Sirotinin - kẻ thù chào anh ta

98
Война с немецкими захватчиками унесла миллионы жизней советских людей, вырезав колоссальное количество мужчин, женщин, детей и стариков. Ужасы фашистского нападения испытал каждый житель нашей необъятной родины. Неожиданное наступление, новейшее вооружение, опытные солдаты – все это было у Германии. Почему же блистательный план «Барбаросса» провалился? Неприятель не учел одну весьма важную деталь: он наступал на Советский Союз, жители которого были готовы умереть за каждый клочок родной земли.

Sirotinin - kẻ thù chào anh ta


Русские, украинцы, белорусы, грузины и представители других национальностей советского государства вместе сражались за Родину и умирали за свободное будущее своих потомков. Одним из таких отважных и доблестных солдат был Николай Сиротинин.

Молодой житель города Орла трудился на местном промышленном комплексе «Текмаш», и уже в день нападения был ранен при бомбардировке. В результате первого авианалета юноша был отправлен в госпиталь. Ранение не было тяжелым, и молодой организм быстро оправился, причем желание сражаться у Сиротинина осталось. Известно о герое немного, даже точная дата его рождения утрачена. В начале века не принято было торжественно отмечать каждый день рождения и некоторые граждане попросту не знали его, а помнили лишь год. А родился Николай Владимирович в тяжелое время в 1921 году. Известно также из свидетельств современников и товарищей, что он был скромен, вежлив, невысок ростом и худощав. Документов об этом великом человеке сохранилось очень немного и события на 476 километре Варшавского шоссе стали известны, во многом благодаря дневнику Фридриха Хёнфельда. Именно немецкий обер-лейтенант записал в своем блокноте câu chuyện героического подвига русского солдата.

Сразу после госпиталя Сиротинин попал в 55 стрелковый полк, который базировался близ небольшого советского городка Кричев. Здесь его определили наводчиком орудия, что, судя по дальнейшим событиям, явно Сиротинину удавалось. На реке с занимательным названием «Добрость» полк оставался около двух недель, но решение отступать, все же, было принято. Николай Владимирович запомнился местным жителям очень вежливым и отзывчивым человеком. По словам Вержбицкой, всегда помогал пожилым донести воду или зачерпнуть ее из колодца. Вряд ли кто-то мог увидеть в этом молоденьком старшем сержанте отважного героя, способного остановить xe tăng дивизию. Однако таковым он все же стал.

Чтобы отвести войска, необходимо было прикрытие, именно потому на позиции и остался Сиротинин. По одной из многочисленных версий солдата поддержал его командир и тоже остался, но в бою он был ранен и отошел к основному составу. Сиротинин должен был создать пробку на мосту и присоединиться к своим, однако этот юноша решил стоять до конца, чтобы дать максимум времени однополчанам на отступление. Цель молодого бойца была проста, он желал унести как можно больше жизней вражеской армии и вывести из строя всю технику.

Расположение единственного орудия, из которого велся огонь по наступавшим, было хорошо продумано. Артиллерист был окружен густым полем ржи, и пушку не было заметно. Танки и бронемашины в сопровождении вооруженной пехоты быстро продвигались по территории СССР под руководством талантливого Хайнца Гудериана. Это был еще тот период, когда немцы надеялись на осуществление молниеносного захвата страны и разгрома советских войск. Их надежды разбились благодаря таким воинам как Николай Владимирович. Впоследствии фашисты не раз сталкивались с отчаянной смелостью советских воинов, причем каждый такой подвиг имел серьезный деморализующий эффект в немецких войсках. Под конец войны о смелости наших солдат даже в неприятельском стане ходили легенды.



Задача Сиротинина заключалась в том, чтобы воспрепятствовать продвижению танковой дивизии на максимальный срок. Планом старшего сержанта было блокирование первого и замыкающего звена колонны и нанесение по возможности больших потерь противнику. Расчет оказался верным. Когда загорелся первый танк, немцы попытались отступить от линии огня. Однако Сиротинин ударил по замыкающей машине, и колонна оказалась обездвиженной мишенью. Фашисты в панике кидались на землю, не понимая, откуда идет стрельба. Вражеская разведка предоставила данные, что ни одной батареи в этой местности нет, поэтому дивизия продвигалась без особых предосторожностей. Пятьдесят семь снарядов были израсходованы советским солдатом не зря. Танковая дивизия оказалась разгромлена одним советским человеком. Бронемашины пытались перебраться через речушку вброд, но накрепко увязли в прибрежном иле. Немцы во все время боя даже не подозревали, что столкнулись всего лишь с одним защитником СССР. Позиция Сиротинина, располагавшаяся у колхозного коровника, была взята лишь после того, как осталась всего 3 снаряда. Однако даже лишенный боеприпасов для орудия и возможности продолжать огонь, Николай Владимирович расстреливал неприятеля из карабина. Только после своей смерти Сиротинин сдал позицию.

Немецкое командование и солдаты были в ужасе, когда поняли, что противостоял им лишь один русский солдат. Поведение Сиротинина вызвало неподдельный восторг и уважение у немцев, в том числе и у Гудериана, несмотря на то что потери дивизии были огромны. Неприятель потерял одиннадцать танков и семь бронетранспортеров. В результате обстрела из строя врага выбыло 57 военных. Один человек стоил целой танковой дивизии, неудивительно, что даже враги дали три залпа на его могиле в знак высшего признания храбрости.

Подвиг Николая Владимировича затерялся среди славных примеров мужества советских солдат. Его история была изучена и освещена лишь в начале 60-х годов. Тогда же о героическом сражении узнала и его семья. В послевоенное время могилу Сиротинина, которая была сделана немцами в селе под названием Сокольничьи могилы, пришлось убрать. Останки доблестного воина были перезахоронены в братской могиле. Пушка, из которой Сиротинин расстрелял танковую дивизию, передана в утиль на переработку. Сегодня все же памятник воздвигнут, а в Кричеве есть улица с его фамилией.

Жители Белоруссии помнят и уважают подвиг, хотя в России эту славную историю знает далеко не каждый. Время постепенно покрывает своим налетом события военного времени. Несмотря на то что героизм Сиротинина был признан еще в 1960 году благодаря стараниям работников Архива Советской Армии, звание Героя СССР присвоено не было. Помешало до боли нелепое обстоятельство: у семьи солдата не оказалось его фотографии. Фотокарточка стала необходимой для подачи документов. В результате человек, отдавший жизнь за свою страну, малоизвестен в своем Отечестве и награжден лишь Орденом Отечественной войны первой степени. Однако сражался Сиротинин не ради славы и вряд ли, умирая, он думал об орденах. Скорее всего, этот преданный СССР человек надеялся, что его потомки будут свободными, а по русской земле никогда не ступит нога человека с фашистской свастикой. По-видимому, он ошибся, хотя не поздно еще оказать сопротивление гнусным попыткам переписать историю.

В этой статье мы вновь упоминаем его славное имя для того, чтобы память о героях войны не была стерта. Вечная память и слава Николаю Владимировичу Сиротинину, настоящему патриоту и отважному сыну своей страны.
98 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Alexey67
    +7
    Ngày 14 tháng 2012 năm 18 12:XNUMX
    "На рассвете 17 июля 1941 года на 476-м километре Варшавского шоссе с 76-мм орудием вступил в единоборство с колонной из 59 немецких танков с сопровождением и в двухчасовом бою отбил все атаки врага, уничтожив 11 танков, 7 бронемашин, 57 солдат и офицеров. В этом бою погиб."

    Из Вики по крайней мере понятно, что огонь вел из 76 мм орудия

    Это более подробное, на мой взгляд описание подвига:

    «Немцы уперлись в него, как в Брестскую крепость»

    Коле Сиротинину выпало в 19 лет оспорить поговорку «Один в поле не воин». Но он не стал легендой Великой Отечественной, как Александр Матросов или Николай Гастелло.
    Летом 1941 года к белорусскому городку Кричеву прорывалась 4-я танковая дивизия Хайнца Гудериана, одного из самых талантливых немецких генералов-танкистов. Части 13-й советской армии отступали. Не отступал только наводчик Коля Сиротинин - совсем мальчишка, невысокий, тихий, щупленький.
    Если верить очерку в орловском сборнике «Доброе имя», нужно было прикрыть отход войск. «Здесь останутся два человека с пушкой», - сказал командир батареи. Николай вызвался добровольцем. Вторым остался сам командир.
    Sáng ngày 17 tháng XNUMX, một cột xe tăng Đức xuất hiện trên đường cao tốc.
    - Коля занял позицию на холме прямо на колхозном поле. Пушка тонула в высокой ржи, зато ему хорошо видны были шоссе и мост через речушку Добрость, - рассказывает Наталья Морозова, директор Кричевского краеведческого музея.
    Когда головной танк вышел на мост, Коля первым же выстрелом подбил его. Вторым снарядом поджег бронетранспортер, замыкавший колонну.
    Здесь надо остановиться. Потому что не совсем ясно до сих пор, почему Коля остался в поле один. Но версии есть. У него, видимо, как раз и была задача - создать на мосту «пробку», подбив головную машину гитлеровцев. Лейтенант у моста и корректировал огонь, а потом, видимо, вызвал на затор из немецких танков огонь другой нашей артиллерии. Из-за реки. Достоверно известно, что лейтенанта ранили и потом он ушел в сторону наших позиций. Есть предположение, что и Коля должен был отойти к своим, выполнив задачу. Но... у него было 60 снарядов. И он остался!
    Два танка попытались стащить головной танк с моста, но тоже были подбиты. Бронированная машина попыталась преодолеть речку Добрость не по мосту. Но увязла в болотистом береге, где и ее нашел очередной снаряд. Коля стрелял и стрелял, вышибая танк за танком...
    Танки Гудериана уперлись в Колю Сиротинина, как в Брестскую крепость. Уже горели 11 танков и 6 бронетранспортеров! То, что больше половины из них сжег один Сиротинин, - точно (какие-то достала и артиллерия из-за реки). Почти два часа этого странного боя немцы не могли понять, где окопалась русская батарея. А когда вышли на Колину позицию, у того осталось всего три снаряда. Предлагали сдаться. Коля ответил пальбой по ним из карабина.
    Этот, последний, бой был недолгим...

    Смущает еще, что наводчик орудия в звании лейтенанта, но когда женщина пишет статьи на военную тематику
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2012 năm 12 38:XNUMX
      он и не был лейтенантом.просто кому-то тут лень посмотреть свое же видео.
      1. Hans Grohman
        +8
        Ngày 15 tháng 2012 năm 14 57:XNUMX
        Kỉ niệm muôn đời.
    2. 0
      Ngày 15 tháng 2012 năm 17 32:XNUMX
      Поправили, действительно не верно
      1. Cáo sa mạc
        +3
        Ngày 16 tháng 2012 năm 13 44:XNUMX
        Прекрасная статья, о ЧЕЛОВЕКЕ! ЧЕЛОВЕКЕ с большой буквы! Таких бы статей как можно больше, чисто с образовательной целью. Так как русские люди совершили не мало подвигов, и они заслуживают что бы оних расказывали и пересказывали!

        Предлогаю, администрации создать целый раздел посвященный подвигу. Выделить место под отдельную ссылку. Где будут писатся статьи о подвигах русского народа. А их было совершено не мало. Не мало даже после Войны!
        Это будет полезно для образования детишек которых тут не мало, и станет отличным примером в жизни. Надо прославлять своих героев!!!
  2. +1
    Ngày 14 tháng 2012 năm 19 31:XNUMX
    Alexey67,
    Смущает другое, на этом форуме на любые другие темы идёт жаркая полемика, много разных (иногда не в тему) реплик, а здесь тишина. Складывается впечатление, что это материал ни кому не интересен. Дай Бог чтобы я ошибался.
    1. tverskoi77
      +6
      Ngày 14 tháng 2012 năm 19 49:XNUMX
      Что тут скажешь, Вечная память Героям!
      P.S. и не важны детали, да хоть не одного танка не подбил. Он принял бой и скорее всего понимая, что последний.
      1. 22rus
        -27
        Ngày 14 tháng 2012 năm 19 53:XNUMX
        Вполне возможно, что и ни одного танка так и не побил. Ибо никто не знает, как и где погиб Н. Сиротинин.
        1. Alexey67
          +5
          Ngày 14 tháng 2012 năm 20 02:XNUMX
          Trích dẫn: 22rus
          Вполне возможно, что и ни одного танка так и не побил. Ибо никто не знает, как и где погиб Н. Сиротинин.


          ..."После боя обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике:

          “Ngày 17 tháng 1941 năm XNUMX. Sokolnichi, gần Krichev. Vào buổi tối, một người lính Nga vô danh đã được chôn cất. Anh ta đứng một mình trước khẩu pháo, bắn vào một đoàn xe tăng và bộ binh một lúc lâu rồi chết. Mọi người đều ngạc nhiên trước lòng dũng cảm của anh ta... Oberst (Đại tá) nói trước mộ rằng nếu tất cả binh lính của Fuhrer chiến đấu như người Nga này, họ sẽ chinh phục cả thế giới. Họ bắn loạt đạn ba lần từ súng trường. Rốt cuộc anh ấy là người Nga, sự ngưỡng mộ như vậy có cần thiết không?

          Во второй половине дня немцы собрались у места, где стояла пушка. Туда же заставили прийти и нас, местных жителей, — вспоминает Вержбицкая. — Мне, как знающей немецкий язык, главный немец с орденами приказал переводить. Он сказал, что так должен солдат защищать свою родину — фатерлянд. Потом из кармана гимнастерки нашего убитого солдата достали медальон с запиской, кто да откуда. Главный немец сказал мне: «Возьми и напиши родным. Пусть мать знает, каким героем был её сын и как он погиб». Я побоялась это сделать… Тогда стоявший в могиле и накрывавший советской плащ-палаткой тело Сиротинина немецкий молодой офицер вырвал у меня бумажку и медальон и что-то грубо сказал.

          Гитлеровцы ещё долго после похорон стояли у пушки и могилы посреди колхозного поля, не без восхищения подсчитывая выстрелы и попадания."...
          1. 22rus
            -15
            Ngày 14 tháng 2012 năm 20 12:XNUMX
            Trích dẫn: Alexey67
            ...обер-лейтенант 4-й танковой дивизии Хенфельд записал в дневнике:..

            А как вам тот факт, что в 4-й ТД вермахта никогда не служил офицер с такой фамилией или с фамилией, хоть отдаленно похожей?
            И дневник.... его существование так никто и не смог подтвердить.
            1. +6
              Ngày 15 tháng 2012 năm 10 15:XNUMX
              Trích dẫn: 22rus
              А как вам тот факт, что в 4-й ТД вермахта никогда не служил офицер с такой фамилией или с фамилией, хоть отдаленно похожей?

              Откуда такие данные , не подскажете?
              1. +12
                Ngày 15 tháng 2012 năm 11 42:XNUMX
                ну так ему хочется, поймите правильно. Ему очень хочется и дальше считать, что войну выиграли его хозяева-америкосы. Они же и Польшу освобождали и Чехию и многие другие страны. А наши солдаты позорно бежали вплоть до 45-го года. Это ж состояние души у многих. Особенно у школоты
              2. Botaneg
                +2
                Ngày 16 tháng 2012 năm 10 37:XNUMX
                Сам там служил, знает!... mỉm cười
            2. ytqnhfk
              +12
              Ngày 15 tháng 2012 năm 11 51:XNUMX
              22 вы мразь! вы всех знаете кто служил в 4 вермахта, но явно никогда не интересовались кто такой СИРОТИНИН! И КАК ОН ПОГИБ!
        2. 0
          Ngày 15 tháng 2012 năm 12 05:XNUMX
          http://arergard.com/doc-kino/59-odin-v-pole-voin-podvig-41ogo

          посмотри тут, выкормыш гебельса.
        3. +9
          Ngày 15 tháng 2012 năm 12 44:XNUMX
          Глупо... Даже если вместе с пушкой был не один человек, а рассчет - это совершенно не меняет главного. Вопреки поговоркам и один в поле воин если у него есть воля.

          Люди шли, сражались и умирали за Родину добровольно и совершенно не под дулами НКВДшных пулеметов, как сейчас принято показывать.
        4. Nổi dậy
          -6
          Ngày 15 tháng 2012 năm 22 47:XNUMX
          70%процентов солдаи вообще нестреляли тяжело преодалеть психологический барер пусть и враг и что его надо убить это только в кино так да и как одному человеку дивизию унечтожить наводить орудие снаряд вставить да не подсилу одному человеку ну может пару танков 3-4 подбить немцы тоже неидеоты прочешут все да ну скаски это неподсилу одному
    2. Alexey67
      +2
      Ngày 14 tháng 2012 năm 19 58:XNUMX
      vừng,
      Мне кажется, что полемизировать тут не о чем. Подвиг во имя Родины, он был, есть и будет Подвигом для всех поколений не зависимо от политической ситуации. Для меня этот подвиг артиллериста был открытием (ранее ничего о нем не читал), смутило, что так скудно и нелепо описано, дополнил немного. А писать банальности... gì
      1. 22rus
        -14
        Ngày 14 tháng 2012 năm 20 05:XNUMX
        Trích dẫn: Alexey67
        Мне кажется, что полемизировать тут не о чем

        Ну почему же? Что вы скажете о том факте, что часть, где служил Н. Сиротинин không bao giờ не была ни в г. Кричеве, ни близ его
        1. +5
          Ngày 15 tháng 2012 năm 10 05:XNUMX
          55 стрелковый полк стоял в Полоцке. Потом его передали 17-ой дивизии перед войной выдвинули к Лиде, там дивизия сражалась и погибала, остатки уходили севернее Столбцов. Потом полк включили в состав 24 дивизии. При этом не вся 17-я дивизия шла к Лиде. Их окружения, вероятно, тоже выходили частями.
          Так что какие-то части 17-й дивизии вполне могли оказаться в районе Кричева. Так что Вы бы поаккуратнее с фактами-то
          1. 22rus
            +1
            Ngày 16 tháng 2012 năm 11 36:XNUMX
            55 СП был в составе 17 СД по состоянию на 22.06.1941. Боевое крещение получил вечером 24.06.1941. в районе г. Лида. так, что утверждение, что Н. Сиротинин получил ранение при бомбежке 22 июня несостоятельны.
            Из воспоминаний Г.Г. Скрипки, командира 55 СП:
            Вечером 24 июня поступил приказ командира дивизии об отходе на восточный берег реки Дитва. Оставив на высоте стрелковую роту в качестве тыловой походной заставы, полк ночью отошел на новый рубеж. Застава должна была присоединиться к полку утром. Однако на рассвете со стороны высоты стал слышен гул сильного боя. К тому же полку было приказано, не задерживаясь на рубеже Дитвы, отходить к Лиде. В результате застава не вернулась в полк. Судьба ее неизвестна.
            Последующие два дня полк участвовал в обороне Лиды, а после ее оставления утром 27 июня вместе с другими частями дивизии отходил уже в условиях окружения на Новогрудок, севернее Столбцов и далее на юго-восток. После выхода в середине июля из окружения в районе Калинковичей остатки нашей дивизии были включены в состав тоже вышедшей из окружения 24 стрелковой дивизии.

            Так что выход из окружения остатков полка не совпадает ни по времени, ни по местоположению с описываемыми событиями под Кричевым 16-17-июля 1941.
            Кстати, командир 55 СП нигде и никогда не упоминает о своем бойце по фамилии Сиротинин.
        2. ytqnhfk
          +4
          Ngày 15 tháng 2012 năm 11 54:XNUMX
          Я вам так скажу 22 если не было таких СИРОТИНИНЫХ ТО ПО ВАШЕМУ КТО ПОБЕДИЛ В ЭТОЙ ВОЙНЕ?Вы по ходу жалеете что в нашей памяти 45 год победы а в вашей поражения?
        3. +6
          Ngày 15 tháng 2012 năm 12 14:XNUMX
          учишься троллить, мальчик? очень неуклюже получается. Ты сделай по-другому: выйди на улицу и крикни - "а ну докажите мне, что были герои русские солдаты во второй мировой войне!". Гораздо быстрее ответы получишь
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2012 năm 00 00:XNUMX
            Trích từ Delta
            Гораздо быстрее ответы получишь

            ответы ли?
            чтото сомневаюсь,не всем молодым ещё мозги зомбировали
        4. +1
          Ngày 15 tháng 2012 năm 21 23:XNUMX
          Да войны вообще не было, её СССР придумал.
    3. +5
      Ngày 15 tháng 2012 năm 09 49:XNUMX
      а может из уважения к подвигу этого великого человека, у всех хватает мозгов не разводить тут говнофлуд
      Слава героям былых сражений!
      1. +3
        Ngày 15 tháng 2012 năm 09 52:XNUMX
        ошибся, и тут есть говнофлудеры
    4. andrklimanov
      0
      Ngày 19 tháng 2012 năm 20 46:XNUMX
      просто по этому материалу не может быть дискуссий !!! вот если какой нибудь Г-А-Д попробует сказать чтото плохое против такого человека тогда ... дискуссия будет.
      1. 22rus
        +2
        Ngày 19 tháng 2012 năm 21 28:XNUMX
        Trích dẫn từ andrklimanov
        просто по этому материалу не может быть дискуссий !!!

        Ну как же так??? Ну разве вам не интересна наша история?Разве не интересны факты из биографии Сиротинина?
        Вот взять хотя бы строки из топ-статьи
        Цитата: Автор Елена Гордеева
        Известно о герое немного, даже точная дата его рождения утрачена.

        А ведь это не так! Дата рождения Н. Сиротинина известна. 17 марта 1921г.
        Известен адрес, где он жил: г.Орел, ул. Добролюбова, 32.
        Отец, Владимир Кузьмич, работал машинистом на паровозе. Кстати, кавалер ордена Ленина.
        Мать - домохозяйка. В семье, кроме Николая было еще 4 ребенка, Николай второй по возрасту.
  3. 22rus
    -23
    Ngày 14 tháng 2012 năm 19 39:XNUMX
    Ну давайте, я вам огоньку подсыплю nháy mắt
    Về chủ đề này.
    Это просто красивая легенда, миф об одиноком артиллеристе и куче подбитых танков. В реальности ничего подобного не было.
    1. +4
      Ngày 14 tháng 2012 năm 19 48:XNUMX
      !
      Trích dẫn: 22rus
      Это просто красивая легенда, миф об одиноком артиллеристе и куче подбитых танков. В реальности ничего подобного не было.



      Бредит, бедняга!!! đánh lừa
      1. 22rus
        -18
        Ngày 14 tháng 2012 năm 20 03:XNUMX
        Да что вы любезный? За свои слова завсегда отвечаю. А вы?
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2012 năm 11 43:XNUMX
          интересно, как бы ты смог за свои слова ответить?
        2. +2
          Ngày 15 tháng 2012 năm 20 38:XNUMX
          Не отвечал ты пока еще за свои слова, судя по всему. Только писАл чушь какую-то. А вот когда придется отвечать - не исключено, что и пИсать будешь.
          1. vòm76
            -2
            Ngày 16 tháng 2012 năm 11 54:XNUMX
            Опа какой крутой это ты где таких слов то правильных нахватался. . Ты не из мест лишение свободы пишешь случайно.
    2. Bụi bẩn
      -21
      Ngày 14 tháng 2012 năm 19 52:XNUMX
      Тоже предполагаю, что это всего лишь легенда - красивая, но легенда...
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2012 năm 11 45:XNUMX
        легенда? что ж - не исключено. Про Гастелло тоже скорее всего легенда, но то, что подобные случаи были - факт. И те, кто амбразуры ДОТов собой закрывал были, и те, кто свои самолеты на врага направлял - были. И защитники Брестской крепости были, зубами держащие свою землю. Вам этого не понять, так не проще ли просто вам обходить такие темы, не писать тут ничего.
        1. Eugene
          -8
          Ngày 15 tháng 2012 năm 11 48:XNUMX
          С гастелло все ясно кстати, самолет а) промахнулся мимо колонны б) в нем не было гастелло, бомбер гастелло упал в нескольких км от места того падения.

          Речь о том, что вышеозначенные случаи были не обсуждаетсяч, обсуждается возможность существования конкретных подвигов.
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2012 năm 11 52:XNUMX
            я писал не о конкретном человеке или самолете. Я писал о том, что такие случаи были. А кого сделают иконой - не столь важно. Важно другое.
          2. +2
            Ngày 15 tháng 2012 năm 20 20:XNUMX
            Бандеологам все ясно.
            Даже если допустить, что промахнулся и упал в неск. километрах - и что? Да - там погиб другой экипаж - 207-го дальнебомбардировочного авиационного полка - капитана А.С. Маслова (в 1996 году все члены экипажа удостоены звания Героя России). Значит все-таки.были такие, что НЕ ПРОМАХНУЛИСЬ. А Гастелло - не дотянул до немецкой части. Не успел. Но тянул! И потому - МЫ БЫЛИ В БЕРЛИНЕ именно благодаря вот таким вот Гастелло и Сиротининым. И тысячам других Героев. Хочешь "обсуждать возможность конкретных подвигов"? Думаешь, что Победители и их потомки будут что-то обсуждать с недобитой швалью, паникерами и предателями, которых они гнали до Берлина? Да не дождешься!
            1. vòm76
              -4
              Ngày 16 tháng 2012 năm 11 48:XNUMX
              Ну ты то в Берлине небыл,что глупости говоришь потомок.
            2. Eugene
              +1
              Ngày 16 tháng 2012 năm 13 57:XNUMX
              Поржал про бандерлогов.

              Вы не понимаете, что есть разница между реальными людьми совершившими подвиги и мифами пропаганды.

              Я не люблю когда приписывают подвиги и создают фантомов. Да были герои, реальные тот же Талалихин. Несколько распиаренный Зайцев. Но зачем придумывать?

              Заметьте, кстати сколько людей знают про Гастелло и сколько про Маслова. Это и есть пиар и создание мифов.
              1. 0
                Ngày 16 tháng 2012 năm 14 04:XNUMX
                здесь очень уместен пример о Гастелло и Маслове. Далеко не всегда (как в случае с ними) можно установить истину. Но факт-то был! Вот почему появляются легенды. Легенды, НО не мифы. И легенды эти нужны
        2. Bụi bẩn
          0
          Ngày 15 tháng 2012 năm 12 22:XNUMX
          Подвиги подвигами - героям слава и вечная память!
          Но думать мы должны о совсем другом - как такое случилось, проанализировать причины, по которым пришлось платить такую высокую цену! Как вышло, что танки шли в бой без снарядов? А такое было, и довольно часто - а много ли в танке навоюешь только с пулеметом? А самолеты, заботливо выстроенные крылом к крылу на аэродромах?
          И многим ли сейчас ситуация отличается?
          1. +7
            Ngày 15 tháng 2012 năm 13 02:XNUMX
            да нам придется начать со времен царя Гороха. Почему под Цусиму шли по-дурному. А ведь не Союз еще был. Таких "почему" очень много найдется в нашей истории. А все потому, что во власть пролазят не умные и технически грамотные, а хитрецы, наглецы, проныры. Но кроме хитрости и наглости надо ж еще знания иметь, которых они не имеют. Вот и вели такие дилетанты на убой тысячи и миллионы наших людей. А уж простой человек - Ваня с винтовкой в руках много раз доказывал свою храбрость и сражался не за тех уродцев во власти, а за свою землю. И не анализировал особо, а сражался, потому что понимал, что другого не будет, не дано. И те же немцы всегда признавали тот факт, что при отсутствии грамотного командования русский солдат показывает чудеса храбрости и выносливости. И сейчас так же. Так и будет дальше. Справедливости ради надо заметить, что и и других странах нет пророков. Там тоже были и есть свои проныры, которые не имея необходимых знаний вели людей к гибели. Одного только Геринга вспомнить...
            1. Bụi bẩn
              0
              Ngày 15 tháng 2012 năm 14 15:XNUMX
              Hoàn toàn và hoàn toàn đồng ý!
          2. +7
            Ngày 15 tháng 2012 năm 20 32:XNUMX
            Мой отец прошел солдатом от Харькова до Сталинграда, а оттуда - до Вены. И много чего рассказывал. Все эти твои "раздумья" - ничего не стОят и не имеют к той реальности никакого отношения. Как танки шли в бой без снарядов? Да так и шли - каком к верху! Гусеницами давили немцев, если успевали. И на танки немецкие наши солдаты с бутылками кидались. И пешком от танков бегали. И с одним пулеметом в окружении днями отбивались. И в рукопашную даже ходили. Ты знаешь, что такое "рукопашная"? Стенка на стенку и насмерть. Роты немецкие вырезали без выстрелов. Думаешь - "красивая легенда"?
            Не знаю сколько тебе лет, но то, что эти годы ты зря прожил - знаю. извини за такой тон. задело.
            1. vòm76
              -6
              Ngày 16 tháng 2012 năm 11 47:XNUMX
              Тебе бы боевую фантастику писать ,был бы автором бестселлеров. А ты и несколько рот без выстрелов сможешь вырезать с дедкой да дядькой. Выпал ты друг из реальности просто , а батя у тебя выпить любил наверное ,вот и фантазировал по пьяной лавочке.
              1. VlaSer
                +1
                Ngày 29 tháng 2012 năm 18 13:XNUMX
                apk76,ты уж прости,но кроме слов медицинской направленности ничего не лезет в голову,читая твои комментарии.
                Дауны и то поумнее тебя будут.Реалист херов.
                Каждый живёт своей жизнью,по своим меркам.Насколько Я понял,ты - будешь в числе первых,кто спрячется под бабскую юбку.

                Кстати,вспомнил интересную историю,честно- не помню,кто рассказал.
                Во время войны был один товарищ,который не хотел идти на фронт.Жил он в какой-то деревне.Два года прятался в сарае в доме своей матери.Ну,и в один прекрасный день,его всё таки обнаружили.Ясное дело,что ему не очень просто пришлось...Позор всей деревни на мать,его с позором на фронт отправили...С матерью,так с той до момента его возвращения никто не разговаривал.А в 46 вернулся домой этот "трусишка" героем Советского Союза и кучей медалек.
                Думай.Может еще не поздно.
                Кстати,если кто знает эту историю лучше меня,с фактами там,дополните,будет интересно узнать подробности.
          3. -2
            Ngày 17 tháng 2012 năm 00 20:XNUMX
            Trích từ Bụi
            проанализировать причины, по которым пришлось платить такую высокую цену!

            ещё один анализатор-онанизатор
            цену,причём известную-30 сребреников,имеют такие рыночные менеджеры,а те ребята не торговались,они защищали свою страну
            а в ней теперь такие развелись
        3. vòm76
          -4
          Ngày 16 tháng 2012 năm 11 35:XNUMX
          А как амбразуру дота телом закрыть ? Вы вообще видели как пулемет стреляет? Ну и потом чистая физика это не возможно ,про амбразуры не верьте.
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2012 năm 13 16:XNUMX
            да-да, тебе будем верить. Ты там был и знаешь
            1. vòm76
              -3
              Ngày 16 tháng 2012 năm 13 54:XNUMX
              А мне не надо верить,надо считать-возьми плотность человеческого тела,массу пули мг34,ее скорость ,сочти -увидишь что немецкий пулемет просто будет стрелять через тело ,а вернее отбросит его.Если еще не проходили не стесняйся,скажи ,выкладки приведу. Писатель фронтовик Виктор Астафьев писал своему другу "Амбразуру дота не то,что грудью бойца,даже сытой коммисарской задницей не заслонить"
              1. 0
                10 tháng 2012 năm 17 00:XNUMX
                vòm76,
                а в бою и несколько секунд , когда обзор из амброзуры дота закрыт, достаточно для броска пехоты в атаку!
            2. 0
              Ngày 17 tháng 2012 năm 00 24:XNUMX
              такие теперь и штык-нож негуманным,а бывает гуманное? оружием обзывают
          2. 0
            10 tháng 2012 năm 16 57:XNUMX
            vòm76,
            а ты на деле попробуй mỉm cười
      2. -1
        Ngày 15 tháng 2012 năm 20 09:XNUMX
        Ну. от тебя другого и ждать не приходится. Не удивил. Вот только этой легенде живые свидетели были (сейчас, увы, уже нет). Местные жители той деревеньки. А твоим слова верят только такие же как ты....Ладно, не стану эпитеты писать..
        1. Nổi dậy
          -2
          Ngày 15 tháng 2012 năm 22 59:XNUMX
          фрицы до москвы дошли хорошо хоть теретории были большие неучел гитлер подвиги напалеона
      3. Nổi dậy
        -1
        Ngày 15 tháng 2012 năm 22 48:XNUMX
        ну да а некоторые и верят смотря по тваему рэйтингу)))
    3. +11
      Ngày 15 tháng 2012 năm 16 49:XNUMX
      Пройдёт ещё немного времени и такие как ты будут вопить, что и 6-й роты на Кавказе не было и не было её и в помине.
      Так ты и тебе подобные зарабатывают себе на жратву из макдональдса, потому что не способны на созидательный труд. Только жрать, да ещё то, что рифмуется с этим словом.
      Ничего, кроме экскрементов, ты и тебе подобные производить не могут, но желают видеть себя гигантами мысли.
      Так вот. Мой отец воевал. Прошёл от Прохоровки до Ростока в Германии. Был дважды ране. Не любил вспоминать войну. но иногда всё же говорил о своих товарищах, многих из которых потерял.
      Так вот - ЗАПОМНИ: РУССКИЕ ЛЮДИ ЗА ВРЕМЯ ВОЙНЫ СОВЕРШИЛИ СТОЛЬКО ГЕРОИЧЕСКИХ ПОДВИГОВ, ЧТО НЕТ НИКАКОЙ НУЖДЫ В ПРИДУМЫВАНИИ КАКИХ-ТО ЛЕГЕНД.
      НАМ ХОТЯ БЫ ТОЛЬКО ВОССТАНОВИТЬ ТЕ ПОДВИГИ, О КОТОРЫХ ПОКА ЕЩЁ НЕ ИЗВЕСТНО.
      1. Bụi bẩn
        -1
        Ngày 15 tháng 2012 năm 18 43:XNUMX
        Я никогда не был в Макдональдсе, и, тем более, ничего там не ел...
        И слюной тут брызгать не надо - я НИЧЕГО обидного не написал...
      2. 0
        Ngày 15 tháng 2012 năm 20 48:XNUMX
        Правильно пишешь, дружище. Мы не знаем и десятой доли ТЕХ ПОДВИГОВ подвигов и имен ТЕХ ГЕРОЕВ. Там незачем было что-то придумывать. Многие из них и так уже сегодня легендами стали. И не потому, что "такого не было и все придумали", а потому. что геройская смерть за Родину у нас всегда в почете.
        А это бандерложье давить нужно - где встретим. Ради будущего нашего и детей наших. Новая "перестройка" им не светит уже. Хорошо заметно - откуда их уши собачьи торчат и голосок картавый поет.
      3. ytqnhfk
        0
        Ngày 16 tháng 2012 năm 05 39:XNUMX
        косопуз100% по поводу 6 роты нагляднее не придумаешь !!!!!!!!!Слава ПСКОВСКОЙ 6 РОТЕ ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ ЭТИМ ПАРНЯМ !!!!!!!!!!!СВОЕГО СЫНА КАК ПОДРАСТЕТ ОБЯЗАТЕЛЬНО СВОЖУ К КУПОЛУ И РАСКАЖУ О НИХ!
    4. 0
      Ngày 17 tháng 2012 năm 00 06:XNUMX
      и Зиновий Колобанов тоже придуман,его экипаж колонну танков под Гатчиной не остановил?
      там капониры до сих пор остались,зарыть бы 22 в одном
      хотя нет,не стоит такое место поганить
      изыйди,гнусный тролль
      1. 22rus
        0
        Ngày 17 tháng 2012 năm 07 34:XNUMX
        Вот когда будет тема про Колобанова, тогда и будем её обсуждать.
        А если по этой теме (Н.Сиротинин) сказать нечего, то, ИМХО, вам лучше промолчать.
  4. +6
    Ngày 14 tháng 2012 năm 20 00:XNUMX
    в сводках и то неупоминались расчеты орудий. скорее и тут, сохранилась одна фамилия командира.а насчет мифа не согласен.на войне всего выше горла. и героизма и отваги и подлости и трусости. и вечная память таким как Коля Сиротин.
  5. 0
    Ngày 14 tháng 2012 năm 20 18:XNUMX
    Вполне правдоподобная история,только корректировка на других артиллеристов смущает, чем он пальцем что ли или флажками корректировал,в начале войны раций можно было по пальцам пересчитать
  6. từ vựng
    +6
    Ngày 14 tháng 2012 năm 20 20:XNUMX
    Неважно, сколько он уничтожил, важен его подвиг, а еще важнее, на мой взгляд, отношение к этому противника... Мужчины, солдаты другой страны, испытали уважение к тем, кого пытались им представить, как недалеких, трусливых, необладающих высокими человеческим качествами существ. Это немцы - которых и нам пытались и пытаются показать такими же. Как и людей других национальностей - пин..сы, бараны и т.д. А солдат всегда остается солдатом, он выполняет приказ своей страны, иначе он трус и предатель для обеих сторон. Почему мало комментов - это просто. Здесь не ругают Путина, и те кто получают деньги за его поддержку, "пасутся" на других полях...
  7. +6
    Ngày 15 tháng 2012 năm 08 19:XNUMX
    Важно, что только из-за таких людей Россия сумела выстоять тогда в 41-ом. ЧЕСТЬ И СЛАВА ГЕРОЯМ!
    Хорошо что помнят его имя - Николай Владимирович Сиротинин, а сколько приняло смерть не думая о себе, не дрогнули когда глаза в глаза или ты или немец и выстояли, СПАСИБО ВАМ СОЛДАТЫ ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ!
  8. Grizzlir
    +5
    Ngày 15 tháng 2012 năm 09 10:XNUMX
    Геройский парень.О его подвиге читал ещё когда учился в школе.Нигде нет информации почему у орудия осталось только 2 человека а не полноценный расчёт .И сам тип орудия не указан.
  9. +14
    Ngày 15 tháng 2012 năm 09 19:XNUMX
    Хотел только добавить от себя что по моим данным Николай Сиротинин был старшим сержантом, а не лейтенантом....И всё-же парень настоящий ГЕРОЙ!!! ВЕЧНАЯ СЛАВА!!!
  10. +4
    Ngày 15 tháng 2012 năm 10 24:XNUMX
    Полнится героями земля Русская...вечная память Николаю Сиротинину!
    Достойный пример нынешней молодежи.
  11. Drvnij
    +5
    Ngày 15 tháng 2012 năm 10 33:XNUMX
    СЛАВА ГЕРОЮ РОССИИ !!!
  12. +8
    Ngày 15 tháng 2012 năm 10 42:XNUMX
    сына заставлю прочитать статью. а то в школе такую гавну перепадают, о войне не слова.
  13. +6
    Ngày 15 tháng 2012 năm 10 52:XNUMX
    Побольше таких статей нужно. И в школе о таких людях рассказывать детям.
  14. Bụi bẩn
    -7
    Ngày 15 tháng 2012 năm 11 17:XNUMX
    Да чего вы тут понесли-то?
    Никто героизма ничьего не отрицает, но зачем легенды-то создавать? Тысячи неизвестных героев встали насмерть на пути врага, кто-то бежал, кто-то погиб, и на сотню километров к фронту не приблизившись, а просто попав под бомбежку - достаточно просто помнить, что они СПАСЛИ страну, благодаря им мы, их потомки, тут можем ... в интернете, но зачем выдумывать восторги противников? Вполне возможно, что так и было, но скорее всего ничего подобного и не было...
    Сотни тысяч сгинули без вести, а тут про кого-то помнят, какой он был замечательный человек - и это в Белоруссии, потерявшей чуть не четверть населения в войну...
    1. +2
      Ngày 15 tháng 2012 năm 11 49:XNUMX
      раз героизм не отрицается, то он таки имел место. И такие эпизоды были. Их нужно описывать, возрождать для нового поколения. Чтобы не только о сникерсах и компьютерных играх думали, а о Родине. И о том, что ее не только продавать можно, а защищать и любить. И восторги противника были, не плещите лишним ядом. Немцы воевать умели и ценить чужой героизм они тоже умели. И часто хоронили наших героев с почестями, тому есть много свидетельств. Помните могилу неизвестного солдата? она не ради того человека создана, который там реально похоронен (да и похоронен ли). Это символ. И он должен быть.
      1. 22rus
        +1
        Ngày 16 tháng 2012 năm 12 19:XNUMX
        Trích từ Delta
        Немцы воевать умели и ценить чужой героизм они тоже умели. И часто хоронили наших героев с почестями, тому есть много свидетельств.

        Ну с немцами понятно... Случаи известны... А наши? Наши-то хоронили с подобными почестями немецких солдат-героев? Я вот нигде не встречал подобного...
        Или наш солдат по сравнению с фашистом не очень... благороден?
        1. -3
          Ngày 16 tháng 2012 năm 13 22:XNUMX
          это уже называется "спрыгнул с темы". Писал-то ты ранее о том, что нет свидетельств о том, что немцы ему (или любому другому нашему военному) воинские почести отдавали. Теперь уже стрелки на наших. А где ты мог встречать подобное? перефразируя песню Высоцкого "не те книги ты в детстве читал". Вот и не встречал. Поверь - я читал не только героическую чепуху в стиле "ура! мы всех порвем", а очень много мемуаров немцев. Оттуда и информация. И снова-таки поверь, что нас они тоже видели разными (как и мы их). И в благородстве не уступали
          1. 22rus
            +2
            Ngày 16 tháng 2012 năm 13 32:XNUMX
            Я и сейчас напишу.
            Нет никаких свидетельств тому, что Сиротинина хоронили немцы под салют из винтовок.
            в 4-й ТД вермахта никогда не служил офицер по фамилии Хенфельд или с фамилией, хоть отдаленно похожей.
            Никто не видел его дневника, в котором якобы описан этот случай.
            Н.Сиротинин - это миф. Сказка, которую выдумал в конце 50-х годов некий краевед из г. Кричева по фамилии Мельников.
            1. -2
              Ngày 16 tháng 2012 năm 14 07:XNUMX
              а Земля стоит на трех китах. На этом закончим, ибо бесполезно
    2. +1
      Ngày 15 tháng 2012 năm 20 56:XNUMX
      Почему ты думаешь, что не было почестей от врага? Ты не прав. У немцев такое было принято. Они солдаты до мозга костей и героизм врага очень умели ценить.
      А с генералом Ефремовым тоже не было ничего такого? Его немцы не хоронили с почестями?
      ты кругом не прав. даже доказывать тут то-то смысла нет. Если сам не понимаешь. и про "легенды" и про память о конкретных героях.
      Почему-то думается, что ты не банальный провокатор , в отличие от некоторых других. Был бы рад не ошибиться.
      1. vòm76
        -1
        Ngày 16 tháng 2012 năm 21 30:XNUMX
        Что умыл он тебя ниже ,ерунда не теряй бдительности плитрук.
  15. bia rượu
    +3
    Ngày 15 tháng 2012 năm 11 49:XNUMX
    Что сказать. Подвиг. Задачу выполнил - задержал.
    1) Разменял свою жизнь на десяток панцеров
    2) Выиграл время для отходивших - спас пару сотен жизней (не совсем спас конечно, но выиграл время для них).
  16. +1
    Ngày 15 tháng 2012 năm 12 09:XNUMX
    модератор! проверьте информацию. в видео говориться о СТАРШЕМ СЕРЖАНТЕ СИРОТИНИНЕ.

    вы хоть сами смотрите на что ссылки даете??

  17. Strabo
    +6
    Ngày 15 tháng 2012 năm 12 19:XNUMX
    Да согласен гнусным попыткам переписать историю давно нужно положить конец. Молодежь к сожалению о 2 й мировой уже думает, что победили в войне Американцы. О храбрости нашего воина во все века ходили легенды. Но режиссеры нам показываю фильмы про бандитов и проституток. А подвиг героя затерялся среди славных примеров мужества советских солдат. Да такие подвиги нужно афишировать по всему миру и воспевать и фильмы ставить. Но по фильмам Американец Брайн всю войну выиграл. Ужасная несправедливость. Подвиги героев нужно воспевать, а не сомневаться в них считая только мифом.
  18. alps
    +3
    Ngày 15 tháng 2012 năm 12 24:XNUMX
    Только после своей смерти Сиротинин сдал позицию.
    Разве это можно назвать " сдал позицию " ?
  19. +5
    Ngày 15 tháng 2012 năm 13 16:XNUMX
    Kỉ niệm muôn đời.
  20. Bandera
    +11
    Ngày 15 tháng 2012 năm 13 43:XNUMX
    На таких витязях, как Сиротинин, русская земля держиться.
  21. thợ hàn
    +7
    Ngày 15 tháng 2012 năm 13 55:XNUMX
    вечная память всем нашим бойцам!!!
  22. 755962
    +6
    Ngày 15 tháng 2012 năm 14 10:XNUMX
    Пятьдесят семь снарядов были израсходованы советским лейтенантом не зря. Танковая дивизия оказалась разгромлена одним советским человеком
    Слава Герою!Ни кто не забыт ,ни что не забыто!
    1. Eugene
      0
      Ngày 15 tháng 2012 năm 16 53:XNUMX
      Ну вот не понимаю я... они поодиночке на него шли?Без поддержки пехоты?Я конечно понимаю,что 76 мм это аргумент против картонных Т1-Т2, но все же...
      Немцы обычно чудес идиотизма не проявляли..
  23. ITT
    +7
    Ngày 15 tháng 2012 năm 15 50:XNUMX
    цитата: Подвиг Николая Владимировича затерялся среди славных примеров мужества советских солдат.
    вот несколько примеров из боевых действий Северного флота:

    в июле 1941 года комсомолец Василий Кисляков заменив убитого ком.взвода со своими бойцами втеченни нескольких часов успешно отражал атаки противника в этом бою он лично уничтожил более100 гитлеровцев.

    Иван Сивко 2августа 1941г. прикрывая отход своих товарищей до последнего патрона оборонял высоту.только когда у него кончились патроны немцы попытались взять его в плен подорвал себя гранатой.

    бой экипажа сторожеавого коробля " Пассат" (переоборудованный из рыболовного траулера два 44мм орудия и два пулемета) прикрывая отход рыболовных траулеров в ступил в бой с тремя эсминцами врага бой прходил на дистанции 10-15 кабельтовых и продолжался более часа когда после очередного прямого поподания произошёл сильный взрыв корабль начал погружатся носом в вводу комендор кормого орудия продолжал вести огонь пока корабль не скрылся под водой.из экипажа спаслось два человека (подобрала шлюпка с я"РТ-67".

    гибель ледокольного парахода "А. Сибиряков" отказавшегося спустить флаг перед тяжелым крейсером "адмирал шеер", бой прдолжался около получаса ,большая часть экипажа погибла.


    при атаке конвоев врага (как пример два экипажа)

    14 января 1943г В.Н.Киселёв и А.А Баштырков(это 106 боевой вылет) обнаружив противника самолёты легли на боевой курс идя фротом на высоте 25м с расстояния 400-500 метров сбросили торпеды в этот момнт машина Баштыркова получила повреждения и загорелась ,герой оммунистит обрушил её на вражеский транспорт( врезультате атаки гитлеровцы потеряли два транспорта)

    25 апреля 1943 года при атаке очередного конвоя геройски погиб В.Н.Киселёв
    идя ведомым в строю клина ,в разгар атаки от прямлого попадания машина загорелась , продолжая атаку с 300метров была сброшена торпеда самый большой транспорт в конвое переломился и затонул(экипаж самолета поглотило море)
  24. +8
    Ngày 15 tháng 2012 năm 17 27:XNUMX
    мне очень интересно какая скотина отминусовала комментарии вроде этого-
    "welder вечная память всем нашим бойцам!!! " ? может и впрямь бандерлогам с черепушками на погонах запретить давать оценку?мне плевать что отминусовали мои комменты,но минус в комментарии о памяти тех кто защитил страну и нас просто оскорбителен!
    1. +3
      Ngày 15 tháng 2012 năm 21 05:XNUMX
      Видать война еще не закончена. Думаешь, почему они так "мягко" намекают - к чему. мол все это? пусть это будет просто "легенда красивая". а в реальности такого и не было. Мол, давайте уж перестанем вспоминать Героев наших - подумаем, как нам сейчас жрать побольше. И т.д. и т.п.
      Как же хорошо видно их рожи. Как на картинке. В 80-х они заливаясь обгаживали все и вся в нашей истории. Сейчас труднее стало им - меньше веры. Вот и извиваются всяко. Не нужно их банить пока. Пусть видно будет эту шваль. А мы отобьемся. Не впервой, чай. А время придет - вспомним всех поименно.
  25. +2
    Ngày 15 tháng 2012 năm 22 19:XNUMX
    подвиги пионеров ,комсомольцев тех годов нам расказывли с первых классов.Все помнят по периметру класса портреты,рассказы о тех героях. До сих пор удивляюсь силе духа таких людей! все таки должен кто то выступить с представлением о присвоении звания Героя!
  26. Botaneg
    0
    Ngày 15 tháng 2012 năm 23 29:XNUMX
    За отечество и я бы совершил подвиг...
    А вот за олигархов - вряд ли стану - умирать!...
    1. ytqnhfk
      0
      Ngày 16 tháng 2012 năm 05 49:XNUMX
      Те люди умирали тоже не за власть ЗА РОДИНУ!! власть приходит и уходит страна без нашей защиты исчезнет!Страна Родина отношения к власти не имеет потому как власть это люди они могут эту землю не любить примеров в истории нашего отечества много!!!!!!
    2. 0
      Ngày 16 tháng 2012 năm 13 24:XNUMX
      тогда свои олигархи были. А народ не думал о них и воевал за свою землю. Потому и побдедил, что не раздумывал - "за того буду, а за того - нет"
  27. 22rus
    +4
    Ngày 16 tháng 2012 năm 11 10:XNUMX
    Để biết thông tin:
    -Николай Сиротинин, уроженец г. Орла, призванный в армию 5.10.1940 г проходил службу в 55-м стрелковом полку 17-й стрелковой дивизии, расквартированной под Полоцком.
    -55 СП и никакие его подразделения không bao giờ не был в районе г.Кричева, т.к. уже в конце июня 17 дивизия попала в окружение и почти полностью там погибла. Родному полку Николая повезло больше других и его остатки смогли вырваться из кольца лишь к середине июля в районе Калинковичей, что много южнее Кричева.
    - вечером 16 июля занял оборону на шоссе у с. Сокольничи заняла одна из отступавших наших частей (это был 2-й батальон 409 стрелкового полка 137 стрелковой дивизии под командованием капитана Кима в Đầy đủ: 600 человек, включая пулеметную роту (120 человек) 12 пулеметов и 4 45-мм пушки. Вечером того дня к ним присоединился отставший от своих артиллерийский расчет с 122-мм гаубицей. Батальон организовал завал на дороге и грамотную противотанковую оборону. Рано утром, около 4-15 на шоссе показалась немецкая дозорно-головная группа 4-й ТД на бронетранспортерах. Наши встретили ее плотным огнем. Немцы отступили, затем подтянули артиллерию, хорошенько отдолбили наши позиции. Батальон выл вынужден отступить в Кричев, а затем и вообще за р. Сож. В 11-30 немцы были уже в городе. Сохранились донесения командиров 103 мотопехотного полка и 35 танкового полка 4-й танковой дивизии вермахта (именно они участвовали в том бою). Есть воспоминания и наших ветеранов 2 СБ 409 СП, участников того боя. Все достаточно хорошо укладывается в общую картину. И места в ней для одинокого артиллериста с единственной пушкой , к сожалению, не нашлось.
    Эта просто легенда, красивая сказка и не более. А автором ее являлся М.Ф. Мельников. Краевед и заслуженный деятель культуры БССР.
    Если есть вопросы - отвечу.
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2012 năm 13 26:XNUMX
      нет, не так. Скажи прямо - в твоей голове просто нет места мысли о том, что русский человек может быть храбрым и благородным, честным и сильным. Правда?

      ну не было Сиротинина, были другие, с подобными ПОДВИГАМИ. От этого что-то меняется?
      1. 22rus
        +2
        Ngày 16 tháng 2012 năm 13 42:XNUMX
        Так и давайте писать и восхищаться про thực tế подвиги thực tế бойцов, а не про сказочных героев.
        Вы наверно не въезжаете, что такой подход бросает камень в тысячи и тысячи красноармейцев, которые не "смогли" повторить и десятой части тех "чудес", что приписывают Коле. А ведь среди них были и зрелые люди, а не чета Коле-салаге. Настоящие, обстрелянные и обученные, которые прошли и Халкин-Гол и Финскую, против Коли, который и учебку-то не успел окончить. Вот и получается у любителей мифов, что не было в нашей армии настоящих бойцов, одни трусы.... Все отступали, только один Коля встал на пути фашистов, "как Бресткая крепость".
        1. -2
          Ngày 16 tháng 2012 năm 14 13:XNUMX
          какой камень???? почему??? потому что вот бойца Ивана Пупкина, который погиб сражаясь, перед этим подбив три танка забыли, а вот такого-то Сиротинина (или Гастелло или Сидорова) раскручивают? за это что ли? да так было и будет всегда и в любой стране. Я не зря выше привел пример Гастелло. Факт был, подвиг налицо, но оказалось, что это был не Гастелло, а Маслов. Ну и что? от этого что меняется??? фамилии? не более. А еще? это один народ, воины одной армии. И воздать каждому по заслугам все равно не получится у современников. Да и у потомков далеко не всегда получается. Так что теперь делать?
          1. 22rus
            +2
            Ngày 16 tháng 2012 năm 15 22:XNUMX
            Почему? Да потому что подвиг Гастелло (Матросова, Космодемьянской, 28 панфиловцев и др) был объявлен подвигом trong chiến tranh. Да, сейчас выяснились некоторые детали, появились новые данные, как в случае с Масловым. Но это, в данном не важно. Потому что, повторяю, Герой родился во время битвы. А тогда время было такое, что нужно было поднимать любым способом, любым примером боевой дух наших солдат. Любым!
            Но зачем нужно было сочинять сказку об одиноком артиллеристе спустя почти 15 лет после войны? Что и кому сейчас дало это враньё?
      2. vòm76
        -4
        Ngày 16 tháng 2012 năm 21 22:XNUMX
        Не надо лезть в голову ,п...ть не надо, факты и только факты а сказки для детей
        1. 22rus
          +3
          Ngày 16 tháng 2012 năm 22 27:XNUMX
          Trích dẫn: ark76
          факты и только факты

          Немного об истоках мифа.
          Жил в г. Кричев краевед Михаил .Федорович Мельников. И вот спустя более,чем 10 лет после Победы показалось ему, что мало героического было в истории обороны его города и выдумал он легенду о одиноком герое-артиллеристе из 6-й (!!??) стрелковой дивизии, бившемся насмерть с танками противника у села Сокольничи. Тогда же им и была найдена "подходящая" фамилия бойца. О подвиге было написано в журнале "Огонек" № 19 за 1958 г. Поначалу "показатели" у Коли Сиротинина были куда как скромнее. Всего один танк и один БТР. Статья имела большой резонанс, автор получил много писем от читателей, что несомненно воодушевило его на новые "расследования". И через пару лет (7 января 1960) Мельников публикует новую статью уже в "Литературке". Добавлены другие участники боя, бойцы 409 полка 137 дивизии. Красочно описан эпизод с пробкой на мосту, хотя в первоначальном виде (в "Огоньке") про мост не было написано ни слова. Из ниоткуда появились: обер-лейтенант со своим дневником, 57 немецких могил и троекратный салют над могилой. Сиротинина Мельников уже приписал к 13 армии, "сделал" ему легкое ранение 22 июня, затем "отправил" в плен, затем в побег, затем в госпиталь. И вот уже после всего 10 июля Сиротинин оказывается на самом танкоопасном направлении, правда все еще в неопределенном звании.
          Дальше - больше. В 1987 году в сборнике "Шел наш край дорогой столетий", Мельников опубликовывает новый рассказ под названием "Слово о великом солдате". Там уже Сиротинин - старший сержант. К предыдущему варианту добавлены новые "свидетели" боя - это воины 4-го воздушно-десантного корпуса, ну и естественно, добавлено количество подбитых танков. Их теперь уже 6.
          А несколько лет назад журналюшки из "Комсомолки" Ирина Никишонкова, Влад Числов решили еще глубже развить тему. И сходу приписали Коле еще танков (10 или 11), БТР (не то 6 не то 7, да чё их врагов жалеть-то) и живой силы, а также "уточнили" общее количество снарядов и сколько осталось.
          В результате "совместных" усилий Н. Сиротинин перемещается в рейтинге асов-артиллеристов ВОВ на самые верхние позиции.
          Затем за дело "взялись" киношники, расказали подробно про пушку, которая якобы была у Сиротинина,про дураков-немцев, которые два часа не могли обнаружить одинокое орудие, нашли "свидетелей", еще что-то ... и в конце концов и пипл схавал и это. Более того, зрители обвиняют военных чиновников в черствости и требуют для Коли звезду Героя!
          В общем, история всем понравилась. А что, вон мы какие крутые!А немцы - такие тупые!
          Простой солдат-салага вот так вот запросто взял да и остановил немецкую танковую колонну!
          Только вот про Колю как-то забыли.. А нужна ли самому Коле такая ложь про самого себя?
          1. Anh Sarych
            +3
            Ngày 17 tháng 2012 năm 12 14:XNUMX
            Если это все правда, то создание таких легенд способно только принести явный вред - появляется возможность дискредитации подвига нашего народа!
            С каким сладострастием повылазит всякая нечисть и начнет ДОКАЗАТЕЛЬНО ставить под сомнение уже реальные подвиги реальных людей!
            Вот и будут потом нас тыкать в подобные случаи - все вы выдумали про свои победы, не было ничего этого, и не боевые награды у ваших предков, а дешевые цацки неведом за что полученные...
            Может и были добрые побуждения у этого Мельникова, но похоже, что просто дешевой славы захотел за чужой счет, а по сути - только навредил...
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2012 năm 12 42:XNUMX
              да нечисть уже повылазила. Причем давно. Ну и что? истина остается истиной. А она в том, что подвиг наших предков был. И легенды ничуть не умаляют этот подвиг. В конце концов легендами окутана любая война и чем дальше, тем их появляется больше, ибо народу нужны не сухие цифры и изложение сражений, а свои герои, пусть даже и с преувеличенными возможностями и достижениями. Нечисти той можно особо не беспокоиться. Это они изучают жизнь в компах, а например у меня дед не так давно умер - ветеран войны, кадровый военный. Он мне рассказывал о войне, а не интернет. Так что я буду помнить и своему ребенку расскажу.
              1. 22rus
                +1
                Ngày 17 tháng 2012 năm 14 45:XNUMX
                Trích từ Delta
                и своему ребенку расскажу.

                А ребенок, повзрослев, залезет в интернет и обнаружит, что дело-то не так обстояло, как папанька рассказывал... Заинтересуется, начнет копать и поймет, что обманывали его.... Не боитесь, что в итоге будет потеряны не только ваш авторитет, но и вера подрастающего поколения в нашу Историю?
                1. 0
                  Ngày 17 tháng 2012 năm 15 44:XNUMX
                  нет, не боюсь. Я же как-то отделяю шелуху от правды. У меня для того были источники и собственный мозг. Так и ребенок мой справится, уверен. Воспитание обычно идет с разных сторон, но вот чье будет сильнее - то и скажется в будущем.
                  1. 22rus
                    +1
                    Ngày 17 tháng 2012 năm 15 52:XNUMX
                    Trích từ Delta
                    Я же как-то отделяю шелуху от правды.

                    Да? Хм.. Ну и что же вы, в конце-концов, скажете про нашего героя-одиночку? Где здесь, по-вашему, шелуха, а где правда?
                    Или опять отделаетесь "ура-патриотическими" лозунгами?
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2012 năm 16 32:XNUMX
                      ну, если уж так пошло все, то попрошу цитаты моих "ура-патриотических" лозунгов. А если их не увижу, то буду дальше считать, что оппонент мой не только голословен, но и говоря проще - пустомеля. Про КОНКРЕТНОГО человека (в данном случае - Сиротинин) я выразился не раз выше. Читайте. Если еще раз и коротко, то пожалуйста, могу сказать словами Пикуля, в "Реквием каравану PQ-17" "...их не было, но они были!" Так же и Сиротинин, Гастелло и многие другие - они были. Не они так другие, такие как танкист Лавриненко. И нет вины в том ни их современников ни тем более потомков в том, что невозможно часто установить истину - кто конкретно подбил тот или иной танк или тараном свалил самолет противника. Есть подвиг целого народа и он неоспорим. В народе этом были и Сиротинины свои и свои гниды, прячущие зад. Ответил? или это снова "лозунги"?
                    2. 0
                      Ngày 20 tháng 2012 năm 11 42:XNUMX
                      так что, цитат "ура-патриотических лозунгов" не будет?
                      1. 22rus
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 12 31:XNUMX
                        Знаете,что... с вами не интересно.Здесь обсуждается конкретный случай, я рассказал что и как было на самом деле, аргументировал, как мог, свою точку зрения.
                        Вы же кидаетесь на амбразуру, с криком "Есть подвиг целого народа и он неоспорим" ! А кто здесь с этим спорит?Зачем вы ломитесь в открытую дверь? Считаете, что если я "отнял" у мифического героя десяток не им подбитых танков, так значит я отрицаю Победу всего Нашего народа? Где я это писал ?
                        И почему, скажите, считается, что если подвиг, то подвиг должен быть именно таким? А по другому - уже не подвиг?
                        Và vì thế?
                        16 июля 1941 г.....2-й батальон 409-го стрелкового полка, двигаясь на восток из полуокружения вышел на Варшавское шоссе около с. Сокольничи. Позади 60-км пеший переход под жарким июльским солнцем. Связи нет ни с полком, ни с дивизией. Командование батальона узнает, что под Кричевым наспех организуется оборона и им поручено задержать врага на юго-западной окраине города. Оттуда, вдоль р. Сож к городу подходит Варшавское шоссе.
                        Вдумайтесь, это всего лишь ПЕРВЫЙ бой батальона!
                        Перед ним 4-я танковая дивизия вермахта. Одна из лучших, если не ЛУЧШАЯ танковая дивизия Третьего рейха. Дивизия, триумфально прокатившаяся по Европе, имеющая огромный боевой опыт, лучшую на то время структуру управления, прекрасно оснащенную и обученную.
                        Позади батальона - г. Кричев и мост через р. Сож. На той стороне реки уже готовится мощный оборонительный рубеж. На этой - скопление наших войск, стремящихся выйти из сжимающихся клещей. А севернее города 9-й АК вермахта 16 .07 уже вышел к г. Мстиславлю (35 км до Кричева). На юге 24 МК уже овладел Чериковым (15 км до Кричева). В котле к этому времени находились, как минимум, 13-я армия (три стрелковых корпуса, восемь дивизий и пять артполков, включая РГК) и часть 20-й армии (стрелковый корпус, две дивизии и два артполка). Единственной оставшейся дыркой, куда можно было попытаться выскользнуть из угрозы полного окружения был Кричев. Только там остались незахваченными автомобильный и ж/д мосты.. Только там можно было спрятаться за спасительный рубеж - Сож.
                        Необстрелянный батальон задержал врага на несколько часов, что позволило отвести бОльшую часть войск за реку...
                        Это, по вашему, - не подвиг, а? Как вы считаете?
                        P.S. А одинокого артиллериста 4-я ТД уничтожила бы на счет "раз,два".... Чудеса, они бывают только в сказке...
                      2. -1
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 13 00:XNUMX
                        Просто вы путаете миф и легенду. Легенда, это как раз такие как Сиротинин. А миф, это что-то вроде поляков, бросающихся с саблями на танки. Есть огромная разница. А вы почему-то легенду (даже если допустить, что не было Сиротинина и этого эпизода) чуть не чудовищной ложью называете. Эдакий разоблачитель, радетель за правду.
                        Я тоже в этой связи один пример приведу: как интересующийся всем, что связано с подводным флотом люблю пример повести о подводном атомоходе К-222, затонувшем со всем экипажем. Из всего экипажа только четверо смогли выйти из торпедных аппаратов. Оказалось, что этот рассказ - утка. Не было такой лодки никогда. НО!!! Я-то прекрасно знаю другие точно такие же случаи, когда тонули лодки и люди спасались с глубины. Конкретная лодка оказалась вымыслом, но ЛЮДИ, наши подводники с других лодок - реальны. И о них писано-переписано (спасибо Черкашину, Доценко и другим), а значит не забыты. И подобные "подделки" ничуть не умаляют их героизма. Жаль только, что вы слова о героизме, патриотизме называете "ура-патриотическими лозунгами". Немцы не были тупыми, этого никто не утверждал. Как кто-то здесь справедливо заметил (правда загнул с процентами, видать от балды их взял), что 75% солдат вообще не стреляло. Помню воспоминания ветеранов. Многие из них говорили, что война, это сплошной страх, грязь и кровь. Но не героизм, красивые речи и поступки. Но ведь были и Талалихины, а все ли Талалихины известны? нет, далеко не все. Отсюда рождение легенд о Сиротининых. Не знаю, что плохого в том, чтобы нынешние мальчишки верили в таких героев, а не читали сухие цифры потерь и побед определенных частей.

                        Между прочим, по поводу чудес и того, что одинокого артиллериста уничтожили бы в минуту: известен случай, когда слабенький танчик Т-70 (годный разве что для распугивания тараканов) подбил гусеницу у "Пантеры", идущей в голове колонны и таким образом обеспечил себе прекрасную мишень, расстреляв дальше колонну без проблем. И ведь не грохнули его в момент
                      3. Anh Sarych
                        0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 13 23:XNUMX
                        Вы говорите о повести?
                        Так в повести можно написать все, что угодно - это художественное произведение. а тут говорится о реальных фактах!
                        Если бы речь шла о художественном произведении, где главный, а может и не главный, герой под фамилией Сиротинин все это совершил, то никаких бы вопросов ни у кого и не возникло...
                        А танк Т-70 далеко не слабенький танчик, он был вооружен стандартной 45 мм пушкой, стрелял стандартными бронебойными снарядами, и по своим возможностям мог довольно много, но, конечно, не против тяжелых танков!
                      4. 0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 13 41:XNUMX
                        вообще-то повесть - хроникальное воспроизведение. Дело ж не в названии. Это было представлено, как быль (скажу так, может понятней будет), как реальные факты. Что ужасного в такой легенде? да, не энциклопедические данные, но это собирательный образ. Так ведь и фильмы можно назвать ложью, подать иск против создателей "Семнадцать мгновений весны". Ведь не было Исаева и Штирлица. Но по воспоминаниям майора Вихря (реальный человек), такой "Штирлиц" таки был в СД. И именно он помог Вихрю спасти Краков от взрыва.
                      5. Anh Sarych
                        0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 16 22:XNUMX
                        А вы теперь предлагаете поставить памятник Штирлицу, то есть литературному персонажу? И изучать его подвиги на уроках истории?
                        Повесть - это художественное произведение. а не хроникальное...
                      6. 0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 17 00:XNUMX
                        ну, по поводу того, что такое повесть, я думаю можно хотя бы Вики глянуть: прозаический жанр, не имеющий устойчивого объёма и занимающий промежуточное место между романом, с одной стороны, и рассказом и новеллой с другой, тяготеющий к хроникальному сюжету, воспроизводящему естественное течение жизни. Данное определение жанра характерно исключительно для отечественной литературоведческой традиции. В западном литературоведении для прозаических произведений такого рода используются определения «роман» или «короткий роман». В отечественном литературоведении жанровое определение «повесть» ведет свое происхождение от древнерусского отношения рассказчика к описываемым событиям: слово «повесть» происходит от глагола «поведать». Старинное значение термина — «весть о каком-то событии» — указывает на то, что этот жанр вобрал в себя устные рассказы, события, которые лично видел или о которых слышал рассказчик. Важным источником таких «повестей» являются летописи («Повесть временных лет» и др.). В древнерусской литературе «повестью» называли всякое повествование о каких-либо действительных событиях («Повесть о нашествии Батыя на Рязань», «Повесть о Калкской битве», «Повесть о Петре и Февронии» и др.), чья достоверность и актуальная значимость (ценностная доминанта) не вызывали сомнения у современников.

                        Нет, Штирлицу памятник не надо ставить. Его поставили с помощью таких произведений, как "Семнадцать мгновений весны". И не о конкретном вроде человеке и о подвиге одновременно. А история в ее книжном варианте - совсем другое, там как раз про цифры и направления. Там и о Сиротинине ни слова
                      7. 22rus
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 16 12:XNUMX
                        Trích từ Delta
                        Просто вы путаете миф и легенду.

                        Да? По-моему, это одно и тоже.
                        Берем толковый словарь и смотрим:
                        Легенда -То, что кажется невероятным; вымысел, выдумка.
                        Миф -Недостоверный рассказ, выдумка
                        chuột túi Разницу видите? А она есть.
                        А вот то, что я не путаю и различаю, так это cố ý nói dối от краеведа М.Ф.Мельникова и журналюг из "Комсомолки"И. Никишонковой, и В. Числова и sự tuyệt vọng (надеюсь!) автора статьи Елены Гордеевой.
                        ЗЫ По поводу боя танчика Т-70 с "Пантерами".
                        26 марта 1944 г. легкий танк Т-70, заметив два приближающихся немецких танка PzKpfw V «Пантера», замаскировался в кустарнике и взял их на прицел. После того как «Пантеры» приблизились на 150-200 метров и подставили под удар борта, Т-70 внезапно из засады открыл огонь и уничтожил «Пантеры» быстрее, чем те смогли его обнаружить. Экипажи выбраться из «Пантер» не смогли. Командир Т-70 младший лейтенант А.Пегов был представлен к званию Героя Советского Союза.
                        На колонну танков и ее расстрел какбэ не тянет, но тем не менее геройский случай, без всякого сомнения.
                      8. 0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 16 22:XNUMX
                        про Т-70 я не претендовал на изложение со 100%-й точностью. Я это к тому привел, чтобы напомнить о "чудесах" на войне. Уж не знаю, чудо ли это было, но как-то выбивается из вашей концепции. В концепцию эту входят и следующие ваши слова (цитата): "Ну с немцами понятно... Случаи известны... А наши? Наши-то хоронили с подобными почестями немецких солдат-героев? Я вот нигде не встречал подобного...Или наш солдат по сравнению с фашистом не очень... благороден?"

                        Здесь о Сиротинине разве было?
                      9. 22rus
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 16 28:XNUMX
                        Признаться, я так и с первого раза не понял ваш ответ на мой вопрос. Так были или нет случаи почетных похорон немецких военнослужащих советскими солдатами? С речами и салютами?
                      10. 0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 16 55:XNUMX
                        А зачем передергивать? при чем тут "речи и салюты"? вряд ли речи и салюты входили в почести павшему противнику во время его похорон в любой стране мира. Но это не отменяет их оказание в любых других проявлениях, как то - почетный караул, само погребение не в яме, а в могиле, с указанием звания, ФИО. А вы в принципе не верите в такое со стороны наших военных или ждете точных указаний на подобные проявления? если первое, то, значит вы просто соответствующим образом относитесь к собственным соотечественникам, не веря в человечность, порядочность, благородство русского человека. Отсюда может возникнуть вопрос - а вы, собственно какой нации?
                      11. 22rus
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 20 27:XNUMX
                        Опять-двадцатьпять...
                        Я ж вам выше говорил, что мне неизвестны случаи, когда советские солдаты хоронили немецких с почестями. А вы мне в ответ: верите-не верите....
                        Вот про то, как немцы хоронили наших с почестями, я вам могу не сходя с места, десяток случаев рассказать. Так что , как говорится, делайте выводы сами.
                        А по национальности я - русский, сибиряк. И оба моих деда-фронтовика - русские. А один из них оказался абсолютно в аналогичной ситуации, что и Коля Сиротинин. Только в реальной, а не мифической. Самое интересное, что произошла она именно в те самые июльские дни 41-го, только чуть севернее, под Смоленском. Дед, артиллерист, наводчик 76-мм пушки был вместе со своим огневым взводом в противотанковой засаде. Точно также, как и под Сокольничами, раннем утром на рассвете, около 5 часов началась атака немецких танков. Попустив их поближе, дед открыл огонь. Первым же выстрелом был подбита одна из машин. По другой дед успел выстрелить всего два раза ( вроде бы, как потом говорил, видел попадание), но третий танк, обнаружив орудие, мгновенно его уничтожил. Дед получил тяжелое ранение и лишь чудом потом спасся. Как - это вообще отдельная история.... Это был его единственный бой в той войне...
                        Так, что я не по сказкам знаю, что такое дуэль танка и пушки. И прошу учесть, что деду было тогда почти 30 лет и за плечами у него и срочная и большие сборы и финская... Поэтому Коля супротив него - необстрелянный салага.
                        Vậy là xong.
                      12. 0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 18 35:XNUMX
                        Trích từ Delta
                        хоронили с подобными почестями немецких солдат-героев? Я вот нигде не встречал подобного...

                        об этом уже не узнать,может и хоронили по тихому,узнай про то политрук или того хуже особист-самих рядом зарыть могли
                      13. 0
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 16 30:XNUMX
                        кстати, а какую такую СОЗНАТЕЛЬНУЮ ЛОЖЬ вы усмотрели у Мельникова? он на этом обогатился?)))
                      14. Anh Sarych
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2012 năm 20 40:XNUMX
                        Bạn nghiêm túc chứ?
                        Мне просто интересно. сколько вам лет - это без всякой подковырки...
                        Так уж получилось, что деятельность СМИ мне далеко не чужда и про это я могу порассказать довольно много...
                        Конечно, Мельников извлек достаточно большую выгоду, хотя по нынешним меркам эта выгода способна вызвать только смех! Иметь в своем распоряжении собственного "героя" позволяло извлечь очень неплохие деньги путем получения гонораров за статьи, в районной газете это копейки, но в областной уже лучше, не говоря уж о том, чтоб засветиться в центральной прессе, в добавление к этому постоянное заседание во всевозможных президиумах, организация музея и все такое прочее...
                        Не надо забывать, что общий уровень старта этого краеведа очень низок, и он получил ну очень хороший шанс "выбиться в люди"...
            2. 22rus
              0
              Ngày 17 tháng 2012 năm 14 45:XNUMX
              Trích dẫn: Anh Sarych
              появляется возможность дискредитации подвига нашего народа!

              +1!
        2. 0
          Ngày 17 tháng 2012 năm 12 00:XNUMX
          дитё тут только ты. Судя по комментариям а-ля "ага, а вот попробуй ответить"
  28. KostikZaika
    0
    Ngày 19 tháng 2012 năm 19 32:XNUMX
    22rus, Вы тут так много информации привели в опровержение этого случая. Будьте любезны, предоставьте источники в которых Вы ее нашли.
    1. 22rus
      +1
      Ngày 19 tháng 2012 năm 21 11:XNUMX
      http://hranitel-slov.livejournal.com/43447.html
  29. KostikZaika
    0
    Ngày 19 tháng 2012 năm 20 29:XNUMX
    Один из моих дедов в войну был пулеметчиком. Первым номером. В 1941 году они с напарником выходили из окружения и наткнулись на стоянку фашистских танков. Видимо гитлеровцы остановились на привал. Офицер выстроил экипажи и стал что-то говорить им. В этот момент и открыл огонь мой дед. Ни одного немца в живых не осталось. К танкам дед с напарником подходить не стали, решили не рисковать, вдруг кто в засаде остался. Документально этот случай не подтвержден, я его знаю лишь из рассказа деда. И я ему верю.
    1. 22rus
      0
      Ngày 19 tháng 2012 năm 21 32:XNUMX
      Цитата: KostikZaika
      Документально этот случай не подтвержден, я его знаю лишь из рассказа деда. И я ему верю.

      Я вам (и вашему деду) тоже.
    2. -1
      Ngày 19 tháng 2012 năm 21 57:XNUMX
      Цитата: KostikZaika
      Và tôi tin anh ấy.

      и все кто не сволочь ему верят,а тявкальщики пусть удавяться-воздух чище станет
      честь и хвала всем прошедшим войну!
    3. Anh Sarych
      0
      Ngày 20 tháng 2012 năm 13 27:XNUMX
      Теоретически вполне возможно, правда это или нет, не нам решать...
      Просто то, что воевал, что выходил из окружения - уже и это достойно только глубочайшего уважения и вечной памяти...
  30. andrklimanov
    0
    Ngày 19 tháng 2012 năm 20 50:XNUMX
    пока такие Люди есть в Отечестве (а я надеюсь что есть) можно жить.
  31. andrklimanov
    0
    Ngày 19 tháng 2012 năm 21 41:XNUMX
    Trích dẫn: 22rus
    Ну как же так??? Ну разве вам не интересна наша история?Разве не интересны факты из биографии Сиротинина?
    Вот взять хотя бы строки из топ-статьи
    \
    не переворачивайте мои слова с ног на голову, нам всем интересна наша история и ее герои, просто в других статьях вы "русофобы"пишите всякие гадости а мы отвечаем. я думал что эта статья исключение и у всех без оговорочно будет ОДНО ОБЩЕЕ мнение, ан нет ,ошибся, вы везде ... сможете am
    1. 22rus
      +1
      Ngày 19 tháng 2012 năm 22 00:XNUMX
      Простите, а где и что гадкого Cá nhân tôi здесь писал? Что плохого или оскорбительного я допустил в обсуждении данного материала?
      Вам не нравиться правда? Тогда ваши проблемы - только вы сами... mỉm cười
  32. 0
    Ngày 19 tháng 2012 năm 22 13:XNUMX
    сделал что мог,завтра про Николая Сиротина учитель расскажет ученикам,пусть знают,что герои это не человеки-пауки
  33. OdinPlys
    0
    Ngày 20 tháng 2012 năm 00 50:XNUMX
    Там где ты сейчас стоишь ....там и поле Куликово.........Память Героям!!!
  34. nguyệt quế
    0
    Ngày 20 tháng 2012 năm 13 02:XNUMX
    Хочется надеяться , что подвиг ст.с-т Сиротинина , будет по достоинству отмечен. Вечная Слава героям !
  35. 0
    Ngày 21 tháng 2012 năm 22 34:XNUMX
    Вот это был Могучий Советский Народ и Великий Советский Союз который боялись и уважали.
  36. vylvin
    0
    Ngày 25 tháng 2012 năm 12 51:XNUMX
    От героев былых времён не осталось порой имён
    Те кто приняли смертный бой стали просто землёй и травой
    Только грозная доблесть их поселилась в сердцах живых
    Этот вечный огонь нам завещан и одним
    Мы в душе храним.

    Hãy nhìn những máy bay chiến đấu của tôi, cả thế giới sẽ nhớ đến họ bằng ánh mắt
    Nơi đây tiểu đoàn xúm xít trong hàng ngũ, tôi lại nhận ra những người bạn cũ.
    Dù chưa tròn hai lăm nhưng họ đã phải trải qua một chặng đường khó khăn.
    Đây là những người đã đứng lên với sự thù địch, như một. Những người đã chiếm Berlin.



    Стоя. Не чокаясь.
  37. mù
    0
    1 tháng 2012 năm 12 01:XNUMX CH
    Мой дед Гейдеман Георгий Иванович в 1941 году после боев под Ельней (битва за Москву) был репресирован только за то что был немцем.
    А писакам которые ставят под сомнение Подвиг Русского Солдата я могу сказать одно - они ходят по этой земле благодаря именно Подвигу этих Солдат.
    Для тех кто попытеться меня обвинить в русском шовинизме напоминаю что мой дед был НЕМЦЕМ.
  38. 0
    Ngày 6 tháng 2012 năm 15 54:XNUMX
    Опа, а что это сиротинин в немецкой форме из трофейной ЗИС-3 стреляет
    http://waralbum.ru/31024/

    которой еще к его гибели и в помине не было?
  39. Gazprom
    -1
    3 tháng 2013 năm 16 37:XNUMX CH
    Странно, прочитал всю ветку,хотел обновить проблематику, но куда то делась половина критических комментариев!!
    особо патриочиный деятель (а может и сам автор) решил навести порядок?? в чем причина пропажи? бан 22 рус, косяк сайта??