kẻ săn mồi đại dương

92
Tàu khu trục (abbr. khu trục hạm) là một loại tàu cơ động tốc độ cao chiến đấu đa năng dùng để chống lại tàu ngầm, máy bay (bao gồm cả tên lửa) và tàu địch, bảo vệ và bảo vệ đội hình tàu hoặc đoàn tàu khi vượt biển. Nó cũng được sử dụng cho các dịch vụ trinh sát và tuần tra, hỗ trợ pháo binh trong các cuộc đổ bộ và đặt các bãi mìn.

kẻ săn mồi đại dương


Tên tiếng Nga "kẻ hủy diệt" xuất phát từ thực tế là ngư lôi ở Nga được gọi là "mìn tự hành". Tên gọi "phi đội" cho biết khả năng hoạt động như một phần của phi đội trong vùng biển và đại dương. Ban đầu, các tàu thuộc lớp này được gọi là "máy bay chiến đấu (tàu khu trục)": người ta tin rằng trong trận chiến, chúng nên đánh chặn và tiêu diệt các tàu khu trục của đối phương. Tuy nhiên, hóa ra vào cuối Chiến tranh Nga-Nhật, "không một máy bay chiến đấu nào đánh chặn hoặc tiêu diệt một tàu khu trục" (trích dẫn). Không giống như chúng, tàu khu trục vẫn là một lớp tàu hạng nhẹ không có vũ khí pháo mạnh, khả năng đi biển và khả năng tự chủ thấp.

Trước Chiến tranh thế giới thứ nhất, mục đích chính của các tàu khu trục là tấn công bằng ngư lôi của quân chủ lực. hạm đội kẻ thù, đặc biệt là tàu lớn. Trong và sau chiến tranh, chúng trở thành những tàu chiến đa năng có khả năng thực hiện nhiều loại nhiệm vụ. Những cái chính là phòng không và phòng thủ chống ngầm của lực lượng của họ. Sự dịch chuyển của chúng và tầm quan trọng của chúng đã tăng lên, đặc biệt là kể từ khi các thiết giáp hạm biến mất khỏi hầu hết các hạm đội trên thế giới (vào những năm 50 - 60 của thế kỷ XX). Các tàu khu trục hiện đại lớn nhất có lượng giãn nước tương đương với các tàu tuần dương hạng nhẹ thời Thế chiến thứ hai, nhưng vượt trội hơn rất nhiều về hỏa lực.

Tàu khu trục Đề án 956 "Sarych" - một loạt mười bảy tàu khu trục Liên Xô/Nga được chế tạo từ năm 1976 đến năm 1992. Các tàu của dự án này là một trong những tàu mạnh nhất trong lớp của chúng. Con tàu đầu tiên của dự án này, được hạ thủy vào năm 1978, được đặt tên là Sovremenny.



Mục đích chính của những con tàu này là tiêu diệt các mục tiêu trên mặt nước. Với mục đích này, 8 tên lửa chống hạm P-270 "Mosquito" được dự định (trong hai bệ phóng bốn nòng được lắp đặt trên tàu). Để chống tàu ngầm, hai ống phóng ngư lôi 533 mm hai ống, cũng như hai bệ phóng tên lửa RBU-1000. Sân bay trực thăng chấp nhận một máy bay trực thăng Ka-27.

Để phòng không, có hệ thống phòng không Shtil, cũng như 4 khẩu pháo AK-630.



Đối thủ chiến đấu chính trong vùng biển của Đại dương Thế giới đối với các tàu khu trục thuộc dự án 956 là các tàu khu trục lớp Arleigh Burke được thiết kế vào những năm 1980-1985. Tuy nhiên, về phẩm chất chiến đấu, hai loại tàu khu trục này không thể so sánh được: các tàu khu trục thuộc đề án 956 thua kém đáng kể so với các tàu loại Arleigh Burke của Mỹ ở một số chỉ tiêu. Vào thời điểm khu trục hạm lớp Arleigh Burke đầu tiên được đưa vào biên chế Hải quân Hoa Kỳ, các khu trục hạm Đề án 956 là những con tàu lỗi thời về mặt đạo đức và kỹ thuật (quá trình phát triển của chúng bắt đầu vào năm 1971, 5 năm sau khi quá trình phát triển khu trục hạm lớp Spruence bắt đầu, và con tàu đầu tiên được đưa vào biên chế). phục vụ Hải quân Liên Xô năm 1981), không có khả năng bảo vệ mang tính xây dựng, không có CIUS đa chức năng, 1 radar phát hiện mục tiêu trên không, khả năng yếu của trạm thủy âm để tìm kiếm tàu ​​ngầm, nhà máy điện tua-bin nồi hơi và hệ thống phòng không tương đối yếu. Các tàu khu trục lớp Sarych cũng có 2 nhược điểm cũng là đặc điểm của các tàu khu trục Arleigh Burke thuộc loạt đầu tiên: thiếu nhà chứa máy bay trực thăng và tầm bay không đủ ở tốc độ hành quân, và theo chỉ số sau, các tàu khu trục Mỹ có lợi thế không thể phủ nhận : 4400 dặm ở tốc độ 20 hải lý so với 3940 dặm ở tốc độ 18 hải lý đối với các tàu khu trục Liên Xô thuộc đề án 956. Lợi thế duy nhất của con tàu này so với các khu trục hạm lớp Arleigh Burke là trang bị vũ khí chống hạm và pháo mạnh hơn so với các khu trục hạm Mỹ.
92 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +16
    22 tháng 2013 năm 07 34:XNUMX
    Ngay cả những tồn đọng khổng lồ của Liên Xô cũng không phải là vô tận, đã đến lúc cập nhật rất nhiều dự án, có những tiến bộ với xe tăng chiến đấu chủ lực và máy bay, với tàu khu trục nhỏ và tàu hộ tống, cần phải tiếp cận các tàu chiến lớn.
    1. +8
      22 tháng 2013 năm 08 33:XNUMX
      Trích dẫn: r_y_s_s_k_i_y
      việc tiếp cận các tàu chiến lớn cũng là điều cần thiết.

      Vâng, chúng tôi rất mong chờ nó! Nhưng đối với tàu khu trục, cho đến nay chỉ có dự án ???

      Lợi thế duy nhất của con tàu này so với các khu trục hạm lớp Arleigh Burke là trang bị vũ khí chống hạm và pháo mạnh hơn so với các khu trục hạm Mỹ.
      Trò đùa này về "MOSQUITOES" xuất hiện trong tâm trí tôi.
      con muỗiĐó là lý do tại sao chúng không cắn!
      Tất cả đều giống nhau, một cuộc tranh luận nghiêm túc!
      1. +4
        22 tháng 2013 năm 13 00:XNUMX
        Oh wey, phần đầu của bài viết là một bản sao-dán từ wiki, tốt, ít nhất hãy đọc lại ep!
  2. +2
    22 tháng 2013 năm 07 56:XNUMX
    chà, hình như họ đang làm tàu ​​khu trục mới, năm 2016 họ nên đặt chiếc đầu tiên!
    1. GCU
      +1
      22 tháng 2013 năm 09 14:XNUMX
      Và họ đã cần ngày hôm qua!
    2. 0
      25 tháng 2013 năm 03 55:XNUMX
      Thôi nào, ngay cả khi 22350 được chấp nhận là kẻ hủy diệt, thì .. triệu, chúng ta có thể nói về điều gì?.
  3. +7
    22 tháng 2013 năm 09 04:XNUMX
    Vâng, 956 đã rất lỗi thời và cần thay thế, nhưng tôi muốn lưu ý rằng các tàu hộ tống thuộc dự án 20380 và 20385 cũng như tàu khu trục thuộc dự án 22350 và 11356, đang được tích cực chế tạo và đưa vào sử dụng, vượt trội hơn đáng kể so với loại Sarych trong tất cả các khía cạnh, tốt, có thể ngoại trừ phạm vi hành trình. Họ có vũ khí hiện đại và mạnh hơn, radar tốt hơn, phòng không mạnh hơn, tức là. về khả năng chiến đấu, Sarych hiện chỉ thuộc về tàu khu trục do dịch chuyển. Tất nhiên, những con tàu mà tôi đã liệt kê sẽ không thể thay thế một khu trục hạm chính thức, một khu trục hạm hiện đại phải cung cấp khả năng phòng không mạnh nhất cho đội hình và những con tàu này có lượng rẽ nước quá nhỏ để làm được điều này, nhưng chúng sẽ có thể tăng cường khả năng tấn công của hạm đội của chúng tôi đủ nhanh. Hãy hy vọng rằng việc hiện đại hóa Orlans và đóng các tàu khu trục mới sẽ giải quyết vấn đề này trước năm 2020.
    1. +2
      22 tháng 2013 năm 09 46:XNUMX
      Tôi đồng ý với tất cả mọi thứ. nhưng có những câu hỏi về Orlanov, số lượng sẽ bằng 2 (rất có thể) và sự hiện đại hóa khó hiểu. sẽ không thành công khi tàu khu trục mới
      sẽ nghiêm trọng hơn những con đại bàng mới?
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. 0
      25 tháng 2013 năm 03 59:XNUMX
      Hãy hy vọng rằng việc hiện đại hóa Orlans và đóng các tàu khu trục mới sẽ giải quyết vấn đề này trước năm 2020.
      không một lời nào đồ uống
  4. +5
    22 tháng 2013 năm 09 29:XNUMX
    Trích dẫn: Arberes
    Mosquitol - đó là lý do tại sao chúng không cắn!



    +5
  5. +4
    22 tháng 2013 năm 09 32:XNUMX
    Nếu Nga muốn trở thành một cường quốc hải quân, thì nước này chỉ cần chế tạo một lớp tàu khu trục như vậy. Và chúng ta phải xây dựng dựa trên "Arleigh Burke" của Mỹ, nhưng bằng vũ khí của chúng ta.
    1. +1
      22 tháng 2013 năm 10 05:XNUMX
      Trích: VohaAhov
      Nếu Nga muốn trở thành một cường quốc hải quân, thì nước này chỉ cần chế tạo một lớp tàu khu trục như vậy. Và chúng ta phải xây dựng dựa trên "Arleigh Burke" của Mỹ, nhưng bằng vũ khí của chúng ta.

      Tôi đồng ý - chúng ta cần bắt đầu từ Burke (mặc dù tôi không phải là người ủng hộ Hải quân Hoa Kỳ, nhưng Burke vẫn là một con tàu rất thành công), nhưng chúng ta cần bảo tồn hệ tư tưởng của tàu khu trục như một máy bay chiến đấu của hạm đội địch trong lần đầu tiên ở chỗ, đây sẽ là một phản ứng bất đối xứng của Hoa Kỳ đối với Aegis của họ (họ đã tạo ra tàu khu trục phổ biến nhất - chúng tôi sẽ tạo ra một tàu khu trục vượt trội hơn Arly - Burke về hỏa lực, điều này sẽ giúp ngăn chặn hạm đội của họ), nhưng chúng tôi cần phải cân bằng " Zumovlt" - cùng với anh ta, các tàu khu trục của chúng ta sẽ phải cạnh tranh trong tương lai, vì vậy nhiệm vụ vô cùng khó khăn ...
      PS Tôi thực sự hy vọng vào năm 21956, đừng để chúng tôi thất vọng với người miền Bắc và chúc bạn may mắn! khái niệm có vẻ là tốt.
      1. +3
        22 tháng 2013 năm 11 23:XNUMX
        Hàng không và tàu ngầm đã làm rất tốt công việc chống lại tàu mặt nước, các tàu hiện đại của chúng tôi có UKKS Calibre (sự khác biệt chỉ ở số lượng của chúng), cho phép bạn sử dụng tên lửa chống hạm tốt, vì vậy các tàu của chúng tôi trước tiên có khả năng chống hạm tốt. -khả năng của tàu, nhưng bạn không cần nhiều hơn IMHO , các trận chiến tàu trong quá khứ, hàng không và tàu ngầm của bên mạnh hơn sẽ hạ gục tàu của bên yếu hơn trước khi tàu nổi của bên mạnh hơn đến trong phạm vi vô lê. Do đó, các con tàu sẽ không phải cạnh tranh với Zumvolt, đặc biệt là vì các con tàu sẽ bị giới hạn chỉ đóng 3 con tàu.
        1. +1
          22 tháng 2013 năm 12 17:XNUMX
          Trích dẫn: boy
          UKKS Calibre (sự khác biệt chỉ ở số lượng của chúng)

          đó là những gì tôi đang nói - về số lượng của họ !!! 1 UKKS là 8 tên lửa, và xét cho cùng, không chỉ tên lửa chống hạm được nạp vào UKKS, mà cả ngư lôi Rocket và tên lửa hành trình để tấn công các mục tiêu mặt đất, tổng cộng trong số 8 vị trí có 2-3 tên lửa chống hạm cho mỗi tên lửa , và bạn sẽ đồng ý rằng bạn sẽ không nhận được nhiều
          Trích dẫn: boy
          IMHO, các trận chiến tàu trong quá khứ, hàng không và tàu ngầm của phe mạnh hơn sẽ hạ gục tàu của phe yếu hơn,

          ở đây bạn đã nhầm, mặc dù cũng là IMHO, nhưng hãy nhìn vào thành phần phòng không của tàu tuần dương "Orlan", hoặc thành phần được cho là của phòng không 21956 (hình trên)
          trên Orlan có 94 tên lửa của tổ hợp Rif (tầm bắn 150 km) và 128 tên lửa tự vệ "Dao găm", nó sẽ "cất cánh từ bầu trời" một vài phi đội trước khi máy bay đánh chìm nó, và nếu bạn nhìn vào giá 1 chiếc F35 hay F22 thì rõ ràng dù có đánh chìm tuần dương hạm thì hàng không cũng sẽ thiệt hại kinh tế lớn hơn nhiều.
          Đối với các tàu ngầm, tôi đồng ý một phần, bởi vì nếu bạn bao gồm một hàng không mẫu hạm trong Đơn đặt hàng, thì không một tàu ngầm nào sẽ tiếp cận phạm vi bắn ngư lôi, nhưng nó sẽ đối phó với các tên lửa phòng thủ tên lửa. Vì vậy, thời gian của các trận chiến trên biển vẫn chưa trôi qua, mặc dù tất nhiên là IMHO ...
          1. +9
            22 tháng 2013 năm 12 29:XNUMX
            Trích dẫn: 11black
            trên Orlan có 94 tên lửa của tổ hợp "Rif" (tầm bắn 150 km) và 128 tên lửa tự vệ "Dao găm", nó sẽ "thả từ trên trời xuống" một vài phi đội trước khi máy bay đánh chìm nó

            nó được thực hiện như thế này. Hokai đi ra với một cặp diều hâu và treo cách con tàu 300 km. Ở đó, Orlan nhìn thấy anh ta, nhưng anh ta không thể thả anh ta từ trên trời xuống - không có gì cả.
            Lúc này, một số nhóm máy bay đang bay thấp về phía Orlan. Orlan không nhìn thấy chúng, vì chúng ở ngoài đường chân trời vô tuyến.
            Nhóm trình diễn là nhóm đầu tiên tham gia hoạt động kinh doanh - nó trèo ra từ dưới đường chân trời của đài phát thanh và thể hiện bản thân trong tất cả vinh quang, đồng thời tấn công tên lửa chống hạm và tên lửa chống radar của Orlan. Orlan bật radar (và những thứ khác còn lại cho anh ta) và tham gia trận chiến.
            Đây là nhóm chế áp (mà radar của tàu tuần dương lại không nhìn thấy, vì máy bay của nhóm ở ngoài đường chân trời vô tuyến) bật tất cả các đơn vị tác chiến điện tử để chế áp trạm radar Orlan 9, từ đó bao trùm nhóm trình diễn) và bắn một loạt đạn của tên lửa chống radar tại các trạm được chỉ định của tàu tuần dương. Và cùng lúc đó, các nhóm tấn công (cũng từ dưới chân trời vô tuyến) thả "cây lao" của họ
            Orlan không còn lựa chọn nào khác ngoài việc chuyển hệ thống phòng không của mình sang các tên lửa đang lao về phía mình - và sẽ có vài chục trong số chúng từ 20 máy bay tấn công, và trong điều kiện bị can thiệp mạnh, đơn giản là không thể đẩy lùi mọi thứ. Orlan sẽ bị hư hại và kết liễu bằng bom dẫn đường, cái giá tốt nhất là một vài máy bay từ một đội trình diễn.
            Điều này xảy ra nếu các phi đội nói chung hào phóng với cuộc biểu tình, và không đến gần tàu tuần dương 50-60 km và không bắn trúng đường chân trời vô tuyến (khoảng 30 km) bằng một trận mưa tên lửa ở tọa độ hiện tại của tàu tuần dương.
            vì vậy bạn thậm chí không thể mơ về bất kỳ "phi đội bị hạ gục" nào.
            1. +6
              22 tháng 2013 năm 14 59:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Orlan không còn lựa chọn nào khác ngoài việc chuyển hệ thống phòng không của mình sang các tên lửa đang lao về phía mình - và sẽ có vài chục trong số chúng từ 20 máy bay tấn công, và trong điều kiện bị can thiệp mạnh, đơn giản là không thể đẩy lùi mọi thứ. Orlan sẽ bị hư hại và kết liễu bằng bom dẫn đường, giá tốt nhất là một vài máy bay từ phân đội trình diễn... Điều này xảy ra nếu các phi đội nói chung hào phóng với cuộc trình diễn và không đến gần tàu tuần dương trong khoảng cách 50-60 km và không trúng vì đường chân trời vô tuyến (khoảng 30 km) với một trận mưa tên lửa theo tọa độ hiện tại của tàu tuần dương. vì vậy bạn thậm chí không thể mơ về bất kỳ "phi đội bị hạ gục" nào.

              Hoàn toàn đúng!
              Do đó, AUG là cần thiết cho một thành phần cân bằng của hạm đội biển khơi, chứ không phải lực lượng bảo vệ bờ biển.
              Nếu không, đây là một sự lãng phí tiền bạc tuyệt vời.
              Tất nhiên, bạn có thể không có AUG, nhưng sau đó bạn cần phải che phủ từ không gian bằng nhiều hơn một "huyền thoại". hi
              1. +2
                22 tháng 2013 năm 16 45:XNUMX
                Xin chào, thân mến!
                đồ uống
              2. 0
                22 tháng 2013 năm 21 23:XNUMX
                Chào thân ái!Và đâu là những lời nhận xét về những chiếc thuyền của người Mỹ họ bơi ở đâu ....
            2. +5
              22 tháng 2013 năm 15 07:XNUMX
              Tất cả mọi thứ đã được mô tả tốt! Bạn đã từng chơi Naval War Arctic Circle chưa? Dành cho những ai yêu thích chủ đề biển, game du lịch nhất. Vì vậy, để kịch bản mà bạn mô tả vẫn là một kịch bản, chúng tôi cần các tàu sân bay. Vì nhóm trên không sẽ thả Hokai từ trên trời xuống, hoặc thậm chí tấn công vào đội hình của kẻ thù.
              1. +5
                22 tháng 2013 năm 16 44:XNUMX
                Trích dẫn từ Orty
                Bạn đã từng chơi Naval War Arctic Circle chưa?

                Không phải ... Tôi chỉ đọc một chút về chiến thuật của hàng không dựa trên tàu sân bay của Hoa Kỳ :)) Nhưng tôi sẽ xem trò chơi, vì bạn giới thiệu nó :)
                Trích dẫn từ Orty
                Vì nhóm trên không sẽ thả Hokai từ trên trời xuống, hoặc thậm chí tấn công vào đội hình của kẻ thù.

                Như đô đốc người Anh, người thường được gọi là người thứ hai sau Nelson - Andrew Brown Cunningham, đã nói: "Cách đúng đắn để chiến đấu trên không là ở trên không" :)))
            3. 0
              22 tháng 2013 năm 16 45:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              nó được thực hiện như thế này. Hokai đi ra với một cặp diều hâu và treo cách con tàu 300 km. Ở đó, Orlan nhìn thấy anh ta, nhưng anh ta không thể thả anh ta từ trên trời xuống - không có gì cả.
              Lúc này, một số nhóm máy bay đang bay thấp về phía Orlan. Orlan không nhìn thấy chúng, vì chúng ở ngoài đường chân trời vô tuyến.

              Andrey, cho một giai thoại khác.
              Cái này đã có nó.

              Tôi đang tự hỏi, một tình huống thuần túy lý thuyết theo tinh thần của Tom Clancy. Trong một cuộc chiến phi hạt nhân với Hoa Kỳ, cần phải đưa một đoàn gồm 4-5 tàu container và / hoặc tàu đổ bộ lớn với quân tiếp viện từ Sakhalin đến Kamchatka (hoặc Quần đảo Aleutian - không thành vấn đề). Không có sân bay nào gần đó - quân Yankees đã đốt cháy chúng.

              Hoàn toàn CONVOY: tàu container, BDK và hộ tống:
              - 2 tàu chống ngầm cỡ lớn 1134B
              - 2 TFR Burevestnik
              - 2 “tàu khu trục biết hát” 61 dự án
              Hướng về phía bắc, 15 hải lý

              bìa dưới nước:
              Tàu ngầm hạt nhân 671RT và SSGN 670 của dự án

              Có yếu không khi đánh chặn một Đoàn xe như vậy với lực lượng của một chiếc AUG điển hình của Mỹ?

              (CVN-65 Enterprise với đầy đủ cánh máy bay, tuần dương hạm hạt nhân California, 2-3 Belknap, 3-4 Knox, tàu ngầm hạt nhân đa năng Stagen)

              Một năm trong sân - giả sử năm 1975
              1. +5
                22 tháng 2013 năm 16 54:XNUMX
                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                Andrey, cho một giai thoại khác.
                Cái này đã có nó.

                Như mọi khi, về bản chất không có sự phản đối nào :)
                Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                Có yếu không khi đánh chặn một Đoàn xe như vậy với lực lượng của một chiếc AUG điển hình của Mỹ?

                Tôi không thấy có vấn đề gì cả.
                1. +1
                  22 tháng 2013 năm 17 03:XNUMX
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Tôi không thấy có vấn đề gì cả.

                  Nhưng tôi thấy

                  Quân Yankees không có gì ngoài bom rơi tự do, NURS và PRR vô dụng trong tình huống như vậy
                  1. +2
                    22 tháng 2013 năm 17 42:XNUMX
                    Và tại sao bạn lại quay trở lại quá khứ 30 năm và không xem xét tình hình hiện tại?)
                    1. +2
                      22 tháng 2013 năm 17 55:XNUMX
                      Trích dẫn: boy
                      Và tại sao bạn lại quay trở lại quá khứ 30 năm và không xem xét tình hình hiện tại?)

                      Bạn cũng có thể hiện đại

                      4 khu trục hạm như "Daring" đối đầu với lực lượng không quân đóng trên tàu sân bay của Hải quân Mỹ.
                      Bạn có dám ngồi lái F/A-18E không?))
                      1. 0
                        22 tháng 2013 năm 19 51:XNUMX
                        Tên lửa Aster-30 có tầm bắn, nếu tôi không nhầm, là 120-150 km, harpoon có 270 km. Có gì hấp dẫn?))
                      2. +1
                        22 tháng 2013 năm 20 01:XNUMX
                        Trích dẫn: boy
                        Tên lửa Aster-30 có tầm bắn, nếu tôi không nhầm, là 120-150 km, harpoon có 270 km. Có gì hấp dẫn?))

                        Các thủy thủ sẽ pha cà phê, hạ lao và dẫn đoàn xe đi tiếp.

                        Aster 30 hạ gục cả GQM-163 Coyote (tốc độ 2,5M; độ cao bay 5 mét). Bắn hạ "Harpoon" (tốc độ 0,8M, độ cao hành quân hơn 100 mét) sẽ không khó
                      3. 0
                        22 tháng 2013 năm 21 15:XNUMX
                        Và nếu một trăm lao móc bay ra cùng một lúc?Liệu chúng có hạ gục mọi thứ không?Chúng sẽ không thể tự vệ vô hạn.
                        Hoặc một lựa chọn khác. Hãy để ngay cả người Anh cũng có một hệ thống phòng thủ tên lửa bất khả xâm phạm như vậy. Và chúng ta có gì? Hãy để Peter Đại đế và 3 tàu khu trục của dự án 956. Họ có thể làm gì?
                        Nhân tiện, bạn có thể, nếu điều đó không gây khó khăn, một liên kết có mô tả chi tiết về Aster-30, lần đầu tiên tôi nghe về những khả năng ấn tượng như vậy của nó.
                      4. 0
                        22 tháng 2013 năm 22 01:XNUMX
                        Trích dẫn: boy
                        Và nếu một trăm lao móc bay ra cùng một lúc?

                        Và AUG sẽ lấy hàng trăm bộ gõ từ đâu?
                        Chỉ có 40 chiếc Hornet trên chúng, trong đó, như thường lệ, một vài chiếc luôn không có khả năng chiến đấu

                        40 ô tô .. nhưng chúng có thể cất cánh cùng một lúc không (và sau đó phải hạ cánh cùng một lúc)?
                        Tất nhiên là không - kích thước của boong tàu, thang máy hay máy phóng đều không đủ. Do đó, AUG sẽ có thể tạo ra nhiều nhất 1-2 cuộc tuần tra chiến đấu trên không (một chiếc Hawkeye với một cặp Hornet), một nhóm tấn công gồm 15-20 phương tiện và một nhóm tác chiến điện tử (một cặp Growler) Mọi thứ.
                        Trích dẫn: boy
                        Hãy để Peter Đại đế và 3 tàu khu trục của dự án 956.

                        Có lẽ bạn cần ngừng suy nghĩ trong các danh mục.
                        Siêu lừa đảo "Nimitz" với dàn cánh đầy đủ Super Hornet và Growler chống lại 4 tàu Liên Xô 30 năm trước

                        Sự thật chỉ ra rằng AUG không phải là kẻ thống trị đại dương - với cách tiếp cận nghiêm túc ("Daring" hoặc "Horizon"), các tàu nổi có thể bao vây nghiêm trọng máy bay trên tàu sân bay
                        Trích dẫn: boy
                        Nhân tiện, bạn có thể, nếu điều đó không gây khó khăn, một liên kết có mô tả chi tiết về Aster-30, lần đầu tiên tôi nghe về những khả năng ấn tượng như vậy của nó.

                        http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/814/

                        http://www.defense.gouv.fr/actualites/articles/interception-d-une-cible-superson
                        ique-evoluant-au-ras-de-l-eau.

                        Tại đây: đếm số lượng máy bay và trả lời trung thực câu hỏi: mất bao lâu để nâng ít nhất một nửa trong số chúng lên không trung?
                      5. 0
                        22 tháng 2013 năm 22 51:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Và AUG sẽ lấy hàng trăm bộ gõ từ đâu?
                        Chỉ có 40 chiếc Hornet trên chúng, trong đó, như thường lệ, một vài chiếc luôn không có khả năng chiến đấu


                        Một con ong bắp cày có thể phóng 4 tên lửa cùng lúc và thậm chí có thể là 6 nếu bạn muốn. Tôi không nói rằng tất cả những tên lửa này có thể được phóng ngay trong một giây. 20 máy bay đã là một loạt 80 tên lửa. Và sẽ không bị nghẹt thở. Đặc biệt , có tính đến nhiễu.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Sự thật chỉ ra rằng AUG không phải là kẻ thống trị đại dương - với cách tiếp cận nghiêm túc ("Daring" hoặc "Horizon"), các tàu nổi có thể bao vây nghiêm trọng máy bay trên tàu sân bay

                        Làm thế nào, tôi tự hỏi, nếu cô ấy trốn đằng sau đường chân trời vô tuyến? Hay cô ấy thậm chí ở ngoài khu vực phá hủy của hệ thống phòng không? Đó là nơi Darings sẽ có ích với tàu sân bay của riêng họ.
                        Tôi không nói rằng có thể nâng tất cả các máy bay cùng một lúc, sẽ có rất nhiều đối với 4 tàu khu trục rưỡi.
                      6. +1
                        23 tháng 2013 năm 00 14:XNUMX
                        Cuối cùng, các tàu khu trục không thể tiếp cận Hornet bằng bất cứ thứ gì, Hornet có thể ngu ngốc bay lần lượt để làm cạn kiệt kho đạn của chúng (chúng ta đang nói về Darings) và sau đó lấy nó ngay cả khi lên máy bay.
                        Cuối cùng, từ tranh chấp của chúng tôi, kết luận được đưa ra là hàng không mẫu hạm rất hiệu quả trong việc chống lại tàu địch, nhưng các amers bây giờ đơn giản là không có tên lửa chống hạm thông thường.
                        Mặc dù, với khối lượng nhỏ nhưng cây lao móc có đặc tính hoạt động tốt và có thể treo cùng lúc 4 hoặc thậm chí 6 cây lao trên máy bay... Nó mạnh hơn gấp nhiều lần và khó đánh chặn hơn một chiếc Onyx đơn lẻ trên máy bay chiến đấu của chúng tôi .có.
                      7. 0
                        23 tháng 2013 năm 02 09:XNUMX
                        Trích dẫn: boy
                        ong bắp cày có thể bay đến lượt một cách ngu ngốc để làm cạn kiệt đạn dược của chúng

                        tối đa. Hiệu suất của Nimitz trong điều kiện thực tế - 100 lần xuất kích mỗi ngày
                        trong khi họ sẽ "cạn kiệt" các bộ đạn Daring, một vài ngày nữa sẽ trôi qua - đoàn xe sẽ đi qua vùng biển rộng và đi vào khu vực hoạt động của hàng không ven biển. Nhiệm vụ phòng không đã hoàn thành.
                        Trích dẫn: boy
                        Cuối cùng, từ tranh chấp của chúng tôi, kết luận sau đó là hàng không của tàu sân bay rất hiệu quả đối với tàu địch

                        vòng quanh đoàn xe trong hai ngày cho đến khi nó vào vùng hoạt động của lực lượng không quân chiến thuật của nó)))
                        Trích dẫn: boy
                        nhưng amers bây giờ chỉ đơn giản là không có tên lửa chống hạm bình thường.

                        Và nó sẽ không. Hornet đơn giản là sẽ không nâng tên lửa chống hạm siêu thanh - nó nặng ít nhất 2-3 tấn
                      8. 0
                        23 tháng 2013 năm 12 13:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        tối đa. Hiệu suất của Nimitz trong điều kiện thực tế - 100 lần xuất kích mỗi ngày


                        Nhưng tôi đã nghe nói về những con số lớn.

                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Và nó sẽ không. Hornet đơn giản là sẽ không nâng tên lửa chống hạm siêu thanh - nó nặng ít nhất 2-3 tấn


                        Và đừng, 4 cận âm tốt hơn 1 siêu âm.
                      9. 0
                        23 tháng 2013 năm 12 50:XNUMX
                        Trích dẫn: boy
                        Nhưng tôi đã nghe nói về những con số lớn.

                        EMNIP tại bài tập-97 Nimitz đã lập kỷ lục - 198 lần xuất kích mỗi ngày (không bao gồm bàn xoay)

                        Các máy bay đã bay mà không có tải trọng chiến đấu, PTB và các bộ dụng cụ treo khác, và sau khi cất cánh, một nửa số ô tô chỉ cần mô tả một vòng quanh cột trên cùng và ngay lập tức hạ cánh. Trang phục cửa sổ thông thường cho chính quyền, không liên quan đến công việc thực chiến
                      10. 0
                        23 tháng 2013 năm 02 03:XNUMX
                        Trích dẫn: boy
                        Một con ong bắp cày có thể lấy 4 tên lửa cùng một lúc và thậm chí có thể là 6 nếu bạn muốn.

                        Ừ thì mơ đi
                        Khi bay từ boong tàu, có những hạn chế nghiêm ngặt + nguồn cung cấp nhiên liệu bắt buộc. Nhiều hơn hai cùng một lúc sẽ không kéo
                        và họ có nói rằng các tay súng sẽ có thể thử nghiệm và chuẩn bị hàng tá tên lửa nhanh như vậy không
                        Trích dẫn: boy
                        đã là một loạt tên lửa 80. Bằng cách nào đó tôi nghi ngờ rằng Darings đang nắm lấy thứ này và sẽ không bị nghẹt thở

                        Radar táo bạo
                        SAMPSON - có khả năng theo dõi tới 250 mục tiêu
                        S1850M (cảnh báo sớm) - 1000 mục tiêu

                        Tốc độ bắn của UVP SYLVER - 8 phát mỗi 10 giây.
                        Tên lửa có đầu dò tích cực, không cần radar đèn nền
                        Trích dẫn: boy
                        Làm thế nào, tôi tự hỏi nếu cô ấy đang ẩn đằng sau chân trời đài phát thanh?

                        Hãy để anh ta ẩn

                        Đoàn xe tiến về phía trước
                      11. +3
                        23 tháng 2013 năm 08 42:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Chỉ có 40 chiếc Hornet trên chúng, trong đó, như thường lệ, một vài chiếc luôn không có khả năng chiến đấu

                        wasat Oleg, bạn là ... tốt, bạn không cần phải treo mì trên tai của các chàng trai, phải không? 40 chiếc xe gì? :) 48 chiếc Hornet + 5-6 người trồng.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Khi bay từ boong tàu, có những hạn chế nghiêm ngặt + nguồn cung cấp nhiên liệu bắt buộc. Nhiều hơn hai cùng một lúc sẽ không kéo

                        Và rồi Ostap phải chịu ... Hornet, có tải trọng chiến đấu đầy đủ hơn 7 tấn, thừa khả năng kéo 4 mũi lao (với tổng trọng lượng lên tới 3 tấn) trên các giá treo dưới cánh trong 600-700 km và có thể thậm chí xa hơn - và bình tĩnh trở lại sau khi họ bắt đầu.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        và họ có nói rằng các tay súng sẽ có thể thử nghiệm và chuẩn bị hàng tá tên lửa nhanh như vậy không

                        Một chiếc mũ lớn khác wasat Tên lửa chống hạm trải qua quá trình bảo dưỡng cần thiết đúng hạn, lao móc không yêu cầu bất kỳ cuộc thử nghiệm đặc biệt nào trước khi phóng.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Các thủy thủ sẽ pha cà phê, hạ lao và dẫn đoàn xe đi tiếp.

                        Ừ :))))
                        Phương án 1 Các thủy thủ, trong lúc vô cùng đau khổ, đột nhiên phát hiện ra rằng rất nhiều thiết bị gây nhiễu đột nhiên chất đống trên radar duy nhất của Daring và thay vì 250 mục tiêu, màn hình radar hiển thị một đốm bùn trắng ... và rồi cái chết sẽ đến, vì nếu không có hoạt động của radar chính của Daring, hệ thống phòng không của Daring có thể không hoạt động.
                        Phương án 2 Các thủy thủ thấy rằng ngoài hàng tá hoặc hai Harpoon, hàng tá hoặc hai bệ phóng tên lửa HARM siêu thanh, hoặc thứ gì đó mới hơn, đang lao tới radar duy nhất của họ. Và các thủy thủ sẽ có nhiều lựa chọn phong phú - hoặc tắt radar và mất tất cả các tên lửa đã bắn trước đó (vì sự điều chỉnh trong cuộc hành quân sẽ bị che khuất) đồng thời bắt "những chiếc lao" với các bên "hoặc nói lời tạm biệt với họ một và chỉ một radar - và bắt những "cây lao" bằng hai bên
                        Tùy chọn 3
                        Các thủy thủ của Daring ngạc nhiên khi thấy năm mươi tên lửa chống hạm đang lao tới con tàu. Hỏa lực dữ dội vào chúng khiến chúng có thể bắn hạ hầu hết các tên lửa chống hạm, nhưng khi các thiết bị còn sót lại đến gần, thì đột nhiên hóa ra đây hoàn toàn không phải là tên lửa chống hạm mà là mục tiêu giả MALD, chỉ nặng 45 kg ( và có giá khoảng 30 nghìn đô la) mỗi chiếc, nhưng mô phỏng tín hiệu radar và hồng ngoại của tên lửa chống hạm đang bay. Đạn dược của Daring bị lãng phí và một số tên lửa chống hạm thực sự đang kết liễu anh ta.
                        Và cuối cùng là phương án 4 thực tế nhất: Phương án 1+ Phương án 2 + Phương án 3
                      12. 0
                        23 tháng 2013 năm 12 39:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        48 con ong bắp cày + 5-6 con ong bắp cày.

                        Những tập sách nhỏ điển hình của ruklamnyh. Về lý thuyết, nếu tất cả các boong đều ngập thiết bị khiến chúng không thể cất cánh hoặc hạ cánh

                        Tôi nghe nói về đơn đặt hàng trung bình: 3 phi đội máy bay chiến đấu ~ 35 ... 40 phương tiện - điều này phù hợp với những gì có thể nhìn thấy trên bất kỳ bức ảnh nào về tàu sân bay
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Radar duy nhất của Daring, rất nhiều thiết bị gây nhiễu đột nhiên chất đống

                        Chỉ là rất nhiều)))
                        Nhân tiện, còn một hệ thống phòng thủ tên lửa nhằm vào nguồn gây nhiễu thì sao?
                        Những phát triển như vậy đã được thực hiện - EMNIP, một kế hoạch như vậy đã được triển khai trở lại trong S-200
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Các thủy thủ thấy rằng ngoài hàng chục hoặc hai chiếc Harpoon, còn có hàng chục hoặc hai chiếc HARM PRR siêu thanh đang lao tới radar duy nhất của họ.

                        1. trên một mục tiêu di động? tuy nhiên, tác hại không phải là shrak, có thể nó sẽ xảy ra.
                        mặc dù số lượng HARMOV được phát hành ở Nam Tư - 743 + 6 ALARM gợi ý khác
                        2. Hại cũng lạc lối. Đây là một tên khốn khổng lồ dài 4 mét, hơn nữa, bay ở độ cao lớn

                        sơ đồ nhà chứa máy bay Nimitz, đếm số ô tô - ngay cả khi bạn chất đống một phần thiết bị trên sàn đáp ... đừng ảo tưởng về 60..70..80 máy bay hoạt động
                      13. +1
                        23 tháng 2013 năm 13 44:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Chuyện tào lao điển hình từ các tập tài liệu phát tay

                        Vâng, bây giờ Oleg đang mơ mộng về đặc điểm hoạt động của các tàu sân bay Mỹ :)))) Thành phần của các nhóm không quân Nimitsev được biết đến nhiều hơn - đó là SIXTY máy bay + hỗ trợ. những thứ kia. trong một thời gian dài, Nimes đã đi cùng với 20 Kẻ xâm nhập, 20 Ong bắp cày và 20 Tomcat, không kể AWACS, máy bay tác chiến điện tử, phi đội chống tàu ngầm Viking và trực thăng. Sau đó, số lượng đã giảm xuống còn 48 - 24 Kẻ xâm nhập và 24 Tomcat. Bây giờ - 48 chiếc Super Hornets.
                        ít hơn có thể hạ cánh trên một hàng không mẫu hạm. Nhưng điều này cho thấy rằng ai đó có vấn đề về tiền bạc hoặc máy bay, chứ không phải về khả năng của hàng không mẫu hạm.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        sơ đồ nhà chứa máy bay Nimitz, hãy đếm ô tô - ngay cả khi một số thiết bị chất đống trên sàn đáp.

                        Uh-huh, chỉ có nhà chứa máy bay của Nimitz được thiết kế để chứa NỬA nhóm không quân trong đó :)
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Nhân tiện, còn một hệ thống phòng thủ tên lửa nhằm vào nguồn gây nhiễu thì sao?

                        Câu hỏi hay - chúng ta sẽ thảo luận khi S-200 được đưa vào Daring cười
                        Tôi có thể nói trước rằng với sự can thiệp lớn, nguồn của chúng không được phát hiện.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        1. trên một mục tiêu di động? tuy nhiên, tác hại không phải là shrak, có thể nó sẽ xảy ra.

                        Có ổn không khi việc sử dụng PRR khi tấn công tàu được Hải quân Hoa Kỳ coi là bắt buộc từ thế kỷ trước?
                      14. 0
                        23 tháng 2013 năm 19 25:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Có ổn không khi việc sử dụng PRR khi tấn công tàu được Hải quân Hoa Kỳ coi là bắt buộc từ thế kỷ trước?

                        http://pogoarchives.org/labyrinth/11/10.pdf
                        vẫn chưa rõ ràng: liệu Warden có đang di chuyển vào lúc đó hay không và Shrikes được bắn như thế nào (khoảng cách, độ cao)

                        biện pháp đối phó - ngâm tàu ​​sân bay
                        nếu anh ta quản lý để giảm "tải", điều gì ngăn cản bạn tắt radar hoặc chơi trò "chó" với Shrikes?
                        Còn những cái bẫy dễ cháy thì sao?
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Câu hỏi hay - chúng ta sẽ thảo luận khi S-200 được đưa vào Daring

                        Trong trường hợp của chúng tôi, Daring chỉ là một khái niệm. Một con tàu khiêm tốn của châu Âu thể hiện khả năng của các hệ thống phòng không hiện đại có thể được cải thiện
                        - nhiều đạn hơn (64-80 tên lửa)
                        - đưa tên lửa tầm xa vào BC, như S-400
                        - đạn nhắm vào nguồn gây nhiễu sóng vô tuyến - IMHO nó sẽ là một sự phát triển rất hữu ích, sẽ được đánh giá cao trên toàn thế giới
                        - phương tiện tự vệ: 2-4 "Kiếm rộng"

                        cái quái gì mà không đùa - đột nhiên một con tàu như vậy sẽ xuất hiện ở đâu đó ở Trung Quốc vào ngày mai?
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        gây nhiễu lớn

                        2-3 Growler rất hay đeo mặt nạ
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Uh-huh, chỉ có nhà chứa máy bay của Nimitz được thiết kế để chứa NỬA nhóm không quân trong đó :)

                        Trên sơ đồ nhà chứa máy bay, chúng đứng hoàn hảo, quay lưng vào nhau (cách di chuyển và bảo trì chúng - xs) - chỉ có 34 máy bay chiến đấu và một cặp AWACS phù hợp

                        nơi nào khác để có được một vị trí cho những con Ong bắp cày còn lại, 4 người trồng trọt và 2 AWACS ...

                        nếu như thế này, như trong hình, thì tất cả các thang máy và máy phóng mũi tên đều bị chặn ở đó. cách di chuyển máy bay, cách bảo dưỡng, tiếp nhiên liệu, cách cất cánh yêu cầu ... thay đồ cửa sổ và không có gì hơn.
                        vì vậy hãy để câu chuyện về 48 con ong bắp cày cho riêng bạn - nó sẽ chịu đựng mọi thứ trên giấy tờ, nhưng những bức ảnh thực tế không xác nhận điều này
                      15. +1
                        23 tháng 2013 năm 20 57:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        vì vậy hãy để câu chuyện về 48 con ong bắp cày cho riêng bạn - nó sẽ chịu đựng mọi thứ trên giấy tờ, nhưng những bức ảnh thực tế không xác nhận điều này

                        Vâng :)) Oleg Kaptsov đã đến - và vạch trần mọi người :)))) Tất cả các nguồn đều sai - nhưng Oleg Kaptsov, với sự trợ giúp của một bức vẽ của trẻ em và một vài bức ảnh, đã tìm ra tận cùng sự thật :))))
                        Oleg, tôi đã mệt mỏi với tất cả những điều này - cách bố trí của nhà chứa máy bay cho thấy vị trí của 34 máy bay chiến đấu, 2 AWACS và 8 máy bay trực thăng. Sức mạnh thường xuyên của nhóm không quân thiếu 14 chiếc Hornet, 2 chiếc AWACS và 6 chiếc Growler, một cặp máy bay vận tải và một cặp máy bay trực thăng, và tổng cộng có 26 máy bay. Trong ảnh, chúng ta thấy 36 con ong bắp cày và 2 hoặc thậm chí ba AWACS - tức là. 38-39 LA. Những thứ kia. trong ảnh - ít nhất 12-13 máy bay từ nhà chứa máy bay :)))
                        Vì vậy, Oleg, bạn đang ở trong không khí một lần nữa.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        biện pháp đối phó - ngâm tàu ​​sân bay

                        Không kênh, bởi vì PRR - "bắn và quên" Và bạn sẽ bắn hạ tàu sân bay như thế nào? súng cao su yêu thích? Anh ở ngoài vùng phòng không.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        nếu anh ta quản lý để giảm "tải", điều gì ngăn cản bạn tắt radar hoặc chơi trò "chó" với Shrikes?

                        không có gì cản trở. Chỉ bây giờ, do kết quả của những trò chơi như vậy, hãy quên đi hướng dẫn chỉ huy vô tuyến tự động của tên lửa
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Còn những cái bẫy dễ cháy thì sao?

                        trạm radar mini? wasat
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Trong trường hợp của chúng tôi, Daring chỉ là một khái niệm. Tàu châu Âu khiêm tốn trình diễn

                        Oleg, các cô gái biểu diễn trên bục giảng. Tàu được tạo ra cho chiến tranh
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        cái quái gì mà không đùa - đột nhiên một con tàu như vậy sẽ xuất hiện ở đâu đó ở Trung Quốc vào ngày mai?

                        Có lẽ. Nhưng điều đó có liên quan gì đến Daring?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        2-3 Growler rất hay đeo mặt nạ

                        Người tiền nhiệm của anh ta "Prowler" có thể làm choáng 5 (theo một số báo cáo - thậm chí là 8 radar) Vì vậy, có, 2-3 Growler RẤT lớn
                      16. 0
                        23 tháng 2013 năm 23 24:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        sơ đồ nhà chứa máy bay cho thấy vị trí của 34 máy bay chiến đấu, 2 AWACS và 8 máy bay trực thăng. 14 chiếc Hornet, 2 chiếc AWACS và 6 chiếc Growler của một cặp phương tiện vận chuyển và một cặp trực thăng không đủ cho sức mạnh thường xuyên của nhóm không quân, và tổng cộng - 26 máy bay

                        Sơ đồ nhà chứa máy bay hoàn toàn là tưởng tượng - máy bay không thể đứng như vậy trong thực tế, nếu không sẽ không thể di chuyển và bảo dưỡng chúng

                        Trong bức ảnh sàn đáp - máy bay lộn xộn cả hai máy phóng ở mũi tàu và cả ba thang máy ở mạn phải. Ngay cả khi loại bỏ 10 chiếc xe khỏi đó - sẽ không có gì thay đổi nhiều. MÁY BAY QUÁ GẦN
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Không kênh, bởi vì PRR - "bắn và quên" Và bạn sẽ bắn hạ tàu sân bay như thế nào?

                        Anh ta sẽ bắn trước chứ?
                        Shrike bắt đầu từ 10-20 km. Bão đổ bộ ngày 30
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        trạm radar mini?

                        nguồn phát xạ vô tuyến mạnh
                        Yankees đã chế tạo vỏ radar năm inch trong Thế chiến thứ hai
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Có lẽ. Nhưng điều đó có liên quan gì đến Daring?

                        Đối với chúng tôi, Daring là một khái niệm, một tiêu chuẩn. PAAMS đã chứng minh tính khả thi về mặt kỹ thuật trong việc đánh chặn các mục tiêu siêu thanh bay thấp. Bạn có thể tiếp tục: tên lửa chống nhiễu tầm xa, hệ thống tự vệ "Broadsword", v.v.
                        Táo bạo chưa phải là giới hạn của tàu phòng không hiện đại
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tàu được tạo ra cho chiến tranh

                        Không phải lúc nào cũng vậy. Ví dụ, hàng không mẫu hạm của Thái Lan là du thuyền hoàng gia. Và trên boong của Nimes, các trận đấu bóng rổ được tổ chức.

                        Chú thích cho bức ảnh: "Doanh nghiệp" trên biển Địa Trung Hải. Đường hạ cánh đã được dọn sạch để có thể tiếp nhận máy bay. Không có phương tiện chiến đấu nào sẵn sàng trên boong. Máy bay AWACS ở chế độ chờ trong 30 phút trở lên. Kể từ thời điểm báo động được ban bố, sẽ mất ít nhất 45 phút để cặp máy bay chiến đấu đầu tiên cất cánh. Nhưng đồng thời, sẽ mất hơn một giờ để cất cánh toàn bộ phi đội. Những chiếc xe ở vị trí SIXPACK có thể nhìn thấy rõ ràng.
                        http://eurasian-defence.ru/node/3602
                      17. 0
                        23 tháng 2013 năm 23 38:XNUMX
                        Một vài lưu ý nữa:

                        một tàu sân bay lớp Nimitz, không can thiệp vào tất cả các loại hoạt động bay bằng cách sử dụng tất cả các lần phóng, có thể giữ đồng thời tối đa 2 đơn vị (8 máy bay) trên boong, trong đó một đơn vị có thể sẵn sàng trong 5 phút, và phần còn lại đã sẵn sàng từ 15 đến 45 phút.

                        Sử dụng khu vực thang máy và chặn đường băng
                        cho phép bạn tăng số lượng ô tô sẵn sàng lên tới 20 chiếc, đồng thời đảm bảo một cặp sẵn sàng trong 5 phút. Chính con số này là mức tối đa khi một hàng không mẫu hạm hoạt động nâng hạ máy bay với cường độ tối đa. Đây là số lượng máy tối đa trong một chu kỳ chạy.
                      18. +1
                        24 tháng 2013 năm 11 29:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Sơ đồ nhà chứa máy bay là tưởng tượng thuần túy

                        Ý bạn là trong bức vẽ nhà chứa máy bay dành cho trẻ em. Nói chung - các máy bay gần như giống nhau trong nhà chứa máy bay và giá đỡ. Chỉ cần đối phó với nó :)
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Trong bức ảnh sàn đáp - máy bay lộn xộn cả hai máy phóng ở mũi tàu và cả ba thang máy ở mạn phải. Ngay cả khi loại bỏ 10 chiếc xe khỏi đó - sẽ không có gì thay đổi nhiều.

                        Ngay cả trong số được chụp ảnh, các máy bay cũng dễ dàng sắp xếp trên boong để cả 4 máy phóng đều tự do. Nói chung, ngay cả một đứa trẻ bốn tuổi cũng có thể xử lý được.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Anh ta sẽ bắn trước chứ?
                        Shrike bắt đầu từ 10-20 km. Bão đổ bộ ngày 30

                        bạn đã nhận được cơn bão bão vào năm 1134 và trên tàu khu trục đang hát ở đâu?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        nguồn phát xạ vô tuyến mạnh
                        Yankees đã chế tạo vỏ radar năm inch trong Thế chiến thứ hai

                        Viết tắt thôi - tên ga hay bẫy thế là xong :)))
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Đối với chúng tôi, Daring là một khái niệm, một tiêu chuẩn. PAAMS đã chứng minh tính khả thi về mặt kỹ thuật trong việc đánh chặn các mục tiêu siêu thanh bay thấp.

                        Oleg, tốt, có thể là tiêu chuẩn cho bạn, nhưng chúng tôi đã có thể đánh chặn các mục tiêu như vậy trong một thời gian khá dài :)))
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Bạn có thể tiếp tục: tên lửa tầm xa với hướng dẫn gây nhiễu,

                        Cái gọi là thiết bị tìm kiếm chủ động-thụ động đang được tạo ra (hoặc đã được tạo ra) cho các tên lửa thuộc họ RVV của chúng ta và có thể là của bất kỳ ai khác
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        hệ thống tự vệ "Broadsword"

                        Rất có thể họ sẽ từ chối ZRAK - khái niệm này khiến chúng tôi thất vọng.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Không phải luôn luôn.

                        Chà, có thể là Daring và du thuyền hoàng gia, tôi không tranh cãi.
                        Sử dụng diện tích của thang máy và chặn đường băng cho phép bạn tăng số lượng ô tô sẵn sàng lên 20 chiếc, đồng thời đảm bảo một cặp sẵn sàng trong 5 phút. Chính con số này là mức tối đa khi một hàng không mẫu hạm hoạt động nâng hạ máy bay với cường độ tối đa. Đây là số lượng máy tối đa trong một chu kỳ chạy.

                        Ồ, wow :))) Oleg phát hiện ra sự tồn tại của đốm :)))
                        vâng, Oleg, hồi Thế chiến thứ 20, máy bay từ các hàng không mẫu hạm không xuất phát cùng lúc mà theo nhóm, ngay khi chúng sẵn sàng, trong khi thời gian xuất phát của nhóm mất khoảng 25-58 phút, không tính thời gian cả nhóm đang chuẩn bị khởi hành. Và họ đã chiến đấu như thế nào, Oleg, hả? Nào, hãy thực hiện một "khám phá" khác - không có tàu sân bay nào ở Thái Bình Dương và toàn bộ cuộc chiến trên không được thực hiện bởi một vài ba máy bay, bởi vì cả Kido Butai và OSXNUMX đều không có khả năng vật lý để tăng thêm : ))) Đồng thời, Oleg, hãy đưa ra bức ảnh về sự trỗi dậy của các nhóm không quân (nơi chúng xếp hàng như cá mòi trong thùng, từ cánh này sang cánh khác) và chứng minh rằng bức ảnh được dàn dựng và máy bay không thể chụp được thế là xong :))) Giải Ig Nobel là đảm bảo :))))
                      19. +1
                        24 tháng 2013 năm 12 50:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nói chung - các máy bay gần như giống nhau trong nhà chứa máy bay và giá đỡ.

                        Những thứ kia. lý tưởng là 34 ô tô và 2 máy bay AWACS

                        Loại hoạt động sắp tới xác định cấu hình của nhóm không quân sẽ trực tiếp thực hiện nó. Khi một nhiệm vụ chiến đấu được giao cho một hàng không mẫu hạm, thành phần của các phương tiện mà nó đảm nhận được xác định trước. Vì vậy, khi thực hiện nhiệm vụ yểm trợ cho hạm đội trên biển cả, các máy bay chiến đấu sẽ tạo thành cơ sở của cánh và các phương tiện tác chiến điện tử có thể được để lại trên bờ. Khi hoạt động dọc theo bờ biển, sự cân bằng sẽ được chuyển sang các phương tiện tấn công và với sự hỗ trợ của các hoạt động đổ bộ, một số lượng lớn máy bay trực thăng sẽ được đưa lên tàu. Tất cả các đội hình khác được chỉ định cho tàu sân bay vẫn ở lại căn cứ hoặc có thể được chuyển đến đầu cầu theo những cách khác để tạo lực lượng tăng cường sau khi tàu sân bay vào vị trí. Điều này giải thích quy mô chính thức lớn của nhóm không quân được giao cho hàng không mẫu hạm. Ví dụ, phi đội CVW-11 của tàu sân bay Nimitz chính thức bao gồm 3 phi đội máy bay tấn công, một phi đội máy bay chiến đấu, một phi đội tác chiến điện tử, AWACS, 2 phi đội trực thăng và một phi đội hàng không vận tải, với số lượng chính thức lên tới 90 máy bay [ 1]. Trên thực tế, tải trọng của tàu sân bay được xác định bởi nhiệm vụ chiến đấu và hiếm khi vượt quá 45 phương tiện, và khi hoạt động trên biển cả, nó bị hạn chế bởi sức chứa của boong chứa máy bay.


                        khoảng 60 máy bay trên tàu bạn đã lái
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        bạn đã nhận được cơn bão bão vào năm 1134 và trên tàu khu trục đang hát ở đâu?

                        Buổi sáng tốt lành!
                        Như thể cuộc trò chuyện ban đầu là về 1134B
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Cái gọi là thiết bị tìm kiếm chủ động-thụ động đang được tạo ra (hoặc đã được tạo ra) cho các tên lửa thuộc họ RVV của chúng ta và có thể là của bất kỳ ai khác

                        Growler đang có một ngày khó khăn
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Rất có thể họ sẽ từ chối ZRAK - khái niệm này khiến chúng tôi thất vọng.

                        điều chính là một vài máy có opt. và đài phát thanh hướng dẫn
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Sử dụng khu vực thang máy và chặn đường băng cho phép bạn tăng số lượng ô tô sẵn sàng lên 20, đồng thời đảm bảo một cặp sẵn sàng trong 5 phút

                        20 máy bay, bao gồm tác chiến điện tử, máy bay chiến đấu và AWACS với khoảng thời gian HAI GIỜ - và ở đây bạn đang điều trị về các cuộc tấn công lớn

                        Mặc dù thực tế là không thể làm lộn xộn sàn đáp - sau tất cả, có lẽ có một người Viking trên không và một vài máy bay tuần tra chiến đấu sẽ sớm quay trở lại con tàu
                      20. +1
                        24 tháng 2013 năm 13 02:XNUMX
                        Tôi đọc rất vui. Sẽ cần phải cố gắng viết một câu chuyện nào đó. Tại sao chúng ta lại tệ hơn một số Clancy
                      21. +1
                        25 tháng 2013 năm 07 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        khoảng 60 máy bay trên tàu bạn đã lái

                        ??? Dành cho người có năng khiếu đặc biệt - tôi trích dẫn
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        sơ đồ nhà chứa máy bay cho thấy vị trí của 34 máy bay chiến đấu, 2 AWACS và 8 máy bay trực thăng. Sức mạnh thường xuyên của nhóm không quân thiếu 14 chiếc Hornet, 2 chiếc AWACS và 6 chiếc Growler, một cặp máy bay vận tải và một cặp máy bay trực thăng, và tổng cộng có 26 máy bay. Trong ảnh, chúng ta thấy 36 con ong bắp cày và 2 hoặc thậm chí ba AWACS - tức là. 38-39 LA. Những thứ kia. trong ảnh - ít nhất 12-13 máy bay từ nhà chứa máy bay :)))

                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        20 máy bay, bao gồm tác chiến điện tử, máy bay chiến đấu và AWACS với khoảng thời gian HAI GIỜ - và ở đây bạn đang điều trị về các cuộc tấn công lớn

                        Và tại sao không phải là SIXTEEN HOURS? :))) nghe có vẻ ngầu hơn, nhưng mối liên hệ với thực tế là như nhau.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Mặc dù thực tế là không thể làm lộn xộn sàn đáp

                        Oleg, thế giới tưởng tượng của bạn thật đơn điệu. Tất nhiên, CÓ THỂ làm lộn xộn sàn hạ cánh, bởi vì nó lộn xộn trong suốt thời gian cất cánh và hạ cánh, điều này không đòi hỏi nhiều thời gian.
                        Để nâng toàn bộ cánh không khí, Nimitz thực sự sẽ cần một vài giờ - nhưng các hoạt động cất cánh thực tế sẽ mất không nhiều bằng một nửa.
                  2. +4
                    22 tháng 2013 năm 21 36:XNUMX
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    Nhưng tôi thấy

                    Mừng cho bạn.
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    Quân Yankees không có gì ngoài bom rơi tự do, NURS và PRR vô dụng trong tình huống như vậy

                    Oleg, bạn đã quyết định troll tôi một lần nữa, hay bạn thực sự không biết? Nếu bạn không biết, thì đây là một chương trình giáo dục nhỏ
                    Khả năng phòng không của đội hình mà bạn chỉ ra là 4 hệ thống phòng không Volna có tầm bắn 15 km trên "tàu khu trục nhỏ" và 4 hệ thống phòng không Volna-M có tầm bắn 22 km. http://worldweapon.ru/flot/volna.php chưa có tên lửa nào được tăng khả năng chống nhiễu.
                    Tính đến năm 1975, Hoa Kỳ đã có tên lửa dẫn đường bullpup (tầm bắn 11-16 km http://www.designation-systems.net/dusrm/m-12.html) và Maverick - tầm bắn tới 28 km http:// www.designation-systems.net/dusrm/m-65.html. Đồng thời, cả hai tên lửa đều có đầu đạn rất nặng (113-136 kg), nhưng ví dụ, AGM-12C bullpup bay 16 km có đầu đạn nổ mạnh nặng tới 454 kg), trong khi nếu bullpup cần hướng dẫn bên ngoài ( nó được điều khiển bằng cần điều khiển từ buồng lái ) sau đó Maverick làm việc theo nguyên tắc "bắn và quên"
                    Và, tất nhiên, có Shrike chống radar, thường có thể được phóng từ khoảng cách 52 km. Bạn, Oleg, hoàn toàn vô ích khi viết nó ra là vô dụng - PRR hoàn toàn có màu tím ở nơi đặt radar - trên đất liền hay trên biển, nó sẽ hoạt động hiệu quả như nhau cho cả hai.
                    Chà, bây giờ, Oleg, hãy tưởng tượng một bức tranh sơn dầu - cánh không quân Enterprise đang chuyển sang tấn công. Máy bay tấn công đi đến tuyến tấn công - khoảng 30 km đến lệnh. Tại thời điểm này, máy bay chế áp radar bắn một loạt tên lửa Shrike - nhắm mục tiêu xuất sắc vào bất kỳ radar nền nào, và một máy bay tấn công bình tĩnh kéo tới 4 PRR và hơn thế nữa - chỉ 4 máy bay sẽ cung cấp 4 tên lửa cho mỗi tàu - dường như là không đủ . Tại thời điểm này, các khối tác chiến điện tử của máy bay Prowler được bật - một máy bay mang tới 5 khối, tức là. có khả năng chế áp 5 radar của đối phương.
                    Tất nhiên, tất cả những điều này không đảm bảo an toàn cho máy bay Mỹ. Nhưng trước sự phản đối tàn bạo như vậy, sẽ rất tốt nếu một trong 5-7 tên lửa (trên thực tế - thậm chí ít hơn)
                    Vì vậy, ngay cả khi Volna-M bắn vào máy bay khi nó ở khoảng cách 20 km (và đây sẽ là một điều kỳ diệu, vì tác chiến điện tử sẽ làm giảm đáng kể phạm vi bắt giữ), chúng sẽ phát huy tác dụng của 4 hệ thống phòng không tại 4 mục tiêu với 8 tên lửa. Chúng sẽ bắn hạ một chiếc, hai chiếc thì mới là điều đáng ngạc nhiên. Và chiếc salvo tiếp theo chỉ có thể được thực hiện sau 50 giây, tức là. khi một máy bay tấn công bay với tốc độ 900 km / h sẽ vượt qua 12,5 km và cách các tàu 7,5 km. Vào thời điểm này, "bullpups" được bắn từ cự ly 16-11 km và đạt mục tiêu ở độ cao 1,8M sẽ bắn trúng tàu.
                    Tình hình với những "tàu khu trục biết hát" thậm chí còn tồi tệ hơn - vào thời điểm máy bay Mỹ đến tầm bắn, những chiếc bullpup của chúng đã được thả ra và thậm chí việc tiêu diệt máy bay ở đây cũng không đảm bảo rằng những chiếc bullpup sẽ bắn trượt mục tiêu. Trong mọi trường hợp, tất cả 8 hệ thống phòng không của Liên Xô sẽ có thời gian chỉ thực hiện MỘT cú vô lê trước khi tên lửa của đối phương chạm tới tàu. Tổng cộng, 8 hệ thống phòng không sẽ bắn vào 8 máy bay bằng 16 tên lửa - với điều kiện là nếu một trong số 5-7 tên lửa bắn trúng mục tiêu thì chỉ có thể bắn hạ không quá 2-3 máy bay.
                    1. +2
                      22 tháng 2013 năm 21 38:XNUMX
                      Nếu bạn tấn công mỗi tàu Liên Xô bằng một hệ thống phòng không với 7 máy bay (một lần bắn với bảy PRR, 3 lần bắn với một bullpup mỗi chiếc, ba lần nữa phóng 3 quả mavericks mỗi chiếc), thì sẽ cần 28 máy bay, trong khi chúng sẽ đảm bảo việc phóng tên lửa 16 Shrikes, 12 bullpup và 36 mavericks trên 4 tàu, và tổng cộng 64 tên lửa. Vì các tàu cũng có tác chiến điện tử và các khả năng tự vệ khác, hãy giả sử rằng chỉ một trong số 5-7 tên lửa sẽ bắn trúng mục tiêu - nhưng điều này mang lại 9-13 tên lửa đánh trúng hoặc 2-3 tên lửa trên mỗi tàu
                      Do đó, có thể khẳng định rằng một hoặc hai con tàu đã nhận được 454 kg thuốc nổ bullpup sẽ chìm xuống đáy và 2 hoặc 2 chiếc còn lại sẽ bị hư hại nặng - và điều này phải trả giá bằng 3-XNUMX chiếc máy bay! Giả sử, trên đường ra, có thể bắn hạ một hoặc hai chiếc khác. Vấn đề ở đây là gì? Cuộc đột kích thứ hai - và tất cả các BOD có hệ thống phòng không sẽ bị tiêu diệt.
                      Nhưng trên thực tế, mọi thứ còn tồi tệ hơn nhiều, vì một vài "Prowlers" sẽ có thể ghi được Scimitar để một nửa ZRU hoàn toàn không thể bắn được.
                    2. 0
                      22 tháng 2013 năm 22 15:XNUMX
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Khả năng phòng không của đội hình mà bạn chỉ ra là 4 hệ thống phòng không Volna có tầm bắn 15 km trên "tàu khu trục nhỏ" và 4 hệ thống phòng không Volna-M

                      4 M-11 "Cơn bão"
                      4 M-1 "Sóng"
                      8-10 Osa-M

                      + pháo phòng không
                      + MANPADS
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Maverick - phạm vi lên tới 28 km http://www.designation-systems.net/dusrm/m-65.html.

                      Đây là phạm vi nhiên liệu.
                      Phạm vi thực (độ nhạy của hệ thống dẫn đường) - 6 ... 9 km
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      đưa ra một loạt tên lửa Shrike - dẫn đường hoàn hảo trên bất kỳ radar phát sáng nào

                      Đặc biệt là khi di chuyển
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      nhưng ví dụ AGM-12C bullpup bay 16 km

                      Các phi công sẽ phải leo lên vài trăm mét và trở thành một miguel lý tưởng cho các hệ thống phòng không

                      Andrey, tính toán lại
                      1. Nhận xét đã bị xóa.
                      2. +1
                        22 tháng 2013 năm 22 50:XNUMX
                        Hãy để tôi giải thích thêm một chút
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        8-10 Osa-M

                        Thứ nhất, chỉ một nửa sẽ có thể khai hỏa (chúng ở cạnh nhau.) Thứ hai, đó là cách tôi đưa chúng vào hệ thống phòng thủ tên lửa. Nếu không, cơ hội may mắn nào sẽ chỉ đến với một trong số 5-7 tên lửa của Mỹ?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        + pháo phòng không

                        Tính ra máy bay xuất kích ở khoảng cách 6-7 km thì khó có thể coi thường hiệu quả của ZA :)))
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Phạm vi thực (độ nhạy của hệ thống dẫn đường) - 6 ... 9 km

                        Những mẫu đầu tiên, những mẫu tiếp theo - 11-12, chỉ cho năm 1975 :)))
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Đặc biệt là khi di chuyển

                        Vâng, thậm chí di chuyển
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Các phi công sẽ phải leo lên vài trăm mét và trở thành một miguel lý tưởng cho các hệ thống phòng không

                        Vậy thì sao? Sau khi các tên lửa đầu tiên được bắn, các phi công của máy bay tấn công có thể bình tĩnh nhắm mục tiêu những con bò tót - dù sao thì đợt thứ hai cũng sẽ không đến kịp.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Andrey, tính toán lại

                        Oleg, tất cả điều này được tính đến trong tính toán. Pháo binh và ZUR Osa sẽ hoạt động trên tên lửa. Và nếu họ không làm điều này, người Mỹ sẽ không đếm thêm 2-3 máy bay nữa, và không phải một trong số 5-7, mà là một trong 3 tên lửa sẽ bắn trúng tàu.
                      3. 0
                        23 tháng 2013 năm 01 07:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Đầu tiên - <Osa-M> chỉ có thể bắn một nửa (chúng ở cạnh nhau.)

                        Lúc 1135hXNUMX, một hệ thống phòng không ở đuôi tàu, một ở mũi tàu.
                        bạn bay lên từ phía nào - một luồng lửa đang chờ đợi các phi công Amer
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nếu không, cơ hội may mắn nào sẽ chỉ đến với một trong số 5-7 tên lửa của Mỹ?

                        Để lại những giấc mơ về tên lửa, vẫn còn một câu hỏi lớn - liệu tàu sân bay có thể bay được không
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tính ra máy bay xuất kích ở khoảng cách 6-7 km thì khó có thể coi thường hiệu quả của ZA :)))

                        Bạn phải đến gần hơn nhiều. Tại sao - xem bên dưới

                        Các phi công Mỹ đang chờ đợi 12 khẩu AK-726 tự động kép với đạn ZS-62 với ngòi nổ điều khiển bằng radio loại AR-67. Cỡ nòng 76 mm. Ra đa dẫn đường. Tầm bắn 11 km.
                        + 8 khẩu AK-630 trên Berkuts
                        + vài khẩu AK-725 trên BDK
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Những mẫu đầu tiên, những mẫu tiếp theo - 11-12, chỉ cho năm 1975 :)))

                        Ừ thì mơ đi
                        Tên lửa AGM-65D. Ngoài ra, ceteris paribus, GOS của nó có thể bắt được mục tiêu ở khoảng cách 9-12 km. tức là lớn gần gấp đôi so với đầu truyền hình AGM-65A và AGM-65B UR, và vào mùa đông, khả năng sử dụng của nó chỉ giảm 10-12% chứ không phải 70%.

                        Quá trình phát triển AGM-65D bắt đầu vào năm 1977, và những tên lửa đầu tiên được giao cho Không quân Hoa Kỳ vào tháng 1983 năm 1986, với IOC (Khả năng Hoạt động Ban đầu) đạt được vào tháng XNUMX năm XNUMX.
                        Vì vậy, Andrey, vào năm 1975, amers sẽ phải bay lên ở cự ly gần và giả làm mục tiêu để bắn các hệ thống phòng không và pháo các loại của Liên Xô trong vài phút
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Vâng, thậm chí di chuyển

                        Trong các cuộc tập kích, người Anh đã thất bại trong việc tiêu diệt radar loại AN/TRS-43F của Argentina. Chỉ một quả tên lửa Shrike phát nổ cách radar 70 mét
                        Và ở đây bạn đang nói về việc bắn vào một mục tiêu đang di chuyển ở tốc độ 15-20 hải lý

                        2. Hãy nhớ cách Shrikes được tung ra. Phạm vi, quỹ đạo. Hải quân Mỹ mở khóa huấn luyện phi công kamikaze
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Vậy thì sao? Sau khi các tên lửa đầu tiên được bắn, các phi công của máy bay tấn công có thể bình tĩnh nhắm mục tiêu những con bò tót - dù sao thì đợt thứ hai cũng sẽ không đến kịp.

                        ĐHCĐ-12. Tầm bắn - 11..16 km. Hệ thống dẫn đường - chỉ huy vô tuyến điện
                        Hải quân Hoa Kỳ đang tăng cường đăng ký đào tạo phi công kamikaze. Mục tiêu lý tưởng. Họ sẽ không có thời gian để nằm xuống trong một khóa học chiến đấu, vì họ sẽ bị bắn hạ
                      4. +1
                        23 tháng 2013 năm 08 03:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Hải quân Hoa Kỳ đang tăng cường đăng ký đào tạo phi công kamikaze. Mục tiêu lý tưởng. Họ sẽ không có thời gian để nằm xuống trong một khóa học chiến đấu, vì họ sẽ bị bắn hạ

                        Ừ, ừ :))) Oleg, cái kiểu "Om mani padme hum" gì vậy? :))) Lại có thần chú và nghệ thuật cường điệu nữa à? :))
                        Sóng có thời gian hồi chiêu là 50 giây. Vì vậy, cô ấy có thể làm MỘT cú vô lê trước sự tiếp cận của "bullpup". Bởi vì ngay cả khi tên lửa đi khi nhóm máy bay tấn công còn 20 km, thì đến loạt thứ hai, các máy bay tiếp theo với tốc độ 900 km / h sẽ từ lâu đã đạt đến khoảng cách phóng bullpup (thậm chí là 15 km), sau khi tiêu tốn 20 giây sau đó, họ sẽ phóng một "bullpup" và một tên lửa, di chuyển với tốc độ trung bình 1,8 M (đơn giản là chúng tôi lấy 1800 km) sẽ bay 15 km còn lại trong 30 giây, tức là trong XNUMX giây. bullpup sẽ đến được con tàu vào thời điểm hoàn tất quá trình tải lại SAM.
                        Nhưng trên thực tế, tất cả chỉ là hư cấu. Kể từ thời điểm người Mỹ ở Việt Nam bắt đầu sử dụng máy bay gây nhiễu và trang bị cho máy bay tấn công của họ các trạm gây nhiễu tích cực và cảm biến cảnh báo bức xạ, những chiếc C-75 có sẵn cho Việt Nam TỔNG THỂ không thể chống lại các cuộc không kích của Mỹ - chúng chỉ đơn giản là bị nhiễu, và thậm chí khả năng nhắm vào nguồn gây nhiễu bằng phương pháp ba điểm không giúp được gì - nhiễu quá mạnh, không thể xác định được tâm của nó - chúng trông giống như một dải hoặc giống như một vết lóa toàn màn hình. Cách duy nhất để sử dụng hệ thống phòng không là phục kích, khi các khẩu đội phòng không triển khai theo một hướng không rõ ràng và tấn công máy bay địch bất ngờ, khi chúng không ngờ tới điều này. Và sau đó pin phải rời đi khẩn cấp - nếu không họ sẽ che nó lại. Vì vậy, đây là Oleg, ngay cả theo dữ liệu chính thức của Liên Xô (và chúng luôn được tô điểm một chút):
                        Bất chấp sự thừa nhận của chính người Mỹ rằng vào thời điểm đó ở Việt Nam, họ phải đối mặt với hệ thống phòng không hiệu quả nhất trong lịch sử, các bên tham chiến cũng đánh giá kết quả hoạt động của hệ thống phòng không ở giai đoạn cuối của cuộc chiến theo những cách khác nhau. cách. Theo các chuyên gia của chúng tôi, trong năm 1972, do kết quả của 1155 lần bắn chiến đấu, 2059 máy bay Mỹ đã bị bắn hạ bằng cách phóng 421 tên lửa. Đổi lại, quân Yankees bằng cách nào đó đã phát hiện ra 4224 vụ phóng tên lửa, nhưng thừa nhận chỉ có 49 máy bay của họ thiệt mạng. http://pvo.guns.ru/s75/s75.htm

                        Rõ ràng, sự thật nằm ở đâu đó ở giữa. Ngay cả chính quyền cũng cung cấp 4,9 tên lửa cho mỗi máy bay, nhưng chi phí thực sự để bắn trúng một mục tiêu có lẽ ít nhất là 10 tên lửa. Và kết quả này, Oleg, đã đạt được HÀNH ĐỘNG PHỤC HỒI! Trong trường hợp tấn công có mục tiêu vào các tàu, sẽ không có phục kích, nhưng sẽ có sự trấn áp rất mạnh bằng cách gây nhiễu từ các trạm radar của các tàu Liên Xô.
                        Và tất cả những điều này, Oleg, sẽ chỉ có ý nghĩa nếu người Mỹ bay ở độ cao chứ không phải bay ở tầm thấp, bởi vì ở tầm thấp, họ sẽ không bị bắn trúng - Volna không thể bắn vào mục tiêu dưới 150-200 m, "Volna-M" - 100 m.
                      5. +1
                        23 tháng 2013 năm 08 03:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Các phi công Mỹ đang chờ đợi 12 khẩu AK-726 tự động kép với đạn ZS-62 với ngòi nổ điều khiển bằng radio loại AR-67.

                        Tôi thậm chí không muốn cười vào điều này. Hiệu quả của máy bay cỡ nòng 76 mm ở khoảng cách 7-10 km là một cái gì đó với một cái gì đó :)) Oleg, tốt, hãy tự mình đọc một cái gì đó về hiệu quả của pháo đại bác.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Quá trình phát triển AGM-65D bắt đầu vào năm 1977, và những tên lửa đầu tiên được giao cho Không quân Hoa Kỳ vào tháng 1983 năm 1986, với IOC (Khả năng Hoạt động Ban đầu) đạt được vào tháng XNUMX năm XNUMX.
                        Vì vậy, Andrey, vào năm 1975, amers sẽ phải bay lên ở cự ly gần và giả làm mục tiêu để bắn các hệ thống phòng không và pháo các loại của Liên Xô trong vài phút

                        Trong những giấc mơ ngọt ngào của bạn, Oleg. Tôi thực sự đã sai lầm - không có Mavericks 11-12 km nào vào năm 1975. Nhưng tất cả điều này không có ý nghĩa gì - bởi vì khoảng cách 4-6 km đối với Mavericks đầu tiên được chỉ định cho các mục tiêu NHỎ. http://commi.narod.ru/txt/shirad/338.htm
                        Mặc dù tầm phóng tối đa của tên lửa Maverick là 20 km, nhưng trung bình, tùy thuộc vào độ trong suốt của không khí và điều kiện ánh sáng, phạm vi thực tế để tự tin bắt mục tiêu nhỏ bằng đầu dẫn truyền hình dao động từ 4 đến 6 km khi tấn công từ độ cao thấp.

                        Và HĐQT của chúng tôi không bao giờ là một mục tiêu nhỏ. Vì vậy, GOS "Maverick" sẽ đi được quãng đường 12 và 15 km, thậm chí cả 20 km :)
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Trong các cuộc tập kích, người Anh đã thất bại trong việc tiêu diệt radar loại AN/TRS-43F của Argentina. Chỉ một quả tên lửa Shrike phát nổ cách radar 70 mét

                        Và ở đây, sự tung hứng trực tiếp của các sự kiện bắt đầu. Vâng, ở Falklands, người Anh đã sử dụng Shrike hai lần rồi - cả hai lần đều trúng radar của Argentina mà bạn đã chỉ ra và cả hai lần, điều điển hình là họ đều không bắn trúng. Nhưng có bao nhiêu tên lửa đã được bắn? Tại sao không có lượt truy cập nào? Có lẽ các thiết bị định vị thông minh của Argentina chỉ đơn giản là vô hiệu hóa radar của họ, sau khi cố định việc phóng tên lửa? Có lẽ hai radar bắt đầu bật và tắt luân phiên, chơi trò "doggie" với Shrikes và chúng tránh xa radar này sang radar khác? Tất cả các phương pháp này đều hoạt động tốt để bắn hạ một tên lửa không quá thông minh từ pantalik.
                        Nhưng, Oleg, vì một số lý do mà bạn đang bỏ qua thực tế là trong khi các radar đang chơi với tiếng rít, thì không thể nói về bất kỳ mục tiêu thông thường nào của tên lửa. Mục đích của Shrikes không nhất thiết phải nghiền nát radar, mà là ngăn chúng hoạt động hiệu quả trong khi một cuộc tấn công đang diễn ra vào các vị trí của hệ thống phòng không. Và Shrike hoàn toàn có khả năng đối phó với nhiệm vụ này.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        2. Hãy nhớ cách Shrikes được tung ra

                        Tầm bắn - lên tới 52 km, phóng theo quỹ đạo đạn đạo, khi tiếp cận mục tiêu, GOS được bật. Mặc dù thực tế là tốc độ của Shrike đạt 1 km / s (đây là phiên bản làm lại của Sparrow, nếu có) thì thời gian bay từ 40 km là 40 giây, trong thời gian này con tàu di chuyển với tốc độ 20 hải lý sẽ khởi hành 400 m. Nói cách khác, Oleg, đủ một chút dẫn đầu và PRR sẽ có cơ hội tốt để bắt được radar của con tàu.
                      6. 0
                        23 tháng 2013 năm 13 12:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Hiệu quả của máy bay cỡ nòng 76 mm ở khoảng cách xa

                        bắn thẳng
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        km cho Mavericks đầu tiên được chỉ định cho các mục tiêu NHỎ.

                        Còn điều kiện mùa đông, sóng, gió, sương mù, mưa rào, hoàng hôn ngày càng sâu, hệ thống gây nhiễu, màn khói thì sao?...
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Và Shrike hoàn toàn có khả năng đối phó với nhiệm vụ này.

                        Thật vô ích khi Shrikes chứa đầy phốt pho xuất hiện - gót tên lửa phát nổ gần hệ thống phòng không sẽ chỉ ra máy bay tấn công nơi ném bom.
                        Đây là một độ chính xác như vậy.
                        Và trên một mục tiêu đang di chuyển - bỏ lỡ 100%
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        S-75 của Việt Nam TỔNG HỢP không thể chống lại các cuộc không kích của Mỹ

                        Nó chỉ là một S-75
                        Thế còn M-11 "Storm"

                        câu nói đùa:
                        cổng vào thiên đường. điểm đến mới
                        - họ là ai?
                        - Phi công Mỹ bị bắn rơi tại Việt Nam
                        - ra khỏi đây, những kẻ mạo danh, theo Không quân Hoa Kỳ, không có tổn thất nào

                        чисто по приколу: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B8_%D1%81%D0%B0%D

                        0%BC%D0%BE%D0%BB%D1%91%D1%82%D0%BE%D0%B2_%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D1%8C%D0%B5%D1%82%D

                        0%BD%D0%B0%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B5
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Phạm vi - lên tới 52 km, phóng theo quỹ đạo đạn đạo,

                        Tờ rơi quảng cáo thường xuyên.

                        Sharyka có một khu vực "tầm nhìn" quá hẹp. Shrike lẽ ra phải được phóng với độ lệch tối thiểu - phạm vi phóng thực tế là 10-20 km ... mặc dù, trong trường hợp của chúng tôi, mục tiêu đang di chuyển được đảm bảo sẽ bắn trúng từ 52 km)))

                        Lựa chọn duy nhất, đáng tin cậy nhất và có thể chấp nhận được đối với quân Yankees là đột phá tầm thấp và tấn công bằng bom Mk.82
                      7. +1
                        23 tháng 2013 năm 13 55:XNUMX
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        bắn thẳng

                        Chỉ cần chắc chắn rằng lều không rơi
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Còn điều kiện mùa đông, sóng, gió, sương mù, mưa rào, hoàng hôn ngày càng sâu, hệ thống gây nhiễu, màn khói thì sao?...

                        Thứ tồn tại dành riêng cho máy bay Mỹ, trong khi tàu Liên Xô đang đi trên mặt nước phẳng lặng, bầu trời không một gợn mây và chỉ có làn gió nhẹ mơn man bộ râu ba ngày của người bạn đời đầu tiên quyết định để râu?
                        Oleg, đây là những yếu tố sẽ ảnh hưởng đến hiệu suất của TẤT CẢ các tên lửa, không chỉ của Mỹ.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Thật vô ích khi Shrikes chứa đầy phốt pho xuất hiện - gót tên lửa phát nổ gần hệ thống phòng không sẽ chỉ ra máy bay tấn công nơi ném bom.

                        Oleg, ít nhất bạn có thể đọc một cái gì đó về PRR trước khi viết không? Shrike sẽ trượt radar trong hai trường hợp
                        1) Nếu ban đầu anh ta được phép vào nhầm thảo nguyên, thì GOS sẽ không bắt được bất kỳ radar nào do không có chính radar này. Và có gì để làm nổi bật với phốt pho?
                        2) Khi Shrike vẫn bắt được radar nhưng radar đã tắt :))) Khi đó Shrike sẽ rơi ở đâu đó gần đó và phốt pho sẽ hiển thị vị trí gần đúng.
                        Và toàn bộ nhiệm vụ của chúng tôi không phải là giết radar, mà là buộc phi hành đoàn phải tắt nó đi :))))
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Và trên một mục tiêu đang di chuyển - bỏ lỡ 100%

                        Oleg nói! Oleg Velik
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Nó chỉ là một S-75

                        Và nó chỉ là "Sóng"
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Thế còn M-11 "Storm"

                        nghiêm trọng hơn nhiều
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Lựa chọn duy nhất, đáng tin cậy nhất và được chấp nhận cho OLEG KAPTSOV - đột phá tầm thấp và tấn công bằng bom Mk.82
                      8. 0
                        23 tháng 2013 năm 19 31:XNUMX
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Cái nào tồn tại dành riêng cho máy bay Mỹ

                        Tất nhiên, các BOD không sử dụng hệ thống hướng dẫn trên truyền hình - họ không quan tâm đến sương mù, khói và tầm nhìn kém
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Shrike sẽ trượt radar trong hai trường hợp

                        cũng như lỗi trong hoạt động của GOS và tốc độ không đủ của vi mạch và ổ đĩa
              2. +1
                22 tháng 2013 năm 21 38:XNUMX
                Hãy để tôi lắc. Vâng, vào năm 1975. đây sẽ là một vấn đề, và ở đây số lượng máy bay tiến hành cuộc tấn công sẽ quyết định tất cả. 8 M-11 Storm + 8 M-1 Wave + 16 Wasp + pháo. Trên một chiếc Enterprise CVN-65 năm 1975. của máy bay cường kích, chỉ có hai phi đội A-7E mỗi phi đội 12 chiếc, một phi đội A-6A cũng 12 chiếc. Họ được trang bị bom rơi tự do và NURS. Để hỗ trợ họ, 4 máy bay trinh sát RA-5C, từ 4 đến 6 máy bay AWACS E-2B, cũng như máy bay tác chiến điện tử EA-6B và EA-3B với số lượng 6 chiếc. và 4 xe tăng KA-6D. Không quá hai phi đội có thể tấn công cùng một lúc, tức là 24 máy bay tấn công dưới sự che chở của 2 máy bay tác chiến điện tử. Bằng cách sử dụng chế độ triệt tiêu radar và độ cao thấp, những kẻ tấn công sẽ có cơ hội lớn đột nhập vào đoàn xe và ném bom. Và máy bay tấn công của Enterprise đã biết cách ném bom, vào năm 1978, do nhầm lẫn, một chiếc Corsair đã thả ba quả bom nặng 500 pound xuống tàu kéo USS Cree (ATF-84) (tổng lượng giãn nước 1700 tấn, dài 63m, rộng 12m.) Và cả ba quả bom đều trúng anh ta. Nếu cả hai Berkuts có thể bị vô hiệu hóa trong một cuộc tấn công, thì số phận của đoàn xe sẽ rất buồn. Không còn nghi ngờ gì nữa, tổn thất của phe tấn công sẽ ít nhất là 30-40%.
                1. 0
                  23 tháng 2013 năm 01 19:XNUMX
                  Trích từ nayhas
                  riêng hai phi đội A-7E mỗi phi đội 12 chiếc, một phi đội A-6A cũng 12 chiếc.

                  ít hơn, ít hơn nhiều
                  Trích từ nayhas
                  Sử dụng sự triệt tiêu radar và độ cao thấp, những kẻ tấn công sẽ có cơ hội lớn đột nhập vào đoàn xe và ném bom

                  Thông qua Wasps và AK-630?))
                  + MANPADS
                  + Súng trường tấn công 76 mm AK-726
                  Trích từ nayhas
                  Và máy bay tấn công từ Doanh nghiệp biết cách ném bom, vào năm 1978, do nhầm lẫn, một chiếc Corsair đã thả ba quả bom 500 pound xuống tàu kéo USS Cree

                  Để bắt đầu, hãy để nó bay
                  1. 0
                    23 tháng 2013 năm 11 06:XNUMX
                    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                    ít hơn, ít hơn nhiều

                    Từ 17.09.1974/20.05.1975/65 đến XNUMX Xí nghiệp CVN-XNUMX đã tham gia Chiến dịch Gió thường xuyên ở Tây Thái Bình Dương và Ấn Độ Dương. Đồng thời, nó dựa trên:
                    VF-1 "Wolfpack" -12 F-14A
                    VF-2 "Thợ săn tiền thưởng" -12 F-14A
                    VA-27 "Royal Maces" -12A-7E
                    VA-97 "Warhawks" -12A-7E
                    VA-196 "Pin chính" -12 A-6A và 4 KA-6D
                    VAQ-137 "Rooks" -4-6 EA-6B
                    HS-2 "Golden Falcons" -? SH-3D
                    VAW-113 "Đại bàng đen" -4-6E-2B
                    RVAH-12 "Speartips" - 4 RA-5C
                    VQ-1 Det 65 "Người theo dõi thế giới" -? EA-3B
                    Đối với dịch vụ chiến đấu này, một album ảnh "USS Enterprise (CVAN 65) WestPac Cruise Book 1974-75" đã được phát hành.
                    http://navysite.de/cruisebooks/cvn65-74/index.html
                    Tôi cũng yêu cầu bạn lưu ý rằng tất cả các phi công máy bay tấn công đều có kinh nghiệm phong phú về Chiến tranh Việt Nam đằng sau họ.
                    Có nhiều câu hỏi về hiệu quả của các hệ thống phòng không trên tàu. Ví dụ, Prowlers của Mỹ đã ngăn chặn hiệu quả các radar sản xuất trong nước ở Việt Nam, ngoài ra, vào năm 1974. họ đã trải qua quá trình hiện đại hóa bằng cách nhận các trạm đàn áp mới. Hiệu quả của chúng không được xác nhận vào năm 1991. chống lại các radar của Iraq do Liên Xô sản xuất, chính Osa và Dvina đã bị chế áp thành công, vì vậy có mọi lý do để tin rằng ít nhất Wasp và Wave sẽ bị triệt tiêu, trong khi Storm, có khả năng truyền hình, có thể gầm gừ, nhưng không thể đẩy lùi một cuộc tấn công đồng thời từ các hướng khác nhau. Khả năng sử dụng nhiễu của AK-726 và AK-630 bị hạn chế do quá trình huấn luyện của phi hành đoàn, tôi hy vọng nó cao. Do đó, tôi đã chỉ ra tổn thất gần đúng của bên tấn công là 40%.
            4. +2
              22 tháng 2013 năm 18 34:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Trích dẫn: 11black
              trên Orlan có 94 tên lửa của tổ hợp "Rif" (tầm bắn 150 km) và 128 tên lửa tự vệ "Dao găm", nó sẽ "thả từ trên trời xuống" một vài phi đội trước khi máy bay đánh chìm nó

              nó được thực hiện như thế này. Hokai đi ra với một cặp diều hâu và treo cách con tàu 300 km. Ở đó, Orlan nhìn thấy anh ta, nhưng anh ta không thể thả anh ta từ trên trời xuống - không có gì cả.
              Lúc này, một số nhóm máy bay đang bay thấp về phía Orlan. Orlan không nhìn thấy chúng, vì chúng ở ngoài đường chân trời vô tuyến.
              Nhóm trình diễn là nhóm đầu tiên tham gia hoạt động kinh doanh - nó trèo ra từ dưới đường chân trời của đài phát thanh và thể hiện bản thân trong tất cả vinh quang, đồng thời tấn công tên lửa chống hạm và tên lửa chống radar của Orlan. Orlan bật radar (và những thứ khác còn lại cho anh ta) và tham gia trận chiến.
              Đây là nhóm chế áp (mà radar của tàu tuần dương lại không nhìn thấy, vì máy bay của nhóm ở ngoài đường chân trời vô tuyến) bật tất cả các đơn vị tác chiến điện tử để chế áp trạm radar Orlan 9, từ đó bao trùm nhóm trình diễn) và bắn một loạt đạn của tên lửa chống radar tại các trạm được chỉ định của tàu tuần dương. Và cùng lúc đó, các nhóm tấn công (cũng từ dưới chân trời vô tuyến) thả "cây lao" của họ
              Orlan không còn lựa chọn nào khác ngoài việc chuyển hệ thống phòng không của mình sang các tên lửa đang lao về phía mình - và sẽ có vài chục trong số chúng từ 20 máy bay tấn công, và trong điều kiện bị can thiệp mạnh, đơn giản là không thể đẩy lùi mọi thứ. Orlan sẽ bị hư hại và kết liễu bằng bom dẫn đường, cái giá tốt nhất là một vài máy bay từ một đội trình diễn.
              Điều này xảy ra nếu các phi đội nói chung hào phóng với cuộc biểu tình, và không đến gần tàu tuần dương 50-60 km và không bắn trúng đường chân trời vô tuyến (khoảng 30 km) bằng một trận mưa tên lửa ở tọa độ hiện tại của tàu tuần dương.
              vì vậy bạn thậm chí không thể mơ về bất kỳ "phi đội bị hạ gục" nào.

              Anh thật bất cẩn!!! Nhưng hãy nghĩ cho đúng, tôi đã nói rằng đơn đặt hàng nên bao gồm một hàng không mẫu hạm!!! Nếu bạn biết các đặc điểm của tên lửa không đối không KS-172 hiện đang được phát triển, được thiết kế dành riêng cho "Seasing" của Hokaev (tầm phóng 400 km), Hokai, nếu tàu tuần dương bật đầy đủ các thiết bị tác chiến điện tử, sẽ không thể hoạt động từ khoảng cách xa hơn 250-300 km , điều đó có nghĩa là tiên nghiệm nó rơi vào vùng tiêu diệt KS-172, (ngoài ra, infa đã tiết lộ rằng một phiên bản mặt đất / tàu của tên lửa này đang được phát triển, nó có vẻ như sẽ có 1 tên lửa cho s 500), và với sự ra đời của tùy chọn này, nhu cầu về tàu sân bay sẽ biến mất, con tàu sẽ có thể tiêu diệt máy bay AWACS, và sau đó - những kẻ tấn công bật radar, phát hiện chúng ngay lập tức và ... bạn hiểu rồi, vì vậy chiến lược hàng không mà bạn đã trích dẫn sẽ sớm không còn phù hợp
              PS Chúng tôi đang mong chờ KS-172...chúc các nhà phát triển may mắn!!!
              1. +1
                22 tháng 2013 năm 23 07:XNUMX
                Trích dẫn: 11black
                KS-172, vốn chỉ dành cho Hokaev "Ngồi xuống", (tầm bắn 400 km), Hokai, nếu tàu tuần dương bật hết thiết bị tác chiến điện tử, sẽ không thể tác chiến từ khoảng cách xa hơn 250- 300 km,


                Thứ nhất, tên lửa này vẫn chưa hoàn thiện, và không phải thực tế là nó sẽ khẳng định đặc điểm của nó, thứ hai, Hawkeye, cảm thấy có điều gì đó không ổn, có thể ẩn nấp sau đường chân trời vô tuyến, và việc tên lửa sẽ tìm thấy anh ta ở đó không phải là sự thật. Chà, thứ ba, kẻ thù anh ta cũng không ngủ, anh ta cũng có máy bay tác chiến điện tử, trong điều kiện tác chiến điện tử, bản thân hokai có thể không được nhìn thấy, và tên lửa có thể không bay.
                Nói cách khác, 400 km chỉ là tầm bắn lý thuyết của tên lửa chưa tồn tại ...
                1. 0
                  23 tháng 2013 năm 21 32:XNUMX
                  Trích dẫn: boy
                  Thứ nhất, tên lửa này vẫn chưa hoàn thiện và không phải thực tế là nó sẽ khẳng định đặc điểm của nó.

                  Có, nhưng nó đã bay và đang ở giai đoạn phát triển cuối cùng, vì vậy phiên bản chiến đấu sẽ sớm xuất hiện, đặc biệt là khi Ấn Độ tài trợ cho dự án ...
                  Trích dẫn: boy
                  , Hawkeye, cảm thấy có điều gì đó không ổn, có thể ẩn nấp sau đường chân trời của đài phát thanh, và thực tế là tên lửa sẽ tìm thấy anh ta ở đó.

                  Có, bạn không cần phải tìm kiếm anh ta - anh ta đang trốn, anh ta sẽ rời khỏi nhóm tấn công, khiến anh ta không có chỉ định mục tiêu, anh ta sẽ buộc phải bật radar và tìm thấy chính mình, hoặc dừng cuộc tấn công - trong cả hai trường hợp đều tấn công bị cản trở, mục tiêu đã đạt được! hi
                2. +1
                  22 tháng 2013, 21 34:XNUMX
                  Không cần phải căng thẳng, những gì viết ra là nhảm nhí, thật vô ích khi tranh luận Liên Xô có một phương pháp đơn giản và có vẻ rất hiệu quả, ai không biết cuộc sống hải quân có thể viết mọi thứ, Và anh ấy luôn đơn giản đến đáng kinh ngạc luôn là nhóm của một tiềm năng kẻ thù như trên một chuỗi được hộ tống bởi một nhóm tàu ​​​​và thuyền của chúng tôi, Yankees gọi nó là PISTOL AT THE TEMPLE, và bạn không cần phải tính điều gì đó khi họ cạnh tranh cao hơn trong các bình luận, đòn đã được tung ra gần như điểm- trống,
              2. 0
                22 tháng 2013, 21 15:XNUMX
                Xin chào Bằng cách nào đó, theo TIN TỨC, có một chương trình thú vị và có một cuộc trò chuyện về ORLAN, Về hiện đại hóa, Có một vấn đề khác, các nhà khoa học được giao nhiệm vụ tạo ra một tổ hợp vũ khí hoàn toàn mới, Và tôi sẽ nói rằng nhiệm vụ đó là rất khó khăn trong khi chỉ có những phác thảo, Mọi thứ đang được sản xuất bây giờ và trong tương lai gần sẽ không có trên tàu, Đây là một trong những vấn đề chính, Mọi người đang chờ đợi tất cả các cuộc khảo sát này kết thúc, Ngay sau khi mọi thứ được giải quyết , quá trình hiện đại hóa sẽ bắt đầu, Những người đóng tàu đang chờ đợi tin này, Vào thời điểm những con tàu này đang được đóng, không có gì đáng sợ hơn tồn tại, Điều đáng nói là những người chế tạo đã tìm thấy quy tắc vàng của con tàu và dường như đây là lần đầu tiên , Vì vậy, chúng tôi sẽ chờ đợi những gì các nhà khoa học vĩ đại của chúng tôi sẽ đưa ra, Đây là nhiệm vụ mà các nhà khoa học của chúng tôi phải đối mặt,
          2. +1
            22 tháng 2013 năm 14 07:XNUMX
            Mọi thứ đã được viết sẵn cho tôi, không có gì để thêm, bản thân tàu mặt nước là yếu tố dễ bị tổn thương nhất của hạm đội, và do đó, cuộc chiến chống lại hạm đội địch không phải là đặc quyền của nó. khi tương tác với tàu sân bay) và tấn công trên mặt đất.
            Và bạn không đúng lắm khi đánh giá số lượng tên lửa trong UKKS.Ở đây, tất nhiên, các chuyên gia biết rõ hơn, nhưng tôi nghĩ rằng 8-16 tên lửa chống hạm và 8-12 PLUR sẽ là đủ cho bất kỳ tàu khu trục nào, và phần còn lại có thể được rèn bằng tên lửa để làm việc trên mặt đất.
      2. +1
        22 tháng 2013 năm 13 39:XNUMX
        21956 sẽ không được đưa vào sản xuất. Một dự án khác đang được phát triển.
  6. 0
    22 tháng 2013 năm 09 56:XNUMX
    Để phòng không, có hệ thống phòng không Shtil, cũng như 4 khẩu pháo AK-630.
    Và không phải hệ thống phòng không Hurricane? Có phải AK-130 không phù hợp để phòng không? Nếu không, tôi đồng ý với tác giả.
  7. +8
    22 tháng 2013 năm 10 18:XNUMX
    Nói chung, thậm chí so với Burks đầu tiên, dự án 956 không hoàn toàn tệ như người ta vẫn công nhận.
    không có bảo vệ cấu trúc

    Đây là nơi tôi không hiểu. Arleigh Burke có cấu trúc bảo vệ nào mà Dự án 956 không có?
    CIUS đa chức năng còn thiếu

    Điều này, than ôi, là như vậy.
    1 radar phát hiện trên không

    Và đây cũng là điều tôi không thể hiểu nổi. Arly có SPY-1 - và chỉ có vậy thôi. Chúng tôi có - "Frigate" - một radar rất, rất xứng đáng.
    khả năng yếu kém của một trạm thủy âm để tìm kiếm tàu ​​ngầm

    Nó chắc chắn là như vậy.
    nhà máy điện nồi hơi-tuabin

    Câu hỏi thậm chí không phải là nhiều về tuabin nồi hơi, mà là về độ tin cậy :)) Nhưng thực sự có vấn đề với nhà máy điện của các khu trục hạm của chúng ta, khung gầm Arly tốt hơn.
    và phòng không tương đối yếu

    Về nguyên tắc, không ai tranh luận rằng Aegis của Mỹ tiên tiến hơn một cặp Bão trong dự án 956 của chúng tôi. Tuy nhiên, cần lưu ý rằng
    1) Có lẽ ưu điểm duy nhất của tên lửa Stadrat-2 của Mỹ là tầm bắn xa của tên lửa. nhưng những sửa đổi đầu tiên của Standard-2 không triển khai bắn vào các mục tiêu bay thấp
    2) các tàu khu trục dự án 956 được trang bị sáu radar chiếu sáng chống lại ba chiếc trên Arly Burke.
    Do đó, nếu khả năng phòng không của Arleigh Burke có lẽ cao hơn, thì khả năng phòng thủ tên lửa (đẩy lùi các cuộc tấn công bằng tên lửa chống hạm) của tàu khu trục 956 cũng cao hơn. lý thuyết có thể đẩy lùi cuộc tấn công của tám "Harpoons" Arleigh Burke. Arleigh Burke, thậm chí trên lý thuyết, đã không thể đẩy lùi cuộc tấn công của 956 chiếc Muỗi Project 956.
    Tàu khu trục Mỹ có một lợi thế không thể phủ nhận: 4400 dặm ở tốc độ 20 hải lý so với 3940 dặm ở tốc độ 18 hải lý đối với tàu khu trục Liên Xô thuộc đề án 956

    Tất nhiên là có một lợi thế, nhưng nó có thực sự lớn như vậy không?
    1. 0
      22 tháng 2013 năm 18 09:XNUMX
      Tác giả đã sao chép đoạn này từ wiki, tôi sẽ không ngạc nhiên nếu mọi thứ được sao chép từ đó.
  8. 0
    22 tháng 2013 năm 10 21:XNUMX
    vâng bạn đang nói về cái gì vậy. đây là một dự án cũ, tất nhiên tôi sẽ không tranh cãi, nhưng dự án này khó có thể là dự án chính, theo như tôi biết, ưu tiên vẫn sẽ được dành cho các cơ sở hạt nhân ...
  9. +4
    22 tháng 2013 năm 10 32:XNUMX
    Tôi có một câu hỏi tại sao Nga lại cố gắng chế tạo những con tàu có lượng choán nước thấp hơn, rồi lại cố gắng cung cấp vũ khí cho một con tàu cao cấp hơn. Đó không phải là một thực hành xấu. Những thứ kia. con tàu ban đầu đặt một loạt các nút thắt cổ chai. Lấy Hoa Kỳ cũng vậy, bạn có thể đối xử với họ khác đi, nhưng Hải quân Hoa Kỳ cho đến nay là mạnh nhất, vì vậy không có gì giống như vậy. Và ở đây, xin lỗi, chúng tôi cần tăng cường một trong những nhiệm vụ của tàu hiện có (chống tàu ngầm, hoặc phòng không, v.v.), về nguyên tắc, không thể không cho phép dịch chuyển
    1. 0
      22 tháng 2013 năm 11 32:XNUMX
      Trích dẫn từ người dùng
      Tôi có một câu hỏi tại sao Nga lại cố gắng chế tạo những con tàu có lượng choán nước thấp hơn, rồi lại cố gắng cung cấp vũ khí cho một con tàu cao cấp hơn. Đó không phải là một thực hành xấu.

      Thực tế là thiếu sót, nhưng chúng ta phải nhớ rằng độ dịch chuyển càng lớn thì chi phí càng cao.
      Trích dẫn từ người dùng
      Và ở đây, xin lỗi, chúng tôi cần tăng cường một trong những nhiệm vụ của tàu hiện có (chống tàu ngầm, hoặc phòng không, v.v.), về nguyên tắc, không thể không cho phép dịch chuyển

      Các tàu khu trục của Liên Xô được định hướng để tiêu diệt NK của đối phương, có chức năng phòng không và phòng không thứ cấp. Hoa Kỳ cũng gặp vấn đề với tính linh hoạt của xe điện cho đến khi họ bắt đầu trang bị cho chúng những chiếc UVP phổ thông.
    2. +7
      22 tháng 2013 năm 12 05:XNUMX
      Liên Xô cho rằng cần có 2 tàu có lượng rẽ nước vừa phải - một tàu BOD và một tàu khu trục. Người Mỹ đã cố gắng kết hợp mọi thứ trong một ... Và không phải theo cách mà nó hoạt động rất tốt. Arly làm gì có khả năng chống ngầm như vậy? ASROK, người gần đây đã được dạy bay 18 km, và trước đó anh ta đã bay 10 km? Ngư lôi 324mm? Và KHÍ tốt. Chà, hãy tưởng tượng, GAS Arli phát hiện ra tàu ngầm của chúng ta ở độ cao 40-45 km .. vậy thì sao? Để loại bỏ một biểu tượng thông thường và cầu nguyện với sao Hải Vương rằng nhà âm học người Nga bị điếc? Bởi vì nếu một EM của Mỹ được phát hiện trên tàu ngầm, thì tên lửa chống hạm sẽ bắt đầu ngay bây giờ và ... thế thôi. Không có vũ khí tầm xa, Arly ra đời theo câu tục ngữ: mắt thấy nhưng răng câm.
      Các BOD của chúng tôi với "chuông" tầm bắn khoảng 55 km không gặp vấn đề như vậy :))) Khả năng phòng không của hai arlys chắc chắn tốt hơn so với các cặp BOD + EM, nhưng nếu chúng đột ngột phải hội tụ ở khoảng cách của một loạt tên lửa và đánh 16 Harpoons chống lại 8 Muỗi - sở thích của tôi đối với Liên Xô, bởi vì Lực lượng phòng không của các tàu của chúng tôi đã đánh chặn tốt các mục tiêu cận âm, nhưng người Mỹ thậm chí không thể đánh chặn những con muỗi siêu âm bay thấp và ngay cả bây giờ người ta cũng rất nghi ngờ rằng họ có thể làm được.
      1. +2
        22 tháng 2013 năm 16 19:XNUMX
        Đầu tiên, bạn phải hiểu rằng các tàu khu trục của họ được thiết kế để tương tác với tàu sân bay.Do đó, chúng không cần tên lửa chống hạm mạnh.Vì lý do tương tự, có thể không cần PLURs tuyệt vời - nhiệm vụ của chúng được thực hiện bởi máy bay trực thăng của PLO, bao gồm những người dựa trên chính berks.
        1. +6
          22 tháng 2013 năm 16 43:XNUMX
          Trích dẫn: boy
          Đầu tiên, bạn phải hiểu rằng tàu khu trục của họ được thiết kế để tương tác với hàng không mẫu hạm.

          Trong! Lời vàng ngọc :))) Đó là lý do tại sao có thể có được một con tàu tiêu chuẩn hóa phổ thông, một cặp nói chung thua hai chiếc chuyên dụng, nhưng mặt khác, nó thực hiện hoàn hảo chức năng của mình như một phần của tàu sân bay sự hình thành :)
    3. 0
      22 tháng 2013, 21 38:XNUMX
      Chúng tôi không biết rõ về quân Yankees. Tàu khu trục và tàu tuần dương có vũ khí giống nhau, Hãy nhìn thật kỹ
  10. 0
    22 tháng 2013 năm 11 43:XNUMX
    Một con tàu là một con tàu có vũ khí, cản trở việc hiện đại hóa vũ khí, bởi vì có nhiều phát triển mới, và không chế tạo thân tàu mới, đây là 30 năm nữa.
    1. +1
      22 tháng 2013 năm 12 21:XNUMX
      Trích: Tuzik
      Một con tàu là một con tàu có vũ khí, cản trở việc hiện đại hóa vũ khí, bởi vì có nhiều phát triển mới, và không chế tạo thân tàu mới, đây là 30 năm nữa.

      Việc thiết kế con tàu được thực hiện toàn diện, cho các nhiệm vụ và vũ khí cụ thể. Nâng cấp là có thể, nhưng rất hạn chế. Chi phí thực hiện của nó cao đến mức đôi khi rẻ hơn để xây dựng một cái mới. Và để "xô" một chiếc xe mới vào tòa nhà cũ là điều tuyệt vời.
  11. Mikola
    +1
    22 tháng 2013 năm 12 04:XNUMX
    Chà, tác giả của tác phẩm này là ai? Đánh giá theo cái tên tự phụ, không phải ngẫu nhiên mà Kaptsov mỉm cười Và công việc này dường như vẫn còn dang dở. Vâng, và anh ấy so sánh tác giả của các dự án được xây dựng cho các mục đích khác nhau. Berkeley chủ yếu dành cho các tàu sân bay phòng không và chống tàu ngầm, đó là lý do tại sao có sự khác biệt về vũ khí trang bị. Vâng, và người Mỹ coi tàu ngầm, tàu sân bay và tàu khu trục mới loại Zumbold là "kẻ săn mồi" trên biển. Vì cái tên Ocean Predator không phù hợp...
    1. GP
      GP
      0
      22 tháng 2013 năm 12 16:XNUMX
      Trích dẫn: Mykola
      Vâng, và người Mỹ coi tàu ngầm, tàu sân bay và tàu khu trục mới loại Zumbold là "kẻ săn mồi" trên biển. Vì cái tên Ocean Predator không phù hợp...


      Và amers không nghĩ rằng đập đầu vào tường là tốt cho tâm trí?


      Để một tàu khu trục cũ thay đổi, điều hợp lý và thiết thực về thiết bị điện tử và vũ khí, để nó phục vụ hai hoặc ba thập kỷ cho đến khi hoàn toàn hao mòn.
      Lục quân, không quân, và chỉ sau đó là hải quân, và chỉ theo thứ tự đó. Ví dụ, ở amers, mọi thứ hoàn toàn ngược lại.
  12. ed65b
    +6
    22 tháng 2013 năm 12 06:XNUMX
    Tôi nhìn vào bức ảnh. Tuy nhiên, ở thời Xô Viết, ngoài quyền lực, các nhà thiết kế còn quan tâm đến cái đẹp. Động vật ăn thịt với đường nét đẹp, tàu nhanh chóng đã thu được. Và bạn nhìn vào những chiếc Amer, máng là máng, chỉ có tàu sân bay bị loại khỏi hệ thống chung và thiết giáp hạm cũ.(Tôi đang nói về thiết kế)
    1. Mikola
      +1
      22 tháng 2013 năm 12 26:XNUMX
      công nghệ tàng hình làm tê liệt thiết kế của họ. Và bạn đánh giá thế nào về dự án 11356?
  13. Nhận xét đã bị xóa.
  14. 0
    22 tháng 2013 năm 12 58:XNUMX
    một tàu khu trục thế hệ mới, đang được phát triển ngày nay vì lợi ích của Hải quân Nga, sẽ phải thay thế ba lớp tàu cùng một lúc: trên thực tế, tàu khu trục, tàu chống ngầm lớn (BOD) và có thể là tàu tuần dương tên lửa Project 1164 , một nguồn tin trong tổ hợp công nghiệp-quân sự nói với tổ hợp Izvestia. - Nó sẽ là con tàu vạn năng thay thế được cả 14 dự án. Do vũ khí hiện đại, nó sẽ vượt qua BOD về khả năng chống tàu ngầm, cũng như về khả năng tấn công và phòng không - các tàu khu trục và tàu tuần dương tên lửa ngày nay, ngoại trừ Peter Đại đế và "bạn cùng lớp" của ông, người đối thoại của tờ báo cho biết. - Vũ khí chính của tàu mới phải là các hệ thống bắn đa năng trên tàu có thể nạp nhiều loại tên lửa, tên lửa chống ngầm và hệ thống phòng không thế hệ mới. Bây giờ có sự phát triển của một số tùy chọn cho dự án, sự lựa chọn của một nhà máy điện. Nguồn tin của Izvestia cho biết thêm, tùy thuộc vào nhu cầu của hạm đội và những hạn chế về ngân sách, khu trục hạm mới có thể nhận được một nhà máy tua-bin khí hoặc hạt nhân. Hải quân Nga sẽ nhận được 16-XNUMX tàu khu trục mới nhất, chúng sẽ tạo cơ sở cho sức mạnh chiến đấu của hạm đội mặt nước, quân đội tin tưởng.

    Lượng choán nước của một tàu khu trục đầy triển vọng, tùy thuộc vào loại vũ khí và nhà máy điện được chọn, sẽ từ 9-10 đến 12-14 nghìn tấn, trong khoảng từ 80-90 đến 120-130 chiếc. Vũ khí pháo binh sẽ bao gồm từ hai đến bốn khẩu 152 mm trong giá treo súng đôi. Ngoài ra, con tàu sẽ có các hệ thống pháo và tên lửa phòng không cận chiến cùng một nhóm không quân gồm XNUMX-XNUMX máy bay trực thăng.


    những con tàu như vậy cần rất nhiều. Nhân tiện, Thợ máy biết một phần về vấn đề này và có thể làm sáng tỏ tình trạng hiện tại của dự án này, điều này rất quan trọng đối với Hải quân của chúng ta. Tuy nhiên, cần phải thống nhất nhiều dự án hiện là một phần của hạm đội.
    Đối với tàu khu trục: Tôi nghĩ rằng công việc sẽ không dễ dàng. Tàu khu trục 20380 không chỉ đi, mà ở đây tình hình sẽ xảy ra với một con tàu lớn hơn nhiều. Cho đến khi chúng tôi phát hành một sê-ri, đây là tối thiểu 3-4 năm. Nhân tiện, nếu bạn xem cách Syshya Early Burke được phép tham gia bộ truyện, thì bạn có thể rất ngạc nhiên về tốc độ của họ: 3-4 tàu khu trục mỗi năm !!! Một tốc độ đáng ghen tị. Chúng tôi sẽ có ít nhất 2 chiếc một năm và nó sẽ thật tuyệt vời.
    1. 0
      22 tháng 2013 năm 17 50:XNUMX
      Trích dẫn từ silver_roman
      Frigates 20380

      20380 là tàu hộ tống, 22350 là tàu khu trục.

      Đọc mô tả này, họ sẽ tạo ra một số loại tàu tuần dương.100 UVP và 1 giá treo súng 152 mm đã là tuyệt vời, nhưng 130 UVP và 4 AU đã là một loại quái vật.Tất nhiên, phổ quát hóa là tốt, nhưng kết hợp một theo ý kiến ​​​​của tôi là một tàu khu trục và một tàu hỗ trợ pháo binh trong một con tàu (thường đã chết từ thời thiết giáp hạm).

      Trích dẫn từ silver_roman
      Chúng tôi sẽ có ít nhất 2 chiếc một năm và nó sẽ rất tuyệt.


      Có, 1 mỗi năm là tốt!Với điều kiện là các tàu khác, bao gồm cả. AB sẽ đến đều đặn và tàu khu trục đầu tiên sẽ được hoàn thành vào năm 2020, điều này tất nhiên là khó xảy ra.
  15. Nhận xét đã bị xóa.
  16. Volkhov
    +6
    22 tháng 2013 năm 14 26:XNUMX
    Hạm đội gần đây đã cho thấy sự dễ bị tổn thương và vô dụng trước kẻ thù thực sự - điều đó có nghĩa là cần có những đổi mới dựa trên kinh nghiệm của tổ tiên họ - 10 ... 000 thuyền có bánh đã chiếm được Tsargrad, con thuyền vượt qua mọi tàu khu trục trong phạm vi hành trình, nó đang được chế tạo khắp mọi nơi, đặc biệt tại các xưởng sản xuất nội thất và khung hàng đầu hiện nay sản xuất miễn phí...
    Tân binh khó nhìn thấy trên radar, thủy âm ... và kẻ thù đơn giản là không có đủ ngư lôi cho chúng - đó là nơi có các công nghệ đột phá, tất cả tiền của Skolkovo đều ở đây!
    1. 0
      22 tháng 2013 năm 15 04:XNUMX
      Cảm ơn bạn đã cười vui vẻ !!! cười
    2. ed65b
      +3
      22 tháng 2013 năm 15 05:XNUMX
      Bạn có thể cung cấp thuyền kayak cho Hạm đội Phương Bắc và ca nô cho Hạm đội Biển Đen.
      1. Volkhov
        +1
        22 tháng 2013 năm 15 27:XNUMX
        Vì vậy, ở câu hỏi đầu tiên, không có sự phản đối nào ... (C) (chuyện cười về Stalin)
        Tôi cũng rất vui vì trang web hài hước và không lo lắng về các vấn đề.
  17. MAG
    +7
    22 tháng 2013 năm 16 29:XNUMX
    5 năm trước, tôi đã mua một mô hình Hiện đại, tôi bắt đầu dán nó và TUYỆT VỜI tôi thấy rằng thay vì 2 tháp cỡ nòng chính trong một bộ 3. Công việc bị đình trệ, tôi bắt đầu tìm kiếm trên mạng, có lẽ có 3 tòa tháp))) nhưng không, tôi đã đến gặp những người lập mô hình trên trang web và họ nói rằng Ngôi sao hiện đang chạy ổn định. Và con tàu thật đẹp!
  18. Andrii
    0
    22 tháng 2013 năm 23 05:XNUMX
    Đẹp trai! Có dự án nào mới không?
  19. CPA
    0
    22 tháng 2013 năm 23 09:XNUMX
    quote = 11 black] và với sự ra đời của tùy chọn này, nhu cầu về tàu sân bay sẽ biến mất, bản thân con tàu sẽ có thể tiêu diệt máy bay AWACS, và sau đó - những kẻ tấn công bật radar, ngay lập tức phát hiện ra chúng và .. . [/ Trích dẫn]

    Sau đó, tôi nghĩ tại sao Dolmatov bị tra tấn! Anh ấy làm việc tại viện nghiên cứu tên lửa. Với tên lửa tốt, chúng tôi không sợ AUG của họ!
  20. +2
    23 tháng 2013 năm 20 24:XNUMX
    Bài báo tất nhiên là "không có gì", nhưng một vài "chàng trai Phần Lan nóng bỏng" lại một lần nữa gây phấn khích tột độ nháy mắt Với sự tôn trọng sâu sắc nhất, bởi vì tôi không thể đọc hết mọi thứ - và họ đã có thể hoàn thành mọi thứ tốt Một lần nữa - sự tôn trọng sâu sắc nhất đối với niềm đam mê và chiều sâu của niềm tin.
    Và một vài tàu sân bay để thử nghiệm (tốt, để chỉ trích tài liệu của tôi, và hơn thế nữa, hãy để chúng như vậy), để không "huấn luyện mèo", tôi sẽ chế tạo ...
    1. 0
      25 tháng 2013 năm 04 27:XNUMX
      Tôi luôn thích đọc những cuộc tranh luận giữa Oleg và Andrey mỉm cười
      1. 0
        27 tháng 2013 năm 17 14:XNUMX
        Đồng nghiệp cũng vậy...
  21. Roman Polanski
    0
    15 tháng 2013, 13 04:XNUMX
    Nó rất thú vị))
  22. 0
    Ngày 19 tháng 2013 năm 17 39:XNUMX
    Tôi đặt bài viết một điểm cộng, mặc dù chủ đề được tiết lộ kém. Nếu tôi không nhầm, hệ tư tưởng của dự án 956 dựa trên mong muốn tạo ra một tác phẩm nghệ thuật đủ mạnh mẽ. tàu hỗ trợ đổ bộ. Nhưng con tàu chuyên dụng đã bị hack chết và bắt đầu tăng tính linh hoạt và bão hòa với vũ khí. GTU không được giao - họ quyết định hỗ trợ sản xuất KTU ở Baltic ... V.v. vân vân. Kết quả là một con tàu hoàn toàn khác.