«Железный Феликс»: человек, который спас страну от хаоса и анархии

366
«Железный Феликс»: человек, который спас страну от хаоса и анархии 90 лет назад, 20 июля 1926 года, ушёл из жизни легендарный создатель советских органов безопасности и разведки, нарком путей сообщения СССР и председатель ВСНХ Феликс Эдмундович Дзержинский. «Железный Феликс» ассоциируется главным образом с «красным террором» и должностью руководителя ВЧК, однако он также внёс большой вклад в борьбу с беспризорностью, в развитие спорта в СССР. Как председатель Совета Народного хозяйства (ВСНХ), он был одним из основателей программы по быстрому восстановлению и развитию народного хозяйства страны. Программа Дзержинского в области хозяйства, по сути, стала основой индустриализации Советского Союза.

Феликс Дзержинский родился 30 августа (11 сентября) 1877 года в имении Дзержиново Ошмянского уезда Виленской губернии в польской мелкопоместной и многодетной дворянской семье. Образование получил в гимназии (курса не окончил). Юный Феликс воспитывался, как и многие поляки, в ненависти к России. В 1922 году, когда Дзержинский был уже одним из руководителей Советской России, он так писал о своих детских патриотических чувствах: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей». Также Феликс был ревностным католиком и даже хотел вступить в орден иезуитов. Однако, когда в 16 лет он стал готовиться к карьере католического священнослужителя, его отговорили. Переубедила его мать и, как ни странно, близкий к семье ксендз.

Дзержинский тогда разуверился в боге: «Я вдруг понял, что Бога нет», — отметил он позже в своем дневнике. Однако он нашел другую веру. Феликс стал поклонником немецкой социал-демократической партии. В дальнейшем Феликс стал образцовым революционером с типичной биографией. В 1895 г. вступил в Литовскую социал-демократическую организацию, в 1900 г. — в Социал-демократию Королевства Польши и Литвы (СДКПиЛ). Вел партийно-подрывную работу в Вильно, городах Царства Польского, в Петербурге. С 1906 года представитель СДКПиЛ в ЦК РСДРП. В 1906-1912 гг. был членом ЦК РСДРП(б). Неоднократно был арестован, дважды бежал, несколько раз освобождался по амнистии. Все последние годы перед революцией 1917 г. провёл в заключении. Так, в апреле 1914 года приговорён к 3 годам каторжных работ; отбывал их в Орловском централе. Дополнительно приговорён в 1916 году ещё к 6 годам каторги, отбывал её в Бутырской тюрьме в Москве, откуда был освобождён 1 марта 1917 года после Февральской революции. «Железный Феликс» провел в общей сложности на каторге и в ссылке 11 лет своей жизни.

С августа 1917 г. — член ЦК и секретариата большевистской партии. В октябре 1917 — член Петроградского военно-революционного комитета, участник знаменитого заседания ЦК партии большевиков, где было принято решение о вооруженном восстании. В дни Октябрьской революции в Петрограде отвечал за охрану штаба большевиков Смольного, руководил взятием Главного почтамта и телеграфа. Являлся наркомом обороны с 17 июня по 31 августа. С ноября 1917 член коллегии НКВД РСФСР.

По предложению Ленина 7 (20) декабря 1917 был назначен председателем Всероссийской Чрезвычайной Комиссии (ВЧК) при СНК РСФСР по борьбе с контрреволюцией и саботажем. ВЧК и ее местные органы получили широчайшие полномочия, вплоть до вынесения смертных приговоров. ВЧК использовало, как и схожие органы безопасности в других странах, различные методы: от сравнительно мягких — временная изоляция, высылка инакомыслящих за рубеж и т. д., до весьма жестких — казни заложников, «красный террор» по классовому принципу, создание первых концлагерей. Фраза Феликса о том, что «чекистом может быть человек с холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками» впоследствии стала легендарной.

При этом в личной жизни был аскетически скромным и чрезвычайно трудолюбивым человеком, полностью погружавшимся в порученное партией дело. Как вспоминал М. И. Лацис, Дзержинский «не довольствуется только руководством. Он сам жаждет действовать. И мы нередко видели, как он сам допрашивает обвиняемого и роется в изобличительных материалах. Его настолько захватывает дело, что он просиживает ночи в помещении ВЧК. Ему некогда сходить домой. Он спит тут же, в кабинете за ширмой. Он и столуется тут же, курьер приносит ему еду, какой питаются все сотрудники ВЧК». Вячеслав Менжинский писал: «Организатор ВЧК, в первое бурное время, когда не было ни опыта… ни людей, сам ходивший на обыски и аресты, лично изучавший все детали чекистского дела, столь трудного для старого революционера довоенной выделки, сросшийся с ЧК, которая стала его воплощением, Дзержинский был самым строгим критиком своего детища».

В 1918 г. Дзержинский поддержал Троцкого и «левых коммунистов», выступив против позиции Ленина на заключение Брестского мира, считая его капитулянтским. С марта 1919 г. одновременно возглавлял НКВД РСФСР, с августа того же года — Особый отдел ВЧК (военную контрразведку), а с ноября 1920 г. — и службу охраны границ. С октября 1919 г. — председатель Военного совета войск военизированной охраны (ВОХР), с ноября 1920 г. — войск ВНУС (внутренней службы). Таким образом, он сконцентрировал в руках основные спецслужбы.

Во время советско-польской войны и наступления Красной Армии на Варшаву (1920 г.) — председатель Польского бюро ЦК РКП(б) и член Временного ревкома Польши. В августе-сентябре 1920 г. член Реввоенсовета Западного фронта. Неоднократно направлялся на различные фронты Гражданской войны, где руководил борьбой с бандитизмом, восстанавливал дисциплину в войсках. С 1921 г. одновременно с основной чекистской работой возглавил комиссию по улучшению жизни детей; руководил ликвидацией детской беспризорности.

В отличие от части большевиков, Дзержинский сразу поддержал новую экономическую политику, выступал за развитие рыночных отношений. При этом полностью солидаризовался с курсом Ленина в политической сфере, направленным на уничтожение любого инакомыслия и сохранение монополии большевиков на власть. В дни Кронштадтского восстания считал, что его участники действуют по заданию иностранных разведок и требовал его беспощадного подавления. В 1922 г. заявил: «Закончилась война, теперь нам нужно особенно зорко присматриваться к антисоветским течениям и группировкам, сокрушить внутреннюю контрреволюцию, раскрыть все заговоры низверженных помещиков, капиталистов и их прихвостней». В том же году, когда ГПУ было лишено права выносить смертные приговоры и отправлять политических заключенных в ссылку, добился создания при НКВД особого совещания (председателем стал Дзержинский) с правом ссылать контрреволюционеров. Таким образом, Дзержинский стал одним из организаторов высылки в 1922 г. за рубеж деятелей отечественной науки и культуры, репрессий против священнослужителей. Категорически выступал против попыток ряда либерально настроенных большевиков передать органы государственной безопасности в ведение Наркомата юстиции РСФСР.

Vào tháng 1922 năm 1923, liên quan đến việc thanh lý Cheka, ông trở thành chủ tịch của một tổ chức mới - Cục Chính trị Chính trị (GPU) trực thuộc NKVD của RSFSR. Đồng thời ông trở thành Chính ủy Đường sắt Nhân dân. Kể từ tháng XNUMX năm XNUMX, chủ tịch của OGPU trực thuộc Hội đồng Ủy ban nhân dân Liên Xô. Ông nhiều lần được bầu làm thành viên Ban Tổ chức của Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Trung Quốc (b).

С 1922 являлся сторонником Сталина в его борьбе Троцким. Лев Троцкий по этому поводу отметил: «В 1921-м или, может быть, в 1922-м Дзержинский, крайне самолюбивый, жаловался мне с нотой покорности к судьбе в голосе, что Ленин не считает его политической фигурой. «Он не считает меня организатором, государственным человеком», — настаивал Дзержинский. Ленин был не в восторге от работы Дзержинского на посту наркома путей сообщения. Дзержинский действительно не был организатором в широком смысле слова. Он привязывал к себе сотрудников, организовывал их своей личностью, но не своим методом… В 1922 Орджоникидзе и Дзержинский чувствовали себя неудовлетворенными и в значительной степени обиженными. Сталин немедленно подобрал обоих».

После смерти Ленина (январь 1924 г.) был назначен во главе комиссии ЦИК СССР по организации похорон. Дзержинский настоял, вопреки возражениям вдовы покойного Крупской, на бальзамировании тела умершего. Под его руководством в кратчайшие сроки был построен мавзолей, ставший одним из главных символов советской цивилизации. С февраля 1924 г., не оставляя поста председателя ОГПУ, возглавил Всероссийский Совет Народного Хозяйства (ВСНХ) СССР, под его контролем находилось практически все народное хозяйство страны. На посту председателя ВСНХ привлек к его работе опытных специалистов с дореволюционным образованием, продолжал линию поддержки рыночных реформ, допущения свободных цен, прекращения давления на крестьянство. Это вызвало глубокий конфликт с лидерами оппозиции Зиновьевым и Каменевым.

Суть спора была о путях и методах индустриализации, том, как превратить огромную аграрную, крестьянскую страну, только-только закончившую восстанавливать экономику после тяжелых лет Первой мировой войны, Гражданской войны и интервенции Антанты, в страну промышленную, высокоразвитую. Разумным личностям было очевидно, что завоевания Октября, социалистический строй можно сохранить лишь при условии создания высокоразвитой индустрии.

«Левая оппозиция» настаивала: для индустриализации необходимо обобрать «мужика», обобрать до последней нитки, до последней копейки. Мол, только это позволит изыскать необходимые средства для развития тяжелой индустрии. В реальности такая позиция означала разрыв крестьянства с рабочим классом, что в стране — по преимуществу все еще крестьянской — грозило новой крестьянской войной и поражением революции (в условиях внешнего враждебного окружения). Поэтому Дзержинский выступил с резкой критикой такой позиции: «Если послушать вас… то… как будто тут нет союза рабочих и крестьян, вы не видите этого союза, как основу Советской власти, при диктатуре пролетариата, который сознательно ведет страну к определенной цели, к социализму… Этот совершенно ошибочный политический уклон может быть и для нашей промышленности и для всей Советской власти убийственным».

20 июля 1926 года на пленуме ЦК, посвящённом состоянию экономики СССР, Дзержинский произнёс двухчасовой доклад, во время которого выглядел больным. В нём он снова подверг резкой критике представителей оппозиции, Пятакова, которого он назвал «самым крупным дезорганизатором промышленности», и Льва Каменева, которого обвинил в том, что тот не работает, а занимается политиканством. Из-за нервного срыва ему стало плохо. В тот же день он скончался от сердечного приступа.

Позднее был создан миф о том, что Сталин виновен в смерти Дзержинского. Однако к смерти Дзержинского Сталин не имел никакого отношения. Напротив, он, судя по всему, подозревал неладное и потребовал от врачей, которым доверял, провести тщательное вскрытие и исследование причин смерти. Существует версия, что Дзержинский, как и Фрунзе, был устранен т. н. «троцкистами» как одна из фигур, которая поддерживала Сталина.

Дзержинский был крупной фигурой не только как «чекист № 1», но и глава всего народного хозяйства. Под его руководством была вся промышленность, которая находилась в стадии восстановления. На пост председателя Совета народного хозяйства его рекомендовал лично Сталин, с которым у Дзержинского были очень даже неплохие как личные, так и деловые отношения. Дзержинский был удобен для Сталина не только тем, что поддерживал его политику, но и тем, что был сторонником быстрого восстановления и развития хозяйства и хорошо разбирался в хозяйственных вопросах.

Дзержинский разработал очень перспективную «локомотивную» программу, суть которой заключалась в немедленном развертывании паровозостроения в СССР (то есть машиностроения). По обоснованному мнению Железного Феликса, программа позволяла полностью загрузить паровозостроительные заводы, что в свою очередь резко подтягивало за собой другие, смежные отрасли. В частности, паровозостроение требует опережающего развития металлургии. А на базе интенсивного роста металлургической промышленности появляется возможность резко интенсифицировать металлообрабатывающую промышленность, а соответственно насытить рынок металлоизделиями, обеспечить доходность государственной промышленности, обзавестись оборотными средствами для восстановления и развития промышленности. Таким образом, Дзержинский планировал сделать паровоз «локомотивом» советского экономического роста. Сталин, который также отлично разбирался в экономике, безоговорочно поддержал этот план.

Понятно, что против планов восстановления хозяйства России тут же выступили троцкисты. Прежде всего впоследствии расстрелянный нарком финансов Г. Я. Сокольников (Бриллиант). Он настаивал не только на резком сокращении финансирования программы развития промышленности, которую выдвинул Дзержинский, но и на сохранении за наркоматом финансов функции распределения всех отпущенных для промышленности средств. Как мы, видим, троцкист Сокольников по своим взглядам практически неотличим от нынешних российских либералов, которые душат хозяйство, науку и образование страны «оптимизацией» (сокращением расходов).

В ответ на это Дзержинский предложил программу радикальных преобразований в системе управления металлургической промышленности, суть которой сводилась к концентрации и централизации управления. В этой же программе содержался пункт с идеей единого промышленного бюджета. Изобретение очень простое, но столь же и очень эффективное. Государственная промышленность часть полученной прибыли сдаёт государству. Наркомат финансов проектирует государственный бюджет, в котором есть строка финансирования промышленности в целом. Но вот распределение финансирования промышленности осуществляется уже на Президиуме ВСНХ, в соответствии с задачами развития промышленности.

При поддержке Сталина программа Дзержинского решением Политбюро ЦК ВКП(б) была утверждена. В её основе были следующие принципы:

— главная задача индустриализации — опережающий рост производства стали и чугуна;

— главная экономическая цель — строительство мощной машиностроительной индустрии, которая сможет осуществить хозяйственный переворот в стране;

— главная политическая цель этих экономических преобразований — сбросить экономическую власть крестьянства путем создания крупных товарных производств, основанных на крупномасштабном применении машин и оборудования, произведенных на советских заводах;

— главный метод индустриализации — сосредоточение управления промышленностью в одном штабе и концентрация государственного капитала в едином промышленном бюджете;

— главный способ индустриализации: а) крупномасштабное планирование развития целых отраслей промышленности в их взаимосвязи и взаимном влиянии друг на друга; б) развитие вместе с крупной металлургической и машиностроительной промышленностью смежных и связанных отраслей хозяйства;

— основной характер индустриализации — концентрация производства на крупнейших заводах и строительство самых крупных и современных предприятий. Таким образом, Дзержинский предвосхитил основы будущей индустриализации.

При этом присущей ему энергией Дзержинский активно включился в титаническую работу по экономическому преобразованию страны и достиг отличных результатов. Так, когда он возглавил ВСНХ, в СССР выплавлялось 1,55 млн. тонн чугуна, 1,623 млн. тонн стали, производилось 1,396 млн. тонн проката. По состоянию на 20 июля 1926 г., когда Дзержинского не стало, выплавка чугуна в стране составила 2,2 млн. тонн, стали — 2,9 млн. тонн, производство проката — 2,2 млн. тонн. То есть рост составил 55-70%! Когда Дзержинский возглавил ВСНХ, в стране работали всего 45 доменных и 115 мартеновских печей. После себя «Железный Феликс» оставил 53 работающих домны и 149 мартеновских печей. При нем были расконсервированы и пущены в эксплуатацию Енакиевский, Донецко-Юрьевский им. Ворошилова и Константиновский металлургические заводы на юге и пять металлургических заводов на Урале, было расконсервировано и пущено в эксплуатацию более 400 других предприятий разных отраслей. При Дзержинском были заложены: металлургический завод в Керчи, заводы сельскохозяйственного машиностроения в Ростове и Златоусте и т. д. В 1926 г. загрузка заводов СССР впервые превысила уровень 1913 года, составив 101 %. В том же году СССР вышел на 7-е место по выплавке чугуна и на 6-е место по выплавке стали в мире.

Понятно, что успехи Сталина и Дзержинского в развитии страны приводили в бешенство Троцкого и прочих «троцкистов-интернационалистов», которые явно или по умолчанию работали на Запад, решая задачу превращения России в отсталую сырьевую периферию «мирового сообщества». Они делали все возможное, чтобы саботировать успешное развитие советской промышленности, которое превращало Россию-СССР в одну из передовых мировых держав, гарантируя её независимость. Поэтому Дзержинский и стал очередной мишенью Троцкого и его сторонников. Они организовали его травлю на всех уровнях. В итоге здоровье Дзержинского и не выдержало (а он не отличался богатырским здоровьем), или по одной из версий — «сердечный приступ» организовали, отравив «чекиста № 1». А затем громкую смерть свалили на Сталина, как и в ряде других случаев.

Стоит также отметить, что Дзержинский мешал троцкистам и как глава органов безопасности. Дзержинский сохранял огромное влияние на органы госбезопасности, так как при всей загруженности по работе в ВСНХ Феликс Эдмундович оставался и председателем Объединенного государственного политического управления (ОГПУ) при Совете народных комиссаров СССР. Внутри ОГПУ уже сложилось как бы параллельное руководство, которое осуществлял заместитель «Железного Феликса» Г. Г. Ягода, родственник некогда могущественного председателя ВЦИК Я. М. Свердлова (известного русофоба и агента влияния Запада). Он сколотил группу — К. В. Паукер, М. И. Гай и др. Когда Дзержинский умер, Сталин сумел поставить во главе ОГПУ своего человека — В. Р. Менжинского. Он планировал поставить органы под жесткий партийно-государственный контроль. Однако, эффект от этого кадрового маневра оказался невелик так как Менжинский тяжело болел, поэтому группа Ягоды сумела сохранить и даже укрепить свои позиции. Таким образом, органы безопасности до прихода Берии, который расчистил эти «авгиевы конюшни», стали оплотом троцкистов, из-за этого во время «чистки» пострадало большое количество невинных людей.

Таким образом, нельзя принимать навязанную с 1991 г. врагами советского проекта и цивилизации точку зрения, что Дзержинский — это «кровавый упырь», который отметился только «красным террором» против «невинных» дворян, белогвардейцев, интеллигенции, попов и т. д. «Железный Феликс» был строителем советской государственности (иной тогда не было, т. к. Российская империя была уничтожена, а взамен либерал-демократы ничего достойного предложить не смогли) и делал это на самых критичных направлениях. Это один из людей, который спас Россию от хаоса, анархии, бандитского беспредела и вторжения иноземных захватчиков. Феликс Эдмундович реально боролся против врагов народа и строил новую советскую цивилизацию, общество, основанное на идее социальной справедливости. Дзержинский был одним из основателей программы советской индустриализации, на фундаменте которой до сих пор держится Россия. Видимо, поэтому Дзержинский и вызывает чувство ненависти у современных либералов.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

366 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +3
    Tháng Bảy 20 2016
    Тов. Самсонов. А Вы хорошо материал изучили? А то я слышал,что про горячее сердце, холодную голову, и чистые руки - это он рассказывал, как огурцы солить надо. mỉm cười Сотоварищам (собутыльникам) нравились. Или это поклёп либерастов? đồng bào Không
    1. +23
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: Mordvin 3
      Тов. Самсонов. А Вы хорошо материал изучили? А то я слышал,что про горячее сердце, холодную голову, и чистые руки - это он рассказывал, как огурцы солить надо. mỉm cười Сотоварищам (собутыльникам) нравились. Или это поклёп либерастов? đồng bào Không

      Ну, ну.А рассказывал Вам об этом наверное тот, что с ним за одним столом сидел и водку кушал????
      Очевидец событий, так сказать.
      1. +2
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích dẫn: Kos_kalinki9
        Ну, ну.А рассказывал Вам об этом наверное тот, что с ним за одним столом сидел и водку кушал????
        Очевидец событий, так сказать.

        Об этом писали в Комсомолке. А в Российской газете писали, что когда Дзержинский вместе с Троцким и компанией (уж не помню точно, кто там был), гнались за Российским золотом, что уволокли белогвардейцы, и притормозили на острове Свияж (под Казанью), то спорили, кому поставить памятник, Иуде, или Сатане. Победил Иуда, т.к. цитирую, "Иуда более близок к рабочему классу, чем Сатана." Памятник снесли по тихому в середине 20-ых годов.
        1. +3
          Tháng Bảy 20 2016
          Нет ничего подлее и омерзительней обелять палача и убийцу сотен тысяч русских людей. Эта статья, как и многие другие, господина Самсонова и иже с ним, направлена на идеализацию и даже героизацию беспримерного жидобольшевистского геноцида в отношении русского народа, устроенной той людоедской системой в плановом порядке. У кого сохранилось в сердцах память о наших загубленных предках, эта статья - открытое глумление над их памятью.
          1. +19
            Tháng Bảy 20 2016
            Нет ничего подлее и омерзительней обелять палача и убийцу сотен тысяч русских людей
            как насчёт доски Маннергейма? А мост Кадырова? Кстати по мосту Кадырова http://www.fontanka.ru/2016/07/18/112/
            1. +7
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: Gardamir
              как насчёт доски Маннергейма?

              Ну,насчёт доски разберёмся,кроме шуток. Пока,повторюсь,пока,местной власти даётся шанс признать этот суровый косяк и исправить его. Хотя,судя по тому, как резко испарились "ответственные" мор... лица,ждём напрасно. Выяснилось же,что у этого "дацзыбао" нет хозяина, от слова "совсем". Ну и ладушки... Экстремизм и вандализм никто не "пришьёт", а хулиганство... так сутки отбывать,если что - через дорогу,там же на Захарьевской. Поверьте,Ленинград не забыл, и он не простил.
          2. +6
            Tháng Bảy 21 2016
            Лучше сразу миллиарды....!!!!!
            "Чем больше вранье, тем лучше в нее верят"........не правдали!!!!!!!
          3. -6
            Tháng Bảy 21 2016
            Обер-лейтенант,я с Вами согласен в неприятии жидобольвизма:они разрушили Русскую Империю! У ф.Э.на душе море грехов,но в чем я согласен с Самсоновым-Ф.Э.был хороший организатор
          4. 0
            22 Tháng Mười Hai 2016
            "Самсоновщина" - одно слово!
        2. +18
          Tháng Bảy 20 2016
          спасибо, посмеялся, а народ то у нас окаца наивный, чего в газете не напишут всему верит...
          1. +2
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn từ faiver
            спасибо, посмеялся, а народ то у нас окаца наивный, чего в газете не напишут всему верит...

            Можете и дальше ржать, только основание от памятника с надписью "Иуда Искариот" до сих пор сохранилось. Или считаете "Российскую газету" несерьёзным источником? Там фото печатали. Лет 10 назад примерно. Сам обалдел, когда увидел.
            1. +16
              Tháng Bảy 20 2016
              фото в студию, в чем проблема? гугл не нашел, зато выдал кучу ссылок с опровержением данного мифа...
              1. +3
                Tháng Bảy 20 2016
                Сам не смог найти. Такое впечатление, что Железный Феликс проснулся, и весь тырнет подчистил. buồn Да ещё и повсюду опровержений понапихал.
                1. +18
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn: Mordvin 3
                  Сам не смог найти. Такое впечатление, что Железный Феликс проснулся, и весь тырнет подчистил. Да ещё и повсюду опровержений понапихал

                  конечно, тяжко найти то чего нет, ибо было серьезное исследование, и оказалось что увы, нет никакого памятника иуде или люциферу.
                  нет никаких фактов кроме творчества газетенок.

                  ví dụ
                  http://rdp4v.livejournal.com/2040596.html
                  http://wiki.istmat.info/миф:памятник_иуде
                  http://alexey1789.livejournal.com/3477.html

                  меньше верьте в апокрифы, особенно газетные и Снычева
                  1. +2
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Стас, так ведь своими глазами фото основания памятника видел. С надписью . Знал бы - сохранил бы. Или мне то фото приснилось? Вроде глюков у меня пока нет.
                    1. +9
                      Tháng Bảy 20 2016
                      Trích dẫn: Mordvin 3
                      Стас, так ведь своими глазами фото основания памятника видел. С надписью . Знал бы - сохранил бы. Или мне то фото приснилось? Вроде глюков у меня пока нет.

                      теперь мы и это увидим, означает ли это реальное существование оного?.
                      1. +2
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn: stas57
                        теперь мы и это увидим, означает ли это реальное существование оного?.

                        А кто их знает. Один британский ученый (просьба не ржать) считает что человекам нужно сидеть тихо, аки мыши на планете Земля, потому как неизвестно, что нам космос готовит. Из какойто звездной системы зафиксировали странный сигнал. Но люди ужа сто лет посылают радиосигналы и потому сидеть тихо не получится. А может вражеский флот с такими уродцами, как у Вас на картинке, уже на всех парах мчится, что бы захватить нашу планету, соблюдая режим радиомолчания. Вот тогда нам точно будет не до революций. cười
                      2. +9
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Ефремов,Лем, Брэдбери, Азимов и братья Стругацкие отдыхают и нервно курят в сторонке после Вашего поста. đồ uống
                      3. +2
                        Tháng Bảy 21 2016
                        Ну почему же, на тему этого поста сколько уже Голливуд фильмов поставил, типа "Звездные войны"?
                      4. +5
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn: Mordvin 3
                        А кто их знает. Один британский ученый...

                        Владимир, хорош прикалываться, Вы же знаете: асгарды - хорошие ребята, они нас защитят от гоаулдов.
                      5. +3
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn: stas57
                        теперь мы и это увидим, означает ли это реальное существование оного?.

                        Неплохое фото асгарда Тора в саркофаге Апофиза. Что ж, ЗВ-1 не зря деньги тратит. nháy mắt
            2. +1
              Tháng Bảy 20 2016
              только основание от памятника с надписью "Иуда Искариот" до сих пор сохранилось

              Тут недавно, по Рен.ТВ про инопланетян рассказывали, и до чего дошли ушлые журналисты- фото предъявили. yêu cầu Ở đây đồng bào
            3. +6
              Tháng Bảy 21 2016
              Ну конечно, "серьезная" газета, разве будет не серьезная газета получать гранты из-за бугра? Конечно нет, а то, что "Российская газета" получает гранты подтверждает Роскомнадзор в "Сведениях" от 22 апреля 16 года. А еще не следует забывать, что в Правительстве, которого официальным органом СМИ числится "Российская газета", у нас больше чем достаточно деятелей десталинизации и десоветизации, так что рассчитывать на строго объективную информацию в этой газете и глотать ее как манную кашу, не пережевывая, на мой взгляд не стоит.
              1. 0
                Tháng Bảy 21 2016
                В"РГ"бывают загибы это верно.
          2. Roy
            +11
            Tháng Bảy 20 2016
            То, что на высших государственных и партийных должностях находились ближайшие соратники Ленина еврейской национальности, теперь уже ни у кого не вызывает сомнения. Троцкий, Каменев, Зиновьев, Свердлов Я., Свердлов В., Сокольников, Володарский, Склянский, Ганецкий, Радек, Стеклов, Ягода, Ломов, Штрейнберг, Яковлев, Сакс, Рязанов, Шлихтер, Теодорович, Литвинов, Трояновская, Адоратский, Владимирский, Гуковский, Данишевский, Лозовский, Козловский, Крестинский, Ольминский, Мануильский, Урицкий, Дзержинский, Ярославский... Такой подбор кадров случайным не назовешь.
            1. +12
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: Roy
              на высших государственных и партийных должностях находились ближайшие соратники Ленина еврейской национальности,

              Так и сейчас эта национальность во власти. Когда ж наконец кореная национальность будет сама собой управлять.
              1. Roy
                +4
                Tháng Bảy 20 2016
                Тогда, когда будет свергнута власть этой, правящей с 1917 года, национальности. Другого пути нет.
                1. +6
                  Tháng Bảy 20 2016
                  1917 года, национальности
                  можно подумать немцы до 1917г лучше?
                2. 0
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn: Roy
                  Тогда, когда будет свергнута власть этой, правящей с 1917 года, национальности. Другого пути нет.

                  Евреев в России 0.07%, вы считаете это серьёзным препятствием длй русских наконец-то взять свою судьбу в свои руки?
                  1. +7
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích lời Kaiten
                    Евреев в России 0.07%, вы считаете это серьёзным препятствием длй русских наконец-то взять свою судьбу в свои руки?

                    А потом снова визги про холокост? Нет, мы пойдём другим путём!
                    А процент поболее будет, одних только юристов и их детей поболее 0.07% наберётся. А ещё артисты, экономисты, торгаши, либерасты . . .
                    Тьма тьмущая, хотя встречал нередко среди вашего брата людей в высшей степени порядочных и не сионистов. Разглашать имена не буду, а то вы же сами их и порешите.
                    1. -2
                      Tháng Bảy 21 2016
                      Trích dẫn: scoundrel
                      А потом снова визги про холокост? Нет, мы пойдём другим путём!

                      и какой же он? озвучте…
                      Trích dẫn: scoundrel
                      А процент поболее будет, одних только юристов и их детей поболее 0.07%

                      у страха глаза велики. цифры количества евреев в россии не секретные. и их легко можно увидеть на многих статистических сайтах России.

                      Trích dẫn: scoundrel
                      А ещё артисты, экономисты, торгаши, либерасты . .

                      а еще до кучи врачей и учителей припишите. и все будет как у Пол-Пота в Кампучии.
                3. +4
                  Tháng Bảy 21 2016
                  А вы уверены, что до 1917 года власть в России принадлежала коренной национальности, начиная от самого императора и кончая многими государственными и военными чинами выходцы из-за бугра, может быть и обрусевшими, но все же, но ведь и евреи многие становились по своему духу, может быть , более русскими, чем некоторые русские, например, у меня больше уважения вызывает еврей генерал Рохлин, чем русский бывший премьер-министр Касьянов.
                4. +1
                  Tháng Bảy 21 2016
                  Интересно....а кто до 17 года нами управлял......неужели чистые (арийцы) извиняюсь.....чистые "москали"....!!!-
            2. +9
              Tháng Bảy 20 2016
              Да ,все враги коммунистов одинаковые по лживому менталитету .
              Вы всегда из общего и целого выдираете только то ,что вам выгодно ,и выставляете это за общее и целое .
              Списки типа списков А. Дикого, где евреев в СНК, ВЦИК и т.п. чуть ли не под 90% получаются весьма прозаическим способом. Во-первых, это запись в евреи тех, кто таковым не является. Во-вторых, это сведение в один список людей, которые входили в состав СНК, ВЦИК и т.п. в разное время.
              И в-третьих, это убирание из списков русских. Нельзя не отметить и ещё пару деталей, которые из книжки А. Дикого перекочевывают в ей подобные. Это совершенно фантастические наркоматы, типа наркомата по эвакуации, госземель или вероисповеданий. . Во главе этих выдуманных наркоматов стоят выдуманные люди, которые, а как же иначе, "являются" евреями.
              1. +2
                Tháng Bảy 21 2016
                Trích dẫn từ tatra
                Да ,все враги коммунистов одинаковые по лживому менталитету .
                Вы всегда из общего и целого выдираете только то ,что вам выгодно ,и выставляете это за общее и целое .

                Татра, я Вам апплодирую! Браво!
                +100500 tốt
            3. +4
              Tháng Bảy 20 2016
              Такой подбор кадров случайным не назовешь.
              Совершенно верно. Вот вам другой подбор, так называемых своих отгадайте что общего между ними, Смирнов Владимир Алексеевич, Якунин, Ковальчук Юрий Валентинович, Шамалов Николай Терентьевич, Мячин Виктор Евгеньевич, Фурсенко С А, Фурсенко А А. Зубков Виктор.
            4. +4
              Tháng Bảy 21 2016
              Trích dẫn: Roy
              То, что на высших государственных и партийных должностях находились ближайшие соратники Ленина еврейской национальности, теперь уже ни у кого не вызывает сомнения.

              Перестаньте приплетать Ленина к еврейским заговорам.
              Thật vô nghĩa.
            5. 0
              Tháng Chín 27 2022
              "ближайшие".....
              При это почти половина представителей из указанных тобой списков - были ну воообще не из ближайшего круга. И почему все вдруг забыли грузина Сталина (а он был из ближайшего круга), почему легко посчитали Троцкого если он примкнул к большевикам в последний момент, почему не вспомним русского Калинина??? Армянина Микояна? Как же Ворошилов и Буденный что были хоть и военными а не политиками, но приближёнными военными у Ленина а потом и Сталина? Но выгодно вспоминать евреев. И при этом напрочь не учитываете исторический контекст того, почему у нас так много евреев. Что говорит либо о вашей малограмотности, либо о том что вы умышленно избегаете этого факта. Огромное кол-во евреев переселялось на территорию российской империи ещё с момента её зарождения по причине того что из всех европейских стран - у нас к ним было более мягкое отношение. Во франции, Испании и Британии евреям жилось просто ещё хуже. Вот к нам и приезжали. Потому до 19 века на территории Российском Империи была одна из крйпнейших еврейских диаспор не только в европе, но и в мире. Уменьшатся они стали только с приходом Александра II. Но к моменту революции, у нас всё равно оставалось много представителей этого народа.

              При этом не имея родной страны, отчизны, гонимые ото всюду они жили в чужих землях гонимые. А когда ты находишься в стране где тебя всегда притесняют, единственный способ хоть как то устроится и закрепится в хорошем материальном положении - получить хорошее образование. Потому и появился стереотип о проффесорах евреях. Получить хорошее образование для еврея, на протяжении нескольких веков был единственный способ получить сложную наукоёмкую должность и обеспечить себе и своей семье нормальную или даже достойную жизнь.
          3. -2
            Tháng Bảy 20 2016
            Так и было в 80-х.
        3. 0
          Tháng Bảy 20 2016
          Еще и читаете не тех...
        4. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Мало ли что и где писали. На сарае слово нехорошее написано, а там дрова лежат.
        5. +6
          Tháng Bảy 20 2016
          Mordvin 3 (1) RU Hôm nay, 09:43 ↑
          Об этом писали в Комсомолке. А в Российской газете писали

          Вот даже спорить не буду. Отвечу Вам словами Булгаковского героя профессора Преображенского.
          1. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            Ленин в 1914г писал, что превратим империалистическую войну в гражданскую. И надо отдать должное своего добился. Правда пришлось разрушить вначале царскую армию, ну а потом и Россию.Когда разрушили "старый мир до основания", то выяснилось, что лозунгами сыт не будешь и стали строить "новый мир". Построили новый, который рухнул через семьдесят лет. Вывод можно сделать классический; ломать не строить.
            1. +3
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: thuyền trưởng
              Ленин в 1914г писал, что превратим империалистическую войну в гражданскую. И надо отдать должное своего добился. Правда пришлось разрушить вначале царскую армию, ну а потом и Россию.

              Сколько же глупости и лжи .
              Это сюрреализм какой-то ,среди врагов коммунистов на территории СССР нет ни одного честного и адекватного человека .
            2. +4
              Tháng Bảy 21 2016
              Вот только не надо приписывать большевикам то, что им было не под силу сделать, разрушить императорскую армию, по воспоминаниям бывших генералов этой армии вся эта большевистская пропаганда наносила урон не больше комариных укусов слону, а вот кто по настоящему начал разрушать армию, так это временное правительство, один только его указ № 1 чего стоял, который отменял то, на чем держится любая армия мира - субординацию и единоначалие.
            3. +2
              Tháng Bảy 21 2016
              Армию русскую, разрушил не Ленин, историю нужно знать.
              И новый мир Ленин построил вместе с Сталиным. А разрушать - это к тов.Троцкому и К.
            4. Nhận xét đã bị xóa.
          2. +1
            Tháng Bảy 21 2016
            Как был прав, профессор, начитались и насмотрелись-наслушались мы во второй половине 80-х. До сих пор икается большинству и стране (теперь уже странам, к сожалению).
        6. +1
          Tháng Bảy 21 2016
          Hừ .......
          Какой только бред не наслушаешься в последние 30 лет.....!!!!!!
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. PKK
        +7
        Tháng Bảy 20 2016
        Работал по улучшению жизни детей и действительно делал нужное.Современная мажорня,кроме как кататься геликах ни на ,что не способна.
    2. -1
      Tháng Bảy 20 2016
      Не тех вы слушаете...
    3. +14
      Tháng Bảy 20 2016
      А что? Может же Самсонов писать вполне объективно! Прочел сталью с удовольствием. Хотя, для нашего поколения, в ней нет ничего нового. Мы читали ЖЗЛ, а не нынешние желтые "комсомолки".
      Kính gửi tác giả!
    4. +5
      Tháng Bảy 20 2016
      Меня в статье смущает такой момент: "Дзержинский с детства воспитывался в ненависти ко всему русскому". Я не думаю что достигнув зрелости он сильно изменился. Также как и Зиновьев, Каменев и другие. Почитав комментарии прихожу к выводу - Гражданская война еще не закончилась. Она в умах. А выиграют от этого при определенном раскладе в очередной раз - западные страны. Украина - яркий пример.
      1. +1
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích dẫn từ THE_SEAL
        - Гражданская война еще не закончилась.

        Гражданская война закончилась в СССР ,а враги коммунистов , начиная с Горбачева ,запустившего в конце 80-х чудовищную клевету на коммунистов для оправдания захвата врагами коммунистов СССР ,снова ее развязали .
        1. +2
          Tháng Bảy 21 2016
          Trích dẫn từ tatra
          Trích dẫn từ THE_SEAL
          - Гражданская война еще не закончилась.

          Гражданская война закончилась в СССР ,а враги коммунистов , начиная с Горбачева ,запустившего в конце 80-х чудовищную клевету на коммунистов для оправдания захвата врагами коммунистов СССР ,снова ее развязали .


          Настоящая коммунистическая изворотливость.
          Одним движение Генеральный секретарь коммунистической партии, поставленный наследником Андроповым и одобренный коммунистической верхушкой, стал врагом коммунистов:-))))
          Как только не извернутся коммунисты, чтобы своего белого кобеля отмыть добела
          1. +4
            Tháng Bảy 21 2016
            Trích dẫn từ: cdr
            Одним движение Генеральный секретарь коммунистической партии, поставленный наследником

            ЭТО у вас ,врагов коммунистов ,изворотливость и МЕНТАЛЬНАЯ склонность к предательству .
            Вы всегда предаете как нормальных людей ,которые вам поверили ,так и друг друга , и даже ваших "Освободителей " и благодетелей -Горбачева и Ельцина,предали ,подкинули их нам ,сторонникам настоящих коммунистов,которые никогда не предавали свою партию и её убеждения ,как ненужный мусор .
            Откуда вы такие взялись ?
            Вы все русофобы ,вы доказали ,что на Российскую Империю ,Романовых ,вам плевать ,советский период вы оклеветали для оправдания захвата вами СССР ,к постсоветскому периоду вы все "ни при чем ".
            Вы доказали тем,что сделали ,говорили и писали ,что вам не нужен ни только социализм , но и Система ,как на вашем обожаемом Западе ,и вообще капитализм .
            Вы хотите только как оккупанты ,не беря никакой ответственности за страну ,выкачивать из страны и народа ресурсы и деньги .
      2. +2
        Tháng Bảy 21 2016
        Она не закончится никогда, пока будет существовать в обществе несправедливость и неправда,она, гражданская война, только будет то разгораться, то, если удастся подавить "недовольных", тлеть до поры до времени.
    5. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Сванидзе и Цыпкова наслушались
  2. +27
    Tháng Bảy 20 2016
    На мой взгляд,надо "Железнего Феликса" вернуть на Лубянку.
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Вобщем то и тройки надо вернуть.
      Схватили на улице , сразу приговор , к вечеру намазали лоб зелёнкой и шлепнули. Красота.
      1. +2
        Tháng Bảy 21 2016
        Так ведь шла гражданская война, а на войне как на войне, все по законам военного времени, без суда присяжных и адвокатов, так было во все времена и во всех странах, не хорошо, но такова реальность.
        1. +1
          Tháng Bảy 21 2016
          Была этническая чистка русских, уничтожалось в основном безоружное население в первую очередь интеллигенция и казчачество как передовые его части.
          Сталин уничтоживший большую часть из тех кто делал это, был по факту "контрреволюционером".
          1. -1
            Tháng Bảy 21 2016
            Trích dẫn từ Simpson
            Была этническая чистка русских, уничтожалось в основном безоружное население в первую очередь интеллигенция и казчачество как передовые его части.
            Сталин уничтоживший большую часть из тех кто делал это, был по факту "контрреволюционером".

            Казачество = безоружное население? Да вы прям капитан Очевидность....
            1. -1
              Tháng Bảy 22 2016
              Про уничтожение казачества, про "расказачивание", почитай что-нибудь...
              1. +1
                Tháng Bảy 22 2016
                Мне что-нибудь читать не интересно. Мне интересно читать документы. А даже в постановлении о расказачивании сказано что борьба должна вестись не с казаками как таковыми, а только с богатой прослойкой, выступающей против новой государственной власти.
                Надеюсь право власти на примирение легитимного насилия для самозащиты от врагов сомнению не подвергается?
                1. -2
                  Tháng Bảy 22 2016
                  Тебе просто не интересно, ты "тот самый" опер...
                  1. +1
                    Tháng Bảy 22 2016
                    Trích dẫn từ Simpson
                    Тебе просто не интересно, ты "тот самый" опер...

                    Во-первых, что-то я не припомню чтобы выпивал с Вами на брудершафт и переходил на "ты".
                    Во-вторых, по существу возразить нечего, так Вы решили попытаться перевести разговор на обсуждение моей личности? Ну этот фокус мне знаком. tiêu cực
                    1. -1
                      Tháng Bảy 22 2016
                      Ну еслиб выпивал то запомнил точно. Тебе и не возражал никто, по существу написали.

                      тот кто сейчас пытается отрицать геноцид казачества, хорошим человеком быть не может - с такими "на вы" не обязательно.
      2. +1
        Tháng Chín 30 2016
        Бифитер "Вобщем то и тройки надо вернуть. Схватили на улице , сразу приговор ,"

        Ельциноиды в октябре 1993 при блокаде "Белого дома" без троек обходились, да и высокопоставленные чиновники "из СССР" почему-то на шнурках от папок вешались да в окна прыгали... А про оставление в Чечне военного имущества и вооружения уже забыли? На две компании хватило... Прочитаешь ваше сорочье стрекотание, так рука сама к дробовику тянется!
  3. +32
    Tháng Bảy 20 2016
    Не хочу оправдывать, ни тем более обвинять железного Феликса-человек был на своем месте, и решал проблемы теми методами, кои соответствовали тому времени...в белой гвардии и контрразведке тоже чай не херувимчики службу служили...
    1. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn từ Shiva83483
      .в белой гвардии и контрразведке тоже чай не херувимчики службу служили...

      Не ангелы, согласен. Но в ЧК на тот момент служили БЕСЫ! Большей частью либеральной национальности, и не только. И уничтожали Русских людей пачками, в первую очередь ту часть, которая во всех странах именуется элитой(то что элита заигралась - другой вопрос).
      Вопрос - имеют ли люди не титульной национальности решать судьбу страны такими методами? hi
      П.С. Сложная и противоречивая фигура Дзержинский. Впервые не поставил Саше оценку за статью.
      1. +4
        Tháng Bảy 20 2016
        Подтвердить свои обвинения ссылками на реальные документы можете?
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          По каким обвинениям Вы требуете доказательств?

          Если Вы о "красном терроре", то какие Вам нужны документы-то? Поищите-почитайте советские газеты 1918 года. Списки расстрелянных публиковались в региональных изданиях. Отрицать "красный террор" просто глупо и преступно.
          Спорить можно только о его причинах и необходимости.
          1. +11
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: tasha
            Отрицать "красный террор" просто глупо и преступно.

            Красный террор был ответом на белый террор! Антибольшевисткие и антисоветские силы старались уничтожать лидеров большевистского движения им ми сочувствующих.А вот цитаты:
            "Я теперь нагляделся, что делают белые в Вятской губернии, в 30 домах оставили одну лошадь, а то все забирали. Рабочих расстреливали, а трупы жгли на костре. Крестьяне там платят большие налоги, с бедняков берут 1000 руб. Белые закололи более 300 человек, не считаясь с женщинами и детьми, у кого служит сын, все семейство вырезают. Где были схоронены красные, то вырывали, обливали керосином и жгли "(Вятская губ., 14 июля 1919 г.).
            "В Сибири в настоящее время царский старый режим. Все буржуи, капиталисты, помещики, генералы и адмиралы сели опять на шею крестьян и рабочих. Крестьян душат податями, такие налоги наложили на крестьян, что невозможно никак уплатить. Хлеб дорогой, пуд ржаной муки 60 руб." (Вятская губ., 26 июля 1919 г.).
            "Деникин творит страшные зверства. В деникинском войске началась страшная паника, потому что в деревнях начинают организовываться партизанские войска" (Курская губ., 28 июля 1919 г.).
            1. +11
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: PHANTOM-AS
              Спорить можно только о его причинах и необходимости.

              Большевики пытались вначале избежать террора. II Всероссийский съезд Советов отменил смертную казнь Арестованные враги Советов отпускались под честное слово - не сражаться с новой властью (так отпущены были, например, генералы Краснов, Марушевский и др., которые свое слово не сдержали). Смертную казнь к политическим противникам Советская власть стала использовать с июня 1918 г., когда разгорелась Гражданская война. Проявляла себя анархическая стихия. Анархисты были временными попутчиками большевиков при свержении власти буржуазии. Но действовали бесконтрольно. Так, под руководством анархистов моряки Черноморского флота уничтожили в Крыму около 500 офицеров в январе 1918 г. В то же время поднимались стихийно и антисоветские силы. В казачьих районах казаки, например, начали уничтожать иногородних - крестьян, требующих передела всех земель, в том числе кзачьих. В мае восставшие оренбургские казаки захватили село Александров Гай Самарской губернии. Сразу расстреляли попавших в плен красноармейцев - 97 человек. По совету местных кулаков начали расправу над сторонниками Советской власти. Всего уничтожили около 800 человек.
              Когда появились эсеровские правительства, начался государственный белый террор. В Самаре при перевороте было уничтожено белыми около 300 человек. При взятии Сызрани чехословаками и армией Самарского Комуча - 500, при взятии Вольска - 800. Самарское правительство создало карательный орган - Государственную охрану, кроме того, действовали контрразведки Народной армии Комуча, чехословаков и сербов. Все они самочинно арестовывали не только сторонников Советов, но и за малейшее подозрение в нелояльности белым без суда расстреливали кого считали нужным. Тюрьмы Самарского правительства были переполнены, поэтому на территорий Комуча появились первые в истории России концлагеря - в Тоцких военных лагерях. Использовались для содержания арестованных баржи.

              Еще в более жестоких формах развернуло террор эсеровское Западносибирское правительство, на территории которого активно проявляли себя офицеры старой армии и белоказаки. В сентябре 1918 г. восстали крестьяне Славгородского уезда на Алтае. Они отказывались давать призывников в Сибирскую армию, захватили Славгород. 11 сентября в Славгород прибыл карательный отряд атамана Анненкова. В этот день каратели захватили в плен, замучили, расстреляли, повесили 500 человек. Дотла сожгли деревню Черный Дол, где был штаб повстанцев.
              -----
              Особенно лютовал любимец нынешних властителей гос-ин колчак!Посажннный Антантой в качестве верховного правителя-гауляйтера!
              8 ноября 1918 г. в Омске была свергнута Директория - эсеровское правительство. Власть перешла к креатуре англичан - адмиралу Колчаку. По настоянию Антанты он был объявлен Верховным правителем России. 3 декабря 1919 г. Колчак подписал постановление о широком применении смертной казни за покушение на здоровье и жизнь Верховного правителя, за борьбу против белого режима.

              Колчаковцы начали после переворота арестовывать и уничтожать свергнутых ими эсеров. 22 декабря группа большевиков и солдат напала на тюрьму в Омске и освободила арестованных. Часть эсеров, около 60 человек, решила вернуться в тюрьму, надеясь, что «законная власть» их оправдает. Но ночью конвой вывел их на лед Иртыша и расстрелял. Всего в связи с событиями 22 декабря колчаковцы уничтожили в Омске полторы тысячи человек, трупы убитых вывозили на санях навалом, как туши скота.

              а Урале и в Сибири шли массовые аресты. В конце 1918 г. в сибирских концлагерях находилось 914 тысяч заключенных, 75 тысяч - в тюрьмах. Были еще тюрьмы и концлагерия другНих белых правительств. Для сравнения: в Советской России в это время было чуть более 42 тысяч заключенных, из них 2 тысячи - в концлагерях.
              1. +1
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: PHANTOM-AS
                Большевики пытались вначале избежать террора.

                Впечатления очевидцев на всех железных дорогах ноября-декабря 1917 г. приблизительно одинаковы. «Какое путешествие! Всюду расстрелы, всюду трупы офицеров и простых обывателей, даже женщин, детей. На вокзалах буйствовали революционные комитеты, члены их были пьяны и стреляли в вагоны на страх буржуям. Чуть остановка, пьяная озверелая толпа бросалась на поезд, ища офицеров (Пенза-Оренбург)… По всему пути валялись трупы офицеров (на пути к Воронежу)… Я порядком испугалась, в особенности, когда увидела в окно, прямо перед домом на снегу, трупы офицеров, — я с ужасом рассмотрела их, — явно зарубленных шашками (Миллерово)… Поезд тронулся. На этом страшном обратном пути, — какой леденящий сердце ужас! — на наших глазах, на перронах, расстреляли восемь офицеров. Мы видели затем, как вели пятнадцать офицеров, вместе с генералом и его женою, куда-то по железнодорожному полотну. Не прошло и четверти часа, как послышались ружейные залпы (Чертково). То же на ст. Волноваха и других… Его вывели из вагона в помещение вокзала, разули и, оставив лишь в кальсонах, отвели в комнату, где находилось уже около 20 человек в таком же виде. Оказались почти все офицеры. Они узнали свою судьбу — расстрел, как это было в минувший день с пятьюдесятью арестованными (Кантемировка)».
                1. +6
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Уважаемый, а какое отношение к событиям ноября-начала декабря 1917 года имеет ВЧК, главой которой был Дзержинский? Она была образована только 20 декабря 1917 года. При этом первая комиссия появилась только в Петрограде.

                  Неужели чекисты были настолько всемогущи, что уже в ноябре сумели в Миллерово, Воронеже, Оренбурге офицеров порубать?
                  1. +2
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
                    Уважаемый, а какое отношение к событиям ноября-начала декабря 1917 года имеет ВЧК, главой которой был Дзержинский?

                    Если Вы будете более внимательны, то увидите, что мы Фантом-асом говорим об истоках "Красного террора". Тема "попутная".hi
                    1. +5
                      Tháng Bảy 20 2016
                      А Я О БЕЛОМ

                      . Генерал Гревс, командующий американскими экспедиционными силами в Сибири, этих восторгов не разделял. Дальше цитирую книгу американцев М.Сейерса и А.Кана «Тайная война против Советской России».
                      “Mỗi ngày, các sĩ quan tình báo (Grevs) của anh ta cung cấp cho anh ta những thông tin mới về triều đại khủng bố mà Kolchak đã thiết lập. Đội quân của đô đốc có 100 binh sĩ, và hàng nghìn người mới được tuyển vào đó dưới sự đe dọa bị hành quyết. Các nhà tù và trại tập trung đã chật cứng.
                      1. +2
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích: Turkestani
                        . Генерал Гревс, командующий американскими экспедиционными силами в Сибири, этих восторгов не разделял. Дальше цитирую книгу американцев М.Сейерса и А.Кана «Тайная война против Советской России». «Каждый день офицеры его (Гревса) разведки снабжали его новыми сведениями о царстве террора, которое учредил Колчак.

                        УМНЕЕ бредятинки найти не смогли?

                        Michael Sayers (1911-2010) và Albert Kahn (1912-1979)-ГОД РОЖДЕНИЯ виден? В Сибири НИКОГДА НЕ БЫЛИ.

                        Hai người Do Thái đến từ Ireland và Anh, những người đầu tiên theo chủ nghĩa vô chính phủ, sau đó CỘNG TÁC VIÊN của Đảng Cộng sản Hoa Kỳ , kan-chung Gián điệp Liên Xô. Vâng Хорошие "свидетели"! lol

                        Graves là một lứa Bolshevik đã ngăn cản việc cung cấp vũ khí cho Kolchak.
                        Суды он в США по поводу опсанных им "зверств" в Сибири ПРОИГРАЛ .
                      2. +8
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn từ Alexander
                        Graves là một lứa Bolshevik đã ngăn cản việc cung cấp vũ khí cho Kolchak.


                        Ну не нравится Гревс - возьмите другого генерала например Нокса
                        Английский генерал Нокс , военный советник адмирала Колчака, писал своему правительству в июле 1919 года: «Можно разбить миллионную армию большевиков, но когда 150 миллионов русских не хотят белых, а хотят красных, то бесцельно помогать белым'.

                        Но беда не в этом. Беда в том, что с в о л о т у вашу не добили в 37-м. Ничего все еще впереди.
                      3. -11
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn: mrARK
                        Но беда не в этом. Беда в том, что с в о л о т у вашу не добили в 37-м. Ничего vẫn còn ở phía trước.


                        Chao ôi унылым коммнеудачникам-лохам, все уже позади. cười Коммунизды-как облезлый тигр: с вырванными клыками и обрезанными когтями: вроде рычит, а всем смешно и все дубасят его палкой по глупой башке.

                        ваша коммвласть САМА СОЖРАЛА себя и тихо издохла и всего-то за 70 лет. lol
                        Что делать-закономерный конец мертворожденного генетического коммуродца yêu cầu

                        По Ноксу-Приведите эту цитату из любой англоязычной библиотеки
                        Hoặc ваш Нокс (в отличии от исторического) не говорил по - английски? cười

                        ПС Пользутесть первоисточниками, а не привычными ТУПЫМИ коммагитками, чтобы не ывглядеть совсем уж глупо. hi
                      4. +2
                        Tháng Bảy 21 2016
                        Trích dẫn từ Alexander
                        Увы унылым коммнеудачникам-лохам, все уже позади. Коммунизды-как облезлый тигр: с вырванными клыками и обрезанными когтями: вроде рычит, а всем смешно и все дубасят его палкой по глупой башке.

                        Чем больше я читаю подобного мммм-м ....(нет публичных слов) , тем больше я укрепляюсь в коммунистических взглядах.
                        Спасибо вам и пишите больше в том же духе, а уж красный террор и диктатура пролетариата уже не за горами.
                        Она ведь как кость у вас в горле.Правда? nháy mắt
                      5. -1
                        Tháng Bảy 21 2016
                        Trích dẫn: PHANTOM-AS
                        Чем больше я читаю подобного мммм-м ....(нет публичных слов) , тем больше я укрепляюсь в коммунистических взглядах.


                        Сколько же можно "укрепляться-то? giữ lại Сколько лет " укреплялись", ан все равно надо "укрепляться! lol Может пора слабительного принять в виде правды о коммпреступлениях ? nháy mắt
                        Trích dẫn: PHANTOM-AS
                        а уж красный террор и диктатура пролетариата уже не за горами.Она ведь как кость у вас в горле.Правда


                        Повторю ЕЩЕ раз:

                        Коммунизды-это облезлый тигр с вырванными клыками и обрезанными когтями: вроде рычит, а всем смешно и все дубасят его палкой по глупой башке.


                        Никому вы сегодня больше не страшны, более того- смешны и нелепы со своей "диктатурой" несущестующего пролетарьята. cười -
                        "Ряженые", одним словом lol
                      6. -1
                        Tháng Bảy 21 2016
                        Trích dẫn từ Alexander
                        Увы унылым коммнеудачникам-лохам, все уже позади.


                        Пока ваши победили, но не, потому что коммунистическая идея плоха. А потому, что уничтожение этой идеи было запущено сверху и проводилось – верхушкой предателей из КПСС.

                        «Переход от капитализма к социализму, - предупреждает В. И. Ленин, - есть целая историческая эпоха. Пока она не закончилась, у эксплуататоров неизбежно остаётся надежда на реставрацию, а эта надежда превращается в попытки реставрации'.
                        Вот вы его и реставрировали. Пока реставрировали.
                        Но идею социальной справедливости вам не убить. Ибо эта идея в генах народов России.
                        А значит пройдет время и опять толпы народа будут искать и расстреливать воров-буржуев, а также, питающихся объедками с их столов, «добрых людей»
                        И вечный ж и д опять пойдет по земле.
                        Потому что народ для вас перхоть, которую по Грибоедову «… можно драть на конюшне, насиловать на кухне и «продавать по одиночке'.
                        И народ вам этого не простит. Как не простил в 1917.
                      7. Nhận xét đã bị xóa.
                      8. +1
                        Tháng Bảy 21 2016
                        Мой вчерашний комментарий был удалён. Вероятно, за употребление названия части тела тела, которая есть, а слова нет. (:::па есть, а слова нет), как в известной песенке. Поэтому, другми словами:
                        Trích dẫn từ Alexander
                        Майкл Сейерс (1911-2010) и Альберт Кан (1912-1979)-ГОД РОЖДЕНИЯ виден? В Сибири НИКОГДА НЕ БЫЛИ.

                        Вы, уважаемый, в этой части тела не были, но ведь знаете, что там темно?
                        Trân trọng.
                      9. Nhận xét đã bị xóa.
                    2. 0
                      Tháng Bảy 20 2016
                      Trích dẫn: Ingvar 72
                      Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
                      Уважаемый, а какое отношение к событиям ноября-начала декабря 1917 года имеет ВЧК, главой которой был Дзержинский?

                      Если Вы будете более внимательны, то увидите, что мы Фантом-асом говорим об истоках "Красного террора". Тема "попутная".hi

                      Истоки красного террора надо искать в белом террора.
                2. +12
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Một số trích dẫn.
                  Tướng da trắng Kornilov: "Chúng tôi lên nắm quyền để treo cổ, nhưng để lên nắm quyền thì cần phải treo cổ."
                  Tướng Mỹ Greves: "Ở Đông Siberia, cứ một người bị những người Bolshevik giết thì có một trăm người bị giết bởi các phần tử chống Bolshevik."
                  Các sĩ quan Mỹ Sayers và Kahn: "Hàng trăm người Nga dám bất tuân chế độ độc tài mới (Kolchak) đã bị treo cổ trên cây và cột điện báo dọc tuyến đường sắt Siberia."
                  Nhà văn Nga William, người từng chiến đấu trong đội quân của Denikin: “Một cây sào được đào ở giữa làng, họ trói anh ta (một người lính Hồng quân) cao hơn; quấn một sợi dây xung quanh hộp sọ, đặt một cái cọc qua sợi dây và - một chuyển động tròn! Cuối cùng, quân lính không chịu quay đầu, thưa các quan, các quan cầm lấy. Và đột nhiên chúng tôi nghe thấy: crack! - hộp sọ kêu răng rắc ... Một cảnh tượng đầy tính hướng dẫn.
                  Có đang chết, cảnh tượng thực sự hướng dẫn. Đặc biệt là đối với những ai lắng nghe những bài hát về các trung úy cao quý Golitsyns và những người theo đường lối Obolensky. Xin lưu ý: những người lính không thể chịu đựng được điều đó, họ từ chối, và những điều này, "danh dự của họ", với niềm vui đã đưa cuộc tra tấn đến một đêm chung kết ngoạn mục. Cảnh tượng mang tính hướng dẫn cho những người ngưỡng mộ Denikin hiện tại, dưới sự lãnh đạo của người mà những hành động tàn bạo đã được thực hiện ở Novorossiysk, cả trong ngục tối của phản gián Denikin, và ngay trên đường phố.
                  1. +4
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Да, адмиралъ был редкостным негодяем.
                    1. +2
                      Tháng Bảy 20 2016
                      Адмирал был, по некоторым сведениям, хорошим моряком. Но в качестве Верховного Правителя России оказался ужасным злом для неё. Из серии "избавьте меня от таких друзей, а с врагами я и сам справлюсь."
                3. +3
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Именно это и есть начало гражданской войны - полное безвластие. Какие политические силы представляли в указанное Вами время проводившие расстрел? Большевики пришли к власти в октябре (по старому стилю) в ноябре-декабре 1917 г. - полная анархия и безвластие, почти никто еще не определился, кто за кого.
                4. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. Nhận xét đã bị xóa.
                5. +6
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Вас удивляет обилие мемуаров о красном терроре? Крестьяне в большинстве своём мемуаров не оставили. Неграмотны были в большинстве. Элите российской неграмотное нужно было. Нынешней, впрочем, тоже. Вот и напоролись. За что боролись.
            2. +1
              Tháng Bảy 20 2016
              Не будьте столь категоричны
              Красный террор был ответом на белый террор!


              Вот отрывок из выступления В.И.Ленина на V съезде советов
              Нам говорят, что, когда в комиссии Дзержинского расстреливают - это хорошо, а если открыто перед лицом всего народа суд скажет: он контрреволюционер и достоин расстрела, то это плохо. Люди, которые дошли до такого лицемерия, политически мертвы. (Аплодисменты.) Нет, революционер, который не хочет лицемерить, не может отказаться от смертной казни. Не было ни одной революции и эпохи гражданской войны, в которых не было бы расстрелов.


              Т.е. В.И.Ленин,в отличие от Вас, не видит необходимости оправдывать ликвидацию целых классов местью за жестокость отдельных представителей этих классов. Для него террор - это обязательная черта каждой революции, суровая и необходимая.
              1. +7
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: tasha
                Т.е. В.И.Ленин,в отличие от Вас, не видит необходимости оправдывать ликвидацию целых классов местью за жестокость отдельных представителей этих классов. Для него террор - это обязательная черта каждой революции, суровая и необходимая.

                Вы передёргиваете и вырываете фразу из контекста!
                Và đây là những gì đồng chí Stalin đã nói:
                Когда большевики пришли к власти, они сначала проявляли по отношению к
                своим врагам мягкость.
                Меньшевики продолжали существовать легально и
                xuất bản tờ báo của riêng họ. Các nhà Cách mạng Xã hội cũng tiếp tục tồn tại hợp pháp và có
                tờ báo của bạn. Ngay cả các Thiếu sinh quân vẫn tiếp tục xuất bản tờ báo của họ. Khi chung
                Krasnov đã tổ chức một chiến dịch phản cách mạng chống lại Leningrad và kết thúc ở
                thì trong điều kiện thời chiến, ít nhất chúng ta có thể giữ anh ta ở lại
                giam cầm, nay, chúng tôi; đáng lẽ họ phải bắn anh ta. Và chúng tôi đã phát hành nó
                "một cách trung thực." Vậy thì sao? Nó sớm trở nên rõ ràng rằng sự mềm mại như vậy
                chỉ làm suy yếu pháo đài sức mạnh của Liên Xô. Chúng tôi đã sai lầm khi hiển thị
                sự hòa nhã tương tự đối với kẻ thù của giai cấp công nhân. Nếu chúng ta
                lặp lại sai lầm này nữa, chúng tôi sẽ phạm tội chống lại
                đối với giai cấp công nhân, chúng tôi sẽ phản bội lợi ích của nó. Và nó sớm trở thành;
                hoàn toàn rõ ràng. Rất nhanh chóng nó trở nên rõ ràng rằng những gì; nhẹ nhàng hơn, chúng tôi đối xử với chúng tôi
                врагам, тем больше сопротивления эти враги оказывают. Вскоре правые эсеры -
                Gotz và những người khác và những người ủng hộ quyền được tổ chức ở Leningrad
                hành động phản cách mạng của những kẻ nghiện ngập, hậu quả là nhiều người đã chết
                các thủy thủ cách mạng của chúng ta. Krasnov cũng vậy, người mà chúng tôi đã phát hành "trên
                từ danh dự, "tổ chức White Guard Cossacks. Anh ấy đã hợp tác với
                Mamontov và trong hai năm đã lãnh đạo một cuộc đấu tranh vũ trang chống lại Liên Xô
                các cơ quan chức năng. Hóa ra ngay sau lưng của những vị tướng da trắng này là những đặc vụ.
                Các nước tư bản phương Tây - Pháp, Anh, Mỹ, cũng như
                Японии. Мы убедились в том, как мы ошибались, проявляя мягкость. Мы поняли
                từ kinh nghiệm rằng những kẻ thù này chỉ có thể bị đối phó nếu
                áp dụng cho họ chính sách đàn áp tàn nhẫn nhất.
                ("Cuộc trò chuyện với nhà văn Đức Emil Ludwig" v.13 trang.108.)
                1. +1
                  Tháng Bảy 20 2016
                  тов.Ленин конечно навешал на уши лапши немецкому товарищу.

                  Краснов никогда не был организатором похода на Петроград,зачинщиком был Керенский,Краснов лишь подчинился,к самому этому походу он относился отрицательно,да и назвать это походом нельзя- что то опереточное было.
                  Контрреволюционное выступление юнкеров - это было избиение и убийство детей,по сути дела,никакой массовой гибели матросов не было,они в это время мародёрством занимались.
                  Никаких белогвардейских казаков не существовало,они были сами по себе,и организовывал их ген.Каледин
                  За спиной Краснова не могли стоять агенты всех стран,конкретно за ним стояли немцы,за Семёновым-японцы,и т.д.,а вы валите всё в одну кучу (или т.Ленин валит)
                  1. +6
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Приход к власти сторонников Учредительного собрания в городах Поволжья летом 1918 года сопровождалстя расправой над многими партийно-советскими работниками, запрещением большевикам и левым эсерам служить во властных структурах. На территории, которую контролировал «Комуч» были созданы структуры государственной охраны, военно-полевые суды, применялись «баржи смерти»
                    3 сентября 1918 года было жестко подавлено выступление рабочих в Казани, 1 октября — в Иващенково. Как сообщает сотрудникКОМУЧа С.Николаев, «режим террора, принял особо жестокие формы в Среднем Поволжье, через которое происходило движение чехословацких легионеров»
                    Năm 1918, dưới chính quyền “da trắng” ở lãnh thổ phía bắc với dân số khoảng 400 nghìn người, 38 nghìn người bị bắt bị đưa đến nhà tù Arkhangelsk, trong đó khoảng 8 nghìn người bị bắn, hơn một nghìn người chết vì bị đánh đập và bệnh tật.
                  2. -2
                    Tháng Bảy 21 2016
                    Trích dẫn từ hải ly1982

                    Контрреволюционное выступление юнкеров - это было избиение и убийство детей)

                    Каких детей? К 1917 году юнкерские училища на 3/4 комплектовались солдатами и унтер-офицерами - фронтовиками, выдвинутыми на получение офицерского звания. Так что детьми их можно считать только по недоразумению.
                2. +4
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Не кричите. Что же я передёргиваю?

                  Нас осыпают градом обвинений, что мы действуем террором и насилием, но мы спокойно относимся к этим выпадам. Мы говорим: мы не анархисты, мы - сторонники государства...

                  Мы же говорим: нужна твердая власть, нужно насилие и принуждение, но мы его направим против кучки капиталистов, против класса буржуазии. С нашей стороны всегда последуют меры принуждения в ответ на попытки - безумные, безнадежные попытки - сопротивляться Советской власти. И во всех этих случаях ответственность за это падет на сопротивляющихся.


                  Ибо в эпоху революции классовая борьба неминуемо и неизбежно принимала всегда и во всех странах форму гражданской войны, а гражданская война немыслима ни без разрушений тягчайшего вида, ни без террора, ни без стеснения формальной демократии в интересах войны.


                  Безошибочно cделать революцию не могут те трудящиеся классы, которые веками угнетались, забивались, насильственно зажимались в тиски нищеты, невежества, одичания. И труп буржуазного общества, как мне приходилось уже однажды указывать, нельзя заколотить в гроб и зарыть в землю


                  Ее слуги обвиняют нас в терроре... Английские буржуа забыли свой 1649, французы свой 1793 год.


                  А у Вас как-то мелко...

                  Вы, пожалуйста, попытайтесь понять о чём собственно идёт речь и только потом возражайте. Хорошо?
                3. +3
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Первым боем армии, организованной и получившей своё нынешнее название [ Добровольческой ], было наступление на Гуков в половине января. Отпуская офицерский батальон из Новочеркасска, Корнилов напутствовал его словами: „Не берите мне этих негодяев в плен! Чем больше террора, тем больше будет с ними победы!“ Впоследствии он к этой суровой инструкции прибавил: „С ранеными мы войны не ведём!“
              2. +3
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: tasha
                Для него террор - это обязательная черта каждой революции, суровая и необходимая.

                "Cuộc cách mạng nào cũng có giá trị nếu nó biết cách tự vệ ..."
              3. +1
                Tháng Bảy 21 2016
                Не надо лгать, никогда Ленин не призывал к поголовному физическому уничтожению представителей класса дворян и буржуазии, а к уничтожению КЛАССА дворян и буржуазии, то есть, кто не работает, тот не ест, а значит должен работать на благо общества и тогда он не будет уже принадлежать к классу эксплуататоров. И заметьте, Ленин говорит "...а если открыто... СУД скажет ...", то есть по суду, если есть состав преступления, которое заслуживает такого наказания. И можно напомнить, какое количество из числа дворян, интеллигенции пошло на сотрудничество с новой властью, например, в Красной армии до 50% среднего и высшего звена командного состава были бывшие.
            3. +4
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: PHANTOM-AS
              Красный террор был ответом на белый террор!

              Путаете причины и следствия. Понятие «красного террора» впервые ввела эсерка Зинаида Коноплянникова, которая заявила на суде в 1906
              «Партия решила на белый, но кровавый террор правительства, ответить красным террором…» А узаконили позже -
              HỘI ĐỒNG BỒI DƯỠNG NHÂN DÂN CỦA RSFSR

              NGHỊ QUYẾT
              ngày 5 tháng 1918 năm XNUMX

              GIỚI THIỆU KHỦNG HOẢNG ĐỎ

              Совет Народных Комиссаров, заслушав доклад Председателя Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности о деятельности этой Комиссии, находит, что при данной ситуации обеспечение тыла путем террора является прямой необходимостью; что для усиления деятельности Всероссийской Чрезвычайной Комиссии по борьбе с контрреволюцией, спекуляцией и преступлением по должности и внесения в нее большей планомерности необходимо направить туда возможно большее число ответственных партийных товарищей; что необходимо обеспечить Советскую Республику от классовых врагов путем изолирования их в концентрационных лагерях, что подлежат расстрелу все лица, прикосновенные к белогвардейским организациям, заговорам и мятежам; что необходимо опубликовывать имена всех расстрелянных, а также основания применения к ним этой меры.

              Tư pháp nhân dân
              D.KURSKIY

              Ủy ban nhân dân
              cho Nội vụ
              G.PETROVSKY

              Người quản lý
              Hội đồng nhân dân
              V. BONC - BRUEVICH

              Обратите внимание - человек год назад пришедший к власти в результате заговора и мятежа призывает к расстрелам! А при царе их максимум сажали.
              О расказачивании поговорим?
              Директива от 24 января 1919 г. Оргбюро ЦК ВКП(б), подписанная Свердловым - «Провести массовый террор против богатых казаков, истребив их поголовно; провести беспощадный массовый террор по отношению ко всем вообще казакам, принимавшим какое-либо прямое или косвенное участие в борьбе с Советской властью. К среднему казачеству необходимо применять все те меры, которые дают гарантию от каких-либо попыток с его стороны к новым выступлениям против Советской власти. Конфисковать хлеб и заставить ссыпать все излишки в указанные пункты... Принять все меры по оказанию помощи переселяющейся пришлой бедноте, организуя переселение, где это возможно. Уравнять пришлых «иногородних» к казакам в земельном и во всех других отношениях. Провести полное разоружение, расстреливая каждого, у кого будет обнаружено оружие после срока сдачи...»
              Как Вам такие меры?
              Розалию Залкинд вспоминать уже устал. Есть ли у "Белых" её аналог?
              1. +2
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Есть ли у "Белых" её аналог?

                Колчак чистый "ангел" ,по его приказу на каждом фонарном столбе от Урала до ДВ вешали красноармейцев и сочувствующих красной армии крестьян.

                PS. извиняюсь, работы много , позже подискутируем.
                trân trọng hi
                1. +3
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn: PHANTOM-AS
                  Колчак чистый "ангел" ,по его приказу на каждом фонарном столбе от Урала до ДВ вешали красноармейцев и сочувствующих красной армии крестьян.

                  Video Красный террор в Крыму. Постскриптум а А. Пушковым. hi
                  1. +2
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Что, уже тогда на видео снимали?
                  2. 0
                    Tháng Bảy 20 2016
                    А что так резко "перевели стрелки " с Колчака ? Невыгодно ?
                    Фраза командующего американскими интервенционными войсками в Сибири генерала У. Грэвс : "В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками. Я не ошибусь, если скажу, что в Восточной Сибири на каждого человека, убитого большевиками, приходилось 100 чел. убитых антибольшевистскими элементами".
                    «Я сомневаюсь, чтобы можно было указать за последнее пятидесятилетие какую-либо страну в мире, где бы убийство могло бы совершаться с такой легкостью и с наименьшей боязнью ответственности, как в Сибири во время правления Колчака... Солдаты Семенова и Колмыкова, находясь под защитой японских войск, наводняли страну подобно диким животным, убивали и грабили народ"
                  3. 0
                    Tháng Bảy 21 2016
                    Trích dẫn: Ingvar 72
                    Видео Красный террор в Крыму. Постскриптум а А. Пушковым.

                    С кем? с пушковым? Игорь,как Вы можете доверять этому соратнику млечино-сванидзовской камарильи?
                    Сей господин вместе с неким карауловым являют для меня пример антижурналистики, от них пахнет чем то нехорошим.
                    Вы биографию пушкова почитайте на досуге,ооочень рекомендую и надеюсь , что он перестанет для Вас быть авторитетным источником и источником вообще.
                    Вот короткая выдержка ,для затравки:
                    ---
                    Năm 1988-1991 ông là người viết lời cho Mikhail Gorbachev.
                    ---
                    Từ năm 1993 đến năm 2000, ông là thành viên ban biên tập của tạp chí Foreign Policy của Mỹ, được xuất bản bởi Carnegie Endowment ở Washington [6] [7]. Năm 2004, ông là thành viên Ban Giám sát của Carnegie Moscow Endowment [8].
                    ---
                    Từ năm 1993, ông là thành viên và chuyên gia thường trực của Diễn đàn Kinh tế Thế giới tại Davos.
                    ---
                    С 2002 года — член редколлегии американского журнала «Нэшнл интерест» (National Interest), издаваемого Центром Никсона (Center for the National Interest) в Вашингтоне[6]. С 2005 года является членом Лондонского Международного Института стратегических исследований[7].
                    В 2009 году стал лауреатом Бунинской премии за книгу «Путинские качели. Постскриптум: десять лет в окружении».
                    à ha ha

                    В 2011 году избран депутатом Государственной думы РФ VI созыва по спискам партии «Единая Россия», не являясь её членом[9][10]. Назначен председателем Комитета по международным делам Государственной Думы[11]. Член фракции «Единой России» в Госдуме.[1] [7]
                    Надеюсь ,Вам есть над чем подумать.
              2. +1
                Tháng Bảy 20 2016
                На территориях, контролируемых П.Н.Красновым общий счёт жертв достиг в 1918 году более 30 тысяч человек. «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» — эти бесчеловечные слова из приказов красновского есаула коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 г.
                1. -2
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích: Turkestani
                  На территориях, контролируемых П.Н.Красновым общий счёт жертв достиг в 1918 году более 30 тысяч человек. «Рабочих арестовывать запрещаю, а приказываю расстреливать или вешать; Приказываю всех арестованных рабочих повесить на главной улице и не снимать три дня» — эти бесчеловечные слова из приказов красновского есаула коменданта Макеевского района от 10 ноября 1918 г.

                  ну это наглая сионистская ложь! - Хуцпа!
          2. -1
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: tasha
            Отрицать "красный террор" просто глупо и преступно.
            Спорить можно только о его причинах и необходимости.

            Колчаковцы начали грабеж сибирских крестьян, сопротивление жестоко подавляли. Как вели себя белые каратели? «Развесив на воротах Кустаная несколько сот человек, постреляв немного, мы перекинулись в деревню, -повествовал штаб-ротмистр драгунского эскадрона из корпуса Каппеля Фролов, - ...деревни Жаровка и Каргалинск были разделаны под орех, где за сочувствие большевизму пришлось расстрелять всех мужиков от 18 до 55 лет, после чего пустить «петуха». Далее ротмистр сообщал о расстреле двух-трех десятков мужиков в селе Боровом, в котором крестьяне встретили карателей хлебом-солью, и сожжении части этого села... Колчаковцы своими зверствами так настроили против себя сибирское крестьянство, что здесь возникло мощное партизанское движение. 150 тысяч партизан помогли Красной Армии изгнать колчаковцев и интервентов из Сибири. Так же жестоко вели себя другие белогвардейские правительства. Террор против сторонников красных и Советов применяли интервенты, кулаки, зеленые, националисты.

            Вот почему Советская власть объявила в ответ на белый террор 2 сентября 1918 года красный террор. О его жертвах есть статистика, хотя и неполная. ВЧК и ее местные комиссии расстреляли в сентяре - декабре 1918 года 6300 человек и за первые семь месяцев 1919 г. - 2089. Этим сведениям не верят и преувеличивают их антисоветчики. Конечно, расстрелы осуществляли и другие советские органы. Белые же правительства учета уничтоженных белогвардейцами людей не вели. Хотя масштабы их террора многократно превышали размеры красного террора. Генерал Гревс, командир корпуса американских интервентов в Восточной Сибири, писал в своих мемуарах в 1922 году: «В Восточной Сибири совершались ужасные убийства, но совершались они не большевиками, как обычно думали. Я не ошибусь, если на каждого человека, убитого большевиками, приходилось сто убитых антибольшевистскими элементами». Это субъективное представление

            характеризует объективно соотношение масштабов белого и красного

            террора. Следует учитывать, что белым надо было подавлять сопротивление

            большинства народа, а красным - меньшинства.

            Наконец, большевики проявляли и милосердие. Начиная с мая 1918 года ВЦИК объявлял амнистии к революционным праздникам заключенным, прежде всего крестьянам и рабочим, втянутым в антисоветские восстания.
            1. +2
              Tháng Bảy 20 2016
              Всего в 22 губерниях Центральной России контрреволюционерами в июле 1918 года был уничтожен 4141 советский работник. По неполным данным, за последние 7 месяцев 1918 года на территории 13 губерний белогвардейцы расстреляли 22 780 человек, а общее количество жертв "кулацких" восстаний в Советской республике превысило к сентябрю 1918 года 15 тысяч человек
              1. 0
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích: Turkestani
                Всего в 22 губерниях Центральной России контрреволюционерами в июле 1918 года был уничтожен 4141 советский работник. По неполным данным, за последние 7 месяцев 1918 года на территории 13 губерний белогвардейцы расстреляли 22 780 человек, а общее количество жертв "кулацких" восстаний в Советской республике превысило к сентябрю 1918 года 15 тысяч человек


                Có, trong 20 губерниях России произошло 245 антибольшевистских народных восстаний. В Центральной России в летние месяцы 1918 года сопротивление крестьян вылилось в 130 выступлений против местных советов, 154 акта самозащиты против продотрядов, 73 восстания; плюс массовые отказы унтер-офицеров ряда губерний (Орловской, Курской, Воронежской) от явки на призывные пункты.

                И это истинно народные выступления против узурпаторов власти toàn quốc, а не уб.людочная ВОР 25.10.17.
                Trích: Turkestani
                в Советской республике


                А почему люди должны были признавать власть партии, обделавшейся на выборах УС, не признавшей воли этого народа, выраженной на выборах, разогнавшей УС и СИЛОЙ установившей диктатуру?
            2. +3
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: PHANTOM-AS
              характеризует объективно соотношение масштабов белого и красного

              террора. Следует учитывать, что белым надо было подавлять сопротивление

              большинства народа, а красным - меньшинства.

              откуда вы все это копипастите?
              1. -2
                Tháng Bảy 21 2016
                Trích dẫn từ: potroshenko
                откуда вы все это копипастите?

                А вам так? или по делу,для ознакомлени, так сказать nháy mắt
                http://www.proza.ru/2010/01/12/1237
                У Курляндчика в книге почитайте.
                в архивах покопайтесь.
                Chúc may mắn hi
          3. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            По всем: по национальному составу ВЧК, по расстрелам русских "пачками", которые якобы производили чекисты, по расстрелам именно элиты (не плохо для начала понять кого именно автор сообщения понимает под этим термином). Конкретно.
            1. 0
              Tháng Bảy 20 2016
              По большевистским меркам элита - это те,у кого не было грязи под ногтями,те и подлежали расстрелу,как чуждый пролетариям классовый элемент.
              1. +9
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn từ hải ly1982
                По большевистским меркам элита - это те,у кого не было грязи под ногтями,те и подлежали расстрелу,как чуждый пролетариям классовый элемент.

                Вы, мил человек, лапшу людям на уши не вешайте. Мой прадед был дворянин по сословию и инженер по образованию. Прабабушка - известная на весь Saint Petersburg повитуха, принимавшая роды в семьях многих богатых купцов. С вашей точки зрения - элита. Если бы было так, как вы полагаете, я бы сейчас не общался с вами на сайте. Расстреляли бы обоих и был бы на моём месте кто-то другой. Но на деле всё вышло совсем иначе. Предки поддержали революцию, как и многие из офицеров, дворян, интеллигенции. Мой дед во время Тамбовского мятежа оказался в его районе - заболел тифом. И все события разворачивались на его глазах. И когда я спросил его, почему были приняты столь жестокие меры по подавлению, ответил рассказом о том, как в деревне, где он находился, мятежники жестоко убили семью - отца-коммуниста, мать и четверых детей, от годика до семи лет. Просто за то, что семья коммуниста. Время было такое - заключил дед - или мы их, или они нас.
                1. 0
                  Tháng Bảy 20 2016
                  От вас я не ожидал такого комментария.То что ваши славные предки перешли на сторону большевиков - ничего странного нет,....как и многие из офицеров,дворян,интеллигенции..Потом многих всё-таки добили,но это было потом.
                  А добивали впоследствии и такие,как Менжинский- преемник Дзержинского.
                  Сам Вячеслав Рудольфович был из благородных,тонким ценителем поэзии,близким к артистической богеме человеком.Что не помешало ему уничтожать себе подобных.С особым сладострастием.
                  1. +7
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích dẫn từ hải ly1982
                    От вас я не ожидал такого комментария.То что ваши славные предки перешли на сторону большевиков - ничего странного нет,....

                    Ну, во первых, мои предки не перешли на сторону большевиков, а сами были коммунистами. Причём, коммунистами идейными, пролезшими в партию не ради благ и карьеры. Карьеру они делали не политическую, а профессиональную, благодаря своим умениям и знаниям.
                    .Потом многих всё-таки добили,но это было потом.
                    Да, многих. Но чаще всего это не было связано с политикой. Просто кто-то в своих, сугубо личных интересах, устранял со своего пути мешающих людей. Так было всегда и коммунистическая идея здесь совершенно не при чём. Просто гражданская война сделала эти методы устранения более жёсткими. При этом, я такие методы не оправдываю. Но нужно понимать, что в гражданских войнах нет одной виноватой стороны. такова суть любой гражданской войны, что в России, что в США. Есть и ещё один немаловажный аспект. Решительные и энергичные действия в ходе таких войн, при всей их жестокости, сокращают общее количество возможных жертв. Ведь нет ничего хуже, чем гражданские войны и беспорядки, растянувшиеся на десятки лет.
            2. +7
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
              По всем: по национальному составу ВЧК

              Джержинский Поляк, оба заместителя его были евреи – Трилиссер и Ягода. Меньжинский то же Поляк. Урицкий еврей. Большинство руководящих должностей ЧК не Русские. Вообще список первых революционеров пестрит не Русскими фамилиями.
              Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
              по расстрелам русских "пачками", которые якобы производили чекисты, по расстрелам именно элиты

              Якобы? О бронепоезде Троцкого слыхали? О Розе "Землячке"? Приказы Свердлова, Троцкого, Урицкого в инете полно.
              1. +8
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Джержинский Поляк, оба заместителя его были евреи – Трилиссер и Ягода.

                А сегодня Правительство России - сплошь русские. Только их носки мацой пахнут.
                1. -2
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn: mrARK

                  А сегодня Правительство России - сплошь русские. Только их носки мацой пахнут

                  Путин указания от Натаньяху получает. Хуцпа,блин.
              2. +1
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
                По всем: по национальному составу ВЧК
                Джержинский Поляк, оба заместителя его были евреи – Трилиссер и Ягода. Меньжинский то же Поляк. Урицкий еврей. Большинство руководящих должностей ЧК не Русские. Вообще список первых революционеров пестрит не Русскими фамилиями.
                Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
                по расстрелам русских "пачками", которые якобы производили чекисты, по расстрелам именно элиты
                Якобы? О бронепоезде Троцкого слыхали? О Розе "Землячке"? Приказы Свердлова, Троцкого, Урицкого в инете полно.



                Ингвар с уважением!!
                Пожалуйста побольше информации об этих подонках сюда на ВО...
              3. +4
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Вообще список первых революционеров пестрит не Русскими фамилиями.

                Вообще, Россия - государство многонациональное. И фамилии встречаются разные. А Польша до 1917 года входила в состав Российской Империи и поляки были такими же гражданами, как и прочие. Что до еврейских фамилий... С точки зрения самих евреев, национальность передаётся по матери. Поэтому еврейская фамилия ещё не о чём не говорит. Более того, со вполне русскими фамилиям живут миллионы евреев.
              4. +1
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
                По всем: по национальному составу ВЧК

                Джержинский Поляк, оба заместителя его были евреи – Трилиссер и Ягода. Меньжинский то же Поляк. Урицкий еврей. Большинство руководящих должностей ЧК не Русские. Вообще список первых революционеров пестрит не Русскими фамилиями.
                Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
                по расстрелам русских "пачками", которые якобы производили чекисты, по расстрелам именно элиты

                Якобы? О бронепоезде Троцкого слыхали? О Розе "Землячке"? Приказы Свердлова, Троцкого, Урицкого в инете полно.
                А документы-то будут?
          4. -3
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: tasha


            Если Вы о "красном терроре", то какие Вам нужны документы-то? Поищите-почитайте советские газеты 1918 года. Списки расстрелянных публиковались в региональных изданиях. Отрицать "красный террор" просто глупо и преступно.
            Спорить можно только о его причинах и необходимости.

            А в каком месте Ингвар писал о красном терроре? Еще раз перечитайте его пост внимательно. Он писал не о красном террора, явившимся вынужденной мерой самозащиты новой государственной власти ее открытых противников.
            1. +3
              Tháng Bảy 20 2016
              Какое-то у Вас позднее, хм, зажигание. nháy mắt Xin lỗi

              Ну, по поводу национального состава у Ингвар72 свои тараканы в голове.

              Мои же замечания касались роли ЧК и её организатора и руководителя Ф.Э.Дзержинского в массовых расстрелах русских и не только в период становления Советской власти - "красный террор".
              Согласен, не совсем понял суть Вашего поста, именно поэтому и уточнил:
              По каким обвинениям Вы требуете доказательств?


              Trân trọng.
              1. +2
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: tasha
                по поводу национального состава у Ингвар72 свои тараканы в голове.

                Ещё какие! tốt Искренне считаю, что решать судьбу страны должны Русские люди, а не ... ну Вы понимаете. "Красный террор" придумали и воплощали в основном не Русские, это факт и отмахиваться от этого нельзя. Напротив, в этом нужно искать причину. Большинство жертв "Белого террора" были на совести "союзников" из Антанты, в Самаре Чехи "порезвились", на ДВ Японцы с Американцами. Примеров масса.
                Двумя руками за введение закона гражданстве, подобному действующим в Саудовской Аравии, ОАЭ, Кувейте и ...Прибалтике. В отношении сохранения национальной идентичности прибалты идут верным путем, хоть и обидно что именно благодаря России они и получили возможность существовать как государство.(Б... cảm thấy гулящие женщины неблагодарные)
                Считаю лозунг "Россия для Русских" провокационным, в реальности это должно звучать так "Россия для коренных национальностей!" Госслужба в обязательном порядке.
                1. +1
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Эхх, где они - эти самые Русские люди.

                  Поделюсь с Вами. Вот когда из русского языка уйдут слова типа "пен..ы", "чурки", "даги", "пшеки" (мало таких что ли) для обозначения других народов - значит, что-то меняется к лучшему...
                  1. +1
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích dẫn: tasha
                    для обозначения других народов - значит, что-то меняется к лучшему..

                    Раньше Финнов называли Чухонцами. У других народов тоже есть традиции называть сленгом представителей других национальностей. Глобально дело не в этом.
                    1. +1
                      Tháng Bảy 20 2016
                      Не спорю. Но сейчас подобные слова в русском языке употребляются, как правило, в уничижительном смысле - глобально к вопросу об уважении. Уважении к другим народам, законам своей страны, чужому мнению и труду. Не хотелось бы подчёркивать такую черту как национальную особенность... Это сугубо моё лично мнение.

                      И даже врага нужно уважать.
                2. -8
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn: Ingvar 72
                  Россия для коренных национальностей!"

                  100%
                  P.S.
                  Татарстан для татар
                  Якутия для якутов
                  Калмыкия для калмыков
                  1. +3
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Kaiten

                    100%
                    P.S.
                    Татарстан для татар
                    Якутия для якутов
                    Калмыкия для калмыков


                    bạn quên thêm cười
                    101%
                    Америка для индейцев!
                    Израиль для палестинцев nháy mắt ну и т. д и т.п список весьма велик))
                    1. +1
                      Tháng Bảy 20 2016
                      так сказать !cười
                    2. +1
                      Tháng Bảy 21 2016
                      Trích dẫn: regreSSSR
                      bạn quên thêm
                      101%
                      Америка для индейцев!
                      Израиль для палестинцев ну и т. д и т.п список весьма велик))

                      это вы не мне должны отвечать, а Ингвару72. Мой стеб был всего лишь продолжением его лозунга "Россия для коренных национальностей!". Сами подумайте, куда вы приедите с такими лозунгами. Русские в национальных окраинах первые и пострадают.
                3. +7
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn: Ingvar 72
                  Искренне считаю, что решать судьбу страны должны Русские люди, а не ... ну Вы понимаете

                  Фон Брюллов, Левитан, Шостакович, Ахматова, Мандельштамм, Микоян, Баграмян, Рокоссовский, Крузенштерн, Литке, Шмидт, Перельман, Багратион, Мартинсон, Раневская, Отс... Можно продолжать до бесконечности. Всё это - люди, так или иначе повлиявшие на судьбу нашей страны. Повлиявшие, с точки зрения многих, положительно. И какие, однако, нерусские фамилии... yêu cầu
                4. +4
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Искренне считаю, что решать судьбу страны должны Русские люди, а не ... ну Вы понимаете.
                  Да, как они решили ее доведя страну до февральской революции. Особенно мне нравятся еврейские фамилии деятелей, приехавших принимать отставку царя. И командующие армиями не поддержавшие царя, сплошь морды большевистские! Вы сударь сказочный ...!
                  1. +1
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích dẫn từ: plebs
                    И командующие армиями не поддержавшие царя, сплошь морды большевистские!

                    А Вы дражайший, что нибудь слыхали о масонстве? nháy mắt
                    1. 0
                      Tháng Bảy 20 2016
                      А Вы дражайший, что нибудь слыхали о масонстве?
                      Я так понимаю если русские обделались то виноваты масоны, евреи, рептилоиды, а если евреи то они и виноваты во всем! Интересная позиция. Подумаю над этим).
                      1. +2
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn từ: plebs
                        то виноваты масоны, евреи, рептилоиды

                        Если хочешь сделать правду неправдоподобной - поставь её в один ряд с бредом, и она будет тоже восприниматься бредом. Бред про рептилоидов изобретен именно с этой целью. РенТВ регулярно пользуется этим приёмом. А масоны - их участие видно во всех революциях и мятежах, начиная с Французской. А по Евреям -
          5. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            Отрицать "красный террор" просто глупо и преступно.
            Спорить можно только о его причинах и необходимости.



            Точно также и о БЕЛОМ ТЕРРОРЕ спорить можно только действительно о начале, причинах и необходимости.

            А вот начала по признанию многих ученных
            историков России считают датой первого акта белого террора 28 октября 1917 г., когда в Москве юнкера, освобождавшие от восставших Кремль, захватили находившихся там солдат 56-го запасного полка. Им было приказано выстроиться, якобы для проверки, у памятника Александру II, а затем по безоружным людям внезапно был открыт пулемётный и ружейный огонь. Было убито около 300 человек.

            Вот с чего начался ТЕРРОР в РОССИИ
            1. +1
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích: Turkestani

              А вот начала по признанию многих ученных
              историков России считают датой первого акта белого террора 28 октября 1917 г., когда в Москве юнкера, освобождавшие от восставших Кремль, захватили находившихся там солдат 56-го запасного полка. Им было приказано выстроиться, якобы для проверки, у памятника Александру II, а затем по безоружным людям внезапно был открыт пулемётный и ружейный огонь. Было убито около 300 человек.

              Опять сионистская ложь! По-русски - Брехня.
              1. 0
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn từ: sherp2015
                Опять сионистская ложь!

                Бен гурион лично командовал юнкерами.
              2. +2
                Tháng Bảy 20 2016
                Послушайте, но какая же брехня? Любой гид по Москве расскажет ВАМ, что на красной площади с правой стороны если вы стоите лицом к МАВЗОЛЕЮ вдоль кремлевской стены захоронены 300 солдат охранявший кремлевский Арсенал убитые юнкерами.
                1. -3
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích: Turkestani
                  Послушайте, но какая же брехня? Любой гид по Москве расскажет ВАМ, что на красной площади с правой стороны если вы стоите лицом к МАВЗОЛЕЮ вдоль кремлевской стены захоронены 300 солдат охранявший кремлевский Арсенал убитые юнкерами.


                  Там захоронено много красной и, уничтоженной во всех боях в Москве во время окт. путча и позже, но родом из Москвы.
                  А в Кремле во время той схватки погибло 14 человек, из них ПОЛОЛВИНА-ЮНКЕРА
                  1. +1
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích dẫn từ Alexander
                    во время окт. путча

                    Ну как не хотят враги коммунистов называть Октябрьскую революцию революцией ,и как враги коммунистов любят называть их "цветные" перевороты и майданы на территории бывшего СССР революциями .
                    Плевать врагам коммунистов не только на правду ,но и на логику и здравый смысл ,лишь бы им было так ВЫГОДНО .
            2. +3
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích: Turkestani
              Вот с чего начался ТЕРРОР в РОССИИ

              Многие не понимают, что даже конфликт большевиков с церковью начался не из-за религии, а из-за вполне меркантильных причин. Воплотить в жизнь лозунг "земля-крестьянам" было невозможно, не отобрав эту землю у крупнейшего в стране землевладельца, коим на тот момент являлась православная церковь. И она не горела желанием отдавать эту землю добровольно.
              1. +3
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Verdun

                Многие не понимают, что даже конфликт большевиков с церковью начался не из-за религии, а из-за вполне меркантильных причин.

                Абсолютно согласен и готов подтвердить,и не копипастами и домыслами,а реальной историей своих предков.
          6. +6
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: tasha
            Списки расстрелянных публиковались в региональных изданиях. Отрицать "красный террор" просто глупо и преступно.
            Спорить можно только о его причинах и необходимости.

            -------------------
            А Лейба Бронштейн тире Лев Троцкий разве не причастен к "красному террору"? Именно он его и возглавлял, он же был первым красным главнокомандующим и создателем РККА. А создавал он новую армию практически палочными методами, потому что строевых офицеров было мало, да и авторитета у них уже не было. Железная дисциплина достигалась только кровью. Просто об этом мало кто упоминает.
            1. -1
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích dẫn từ Altona
              Именно он его и возглавлял, он же был первым красным главнокомандующим и создателем РККА

              А бывшие царские офицеры служившие у него пачками, делали обрезание и проходили еврейский гиюр.
              1. +1
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích lời Kaiten
                А бывшие царские офицеры служившие у него пачками, делали обрезание и проходили еврейский гиюр.

                --------------------
                А бывшие царские офицеры были не только у него. И бывшие царские офицеры не были равны Льву Троцкому. У нас субординация то все-таки пока сверху вниз, а не как то по-другому. Директивы издавал и требовал их исполнения именно Лев Троцкий.
                1. -2
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích dẫn từ Altona
                  А бывшие царские офицеры были не только у него. И бывшие царские офицеры не были равны Льву Троцкому. У нас субординация то все-таки пока сверху вниз, а не как то по-другому. Директивы издавал и требовал их исполнения именно Лев Троцкий.

                  А кто их заставлял служить сионисту Троцкому? Все ведь добровольно служили. Вон Брусилов, ведущий царский полководец, лично разрабатывал операции против своих же белых генералов.
                  1. +3
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích lời Kaiten
                    Вон Брусилов, ведущий царский полководец, лично разрабатывал операции против своих же белых генералов.

                    Под конец гражданской войны в рядах РККА оказался чуть ли не весь генеральный штаб, включая генерала Слащёва. А сколько работников царской охранки оказалось в рядах ВЧК...
                    1. +1
                      Tháng Bảy 20 2016
                      Trích dẫn: Verdun
                      Под конец гражданской войны в рядах РККА оказался чуть ли не весь генеральный штаб, включая генерала Слащёва. А сколько работников царской охранки оказалось в рядах ВЧК...

                      Судя по мнению некоторых, все они наверное в еврейство перешли и с пейсами на службу ходили.
                      1. +3
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích lời Kaiten
                        Судя по мнению некоторых, все они наверное в еврейство перешли и с пейсами на службу ходили.

                        "Спутник мчится по орбите,
                        Từ perigee đến apogee.
                        Trong anh ấy dấu ngoặc висит прибитый -
                        Người Do Thái đầu tiên trong không gian ... " mỉm cười
                      2. +2
                        Tháng Bảy 20 2016
                        Trích dẫn: Verdun
                        Người Do Thái đầu tiên trong không gian ... "

                        И Титаник то же Băng trôi по еврейски затопил... nháy mắt
                  2. +1
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích lời Kaiten
                    А кто их заставлял служить сионисту Троцкому? Все ведь tự nguyện phục vụ

                    Про институт заложничества-не в курсе?
                    Глупо выглядите.
              2. 0
                Tháng Bảy 21 2016
                Trích lời Kaiten
                А бывшие царские офицеры служившие у него пачками, делали обрезание и проходили еврейский гиюр.

                у вас с желудком что то и это обстоятельство вам думать мешает,посему и пишите чушь cười
                1. 0
                  Tháng Bảy 21 2016
                  Trích dẫn: PHANTOM-AS
                  у вас с желудком что то и это обстоятельство вам думать мешает,посему и пишите чушь

                  это у вас с мозжечком проблемы, когда некоторые из вас пишут, что большевики состояли исключительно из евреев. а кто для большевиков гражданскую войну выиграл, вспоминать не хотят.
                  1. -2
                    Tháng Bảy 21 2016
                    Trích lời Kaiten
                    а кто для большевиков гражданскую войну выиграл, вспоминать не хотят.

                    Ну да ,еврейской кровью полита земля русская до краёв đồng bào
                    И советскую власть токмо евреи устанавливали и защищали.
                    Trích lời Kaiten
                    когда некоторые из вас пишут, что большевики состояли исключительно из евреев.

                    Я такого не писАл НИКОГДА !
                    Trích lời Kaiten
                    это у вас с мозжечком проблемы

                    Х.з ,вроде не замечал, а вот вы своими высказываниями
                    Trích lời Kaiten
                    царские офицеры служившие у него пачками, делали обрезание и проходили еврейский гиюр.
                    доказываете,что вместе с крайней плотью и его (мозжечка) тоже лишились,видимо моэль перестарался giữ lại,ведь от ошибок никто не застрахован.
      2. +4
        Tháng Bảy 20 2016
        А что Вы вокруг да около. В большинстве своем в карательных органах после революции работали евреи. И они, по вашему выражению, пачками и уничтожали русских. В том числе руками чехов, китайцев и других уже пригретых "друзей" ....
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn: Pito
          В большинстве своем в карательных органах после революции работали евреи.

          Интересно какой национальности был Штирлиц, он же Исаев.
          1. 0
            Tháng Bảy 21 2016
            Trích lời Kaiten

            Интересно какой национальности был Штирлиц, он же Исаев

            Штирлиц, несомненно, еврей. Если нацирнальность по папе определять. Ведь отец его - Ю. Семёнов.
      3. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Вопрос - имеют ли люди не титульной национальности решать судьбу страны такими методами?

        Вы, что думаете, что спец службы ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ Российской ОХРАНКИ, Контра разведка БЕЛОЙ АРМИИ ЛУЧШЕ И ЧИЩЕ работали?
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích: Turkestani
          Вы, что думаете, что спец службы ТИТУЛЬНОЙ НАЦИИ Российской ОХРАНКИ, Контра разведка БЕЛОЙ АРМИИ ЛУЧШЕ И ЧИЩЕ работали?

          Количественно чище. И мораль более или менее соблюдена - Русский народ сам свои внутренние проблемы решает.
          А Вас Исаак я хочу спросить, как представителя либеральной национальности - какая мораль присутствует поедание печенек "Ушки Амана", празднуя убийство более 70000 тысяч Персов в Персии? nháy mắt
          1. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: Ingvar 72
            Русский народ сам свои внутренние проблемы решает.
            А Вас Исаак я хочу спросить, как представителя либеральной национальности - какая мораль присутствует поедание печенек "Ушки Амана", празднуя убийство более 70000 тысяч Персов в Персии?

            !!! +++
            Молчит сионофашист кровавый...
          2. +3
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: Ingvar 72
            какая мораль присутствует поедание печенек "Ушки Амана", празднуя убийство более 70000 тысяч Персов в Персии?

            А какая мораль присутствует в православной церкви, которая прославила царицу Эсфирь в лике Святых?
            П.С.Не персов, а амаликетян. впрочем вам, судя по всему, вам как крупному специалисту по религии, по барабану.
            1. +3
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích lời Kaiten
              .Не персов, а амаликетян.

              Не все были Амаликетянами, а только сам Аман и его дети.
              1. 0
                Tháng Bảy 20 2016
                Trích dẫn: Ingvar 72
                Не все были Амаликетянами, а только сам Аман и его дети.

                А где сказано, что персов было 70 тыс. ?
                "И призваны были в ту пору писцы царские, в третий месяц, то есть в месяц Сиван, в двадцать третий день его, и написано было все так, как приказал Мордохай, – Йеудеям, сатрапам и начальникам, и правителям областей, что от Оду и до Куша – ста двадцати семи областям, каждой области письменами ее и каждому народу на языке его, и Йеудеям – письменами их и на языке их"

                127 областей и народов.

                П.С. Как там с со святой царицей Эсфирь в православии? Комментировать будем?
                1. +3
                  Tháng Bảy 20 2016
                  Trích lời Kaiten
                  . Как там с со святой царицей Эсфирь в православии? Комментировать будем?

                  Не вопрос. Только я различаю православие от так называемого православного христианства. До реформ Никона оно называлось правоверным. Христианские проповедники в стремлении набрать побольше паствы, и упростить распостранение христианства, очень часто заимствовали термины из языческой культуры, корнями более близкой людям. Так же было и с подменой праздников. И это было не только на Руси. Рождество "нечаянно" совпадает с праздником Митры, Русская масленица с началом поста, Купала стал Иваном, день почитания Сварога Козьма-Демьяном.
                  А Вы все ещё о Аврамических монотеистических религиях? nháy mắt
                  1. -1
                    Tháng Bảy 20 2016
                    Trích dẫn: Ingvar 72
                    А Вы все ещё о Аврамических монотеистических религиях?

                    То есть вы не прихожанин церкви Московского патриархата?
          3. 0
            Tháng Bảy 20 2016
            Количественно чище. И мораль более или менее соблюдена
            Говорить о чистоте и морали царской охранки, после дела Азефа, стыдно.
          4. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            Кто был в Контре Белых? Немцы, кавказцы, те же чехи, поляки. Каждой твари по паре.
            Врангель
            Capel
            Все титульная нация.
          5. +5
            Tháng Bảy 20 2016
            УВАЖАЕМЫЙ я бы вам был признателен, если Вы меня называли лицом ЕВРЕЙСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОСТИ это ближе к ТЕЛУ . Я горжусь, что мои братья по крови участвовали в создании ВЕЛИКОГО СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА и я как БЫВШИЙ СОВЕТСКИЙ ОФИЦЕР горжусь этими людьми

            Những người tạo ra bom nguyên tử - Ioffe, Landau, Frisch, Khariton, Kurchatov (tiếng Nga), Zeldovich, Gurevich, Frank, Khalatnikov, Artsimovich, Khaikin, Ginsburg, Tamm, Kikoin, Rabinovich, Adamsky, Goldansky, Shapiro, Spinel, Semenovich, ...
            Người tạo ra hệ thống tên lửa Krug, Buk, Kub, S-300, Antey-Lyulyev
            Người tạo ra hệ thống phòng không và phòng thủ tên lửa - Livshits A.L., và các hệ thống điều khiển của họ - Livshits M.I., Zalman
            Những người tạo ra máy bay La 5, La 7, siêu thanh La-160, tên lửa phòng không Dal và Burya là Lavochkin (Aizikovich), Taits, Felsner, Heifets (22 nghìn chiếc được sản xuất trong những năm chiến tranh)
            Những người tạo ra máy bay MIG-Mikoyan (Armenia), Gurevich và trực thăng Mi-2,4,6,8,10,12,24 ...- Mil
            Người tạo ra TU-3, TU-4. TU-8 - Tupolev (tiếng Nga), Kerber, Frenkel.
            Người tạo ra Yak-1, Yak-4, Yak-9 Yakovlev, Donskoy, Zaks, Sonshtein.
            Người tạo ra PE-2 và PE-8 là Petlyakov, Isakson.
            Những người tạo ra máy bay (thiết kế chung và trưởng) là Bisnovat, Khorol, Iosilovich, Felsner, Weinberg, Chernyakov, Borin, Vigdorchik, Itskovich.
            Những người sáng tạo ra khoa học tên lửa và động cơ máy bay - Kosberg, Shaposhnik, Bisnovat, Isakson, Neman, Ginsburg.
            Những người tạo ra xe tăng KV và IS và pháo tự hành SU và ISU-Kotin, và động cơ cho chúng - Vihman, Gorlitsky, Ber, Werner.
            Những người tạo ra Katyusha là Schwartz, Gontmakher, Shor, Levin, Guy.
            Người tạo ra súng máy bay N-37, NS-45, NS-23, súng chống tăng và chống tăng - Nudelman
            Những người tạo ra hệ thống phòng không tự động - Levin, Lyulyev, Khorol.
            Người tạo ra pháo tự hành SU-152 dựa trên T-34 là Gorlitsky.
            Tạo 160 mm. cối - Teverevsky.
            Người phát minh ra "con nhím" là Tướng Gorikker.
            Ủy ban vũ trang nhân dân - Vannikov, công nghiệp xe tăng - Saltzman, công nghiệp máy bay - Sandler.
            Giám đốc các nhà máy máy bay và xe tăng lớn nhất - Shenkman (La-5 và La-7), Gonor (nhà máy "Barikad"), Fradkin (nhà máy Voroshilov), Saltsman (nhà máy Kr. Sormovo), Belyansky (nhà máy Chelyabinsk -d IL- 2) ......
            Герои СССР, даже по официальным, явно заниженным данным, в абсолютных числах евреи занимают 3 место, а в % отношении не уступают русским.
            Và đây không phải là danh sách đầy đủ, danh sách đầy đủ trên trang web là những người Do Thái đứng đầu ngành quân sự trong Thế chiến 2.
            Một vai trò quan trọng trong Chiến thắng đã được đóng bởi các bài hát, tác giả của chúng:
            Dunaevsky, anh em nhà Pokrass, Blanter, Tsfasman, Rosner, Basner, Tabachnikov, Katz, Fradkin, Kolker, vua của điệu tango-O. Strok, Utyosov, Kolmanovsky, Matusovsky, Plyatskovsky, Dolmatovsky, Zharkovsky, Lisyansky, Zharkovskyrenkin, Svetlov ,kel , Kirsanov, Slutsky ...
            Và, như một giai thoại, bài hát "Cánh đồng Nga" thường được trình diễn bởi I. Kobzon, lời của I. Goff, nhạc của Frenkel.

            Что касается вашего вопроса то идет обсуждения статьи , если вы не забыли «Железный Феликс»: человек, который спас страну от хаоса и анархии
            1. +3
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích: Turkestani
              Нарком вооружений — Ванников, танковой промышленности - Зальцман

              Товарища Зальцмана лучше бы не упоминать. Ибо за свои художества он ещё до войны был в шаге от превращения в гражданина Зальцмана.
              Что касается устранения основных конструктивных дефектов машины, то ничего существенного не сделано.
              Подобное отношение к доработке машины объясняется тем, что завод все силы, средства и уловки бросил на формальное выполнение программы, совершенно не обращая внимания на качество машины и на необходимость устранения в процессе производства выявленных серьезных дефектов танка. Например, невыполнение июльской программы привело к тому, что директор завода тов. Зальцман 1 августа дал ложное сообщение в ЦК ВКП(б) о том, что сдано 15 машин, в то время, как 13 машин стояли не принятые военной приемкой с целым рядом дефектов, подлежащих устранению. Несколько машин даже не были в контрольном военпредовском пробеге. Помимо этого, на машинах при крене не вращались башни. Все эти машины в настоящий момент (к 12 августа) не готовы, военной приемкой не приняты и вряд ли будут приняты в ближайшие 10-15 дней. Этот факт свидетельствует, что о качестве машины завод совершенно не беспокоится, программу хочет выполнить формально, а директор занимается очковтирательством.
              © представитель военной приемки на Кировском заводе военный инженер 3-го ранга Каливода
              Giám đốc Nhà máy Kirov Zaltsman I.M. hai lần trình lên Ủy ban Kỹ thuật hạng nặng của Nhân dân thông tin không chính xác về việc sản xuất xe tăng vào tháng XNUMX-XNUMX năm nay.
              Trong một báo cáo cho tháng 15, giám đốc KZ đã thông báo về việc phát hành 5 KV vào tháng 10, trên thực tế, nhà máy chỉ giao 22 xe tăng cho ABTU KA trong tháng này. 24 chiếc còn lại vẫn chưa được sản xuất xong. Việc xử lý xong họ và đầu hàng nhà đại diện quân sự tiếp tục cho đến ngày XNUMX-XNUMX tháng XNUMX.
              Trong báo cáo tháng 22, nhà máy chỉ định sản xuất 1 KV, nhưng thực tế đến ngày 11/XNUMX mới bàn giao XNUMX xe tăng cho đại diện quân đội.
              Thông tin không chính xác này đã được giám đốc nhà máy Zaltsman I.M trình bày với sự hiểu biết và đồng ý của người đứng đầu bộ phận bọc thép của tàu vũ trụ Korobkov V.M. và cấp phó Alymov N.N., người đã ra lệnh cho đại diện quân sự cấp cao của ABTU KA tại nhà máy Kirov Shpitanov A.F. về đăng ký bằng cách chấp nhận các xe tăng chưa hoàn thành.
              © Mehlis

              Да и в войну Зальцман недолго пробыл наркомом - меньше года.
            2. +1
              Tháng Bảy 20 2016
              Trích: Turkestani
              Я горжусь, что мои братья по крови участвовали в создании ВЕЛИКОГО СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА

              Троцкий тоже участвовал в создании СССР.
              Вопрос - Как бы вы отнеслись к тому, если бы царское правительства решали вопрос черты оседлости методами ваших соотечественников образца 1917-22г? Да и позже, вплоть до 1937г, когда великий Русский Грузин поставил точку в шабаше ваших соотечественников?
              А по поводу вашего списка - я тоже с уважением отношусь к этим людям, к большинству из них. Но приведу пример - принимая помощь от соседей в одном, вы категорически против того, что бы они лезли в ваши семейные проблемы. Почему такая избирательность? nháy mắt Надеюсь намек понятен?
              1. 0
                Tháng Bảy 20 2016
                Как бы вы отнеслись к тому, если бы царское правительства решали вопрос черты оседлости методами ваших соотечественников образца 1917-22г?

                Так царское правительство и решало этими методами
                черты оседлости

                Но приведу пример - принимая помощь от соседей в одном, вы категорически против того, что бы они лезли в ваши семейные проблемы. Почему такая избирательность? wink Надеюсь намек понятен?

                Честно говоря фразу не понял. Я буду вам глубоко признателен если ВЫ:
                будете участвовать в дискуссиях по теме статьи и БЕЗ ВСЯКИХХХ НАМЁКОВ
                1. +2
                  Tháng Bảy 21 2016
                  Trích: Turkestani
                  Так царское правительство и решало этими методами
                  черты оседлости

                  Какими? Расстрелами в подвалах? đánh lừa
                  1. -1
                    Tháng Bảy 21 2016
                    Trích dẫn: Ingvar 72
                    Какими? Расстрелами в подвалах?

                    Насильственными переселениями и погромами.
                    1. +2
                      Tháng Bảy 21 2016
                      Trích lời Kaiten
                      Насильственными переселениями и погромами.

                      Хрен(растение nháy mắt ) с пальцем сравниваете. Черта оседлости подразумевала не переселение, а ограничение расселения. Ежели некоторые особо хитроумные евреи втихаря селились за чертой оседлости, то их естественно переселяли. Но тогда зачем же на зеркало пенять, коли рожа крива?
                      А погромы не были госпрограммой, а ответной реакцией народа на некоторые особенности еврейского менталитета. hi
                      1. 0
                        Tháng Bảy 22 2016
                        Trích dẫn: Ingvar 72

                        А погромы не были госпрограммой, а ответной реакцией народа на некоторые особенности еврейского менталитета. hi

                        Так и уничтожение определенных классов, сословий и социальных групп (дворяне,офицеры, казаки, кулаки, буржуазия) не было госпрограммой большевиков, пока эти классы, сословия и группы не развязали Гражданскую войну и кровавый террор против власти и государства.
              2. 0
                Tháng Bảy 22 2016
                Упоротый антисемитизм правительства - одна из (не последняя) причин гибели Российской Империи. Загнанные за черту оседлости евреи не имели причин испытывать любовь ни к царю-батюшке, ни к государству. Национальная политика привела к бегству окраин империи из её состава при первой возможности. Глупо обвинять Ленина в том, что он признал независимость Прибалтики и Финляндии. Что, у Советской России были силы удержать их? Так же и Закавказье, Туркестан. Даже на Дальнем Востоке до 1922 г. была Дальневосточная Республика. Появились силы у Советской власти, началось обратное "собирание русских земель". К сожалению, из-за неправильной национальной политики в СССР ситуация повторилась.
                Но вернёмся к нашим баранам, пардон, евреям. Если уж они такая зловредная нация, то отчего же они не развалили США, Англию и т.д.?
                Может, "в консерватории надо было что-то менять"?
                Я не ставлю вам минус. Просто призываю задуматься. В конце концов, у каждой нации есть свои герои и негодяи.
      4. +3
        Tháng Bảy 20 2016
        Не титульной национальности? А кто титульной? Ингвар? Швед или прибалт ? Согласен со всем сказанным кроме этого. Методы не гуманные. Так самые гуманные и цивилизованные друг дружку газами - ипритами цивилизовано. Японцы - самураи кожу живьем и в топку паровоза. Война дело грязное, гражданская грязная вдвойне.
        1. +1
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn từ: Felix99
          Ингвар? Швед или прибалт ?

          Người Belarus. nháy mắt
      5. +8
        Tháng Bảy 20 2016
        Что либералы - бесы, то тут с вами полностью согласен. До сих пор не перевелись и те же мерзости творят.
      6. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Ну почему, объясните, элита Великобритании "не заигралась", не довела страну до революции, Германии - "заигралась", но ситуацию исправила, а Российская "элита", блин, страну просрала?
        Нехрен на евреев сваливать нежелание ставить интересы страны выше собственных.
        А бесов в стране с обеих сторон было немало, и не только в вчк - контрразведке.
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn từ Zulu_S
          Ну почему, объясните, элита Великобритании "не заигралась", не довела страну до революции

          А они,знаете ли,вместе с голландцами раньше других в европе "отбомбились" - 1640г. первая буржуазная революция в Нидерландах; -1649г., Буржуазная революция в Англии,казнь КарлаI ,приход к власти "Кромвеля и К". И было это,когда иных "колыбелей революции" и в помине не было. Это же азы истории,ЕМНИП, шестой класс. Самое известное художественное произведение на эту тему - "ХХ лет спустя" А.Дюма hi
    2. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn từ Shiva83483
      Не хочу оправдывать, ни тем более обвинять железного Феликса-человек был на своем месте, и решал проблемы теми методами, кои соответствовали тому времени...в белой гвардии и контрразведке тоже чай не херувимчики службу служили...

      Разница в масштабах террора.
      Да и очень уж интересные персонажи встречались в ЧК попервости. Князь Андроников, тот самый, фон Пильхау, родственник Феликса, Фраучи,он же Артузов,бездарно проваливший Трест, погрязший в мистицизме Бокий, так что страну спас вовсе не Феликс а Ежов, который всю эту публику помножил на ноль. Не мог Сталин новый мир с такими чертями строить.
      1. +8
        Tháng Bảy 20 2016
        За Артузова "бездарно провалившего операцию "Трест" по подробней можно? Выманили Рейли, "Синдикат 2" выманили Савинкова. И это БЕЗДАРНО? Ну так покажите пример и выманите ну хотя бы Яроша? Я молчу про Обаму. Прежде чем всякую писать на ВО почитайте книги.
      2. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        КУДА ИМ ? ДО ЭТОГО ПЕРСОНАЖА в БЕЛОМ ДВИЖЕНИИ

        В следственном деле против атамана Анненкова, начатом в мае 1926 года, сохранились несколько тысяч показаний подвергшихся грабежам крестьян, родственников убитых его отрядом под девизом: «Нам нет никаких запрещений! С нами бог и атаман Анненков, руби направо и налево!». 11 сентября 1918 года при подавлении крестьянского выступления в Славгородском уезде «гусары» Анненкова замучили и убили до 500 человек. В их числе были и 87 делегатов крестьянского съезда, которых по приказу Анненкова изрубили на площади Славгорода против народного дома и там же закопали в яму. Была сожжена дотла деревня Чёрный Дол, в которой располагался штаб восставших, расстреливались, бились и вешались на столбах даже жёны и дети крестьян. Девушек из Славгорода и его окрестностей привозили к поезду Анненкова, находившемуся на городской станции, насиловали, а затем расстреливали. По свидетельству очевидца Блохина, казни анненковцев отличались особой жестокостью: у жертв вырывались глаза, языки, вырезались полосы на спине, их закапывали живьём, привязывали к конским хвостам. В Семипалатинске Анненков угрожал расстрелять каждого пятого жителя города в случае отказа выплаты контрибуции.
      3. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích dẫn: Beefeater
        Разница в масштабах террора

        Не в масштабах террора ,а в менталитете коммунистов с их сторонниками ,и их врагов .
        Если в СССР всегда было известно ,что был как Белый террор и зверства интервентов , так и Красный террор ,то патологически лживые враги коммунистов выбросили из их "самой правдивой исторической правды ' Белый террор и зверства интервентов ,а Красный террор раздули до фантастических размеров .
        НЕТ среди врагов коммунистов ни одного честного человека .
  4. +4
    Tháng Bảy 20 2016
    Жесткий, временами жестокий человек, отдавший свою жизнь в интересах государства!!
    1. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Этот "человек", если его можно назвать человеком, уничтожал русских людей не в интересах государства, а в интересах захватившей власть в России жидобольшевистской клике. Разница диаметральная.
  5. +5
    Tháng Bảy 20 2016
    К сожалению нет у меня умения разместить фото величественного монументального памятника Ф.Э.Дзержинского который еще в феврале с.г. украшал площадь в Запорожье.Новый голова города шедший на выборы с лозунгами бывшей ПР сразу-же после победы перешел на мову и бендеровские методы-снес не только памятники Ордженикидзе,Кирову,Дзержинскому памятную доску Л.И.Брежневу но и самый большой памятник Ленину.Еще со советских времен на 29 мая собирались и отмечали погранцы свой праздник,и было это весьма здорово.В 2013 злочынна влада устроила масштабную выставку вооружения и техники погранвойск.Был поистине народно-государственный праздник. И вот уже после революции огыдности в Запоржье не праздник а жалкое и убогое зрелище с отвратительными СУГС.И убеленные сединами ветераны погранвойск прячут глаза страясь побыстрее пригубить оковытой свое безсилие.
  6. +11
    Tháng Bảy 20 2016
    А похоронили его в старой гимнастерке...Были же люди,не чета нынешним правителям России!
  7. +2
    Tháng Bảy 20 2016
    Таким образом, нельзя принимать навязанную с 1991 г. врагами советского проекта и цивилизации точку зрения, что Дзержинский – это «кровавый упырь», который отметился только «красным террором» против «невинных» дворян, белогвардейцев, интеллигенции, попов и т. д.


    С момента распада СССР прошло уже 25 лет. С момента окончания деятельности Ф.Э.Дзержинского на посту одного из руководителей Советского государства - 90 лет. Для большинства жителей России Дзержинский - это уже забытая история. Ради интереса - выйдите на улицу и проведите опрос. Как думаете, какой результат получите? Давно уже нет половины воинствующих крушителей СССР. Но с каким же упоением люди, причисляющие себя к сторонникам социалистического пути (а по моему мнению - самые настоящие враги) припоминают "кровавых упырей". Пришла пора более спокойных оценок. Всех белыми и пушистыми не сделаешь и в грязь тоже не втопчешь.

    И отдельно про "невинных". Почему автор взял это слово в кавычки? Чтобы подчеркнуть вину перечисленных? При любой смене государственного строя всегда будут люди, не готовые принять новые порядки. В этом трагедия любой революции.

    Вот ещё вопрос к автору. Вы перечисляете: "дворяне, белогвардейцы, интеллигенция, попы и т.д.". Белогвардейцы - это распространённое название движения, сформированного с целью свержения Советской власти, т.е. сознательные и идейные противники. И неважно, кто в него входит, могут быть и дворяне, и попы, и интеллигенция. Да, с белогвардейцами Советская власть сражалась долго и упорно. Почему же пострадали "и т.д.?"
    1. +4
      Tháng Bảy 20 2016
      В Гражданской войне главная суть была, что Русские убивали Русских. При сдаче вступительных по истории в вышку МВД помню был вопрос, основная причина проигрыша Белого движения. Сразу ответить не смог, волнение. А сейчас думаю, что слишком разномастным было это движение. Одни были "За Единую и Неделимую", вторые за Республику, третьи за то, что бы на иностранных штыках въехать в Москву на белом коне. А вот у Красных костяк был монолитный. И знали чётко цель. А Белые были разные. Где-то читал, сейчас не вспомню, что в дни Сталинградской битвы А.И.Деникин свечки ставил за Красную Армию. А другие примеры Краснов, и что обидно земляк Шкуро, надели эсэсовские мундиры.
  8. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Феликс стал поклонником немецкой социал-демократической партии. ..Это откуда в Российской империи немецкая социал-демократическая партия?...Являлся наркомом обороны с 17 июня по 31 августа...Было три наркома обороны- Ворошилов,Тимошенко,Сталин..и какой наркомат обороны в июне- августе 1917 г? Дзержинский был членом Временного правительства?
    1. +3
      Tháng Bảy 20 2016
      Дзержинский начинал свою революционную деятельность в Литовской социал-демократич.партии,участвовал в конференц.в Берлине,был поклонником Розы Люксембург,так что в статье правильно указан этот этап деятельности Дзержинского
      1. -1
        Tháng Bảy 20 2016
        Р.Люксембург-это не вся немецкая социал-демократическая партия..Или мы говорим партия-подразумеваем Р.Люксембург, мы говорим Р.Люксембург-подразумеваем партия?
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Разговор ни о чём - ну был он поклонником немецких партийцев,как сказано в статье,так что из этого? он в то время и в РСДРП не состоял,да мало ли кто ему нравился.
  9. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Сперва страну ввели в хаос..а потом вывели из хаоса.Еще неизвестно какие способы применяли для выхода из этого хаоса.
    1. -3
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      Еще неизвестно какие способы применяли для выхода из sự hỗn loạn.

      Вот так и не известно? Совсем-совсем неизвестно? Кстати, чем по-вашему "này" хаос отличается от простого хаоса или следуя вашей логике ТОГО хаоса?
  10. +2
    Tháng Bảy 20 2016
    Дзержинский был настоящим фанатиком,с точки зрения православного человека - одержимым,что то бесовское.Как выразился Н.Бердяев - в нём было что-то жуткое.
    1. +2
      Tháng Bảy 20 2016
      Фанатики не будут разрабатывать документы на подобии Проекта инструкции ВЧК о проведении обысков 1918 года, положения которого полностью соответствует словам Железного Феликса о горячем сердце, чистых руках и холодной голове.
      1. +1
        Tháng Bảy 20 2016
        ЧК периода Дзержинского была сборищем уголовного элемента,и всякого рода упырей,а вы толкуете про какие-то инструкции.Сталин потом их всех (старых чекистов)перестрелял.
        1. +5
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn từ hải ly1982
          ЧК периода Дзержинского была сборищем уголовного элемента,и всякого рода упырей,а вы толкуете про какие-то инструкции.Сталин потом их всех (старых чекистов)перестрелял.

          Правильно сделал Сталин!
        2. +6
          Tháng Bảy 20 2016
          Документы того времени до сих пор используются как инструктивные. И по методикам расследований и по обыскам и по агентурной работе.
          И то что вы не упырь, то это не ваше достоинство, а наша недоработка.
        3. 0
          Tháng Bảy 20 2016
          bober1982, если бы перестреляли всех старых не было бы преемственности поколений, опыта, не было бы дальнейших успехов угрозыска и контрразведки, в том числе и в годы ВОВ. Оперативная работа, успешная предполагает в том числе и наличие опыта в прошлом. Кадры решают всё. Так что ваше утверждение не верно. А с коллегой и тёзкой Алексеем (также опер) согласен полностью, уже тогда Дзержинский думал наперёд, как контрразведывательные органы будут работать в дальнейшем, как защитить людей от произвола.
    2. +8
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn từ hải ly1982
      Как выразился Н.Бердяев - в нём было что-то жуткое.

      "Ведь не даром сторонится милицейского поста
      И милиции боится тот, чья совесть не чиста"(с)
      1. -3
        Tháng Bảy 20 2016
        Из милицейской газеты что-ли стишки процитировали?
        1. +4
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn từ hải ly1982
          Из милицейской газеты что-ли стишки процитировали?

          Т.е. "Дядю Степу" С.Михалкова в детстве мама не читала? Рекомендую. Прочищает мозг от либерастической пропаганды. đầu gấu
          1. -1
            Tháng Bảy 20 2016
            Не читала,и сам не читал - что из этого.Маршака я читал - эй не стойте слишком близко,я тигрёнок,а не киска
          2. 0
            Tháng Bảy 20 2016
            Т.е. "Дядю Степу" С.Михалкова в детстве мама не читала? Рекомендую. Прочищает мозг от либерастической пропаганды. bully
            Tôi vỗ tay đứng !!!
        2. +1
          Tháng Bảy 20 2016
          А вы сторонник творчества в стиле шансон?
          Для Вас любой человек в милицейской форме преступник?
    3. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      А ВОТ ЭТИ НЕ ОДЕРЖИМЫ БЕССОМ ?
      9 мая 1918 года после взятия казаками атамана Дутова села Александров-Гая было закопано заживо 96 взятых в плен красноармейцев. Всего в селе разными способами было казнено 675 человек. После захвата казачьим отрядом атамана Дутова 27 мая 1918 года Челябинска и Троицка, 3 июля Оренбурга в этих городах был установлен режим террора. В одной оренбургской тюрьме содержалось более 6 тысяч заключённых, из них около 500 были убиты в ходе допросов. В Челябинске дутовцами было расстреляно или вывезено в тюрьмы Сибири 9 тысяч человек. По сообщениям советской периодики, в Троицке дутовцами в первые недели после взятия города было расстреляно около 700 человек. В Илеке ими было уничтожено 400 человек. Такие массовые казни были характерны для казачьих войск Дутова. Приказом от 4 августа 1918 года Дутов ввёл на подконтрольных ему территориях смертную казнь за малейшее сопротивление властям, а также за уклонение от воинской службы . В одной только Уральской области в январе 1919 года казаками Дутова было убито 1050 человек 3 апреля 1919 года казачий атаман приказал расстреливать и брать заложников при проявлении малейшей неблагонадёжности . В том же году в селе Сахарное дутовцами была сожжена больница вместе с 700 находившимися там больными тифом красноармейцами, уничтожена деревня Меглиус вместе с 65 её жителями.
  11. +17
    Tháng Bảy 20 2016
    Несколько цитат Феликса Эдмундовича (по моему до сих пор актуальны) :

    За последнее время политика очень часто пахнет нефтью, а нефть - политикой.

    Мы должны пойти и объяснить каждому рабочему и крестьянину, что средства нам [России] нужны для того, чтобы двинуть наши заводы, чтобы иметь в достаточном количестве свое сырье, чтобы нам не быть в такой зависимости от заграницы, в какую можем попасть, если будем строить развитие нашего хозяйства исключительно за счет ввоза из за границы…

    У нас [в России] каждый трест и синдикат - сам по себе. Во всех почти вопросах: по зарплате, по восстановительным работам, по концентрации, по овладению рынком. И каждый норовил все свое «счастье» использовать для себя, а «несчастье» переложить на государство, требуя дотаций, субсидий, кредитов, высоких цен…

    Вести экономическое строительство нужно под таким углом зрения, чтобы СССР из страны, ввозящей машины и оборудование, превратить в страну, производящую машины и оборудование… широко внедрить в производство достижения научно-технического прогресса. Если эта работа не будет вестись, нам угрожает закрытие наших заводов и рабство заграничному капиталу. Если мы теперь деревянная, лапотная Россия, то мы должны стать металлической Россией.


    То, что у вас пока нет судимости, не ваша заслуга, а наша недоработка.
  12. +7
    Tháng Bảy 20 2016
    С позиции сегодняшнего дня, зная о том, что произошло в СССР и что стало с Россией, можно однозначно сказать - Дзержинский был реальным государственником. Он делал все, чтобы создать на обломках империи могучее государство. Жестко, порой жестоко действовала тогда власть, но она работала на народ. И народ ей верил.
    Сейчас, когда власть и управление захвачено в большинстве своем врагами, такие люди, как Дзержинский, Сталин, Берия просто необходимы. Люди, которые ставят интересы народа превыше всего и тем более, превыше себя.
    1. +4
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: đã xóa
      Дзержинский был реальным государственником. Он делал все, чтобы создать на обломках империи могучее государство.

      Но сначала он участвовал в развале страны. Причем на деньги Парвуса и т.д. Иностранные деньги.
      А методы - не все средства оправдывают цели. hi
      1. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Страну разваливали не большевики, а представители правящей элиты, знать и монополисты. Они же свергли императора и взяли власть. Но ничего сделать не смогли, кроме как добить остатки страны. Большевики вовремя перехватили управление и не дали развалиться России окончательно.
        1. +1
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn: đã xóa
          Страну разваливали не большевики, а представители правящей элиты, знать и монополисты

          Но и большевики были в числе разваливателей! Глупо отрицать их участие, сваливая всю вину на типов вроде Керенского. Типа они такие мягкие и пушистые, всего лишь взяли власть после развала. yêu cầu
  13. -6
    Tháng Bảy 20 2016
    Юный Феликс воспитывался, как и многие поляки, в ненависти к России. В 1922 году, когда Дзержинский был уже одним из руководителей Советской России, он так писал о своих детских патриотических чувствах: «Еще мальчиком я мечтал о шапке-невидимке и уничтожении всех москалей».

    При всем уважении как к создателю органов безопасности и разведки, стоит отметить что он все-таки был ярым русофобом... и не только в детстве.
    1. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      В чем проявилась русофобия? Статистика обвинений? с разбивкой по национальностям.
  14. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Это один из людей, который спас Россию от хаоса, анархии, бандитского беспредела и вторжения иноземных захватчиков.

    Это один людей который ВВЕРГ Россию в хаос, анархию, бандитский беспредел и сдал немецким оккупантам треть страны.
    нельзя принимать навязанную с 1991 г. врагами советского проекта и цивилизации точку зрения, что Дзержинский — это «кровавый упырь», который отметился только «красным террором» против «невинных» дворян, белогвардейцев, интеллигенции, попов и т. д.


    Наверное, все-таки не надо поучать -что нельзя, а что можно: у автора такая же равноправная точка зрения, как и у остальных и не более того.
    Во-вторых, дзержинский действительно кровавый упырь, садист, русофоб, который отметился «красным террором» против действительно vô tội граждан России- дворян, белогвардейцев, интеллигенции, попов, рабочих, крестьян: невинных потому, что суд их вины не признавал, люди уничтожались по социальному признаку, как заложники или просто по подозрению.
    И это после суда присяжных РИ!
    «Железный Феликс» был строителем советской государственности (иной тогда не было, т. к. Российская империя была уничтожена, а взамен либерал-демократы ничего достойного предложить не смогли)
    Đúng, đúng "раб на галерах", "русский государственник"! lol KHÔNG AI ни ему, ни его партии строить "совгосударственность" -не поручал, а они никого и не спрашивали, что автор сам и признал :
    При этом полностью солидаризовался с курсом Ленина в политической сфере, направленным на уничтожение любого инакомыслия и сохранение монополии большевиков на власть

    К сведению автора, сам ленинд в Tháng tư 1917 г признал: " Россия сегодня-самая свободная страна в мире!" -просто ему свободная страна была не нужна, ему нужна была тупая диктатура.
    1. +3
      Tháng Bảy 20 2016
      Из документальных свидетельств — выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске) от 27 марта 1919 года:
      Kính gửi người đứng đầu các phân đội quân sự hoạt động trên địa bàn khởi nghĩa:
      1. Khi chiếm các làng trước đây bị quân cướp bắt, yêu cầu dẫn độ thủ lĩnh, thủ lĩnh của chúng; nếu điều này không xảy ra, và thông tin đáng tin cậy về sự tồn tại của như vậy tồn tại, sau đó bắn phần mười.
      2. Các làng, dân cư sẽ gặp quân đội chính phủ có vũ khí, hãy đốt phá; để bắn quần thể nam giới trưởng thành mà không có ngoại lệ; tài sản, ngựa, xe, bánh mì, v.v., sẽ được lấy đi để có lợi cho ngân khố.
      Ghi chú. Mọi thứ đã chọn phải được thực hiện theo lệnh của đội ...
      6. Среди населения брать заложников, в случае действия односельчан, направленного против правительственных войск, заложников расстреливать беспощадно .
      1. +1
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích: Turkestani
        Из документальных свидетельств — выдержка из приказа губернатора Енисейской и части Иркутской губернии генерала С. Н. Розанова, особого уполномоченного Колчака в г. Красноярске) от 27 марта 1919 года:


        Не было такого приказа. Хотя, конечно, во время войны все могло быть.
        Но у красных была именно ГОСУДАРТВЕННАЯ политика террора и заложничества, у Деникина и Колчака такой государственной политики ĐÃ KHÔNG CÓ.
    2. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Это один людей который ВВЕРГ Россию в хаос, анархию, бандитский беспредел и сдал американским оккупантам треть страны.
      ничего теперь ему Ельцин-центр от благодарных потомков.
      1. -1
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích dẫn: Gardamir
        ничего теперь ему Ельцин-центр от благодарных потомков.

        Читаем закон:" Федеральный закон от 13 мая 2008 г. N 68-ФЗ "О центрах исторического наследия президентов Российской Федерации, прекративших исполнение своих полномочий"Принят Государственной Думой 25 апреля 2008 года
        Được Hội đồng Liên đoàn phê duyệt vào ngày 6 tháng 2008 năm XNUMX"
        "ЕР" подсуетилась. Впереди стройка еще двух центров. Для кого - догадаетесь? nháy mắt Вот , думаю, у кого центр больше пирамиды Хеопса будет.
        1. +4
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn: Có một con voi ma mút
          Для кого - догадаетесь?

          Догадаемся. А для президента СССР тоже построят?
          1. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: Mordvin 3
            Догадаемся. А для президента СССР тоже построят?

            Не дай Бог. Что-то "ЕР" тут не доработало.
  15. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Дзержинский - человек сложный, но и время было сложное, требовавшее быстрых и бескомпромиссных решений и действий. Его заслуги перед государством и народом неоспоримы, да и аресты и расстрелы оставшейся после Гражданской войны вольницы - это спасение сотен тысяч жизней, сгоревших бы в новых восстаниях.
  16. +6
    Tháng Bảy 20 2016
    Слов нет - очень работящий человек, государственник. Не то что нынешние, только на геленвагенах разъезжать и понты кидать. Сейчас бы ту ВЧК, чтобы мразь в стране вычистить.
  17. +8
    Tháng Bảy 20 2016
    Что интересно так это то что в *вину* Ф Э ДЗЕРЖИНСКОМУ ставят защиту, восстановление и развитие СОВЕТСКОЙ РОССИИ. Сегодняшние *тилигенты* вместе с *демократами* обсуждают правомочность защиты СОВЕТСКОГО ГОСУДАРСТВА априори оправдывая всё что творили *бывшие* и их зарубежные хозяева. Среди белых были люди с мозгами и уже в эмиграции описывали то КАК *белые* *боролись* с БОЛЬШЕВИКАМИ. Ведь дворяне не стеснялись пороть всех кого отловили или вешать или ещё что придумать, образования хватало вспомнить самые дикие казни, и *тонкая душа* и *чувствительность* ничуть не мешала массовым казням и проявлению садизма. А уж то как разграблялась РОССИЯ интервентами с помощью *рыцарей белого* движения описывали сами *рыцари*, и ничуть этого не стеснялись.
    Сегодня складывается впечатление что у власти последователи Троцкого отсюда и такие *планы* в экономике и в охаивании истинных строителей СОВЕТСКОГО СОЮЗА. Как обязательная программа ущемление РУССКИХ в РОССИИ, облагодетельствование *малых народов*, которые понимают кому они обязаны своим благополучием, и значит полностью поддержат все *начинания*.
  18. -5
    Tháng Bảy 20 2016
    Очень хотелось бы мне знать, старику, кто в России в гражданскую войну сотворил конц лагеря? Очень бы хотелось, чтобы этот Феликс сам прошёл через всё то, что он сотворил для миллионов граждан нашей России. Наверно, в аду сейчас и проходит...
    1. +3
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: Old Fuck
      Очень хотелось бы мне знать, старику, кто в России в гражданскую войну сотворил конц лагеря?

      Không có gì.
      "Первый концлагерь в России основали англичане – в августе 1918 года"
      http://sell-off.livejournal.com/3728614.html
      Интернет Вам в помощь. Заодно про "белый" террор почитайте.
      1. -1
        Tháng Bảy 20 2016
        На Севере по-моему соорудили англы. У Пикуля "Из Тупика" об этом рассказывается.
    2. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Tại tỉnh Yekaterinburg, một trong 12 tỉnh dưới sự kiểm soát của Kolchak, ít nhất 25 nghìn người đã thiệt mạng dưới thời Kolchak, và khoảng 10% trong số hai triệu dân số bị đánh đòn. Họ đánh đập cả đàn ông, phụ nữ và trẻ em.
      Thái độ tàn nhẫn của những kẻ trừng phạt Kolchak đối với công nhân và nông dân đã gây ra các cuộc nổi dậy quần chúng. Như A.L. Litvin lưu ý về chế độ Kolchak, “thật khó để nói về sự ủng hộ đối với các chính sách của ông ấy ở Siberia và Urals, nếu trong số khoảng 400 nghìn đảng viên Đỏ vào thời điểm đó, có 150 nghìn người đã hành động chống lại ông ấy, và trong số đó có 4-5 người % là nông dân giàu có, hay khi đó họ được gọi là kulaks.”
  19. -2
    Tháng Bảy 20 2016
    Так может снова, как в 20-е расстрелять либерастов? А?
  20. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Как говорят православные старцы и священники "За Дзержинского нельзя даже молиться, за упокой", кровь миллионов его жертв вопиет к небу и на прощание Бога его душе рассчитывать не приходится. Кроме того, он был врагом Бога на Земле, уничтожил сотни тысяч священников, монахов, монахинь, пытался уничтожить веру православную на Руси. Один простой вопрос: что бы, например, сделал с Дзержинским Петр I, Суворов, Кутузов? Что бы сделал с Дзержинским Александр Невский, Екатерина II?
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Смеетесь! Петр Первый? Екатерина? Александр Монгольский?
    2. -2
      Tháng Bảy 20 2016
      Peter tôi
      либерал пинками и кровью толкавший русский народ в Европу,
      Екатерина II?
      а это кто, немка Фредерика Цербсткая?
      1. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Уважаемый Гардамир, мне, как правило, нравятся ваши комментарии. Попробую лично для Вас продолжить список:
        Один простой вопрос: что бы, например, сделал с Дзержинским Дмитрий Донской, Пожарский, Минин, Иван Грозный, Князь Михаил Васильевич Скопин-Шуйский, Князь Багратион, Денис Давыдов и тысячи наших полководцев и героев? Я думаю ответ очевиден - то же, что они делали с врагами Отечества. С уважением, Старый...
    3. Nhận xét đã bị xóa.
  21. +2
    Tháng Bảy 20 2016
    Последние 30 лет,нам вдалбливают в сознание термин КРАСНЫЙ ТЕРРОР,только упорно молчат о том что когда
    Большевики взяли власть,сразу же отменили смертную казнь и ввели такую демократию,которой не было до них
    и не будет уже никогда.А именно ввели выборность всех должностей,включая командиров в армии и решения принимались
    коллегиально,советами и исполкомами. Только проиграв борьбу за власть политически,антисоветчики перешли к
    террору и стали просто убивать Большевиков и их руководителей повсеместно.В результате,Ленин произнес свои
    знаменитые слова,-В ОТВЕТ НА БЕЛЫЙ ТЕРРОР МЫ ОТВЕТИМ КРАСНЫМ ТЕРРОРОМ-,и понеслось.
    А на счёт репрессий,то НКВДисты не бегали с наганом и не искали,-кого бы это по расстреливать и по пытать-,
    как показывают в современных кинах для ,на всё нужен был формальный повод,официальное заявление,
    свидетельские или допросные показания,да и статистика вещь упрямая,по количествам преступлений,Сталин
    просто мальчишка в коротких штанишках,против всех режимов Польши,Германии,Франции,Италии,Англии и Америки,
    вспомнить хотя бы знаменитую ОХОТУ НА ВЕДЬМ,когда людей массово репрессировали просто так.
    Да и то что эти режимы и сейчас вытворяют,кроме рвоты и презрения у нормального человека не вызывает.
    1. +3
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn từ sancho16
      Ленин произнес свои
      знаменитые слова,-В ОТВЕТ НА БЕЛЫЙ ТЕРРОР МЫ ОТВЕТИМ КРАСНЫМ ТЕРРОРОМ-,и понеслось.

      А Вы не находите, что это всего лишь отмазка Ленина? Что в Крыму вытворяла товарищ Дьявол, даже большевики охреневали. Просили Ленина угомонить её, так нет, он её орденом наградил.
      1. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Тоже в какой нибудь газете прочитали?
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn từ faiver
          Тоже в какой нибудь газете прочитали?

          В "Аргументах и Фактах". cười Còn câu hỏi nào nữa không? đầu gấu wasat
      2. +2
        Tháng Bảy 20 2016
        А Вы не находите, что это всего лишь отмазка Ленина?
        Точно! Ленин уже тогда предвидел, придёт 2016 год на сайте ТОПВАР будут его дела обсуждать, надо заранее отмазаться.
        1. +2
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn: Gardamir
          очно! Ленин уже тогда предвидел, придёт 2016 год на сайте ТОПВАР будут его дела обсуждать, надо заранее отмазаться.

          Отмазка перед народом за свои действия. И своими соратниками.
  22. +7
    Tháng Bảy 20 2016
    Может я и не прав (не помню точно), но по моему именно его, Дзержинского, ВЧК и боролась с беспризорностью. И решило сей вопрос. Согласен, может порой и методы были не педагогические с позиции сегодняшнего дня, но проблему они решили. А в конце 20-го века опять получить беспризорность и ничего не делать - это блин морда лица ельцинского правительства и идеологии - плевать на Народ. .... плевки и сегодня летают. А Дзержинскому надо вернуть старый памятник или установить новый - на страх либероидам и подобной нечисти. И главное - нормальный поляк оказался ..... из семьи ксендза ..... Виват Дзержинскому ....
  23. -3
    Tháng Bảy 20 2016
    Не трогайте Феликса! Он Наш!
  24. -3
    Tháng Bảy 20 2016
    опасная статейка!!!!оскорбление чувств верующих....Дзержинский понял,что бога нет!
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      О! минусуют неверующие(или верующие) а за что? если Феликс понял,что Бога нет?
      1. +3
        Tháng Bảy 20 2016
        - Если я не ослышался,вы изволили говорить,что Иисуса не было на свете?- спросил иностранец,обращая к Берлиозу свой левый зелёный глаз.
        - Нет,вы не ослышались,- учтиво ответил Берлиоз

        - Вы- атеисты?
        - Да,мы- атеисты,- улыбаясь ответил Берлиоз...

        - Ох,какая прелесть!,- вскричал удивительный иностранец...
        - В нашей стране атеизм никого не удивляет,- дипломатически вежливо сказал Берлиоз,
        большинство нашего населения сознательно и давно перестало верить сказкам о боге
  25. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Любая революция-это кровь и гражданская война,в том или ином масштабе..Робеспьер,ах,светочь Великой Французской революции....а сколько крови пролилось тогда?и что в итоге стало и с ним?революции в Англии,европе-кровь,тирания,тысячи жертв из простого населения...Дзержинский был человеком той эпохи в которой жил,был частью той системы,которая была в то время и делал все,что считал тогда истиной и необходимостью...у любого человека,любой исторической личности есть в его деяниях все,и плохое и хорошее,а иначе и не может быть...век переломов,век революций и брожений не может быть чисто белым или чисто черным..а в то время без террора,не состоялось бы государство СССР,а какой был бы итог..тут уже поле непаханое для обсуждения..
  26. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    И еще,возможно риторический вопрос,он предназначен наверное больше для скажем так форумчан с так называемыми либеральными взглядами,кои тут имеются и на форуме касательно данной статьи так же:
    1.Назовите на Ваш взгляд идеального правителя России в ее истории.
    2.Каким Вы видите приемлемое на Ваш взгляд государственное устройство России в настоящее время.
    3.Какие должны быть отношения с европой и америкой.
    4.И назовите личность в истории,не только России,которую Вы бы однозначно исключительно положительно оценили?
    Cảm ơn
    1. -1
      Tháng Bảy 20 2016
      1. Лжедмитрий 1
      2. Президентско-парламентская республика
      3. Хорошие.
      4. И.Христос
      1. -1
        Tháng Bảy 20 2016
        За пункт 1 - По вашей логики Нужны Хорошие отношения с Америкой, чтобы они привели к власти современного "Лжедмитрия 1". Привёл в страну интервентов и "Хороший правитель".
        1. -1
          Tháng Bảy 20 2016
          У вас крайне плохо с историей. Потрудитесь изучить хоть немного. Нормальные отношения с Америкой и Европой нужны чтобы вам была возможность лазать в интернет для изучения той самой истории. Ну и вообще задирать сильнейшего противника без крайней нужды причин не вижу.
    2. -1
      Tháng Bảy 20 2016
      1. Екатерина 2
      2. Президентская республика
      3. Прагматичные (левой рукой подписываем договор о взаимовыгодном сотрудничестве, правой проверяем предохранитель на "калаше")
      4. Сергий Радонежский, Серафим Саровский, Иоанн Кронштадский и другие из этого же сонма...
  27. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    По-моему, надо вернуть памятник Ф.Э. Дзержинскому на Лубянскую площадь в Москве, и перестать, наконец, обсуждать события 100-летней давности и действия людей, в них участвующих, а тем более давать им дилетантские оценки!
  28. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Воевать с памятниками-самое последнее дело и многие страшные вещи начинались со сносов памятников,сжигания книг,факельных шествий....с памятниками воевать то проще всего,он не ответит...
  29. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ faiver
    спасибо, посмеялся, а народ то у нас окаца наивный, чего в газете не напишут всему верит...

    Он не наивный он глупый потому что не сам ищет правду а ищет себе авторитета который ему эту ,,правду,,скажет.
  30. +3
    Tháng Bảy 20 2016
    Феликс Эдмундович реально боролся против врагов народа и строил новую советскую цивилизацию, общество, основанное на идее социальной справедливости


    Тогда автору вопрос - зачем попов то пачками убивали? Нешто и они враги заклятые? Вот у моей супруги деда-попа грохнули в 1937. За что? В протоколе "тройки" написано - за срыв выборов в Верховный совет. Оплошался дед - открыл церковь в воскресенье перед выборами. Вот "вражина" ... Ученики Феликса сработали качественно.
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      а чего хорошего попы для народа сделали?
      1. +1
        Tháng Bảy 21 2016
        Хороший вопрос. Типа, если хорошее не делаешь, так к стенке? Вот Вы лично что хорошего сделали для народа? Подумайте, может и для вас у стенки место найдется? Феликса спросите, он найдет обязательно. У нас в городе есть церковуха. В ней служил до революции священник Константин Баньковский. Началась русско-турецкая война, пошел он на фронт. Вернулся с наградами на груди, да не с одной (имею его фотографию). А у вас есть медали или ордена за подвиги? На вопрос я ответил вам?
        1. +1
          Tháng Bảy 21 2016
          я ничего не имею против вашего деда, но церковь активно противостояла советской власти и часто церковные служители поддерживали антиправительственные подпольные объединения, очень сомневаюсь что вы или ваша супруга владеете полной информацией чем занимался ее дед...
          1. +1
            Tháng Bảy 21 2016
            У моей супруги есть копия документов из архива НКВД (хорошие люди в архиве работают сейчас!). Про деда-попа все там написано, кто на него донес, когда, что у него конфисковали при аресте (только крест был в наличии). Есть и решение тройки. Страшные документы ...
            1. 0
              Tháng Bảy 21 2016
              и какова была причина доноса?
              1. +1
                Tháng Bảy 21 2016
                Да причина доноса - обыкновенный страх людской за свою жизнь. Поп открыл церковь для службы, а это не понравилось НКВД -истам. Похватали тех людей, кто был свидетелем открытия церкви в воскресенье. На допросах у следователей подписали все, что нужно. Интересный факт - тексты доносов почти идентичны.
  31. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    А главное он был великий провидец когда написал " страна тогда найдет своего диктатора - похоронщика революции,- какие бы красные перья ни были на его костюме... " - хотя и писал вроде не про того.
  32. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ sancho16
    Последние 30 лет,нам вдалбливают в сознание термин КРАСНЫЙ ТЕРРОР,только упорно молчат о том что когда
    Большевики взяли власть,сразу же отменили смертную казнь и ввели такую демократию,которой не было до них
    и не будет уже никогда.А именно ввели выборность всех должностей,включая командиров в армии и решения принимались
    коллегиально,советами и исполкомами. Только проиграв борьбу за власть политически,антисоветчики перешли к
    террору и стали просто убивать Большевиков и их руководителей повсеместно.В результате,Ленин произнес свои
    знаменитые слова,-В ОТВЕТ НА БЕЛЫЙ ТЕРРОР МЫ ОТВЕТИМ КРАСНЫМ ТЕРРОРОМ-,и понеслось.
    А на счёт репрессий,то НКВДисты не бегали с наганом и не искали,-кого бы это по расстреливать и по пытать-,
    как показывают в современных кинах для ,на всё нужен был формальный повод,официальное заявление,
    свидетельские или допросные показания,да и статистика вещь упрямая,по количествам преступлений,Сталин
    просто мальчишка в коротких штанишках,против всех режимов Польши,Германии,Франции,Италии,Англии и Америки,
    вспомнить хотя бы знаменитую ОХОТУ НА ВЕДЬМ,когда людей массово репрессировали просто так.
    Да и то что эти режимы и сейчас вытворяют,кроме рвоты и презрения у нормального человека не вызывает.

    Судя по посту..вы понимаете в сущности нынешней власти..они подлецы и все такое,да конечно вы живете в это время и сами ощущаете в какой-то мере прелести этой власти,поверьте я согласен с вами..только понимаете в чем дело..вы так рьяно защищаете коммунистический строй тот..как будто вы были в самой гуще тех событий...вы знали все события и людей какие они честные и безпристрастные...детям хлеб....бабам цветы!Откуда вы можете знать кто и как? да вы соседа не знаете на что он способен но в то же время вы знаете и утверждаете что все коммунисты с верхушки били честнейшими людьми..и никого не обижали?Я понимаю что было много хороших и честных людей с партбилетом но....кто идет к власти..то что бы добиться своей цели и удержаться у власти они не остановятся не перед чем и это ФАКТ!
  33. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    [quote=Алексей Т. (Опер)]Подтвердить свои обвинения ссылками на реальные документы можете?[[quote=Антипрогрессор]Не трогайте Феликса! Он Наш![/quote]
    Ты поляк аль с Израиля?
  34. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Дзержинский-символ порядка. Порядка, которого так не хватает моей стране.
    1. +1
      Tháng Bảy 21 2016
      В Аушвиц-Биркенау (Освенцим) был так же идеальный порядок. Сами зеки отправляли прибывших в газовый бункер, затем вытаскивали трупы и волокли в крематорий.
      Порядок бывает разный. У Дзержинского можно было научится порядку. Все несогласные с его порядком оказывались в земле. В Турции сейчас пример берут с Феликса ...
  35. +3
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn: Pito
    В большинстве своем в карательных органах после революции работали евреи.

    Интересно какой национальности был Штирлиц, он же Исаев.

    Всеволод Владимирович Владимиров ,Отец — русский, Владимир Александрович Владимиров, «профессор права Петербургского университета, уволенный за свободомыслие и близость к кругам социал-демократии». Привлечён в революционное движение Георгием Плехановым.
    Мать — украинка, Олеся Остаповна Прокопчук, умерла от чахотки, когда сыну было пять лет.
    Я думаю вы это имели ввиду?Так ведь? Или у вас было на уме слово...Ху́цпа?
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      Всеволод Владимирович Владимиров ,Отец — русский, Владимир Александрович Владимиров, «профессор права Петербургского университета, уволенный за свободомыслие и близость к кругам социал-демократии». Привлечён в революционное движение Георгием Плехановым.
      Мать — украинка, Олеся Остаповна Прокопчук, умерла от чахотки, когда сыну было пять лет.
      Я думаю вы это имели ввиду?Так ведь? Или у вас было на уме слово...Ху́цпа?

      и как спрашивается этот русский, гарный хлопец проник в ЧК, где по мнению Пито одни евреи работали?Буша ве-херпа понимаешь( вы решили тут онлайн курсы иврита в параллель открыть ?)
  36. -2
    Tháng Bảy 20 2016
    Фигура столь же противоречивая как и время в которое он жил и работал ... рассматривать Дзержинского в отрыве от контекста времени ... подходить к оценке с точки зрения современного развития общества будет катастрофической ошибкой.
    Безусловно масштабная личность ... человек дела ... востребованный революцией и постреволюционным строительством Государства
    1. +4
      Tháng Bảy 20 2016
      То есть каждому времени своя мораль ? Преступление всегда останется преступлением.
  37. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn: Old Fuck
    Как говорят православные старцы и священники "За Дзержинского нельзя даже молиться, за упокой", кровь миллионов его жертв вопиет к небу и на прощание Бога его душе рассчитывать не приходится. Кроме того, он был врагом Бога на Земле, уничтожил сотни тысяч священников, монахов, монахинь, пытался уничтожить веру православную на Руси. Один простой вопрос: что бы, например, сделал с Дзержинским Петр I, Суворов, Кутузов? Что бы сделал с Дзержинским Александр Невский, Екатерина II?

    Для того что бы сравнивать Джержинского(я его не оправдываю и не являюсь поклонником)с такими людьми Александр Невский,(вы уверены что такой существовал?) Екатерина II?(эта немка Софи́я Авгу́ста Фредери́ка А́нгальт-Це́рбстская, которая пришла к власти с помощью переворота?) Не смешите!Все они кровопийцы Русской земли на которой проживают многие нарожности татары,буряты,славяне,калмыки и чукчи, и множество других народностей.
  38. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
    Подтвердить свои обвинения ссылками на реальные документы можете?

    Даже дам ссылку вам авось прояснитесь читайте на здоровье и АНАЛИЗИРУЙТЕ информацию не забываете что СМИ и власть едины. ссылка -http://elib.shpl.ru/ru/indexes/values/38115
  39. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ Shiva83483
    Не хочу оправдывать, ни тем более обвинять железного Феликса-человек был на своем месте, и решал проблемы теми методами, кои соответствовали тому времени...в белой гвардии и контрразведке тоже чай не херувимчики службу служили...

    Да уж...все как у некоторых народностей..создаем проблему-потом решаем ее за счет других..и ты в почете!
  40. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn: mrARK

    А сегодня Правительство России - сплошь русские. Только их носки мацой пахнут

    Путин указания от Натаньяху получает. Хуцпа,блин.

    Двойственная Хуцпа nháy mắt
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      Двойственная Хуцпа

      хуцапайм (наподобии шиватайм-"в семеро")
  41. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích từ Mengad
    Всеволод Владимирович Владимиров ,Отец — русский, Владимир Александрович Владимиров, «профессор права Петербургского университета, уволенный за свободомыслие и близость к кругам социал-демократии». Привлечён в революционное движение Георгием Плехановым.
    Мать — украинка, Олеся Остаповна Прокопчук, умерла от чахотки, когда сыну было пять лет.
    Я думаю вы это имели ввиду?Так ведь? Или у вас было на уме слово...Ху́цпа?

    и как спрашивается этот русский, гарный хлопец проник в ЧК, где по мнению Пито одни евреи работали?Буша ве-херпа понимаешь( вы решили тут онлайн курсы иврита в параллель открыть ?)

    Он не проник..просто у него было свое мировозрение и понимание...не одни еврей конечно были..но то что еврей занимали верхушку власти это верно...одни отдают приказы..а другие выполняют.
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      Он не проник..просто у него было свое мировозрение и понимание...не одни еврей конечно были..но то что еврей занимали верхушку власти это верно...одни отдают приказы..а другие выполняют.
      Trả lời

      Это какое же надо иметь мировозрение, что бы русский аристократ, интеллигент, воспитаный в православии, пошел в услужение к христопродавцам?
    2. -4
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      но то что еврей занимали верхушку власти это верно.

      Очередная антисоветская ЛОЖЬ .
  42. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Я считаю, что Дзержинский враг.
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: Sarmat149
      Я считаю, что Дзержинский враг

      А Ленин?
      1. +1
        Tháng Bảy 20 2016
        Для Kaiten:

        Ленин - то же самое, только более умное, более опасное.
        1. -1
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn: Sarmat149
          Ленин - то же самое, только более умное, более опасное.

          А почему он у вас тогда на центральной площади лежит и 70 лет ему люди как фараону поклонялись?
          1. +1
            Tháng Bảy 20 2016
            А почему он у вас тогда на центральной площади лежит и 70 лет ему люди как фараону поклонялись?[/quote]
            Не фараону ,а тому ,кто открыл для народа "социальные лифты ", кто сбросил с шеи народу таких же никчемных паразитов ,как ненавидящие Ленина на территории СССР ,которые что до 1917 года ,что после 1991 года ,присваивали и присваивают себе большую часть доходов страны и бОльшую часть доходов народа ,забили собой "социальные лифты ", и не дают и не давали стране развиваться .
    2. -4
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: Sarmat149
      Я считаю, что Дзержинский враг.

      Да ,для всех врагов советского народа ,большевики -коммунисты враги .
      Среди врагов большевиков-коммунистов нет ни одного честного человека .
      Враги большевиков-коммунистов никогда не признают вину за свои преступления ,их надо заставлять ,как на Нюрнбергском процессе над врагами коммунистов ,
      1. +4
        Tháng Bảy 20 2016
        Демагогией занимаетесь. Если Вам так интересно моё мнение о коммунистах, напишите мне в личный кабинет, поговорим. А так бред пишите. Пока только вкратце:

        Я то же коммунистом был. В Советской Армии, если Вы не знаете, чтобы стать командиром роты надо быть или коммунистом или кандидатом в члены КПСС. Это события моей жизни 1989 года. Меня командира взвода вызвал командир батальона и всё популярно объяснил, так как я был членом ВЛКСМ. Далее я написал заявление о приёме в партию. Формальность, была преодолена. Я стал командиром роты. Почему комбат говорил со мной, потому что я был лучшим командиром взвода, но комсомолец. Чтобы командовать ротой, надо руководить первичной партийной организацией. Поэтому и ротный должен быть либо коммунистом, либо кандидатом.

        Да, пока я честно тянул свою лямку КОММУНИСТ ГОРБАЧЁВ и другие С У К И, сдали страну и разрушили её. Все такие правильные коммунисты вдруг стали за независимость, перестройку и так далее. Флешмоб появился - я сжёг свой партбилет, параллельно кровушка людская полилась. Далее полнейшая зависимость страны от Запада. Так закончилось строительство коммунизма в нашей стране. КОММУНИСТЫ БЫЛИ У ВЛАСТИ И ВСЁ П Р О С Р А Л И. Теперь какой-то tatra меня жизни будет учить.

        Коммунизм - проблема большая, но вы занимаетесь демагогией.
        1. -2
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn: Sarmat149
          Демагогией занимаетесь. Если Вам так интересно моё мнение о коммунистах, напишите мне в личный кабинет, поговорим. А так бред пишите. Пока только вкратце:

          Я то же коммунистом был. В Советской Армии, если Вы не знаете, чтобы стать командиром роты надо быть или коммунистом или кандидатом в члены КПСС. Это события моей жизни 1989 года. Меня командира взвода вызвал командир батальона и всё популярно объяснил, так как я был членом ВЛКСМ. Далее я написал заявление о приёме в партию. Формальность, была преодолена. Я стал командиром роты. Почему комбат говорил со мной, потому что я был лучшим командиром взвода, но комсомолец. Чтобы командовать ротой, надо руководить первичной партийной организацией. Поэтому и ротный должен быть либо коммунистом, либо кандидатом.

          Да, пока я честно тянул свою лямку КОММУНИСТ ГОРБАЧЁВ и другие С У К И, сдали страну и разрушили её. Все такие правильные коммунисты вдруг стали за независимость, перестройку и так далее. Флешмоб появился - я сжёг свой партбилет, параллельно кровушка людская полилась. Далее полнейшая зависимость страны от Запада. Так закончилось строительство коммунизма в нашей стране. КОММУНИСТЫ БЫЛИ У ВЛАСТИ И ВСЁ П Р О С Р А Л И. Теперь какой-то tatra меня жизни будет учить.

          Коммунизм - проблема большая, но вы занимаетесь демагогией.
          Так вы в партию по карьерным соображениям вступили? И реально считаете что были коммунистом?

          А вот генералу Говорову отчего-то отсутствие партбилета не помешало стать командующим фронтом.
          1. -2
            Tháng Bảy 20 2016
            Trích dẫn: Alexey T. (Oper)
            Так вы в партию по карьерным соображениям вступили?

            И вот эти все ,кто поналезли в КПСС ради ВЫГОДЫ ,ради карьеры , вместе с остальными врагами коммунистов ,дружно сваливают на советских коммунистов вину ,за все ,что они ,начиная с их "Освободителя " Горбачева ,сотворили сначала с СССР ,а потом с захваченными ими республиками СССР своей высокооплачиваемой работой ,которой они поимели во много раз ,десятки и более раз большие доходы и зарплаты ,чем получило большинство народа .
            И вот разве можно таким людям давать свободу слова и действий ?
            Это ж аномалия человечества ,ошибка природы .
  43. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ: plebs
    Искренне считаю, что решать судьбу страны должны Русские люди, а не ... ну Вы понимаете.
    Да, как они решили ее доведя страну до февральской революции. Особенно мне нравятся еврейские фамилии деятелей, приехавших принимать отставку царя. И командующие армиями не поддержавшие царя, сплошь морды большевистские! Вы сударь сказочный ...!

    Русские власть потеряли во время смутного времени,как только Романовы захватили власть..
    1. +3
      Tháng Bảy 20 2016
      Русские власть потеряли во время смутного времени,как только Романовы захватили власть..
      И 300 лет этого не знали, присягая, и умирая за Царя. Извините, мне обидно когда о русском народе, народе Дежнева, Ермака, Лаптевых, Рязанова, Суворова и многих многих других его представителях говорят так уничижительно.
  44. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích từ Mengad
    Он не проник..просто у него было свое мировозрение и понимание...не одни еврей конечно были..но то что еврей занимали верхушку власти это верно...одни отдают приказы..а другие выполняют.
    Trả lời

    Это какое же надо иметь мировозрение, что бы русский аристократ, интеллигент, воспитаный в православии, пошел в услужение к христопродавцам?

    Напомню если вы не поняли..что не все коммунисты или члены ВКПБ хотели террора в России..они верили в светлое будущее своего народа..и как могли шли к этому."Этот человек спас не одну сотню..а может быть и десятки тысяч человеческих жизней...как вы думаете? стоило ли этого?
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      Напомню если вы не поняли..что не все коммунисты или члены ВКПБ хотели террора в России..

      Разговор был о том, что ВОСР суть еврейский переворот, приведший к геноциду русского, кореного населения. А тут на минуточку выясняется, что в услужении у евреев служили тысячи таких же дворян, как Исаев? И участвовали в собственном геноциде.
      1. -1
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích lời Kaiten
        ВОСР суть еврейский переворот, приведший к геноциду русского, кореного населения.

        ГДЕ доказательства ?
        Вот что такое геноцид . Если в 1991 году в РСФСР умерло 1,7 миллиона человек ,то сразу после захвата России "великими человеколюбцами "-врагами коммунистов ,в 1993 году умерло 2,1 миллиона человек в 1994 -2,3 миллиона человек .
        Сверхсмертность только за 2 года миллион человек .
        1. 0
          Tháng Bảy 20 2016
          Trích dẫn từ tatra
          ГДЕ доказательства ?
          Вот что такое геноцид . Если в 1991 году в РСФСР умерло 1,7 миллиона человек ,то сразу после захвата России "великими человеколюбцами "-врагами коммунистов ,в 1993 году умерло 2,1 миллиона человек в 1994 -2,3 миллиона человек .
          Сверхсмертность только за 2 года миллион человек .

          Вам не со мной надо беседовать по этому вопросу, а с теми, кто пытается трансформировать ВОСР из социального конфликта в межэтнический русскоеврейский конфликт.
  45. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn: Pushkar
    Дзержинский - человек сложный, но и время было сложное, требовавшее быстрых и бескомпромиссных решений и действий. Его заслуги перед государством и народом неоспоримы, , сгоревших бы в новых восстаниях.

    мда...уж...ладно в скобках я вас процетирую...и в скобках мои вопросы:ДДзержинский - человек сложный, но и время было сложное(которое он или они создали) .далее: требовавшее быстрых и бескомпромиссных решений и действий(иначе потеряют власть и им крышка)....Его заслуги перед государством и народом неоспоримы(расстрел и геноцид русского народа?) поехали дальше:...да и аресты и расстрелы оставшейся после Гражданской войны вольницы - это спасение сотен тысяч жизней(спасение? от кого? от того бардака который они же и сделали?)....Его заслуги перед государством и народом неоспоримы, , сгоревших бы в новых восстаниях.(Государством? каким интересно?Государство-это народ который проживает на данной территории и какие заслуги у них?) Неужели у вас такая каша в голове? đánh lừa
    1. -2
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      геноцид русского народа?

      Вы ,враги большевиков-коммсунистов ,всегда привыкли бездоказательно обвинять одних в преступлениях ,а преступления других оправдывать .
      Тот геноцид ,что ВЫ устроили после захвата вами России и остальных республик СССР ,он весь в статистике смертности ,которая сразу ,с 1993 года повысилась на 20-40% ,и только в России за четверть века сверхсмертность составила более 13 миллионов человек .
      И ВСЕ российские враги коммунистов доказывают ,что им на это плевать .
      А какие у Вас есть реальные доказательства геноцида русского народа большевиками ?
      Или предъявляйте ,или Вы наглый лжец и клеветник .
  46. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ tatra
    Trích từ Mengad
    но то что еврей занимали верхушку власти это верно.

    Очередная антисоветская ЛОЖЬ .

    Если вы подразумеваете под словом ,,Советский,,это захват власти одного этноса другим? то это факт а не ложь!Я понимаю что дело не в нике и не в флаге представленном на форуме..но знаете попахивает наглостью...которая на называется..хотя? может вы просто...Dурак? А это еще хуже.
    1. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Во-первых ,я русская ,во-вторых ,в отличии от патологически лживых врагов коммунистов ,я честный человек ,и именно поэтому я разоблачаю вашу ,враги коммунистов ,всех национальностей ,включая русских и евреев ,антисоветскую ложь и клевету ,которую вы состряпали для оправдания захвата вами СССР и сваливания на большевиков-коммунистов вины за все ВАШИ преступления .
      В партии большевиков и в 1917 ,и позже ,евреев было 4-5% ,а русских -более 70% ,в и в руководстве Советской России /СССР ,всегда евреев было незначительное число по сравнению с русскими .
      А те списки с кучей еврейских фамилий ,которые враги коммунистов с интеллектом ниже плинтуса таскают по всему Интернету ,даже не интересуясь источниками их происхождения ,состряпаны на Западе , без малейших официальных источников .
      1. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Trích dẫn từ tatra
        В партии большевиков и в 1917 ,и позже ,евреев было 4-5% ,а русских -более 70% ,в и в руководстве Советской России /СССР ,всегда евреев было незначительное число по сравнению с русскими .

        Bravo
  47. -2
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ: plebs
    Русские власть потеряли во время смутного времени,как только Романовы захватили власть..
    И 300 лет этого не знали, присягая, и умирая за Царя. Извините, мне обидно когда о русском народе, народе Дежнева, Ермака, Лаптевых, Рязанова, Суворова и многих многих других его представителях говорят так уничижительно.

    А вы прежде чем махать руками и ставить минусы,включили бы голову и поискали истину..а ваша зазубренная в школе история которая выгодна властьимущим мне не интересна.Ну а если уж у Вас будет желание поискать не то что в учебниках а самому попробовать найти или иметь свою точку зрения то посмотри связку Суворов-Пугачев.Ах да и еще...набери слово в гугле Тартария сравни карты..историю..народности может тогда задашь себе правильный вопрос..а не мне?Удачи вам в поиске hi
  48. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ tatra
    Trích từ Mengad
    геноцид русского народа?

    Вы ,враги большевиков-коммсунистов ,всегда привыкли бездоказательно обвинять одних в преступлениях ,а преступления других оправдывать .
    Тот геноцид ,что ВЫ устроили после захвата вами России и остальных республик СССР ,он весь в статистике смертности ,которая сразу ,с 1993 года повысилась на 20-40% ,и только в России за четверть века сверхсмертность составила более 13 миллионов человек .
    И ВСЕ российские враги коммунистов доказывают ,что им на это плевать .
    А какие у Вас есть реальные доказательства геноцида русского народа большевиками ?
    Или предъявляйте ,или Вы наглый лжец и клеветник .

    Хороший ход...для идиотов но не для людей думающих.Ненадо прикрываться Коммунистами .Комунисты были разные честных людей хватало тоже это действительно коммунисты..а были и те кто прикрывался этим словом и понятием...так вот ты кричишь что после подения коммунистов в 90=х генноцид русского народа был? верно..а почему ты не говоришь что власть снова взяли в свои руки..те же коммунисты не чистые на руку и гнилы душой? а?Или ты этого не знал? а может забыл сказать? или укрыл с умыслом? но зато обвинил .Так что лжец и клеветник это ты!
    И не надо прятаться и говорить от имени ВСЕХ РОССИЯН!,это называеться прятаться за чужие спины...ты за себя говори а не за всех.
    1. -4
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      а почему ты не говоришь что власть снова взяли в свои руки..те же коммунисты не чистые на руку и гнилы душой

      ВОТ ,в этом вся ваша сущность ,враги коммунистов .
      Вы с помощью ПРЕДАВШИХ КПСС коммунистов Горбачева и Ельцина ,захватили СССР ,а потом моментально их ПРЕДАЛИ ,подкинули их нам ,сторонникам настоящих коммунистов ,которые защищали СССР и советский народ от вас ,их внешних и внутренних врагов .
      Российские враги коммунистов четверть века топают голосовать за "прозревших " членов КПСС Ельцина ,Путина ,Медведева ,Явлинского ,Прохорова ,а потом все вместе сваливаете вину за все ,что сотворили с Россией и российским народом ,на советских коммунистов .
      Украинские враги коммунистов голосовали за "прозревшего " члена КПСС Ющенко ,ради него забацали Майдан -2004 , и ,как и российские враги коммунистов ,сваливают вину на советских коммунистов и на "клятых москалей ", потому что антисоветизм ВСЕГДА равно русофобия .
      И вы и вашей клеветой на советских коммунистов , и сваливанием на них вину за результаты вашей высокооплачиваемой работы ,доказываете ,что захватили СССР с преступными целями ,и вам нужны оправдания для ваших преступлений .
  49. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích từ Mengad
    Ах да и еще...набери слово в гугле Тартария сравни
    А что мыс Дежнева, море Лаптевых, Берингов пролив, залив Невельского в вашей альтернативной истории как-то по другому назывались? Злые Романовы переименовали? Я и Морозова и Уве Топера читывал, если вам известны эти авторы.
  50. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ: plebs
    Русские власть потеряли во время смутного времени,как только Романовы захватили власть..
    И 300 лет этого не знали, присягая, и умирая за Царя. Извините, мне обидно когда о русском народе, народе Дежнева, Ермака, Лаптевых, Рязанова, Суворова и многих многих других его представителях говорят так уничижительно.

    Ну вы ведь не знаете что они 300 лет назад потеряли? вот вам и ответ hi А если не уверены? то поищите информацию,сделайте анализ тех событий..Слово Тартария опорная точка а там уж вам в помощь ваш разум hi
  51. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ: plebs
    Trích từ Mengad
    Ах да и еще...набери слово в гугле Тартария сравни
    А что мыс Дежнева, море Лаптевых, Берингов пролив, залив Невельского в вашей альтернативной истории как-то по другому назывались? Злые Романовы переименовали? Я и Морозова и Уве Топера читывал, если вам известны эти авторы.

    Уважаемый..у вас своя голова..и если вам даже трудно набрать в поиске слово ,,Тартария,, и сравнить и проанализировать? то извините это не ко мне.
  52. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn từ tatra
    В партии большевиков и в 1917 ,и позже ,евреев было 4-5% ,а русских -более 70% ,в и в руководстве Советской России /СССР ,всегда евреев было незначительное число по сравнению с русскими .

    Bravo
    Yah? mỉm cười и эти 4% командовали остальными.Не все что ты видишь является правдой...очень часто заместитель..главнее главного... hi
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      Да ну? и эти 4% командовали остальными.Не все что ты видишь является правдой...очень часто заместитель..главнее главного...

      Могу лишь посочувствовать умственным способностям главного,если он согласился "играть под дудку" своего заместителя.
  53. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ tatra
    Trích dẫn: Sarmat149
    Я считаю, что Дзержинский враг.

    Да ,для всех врагов советского народа ,большевики -коммунисты враги .
    Среди врагов большевиков-коммунистов нет ни одного честного человека .
    Враги большевиков-коммунистов никогда не признают вину за свои преступления ,их надо заставлять ,как на Нюрнбергском процессе над врагами коммунистов ,

    Смешно полный бред cười Не верите?Давай посмотрим начнем :1)Да ,для всех врагов советского народа(Население России и ее этнос) ,большевики -коммунисты враги(люди захватившие власть с помощью переворота) 2)Среди врагов большевиков-коммунистов(людей которые не поддерживаю переворот и не хотят насилия) и нет ни одного честного человека(во так вот кто против насилия тот уже не честен) 3)Враги большевиков-коммунистов(те кто создал кровавый переворот) никогда не признают вину за свои преступления((уже людей кто против насилия обвинили..в насилии) 4)их надо заставлять ,как на Нюрнбергском процессе над врагами коммунистов ,(заставлять любить насильственное свержение власти,хаос,уничтожение людей своей же страны?)Извините но по вам плачет больница. đánh lừa
  54. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích từ Mengad
    Ну вы ведь не знаете что они 300 лет назад потеряли?
    Ну куда мне. Я ведь не настолько древний. И поэтому читаю не только гугл но и книги! А если вам ничего не говорят фамилии Н.А.Морозов, К.Филлипов (K. von Phillipoff), У.Топпер, Хр.Пфистер о чем мы тогда говорим? А из новых Валянский и Калюжный, Жабинский. Читайте а не смотрите РенТВ на Youtube.
  55. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích từ Mengad
    Напомню если вы не поняли..что не все коммунисты или члены ВКПБ хотели террора в России..

    Разговор был о том, что ВОСР суть еврейский переворот, приведший к геноциду русского, кореного населения. А тут на минуточку выясняется, что в услужении у евреев служили тысячи таких же дворян, как Исаев? И участвовали в собственном геноциде.

    По лозунгом справедливости и обмана кучка заговорщиков преследовала свои цели вот и все.
    1. +1
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad

      По лозунгом справедливости и обмана кучка заговорщиков преследовала свои цели вот и все.

      А почему вы не написали "кучка евреев-заговорщиков"?
  56. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn: Ingvar 72
    А Вы дражайший, что нибудь слыхали о масонстве?
    Я так понимаю если русские обделались то виноваты масоны, евреи, рептилоиды, а если евреи то они и виноваты во всем! Интересная позиция. Подумаю над этим).
    1. +2
      Tháng Bảy 21 2016
      Trích dẫn từ: plebs
      Trích dẫn: Ingvar 72
      А Вы дражайший, что нибудь слыхали о масонстве?
      Я так понимаю если русские обделались то виноваты масоны, евреи, рептилоиды, а если евреи то они и виноваты во всем! Интересная позиция. Подумаю над этим).
      Ещё и велосипедисты виноваты.
  57. Nhận xét đã bị xóa.
  58. +2
    Tháng Bảy 20 2016
    наверно хорошо для любого классового государства ,когда в руководителях такие как Дзержинский...а не горбачев или ельцин. Не классовых государств же просто не существует, существует маскировка и ..слияние с !!национальными интересами
  59. Nhận xét đã bị xóa.
  60. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ: plebs
    Trích từ Mengad
    Ах да и еще...набери слово в гугле Тартария сравни
    А что мыс Дежнева, море Лаптевых, Берингов пролив, залив Невельского в вашей альтернативной истории как-то по другому назывались? Злые Романовы переименовали? Я и Морозова и Уве Топера читывал, если вам известны эти авторы.

    Ладно я ничего писать не хочу просто глаза есть? голова есть? вот и думайте.
  61. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Что за прелесть это чтиво! "Каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны"
    Поставить себя на место того или иного персонажа, решить те задачи,которые они решали не хватает желания. Больше мне интересно какое решение примешь ТЫ? Недаром зарегистрировано 4 миллиона доносов во время репрессий.
    Получается что жизнь это курятник, где каждый старается забраться повыше клюнуть соседа и обгадить нижнего,,,,,,,,,,,,,,
    1. -3
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: Tanysh
      Недаром зарегистрировано 4 миллиона доносов во время репрессий.
      Это странным образом совпадает с примерным количеством евреев в СССР. Предлагаю сентенцию для конспираторов: "Доносы писали исключительно евреи, коренная национальность была выше этого и доносов не писала.".
  62. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn từ tatra
    Trích dẫn từ THE_SEAL
    - Гражданская война еще не закончилась.

    Гражданская война закончилась в СССР ,а враги коммунистов , начиная с Горбачева ,запустившего в конце 80-х чудовищную клевету на коммунистов для оправдания захвата врагами коммунистов СССР ,снова ее развязали .

    Извините но вы неадекват(на).Вы кидаетесь терминологией даже непонимая смысла этих слов...просто набор слов без понятия... nháy mắt
  63. +3
    Tháng Bảy 20 2016
    Я бы посоветовал многим ''комментаторам'' изучать историю не по статьям из *Комсомолки* или *Аргументы и факты*, напечатанным по заказу либералов и их англосаксонских хозяев, а по книгам и воспоминаниям людей, как минимум живших в тот период, что затрагивается в статье, а лучше лично участвовавших в тех или иных событиях или знавших обсуждаемых героев. А так же обратиться к исследованиям историков, но не только опубликованных при хрущёве и в конце 80-х начале 90-х гг прошлого века. Учитесь собирать информацию, анализировать и делать логические выводы! А иначе уподобляетесь Дарье Петровне с её изречением:
    — Истину вам говорю, 4-го мая 1925 года Земля налетит на небесную ось.
  64. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn: Gardamir
    Нет ничего подлее и омерзительней обелять палача и убийцу сотен тысяч русских людей
    как насчёт доски Маннергейма? А мост Кадырова? Кстати по мосту Кадырова http://www.fontanka.ru/2016/07/18/112/

    Только вот разница в том что сейчас не расcтреливают за то что ты знаешь более менее правду об этих людях.Я посмотрел бы как бы ты это сказал в то время когда был ,,мудрый,, Дзержинский тебя бы быстро к стенке поставили как контру и как врага ,,ТРУДОВОГО,,народа под всеобщий аплодисменты обезумевшей толпы.
  65. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn: Roy
    Тогда, когда будет свергнута власть этой, правящей с 1917 года, национальности. Другого пути нет.

    Евреев в России 0.07%, вы считаете это серьёзным препятствием длй русских наконец-то взять свою судьбу в свои руки?

    Trích dẫn: Pito
    А что Вы вокруг да около. В большинстве своем в карательных органах после революции работали евреи. И они, по вашему выражению, пачками и уничтожали русских. В том числе руками чехов, китайцев и других уже пригретых "друзей" ....

    Не что вы,их буряты,Колмыки,украинцы и белорусы с русскими отдавали приказы...а чукчи их расстреливали.А евреи? нет евреи это умные люди,культурные,честные.работящие и созидающие а вот остальные что бы делали без таких умных людей? Они созидают.
    1. -2
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      нет евреи это умные люди,культурные,честные.работящие и созидающие

      Сравните ваши колхозы и наши киббуцы. Корень идеи одинаков, но как различна имплементация. Просто в одном случае работают русские, а в другом евреи.
      1. 0
        Tháng Bảy 20 2016
        Как в ваших кибуцах,мне по пояс.А вот в наши колхозы,некто в кожаных тужурках,загонял наших крестьян,попутно раскулачив и уничтожив самых крепких,самых зажиточных хозяев.
        1. -1
          Tháng Bảy 21 2016
          Trích: Chisaina
          Как в ваших кибуцах,мне по пояс.А вот в наши колхозы,некто в кожаных тужурках,загонял наших крестьян,попутно раскулачив и уничтожив самых крепких,самых зажиточных хозяев.

          Не по пояс вам,знаю как в России следят за любыми событиями в Израиле. Просто сравнение трудолюбия евреев и вас не в вашу пользу выходит, вот вы и сливаете тему вместо Менгада, который глупость написал.
        2. 0
          Tháng Bảy 22 2016
          Trích: Chisaina
          Как в ваших кибуцах,мне по пояс.А вот в наши колхозы,некто в кожаных тужурках,загонял наших крестьян,попутно раскулачив и уничтожив самых крепких,самых зажиточных хозяев.

          Ваших крестьян может быть некто и загонял. А советские крестьяне в 99% случаев сами выступали, добровольно. Поскольку понимали все экономические преимущества колхозного труда перед единолично хозяйством.

          Что касается уничтожения кулаков, то ничего плохого для сельского хозяйства и для народа в целом в уничтожении прослойки спекулянтов и ростовщиков не было, одна польза.
      2. 0
        Tháng Bảy 22 2016
        Trích lời Kaiten
        Trích từ Mengad
        нет евреи это умные люди,культурные,честные.работящие и созидающие

        Сравните ваши колхозы и наши киббуцы. Корень идеи одинаков, но как различна имплементация. Просто в одном случае работают русские, а в другом евреи.

        Вот только не надо лепить горбатого про ваши кибуцы. Там трудятся не евреи, а в основном наемная рабочая сила, всякие гастрбайтеры. И процветают кибуцы только потому, что их спонсирует государство, причем спонсирует в таком объеме, который нашим колхозам никогда даже не снился в самых розовых снах.
  66. 0
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích dẫn: Kos_kalinki9
    только основание от памятника с надписью "Иуда Искариот" до сих пор сохранилось

    Тут недавно, по Рен.ТВ про инопланетян рассказывали, и до чего дошли ушлые журналисты- фото предъявили. yêu cầu Ở đây đồng bào

    Интересные вы какие то, выборочно верите одним СМИ верим..другим нет..я просто хочу понять по каким критериям вы выбираете кому можно доверять по вашему мнению а кому нет? cười
  67. -1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn: Sarmat149
    Ленин - то же самое, только более умное, более опасное.

    А почему он у вас тогда на центральной площади лежит и 70 лет ему люди как фараону поклонялись?


    Ленин лежит в мавзолее потому, что кроме меня есть и другие, например ТАТРА, для которых он дорог. Захоронение Ленина сейчас приведёт к нежелательным последствиям, вы этого добиваетесь? Всему своё время, еврейский собеседник.
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích dẫn: Sarmat149
      Ленин лежит в мавзолее потому, что кроме меня есть и другие, например ТАТРА, для которых он дорог. Захоронение Ленина сейчас приведёт к нежелательным последствиям, вы этого добиваетесь?

      Я добиваюсь, что бы россияне в свои междусобные разборки не втягивяли евреев. А то спорят патриот с коммунистом, а виноваты как всегда евреи.
  68. +1
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn: Sarmat149
    Ленин - то же самое, только более умное, более опасное.

    А почему он у вас тогда на центральной площади лежит и 70 лет ему люди как фараону поклонялись?

    К сожалению и будет лежать пока такие как Татра будут нести несусветную чушь buồn
    1. 0
      Tháng Bảy 20 2016
      Trích từ Mengad
      К сожалению и будет лежать пока такие как Татра будут нести несусветную чушь

      В этом тоже виноваты евреи?
  69. +3
    Tháng Bảy 20 2016
    Trích lời Kaiten
    Trích dẫn: mrARK

    А сегодня Правительство России - сплошь русские. Только их носки мацой пахнут

    Путин указания от Натаньяху получает. Хуцпа,блин.


    Путин знает, Путин видел, Путин в Африке бывал...
    Путин сказал при передаче коллекции Шнеерсона Еврейскому музею:
    "Решение о национализации этой библиотеки было принято первым советским правительством, и членами его являлись примерно на 80-85% евреи. Но они же, руководствуясь ложными идеологическими соображениями, шли тогда на аресты и репрессии и иудеев, и православных, и представителей других конфессий, мусульман — они всех гребли под одну гребенку", — сказал также Путин. По его словам, теперь эти "идеологические шоры и ложные идеологические установки, — они, слава Богу, рухнули. И мы действительно сегодня, по сути, передаем еврейской общине эти книги с улыбкой".
    Рабоче-крестьянская власть... Хуцпа,маца.