiếc dù của họ.
          Có một bài viết về sân bay Khurba trên VO. https://topwar.ru/83247-aerodrom-hurba.html
          Điều gì đang xảy ra trong các trường hàng không dân dụng của chúng ta?
          1. 0
            25 Tháng 1 2019 09: 45
            Điều gì đang xảy ra trong các trường hàng không dân dụng của chúng ta?

            Khi còn là sinh viên, bạn không đam mê sao? Không có gì để nhớ? Không có gì khác biệt dù đó là trường đại học quân sự hay dân sự. Trong quân đội, việc “vui vẻ” lại càng cần thiết hơn, bởi vì và vì vậy có những hạn chế trong mọi thứ. Nó là cần thiết để giảm bớt căng thẳng. Tôi chỉ biết 2 cách: tình dục và rượu... nên chúng tôi tìm ra một lựa chọn khác.
            1. +30
              25 Tháng 1 2019 09: 56
              Tôi không nhớ chuyện gì như thế này ở trường quân sự. Căng thẳng được xoa dịu bằng chuông báo thức ban đêm, một cuộc hành quân bắt buộc 6-10 km và các bài tập buổi sáng với thân trần xuống mức -5. Vẫn còn thời gian để suy nghĩ về trang phục, tuần tra và nhiệm vụ canh gác. Đến tối bạn lăn ra giường như chết. Thời gian trong ngày được sắp xếp theo từng phút.
              1. +1
                25 Tháng 1 2019 10: 40
                đặt lại bằng báo thức ban đêm, buộc phải hành quân 6-10 km, tập thể dục buổi sáng với thân trần ở mức -5

                Thành thật mà nói, nó hơi buồn và nhàm chán. Năm nhất thì có thể “vui vẻ” như thế này, còn những năm cuối cấp thì sao?
                1. +4
                  25 Tháng 1 2019 13: 31
                  Trích dẫn: Maxim74
                  Thành thật mà nói, nó hơi buồn và nhàm chán. Năm nhất thì có thể “vui vẻ” như thế này, còn những năm cuối cấp thì sao?

                  Bạn có nghĩ rằng chúng ta được đào tạo ít hơn trong những năm cuối cấp không? Không có gì. Khối lượng công việc trong những năm cuối cấp chỉ tăng lên đối với chúng tôi, ngoài ra, các môn học và thực tập được bổ sung, chúng tôi cũng cố gắng thực hiện công việc khoa học tại các khoa (tất nhiên là ai muốn và có khả năng). Chà, để thư giãn, chà, nếu bạn cố gắng đột nhập vào sườn núi, và ở đó nó có phát triển cùng nhau hay không... Chúng tôi không cảm thấy nhàm chán, và thậm chí còn ít hơn đối với các chỉ huy của chúng tôi.
                  1. 0
                    26 Tháng 1 2019 17: 17
                    Bạn có nghĩ rằng chúng ta được đào tạo ít hơn trong những năm cuối cấp không?

                    Tôi thực lòng nghĩ rằng những năm cuối cấp đã là một nghiên cứu chuyên sâu. Hay đúng hơn là tính đặc hiệu của nó. Và thể lực đã đứng ở vị trí thứ hai. Hãy nhìn cháu trai của tôi ở Mozhaika...
                    1. 0
                      27 Tháng 1 2019 15: 01
                      Trích dẫn: Maxim74
                      Bạn có nghĩ rằng chúng ta được đào tạo ít hơn trong những năm cuối cấp không?

                      Tôi thực lòng nghĩ rằng những năm cuối cấp đã là một nghiên cứu chuyên sâu. Hay đúng hơn là tính đặc hiệu của nó. Và thể lực đã đứng ở vị trí thứ hai. Hãy nhìn cháu trai của tôi ở Mozhaika...

                      Thể lực chung vươn lên vị trí thứ hai ngay sau KMB. Để rèn luyện thể chất - buổi sáng, cách ngày 1 cặp PT, chạy việt dã hoặc hành quân bắt buộc sau sampo (lofa, nếu chỉ 5 km) vào ngày không có PT. Nhưng AF không phải là tải. Công việc là làm việc ban đêm, trang phục, bảo vệ, dọn dẹp, PCB. Trong các bài giảng, sơ đồ giấc ngủ được vẽ ra thay vì ghi chú. Chỉ đến năm thứ 4 họ mới bắt đầu nới lỏng một chút, nhưng ở đó họ đã hình thành thói quen không nới lỏng búi tóc.
                2. +4
                  25 Tháng 1 2019 18: 53
                  Vào mùa đông, ba mươi tuổi trượt tuyết vào thứ bảy, chỉ sau đó lên đồi... Và vào mùa hè, trong một giờ lúc 3 giờ sáng, một cuộc hành quân bắt buộc 25 km đến trung tâm huấn luyện. Tôi chưa bao giờ nghĩ về điều đó và sẽ không tin điều đó cho đến khi tôi tự mình trải nghiệm giấc ngủ trên đường chạy trốn là như thế nào! “Chiếc hộp” đang chạy, những người bên ngoài đang theo dõi đội hình, nhưng bên trong họ thực tế đang ngủ! Sau một thời gian họ đã thay đổi...
                  1. +1
                    25 Tháng 1 2019 22: 34
                    Trích dẫn từ Yngvar
                    Vào mùa đông, ba mươi tuổi trượt tuyết vào thứ bảy, chỉ sau đó lên đồi... Và vào mùa hè, trong một giờ lúc 3 giờ sáng, một cuộc hành quân bắt buộc 25 km đến trung tâm huấn luyện. Tôi chưa bao giờ nghĩ về điều đó và sẽ không tin điều đó cho đến khi tôi tự mình trải nghiệm giấc ngủ trên đường chạy trốn là như thế nào! “Chiếc hộp” đang chạy, những người bên ngoài đang theo dõi đội hình, nhưng bên trong họ thực tế đang ngủ! Sau một thời gian họ đã thay đổi...

                    Và tôi nghĩ rằng chỉ có tôi mới có thể làm được điều này! Đúng, đi bộ, nhưng vẫn như vậy lúc 3 giờ sáng.
            2. +6
              25 Tháng 1 2019 10: 21
              Trích dẫn: Maxim74
              Tôi chỉ biết 2 cách: tình dục và rượu... nên chúng tôi tìm ra một lựa chọn khác.

              Bạn chưa thử chơi thể thao hay “bay trên KTS”…… hay ở “trường học” mọi người đã trở thành “chkalovy” và điều đó là có thể.. vậy thôi ??? giữ lại
            3. +2
              25 Tháng 1 2019 11: 02
              Thể thao cũng có ích.
          2. +7
            25 Tháng 1 2019 09: 55
            Vậy thì sao? Chúng tôi cũng đã chơi ngu khi còn là học viên. Các phi công bình thường bước ra và chiến đấu trung thực. Nhưng việc đào tạo phi công hiện nay còn gượng ép và thường kém hệ thống hóa, nhất là về mặt lý thuyết: “Đọc đây, nhìn đây, vì không có thời gian nên phải ghi lại tất cả những thứ bẩn thỉu từ trên cao ném xuống, chụp ảnh báo cáo, gửi đi và báo cáo…”
          3. +2
            25 Tháng 1 2019 11: 22
            Tại sao tôi lại đến Kacha?
            Đây là Ulyanovsk - mọi thứ đều khác
            Sẽ có một ngôi nhà, một chiếc ô tô, một ngôi nhà
            Và tôi sẽ lái chiếc "Dưa hấu"
            © Anisimov
            1. 0
              26 Tháng 1 2019 00: 00
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Tại sao tôi lại đi đến Kachu?
              Đây là Ulyanovsk - mọi thứ đều khác
              Sẽ có một ngôi nhà, một chiếc ô tô, một ngôi nhà
              Và tôi sẽ lái chiếc "Dưa hấu"
              © Anisimov

              Tôi nghĩ từ nhà tôi đến chỗ cô ấy là 1,5 km.
              vào đầu những năm 80, những chiếc máy bay ngừng hoạt động thường được lăn ra khỏi lãnh thổ. trước sự thích thú của trẻ em và những anh chàng tiết kiệm. :-)
              đứa trẻ đang cưa magiê, các anh chàng đang tích trữ các tấm vỏ bọc, vật liệu chịu lửa và những thứ tốt khác...
          4. +5
            25 Tháng 1 2019 12: 33
            [/quote][quote=Aristarch Ludvigovich]Người chạy cánh Su-34 đã đâm vào người chỉ huy. Chúng ta đã mất hai chiếc máy bay ném bom mới nhất. Sau đó các phi công bị vướng vào những chiếc dù của họ.

            Tôi không hiểu tại sao họ lại bỏ phiếu, có lẽ họ có thể giải thích? Aristarchus đã viết sai điều gì? Rốt cuộc thì mọi chuyện đều là sự thật. Sự thật là hướng dẫn bay và GMP được viết bằng máu, và trường hợp này là một ví dụ rõ ràng, như mọi khi, sẽ không dạy cho ai bất cứ điều gì. Các giáo viên nói với tôi rằng thời gian bay lên tới 500 giờ bạn sẽ không gặp vấn đề gì, nhưng sau khi tích lũy kinh nghiệm, bạn sẽ có cảm giác rằng mình biết và có thể làm được mọi thứ, điều này nguy hiểm, nguy hiểm thuộc loại thứ hai là có kinh nghiệm. phi công. Điều này đã được nói bởi một giáo viên từ trung tâm đào tạo.
            1. 0
              25 Tháng 1 2019 12: 44
              Trích dẫn từ Sirocco.
              Tôi không hiểu tại sao họ lại bỏ phiếu, có lẽ họ có thể giải thích?

              Những người yêu nước không phải lúc nào cũng ghét sự thật. Diễn đàn cũng có văn hóa nhóm riêng, điều này cũng có thể làm giảm ý kiến ​​​​của người khác.
              https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html
              1. +5
                25 Tháng 1 2019 16: 08
                Trích dẫn: Aristarkh Ludwigovich
                https://topwar.ru/147405-

                Tôi không biết điều này thực tế đến mức nào, tôi đề nghị làm rõ những ưu và nhược điểm, tức là họ nên xem biệt danh của người đã bình chọn, cả cộng và trừ, sẽ có thể đặt câu hỏi cho những người trừ, và tôi nghĩ thói quen xấu đưa ra những điểm trừ này sẽ giảm bớt, vì tính vô nhân cách sẽ biến mất, và một phản ứng có thể xảy ra có thể khiến một người tỉnh táo trước sự miễn cưỡng của những phiếu bầu ẩn này. Nói chung, không có ích gì khi lấy lại những khuyết điểm.
                1. +4
                  25 Tháng 1 2019 17: 17
                  Trích dẫn từ Sirocco.
                  Tôi đề nghị làm rõ những ưu và nhược điểm, tức là họ nên xem biệt danh của cử tri,

                  Nó đã từng là như vậy. Bạn có nghĩ rằng điều này sẽ ngăn cản tôi thể hiện thái độ của mình đối với một nhận xét mà tôi không thích bằng một “điểm trừ”? nháy mắt
                  1. +1
                    25 Tháng 1 2019 20: 43
                    Trích dẫn: Monos
                    Trích dẫn từ Sirocco.
                    Tôi đề nghị làm rõ những ưu và nhược điểm, tức là họ nên xem biệt danh của cử tri,

                    Nó đã từng là như vậy. Bạn có nghĩ rằng điều này sẽ ngăn cản tôi thể hiện thái độ của mình đối với một nhận xét mà tôi không thích bằng một “điểm trừ”? nháy mắt

                    Tôi không nhớ bất cứ điều gì có thể nhìn thấy được.
                    1. -1
                      25 Tháng 1 2019 21: 12
                      Trích từ lisik
                      Tôi không nhớ bất cứ điều gì có thể nhìn thấy được.

                      Bạn ơi, bạn cần rèn luyện trí nhớ của mình. Mặc dù... Có lẽ tôi cần được đào tạo như vậy. gì mỉm cười Có lẽ điều này đã diễn ra trên một diễn đàn khác...
                      Trong mọi trường hợp, nó sẽ có ít tác dụng.
                      1. +1
                        25 Tháng 1 2019 22: 41
                        Trích dẫn: Monos
                        Trích từ lisik
                        Tôi không nhớ bất cứ điều gì có thể nhìn thấy được.

                        Bạn ơi, bạn cần rèn luyện trí nhớ của mình. Mặc dù... Có lẽ tôi cần được đào tạo như vậy. gì mỉm cười Có lẽ điều này đã diễn ra trên một diễn đàn khác...
                        Trong mọi trường hợp, nó sẽ có ít tác dụng.

                        Không, bạn nói đúng! Người đó đơn giản là quá trẻ cho trang web. Hoặc đơn giản là không sử dụng chức năng này! Tôi nhớ rằng điều đó là có thể và thật thú vị!
                      2. +1
                        25 Tháng 1 2019 22: 47
                        Trích dẫn: không chính chủ
                        Không, bạn nói đúng!

                        Vâng, vinh quang cho Đấng Tạo Hóa! Nếu không thì tôi đã lo lắng về trí nhớ của mình rồi. mỉm cười đồ uống
              2. -1
                25 Tháng 1 2019 20: 42
                Trích dẫn: Aristarkh Ludwigovich
                Trích dẫn từ Sirocco.
                Tôi không hiểu tại sao họ lại bỏ phiếu, có lẽ họ có thể giải thích?

                Những người yêu nước không phải lúc nào cũng ghét sự thật. Diễn đàn cũng có văn hóa nhóm riêng, điều này cũng có thể làm giảm ý kiến ​​​​của người khác.
                https://topwar.ru/147405-orden-torkvemady-na-voennom-obozrenii-smeh-skvoz-slezy.html

                Có vẻ như một trật tự khác đã được hình thành ở đây lúc này. Lệnh của những nhân chứng bướng bỉnh cho một kế hoạch xảo quyệt.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
          1. +6
            25 Tháng 1 2019 10: 28
            Trích dẫn từ rudolf
            Điều kiện tầm nhìn là gì, mây mù như thế nào, người lái máy bay bị ép sát vào người chỉ huy như thế nào, người chỉ huy có thực hiện bất kỳ thao tác nào dọc theo đường bay, độ cao hay không, và do đó anh ta đã bị phân tâm khi quan sát người lái máy bay.

            Rudolf, xin chào...không cần phải bịa đặt gì ở đây cả... người lính
            Mọi thứ đã được "phát minh" ...trước chúng ta người lính

            Chương VI, Mục - Chuyến bay đoàn, Điều 397-412
            Nhiệm vụ bay chỉ được phân công theo quy định NGHIÊM TÚC theo ... "thư của pháp luật."
            Nhưng tại sao người đi sau lại gây ra va chạm... có thể có rất nhiều nguyên nhân, trong đó có lỗi của người đi đầu
        3. +6
          25 Tháng 1 2019 10: 07
          Vấn đề ở đây là hành động thiếu chuyên nghiệp! Tại sao tiền bối trong nhóm không giải tán đội hình, tại sao họ không lần lượt chuyển sang chế độ bay ở khoảng cách xa trong khoảng một phút... Tại sao trong chuyến bay lại có những người chỉ huy như vậy, tại sao lại có ba người trong số họ? họ? Có điều gì đó không ổn phải không? Vậy là họ đang nói dối chúng ta! Tại sao? Tại sao đội ngũ quản lý không theo dõi tình hình trên không....Họ đã có nhiệm vụ vinh dự gì, các phi công đã được đào tạo ở trình độ nào, các chuyến bay đã đáp ứng những điều kiện gì theo kế hoạch và thực tế...? Tại sao lại có những bình luận ngu ngốc như vậy? Sẽ tốt hơn nếu họ hoàn toàn im lặng...
          1. +7
            25 Tháng 1 2019 10: 50
            Trích dẫn từ: okko077
            Tại sao anh cả trong nhóm không giải tán?

            Câu hỏi là chính đáng người lính
            Trích dẫn từ: okko077
            tại sao họ không chuyển sang chế độ máy bay lần lượt ở khoảng cách khoảng một phút..

            Chỉ trong một khoảng thời gian, và không ở khoảng cách xa. người lính
            Trích dẫn từ: okko077
            Tại sao trong chuyến bay lại có những người chỉ huy như vậy, tại sao lại có ba người trong số họ?

            Bởi vì trong quá trình cất cánh có 2 cặp (tức là một chuyến bay), một chiếc bị hỏng động cơ, 3 chiếc máy bay đi đúng đường bay.... một chiếc còn lại "bắt chước" cặp (rốt cuộc là LTU)... . mặc dù luôn phải có một phi hành đoàn hoặc máy bay dự phòng đứng khi cất cánh sơ bộ ở phía bên kia đường băng hoặc trong “túi” người lính
            Trích dẫn từ: okko077
            .Họ đã có nhiệm vụ vinh dự gì, các phi công đã được đào tạo ở trình độ nào, các chuyến bay đã đáp ứng những điều kiện gì theo kế hoạch và thực tế là...?

            Mọi thứ đều tuân theo KBP-OTA-2014 người lính
            1. +1
              25 Tháng 1 2019 11: 59
              Theo tôi hiểu thì hàng không tiền tuyến của chúng ta đã tạm thời kết thúc ở đó? Hai chiếc rơi, một chiếc bị mảnh vụn va vào, chiếc thứ tư không cất cánh do động cơ... Sửa chữa, quy định, thiếu động cơ và phụ tùng thay thế..... Bạn đã đếm hết chưa?...Có bao nhiêu chiếc? còn sót lại trong nước? Ai quan tâm tới 300 chiếc Su-34? Nó không đủ cho tôi? Liệu 1,5 sư đoàn có thực sự đủ cho mọi chuyến công tác và đi Nga? Xin chào các tàu chở dầu hàng không và những người già trong ngành hàng không khác cũng như các siêu máy bay lớn nhỏ Rogozin, chết tiệt những bình chữa cháy đầu hẹp và vô dụng không có chất xơ và chất độn trên MS-21.... Đây chỉ là những bông hoa....
      2. 0
        25 Tháng 1 2019 21: 34
        Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, điều này CÓ THỂ đã cứu mạng nhiều người trong một trận chiến thực sự, nhưng chưa ai hủy bỏ câu tục ngữ Nga - THIÊN CHÚA SẼ CỨU LỢI....
      3. 0
        26 Tháng 1 2019 12: 46
        nỗi buồn và không còn gì nữa! khi thời tiết quang đãng, cần phải dạy những người mới bắt đầu học cho đến khi họ nhắm mắt học, và chỉ khi đó...
    2. 0
      25 Tháng 1 2019 09: 29
      Ở chỗ eo biển nơi máy bay rơi xuống, độ sâu lên tới vài trăm mét, tôi nghĩ mọi chuyện sẽ được xem xét lại từ đầu và chỉ khi đó họ mới đưa ra quyết định.
    3. +1
      25 Tháng 1 2019 13: 37
      Trích dẫn: Cùng LYOKHA
      Liệu mảnh vỡ máy bay có được trục vớt?

      Với dòng chảy và lớp đất đáy ở eo biển, việc tìm kiếm những mảnh vỡ này sẽ rất khó khăn và rất có thể sẽ không tìm thấy được. Có những chiếc máy bay không thể được tìm thấy sau vụ tai nạn.
  2. +3
    25 Tháng 1 2019 07: 32
    Vâng, một thảm kịch... Xin chia buồn với các nạn nhân.
  3. +12
    25 Tháng 1 2019 07: 33
    ... "Trời nhiều mây ..."
    Máy bay thế hệ 4 ++ ...
    Trái đất xuống người chết.
    1. 0
      25 Tháng 1 2019 10: 00
      Trích dẫn từ: ochakow703
      ... "Trời nhiều mây ..."
      Máy bay thế hệ 4 ++ ...
      Trái đất xuống người chết.

      Có, ít nhất là 8++++++++. Trong các đám mây, trong đội hình dày đặc, chuyến bay hoàn toàn mang tính trực quan.
      1. 0
        25 Tháng 1 2019 10: 22
        Không rõ tại sao máy bay thế hệ 4++ lại phải bay theo đội hình chặt chẽ, thậm chí bay trên mây? Hay họ đang thực hành ném bom theo người chỉ huy, như trong Thế chiến thứ hai?
        1. +3
          25 Tháng 1 2019 12: 58
          Tôi trả lời, tại sao lại bay theo đội hình trên máy bay của chúng tôi! Nếu hệ thống quan sát và định vị của một người không hoạt động, anh ta có thể hoàn thành nhiệm vụ bằng cách làm theo mệnh lệnh của người chỉ huy.... Họ thậm chí có thể đổi chỗ nếu tổ hợp của người chỉ huy chết và các phi công có giá trị ngang nhau.... Chỉ có p_ndos mới có điều đó thiết bị điện tử không bị hỏng, công tắc bật tắt bị mòn, chữ khắc bị xóa, mặt kính bị đục, .... nhưng thiết bị điện tử của họ không bị hỏng và chúng có nhiều tính năng tích hợp và sao chép, chúng tôi không gặp nguy hiểm....
          1. +4
            25 Tháng 1 2019 15: 54
            Trích từ: VO3A
            Nếu một trong số họ không có hệ thống quan sát và định vị, anh ta có thể hoàn thành nhiệm vụ bằng cách tuân theo mệnh lệnh của người chỉ huy.

            Hoan toan Đông y đồ uống ...phương pháp ASP BP được gọi là "công việc hỗ trợ." (hoặc một số có SVP 22-24, và phương pháp thứ hai "chưa hoàn thiện) người lính
            Trích từ: VO3A
            Họ thậm chí có thể đổi chỗ nếu tổ hợp của người lãnh đạo chết và các phi công có giá trị như nhau..

            Nói chung ở đây... tốt Đặc biệt là khi bay theo đội hình trong Thế chiến I (xét cho cùng, ở độ cao “thấp đến mức hình sự”), thiết bị RTO của máy bay (ngoại trừ ADNS) và “dẫn đường vệ tinh (hiện tại) và trước đây…” một chiếc Garmin bỏ túi dành cho hạnh phúc và.. rằng "anh chàng đến từ lối vào" màu đỏ " tiếp theo đầu gấu Tôi không nhìn thấy nó."
            Vì vậy, nếu PrNK hoặc NK “thất bại”…thì bất kể trình độ đào tạo của người theo sau…người lãnh đạo thay đổi theo người theo…chỉ khi đó “đứng” cách xa anh ta hơn (chỉ trong trường hợp) người lính
      2. +6
        25 Tháng 1 2019 10: 58
        Tôi hoàn toàn không phải là phi công...
        Nhưng tôi không lái xe theo đội hình chặt chẽ trong sương mù..
        1. +3
          25 Tháng 1 2019 15: 56
          Trích dẫn: Roman070280
          Nhưng tôi không lái xe theo đội hình chật hẹp trong sương mù.

          Và trong sương mù, không ai bay theo “đội hình gần”...cách nhau tối đa 1 phút và vượt quá 150-300 mét người lính
          1. +1
            28 Tháng 1 2019 09: 43
            Trong trường hợp đó, họ sẽ không va chạm...
      3. +4
        25 Tháng 1 2019 11: 29
        Trích dẫn từ FORS
        Trong các đám mây, trong đội hình dày đặc, chuyến bay hoàn toàn mang tính trực quan.

        Chúng KHÔNG BAY trên mây theo đội hình. Người đứng đầu nhóm buộc phải giải tán trước khi lên mây...
  4. +2
    25 Tháng 1 2019 07: 34
    Họ đã lên thiên đường mãi mãi...
  5. +3
    25 Tháng 1 2019 07: 37
    [quoteTrong một thời gian (người hoa tiêu) đã quan sát mặt phẳng cánh. Sau đó, anh ấy chuyển sự chú ý của mình sang các nhạc cụ và cảm thấy một cú đánh.[/quote] Với tất cả sự tôn trọng đối với các phi công đã hy sinh... đây là TỘI PHẠM!!! Chính họ đã ra đi, để lại con cái mồ côi và gây ra thiệt hại đáng kể cho Lực lượng Không quân và đất nước, trong đó những người nộp thuế chủ yếu cung cấp kinh phí cho khả năng phòng thủ của Tổ quốc. Không có lời nào!!!
    1. -10
      25 Tháng 1 2019 07: 43
      edelegor-Bạn có nghiêm túc không? ??bạn đổ lỗi cho người chết về cái chết của chính họ? ??Tôi hiện tại có rất nhiều lời nói với bạn, nhưng tất cả đều là lời chửi thề, nên ngoài điểm trừ, bạn sẽ không cầu xin tôi điều gì khác! Vì tương lai, trước khi trút giận lên người, hãy suy nghĩ xem điều đó có xứng đáng không! !! đánh lừa
      1. +38
        25 Tháng 1 2019 07: 48
        Sergey Vitalievich! Bạn có quyền cho tôi điểm trừ. Tôi không đổ rác vào ai cả, bạn ơi, đọc kỹ hơn nhé. Ý kiến ​​của tôi là quan điểm của tôi, khi người theo mình trở thành người dẫn đầu, đây là đỉnh cao của kỹ năng, bạn ơi, đây không phải là lỗi của sắt. Tôi đã phục vụ trong Lực lượng Không quân hơn một năm, vì vậy đây là ý kiến ​​của tôi và chỉ của riêng tôi. Và tôi biết về những bất lợi.
        1. nai
          +1
          25 Tháng 1 2019 10: 25
          Trích dẫn từ edeligor
          Bạn ơi, đây không phải lỗi của phần cứng. Tôi đã cống hiến hơn một năm cho Không quân

          =========
          Chà, nếu bạn, bạn thân mến, đã phục vụ hơn MỘT năm trong Lực lượng Không quân, bạn nên biết rằng câu trả lời cuối cùng cho câu hỏi: “Ai là người có lỗi (phi công hay phần cứng? VÀ ĐIỀU GÌ đã xảy ra? (lỗi lái hoặc lỗi) vấn đề kỹ thuật)?" - chỉ có thể được đưa ra bởi Ủy ban điều tra một vụ tai nạn chuyến bay (và thậm chí sau đó - KHÔNG LUÔN LUÔN!) Và để làm được điều này, bạn cần ít nhất Tìm, nhặt và kiểm tra các máy ghi chuyến bay! Và “ngồi trên ghế sofa” - bạn có thể rút ra BẤT KỲ “KẾT LUẬN” nào - ​​giá sẽ thấp - LIÊN QUAN!!
          1. +4
            25 Tháng 1 2019 11: 08
            Tôi quên mất... “Ủy ban” của chúng tôi đã trả lời gì về “Kursk”.. Con người hay sắt??
            Có vẻ như đây không phải là một vụ án bình thường... mà cả nước đều biết đến (không giống như hai chiếc máy bay này).. Tôi đã đọc rất nhiều và xem đủ loại phim về nó một lần...
            Nhưng đoán xem.. Tôi vẫn không biết câu trả lời..
            Ủy ban..heh..
            1. +2
              25 Tháng 1 2019 11: 22
              Trích dẫn: Roman070280
              Tôi quên mất... "Ủy ban" của chúng tôi đã trả lời gì về "Kursk"...

              Nhìn chung, kết luận của ủy ban được chia thành thông tin dành cho báo chí và những người ham mê Internet và thành thông tin “có liên quan”. Không ai sẽ cung cấp cho bạn thông tin đầy đủ. Tôi đã nhiều lần so sánh những gì được báo cáo cho chúng tôi về các vụ tai nạn chuyến bay với những gì được công bố trên các phương tiện truyền thông. Và tôi thường im lặng về những gì được gọi là “chuyên gia” công bố. hi
              1. +2
                25 Tháng 1 2019 13: 40
                Chà, tôi đây, ngoài ra... có chuyện gì vậy khi tác giả trước hét lên về việc "hãy đợi Ủy ban"
                Ủy ban sẽ không nói gì, hoặc sẽ rót vào tai bạn...
          2. +5
            25 Tháng 1 2019 11: 39
            Trích từ venik
            Chà, nếu bạn, bạn thân mến, đã phục vụ hơn MỘT năm trong Lực lượng Không quân, bạn nên biết rằng câu trả lời cuối cùng cho câu hỏi: “Ai là người có lỗi (phi công hay phần cứng? VÀ ĐIỀU GÌ đã xảy ra? (lỗi lái hoặc lỗi) vấn đề kỹ thuật)?" - chỉ có thể được đưa ra bởi Ủy ban điều tra tai nạn

            Trong trường hợp xảy ra va chạm trên không khi đang bay theo đội hình thì lỗi 100% thuộc về phi công. Hoặc người theo dõi không thể giữ nguyên vị trí, hoặc người dẫn đầu thực hiện động tác mạnh về phía người theo dõi. Trong trường hợp này, lỗi cũng thuộc về người đứng đầu nhóm, người đã cho phép tiến vào đám mây với đội hình chặt chẽ. Chẳng có gì đáng trách về công nghệ ở đây cả, dù nghe có vẻ buồn thế nào đi chăng nữa...
          3. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +5
          25 Tháng 1 2019 11: 32
          Trích dẫn từ edeligor
          Ý kiến ​​của tôi là ý kiến ​​của tôi, khi một người theo sau trở thành người lãnh đạo, đây là đỉnh cao của kỹ năng,

          Vì vậy, trong nhận xét của bạn, bạn phản ánh tội lỗi của HOST"... người điều hướng, bạn thấy đấy.. đã bị phân tâm khỏi.. "suy ngẫm". giữ lại
          Thảm họa của Tkachenko và Melnik ..bị lãng quên: Hay bạn cũng nghĩ như vậy...rằng đây là...điều giống nhau.. "đỉnh cao của sự thành thạo"??? am
        3. +3
          25 Tháng 1 2019 13: 06
          Điều khủng khiếp nhất tai họa hàng không của chúng tôi là chủ nghĩa địa phương. Không có gì thay đổi, mọi thứ vẫn như năm 1988, và có thể còn tệ hơn... Đã đến lúc tập hợp lại các sĩ quan và khôi phục các cuộc họp sĩ quan và quân đội của chúng ta... Nỗ lực đầu tiên vào năm 1988 đã thất bại do 100% tướng tham nhũng và Liên minh sụp đổ sau quân đội... Tại sao lại phải đợi kết quả như vậy?
          Nhân tiện, vào năm 1991, các sĩ quan của tất cả các đơn vị có mặt trên lãnh thổ Ukraine đã phát biểu tại Vinnitsa tại một cuộc họp của các sĩ quan ủng hộ việc duy trì một sự phụ thuộc duy nhất ở Moscow!!! Không ai trong số các chính trị gia để ý đến điều này, chưa kể hàng trăm tướng lĩnh đang ở trên lãnh thổ này... Đây là những gì chúng tôi có [b][/b] giữa các tướng lĩnh trong Liên minh...
          1. +2
            25 Tháng 1 2019 13: 19
            Lời CHẾT TIỆT bay ra ngoài, hoặc có thể là cái gì khác!
            1. Nhận xét đã bị xóa.
        4. 0
          26 Tháng 1 2019 04: 41
          Trích dẫn: ANCIENT
          ........Tôi có rất nhiều lời gửi đến bạn vào lúc này......

          Rõ ràng, không chỉ có bạn.
          Trích dẫn từ edeligor
          Tôi đã cống hiến hơn một năm cho Không quân,

          Có lẽ nhiều như hai. Không quan trọng. Nhưng họ chỉ không hiểu chi tiết cụ thể... Các tác giả của những bài phát biểu đúng đắn như vậy trong trung đoàn hàng không đã ngừng bắt tay. Thật tốt là bây giờ bạn không ở Khurb.
      2. +5
        25 Tháng 1 2019 08: 16
        Tuy nhiên, với khả năng cao thì đó là yếu tố con người.
      3. +2
        25 Tháng 1 2019 09: 34
        Về người chết, không có gì hoặc sự thật! Trong mọi sự cố, lỗi của thuyền viên được coi là đầu tiên! Và song song với tất cả các lý do có thể khác, thậm chí cả UFO! Và dần dần cảm giác tội lỗi trở nên cụ thể hơn. Trong một số trường hợp, dù tội lỗi của thủy thủ đoàn đã rõ ràng nhưng việc điều tra vẫn được tiến hành. Và gần đây phi hành đoàn ngày càng bị đổ lỗi nhiều hơn! Đặc biệt là ở GA và VTA.........
      4. +3
        25 Tháng 1 2019 11: 06
        Trích dẫn: ANCIENT
        Bạn nghiêm túc chứ? ??bạn đổ lỗi cho người chết về cái chết của chính họ?

        Tôi hoàn toàn ủng hộ nó! người lính
    2. +8
      25 Tháng 1 2019 07: 47
      đó là một tội ác
      Đúng hơn, đây là một sai lầm bi thảm của phi công lái máy bay Su-34. Đây 100% là không cố ý. Cuộc sống là vậy, không ai tránh khỏi sai lầm.
      1. +4
        25 Tháng 1 2019 08: 39
        Trích dẫn từ kjhg
        Đây 100% là không cố ý.

        Tôi xin lỗi, nhưng sẽ không có ai cố ý làm điều này
        1. +1
          25 Tháng 1 2019 11: 39
          Năm 1972, phi công AN2 lái ô tô về căn hộ của mình trong một tòa nhà 4 tầng, mới đây, một phi công người Đức đã cho ô tô lên núi, Liều lĩnh có thể có mặt, vào năm 80 tôi không nhớ năm nào chúng ta có sân bay Trường Quân sự Chernigov gần căn cứ sửa chữa, thiếu tá quay tròn trước ngày lễ Ngày Không quân, thùng rất thấp và đi xuống đất gần tháp, một chuyên ngành tương tự khác cũng đi qua giữa nhà tôi và Bệnh viện Quận Trung tâm trước kỳ nghỉ vào L39 và bị đình chỉ bay,
          Trích dẫn: góa phụ
          Trích dẫn từ kjhg
          Đây 100% là không cố ý.

          Tôi xin lỗi, nhưng sẽ không có ai cố ý làm điều này

    3. +6
      25 Tháng 1 2019 08: 00
      Bạn không thể gọi một người là tội phạm trước khi có quyết định của tòa án và cuộc điều tra, vì vậy chúng ta đừng phấn khích!
    4. +6
      25 Tháng 1 2019 08: 36
      Trích dẫn từ edeligor
      Sau đó anh chuyển sự chú ý sang các nhạc cụ,

      người hoa tiêu đã lái chiếc xe đó phải không?
      đó là một tội ác!!! -

      Gì? rằng hoa tiêu đang theo dõi các thiết bị???
      hay anh ta cũng phải kiểm soát trùng lặp?
    5. +7
      25 Tháng 1 2019 11: 04
      Trích dẫn từ edeligor
      Với tất cả sự tôn trọng dành cho những phi công đã hy sinh... đây là TỘI PHẠM!!!

      Hãy để tôi không đồng ý với bạn, bởi vì... trách nhiệm của chỉ Người theo dõi chỉ ra rằng Anh ta (người theo sau) phải liên tục duy trì vị trí của mình trong hàng ngũ và.. LIÊN TỤC giám sát người lãnh đạo.
      Và LÃNH ĐẠO có nghĩa vụ QUẢN LÝ và KIỂM SOÁT vị trí của những người đứng đầu, cũng như duy trì nghiêm ngặt chế độ bay đã thiết lập, không thực hiện mà không có cảnh báo, thay đổi các thông số của chế độ bay đội hình và không thực hiện các thao tác tiến hóa, v.v. và như thế.
      Bạn có nghĩ rằng ngay cả trong quá trình cất cánh, hoa tiêu phải quay đầu sang phải và quay lại và... liên tục và liên tục theo dõi người dẫn đầu không? Vì vậy, xin lỗi nhé..... KHÔNG TUYỆT VỜI người lính
      1. +1
        25 Tháng 1 2019 11: 23
        Rất vui được đọc Chuyên nghiệp. Tôi xin lỗi, nhưng tôi nhận thấy rằng lần đầu tiên tôi tán thành, sau đó đọc, cho đến khi tôi mắc lỗi với những lượt tán thành về bạn.
  6. -9
    25 Tháng 1 2019 07: 47
    Thông tin chảy như từ một cái thùng bị rò rỉ.
  7. 0
    25 Tháng 1 2019 08: 13
    Rất có thể họ đã bị sóng cuốn vào dây cáp trong nước. Đó là lý do tại sao họ chết.
    1. +5
      25 Tháng 1 2019 08: 41
      Trích từ Aleks69
      Rất có thể họ đã bị sóng cuốn vào dây cáp trong nước.

      Điều gì sẽ xảy ra nếu thứ gì đó không còn sống rơi xuống nước? bởi vì chúng tôi chưa biết kết luận của cuộc kiểm tra
  8. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +4
      25 Tháng 1 2019 08: 45
      Trích dẫn từ rudolf
      Các điều kiện tiên quyết cho vụ va chạm ban đầu được xây dựng trong thiết kế của máy bay.

      Ở đó có tuyên bố trực tiếp rằng “người theo đúng nghĩa đen là ngồi bên cánh của người lãnh đạo” ???????
      Nếu người theo sau di chuyển đến khoảng cách an toàn thì sao?
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +2
          25 Tháng 1 2019 08: 58
          Trích dẫn từ rudolf
          Điều này có nghĩa là, xét đến thiết kế của máy bay, các quy định bay theo nhóm (theo cặp, chuyến bay) phải được thay đổi. Người chỉ huy không kiểm soát được tình hình ở phía bên phải.

          Chiếc máy bay đầu tiên được đưa vào sử dụng năm 2006 và được đưa vào sử dụng từ năm 2013. Không ai có thời gian để nghĩ về điều này sao? Có phải chúng ta chỉ có máu sau đó? hi
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. +3
              25 Tháng 1 2019 09: 20
              Trích dẫn từ rudolf
              Chỉ là nhiều người ở trên cao thích thể hiện thôi.

              nó đã, đang và sẽ như vậy! Và như vậy trong mọi thứ và như vậy ở mọi nơi. Điều này cũng tương tự ở các tổ chức ngân sách. Và điều đó thật tệ.
              1. 0
                27 Tháng 1 2019 18: 18
                Nó có khác ở những văn phòng ngoài ngân sách không? Lý do của bạn khá kỳ lạ. Đúng vậy, bất kỳ doanh nghiệp nào cũng cho rằng việc lừa dối người mua tiềm năng, người tiêu dùng sản phẩm của mình là điều thiêng liêng...
                Như người ta thường nói - “hãy theo dõi quảng cáo”... và bàn tay... của những người thợ làm đê...
            2. +4
              25 Tháng 1 2019 11: 56
              Trích dẫn từ rudolf
              nhưng anh ấy cũng biểu diễn nhào lộn trên không

              Khó, Rudolf...nhào lộn trên không khó người lính
              Và sau đó là trong các trung đoàn chiến đấu...với những hạn chế.
              Về việc “đá vào đuôi máy bay chiến đấu”…đây là “chương trình đặc biệt trên không của chúng tôi từ giới truyền thông” wasat
              Trích dẫn từ rudolf
              Các quy tắc bay theo nhóm cũng phải phù hợp. Đây không phải là Su-27/30/35.

              [b]Thứ tự.....cho tất cả các thành phần bay trong đội hình :
              1. Cất cánh theo cặp.
              2. XÂY DỰNG VÀ DUY TRÌ NƠI TRONG TRÌNH TỰ CHIẾN ĐẤU.
              3. TRÒ CHƠI NHƯ MỘT CẶP:
              - QUAY VÀ QUAY NHƯ MỘT CẶP.
              - LẶN NHƯ MỘT CẶP.
              - TRƯỢT TRONG MỘT CẶP.
              - PHÁT TRIỂN CHIẾN ĐẤU NHƯ MỘT CẶP.
              - SPIRAL NHƯ MỘT CẶP.
              4. ĐẶC ĐIỂM CỦA BAY ĐOÀN Ở ĐỘ CAO THẤP VÀ CỰC THẤP.
              5. CHUYẾN BAY CỦA MỘT CẶP TRONG ĐỘI ĐÓNG.
              6. RA KHỎI SÂN BAY VÀ TRỞ LẠI ĐỂ HẠ CẤP.
              7. TIẾP CẬN VÀ ĐẤT BẰNG CẶP.
              Vâng, theo các BIỆN PHÁP AN TOÀN. người lính
          2. +2
            25 Tháng 1 2019 10: 21
            Chúng ta thường nói rằng các quy tắc an toàn được viết bằng máu.
          3. +2
            25 Tháng 1 2019 11: 43
            Trích từ Silvestr
            Không ai có thời gian để nghĩ về điều này sao? Có phải chúng ta chỉ có máu sau đó?

            Họ đã nghĩ đến “điều này” vào thời điểm “khai sinh” ngành hàng không người lính
            Không cần phải phát minh lại bánh xe người lính
        2. +4
          25 Tháng 1 2019 09: 09
          Trích dẫn từ rudolf
          Điều này có nghĩa là, xét đến thiết kế của máy bay, quy định bay theo nhóm phải được thay đổi.

          Bạn có "Quy tắc chuyến bay nhóm" không? cho chiếc máy bay này?
          xin vui lòng trích dẫn
          và tôi sẽ nói cho bạn biết một quy tắc, khoảng cách AN TOÀN
        3. +4
          25 Tháng 1 2019 11: 42
          Trích dẫn từ rudolf
          Điều này có nghĩa là, xét đến thiết kế của máy bay, các quy định bay theo nhóm (theo cặp, chuyến bay) phải được thay đổi.

          Rudolf.., các quy tắc bay theo đội hình là CÙNG cho tất cả mọi người... chỉ là khoảng cách và khoảng cách là khác nhau đối với các loại máy bay khác nhau.. người lính
          Trích dẫn từ rudolf
          Người chỉ huy không kiểm soát được tình hình ở phía bên phải.

          Chỉ theo báo cáo của hoa tiêu..."người lái máy bay đang đứng bình thường"...hoặc "đóng" người lính
          Trên Tu-22M thì hoàn toàn giống nhau, nhưng trên Tu-22, than ôi...ở đó đôi khi bạn chỉ quay “đầu” của mình…đó là lý do tại sao khuyến nghị người chạy cánh nên đứng với “góc nhìn” là 20 -30 độ nháy mắt
          1. Nhận xét đã bị xóa.
            1. +4
              25 Tháng 1 2019 12: 25
              Trích dẫn từ rudolf
              Có thể tổ chức đội hình trong đó người đi theo ở bên trái người dẫn đầu chứ không phải ở bên phải không?

              Tại các cuộc diễu hành và “trình diễn”... trong ngành hàng không đường dài cũng vậy, khi họ bay theo từng đội.
              Mặc dù đối với tất cả các ngành hàng không trong BP - Klin, Rhombus, Peleng, Front, một người chạy cánh "ngoài cùng bên trái" đều được cung cấp.
              Nhưng trong các đơn vị chiến đấu hầu hết đều có các cặp hoặc, nếu là một liên kết, thì ổ trục bên phải (gờ bên phải) và từ chúng, các Cột đã được hình thành, sau đó có thể (nếu hoàn thành một số nhiệm vụ nhất định) di chuyển về TRƯỚC người lính
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. +3
                  25 Tháng 1 2019 15: 28
                  Trích dẫn từ rudolf
                  Liệu người chỉ huy của người dẫn đầu có tự mình “săn sướt” người theo sau mà không quan tâm đến người dẫn đường?

                  Nếu người điều khiển cánh đứng ở bên trái thì người chỉ huy chỉ có thể nhìn anh ta trong giây lát, vì toàn bộ nhiệm vụ chính của anh ta là THEO DÕI NGHIÊM TÚC chế độ bay của đội hình, đồng thời để lại tốc độ và độ cao “vượt quá” cho phi đội. người điều động máy bay... và cảnh báo trước cho anh ta về việc thay đổi chế độ bay và ra lệnh thực hiện.... mọi thứ khác đều nằm trong "lương tâm" và trong "bàn tay" của người điều khiển máy bay.. do đó tất cả đều "xuất khẩu" ” các chuyến bay bắt đầu với khoảng cách và khoảng cách lớn... với tốc độ giảm dần.
            2. +4
              25 Tháng 1 2019 13: 10
              Rudolph hi trong một đội hình mà người theo sau ở phía sau bên phải, việc người chỉ huy của người theo sau có thể nhìn thấy người chỉ huy một cách hoàn hảo là điều hợp lý. Trách nhiệm của anh ấy là duy trì khoảng cách và khoảng cách. Đánh giá theo mô tả sự việc, người theo dõi đã “bắt kịp” người dẫn đầu. Tương tự như xe cơ giới, xe phía sau hầu như luôn là nguyên nhân gây ra tai nạn. Nhưng điều khó tin cũng xảy ra, vì vậy đừng coi tầm nhìn của tôi về tình huống này như một sự đánh giá. Chỉ là một ý kiến, IMHO.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
                1. +3
                  25 Tháng 1 2019 14: 03
                  Thế thì không rõ ràng. Thà phá vỡ khoảng cách, vượt qua những đám mây một cách an toàn và tham gia cùng người dẫn đầu còn hơn là mạo hiểm. Rốt cuộc, họ có radar trên tàu, không phải người lãnh đạo có thể nhìn thấy ở đó sao? Ngay cả khi người định hướng của người dẫn đầu quan sát hành động của những người theo sau thì điều này cũng không phải là cố định. Ông cũng có trách nhiệm trực tiếp trong hội đồng quản trị của mình.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. +3
                        25 Tháng 1 2019 14: 43
                        Tôi đồng ý với bạn.
                        Bất cứ nơi nào bạn ném nó, có một cái nêm ở khắp mọi nơi. Vì vậy, họ chọn cái ít tệ hơn trong hai tệ nạn.

                        Đây là điều tôi muốn hỏi: họ không có radar giám sát thụ động hay không hề tồn tại?
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. +3
                        25 Tháng 1 2019 15: 04
                        Tôi sẽ làm như vậy. Có ai đó để hướng tới. Ý tôi là tương tự với GAS trên tàu ngầm và NK, nhưng không tính đến việc môi trường khác nhau. Bạn không thể nghe bằng hydrophone nhưng chùm tia tìm kiếm của radar đã được phát hiện. Có vẻ như bạn chưa trộn lẫn gì cả?
                      4. +3
                        25 Tháng 1 2019 15: 18
                        Trích dẫn từ rudolf
                        Người chạy cánh ngồi trên cánh của người dẫn đầu, người nhìn thấy anh ta theo các nhà hàng hải

                        Đúng vậy..... không có gì khác...mặc dù hoa tiêu phải nêu rõ báo cáo của mình "như thế nào và ở đâu" người chạy cánh đứng.
                        Và sau đó trong bài báo hoa tiêu nói, người lái máy bay nhìn về bên phải... và bên phải như thế nào, ở góc nào (góc nhìn), ở mức giảm nào (nếu bay ở ĐB và BV), nếu ở PMV thì với mức dư thừa và ở khoảng cách nào.
                        Và đây, bên phải..và đây..thổi....có lẽ (lại là một lỗi phổ biến đối với những “người mới” học bay theo đội hình chặt chẽ) ngay lập tức nắm lấy cần điều khiển và cố gắng quay nó đi, nhưng họ không làm vậy hiểu rằng theo quy luật khí động học, nếu chỉ bằng cần điều khiển “di chuyển”, thì ngược lại, máy bay sẽ tiếp cận người dẫn đầu, và nếu nó cũng nằm bên dưới thì… xác suất “húc vào” là rất cao.
                        Việc đầu tiên người đi sau nên làm là giảm tốc độ và giảm tốc độ (tức là tăng khoảng cách), tức là. tay phải luôn “nằm” trên ga người lính
                    2. +3
                      25 Tháng 1 2019 15: 11
                      Trích dẫn từ rudolf
                      Nhưng có khả năng khi rời mây, người theo sau sẽ không tìm được người dẫn đầu nữa.

                      Nếu người đi sau hành động đúng “Luật” (tức là giảm tốc độ 30 km, quay sang phải 15 độ (người đi sau đứng bên phải), đạt +150 m độ cao ở P = 760, đi bộ trong 1 phút và đi theo lộ trình tương tự, sau đó người dẫn đầu sẽ “đi” về phía trước bên trái, ở khoảng cách 500-700 mét và 150 bên dưới người lính
                      Mình đã viết về “Vault-meeting” ở trên, ngoài ANO trên tàu còn có đèn chiến đấu (nhưng không phải trên tất cả các loại truy đòi ) mặc dù hiện tại họ đang cố gắng hoàn thiện tất cả máy móc tại các nhà máy trong quá trình lắp ráp hoặc sửa chữa.
                  2. +3
                    25 Tháng 1 2019 15: 04
                    Trích: Leopold
                    Rốt cuộc, họ có radar trên tàu, không phải người lãnh đạo có thể nhìn thấy ở đó sao?

                    Chỉ ở chế độ xem MMM và trong phạm vi mm... sau đó, và thậm chí sau đó, nếu họ đứng “chặt”, thì mọi người sẽ “ở độ cao năm” (tức là trong vùng chết).
                    Chà, khi ở khoảng thời gian 2 phút, thì toàn bộ HA (một cột của một chiếc máy bay) sẽ hiển thị trong PNA “cổ đại”, và nếu có một cột gồm các cặp thì khoảng cách và khoảng cách ít nhất phải là 150x100. Nhưng điều này với điều kiện là mọi người đều phải thực hiện nghiêm ngặt chế độ GPU. người lính
                    Và do đó, tệp đính kèm chỉ mang tính trực quan... nếu vào ban đêm, thậm chí bị “bỏ lỡ” và có mây và không nhìn thấy MIS cũng như đèn chiến đấu của người chỉ huy, thì RSBN sẽ được chuyển sang “Chế độ họp chỉ huy” và tại trạm kiểm soát hướng tới máy bay dẫn đầu xuất hiện và phạm vi của nó.
                    Trên Tu-22M người điều khiển có “Krypton”... sử dụng nó bạn cũng có thể xem phần đính kèm của người chỉ huy, nhưng một lần nữa... trong tầm bắn..... đầu gấu
                    1. +2
                      25 Tháng 1 2019 15: 11
                      Cảm ơn, trùng tên hi Tôi vẫn không hiểu chi tiết cụ thể, nhưng tôi đã hiểu được ý chính. Khi bật radar, nó sẽ làm tăng khả năng bị kẻ thù phát hiện và kết quả là làm gián đoạn nhiệm vụ đang thực hiện. Như vậy à? truy đòi
                      1. +3
                        25 Tháng 1 2019 15: 23
                        Trích: Leopold
                        Khi bật radar, nó sẽ làm tăng khả năng bị kẻ thù phát hiện và kết quả là làm gián đoạn nhiệm vụ đang thực hiện.

                        Đây là khi duy trì cơ sở dữ liệu về một “kẻ thù có thể xảy ra”... khi có “người Papuans ở đó… giống như một cái trống”.
                        Và trong thời bình, người chạy cánh chỉ có thể sử dụng “máy định vị” ở “đính kèm”, và sau đó .. chỉ trên Su-24 và 34, trên Tu-22-x, Tu-22M và Tu-16… theo TTD thì không có radar.(Tôi không biết về Tu-160 và Tu-95MS... nhưng có lẽ giống nhau) người lính
                      2. +2
                        25 Tháng 1 2019 15: 27
                        Vì vậy bài viết nói về Su-34. Vậy bạn có thể sử dụng máy định vị không?
                      3. +3
                        25 Tháng 1 2019 15: 29
                        Trích: Leopold
                        Vậy bạn có thể sử dụng máy định vị không?

                        Cùng tên, tôi đã viết cho bạn... chỉ.. "ở nhà phụ"... đã đi vào hoạt động... không người lính
                      4. +3
                        25 Tháng 1 2019 19: 18
                        "Giữ vững đội hình!" - KHÔNG? Có thể được không? Chà, chuyện đã xảy ra sẽ không xảy ra. Lùi lại và sau đó trở lại đội hình.
                      5. Nhận xét đã bị xóa.
                      6. +3
                        25 Tháng 1 2019 19: 22
                        Vấn đề là thế này: điều này sẽ không có tác dụng với phi công. Không phải vô cớ mà tôi đã đề cập đến hôm thứ Tư. Nó hoạt động trong nước, nhưng không hoạt động trong không khí. Bật định vị - chiếu sáng. Nó khác với họ.
                      7. Nhận xét đã bị xóa.
                      8. +4
                        25 Tháng 1 2019 19: 54
                        Chà, đây là chiến tranh điện tử nếu Khibiny. Phi công không có cơ hội như âm học. Chúng có thể tạo ra nhiễu trên tần số. Nhưng điều này không giống như âm học. Dù vậy, chúng sẽ sáng lên.
                        tái bút Tôi có một câu hỏi khác - Tôi đã đọc “Sharks of Steel” của Eduard Ovechkin và NikWik của chúng tôi cũng như Eduard, người quen thuộc với Lyra và Vodovoz. Có lẽ là anh ấy?
                      9. Nhận xét đã bị xóa.
                      10. +3
                        25 Tháng 1 2019 20: 31
                        Nhưng bạn có cơ hội tìm hiểu lớn hơn nhiều. Tất nhiên là nếu bạn quan tâm.
                        Đối với tôi nó nằm ngoài bảng xếp hạng, nhưng khả năng anh ấy sẽ trả lời là gần bằng 0.
    2. 0
      25 Tháng 1 2019 08: 48
      Bình luận hợp lý duy nhất...
    3. +3
      25 Tháng 1 2019 11: 37
      Trích dẫn từ rudolf
      Mây mù. Điều này có nghĩa là người đi theo theo đúng nghĩa đen là ngồi bên cạnh người dẫn đầu.

      Nếu mây che phủ liên tục hoặc có lúc gián đoạn, thì... người chỉ huy có nghĩa vụ phải “mở” đội hình, trừ khi cấp phi hành đoàn cho phép các chuyến bay theo đội hình trên mây và điều này đã được PP cung cấp, nhưng về mặt logic. .. bản thân người lãnh đạo đã phải tăng khoảng cách và khoảng cách với người thuyết trình người lính
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. +3
          25 Tháng 1 2019 11: 59
          Trích dẫn từ rudolf
          Nhưng từ những gì tôi học được từ cuộc trò chuyện với đồng nghiệp của bạn, trong điều kiện tầm nhìn kém và mây mù, quy tắc này liên tục bị vi phạm. Để không đánh mất người dẫn đầu, người theo dõi phải ngồi trên cánh của người đó theo đúng nghĩa đen.

          Điều gì đúng là đúng....nếu nó không liên tục và không dày đặc, thì.....thực tế.. "cánh này đến cánh khác", nhưng trong một thời gian ngắn.....bạn chỉ cảm thấy mệt mỏi (tôi đang nói về người chạy cánh)
  9. -1
    25 Tháng 1 2019 09: 25
    Có bất kỳ phiên bản nào khác đang được xem xét? Ví dụ, máy bay có thể bị bắn hạ không? Tôi hiểu nó nghe có vẻ vô nghĩa. Nhưng bằng cách nào đó tôi cảm thấy khó tin vào điều kiện thời tiết. Bạn cũng có thể bị vướng vào dây cáp. Cái này chồng lên cái kia.
  10. 0
    25 Tháng 1 2019 09: 34
    Tôi tự hỏi họ bao nhiêu tuổi, kinh nghiệm bay như thế nào?
    1. 0
      25 Tháng 1 2019 11: 58
      Một CC - thiếu tá, phó tư lệnh
      CC thứ hai - thiếu tá, chỉ huy
      Trên thực tế, thủy thủ đoàn đã có kinh nghiệm. Một trong số đó đã quá hạn tối thiểu. Các tờ rơi sẽ hiểu.
  11. -2
    25 Tháng 1 2019 09: 45
    Trích dẫn: Zyablitsev
    Nói điều này cho đến khi kết thúc cuộc điều tra là không đúng, nhưng thường thì khao khát liều lĩnh, và điều này đã ăn sâu vào máu của chúng tôi, đôi khi, giữa chúng tôi, những người Nga, không, không, cộng với một loại niềm tin lịch sử nào đó vào “có thể” đã vượt qua vào thời điểm không thích hợp nhất, thông qua những lệnh cấm, hướng dẫn nghiêm ngặt nhất và đôi khi là sự tỉnh táo... Chúc người hoa tiêu sức khỏe. Xin chia buồn với gia đình các nạn nhân!



    Chết tiệt, tôi có nên quay đầu lại không? Khi các vật chuyển động gần nhau trong một luồng không khí, lực hút lẫn nhau của chúng xảy ra, gọi là hiệu ứng Bernoulli. Một trong những phi công đã không tính đến điều đó...
  12. 0
    25 Tháng 1 2019 10: 02
    Đây là một bài viết RẤT quan trọng. Tôi quan sát người chạy cánh và cảm nhận được cú đánh. Mọi chuyện đều rõ ràng, máy bay bị rơi vì bị trúng đạn.

    Nói về tán dù, bài báo thậm chí không cho biết liệu phi công thứ 4, người chưa được tìm thấy, người rõ ràng vẫn đang được tìm kiếm, anh ta thuộc phi hành đoàn nào? Có lẽ một trong số chúng chỉ đơn giản là không phóng ra, và sau đó không còn gì để tìm kiếm, chúng ta cần phải nâng máy bay lên, hoặc ít nhất là chiếc máy bay đã chết và hộp đen ... màu cam cùng một lúc.
    1. +2
      25 Tháng 1 2019 10: 37
      Đơn giản là anh ta không thể không rời khỏi máy bay. Việc phóng ra tự động xảy ra nếu một trong các phi công kéo cần gạt. Đầu tiên hoa tiêu bay ra, nửa giây sau ghế chỉ huy quay trở lại.
      1. +2
        25 Tháng 1 2019 16: 12
        Trích dẫn từ kjhg
        Đơn giản là anh ta không thể không rời khỏi máy bay.

        Chúng có đèn riêng nên “hệ thống” chuẩn bị có vẻ đã hoạt động, nhưng “nắp” không biến mất và… còn bạn “bỏ lỡ” và không thể thiết lập lại thủ công… thế thôi… bạn còn lại với chiếc máy bay.
    2. +2
      25 Tháng 1 2019 12: 00
      Chiếc bè thứ tư được tìm thấy trên mặt nước, có nghĩa là nó đã bị đẩy ra...
    3. 0
      27 Tháng 1 2019 18: 44
      Trích dẫn từ EvilLion
      Có lẽ một trong số chúng chỉ đơn giản là không phóng ra, và sau đó không còn gì để tìm kiếm, chúng ta cần phải nâng máy bay lên, hoặc ít nhất là chiếc máy bay đã chết và hộp đen ... màu cam cùng một lúc.

      Theo truyền thông, một chiếc bè cứu sinh trống đã được tìm thấy... Hoa tiêu được cứu và hai người chết đều ở trên bè của họ...
  13. +1
    25 Tháng 1 2019 10: 23
    Trong thời gian phục vụ, ông đã sống sót sau bốn vụ tai nạn. Thật tệ. Tất cả các phi công đều còn sống, đó là điều tốt. Nhưng điều tuyệt vời hơn nữa là không có Internet.
  14. 0
    25 Tháng 1 2019 10: 28
    Ở Nga, mọi thứ luôn khác biệt với con người:
    tuyết vào mùa đông, mưa vào mùa hè, khí gas trong nhà, mây trên bầu trời....
    Vì vậy, tai nạn trên đường và đường ống sưởi ấm, vỡ đập và lũ lụt trong thành phố, nổ nhà cửa, va chạm trên bầu trời...
    Tôi nhớ đến cái chết của các hiệp sĩ Nga ở Việt Nam…
    1. -1
      25 Tháng 1 2019 18: 48
      Với Việt Nam thì rõ ràng hơn, người dẫn chương trình chỉ vào ngọn núi, nguyên nhân là do lộ trình chưa được thông suốt…. Nhưng còn chiếc Adler Tu-154 dịp Tết vừa qua thì sao. Thảm họa rất nghiêm trọng, toàn bộ nhóm của Alexandrov đã chết vào đêm giao thừa, có vẻ như là một vụ phá hoại có kế hoạch... và nguyên nhân cũng như kết luận vẫn chưa được công bố...
    2. 0
      27 Tháng 1 2019 18: 49
      Trích dẫn từ trước
      Ở Nga, mọi thứ luôn khác biệt với con người:
      tuyết vào mùa đông, mưa vào mùa hè, khí gas trong nhà, mây trên bầu trời....
      Vì vậy, tai nạn trên đường và đường ống sưởi ấm, vỡ đập và lũ lụt trong thành phố, nổ nhà cửa, va chạm trên bầu trời...
      Tôi nhớ đến cái chết của các hiệp sĩ Nga ở Việt Nam…

      Thôi nào, khắp nơi đang hỗn loạn lắm...
      Chỉ là ở Nga theo truyền thống có nhiều thứ hơn (sự lộn xộn)... Đất nước rộng lớn, không có thời gian để theo dõi mọi thứ... và không có ai...
  15. 0
    25 Tháng 1 2019 10: 51
    Trích dẫn từ Dzafdet
    Trích dẫn: Zyablitsev
    Nói điều này cho đến khi kết thúc cuộc điều tra là không đúng, nhưng thường thì khao khát liều lĩnh, và điều này đã ăn sâu vào máu của chúng tôi, đôi khi, giữa chúng tôi, những người Nga, không, không, cộng với một loại niềm tin lịch sử nào đó vào “có thể” đã vượt qua vào thời điểm không thích hợp nhất, thông qua những lệnh cấm, hướng dẫn nghiêm ngặt nhất và đôi khi là sự tỉnh táo... Chúc người hoa tiêu sức khỏe. Xin chia buồn với gia đình các nạn nhân!



    Chết tiệt, tôi có nên quay đầu lại không? Khi các vật chuyển động gần nhau trong một luồng không khí, lực hút lẫn nhau của chúng xảy ra, gọi là hiệu ứng Bernoulli. Một trong những phi công đã không tính đến điều đó...


    Thôi, thế là xong, không cần phải tiến hành điều tra. Các chuyên gia tại VO đã nghe nói về định luật Bernoulli và áp dụng nó cho hai vật chuyển động trong một luồng không khí với cùng tốc độ. Và họ nhớ đến sự liều lĩnh vốn có của người Nga, đồng thời tính đến các đặc điểm thiết kế của máy bay (mặc dù để biết thông tin ở bên trái và bên phải của tán có gương chiếu hậu) Và - bọn tội phạm, vì họ đã đưa chính quyền đến đổ lỗi cho việc ăn trộm, Và tất nhiên chính các phi công cũng là tội phạm:
    Trích dẫn từ edeligor
    [quoteTrong một thời gian (người hoa tiêu) đã quan sát mặt phẳng cánh. Sau đó anh ấy chuyển sự chú ý sang các nhạc cụ và cảm thấy một cú đánh.]
    Với tất cả sự tôn trọng dành cho những phi công đã hy sinh... đây là TỘI PHẠM!!! Chính họ đã ra đi, để lại con cái mồ côi và gây ra thiệt hại đáng kể cho Lực lượng Không quân và đất nước, trong đó những người nộp thuế chủ yếu cung cấp kinh phí cho khả năng phòng thủ của Tổ quốc. Không còn lời nào!!![/quote]

    Thực sự KHÔNG CÓ TỪ NÀO. Và những thứ tồn tại đều tục tĩu.
  16. 0
    25 Tháng 1 2019 12: 29
    https://www.google.com/amp/s/amp.alt.kp.ru/daily/26932/3982317/
  17. +1
    25 Tháng 1 2019 12: 56
    Tôi không phải là phi công nhưng tôi rất tiếc cho những phi công đã thiệt mạng và tất nhiên rõ ràng có nguyên nhân dẫn đến thảm họa này. Tôi hy vọng rằng một cuộc điều tra khách quan sẽ được thực hiện và đưa ra kết luận nhằm cải thiện trình độ huấn luyện bay của phi hành đoàn và kiểm soát chuyến bay trong Lực lượng Hàng không Vũ trụ Nga. Hơn nữa, vụ tai nạn Tu-22M3 dường như là cùng một loạt phim, tại sao giám đốc chuyến bay không cho họ đi khảo sát một vòng, ai đó có thể giải thích cho tôi được không?
    1. +2
      25 Tháng 1 2019 13: 37
      Đã gửi. Quyết định của người khác là bỏ tù. Quá tự tin vào ngành hàng không là một điều có hại.
  18. 0
    26 Tháng 1 2019 19: 38
    Tôi không muốn giả vờ là một chuyên gia, nhưng hãy giải thích cho tôi: nếu không có sự tiếp xúc trực quan giữa các bên đang di chuyển theo đội hình (điều kiện nhiều mây), thì bạn không nên:
    1. Sử dụng khả năng của radar
    2. Tối đa hóa khoảng cách?
    Và theo như tôi hiểu, mây mù, mép trên kéo dài tới trần của SU-34, là điều vô nghĩa. Tức là họ bay lên mây, nếu không cố ý (có thể họ đang tập lái máy bay) thì không bị ép buộc. Chúng tôi đang chờ kết quả điều tra, nhưng cho đến nay hóa ra lại bất ngờ trừ đi hai máy bay hiện đại và ba phi công... Thật đáng tiếc.
  19. 0
    26 Tháng 1 2019 22: 32
    Trích từ: VO3A
    Nếu một trong số chúng không có hệ thống quan sát và định vị

    Ơ, mẹ ơi! Chà, tôi không phải là chuyên gia trong lĩnh vực này... tuy nhiên, tôi có thể đặt một câu hỏi: liệu có thể kiểm tra trước khu phức hợp này không? Trước khi khởi hành? Trước? Và chẳng hạn, có bao nhiêu thứ khác có thể không hoạt động trong một nhiệm vụ chiến đấu?
    Trong cuộc sống, tất nhiên, mọi việc đều xảy ra... tuy nhiên, để đưa được cẩm nang như vậy cho những phi công như thế này... bạn phải là một "anh hùng" (bằng sự tổn hại của người khác)... hoặc chỉ là một tên ngốc. IMHO
    Tôi đề xuất một phương pháp mới để xử lý động cơ bị chết máy khi đang bay:
    "Không làm nhiệm vụ, hoa tiêu của một chiếc máy bay đang hoạt động... ra khỏi buồng lái, ném một sợi dây móc vào một đồng đội đang chết máy và kéo chiếc máy bay bị lỗi theo. Bài tập được thực hành theo cặp... nhưng bạn cũng có thể kéo theo những chiếc máy bay khác... ba hoặc bốn..."
    Và vinh quang cho các anh hùng và ông chủ được đảm bảo!
    1. 0
      27 Tháng 1 2019 19: 00
      Trích dẫn từ kunstkammer
      Ơ, mẹ ơi! Chà, tôi không phải là chuyên gia trong lĩnh vực này... tuy nhiên, tôi có thể đặt một câu hỏi: liệu có thể kiểm tra trước khu phức hợp này không? Trước khi khởi hành? Trước? Và chẳng hạn, có bao nhiêu thứ khác có thể không hoạt động trong một nhiệm vụ chiến đấu?


      Chúng ta đang nói về việc mô phỏng việc thực hiện các nhiệm vụ trong điều kiện chiến đấu... trong đó có thể xảy ra lỗi ở một số hệ thống... bao gồm cả việc điều khiển vũ khí... điều mà, trong điều kiện đối phương sử dụng hệ thống phòng không và hỏa lực, là không thể. có ý nghĩa gì đó ngoài lĩnh vực khoa học viễn tưởng. .. Tôi nghĩ có rất nhiều ví dụ từ Afghanistan và Georgia...
  20. Nhận xét đã bị xóa.
    1. -1
      27 Tháng 1 2019 19: 01
      Trích dẫn: Max20
      Giá như không có chiến tranh...


      ...Svidomites đã bắt kịp...?
  21. 0
    27 Tháng 1 2019 04: 46
    Chúng ta ghét những chỉ dẫn trong máu mình một cách bệnh lý, chúng ta liên tục quên rằng tất cả các chỉ dẫn đều được viết bằng “máu người”!!! Bất kỳ cuộc điều tra nào về trường hợp khẩn cấp đều bắt đầu “vi phạm hướng dẫn......”.
    1. 0
      27 Tháng 1 2019 19: 05
      Trích dẫn: tolmachiev51
      Chúng ta ghét những chỉ dẫn trong máu mình một cách bệnh lý, chúng ta liên tục quên rằng tất cả các chỉ dẫn đều được viết bằng “máu người”!!! Bất kỳ cuộc điều tra nào về trường hợp khẩn cấp đều bắt đầu “vi phạm hướng dẫn......”.


      Vì vậy, trong thảm họa này, và trong thảm họa tiếp theo sau đó - với Tu-22 - điều tương tự - không có gì mới... vi phạm các quy định... ít nhất là về lỗi thiết bị - không ai nói một lời nào ...