Đánh giá quân sự

"Great Terror" - số liệu, sự thật (phần 2)

127
Và đây là các tài liệu và các con số:

Lệnh NKVD ngày 30.07.1937 tháng 00447 năm XNUMX số XNUMX
Bài chi tiết: NKVD Đơn hàng số 00447
I. NỘI DUNG CẦN BIỂU DIỄN.
1. Những cựu tù nhân đã trở về sau khi chấp hành xong bản án và tiếp tục tiến hành các hoạt động tích cực chống phá Liên Xô.
2. Các cựu kulaks trốn khỏi các trại hoặc các khu định cư lao động, cũng như các kulaks trốn việc bị tước đoạt và những người thực hiện các hoạt động chống Liên Xô.

3. Những cựu thành viên xã hội đen và những phần tử nguy hiểm cho xã hội là thành viên của các tổ chức phiến quân, phát xít, khủng bố và thổ phỉ, đã thụ án, lẩn trốn đàn áp hoặc trốn khỏi nơi giam giữ và tiếp tục hoạt động tội phạm chống Liên Xô.

4. Thành viên của các đảng chống Liên Xô (Xã hội chủ nghĩa-Cách mạng, Gruzmeks, Mussavatists, Ittihadists và Dashnaks), người da trắng trước đây, hiến binh, quan chức, kẻ trừng phạt, kẻ cướp, đồng bọn của băng cướp, người lái đò, người tái di cư trốn khỏi sự đàn áp, trốn khỏi những nơi của giam giữ và tiếp tục tiến hành các hoạt động tích cực chống Liên Xô.

5. Những kẻ thù địch nhất và tham gia tích cực nhất của các tổ chức nổi dậy Cossack-White Guard hiện đã bị thanh lý, phát xít, khủng bố, gián điệp và phá hoại các tổ chức phản cách mạng, bị phơi bày bởi các tài liệu tình báo điều tra và xác minh.
Các phần tử thuộc loại này hiện đang bị tạm giữ, việc điều tra đã hoàn thành nhưng các vụ việc vẫn chưa được cơ quan tư pháp xem xét, cũng bị đàn áp.

6. Những phần tử chống Liên Xô tích cực nhất từ ​​những người kulaks trước đây, những kẻ trừng phạt, những tên cướp, người da trắng, những nhà hoạt động giáo phái, giáo dân và những người khác hiện đang ở trong các nhà tù, trại, khu định cư lao động và thuộc địa và tiếp tục tiến hành các hoạt động tích cực chống lật đổ Liên Xô ở đó.

7. Tội phạm (cướp, cướp, tái phạm, buôn lậu chuyên nghiệp, tái phạm lừa đảo, trộm gia súc) tham gia vào các hoạt động tội phạm và gắn liền với môi trường tội phạm.
Các phần tử thuộc loại này hiện đang bị tạm giữ, việc điều tra đã hoàn thành nhưng các vụ việc vẫn chưa được cơ quan xét xử xem xét, cũng bị đàn áp.

8. Các phần tử tội phạm nằm trong các trại và khu định cư lao động và tiến hành các hoạt động tội phạm trong đó.

9. Tất cả những người dự phòng được liệt kê ở trên hiện đang ở nông thôn - trong các nông trường tập thể, nông trường quốc doanh, xí nghiệp nông nghiệp và ở thành phố - trong các xí nghiệp công thương nghiệp, giao thông vận tải, trong các thể chế Xô Viết và xây dựng đều phải chịu sự đàn áp.

II. VỀ CÁC BIỆN PHÁP XỬ LÝ CỦA ĐỐI TƯỢNG ĐƯỢC BIỂU DIỄN VÀ SỐ LƯỢNG ĐỐI TƯỢNG CẦN BIỂU DIỄN. 1. Tất cả các kulaks bị đàn áp, tội phạm và các phần tử chống Liên Xô khác được chia thành hai loại: a) loại thứ nhất bao gồm tất cả những kẻ thù địch nhất trong số các phần tử được liệt kê ở trên. Họ có thể bị bắt ngay lập tức và, khi xem xét các trường hợp của họ trong troikas, để CHIA SẺ.

b) loại thứ hai bao gồm tất cả các phần tử khác ít hoạt động hơn, nhưng vẫn còn thù địch. Họ phải chịu sự bắt giữ và giam cầm trong các trại có thời hạn từ 8 đến 10 năm, và tội ác độc hại nhất và nguy hiểm nhất cho xã hội là bị giam giữ với các điều khoản tương tự trong các nhà tù theo quy định của troika.

Giấy chứng nhận của Cục đặc biệt số 1 của NKVD Liên Xô về số người bị bắt và bị kết án trong thời gian từ ngày 1 tháng 1936 năm 1 đến ngày 1938 tháng XNUMX năm XNUMX
Không sớm hơn ngày 1 tháng 1938 năm XNUMX *

Tổng số



Phó Trưởng phòng đặc biệt số 1 của NKVD của Đại úy an ninh quốc gia Liên Xô Zubkin
Cục trưởng Cục 5, Thượng tá An ninh Nhà nước Kremnev
Dữ liệu thú vị được đưa ra trong một trong các bảng của Bản tóm tắt năm 1936-38, phản ánh tình hình vào ngày 1 tháng 1938 năm XNUMX (không bao gồm DVK):



(CA FSB RF. F. 3. Op. 5. D. 572. L. 74)

Và bây giờ đây là điều thú vị: kulaks ở Nga đã bị "tước đoạt" kể từ năm 1918, và người ta phải phân biệt giữa kulaks trước cách mạng (những kẻ lợi dụng) và kulaks của Liên Xô (những chủ nhân mạnh mẽ không muốn đến các trang trại tập thể!). Nhiều người trong số những người trước đây đã thay đổi công việc từ lâu và khá trung thành với chính phủ mới. Ồ vâng, đó là một cuộc chiến chống lại "cột thứ năm". Nhưng ... cô ấy có đưa ra kết quả không? Không, bởi vì hơn 1 triệu công dân Liên Xô, và phần lớn ở TUỔI DỰ KIẾN, bằng cách này hay cách khác đã đi về phía Đức Quốc xã và chiến đấu với chúng.

Quyết định của Bộ Chính trị Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên hiệp những người Bôn-sê-vích số P65 / 116 ngày 17 tháng 1938 năm XNUMX
116. Về việc bắt giữ, công tố viên giám sát và tiến hành điều tra.
(Nghị quyết của Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên Xô).
Đưa ra quyết định sau (xem phụ lục).
[Đăng kí]
Các đồng chí Ủy viên Nội chính Liên hiệp và các nước Cộng hòa tự trị, trưởng UNKVD các vùng lãnh thổ, trưởng các phòng, ban cấp huyện, thành phố, quận, huyện của NKVD.
Công tố viên của Liên minh và các nước Cộng hòa tự trị, Lãnh thổ và Khu vực, Công tố viên cấp quận, huyện và thành phố.
Bí thư Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Quốc gia, các khu ủy, khu ủy, quận ủy, thành ủy và quận ủy của CPSU (b).

GIỚI THIỆU VỀ SẮP XẾP, GIÁM SÁT VÀ ĐIỀU TRA CỦA LUẬT SƯ.
Nghị định của Hội đồng Ủy ban nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên bang Bôn-sê-vích.

Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bôn-sê-vích ghi nhận rằng trong những năm 1937-38, dưới sự lãnh đạo của Đảng, các cơ quan NKVD đã làm rất tốt việc đánh thắng kẻ thù của nhân dân và dọn sạch Liên Xô nhiều nhân viên gián điệp, khủng bố, phá hoại và phá hoại từ những người Trotskyists, Bukharinites, Nhà cách mạng xã hội chủ nghĩa, Menshevik, những người theo chủ nghĩa dân tộc tư sản, Bạch vệ, kulaks và tội phạm chạy trốn, những người đã hỗ trợ nghiêm túc cho các cơ quan tình báo nước ngoài tại Liên Xô và, trong đặc biệt là các cơ quan tình báo của Nhật Bản, Đức, Ba Lan, Anh và Pháp.

Đồng thời, các cơ quan NKVD cũng đã làm rất nhiều việc để đánh bại các điệp viên gián điệp và phá hoại của các cơ quan tình báo nước ngoài, được chuyển giao cho Liên Xô với số lượng lớn từ phía sau dây thừng dưới vỏ bọc của cái gọi là những người di cư chính trị và đào tẩu khỏi Ba Lan. , Người Romania, người Phần Lan, người Đức, người Latvia, người Estonians, cư dân Cáp Nhĩ Tân, v.v. Việc dọn sạch đất nước của quân nổi dậy và gián điệp đóng vai trò tích cực trong việc đảm bảo sự thành công hơn nữa của công cuộc xây dựng chủ nghĩa xã hội.

Tuy nhiên, người ta không nên nghĩ rằng với việc này, nhiệm vụ xóa sổ các điệp viên, kẻ phá hoại, khủng bố và kẻ phá hoại của Liên Xô đã kết thúc. Nhiệm vụ bây giờ là tiếp tục cuộc đấu tranh không khoan nhượng chống lại tất cả những kẻ thù của Liên Xô và tổ chức cuộc đấu tranh này với sự trợ giúp của những phương pháp hoàn hảo và đáng tin cậy hơn.

"Great Terror" - số liệu, sự thật (phần 2)

Bộ sưu tập tài liệu này cũng có trên trang web của GARF.

Điều này càng cần thiết hơn bởi vì các cuộc hành quân đồng loạt nhằm tiêu diệt và nhổ sạch các phần tử địch do NKVD thực hiện trong các năm 1937-1938, với việc điều tra và xét xử được đơn giản hóa, không thể dẫn đến một số thiếu sót và biến dạng lớn trong công tác của NKVD và Văn phòng Công tố. Hơn nữa, những kẻ thù của nhân dân và gián điệp của các cơ quan tình báo nước ngoài, những kẻ đã tìm cách xâm nhập vào các cơ quan NKVD, cả ở trung tâm và địa phương (tác giả nêu bật!), Trong khi tiếp tục thực hiện công việc lật đổ của chúng, đã cố gắng Bằng mọi cách có thể để gây nhầm lẫn giữa điều tra và tình báo, cố tình bóp méo luật pháp Liên Xô, thực hiện các vụ bắt bớ hàng loạt và phi lý, đồng thời cứu đồng bọn khỏi thất bại, đặc biệt là những người đã định cư ở NKVD.

Những thiếu sót chính được bộc lộ gần đây trong công việc của NKVD và Văn phòng Công tố là:
Thứ nhất, các sĩ quan NKVD hoàn toàn từ bỏ công việc tình báo, thích hành động theo cách đơn giản hóa hơn, thông qua thực hành bắt giữ hàng loạt, mà không quan tâm đến tính đầy đủ và chất lượng cao của cuộc điều tra. Các nhân viên của NKVD đã trở nên không quen với công việc tình báo có hệ thống, tỉ mỉ và đã trở nên nghiện thủ tục đơn giản hóa cho quá trình tố tụng mà cho đến rất gần đây, người ta mới đặt ra câu hỏi về việc cấp cho họ cái gọi là "giới hạn" đối với các vụ bắt giữ hàng loạt. Điều này dẫn đến thực tế là công tác chìm vốn đã yếu kém lại càng bị tụt lại phía sau và tệ hơn cả là nhiều người phụ trách công tác nội vụ của người dân đã mất vị thế (tác giả nhấn mạnh!) Đối với các hoạt động bí mật, vốn đóng một vai trò cực kỳ quan trọng trong công tác Chekist .

Cuối cùng, điều này dẫn đến thực tế là, trong trường hợp không được tổ chức hợp lý, cuộc điều tra, theo quy luật, không thể vạch trần hoàn toàn những điệp viên bị bắt và kẻ phá hoại của các cơ quan tình báo nước ngoài và hoàn toàn tiết lộ tất cả các mối quan hệ tội phạm của họ.

Việc đánh giá thấp tầm quan trọng của công tác tình báo và thái độ phù phiếm không thể chấp nhận được đối với các vụ bắt giữ càng không thể chấp nhận được kể từ khi Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Liên bang Bolshevik ra quyết định ngày 8 tháng 1933, Năm 17, ngày 1935 tháng 3 năm 1937 và cuối cùng, ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX đã đưa ra các chỉ dẫn phân loại về sự cần thiết phải tổ chức hợp lý công việc bí mật, hạn chế bắt giữ và cải thiện điều tra.

Thứ hai, thiếu sót lớn nhất trong công tác của các cơ quan NKVD là thủ tục điều tra đã được đơn giản hóa sâu xa, theo đó, theo quy định, Điều tra viên bị hạn chế trong việc nhận tội của bị can và hoàn toàn không quan tâm đến việc hỗ trợ cho việc nhận tội này. với các dữ liệu tài liệu cần thiết (lời khai của nhân chứng, báo cáo của chuyên gia, bằng chứng vật chất, v.v.) Thường người bị bắt không bị thẩm vấn trong vòng một tháng sau khi bị bắt, đôi khi nhiều hơn. Trong quá trình thẩm vấn những người bị bắt, không phải lúc nào các quy trình thẩm vấn cũng được lưu giữ. Thông thường, có những trường hợp điều tra viên ghi lại lời khai của người bị bắt dưới dạng ghi chép, và sau đó, sau một thời gian dài (một thập kỷ, một tháng hoặc hơn), một quy trình chung được đưa ra và yêu cầu. của Điều 138 Bộ luật tố tụng hình sự quy định nguyên văn, nếu có thể sửa lời khai của người bị bắt là hoàn toàn không đáp ứng được. Thông thường, một quy trình thẩm vấn không được đưa ra cho đến khi người bị bắt thú nhận tội ác của mình. Không có gì lạ khi thủ tục hỏi cung không ghi lời khai của bị can, bác bỏ một trong hai lời buộc tội này.

Hồ sơ điều tra được lập một cách cẩu thả, các ghi chú sơ sài của lời khai, được sửa chữa và gạch bỏ bởi một người nào đó không rõ, được đặt trong vụ án, các biên bản ghi lời khai không có chữ ký của người bị thẩm vấn và không có xác nhận của điều tra viên, các bản cáo trạng không có chữ ký và không được phê duyệt. , v.v ... Về phần mình, các cơ quan của Văn phòng Công tố không chấp nhận các biện pháp cần thiết để loại bỏ những thiếu sót này, theo quy định, việc họ tham gia vào cuộc điều tra chỉ là đăng ký đơn giản và đóng dấu tài liệu điều tra. Các cơ quan của Viện kiểm sát không những không loại bỏ được những vi phạm pháp luật cách mạng mà còn thực sự hợp thức hóa những vi phạm này.

Loại thái độ vô trách nhiệm này đối với sự tùy tiện trong điều tra và vi phạm thô bạo các quy tắc tố tụng do luật thiết lập thường được sử dụng một cách khéo léo bởi những kẻ thù của những người đã tìm cách xâm nhập vào cơ quan của NKVD và Văn phòng Công tố, cả ở trung tâm và trong các địa phương. Họ cố tình làm sai luật của Liên Xô, làm giả, làm giả tài liệu điều tra, truy tố và bắt giữ vì những lý do vặt vãnh và thậm chí không có căn cứ nào cả, tạo ra "vụ án" chống lại người vô tội với mục đích khiêu khích, đồng thời áp dụng mọi biện pháp nhằm để trú ẩn và cứu khỏi việc đánh bại đồng bọn của họ trong các hoạt động tội phạm chống Liên Xô. Thực tế như vậy đã diễn ra cả trong bộ máy trung ương của NKVD và các địa phương.

Tất cả những thiếu sót tuyệt đối không thể dung thứ này được ghi nhận trong công việc của NKVD và các cơ quan Viện kiểm sát chỉ có thể xảy ra bởi vì kẻ thù của những người đã xâm nhập vào các cơ quan của NKVD và Văn phòng Công tố đã cố gắng bằng mọi cách có thể để xé bỏ công việc. của NKVD và các cơ quan của Văn phòng Công tố khỏi các cơ quan đảng, nhằm thoát khỏi sự kiểm soát và lãnh đạo của đảng, và do đó tạo điều kiện cho bản thân và đồng bọn có cơ hội tiếp tục các hoạt động chống Liên Xô, lật đổ của mình.

Để loại bỏ dứt điểm những khuyết điểm nêu trên và tổ chức hợp lý công tác điều tra của NKVD và Văn phòng Công tố, Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản toàn Liên bang Bôn-sê-vích quyết định:

1. Cấm các cơ quan của NKVD và Văn phòng Công tố thực hiện bất kỳ hoạt động bắt giữ và trục xuất hàng loạt nào. Phù hợp với Nghệ thuật. 127 của Hiến pháp Liên Xô, việc bắt giữ chỉ có thể được thực hiện theo lệnh của tòa án hoặc với sự trừng phạt của công tố viên. Việc trục xuất khỏi khu vực biên giới được cho phép trong từng trường hợp riêng biệt với sự cho phép của Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản toàn liên minh của những người Bôn-sê-vích theo đề nghị đặc biệt của khu ủy, khu ủy hoặc Trung ương có liên quan. Ủy ban của các đảng cộng sản quốc gia, đã nhất trí với NKVD của Liên Xô.

2. Loại bỏ các troikas tư pháp được tạo ra theo lệnh đặc biệt của NKVD của Liên Xô, cũng như các troikas tại các sở cảnh sát khu vực, khu vực và cộng hòa của Cộng hòa Kazakhstan. Kể từ bây giờ, tất cả các vụ việc, theo đúng quy định của pháp luật hiện hành về quyền tài phán, phải được trình lên tòa án hoặc Hội nghị đặc biệt của NKVD của Liên Xô xem xét.

3. Khi tiến hành bắt giữ, các cơ quan của NKVD và Văn phòng Công tố cần được hướng dẫn những điều sau đây:
a) phê chuẩn việc bắt giữ được thực hiện theo đúng quyết định của Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bôn-sê-vích ngày 17 tháng 1935 năm XNUMX;
b) khi yêu cầu lệnh bắt giữ từ các công tố viên, các cơ quan NKVD có nghĩa vụ phải đệ trình một quyết định có lý do và tất cả các tài liệu chứng minh sự cần thiết phải bắt giữ;
c) các cơ quan của Văn phòng Công tố có nghĩa vụ kiểm tra cẩn thận và về cơ bản tính hợp lệ của các quyết định của các cơ quan NKVD về việc bắt giữ, yêu cầu, nếu cần thiết, thực hiện các hoạt động điều tra bổ sung hoặc nộp các tài liệu điều tra bổ sung;
d) các cơ quan của Văn phòng Công tố có nghĩa vụ ngăn chặn việc bắt giữ mà không có đủ căn cứ.
Xác định rằng đối với mỗi vụ bắt giữ không chính xác, cùng với các nhân viên của NKVD, công tố viên đã ủy quyền bắt giữ cũng phải chịu trách nhiệm.

4. Buộc cơ quan NKVD trong quá trình điều tra thực hiện đúng các yêu cầu của Bộ luật tố tụng hình sự.
Đặc biệt:
a) hoàn thành cuộc điều tra trong thời hạn do luật định;
b) thẩm vấn người bị bắt không quá 24 giờ sau khi họ bị bắt; sau mỗi lần hỏi cung phải lập ngay đề cương theo quy định tại Điều 138 Bộ luật tố tụng hình sự với dấu hiệu chính xác về thời điểm bắt đầu và kết thúc việc hỏi cung.
Khi làm quen với quy trình xét hỏi, Kiểm sát viên có nghĩa vụ ghi vào quy định về việc làm quen với việc chỉ định giờ, ngày, tháng, năm;
c) các tài liệu, thư từ và các vật dụng khác được lấy trong quá trình khám xét, được niêm phong ngay tại nơi khám xét, theo quy định tại Điều. 184 của Bộ luật Tố tụng Hình sự, biên soạn một bản kiểm kê chi tiết của tất cả mọi thứ được niêm phong.

5. Buộc các cơ quan của Viện công tố thực hiện đúng các yêu cầu của Bộ luật tố tụng hình sự đối với việc kiểm sát hoạt động công tố đối với hoạt động điều tra của cơ quan NKVD. Theo quy định này, buộc các công tố viên phải kiểm tra một cách có hệ thống việc cơ quan điều tra thực hiện tất cả các quy tắc điều tra do luật định và loại bỏ ngay những vi phạm các quy tắc này; thực hiện các biện pháp để bảo đảm cho bị can các quyền tố tụng mà pháp luật đã trao cho họ, v.v.

6. Liên quan đến vai trò ngày càng tăng của giám sát công tố và trách nhiệm được giao cho các cơ quan của Văn phòng Công tố đối với các vụ bắt giữ và điều tra do các cơ quan NKVD tiến hành, cần phải thừa nhận là cần thiết:
a) xác định rằng tất cả các công tố viên giám sát cuộc điều tra do các cơ quan NKVD thực hiện đều được sự chấp thuận của Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản toàn Liên minh của những người Bolshevik theo đề nghị của các ủy ban khu vực liên quan, các ủy ban khu vực, Ủy ban Trung ương của các Đảng Cộng sản Quốc gia và Công tố viên của Liên Xô;
b) bắt buộc các ủy ban khu vực, ủy ban khu vực và Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Quốc gia kiểm tra và trình Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh Bolshevik phê chuẩn các ứng cử viên của tất cả các công tố viên giám sát việc điều tra trong các cơ quan NKVD;
c) Bắt buộc Công tố viên của Đồng chí Liên Xô. Vyshinsky lựa chọn các công tố viên đủ tiêu chuẩn được xác minh về mặt chính trị từ các nhân viên của bộ máy trung ương để giám sát cuộc điều tra do bộ máy trung ương của NKVD của Liên Xô tiến hành, và đệ trình họ phê chuẩn lên Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh của những người Bolshevik trong vòng hai nhiều thập kỷ.

7. Phê chuẩn các biện pháp của NKVD của Liên Xô để hợp lý hóa các thủ tục điều tra trong các cơ quan NKVD, được đề ra theo trình tự ngày 23 tháng 1938 năm XNUMX. Đặc biệt, phê chuẩn quyết định của NKVD về việc tổ chức các đơn vị điều tra đặc biệt trong các phòng ban nghiệp vụ. Đặc biệt coi trọng việc tổ chức chính xác công tác điều tra của các cơ quan NKVD, bắt buộc NKVD của Liên Xô phải đảm bảo việc bổ nhiệm những đảng viên tốt nhất, có trình độ chính trị tốt nhất, đã chứng minh được bản thân trong công việc điều tra viên của trung tâm và ở các địa phương. Xác định rằng tất cả các điều tra viên của các cơ quan NKVD ở trung tâm và ở các địa phương chỉ được bổ nhiệm theo lệnh của Bộ Nội vụ Nhân dân Liên Xô.

8. Buộc NKVD của Liên Xô và Công tố viên của Liên Xô hướng dẫn chính quyền địa phương của họ về việc thực hiện chính xác nghị quyết này.
* * *

Hội đồng nhân dân Liên Xô và Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh Bôn-sê-vích thu hút sự chú ý của toàn thể nhân viên NKVD và Văn phòng Công tố về sự cần thiết phải dứt khoát loại bỏ những thiếu sót nêu trên trong công tác của các cơ quan. của NKVD và Văn phòng Công tố và tầm quan trọng đặc biệt của việc tổ chức tất cả các công việc điều tra và truy tố theo một cách thức mới.
Hội đồng Ủy ban Nhân dân Liên Xô và Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik cảnh báo tất cả các nhân viên của NKVD và Văn phòng Công tố rằng nếu vi phạm dù là nhỏ nhất luật pháp Liên Xô và chỉ thị của Đảng và Chính phủ, mọi nhân viên của NKVD và Văn phòng Công tố, bất kể người nào, sẽ phải chịu trách nhiệm tư pháp nghiêm trọng.

Chủ tịch Hội đồng quản trị
Ủy viên nhân dân Liên Xô Bí thư Trung ương
Ủy ban CPSU (b)
V. MOLOTOV I. STALIN
Tháng Mười Một 17 1938 năm
Số P 4387
________________________________________
AP RF, f. 3, op. 58, câu 6, l. 85-87;

Vâng, luật không phải là khủng khiếp. Kinh khủng là tình trạng vô luật pháp được nâng lên cấp bậc của luật pháp! Tuy nhiên, người ta nói rằng: sự bất công do một người phục vụ luật pháp gây ra, ở một mức độ nào đó, làm ô nhục chính luật pháp!
tác giả:
127 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. venaya
    venaya 28 tháng 2016 năm 06 44:XNUMX
    +14
    Bài viết hấp dẫn hơn phần trước, chỉ có cái kết bài dẫn đến hoàn toàn hoang mang:
    Kinh khủng là sự vô luật pháp được nâng lên cấp bậc của luật pháp! Tuy nhiên, người ta nói rằng: sự bất công do một người phục vụ luật pháp gây ra, ở một mức độ nào đó, làm ô nhục chính luật pháp!

    Thật kỳ lạ khi các tài liệu được trích dẫn nói rằng chính phủ đất nước đang cố gắng hết sức để cải thiện công việc của ủy ban điều tra, những người mắc bệnh thời thơ ấu sau cách mạng tự nhiên, và kết luận rút ra từ bài báo không tương ứng với nội dung của phần chính của bài báo. Có điều gì đó ở phần kết không phải là những gì tiếp theo từ chính nội dung của bài báo, một cách nói thiếu sót, một thiếu sót nào đó.
    1. atos_kin
      atos_kin 28 tháng 2016 năm 07 55:XNUMX
      +3
      Trích từ vena
      Bài viết hấp dẫn hơn phần trước, chỉ có cái kết bài dẫn đến hoàn toàn hoang mang:
      Có điều gì đó ở phần kết không phải là những gì tiếp theo từ chính nội dung của bài báo, một cách nói thiếu sót, một thiếu sót nào đó.

      Chính tác giả cũng “tiếc nuối” đến mức các tài liệu lưu trữ không xác nhận được “cái chết của hàng chục triệu nạn nhân của chế độ Stalin.
      1. Nikita Gromov
        Nikita Gromov 28 tháng 2016 năm 10 10:XNUMX
        +1
        Các tài liệu lưu trữ và thuật ngữ Bolshevik của những tài liệu này chỉ xác nhận toàn bộ quy mô và mức độ kinh hoàng của hệ thống trừng phạt Judeo-Bolshevik nhằm vào việc hủy diệt có kế hoạch và thể xác người dân Nga, được chia một cách chế giễu và ngu ngốc thành các loại ăn thịt đồng loại được xây dựng - "kulaks" (rằng là, bộ phận lao động nhiều nhất của giai cấp nông dân Nga), "các phần tử nguy hiểm về mặt xã hội" (nghĩa là, đại diện của tất cả các tầng lớp xã hội của Đế quốc Nga), "phần tử chống Liên Xô" (nghĩa là tất cả các loại công dân trở lên ít bị nghi ngờ là "không trung thành với hệ thống") Và một đặc điểm hèn hạ và cố ý nữa - trộn lẫn và đánh đồng tội phạm và kẻ cướp với thành phần chung của các loại chính trị của công dân của đất nước.
        Ngay cả ngày nay, không thể đọc những dòng quái dị chứa đầy âm vang của đau thương, thống khổ, giày vò và máu của tổ tiên tàn tạ của chúng ta mà không rùng mình và đau lòng.
        Bộ nhớ vĩnh cửu và sự an tâm đối với họ. Không ai bị lãng quên và không có gì bị lãng quên. Chúng tôi nhớ.
        1. Aksel Ruur
          Aksel Ruur 28 tháng 2016 năm 11 05:XNUMX
          +3
          Chúng tôi cũng nhớ, thưa ngài
          1. Kim Klimov
            Kim Klimov 28 tháng 2016 năm 12 14:XNUMX
            +1
            Những người như vậy, như trên biệt danh của bạn, hầu như không nhớ bất cứ điều gì, ngoại trừ những lời tuyên truyền sáo rỗng. Và người dân Nga sẽ luôn nhớ đến số phận của tổ tiên họ, bị nghiền nát bởi cỗ máy Zion-Kahal của chủ nghĩa Judeo-Bolshevism.
            1. Nicholas S.
              Nicholas S. 28 tháng 2016 năm 12 44:XNUMX
              +16
              Trích: Tác giả Vyacheslav Shpakovsky
              hơn 1 triệu Các công dân Liên Xô, và hầu hết ở TUỔI DỰ KIẾN, bằng cách này hay cách khác đã đầu quân cho Đức Quốc xã và đã chiến đấu với họ.


              Shpakovsky, hơn một triệu "chiến đấu"?
              Một triệu là 12-14 đầy đủ nhân viên QUÂN ĐỘI!. Chỉ ra họ đang ở đâu "chiến đấu" từ Liên Xô?

              Trong một thời gian dài và rất nhiều lần, huyền thoại về liberoid của Gosdepovsky này về "triệu" đã được sắp xếp. Các trang Svidomites đặc biệt điên rồ đã và đang viết - một trang rưỡi. Họ không quan tâm, nhưng càng nhiều càng tốt.

              Tái bút. Ban đầu, nó là về cộng tác viên nói chung. Câu hỏi đặt ra là ai nên được coi là như vậy. Ví dụ, trong hàng triệu người này, hơn một nửa số được gọi là Khiv là tù nhân chiến tranh không vũ trang, những người được Đức Quốc xã sử dụng cho công việc phụ trợ. Những kẻ ăn tiền liệt kê họ vào "hàng triệu kẻ phản bội", nhưng "tên bạo chúa đẫm máu" Stalin, rõ ràng, không nghĩ như vậy, vì sau khi lọc (kiểm tra xem còn thứ gì khác không), ông ta đã để ông ta về nhà.
              Trong số những người còn lại, chiếm đa số là Bandera, Baltic, Crimean Tatar, v.v. Người của SS, những kẻ trừng phạt, cảnh sát và những tên đao phủ khác. Shpakovsky "cẩn thận" gọi họ là Liên Xô, nhưng những người ăn tiền, đặc biệt là trong các cuộc thảo luận bằng miệng, vì một lý do nào đó thích nói về "một triệu Người Nga những kẻ phản bội. "
              Có bao nhiêu người Nga thực sự? (Có, thậm chí đó là điều kiện). Vào cuối cuộc chiến, chúng bị giảm xuống còn hai đội hình với tổng sức mạnh khoảng 100 nghìn:

              1. Hơn một nửa: Cossack Corps von Panwitz (+ những điều nhỏ nhặt). Hầu hết trong số họ là những người di cư khỏi đế chế và con cháu của họ. Họ không tuyên thệ với Liên Xô, và do đó, việc thêm họ vào số những kẻ phản bội là không hoàn toàn chính xác. Ngoài ra, khi cố gắng sử dụng chúng ở mặt trận phía đông, Đức Quốc xã đã nghi ngờ về lòng trung thành của chúng, vì vậy quân Cossack đã "chiến đấu" ở Balkan trong gần như toàn bộ cuộc chiến.
              1. Quân đội Vlasov ROA. Trên thực tế, ROA thực tế không tham gia vào các cuộc chiến. Nhưng ngay cả trước đó, những người cộng tác đã chiến đấu trước đó đã đi vào đội hình của nó.
              Đây là nơi mà các mẹo ở đây. Những kẻ ăn tiền thừa nhận họ là "những người đấu tranh tư tưởng chống lại chế độ." Có một số. Vâng, như một hệ tư tưởng. Nhưng nói chung đây không phải là trường hợp. Các nguồn chính để hình thành nhân viên cảnh sát trong các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng:
              1. Có người bị phá trong trại tập trung.
              2. "Con rể". Xung quanh, người định lặng lẽ ngồi ngoài làng. Nhiều người đã bị ép ở giai đoạn này.
              3. Hầu hết - huy động cưỡng bức. Trên lãnh thổ của chúng tôi ở RONA, họ đã huy động 16! năm (TUỔI KHÔNG GỌI LÊN). Thật là một số nhân sự không được che đậy bởi "Stalin đẫm máu", không nghĩ đến việc cho trẻ em vào máy xay thịt. Nhưng châu Âu "văn minh" chỉ cần như vậy. Hãy để những người Nga này giết lẫn nhau.


              Không có cảnh sát, kẻ phản bội đã tha thứ và sẽ không tha thứ.
              1. nhà ảo thuật
                nhà ảo thuật 31 tháng 2016 năm 20 59:XNUMX
                +2
                Mục 1. vâng, họ đã phá vỡ, không phải tất cả Pavel Korchagins, đất nước chỉ cố gắng đứng vững và lòng yêu nước chủ yếu ở các thành phố lớn, nhưng nơi hệ tư tưởng được thúc đẩy bởi tuyên truyền.
                mục 2. nhiều người ngồi ngoài lãnh thổ bị chiếm đóng, nhưng than ôi, các lãnh thổ được giải phóng một cách nhanh chóng của NKVD và những người lặng lẽ muốn ngồi ngoài đã nằm dưới chiếc lược này. Có nhiều lý do cho điều này, nhưng chỉ có một luật.
                mục 3. Trẻ con trong chiến tranh, ai đó đã không khinh thường sự huy động của chúng. Trong Hồng quân, điều này là vô nghĩa, đã có những trường hợp ngoại lệ, nhưng họ không liên quan gì đến việc điều động. Có sự sống, mặc dù trong chiến tranh, và để cứu mạng sống của một đứa trẻ là một dũng sĩ. Con trai của trung đoàn, hãy nhớ ý nghĩa của những từ này.
            2. ava09
              ava09 Ngày 25 tháng 2016 năm 15 31:XNUMX
              0
              "Khối u" không có trên ảnh đại diện, cục u trong đầu. Tôi đồng ý rằng đã có một "cỗ máy Zion-Kahal của chủ nghĩa Judeo-Bolshevism". Chỉ để tìm ra ai là người tổ chức nó ở Liên Xô, và ai đã chiến đấu với nó, người ta phải có một tư duy kết nối. Và đối với bạn, một RSDLP hoàn toàn khác - CPSU (b) - CPSU - là một và giống nhau ... Ví dụ: nếu Stalin và Trotsky có cùng mục tiêu, tại sao lần đầu tiên Stalin trục xuất Trotsky, và sau đó "nổ" "đồng chí trong vòng tay" của mình? Bởi vì bạn không thích khuôn mặt?
          2. PHANTOM-AS
            PHANTOM-AS 29 tháng 2016 năm 10 27:XNUMX
            +3
            Tôi xin lỗi vì chúng tôi đã không bắn nhiều!
            Nếu không ngày nay chúng ta sẽ không có những gì chúng ta có.
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 29 tháng 2016 năm 14 25:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: PHANTOM-AS
              Tôi xin lỗi vì chúng tôi đã không bắn nhiều!
              Nếu không ngày nay chúng ta sẽ không có những gì chúng ta có.


              Ông của bạn có bắn không? Và để lại cho bạn?
        2. Vskilled
          Vskilled 28 tháng 2016 năm 15 41:XNUMX
          +6
          ... nỗi kinh hoàng của hệ thống trừng phạt Judeo-Bolshevik ...

          Chà, tại sao bạn lại ... thẳng thắn như vậy? Người Do Thái, trên trang web này bạn không thể chạm vào. Quản trị viên - "xem".

          Thật buồn cười và đồng thời chua xót khi quan sát cách ... người thầy "đã được cải tạo" và ... "đột nhiên giác ngộ" của "Lịch sử CPSU" với mười năm kinh nghiệm (!) "Như thể Shpakovsky" - một cách tự nhiên cố gắng "đốt cháy bằng bom napalm" những người mà ông đã gắn bó lâu dài và phục vụ một cách trung thành.

          Thật buồn cười khi xem cách anh ấy “thay giày”, cố gắng hết sức để có vẻ ngoài “phóng khoáng” tối đa. Đơn giản - "thánh thiện hơn cả Giáo hoàng".

          Và, sau tất cả, anh ta chắc chắn ... giữ thẻ đảng của mình! Trong trường hợp môn Lịch sử lại diễn ra và cần có giáo viên dạy lại "Lịch sử của CPSU".

          Rồi anh ta ... sẽ lại "nhìn thấy ánh sáng" và cũng sẽ cùng nhiệt huyết "bùng cháy với bom napalm" đã ... "lũ tự do chết tiệt."

          Thật cay đắng khi nhớ rằng chính những người thuộc bộ lạc "như thể Shpakovsky", đã có lúc bắt buộc và vội vàng, trong những nỗ lực truyền thống để thu hút sự ưu ái, đã đổ máu theo đúng nghĩa đen, thường là những người vô tội.

          Không phải vô ích, khi đó, ông nội Stalin đã nhân những tên đao phủ này say máu, gần như không có ngoại lệ "bằng không".

          Nhưng một số đã sống sót. Và - họ đã sinh ra một người giống như "như thể Shpakovsky." Mà bây giờ, như mọi khi, "cho một đồng tiền rõ ràng" - nghiêng về "những người tố cáo" ...
      2. guzik007
        guzik007 28 tháng 2016 năm 10 18:XNUMX
        +1
        Chính tác giả cũng “tiếc nuối” đến mức các tài liệu lưu trữ không xác nhận được “cái chết của hàng chục triệu nạn nhân của chế độ Stalin.
        -----------------------------
        Bạn lấy nó từ cái gì? Rất tốt, tác giả đã ghi lại những huyền thoại của Khrushchev về hàng chục triệu người "bị tra tấn và bắn"
        Mọi thứ đều được quan niệm một cách chính xác, nhưng ở dưới cùng, như mọi khi, những hành vi đồi bại và vi phạm vẫn theo truyền thống cũ của Nga - khiến họ phải cầu nguyện với Chúa .....
    2. nước alexey
      nước alexey 28 tháng 2016 năm 13 12:XNUMX
      +4
      Trích từ vena

      Thật kỳ lạ khi các tài liệu được trích dẫn nói rằng chính phủ đất nước đang cố gắng hết sức để cải thiện công việc của ủy ban điều tra, những người mắc bệnh thời thơ ấu sau cách mạng tự nhiên, và kết luận rút ra từ bài báo không tương ứng với nội dung của phần chính của bài báo. Có điều gì đó ở phần kết không phải là những gì tiếp theo từ chính nội dung của bài báo, một cách nói thiếu sót, một thiếu sót nào đó.


      Các bệnh thời thơ ấu? Đây là những gì bạn gọi là bệnh thời thơ ấu? Bạn có ý gì? Về việc trong NKVD có người mang không phải bức thư luật mà là bức thư khủng bố? Thực tế là mỗi điều tra viên NVKD có thể tùy theo quyết định của mình, tùy theo tâm trạng, thái độ, mong muốn bắt giữ bất kỳ người nào nằm trong danh sách bị trù dập, trong đó có khả năng là một nửa đất nước đã kết thúc. Về thực tế là các giao thức đã được soạn thảo với những vi phạm nghiêm trọng hay hoàn toàn không được soạn thảo? Và những người đã bị bắt trong nhiều năm, nhiều thập kỷ, SHOT. Người thân của tôi chết theo cách này. Đây có phải là những căn bệnh thời thơ ấu không? Đối với một căn bệnh thời thơ ấu như vậy, chính người đứng đầu NKVD sau đó đã bị đặt vào tường, và đúng như vậy. Nhưng nó đã được thực hiện quá muộn. Khi máu đã đổ, sông máu của những người vô tội.
      1. venaya
        venaya 28 tháng 2016 năm 13 53:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: alexey water
        ... trong NKVD có những người không mang theo bức thư luật, mà là bức thư khủng bố?

        Và làm thế nào mà họ lại "đột ngột" xuất hiện ở đó? Chẳng phải "đồng đội" của họ từ Phố Wall đã giúp việc này bằng cách thuê những tên xã hội đen ở New York làm việc này, những người nói một chút tiếng Nga và cùng với "đồng chí" Trotsky, đã bị bỏ rơi trên một chiếc tàu hơi nước đến Petrograd? Bạn buộc tội tôi về điều này hoặc một trong 6 bí thư của Đảng I.V. Stalin, người đã tự mình đi trên lưỡi dao suốt cuộc đời, sợ một nhát dao sau lưng từ bất kỳ ai. Chỉ có lời mời vào năm thứ 38 của L.P. Beria đầy dũng cảm và thông minh để tấn công loài viper này, ít nhất nó có thể thoát khỏi di sản của các cuộc cách mạng, mặc dù một nửa bộ phận điều tra của NKVD đã phải bị xử bắn.
        Bạn có khiếu nại cụ thể về điều gì và với ai? Bạn thực sự có thể giải thích?
        1. nước alexey
          nước alexey 28 tháng 2016 năm 17 39:XNUMX
          +5
          Trong trường hợp này, tôi rất phẫn nộ với lời nói của bạn khi bạn viết về những "căn bệnh thời thơ ấu" tự nhiên của các cơ quan NKVD dọc theo toàn bộ chiều dọc của cấu trúc này. Không thể tiếp cận một cách dễ dàng và đơn giản như vậy đối với cuộc sống của con người. Sống của ai? Vâng, cuộc sống của công dân của đất nước của họ. Rốt cuộc, khi nói đến băng đảng. nhóm, những kẻ khủng bố là một chuyện. Và khi nói đến một cấu trúc trạng thái, một cấu trúc lớn mạnh, thì đây lại là một vấn đề hoàn toàn khác. Và bất cứ ai là đao phủ thực sự ở đó, ký lệnh hành quyết mà không cần xét xử hay điều tra, đều phải chịu trách nhiệm chung cho tất cả những người lãnh đạo đất nước, bao gồm cả. và I.V. Stalin. Và đối với tôi không quan trọng nếu anh ấy có suy nghĩ như vậy hay không. Cho dù nó được thực hiện với kiến ​​thức của anh ta hay anh ta không hề nhận thức được. Nhiệm vụ của ông là ổn định bang giao, cứu dân, ngăn chặn sự tùy tiện.
          Tôi hiểu rằng Stalin đã cho công nghiệp hóa đất nước mạnh mẽ nhất, tôi hiểu rằng nhờ ý chí và tài năng quân sự của ông ấy, Liên Xô đã chiến thắng trong Thế chiến thứ hai, tôi chấp nhận rằng tình hình năm 1938 vẫn còn chịu ảnh hưởng của cuộc cách mạng năm 1918. . Nhưng điều này ít nhất không làm ông và các nhà lãnh đạo hàng đầu khác của đất nước bớt căng thẳng, do hành động hoặc không hành động của họ; không giảm nhẹ trách nhiệm cho họ về dòng sông máu của chính dân tộc mình đang chảy lúc bấy giờ do hậu quả của những hành động của bộ máy nhà nước của chính đất nước mình. Tôi hy vọng cụ thể. Nếu không, thì xin lỗi.
  2. svp67
    svp67 28 tháng 2016 năm 06 52:XNUMX
    +5
    Những con số chắc chắn rất ấn tượng ... chúng luôn tốt hơn lời nói ...
    Trong số 1 người bị bắt trong thời kỳ này, có 565 người bị đưa ra biện pháp cao nhất ...
    Và đối tượng bị đàn áp nhiều nhất là "nhân viên", đây là những người mà ngày nay chúng ta gọi là "nhà quản lý hiệu quả" và "sinh vật phù du văn phòng". Có một cái gì đó để suy nghĩ về.
    1. venaya
      venaya 28 tháng 2016 năm 07 01:XNUMX
      +8
      Trích dẫn từ: svp67
      Trong số 1 người bị bắt trong thời kỳ này, có 565 người bị đưa ra biện pháp cao nhất ...

      Bạn không chính xác: từ ngày 1 tháng 1936 năm 1 đến ngày 1938 tháng 1,5 năm 600, 1921 triệu người bị bắt, nhưng 1938 nghìn người bị bắn trong khoảng thời gian từ năm XNUMX đến năm XNUMX. Kiểm tra kỹ hơn thời gian thực hiện và bắt giữ, đây là những khoảng thời gian khác nhau.
      1. svp67
        svp67 28 tháng 2016 năm 07 24:XNUMX
        +4
        Trích từ vena
        Bạn không chính xác: từ ngày 1 tháng 1936 năm 1 đến ngày 1938 tháng 1,5 năm 600, 1921 triệu người bị bắt, nhưng 1938 nghìn người bị bắn trong khoảng thời gian từ năm XNUMX đến năm XNUMX. Kiểm tra kỹ hơn thời gian thực hiện và bắt giữ, đây là những khoảng thời gian khác nhau.

        Sai? Vì vậy, nó không phải với tôi, mà là trong phần trích dẫn của tác giả
        Giấy chứng nhận của Cục đặc biệt số 1 của NKVD Liên Xô về số người bị bắt và bị kết án trong thời gian từ ngày 1 tháng 1936 năm 1 đến ngày 1938 tháng XNUMX năm XNUMX
        Không sớm hơn ngày 1 tháng 1938 năm XNUMX *

        Và khoảng thời gian ở đó được ghi rõ ràng từ ngày 1 tháng 1936 năm 1 đến ngày 1938 tháng 1921 năm XNUMX, và không có đề cập đến năm XNUMX nào. Hơn nữa, những dữ liệu này không tính đến một số loại "DVK", do đó, có thể giả định rằng có nhiều hơn nữa bị đàn áp và bị kết án CMN (hình phạt quá mức) trong cùng một khoảng thời gian.
        1. venaya
          venaya 28 tháng 2016 năm 07 42:XNUMX
          -3
          Trích dẫn từ: svp67
          có thể giả định rằng có nhiều CMN bị đàn áp và kết án hơn trong cùng thời gian

          Cảm ơn vì tiền hỗ trợ. Thật vậy, tôi đã bỏ lỡ nó, tôi chưa bao giờ nhìn thấy những con số như vậy trên bản in trước đây. Ở đây, có thể là lỗi đánh máy vô tình trong bài báo hoặc là giả mạo hoàn toàn dữ liệu gốc. Trong trường hợp này, cần phải làm rõ chính xác chỉ số này, hiện tại tôi sẽ coi rằng 600 nghìn VMN trong hai năm là một sự giám sát của trình biên dịch, nếu điều này không được thực hiện một cách cố ý. Người ta thường coi rằng trong hai năm này đã có không quá 130 nghìn người bị bắn người bị kết án.
          1. Alexander Romanov
            Alexander Romanov 28 tháng 2016 năm 12 54:XNUMX
            -1
            Trích từ vena
            Người ta thường tin rằng không có hơn 130 nghìn người bị kết án bị bắn trong hai năm này.

            Fi, chỉ 130 nghìn, có nhiều không.
            Có điều gì trong tim bạn đang co thắt không?
            1. venaya
              venaya 28 tháng 2016 năm 13 22:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Alexander Romanov
              Fi, chỉ 130 nghìn, có nhiều không.
              Có điều gì trong tim bạn đang co thắt không?

              Co giật? Cá nhân tôi đã thấy những cơn co giật ngay cả từ một cái. Câu hỏi không phải vậy - sự gia tăng gấp 5 lần những cảnh quay trong một tài liệu được xuất bản so với một con số hoàn toàn hợp lý và được công bố thường xuyên hơn thực sự khiến tôi phẫn nộ, một sự nghi ngờ tự nhiên ngay lập tức nảy sinh về sự thiên vị của toàn bộ bài báo nói chung. Nhưng tôi ngạc nhiên vì điều khác: sau cùng, tôi đã đặt câu hỏi của mình cho một người kiểm duyệt khác, và bạn có câu hỏi về sự suy giảm dân số thực, trong 37/38 thế kỷ qua, trong giai đoạn không ảnh hưởng đến ngày XNUMX và XNUMX năm, khi dân số tăng hoàn toàn đương nhiên, 3 triệu mỗi năm. Tôi đã hỏi bạn một câu hỏi cụ thể - về sự sụt giảm mạnh, cho đến nay là không hợp lý (thay vì tăng trưởng) của dân số cả trong một phần tư thế kỷ trước và trong các giai đoạn khác, không bao gồm năm thứ 37 và 38. Tại sao câu hỏi cấp bách hơn này lại không làm bạn bận tâm, theo các công bố trong hơn một thế kỷ qua, dân số nước ta đã mất đi hơn 2,5 tỷ người.
              Và với những con số vượt trội này, không có gì thay đổi đối với bạn?
    2. Alexander Romanov
      Alexander Romanov 28 tháng 2016 năm 07 12:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ: svp67
      Và đối tượng bị đàn áp nhiều nhất là "nhân viên", đây là những người mà ngày nay chúng ta gọi là "nhà quản lý hiệu quả" và "sinh vật phù du văn phòng". Có một cái gì đó để suy nghĩ về.

      668 nghìn shot, cái giá của mạng người bằng không.
      1. venaya
        venaya 28 tháng 2016 năm 07 26:XNUMX
        +6
        Trích dẫn: Alexander Romanov
        668 nghìn shot, cái giá của mạng người bằng không.

        Trong 30 năm.668 nghìn. Và chúng ta đã mất bao nhiêu mạng người trong 25 năm qua? Tổng cộng thông tin dao động từ 10 đến 30 triệu chỉ ở Liên bang Nga, chưa kể các nước cộng hòa còn lại của Liên Xô. Tôi đã đề cập đến những con số về tổn thất của thế kỷ trước rồi, nếu nhắc lại thì còn đáng sợ nữa. Làm thế nào, trong trường hợp này, chúng ta có thể xác định giá trị của một cuộc sống con người? Câu hỏi phức tạp hơn là nó có vẻ "đang bay". Nên tính tổng thiệt hại, vì trong những năm thứ 37 + 38, con số ở Liên Xô đã tăng thêm 6 triệu người. Chúng ta sẽ tính đến điều này như thế nào? Nó không phải là đơn giản!
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. được rồi
          được rồi 28 tháng 2016 năm 09 32:XNUMX
          0
          Theo giấy chứng nhận của Bộ Nội vụ Liên Xô ngày 11.12.1953/1921/1953. kể từ đầu năm 32,5 đến nửa đầu năm 799455. bao gồm (1937 năm) 1938 người đã bị kết án VMN. Trong số này, giai đoạn từ đầu năm 2 đến cuối năm 730 (681692 năm 85,3 ngày) - XNUMX người (XNUMX%). Loại "tội phạm giật gân" này là gì? Điều này rất giống với tội ác diệt chủng.
          Trích từ vena
          Trong 30 năm.668 nghìn.

          Và con số này, thực sự bị đánh giá thấp, là nhỏ đối với bạn? Đây là mức trung bình của 22,3 nghìn người một năm. Khoảng 60 người mỗi ngày. Mỗi ngày trong hơn 11 nghìn ngày. Và nó đã SAU 1918-20 với nhiều nạn nhân của họ. Cái gì thế này, "trấu", những thứ nhỏ nhặt? Đây là loại sức mạnh gì vậy, "của người ta"? Đây là sự chiếm đóng đất nước của một chế độ chiếm đóng thù địch, không có cách gọi nào khác.
          Trích từ vena
          Và chúng ta đã mất bao nhiêu mạng người trong 25 năm qua?

          Và bạn đang làm gì? Điều này có ý nghĩa gì đối với chủ đề này? Bạn có dịch mũi tên không?
          Và sau đó, những người bị bắn, những người này khác xa với tất cả những "sinh mạng đã mất." Nếu bạn đếm tất cả những sinh mạng đã mất dưới thời những người Bolshevik, sẽ không có đủ chữ số trên máy tính của bạn.
          Trích từ vena
          Nên tính tổng thiệt hại, vì trong những năm thứ 37 + 38, con số ở Liên Xô đã tăng thêm 6 triệu người.

          Phụ nữ xưa nay vẫn đẻ nhiều, đó là câu trả lời. Đây là một quá trình có quán tính cao; chúng không nhanh chóng xây dựng lại ở đây. Ngay cả những con ruồi giấm với vòng đời ngắn ngủi của chúng. Do đó, dân số ngày càng đông. Đối với ba thế hệ của Hội đồng Đại biểu, ý thức đã được xây dựng lại. Bây giờ thường họ không muốn sinh con gì cả. Và bạn không thể sửa chữa nó một cách nhanh chóng, bởi vì. trải nghiệm tiêu cực của các thế hệ trước của "người dân Xô Viết hạnh phúc" nằm trong vùng vỏ dưới.
        3. Mik13
          Mik13 28 tháng 2016 năm 10 13:XNUMX
          +4
          Trích từ vena
          Trong 30 năm.668 nghìn. Và chúng ta đã mất bao nhiêu mạng người trong 25 năm qua? Tổng cộng thông tin dao động từ 10 đến 30 triệu chỉ ở Liên bang Nga, chưa kể đến các nước cộng hòa còn lại của Liên Xô.

          IM LẶNG! Đừng nhầm lẫn văn xuôi thô thiển về cuộc đời của những yêu tinh xinh đẹp của thế giới tự do! Và sau đó bạn át đi sự giòn giã của món bánh cuộn kiểu Pháp bằng chân lý cuộc sống tự chế của bạn.

          Trong 25 năm qua, họ đã chết ... những người lẽ ra phải chết. Không phù hợp với thị trường. Tất cả 30 triệu. Đừng lo lắng về chúng. (c) Chubais A.B. - không đúng nguyên văn.

          Và dưới thời bạo chúa đẫm máu Stalin, ít hơn 10 lần, nhưng là những cuộc đàn áp đẫm máu. Đối với những người yêu thích bánh ngọt Pháp được trao một ...

          Tái bút - hãy nghĩ về nó, dưới thời Bloody Tyrant, thậm chí không có đầu sỏ chính trị nào. Và những nhà quản lý hiệu quả đã bị trù dập một cách bất hợp pháp vì sự lãng phí không thường xuyên. Và thậm chí kết quả của công việc đã được kiểm tra. Kinh dị-kinh dị. Cho dù kinh doanh ngày nay.
      2. boris55
        boris55 28 tháng 2016 năm 19 04:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Alexander Romanov
        668 nghìn shot, cái giá của mạng người bằng không.

        Bạn có thể làm rõ có bao nhiêu người trong số họ là Bandera, những người anh em da xanh, cảnh sát và những kẻ phản bội đã trung thành phục vụ Đức Quốc xã, chỉ là những tên tội phạm tàn bạo?
    3. Aleksander
      Aleksander 28 tháng 2016 năm 11 10:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ: svp67
      hầu hết tất cả đều phải chịu sự đàn áp "nhân viên", đây là những người mà ngày nay chúng ta gọi là "những nhà quản lý hiệu quả" và "sinh vật phù du văn phòng". Có một cái gì đó để suy nghĩ về.

      Không, đại đa số nông dân- kulaks trước đây (trường hợp được gọi là "kulak"), cũng như công nhân, thợ thủ công, nông dân cá thể, tức là thịt từ da thịt của người dân.
      Và đây là điều cần suy nghĩ ...
      1. Người ngoài cuộc V.
        Người ngoài cuộc V. 28 tháng 2016 năm 20 43:XNUMX
        +2
        Không.


        Đừng nghĩ. Nếu chúng ta nói về "chủ nghĩa Yezhov" (một đợt đàn áp gia tăng trong những năm 1937-1938 với một số lượng lớn các bản án tử hình), thì phần lớn "chính trị" thuộc về tầng lớp của các nhà quản lý đảng. Các đại diện của giới trí thức khoa học và kỹ thuật cũng (thật không may) đã đến đó. Làm gì có “thịt bằng thịt người”?

        Các nghệ nhân và nông dân riêng lẻ đã bị Khrushchev đóng cửa, cùng với các artel, v.v.
        1. Aleksander
          Aleksander 28 tháng 2016 năm 22 09:XNUMX
          +1
          Trích: Người ngoài cuộc V.
          Đừng bịa ra


          Phá bỏ thói quen xấu khi đưa ra lời khuyên.
          Trích: Người ngoài cuộc V.
          Nếu chúng ta nói về "chủ nghĩa Yezhov" (một đợt đàn áp gia tăng trong những năm 1937-1938 với một số lượng lớn các bản án tử hình), thì phần lớn "chính trị" thuộc về tầng lớp của các nhà quản lý đảng. Các đại diện của giới trí thức khoa học và kỹ thuật cũng (thật không may) đã đến đó. Làm gì có “thịt bằng thịt người”?


          Đơn giản là bạn đang nói dối: đại đa số là nông dân (kulaks theo cách hiểu của cộng sản), ít đọc bài thì có THAM KHẢO ở đó.
          1. Người ngoài cuộc V.
            Người ngoài cuộc V. 28 tháng 2016 năm 23 26:XNUMX
            +2
            Phá bỏ thói quen xấu khi đưa ra lời khuyên.


            Phê bình được chấp nhận, thói quen xấu.

            bạn chỉ nói dối


            Chà, ở đây bạn đã đi quá xa. Tôi có thể sai, nhưng tôi không cố ý nói dối.

            Câu hỏi về nguồn gốc xã hội của những kulaks này (hay "kulaks") không phải là một câu hỏi dễ dàng. Có vẻ như chúng ta sẽ phải nghiên cứu sâu hơn vấn đề này, và sau đó mới quay lại thảo luận. Bây giờ tôi không có gì để phản đối bản tóm tắt trên.
            1. Aleksander
              Aleksander 29 tháng 2016 năm 08 47:XNUMX
              +1
              Trích: Người ngoài cuộc V.
              Chà, ở đây bạn đã đi quá xa. Tôi có thể sai, nhưng tôi không cố ý nói dối.


              Xin lỗi vì sự khắc nghiệt, nếu vậy, nhưng bản chất bắt buộc của tuyên bố của bạn với sự hiện diện của Trợ giúp được đưa ra trong bài báo đã gây ra sự từ chối.
              1. Người ngoài cuộc V.
                Người ngoài cuộc V. 29 tháng 2016 năm 09 44:XNUMX
                +1
                Lời xin lỗi được chấp nhận.
  3. Gardamir
    Gardamir 28 tháng 2016 năm 07 36:XNUMX
    +2
    Vâng, luật không phải là khủng khiếp. Kinh khủng là tình trạng vô luật pháp được nâng lên cấp bậc của luật pháp! Tuy nhiên, người ta nói rằng: sự bất công do một người phục vụ luật pháp gây ra, ở một mức độ nào đó, làm ô nhục chính luật pháp!
    buồn cười, không phải là về thời đại của chúng ta sao?
    và thứ hai, chính quyền đang chuẩn bị một thứ rác rưởi gì mà họ lại lao vào đổ bùn lên quá khứ? Hãy để họ nói rõ hơn về những năm 90 mà từ đó toàn bộ chính phủ hiện tại đã ra đời. Hay bài báo này là cái cớ cho những vận động viên đầu hàng?
  4. chống vi-rút
    chống vi-rút 28 tháng 2016 năm 07 38:XNUMX
    +5
    Trích từ vena
    Bài viết hấp dẫn hơn phần trước, chỉ có cái kết bài dẫn đến hoàn toàn hoang mang:
    Kinh khủng là sự vô luật pháp được nâng lên cấp bậc của luật pháp! Tuy nhiên, người ta nói rằng: sự bất công do một người phục vụ luật pháp gây ra, ở một mức độ nào đó, làm ô nhục chính luật pháp!

    Thật kỳ lạ khi các tài liệu được trích dẫn nói rằng chính phủ đất nước đang cố gắng hết sức để cải thiện công việc của ủy ban điều tra, những người mắc bệnh thời thơ ấu sau cách mạng tự nhiên, và kết luận rút ra từ bài báo không tương ứng với nội dung của phần chính của bài báo. Có điều gì đó ở phần kết không phải là những gì tiếp theo từ chính nội dung của bài báo, một cách nói thiếu sót, một thiếu sót nào đó.

    Mọi thứ sẽ luôn sai và không phải như vậy. Và không có ở đó. Và không bao giờ. Và không phải khi nào. và...
    Cuộc sống đã hoàn toàn khác. Những người nông dân đã nhìn thấy thế giới - nó xoay quanh túp lều của họ. Và những người đến "cấu trúc quyền lực" cũng thấy như vậy. Không có gì vui mừng trước những thành tựu của đất nước, của thành phố mà là của họ hàng, làng xóm trong nhà hay ngoài phố, vâng. Tất cả những người còn lại đều là những người xa lạ. Và bây giờ: chúng tôi đã tạo ra được 25 năm (đã nêu) và bạn đến từ đâu?
    Tôi sẽ không đi xa hơn nữa.
  5. timr
    timr 28 tháng 2016 năm 07 54:XNUMX
    +4
    Đã có những lần kìm nén, đã có lúc như vậy. Tác giả ngạc nhiên là làm thế nào mà các điều tra viên lại tiến hành vụ án tồi tệ đến vậy, và ai ở đó để tiến hành chúng, những người có 4 lớp học. Đây là những người nông dân trước đây. Chà, họ yêu cái cũ như thế nào, một sự thật: ở quận Tsaritsyn vào năm 1912, không có thanh thiếu niên nào sinh năm 1900-1902 cả.
  6. parusnik
    parusnik 28 tháng 2016 năm 07 56:XNUMX
    +6
    Ở một nơi nào đó trong năm kể từ năm 1992 tại Leningrad, sau đó vẫn xuất hiện tờ báo "Smena", danh sách những người bị đàn áp đã được xuất bản .. Họ, tên, tên viết tắt, năm sinh, nơi làm việc ... Hơn nữa, trong số đó có rất nhiều những người liên quan đến giá trị vật chất ... kinh tế thì họ không hủy cuộc phản cách mạng .. Nhân tiện, họ đã không in trong một thời gian dài .. Họ đột ngột bắt đầu, đột ngột dừng lại ..
  7. Có một con voi ma mút
    Có một con voi ma mút 28 tháng 2016 năm 08 54:XNUMX
    +4
    Hôm qua, cùng với nửa đầu của bài báo này, có một bài viết về sách giáo khoa lịch sử thống nhất. Vì vậy, hãy nghĩ xem một cuốn sách giáo khoa lịch sử duy nhất sẽ ra sao nếu "các nhà sử học hiện đại" viết nó. Rốt cuộc, trong cơn điên cuồng, họ đã "vượt mặt" ngay cả những người truyền cảm hứng cho mình, nhưng cho đến nay họ vẫn chưa đến được với Solzhenitsyn: "Các nhà sử học Nga hiện đại ước tính số tù nhân chỉ trong" chiến dịch kulak "là 820 nghìn, trong đó từ 437 nghìn đến 445. hàng nghìn người bị bắn. "Vì vậy, dữ liệu được gửi cho Khrushchev là sai, giống như dữ liệu từ cuốn sách nhiều tập này? Nhân tiện, tại sao nó không có một chương về sự đàn áp đối với thiểu số tình dục? Nếu không có điều này, multivolume sẽ mất đi tính chân thực và cách nói của nạn nhân "hiện đại". Nhân tiện, hãy lưu ý rằng sự bình đẳng được đặt ra giữa nạn nhân và người bị đàn áp.
    Danh hiệu tiền bạc, học bổng, trợ cấp ... tất cả những thứ này có thể có được ngày nay bằng cách hút những điều tiêu cực về Liên Xô, về chống cộng. Tôi nghĩ vậy. G. Shpakovsky, bạn có thể xua tan nghi ngờ của tôi không? Có thể, sau tất cả, ít nhất một nhà khoa học trong vài thập kỷ qua đã nhận được một loại bằng cấp nào đó để nghiên cứu, chẳng hạn như nỗi kinh hoàng của dân tộc mình, ít nhất là đối với triều đại của vị vua cuối cùng? Bạn không đồng ý với bài báo nào trong Sắc lệnh NKVD ngày 30.07.1937 tháng 00447 năm XNUMX số XNUMX?
  8. nekot
    nekot 28 tháng 2016 năm 09 29:XNUMX
    +7
    Vào tháng 1954 năm 1921, nhân danh N. S. Khrushchev, một giấy chứng nhận đã được chuẩn bị, được ký bởi Tổng Công tố Liên Xô R. Rudenko, Bộ trưởng Bộ Nội vụ Liên Xô S. Kruglov và Bộ trưởng Bộ Tư pháp Liên Xô K. Gorshenin. , trong đó cho biết số người bị kết án vì tội phản cách mạng trong giai đoạn từ năm 1 đến ngày 1954 tháng 3 năm 777. Theo giấy chứng nhận, tổng cộng trong giai đoạn này 380 người đã bị kết án bởi OGPU Collegium, NKVD “troikas”, Cuộc họp đặc biệt, Đại hội quân sự, tòa án và tòa án quân sự, bao gồm 642 bị kết án tử hình con người. Theo đó, tôi muốn biết tác giả lấy bảng đưa ra trong bài viết ở đâu, vì 980 năm và 33 năm là một sự khác biệt lớn. Và liệu có đáng để tin tưởng vào những thông tin được đưa ra trong cuốn sách được tác giả quảng cáo và phát miễn phí trên trang web của GARF hay không?
  9. vasily50
    vasily50 28 tháng 2016 năm 10 23:XNUMX
    +1
    Hiện tượng của bất kỳ * người mang sự thật * nào là họ đề cập đến nhau về khả năng của những gì được viết, và các con số được lấy từ nhau. * Người tìm kiếm sự thật * không cần bất kỳ tài liệu tham khảo nào, đối với họ, biện pháp cao nhất là sự chấp thuận của người quản lý.
    Hôm nay * một biểu tượng * cho * những người nói sự thật * là Solzhenitsyn, người đã tìm thấy cả khách hàng và nhà xuất bản ở Anh. Ngày nay, họ đang cố gắng đẩy anh ta vào hàng kinh điển, bỏ qua sự hợp tác chặt chẽ của anh ta với các cơ quan đặc biệt của Anh, mà chính anh ta gọi là * xác nhận tài liệu * về sự khủng khiếp của Gulag, và sự tầm thường với tư cách là một nhà văn.
    1. Người ngoài cuộc V.
      Người ngoài cuộc V. 28 tháng 2016 năm 15 24:XNUMX
      0
      Hôm nay * một biểu tượng * cho * những người nói sự thật * là Solzhenitsyn, người đã tìm thấy cả khách hàng và nhà xuất bản ở Anh.


      Tại sao ở Anh? Solzhenitsym xuất bản trên YMCA-Press, nhà xuất bản này sau đó được đặt tại Paris.
  10. Aleksander
    Aleksander 28 tháng 2016 năm 10 38:XNUMX
    +1
    cho 1937-38, dưới sự lãnh đạo buổi tiệc NKVD đã làm một công việc tuyệt vời trong việc đánh bại kẻ thù của nhân dân và xóa sổ Liên Xô nhiều gián điệp, khủng bố, phá hoại và phá hoại nhân viên từ Trotskyists, Bukharinites, Nhà cách mạng xã hội chủ nghĩa, Mensheviks, những người theo chủ nghĩa dân tộc tư sản, Bạch vệ, những kẻ chạy trốn và tội phạm


    Vậy là đây: - Hai mươi năm rồi bộ đội quyền lực đã giết, bỏ tù, đày ải hàng triệu “kẻ thù”, đất nước vẫn còn đầy kẻ thù, và những kẻ hài hước đang bị bao vây bởi kẻ thù!

    Người bệnh, hoang tưởng khủng bố bức hại! Và nó đã không đến với họ trong cái đầu nhỏ bé khốn khổ của họ rằng họ sẽ biến mất - và "kẻ thù của nhân dân" sẽ biến mấtbởi vì chúng chỉ tồn tại trong bộ não điên cuồng của chúng. Và chính họ, những kẻ cướp chính quyền, là kẻ thù thực sự nguy hiểm nhất của nhân dân đối với xã hội.
    Họ không nhìn xung quanh: làm thế nào các quốc gia khác (với tất cả các vấn đề và bất công của họ) tồn tại mà không bị tàn phá hàng triệu đồng bào của họ?

    Đó là những gì xảy ra khi Đảng thiểu số, chưa từng thắng trong bất kỳ cuộc bầu cử nào, đang nắm giữ quyền lực, vũ khí nắm giữ quyền lực của họ là khủng bố, dối trá và sợ hãi.
    thường bị kẻ thù lợi dụng một cách khéo léo những người đã lọt vào cơ quan của NKVD và Văn phòng Công tố - cả ở trung tâm và ở các địa phương.

    kẻ thù của nhân dân và gián điệp của các cơ quan tình báo nước ngoài, những kẻ đã xâm nhập vào NKVD, cả ở trung tâm và thực địa (tác giả nêu bật!), tiếp tục thực hiện công việc lật đổ của chúng,

    WHO đã tổ chức "xóa sổ", ai MTF tổ chức một cuộc hành quân khổng lồ như vậy của hàng ngàn người di cư, ai đã lãnh đạo? Đ B! Chính họ đã tạo ra một hệ thống và mệnh lệnh trong đó, và chính họ đã ăn thịt lẫn nhau.

    Mặc dù, tất nhiên, thật tốt khi họ đã tiêu diệt những con chó hành quyết trung thành nhất của mình, những con chó này chỉ đơn giản là tận tâm thực hiện một mệnh lệnh hoàn toàn rõ ràng: dù sao thì chúng cũng KHÔNG PHẢI LÀ NGƯỜI.

    Yagoda "thanh trừng" Trotskyists, Yezhov "thanh tẩy" Yagodists, Beria thanh trừng Yezhovites, Khrushchev thanh trừng Beriaites, Khrushchevites cũng bị thanh trừng: một mớ hoang dã của những "đồng chí trong tay" độc hại nuốt chửng lẫn nhau.

    Chà, họ ăn thịt lẫn nhau, điều đó tốt, nhưng hàng triệu công dân BÌNH THƯỜNG bị họ đàn áp, họ phải làm gì?

    Cảm ơn tác giả, bài viết là một điểm cộng.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 28 tháng 2016 năm 11 11:XNUMX
      +1
      Tôi đồng ý - "kẻ thù của nhân dân" hóa ra là Stalin và đoàn tùy tùng của ông ta.
      Các cuộc thanh trừng được thực hiện như thế nào?
      - Nếu Stalin "giải quyết" với các đồng chí trong đảng của mình, thông qua các tòa án chính thức (đánh đập người dân và trích xuất lời khai cần thiết), thì họ chỉ đơn giản là không đứng về lễ với mọi người - ông ta ký vào một tờ giấy buộc tội - một viên đạn trong tầng hầm và trong một cái hố bên ngoài thành phố. Tốt nhất là cả chục trại, và nếu đủ sức khỏe, anh ta sẽ sống sót ...
      1. sdv68
        sdv68 28 tháng 2016 năm 11 57:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Các cuộc thanh trừng được thực hiện như thế nào?
        Bạn có thể nói. Chân mọc ra từ đâu? Và chúng phát triển từ hai nguồn.

        1. Âm mưu của các thống chế đã thực sự diễn ra, và Tukhachevsky (Napoléon thất bại, thiên tài của chiến dịch Warsaw) là người đứng đầu. Sau khi bị bắt và đi xuống dây chuyền.

        2. Sau khi hiến pháp Stalin được thông qua, họ muốn nhẹ nhàng loại bỏ đảng này khỏi quyền lực. Hãy để tôi nhắc bạn rằng trong đó CPSU (b) chỉ xuất hiện trong một bài báo duy nhất, và sau đó chỉ là một trong những hiệp hội công khai (tổ chức) nơi mọi người có thể tham gia theo ý muốn. Vì vậy, các đảng viên không muốn thay đổi chiếc ghế ấm áp của mình và ngay lập tức (để thể hiện tầm quan trọng của mình) họ bắt đầu áp đảo Trung ương bằng những "tiết lộ" về sự lộ diện của các nhóm phản cách mạng. Bạn có thể đọc thêm từ nhà sử học Yuri Zhukov - "Con bọ của Stalin" (https://malchish.org/lib/Stalin/Jupel.htm)

        Tái bút: Để chứng tỏ rằng những lập luận của bạn về "chế độ tội phạm" là không có giá trị, vậy hãy thử trả lời một câu hỏi duy nhất - tại sao câu thứ 37 chỉ trong một bản sao. Và nó không bao giờ xảy ra trước hay sau.
        1. Aleksander
          Aleksander 28 tháng 2016 năm 13 07:XNUMX
          -2
          Trích dẫn từ: sdv68
          1. Âm mưu của các thống chế đã thực sự diễn ra, và Tukhachevsky (Napoléon thất bại, thiên tài của chiến dịch Warsaw) là người đứng đầu. Sau khi bị bắt và đi xuống dây chuyền.


          1. Ừ, "âm mưu" mỉm cười : TẤT CẢ những người tham gia "âm mưu" ĐÃ ĐƯỢC PHÉP theo thứ tự hợp pháp "do thiếu ngữ liệu".
          Trích dẫn từ: sdv68
          2. Sau khi hiến pháp Stalin được thông qua, đảng nhiều khách sạn nhẹ nhàng loại bỏ khỏi nguồn điện

          2. Có, có, có kẻ thù xung quanh! mỉm cười AI muốn, AI có thể ?!
          Nó được gọi là chứng hoang tưởng bị bức hại.
          Bức điện của Stalin đã gây ra nỗi kinh hoàng lớn, và không phải những đảng viên thần thoại sợ hãi trong cuộc sống thực thậm chí đánh rắm không theo lệnh.
          1. Mèo Man Null
            Mèo Man Null 28 tháng 2016 năm 13 18:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ Alexander
            1. Vâng, "âm mưu": TẤT CẢ những người tham gia "âm mưu" đều ĐƯỢC PHÉP theo một trình tự hợp pháp "do thiếu văn bản".

            - khi nào và do ai, không nhắc nhở? nháy mắt

            Trích dẫn từ: sdv68
            Sau khi hiến pháp Stalin được thông qua, họ muốn nhẹ nhàng loại bỏ đảng này khỏi quyền lực

            - và nó phải được thực hiện. Quyền lực của "đảng" đã dẫn đến điều gì (hay nói đúng hơn là một gia tộc nào đó của "những người được chọn" và không bị ai kiểm soát, mà người đứng đầu của đảng cuối cùng đã thoái hóa) - đã cho thấy rõ ràng sự sụp đổ của Liên minh bởi những người đứng đầu này và tất cả các sự kiện sau đó.

            Một cái gì đó như thế Vâng
            1. sdv68
              sdv68 28 tháng 2016 năm 13 31:XNUMX
              +3
              Trích từ Cat Man Null
              - và nó phải được thực hiện.
              Tôi đồng ý. Nhưng Stalin chỉ đơn giản là không được phép. Trong ngày 36-37 - nó đã kết thúc trong nỗi kinh hoàng toàn cầu. Năm 52-53 - cái chết của chính Stalin.
            2. Aleksander
              Aleksander 28 tháng 2016 năm 14 04:XNUMX
              -2
              Trích từ Cat Man Null
              khi nào và bởi ai, không nhắc nhở

              Tòa án tối cao của Liên Xô năm 1957. Nữa tư pháp Không có giải pháp cho điều này.

              Tất cả các âm mưu của ngón tay hút đều khốn khổ, cũng như quá trình kết án họ.

              Tái bút: Thực tế là con thú này, giống như những con thú đỏ khác của Uborevich-Yakirs, đã bị tiêu diệt, trước đó đã bị phá vỡ nhân cách của chúng, tất nhiên tôi hài lòng.
              1. Mèo Man Null
                Mèo Man Null 28 tháng 2016 năm 14 48:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ Alexander
                Tòa án tối cao của Liên Xô năm 1957. Không có quyết định nào khác của tòa án bác bỏ điều này.

                - nhiều chữ cái. Được phục hồi - bởi Khrushchev, tất cả "quyền lực" khác, ngoại trừ đảng, dưới Liên minh chỉ là một bức bình phong.
                - không có giải pháp - bởi vì nó (cho đến nay) không có lợi cho những người nắm quyền. Không còn nữa yêu cầu

                Và tất cả Vâng
                1. Aleksander
                  Aleksander 28 tháng 2016 năm 22 36:XNUMX
                  0
                  Trích từ Cat Man Null
                  Được phục hồi - bởi Khrushchev, tất cả "quyền lực" khác, ngoại trừ đảng, chỉ là bình phong dưới Liên minh

                  Chính thức, bởi tòa án. Và phiên tòa này giống một phiên tòa hơn là "phiên tòa" năm 1937. Hoặc bạn thích "bằng chứng" bị loại bỏ (lời thú tội), hoặc thú vị "xét xử" các nhà lãnh đạo quân sự cao nhất của Hồng quân TRONG MỘT NGÀY kết án TÁM những người thuộc trường hợp khó nhất, ai đã bị bắn vào tối hôm đó?
                  Nếu vậy thì tôi thông cảm cho bạn.
          2. sdv68
            sdv68 28 tháng 2016 năm 13 29:XNUMX
            +4
            Trích dẫn từ Alexander
            1. Vâng, "âm mưu": TẤT CẢ những người tham gia "âm mưu" đều ĐƯỢC PHÉP theo một trình tự hợp pháp "do thiếu văn bản".
            Ừ. Gần giống như "suy nghĩ" của chúng tôi, một cách hoàn toàn "hợp pháp" trên cơ sở "năm mảnh giấy", thậm chí không được sử dụng trong nhà vệ sinh, đã thông qua một nghị quyết về việc công nhận Katyn.

            Chính trị và không có gì hơn.


            Trích dẫn từ Alexander
            2. Có, có, có kẻ thù xung quanh! AI muốn, AI có thể ?!


            Ồ không. Có những người bạn vững chắc xung quanh. Người Nhật ở Viễn Đông là bạn. Người Ba Lan (người đã bỏ đói tới 80 nghìn binh sĩ Hồng quân) là bạn .... Bạn có thể liệt kê rất lâu.

            Trích dẫn từ Alexander
            Bức điện của Stalin đã phát động cuộc khủng bố lớn, và không phải là những thành viên trong đảng thần thoại,


            Nhưng "bức điện" này chỉ có trong tâm trí của những người theo chủ nghĩa tự do của chúng ta. Không ai (giống như bản gốc của liên doanh) nhìn thấy cô ấy trong mắt. Nó giống như "đơn đặt hàng" của Rezunovsky từ M-Day. Cái mà theo anh ta, là "được gửi đến tất cả các quân" bao gồm. và ở khu vực biên giới. Nhưng Nebbels với bộ máy tuyên truyền của họ không bao giờ có được những mệnh lệnh này. Nếu không, đã vào cuối tháng XNUMX, anh ta sẽ (trên cơ sở pháp lý) hét lên từ tất cả các máy thu rằng Đức chỉ ngăn chặn cuộc tấn công của Hồng quân.
            1. Aleksander
              Aleksander 30 tháng 2016 năm 10 00:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ: sdv68
              Đây chỉ là cái này "telegram" chỉ có trong tâm trí của những người theo chủ nghĩa tự do của chúng ta. Không ai (như bản gốc của liên doanh) nhìn thấy cô ấy trong mắt


              Nó không chỉ tồn tại giữa những đội quân ngoan cố đến chết:

              AP RF. F. 3. Op. 58. D. 212. L. 32. Ban đầu. Bản đánh máy.
        2. DimerVladimer
          DimerVladimer 28 tháng 2016 năm 15 35:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ: sdv68
          Bạn có thể nói. Chân mọc ra từ đâu? Và chúng phát triển từ hai nguồn.

          1. Âm mưu của các thống chế đã thực sự diễn ra, và Tukhachevsky (Napoléon thất bại, thiên tài của chiến dịch Warsaw) là người đứng đầu. Sau khi bị bắt và đi xuống dây chuyền.


          Có thể hiểu họ - trước mắt họ, từ một thủ lĩnh tay ba - không có gì đáng chú ý, Stalin đã lớn lên thành một nhân vật, loại bỏ các đối thủ chính trị, bằng phương pháp man rợ nhất - loại bỏ về mặt thể chất dưới những lời đồn đại xa vời. Kết tội họ những tội vô lý nhất - chẳng hạn như làm việc cho tất cả các loại hình tình báo ...
          Tạo ra những cuộc thanh trừng trong đảng - loại bỏ những người không đồng ý, tất cả điều này đã được công khai từ lâu và thật ngu ngốc khi phủ nhận nó. Stalin là một tên tội phạm! Và nhiều quân nhân hiểu điều này, họ đã nhìn thấy những gì đang xảy ra.
          chỉ dành cho một cuộc thảo luận hậu trường, một đánh giá rằng một cuộc khủng bố lớn đang diễn ra trên đất nước - người ta có thể trở thành kẻ thù riêng của Stalin, bất chấp mọi giá trị.
          1. Mauritius
            Mauritius 28 tháng 2016 năm 17 34:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Trích dẫn từ: sdv68
            Bạn có thể nói. Chân mọc ra từ đâu? Và chúng phát triển từ hai nguồn.

            1. Âm mưu của các thống chế đã thực sự diễn ra, và Tukhachevsky (Napoléon thất bại, thiên tài của chiến dịch Warsaw) là người đứng đầu. Sau khi bị bắt và đi xuống dây chuyền.


            Có thể hiểu họ - trước mắt họ, từ một tay lãnh đạo thứ ba - không có gì đáng chú ý, Stalin đã lớn lên thành một nhân vật, loại bỏ các đối thủ chính trị, bằng phương pháp man rợ nhất - loại bỏ về mặt thể chất dưới những điều quá xa vời. Stalin là một tên tội phạm! Và nhiều quân nhân hiểu điều này, họ đã nhìn thấy những gì đang xảy ra.
            chỉ dành cho một cuộc thảo luận hậu trường, một đánh giá rằng một cuộc khủng bố lớn đang diễn ra trên đất nước - người ta có thể trở thành kẻ thù riêng của Stalin, bất chấp mọi giá trị.

            Em yêu, bình tĩnh đi, mọi thứ vẫn ổn ...
            Stalin là một tên tội phạm! Có một tòa án? Chứng minh? Và ý kiến ​​của bạn là trên hàng rào.
            Stalin tội nghiệp đang quay cuồng trong nấm mồ của mình. Roosevelt tôn trọng, Churchill tôn trọng, cả thế giới kính trọng, nhưng với Dmitry Vladimirovich miễn là không có may mắn. Không tôn trọng!
            Tôi hy vọng Stalin sẽ trở lại và D.V. tự sửa chữa.
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 29 tháng 2016 năm 13 43:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ Mauritius
              Tôi hy vọng Stalin sẽ trở lại và D.V. tự sửa chữa.


              - không trở lại

              Nếu bạn không biết lịch sử, đừng đưa ra những tuyên bố vô lý:
              không nhầm lẫn giữa TÔN TRỌNG và buộc liên minh chống lại kẻ thù chung.
              Sự phân chia phạm vi ảnh hưởng tại Hội nghị Tehran - ngay cả khi đó Churchill đã cố gắng chống lại ý kiến ​​của Stalin. Tại Hội nghị Yalta, ông phản đối đặc biệt yêu cầu của Stalin về việc phân chia châu Âu sau chiến tranh.
              Sau chiến thắng trước Đức - ý kiến ​​của Churchill công khai là thù địch với Liên Xô - bạn sẽ tranh luận chứ?

              Một tuyên bố nực cười hơn về "sự tôn trọng" đối với Stalin vẫn còn được tìm thấy.
              Những người theo chủ nghĩa Stalin mù chữ làm sao!
              1. Mauritius
                Mauritius 29 tháng 2016 năm 19 24:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Trích dẫn từ Mauritius
                Tôi hy vọng Stalin sẽ trở lại và D.V. tự sửa chữa.


                - không trở lại

                MÌNH, BẠN ĐÃ NGỦ Ở ĐÂU? NGÀI ĐÃ TRỞ LẠI.

                Một tuyên bố nực cười hơn về "sự tôn trọng" đối với Stalin vẫn còn được tìm thấy.
                Những người theo chủ nghĩa Stalin mù chữ làm sao!

                Bạn có một nhà khoa học tên lửa, đủ ngữ pháp để đọc:
                Encyclopedia Britannica ấn bản năm 1964, tập 5, trang 250, thông tin về Stalin:

                Từ bài phát biểu của W. Churchill tại Hạ viện vào ngày 21 tháng 1959 năm 80 nhân kỷ niệm XNUMX năm ngày sinh của I.V. Stalin:

                “Thật là một niềm hạnh phúc lớn lao đối với nước Nga khi trong những năm tháng thử thách gian nan, nước Nga đã được đứng đầu bởi vị chỉ huy thiên tài và không gì lay chuyển được I.V. Stalin. Ông là một nhân cách nổi bật, gây ấn tượng với thời kỳ tàn khốc của thời kỳ đó mà cả cuộc đời ông đã trôi chảy.

                Stalin là một người có nghị lực phi thường, thông thái và ý chí kiên cường, sắc sảo, cứng rắn, nhẫn tâm cả trong việc làm và đối thoại, người mà ngay cả tôi, được đưa lên trong quốc hội Anh, cũng không thể chống lại bất cứ điều gì.

                Trên hết, Stalin có óc châm biếm và hài hước tuyệt vời, cũng như khả năng diễn đạt chính xác những suy nghĩ của mình. Stalin chỉ viết các bài phát biểu cho chính mình, và quyền lực khổng lồ luôn vang lên trong các tác phẩm của ông. Lực lượng này ở Stalin lớn đến mức dường như ông là duy nhất trong số các nhà lãnh đạo của mọi thời đại và các dân tộc.

                Stalin đã gây ấn tượng lớn nhất đối với chúng tôi. Ảnh hưởng của anh ấy đối với mọi người là không thể cưỡng lại. Khi anh ấy bước vào hội trường của hội nghị Yalta, tất cả chúng tôi, như thể được lệnh, đều đứng dậy và kỳ lạ thay, vì một lý do nào đó, chúng tôi lại giữ tay ở bên mình.
                Anh ta sở hữu trí tuệ sâu sắc, không có chút hoảng sợ, logic và có ý nghĩa. Stalin là bậc thầy xuất sắc trong việc tìm cách thoát khỏi tình huống tuyệt vọng nhất trong những thời khắc khó khăn. Trong những thời khắc khó khăn nhất, cũng như trong những giây phút khải hoàn, anh đều kiên cường, không bao giờ khuất phục trước những ảo tưởng. Anh ấy là một người phức tạp khác thường. Ông đã tạo ra và chinh phục một đế chế khổng lồ. Anh ấy là người đã tự tay tiêu diệt kẻ thù của mình và buộc chúng tôi, những người mà anh ấy công khai gọi là đế quốc, phải đứng lên chống lại bọn đế quốc.

                Stalin là nhà độc tài vĩ đại nhất, vô song trên thế giới. Anh ta chấp nhận cho nước Nga một cái máy cày, và để nó được trang bị vũ khí nguyên tử.

                Không! Dù họ có nói gì về ông, lịch sử và các dân tộc không quên những con người như vậy.
                1. Aleksander
                  Aleksander 30 tháng 2016 năm 11 07:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ Mauritius
                  Stalin là nhà độc tài vĩ đại nhất, vô song trên thế giới. Anh ta lấy đi nước Nga bằng một cái cày, và để cho nước này được trang bị vũ khí nguyên tử.


                  Tất nhiên, không có bài phát biểu nào vào tháng 1959 năm XNUMX (ở đỉnh điểm của Chiến tranh Lạnh!) Để vinh danh Stalin Churchill, không nói. Tháng XNUMX-XNUMX, ông ốm nặng, đặt nơi chôn cất, thậm chí không viết được thư.

                  Vào ngày 6 tháng 1953 năm XNUMX, một ngày sau cái chết của Stalin, một cáo phó xuất hiện trên tờ Lao động cánh tả Guardian Manchester, có chữ ký một người Do Thái Ba Lan sống ở Anh, Isaac Drocher. Ở đây, trong số những điều khác, người ta nói: "Bản chất của những thành tựu lịch sử của Stalin là ông ấy đã có được một nước Nga được cày xới bằng máy cày bằng gỗ và để nó được trang bị lò phản ứng nguyên tử." Tuyên bố này đã được đưa vào Nước Nga của Deutscher sau thời Stalin (1953) và quan trọng nhất là trong Encyclopædia Britannica (quyển 21, 1964). Bài báo "Stalin" được ký ở đây với tên viết tắt là "ID" ("Isaac Deutscher").
                  Ồ, tôi đã nhầm - Deutscher! mỉm cười
              2. người nhìn vào
                người nhìn vào 1 tháng 2016, 19 15:XNUMX
                +1
                Thêm vào đó là bạn nhiều nhất có thể, nhưng họ ở khắp mọi nơi (
    2. sdv68
      sdv68 28 tháng 2016 năm 13 43:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ Alexander
      Vì vậy, đây là: - Hai mươi năm đã được giao quyền, họ đã giết, bỏ tù, đày ải hàng triệu "kẻ thù",
      Lỗi của bạn. Hàng trăm ngàn dặm sẽ đúng hơn.
      Trích dẫn từ Alexander
      và đất nước vẫn còn đầy kẻ thù, và các nghệ sĩ hài đang bị bao vây bởi kẻ thù!
      Người Nhật là bạn, người Ba Lan - những người bạn dàn dựng cuộc “phong tỏa vàng” (một trong những nguyên nhân gây ra nạn đói năm 32-33) là những người bạn tuyệt vời. Và những "người bạn" này, tất nhiên, không có bất kỳ đặc vụ nào trên lãnh thổ của Liên Xô.
      Trích dẫn từ Alexander
      Đây là điều sẽ xảy ra khi đảng thiểu số, chưa từng thắng trong cuộc bầu cử nào, vẫn giữ được quyền lực, vũ khí để giữ quyền lực của họ là khủng bố, dối trá và sợ hãi.

      Đó chỉ là "nỗi sợ hãi" này chỉ có trong báo cáo của ngô. Đọc hồi ký của những năm đó. Trước “báo cáo mật” này, không chỉ những người dân bình thường, mà cả những người đứng đầu đảng (ngồi dự các cuộc họp của Đại hội XNUMX) đều không biết về “sự vô luật khủng khiếp đó”. Và vì vậy, ai-ai, chính vì vậy mà người đứng đầu bữa tiệc này được cho là có một "vali báo động" được lắp ráp liên tục với sự thay đổi của đồ lót. Nhưng không. HỌ KHÔNG BIẾT. Đọc hồi ký.
      Trích dẫn từ Alexander
      WHO đã tổ chức cuộc "đánh lén", ai có thể tổ chức một cuộc hành quân khổng lồ với hàng nghìn kẻ đột nhập như vậy, ai là người cầm đầu?

      Xem bất kỳ bộ phim về trinh sát. Chà, hoặc đọc hồi ký của Otto Skorzeny, người mà tôi đã trích dẫn ở đây.
      Trích dẫn từ Alexander
      Mặc dù, tất nhiên, thật tốt khi họ đã tiêu diệt những con chó hành quyết trung thành nhất của mình, những con chó này chỉ đơn giản là tận tâm thực hiện một mệnh lệnh hoàn toàn rõ ràng: dù sao thì chúng cũng KHÔNG PHẢI LÀ NGƯỜI.
      Nhưng bây giờ họ đang nằm trong danh sách "nạn nhân của chế độ đẫm máu." Kukuruznik là một trong những người đầu tiên phục hồi các cộng sự của mình - một trong những kẻ hành quyết chính đã tổ chức Eikhe và Postyshev vào năm 37-38.
      Trích dẫn từ Alexander
      nhưng hàng triệu công dân BÌNH THƯỜNG bị họ đàn áp, họ phải làm gì với nó?

      Thông tin của bạn không đúng - không phải hàng triệu mà là hàng tỷ. Chính xác hơn là một nghìn dặm rưỡi. Mọi người đã biết điều này từ lâu.
      1. Aleksander
        Aleksander 28 tháng 2016 năm 14 25:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: sdv68
        Người Nhật là bạn, người Ba Lan - những người bạn dàn dựng cuộc “phong tỏa vàng” (một trong những nguyên nhân gây ra nạn đói năm 32-33) là những người bạn tuyệt vời. Và những "người bạn" này, tất nhiên, không có bất kỳ đặc vụ nào trên lãnh thổ của Liên Xô.

        Bạn không biết cách đọc: chúng ta đang nói về những kẻ thù bên trong, chúng đã bị tiêu diệt - ĐỌC bài báo - trong giấy chứng nhận - tất cả CỦA CHÚNG TÔI.

        Trích dẫn từ: sdv68
        Đó chỉ là "nỗi sợ hãi" này chỉ có trong báo cáo của ngô. Đọc hồi ký của những năm đó. Trước “báo cáo mật” này, không chỉ những người dân bình thường, mà cả những người đứng đầu đảng (ngồi dự các cuộc họp của Đại hội XNUMX) đều không biết về “sự vô luật khủng khiếp đó”. Và vì vậy, ai-ai, chính vì vậy mà người đứng đầu bữa tiệc này được cho là có một "vali báo động" được lắp ráp liên tục với sự thay đổi của đồ lót. Nhưng không. HỌ KHÔNG BIẾT. Đọc hồi ký

        Hồi ký của ai? 70% thành viên Ủy ban Trung ương Đại hội 17 bị tiêu diệt và các thương nhân khác không biết mình đang bị tiêu diệt? Họ biết, và cuối cùng họ thường tự sát. Đọc về chúng. Tôi biết về nỗi sợ hãi trực tiếp từ bà tôi - ở thị trấn trẻ em, trong số các giáo viên, có người bị bắt và biến mất vĩnh viễn từ năm 1937-39 -3 người, nhưng những người khác sống trong nỗi sợ hãi hoang dã cho đến khi chiến tranh - không ai hiểu gì và sợ hãi. của tất cả mọi thứ.
        Trích dẫn từ: sdv68
        Thông tin của bạn không đúng - không phải hàng triệu mà là hàng tỷ. Chính xác hơn là một nghìn dặm rưỡi. Mọi người đã biết điều này từ lâu.


        Điều đó là sai với bạn - KHÔNG có bất kỳ sự đàn áp nào cả, bởi vì sách giáo khoa của chủ nghĩa Stalin KHÔNG nói bất cứ điều gì về chúng, bạn sẽ không nhận ra bất kỳ điều gì khác ... nháy mắt
        1. sdv68
          sdv68 28 tháng 2016 năm 15 28:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ Alexander
          Bạn không biết cách đọc: chúng ta đang nói về những kẻ thù bên trong, chúng đã bị tiêu diệt - ĐỌC bài báo - trong giấy chứng nhận - tất cả CỦA CHÚNG TÔI.
          Những thứ kia. Bạn thừa nhận sự hiện diện của kẻ thù bên ngoài. Đã tiến triển. Khi bạn thừa nhận rằng kẻ thù bên ngoài có thể có một mạng lưới gián điệp được triển khai trên lãnh thổ của Nga, thì chúng ta sẽ nói chuyện. Ngoài những điệp viên rõ ràng, cũng có những kẻ thù nội bộ có ý thức (như kulaks trước đây) và vô thức (ví dụ như Korolev, Vavilov, những người thực sự ngồi xuống vì "không có mục tiêu" - sử dụng quỹ nhà nước phi lợi nhuận) làm hại nhà nước. Tất cả "trò phản cách mạng" của số 58 không gì khác hơn là một sự tương tự của các bài báo hiện đại về gián điệp, khủng bố, phản quốc. Bạn sẽ bật cười nếu phát hiện ra rằng điều 58 gần như đầy đủ (với một vài trường hợp ngoại lệ) trong Bộ luật Hình sự hiện đại. Ngay cả một bài báo như vậy, được những người theo chủ nghĩa tự do yêu thích, gọi là "trách nhiệm của ChSIR" cũng tồn tại - nó được gọi là "vì không thông báo về một tội ác sắp xảy ra."
          Trích dẫn từ Alexander
          Hồi ký của ai?
          Ví dụ, có một cuốn sách tuyệt vời của Boris Evseevich Chertok "Tên lửa và con người" (4 tập). Bao gồm và về Korolev và về mối quan hệ của anh ta với Glushko (do đó, người đã viết đơn tố cáo Korolev, sau đó chế tạo động cơ cho tên lửa của Gagarin và do đó người trở thành người khai thác chương trình mặt trăng của Liên Xô). Có rất nhiều điều về cách họ học được "về sự sùng bái nhân cách" và họ đã ngạc nhiên như thế nào trước thực tế này.
          Trích dẫn từ Alexander
          Điều đó là sai với bạn - KHÔNG có bất kỳ sự đàn áp nào cả, bởi vì sách giáo khoa của chủ nghĩa Stalin KHÔNG nói bất cứ điều gì về họ, bạn không nhận ra bất kỳ điều gì khác
          Tôi sinh ra muộn hơn một chút và không đọc sách giáo khoa của Stalin. Thông tin của tôi chủ yếu là từ dữ liệu của Zemskov. Và anh ta có từ kho lưu trữ (xem tấm trong chủ đề này).
          1. Nhận xét đã bị xóa.
          2. Nhận xét đã bị xóa.
          3. Aleksander
            Aleksander 28 tháng 2016 năm 23 29:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ: sdv68
            rằng kẻ thù bên ngoài có thể có một mạng lưới gián điệp được triển khai trên lãnh thổ của Nga - đó là lúc chúng ta sẽ nói chuyện. Ngoài những gián điệp rõ ràng, cũng có những kẻ thù nội bộ có ý thức (như kulaks trước đây) và vô thức (ví dụ như Korolev, Vavilov, những người thực sự ngồi xuống vì "phi mục tiêu" - sử dụng quỹ nhà nước không sinh lợi) đã bị hại. nhà nước

            Vâng, vâng, chỉ có 100 điệp viên Ba Lan! đánh lừa D, B!
            Bạn KHÔNG thú vị với tôi, tại sao lại nghe vô căn cứ lai tạp về hàng triệu "kẻ thù" bên trong, chính đáng, bằng cách này, theo số đông? Anh ta lập trường gì so với nền tảng của những người được đưa ra trong bài báo tài liệu, và có hàng ngàn tài liệu như vậy. Mở trang Eastmat, phần tập thể hóa, đàn áp và pr-lông đứng ở cuối VẬT của động vật comm (dành cho người bình thường, không dành cho diễn viên hài).

            Biểu tượng của hệ thống Bolshevik là Liên Xô đảo của những kẻ ăn thịt người Nazino- hỏi thăm
    3. parusnik
      parusnik 28 tháng 2016 năm 17 17:XNUMX
      +4
      Aleksander và các nghệ sĩ hài đang bị bao vây bởi kẻ thù!... Hơn 20 năm phục vụ Từ năm 1933-1953, ở biên giới, Karatsupa đã giam giữ 338 người vi phạm biên giới và tiêu diệt 129 tên gián điệp và kẻ phá hoại không chịu buông vũ khí ...
      Và các kapiks hay á nhân, như tốt hơn hết, vẫn la hét về mối đe dọa của Nga, ngay từ đầu họ đã hét về mối đe dọa của Liên Xô, gần như từ tháng 1917 năm 1991 .. đến năm XNUMX .. Và tương tự ở chỗ những người cánh tả sẽ không nắm quyền. , khóc: ahhh mối đe dọa của Liên Xô .. Họ bao vây .. Có capiks hoặc demikov .. bây giờ những kẻ khủng bố đang ở trong các đồng chí ..
    4. Mauritius
      Mauritius 28 tháng 2016 năm 19 41:XNUMX
      +2
      Aleksander (2) MD Today
      Vâng, bạn đã thấy rồi, và không có commie quyền lực, nhưng tên khốn tham nhũng, phóng khoáng và vội vàng. Nhỡ, nhầm. Trotskyist Khrushchev và Co. Và họ đã phá hủy đất nước.
  11. sdv68
    sdv68 28 tháng 2016 năm 10 38:XNUMX
    +1
    bởi vì hơn 1 triệu công dân Liên Xô, và phần lớn ở TUỔI DỰ KIẾN, bằng cách này hay cách khác đã đứng về phía Đức Quốc xã và chiến đấu với chúng.
    Một triệu chắc chắn là rất nhiều. Đặc biệt là ở con số tuyệt đối. Nhưng chúng không phản ánh thực tế về tỷ lệ phần trăm phản bội. Hãy để tôi nhắc bạn rằng:

    Đầu tiên, cần phải lưu ý rằng triệu người này thuộc gần 36-37 triệu dân số dự thảo của đất nước, và có hơn 70 triệu người trong số họ còn lại trên lãnh thổ do Fritz chiếm đóng. Hãy tự tính tỷ lệ kẻ phản bội. Nhưng nó ít hơn 100% so với chủ nghĩa hợp tác châu Âu. Ví dụ tiếng Pháp. Nhưng không có sự đàn áp ở Pháp, không có sự phân biệt đối xử, không có những người Bolshevik / Cộng sản, không có Stalin. Nhưng những kẻ phản bội trên thực tế còn nhiều hơn thế. Tại sao nó xảy ra?

    Thứ hai, không phải tất cả "triệu" được chỉ định đã chiến đấu với vũ khí trong tay để chống lại Hồng quân. Chà, Fritz không tin những kẻ phản bội chúng ta. Họ sợ một sự phản bội kép. Nhưng những người địa phương vùng Baltic, người Tatar ở Crimea, người Ukraine ... phục vụ Fritz "không phải vì sợ hãi, mà vì lương tâm." họ hy vọng (dường như ngây thơ) rằng Fritz sẽ giúp họ "đánh bật những người Bolshevik" và tạo ra "các quốc gia độc lập" của riêng họ.
  12. sdv68
    sdv68 28 tháng 2016 năm 10 44:XNUMX
    +3
    Đây là những gì Otto Skorzeny, người yêu thích nhất của Hitler, đã viết về cuộc thanh trừng của Hồng quân năm 37-38.

    “Sau cuộc thanh trừng toàn diện, khủng khiếp năm 1937, một quân đội Nga chính trị mới xuất hiện, có khả năng chịu đựng những trận chiến tàn khốc nhất. Các tướng lĩnh Nga thực hiện mệnh lệnh, và không tham gia vào các âm mưu và phản bội, như thường xảy ra ở các vị trí cao nhất của chúng tôi.

    Otto Skorzeny "Cuộc chiến vô danh"

    Tái bút: Nhưng số lần đàn áp thực sự trong những năm.
  13. DimerVladimer
    DimerVladimer 28 tháng 2016 năm 11 01:XNUMX
    +2
    Hệ thống về cơ bản là tội phạm, số lượng nạn nhân không quan trọng.
    Các bản án đã được thông qua mà không cần thử thách - mọi người lặng lẽ bị bắn và ném xuống hầm mỏ. Cách nhà tôi không xa có một mỏ cũ chứa đầy hài cốt của những người bị hành quyết, được đưa ra khỏi thành phố vào ban đêm.
    Một chính nghĩa không được thực hiện vào ban đêm, mọi người không bị hành quyết như gia súc và không bị ném vào một đám đông vào những cái hố không tên - chế độ Stalin là TỘI ÁC, MÁU LẠ và LUẬT PHÁP.
    1. potroshenko
      potroshenko 28 tháng 2016 năm 12 55:XNUMX
      +1
      Im lặng! Bây giờ Baikal sần sùi sẽ đi kèm với quốc huy Liên Xô trên hình đại diện và sẽ gọi bạn là người đồng tính.
    2. chenia
      chenia 28 tháng 2016 năm 15 34:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: DimerVladimer
      số lượng nạn nhân là không liên quan.


      Nó không, bạn nói. Tên sức mạnh ở Nga (và trên thế giới cũng vậy) mà không giết được các đối thủ nội bộ của mình.

      Và cũng giống như Nicholas 11 đã bắn anh ta, bây giờ họ muốn chỉ định anh ta với các vị thánh.
      1. Mauritius
        Mauritius 29 tháng 2016 năm 22 03:XNUMX
        +1
        Trích từ chenia
        Trích dẫn: DimerVladimer
        số lượng nạn nhân là không liên quan.


        Nó không, bạn nói. Tên sức mạnh ở Nga (và trên thế giới cũng vậy) mà không giết được các đối thủ nội bộ của mình.

        Và cũng giống như Nicholas 11 đã bắn anh ta, bây giờ họ muốn chỉ định anh ta với các vị thánh.

        Tại sao bạn lại nói dối? Nếu Nicholas 11 bắn, sẽ không có cuộc cách mạng. Nhân tiện, nhìn vào số liệu thống kê các nạn nhân của "sự tùy tiện" của Nga hoàng, không khỏi rơi lệ. Những nhà cách mạng bị hành quyết và nạn nhân của "khủng bố cách mạng. Và sau đó là Piz., .. Hãy đến hàng rào của bạn, viết.
    3. Người ngoài cuộc V.
      Người ngoài cuộc V. 28 tháng 2016 năm 15 47:XNUMX
      +1
      Chà, những câu đó được lưu truyền mà không cần thử thách - đây là những suy đoán về thời kỳ perestroika. Người ta có thể tranh cãi về việc liệu tội lỗi của những người bị kết án / hành quyết là có thật hay không, người ta có thể tranh cãi về việc người Troikas tuân thủ hiến pháp, nhưng các thủ tục được tuân thủ khá nghiêm ngặt.
      1. Aleksander
        Aleksander 28 tháng 2016 năm 23 53:XNUMX
        0
        Trích: Người ngoài cuộc V.
        Chà, những câu đó được lưu truyền mà không cần thử thách - đây là những suy đoán về thời kỳ perestroika. Người ta có thể tranh cãi về việc liệu tội lỗi của những người bị kết án / hành quyết là có thật hay không, người ta có thể tranh cãi về việc người Troikas tuân thủ hiến pháp, nhưng các thủ tục được tuân thủ khá nghiêm ngặt.


        Đây là Y BẠN suy đoán về câu "tàu thuyền". Không có phiên tòa nào trong phần lớn các trường hợp, ở trên - tài liệu tham khảo của Pavlov - người mà họ bị kết án.

        KHÔNG CÓ GÌ để tranh luận về việc: mọi người KHÔNG bị tòa án kết tội, có nghĩa là họ vô tội, bởi vì ngay cả theo Sov. luật của thời đó, chỉ có tòa án mới có thể tuyên một người có tội.

        Troikas, deuces và tội phạm, đây là kết luận về tình trạng của Liên Xô:
        Thành phố tháng một 16 1989

        Để khôi phục công bằng xã hội và xóa bỏ hậu quả của tình trạng vô pháp diễn ra trong giai đoạn những năm 30, 40 và đầu những năm 50, Đoàn Chủ tịch Xô viết tối cao Liên Xô quyết định:

        1. Lên án hàng loạt tư pháp sự đàn áp của thời kỳ Stalin, tuyên bố vi hiến hoạt động trong những năm 30-40 và đầu những năm 50 của "troika" của NKVD-UNKVD, các hội đồng của OGPU và "các cuộc họp đặc biệt" của NKVD-MGB-MVD của Liên Xô và hủy bỏ các quyết định phi pháp của họ
  14. sdv68
    sdv68 28 tháng 2016 năm 11 13:XNUMX
    -1
    Trích dẫn: DimerVladimer
    Hệ thống về cơ bản là tội phạm, số lượng nạn nhân không quan trọng.
    Không quan trọng nếu họ có tội hay không. Tôi không biết về bạn, nhưng cá nhân tôi không cảm thấy tiếc cho những kẻ giết người, hiếp dâm, gián điệp, khủng bố ... "Một tên trộm nên ngồi tù" (c) Và, đối với thông tin của bạn, họ đã vào Gulag không chỉ và không quá nhiều "vì chính trị." Hơn 80% dân số của Gulag là những tên tội phạm đơn giản còn gọi là "mèo đen". Hay bạn cảm thấy tiếc cho "cái lưng gù"? Vâng, thường xuyên, và những tên tội phạm đã "hoạt động chính trị." Đối với bản thân quá trình, được xây dựng trên "bộ ba" (vốn chỉ được coi là chính trị) đã hoạt động khá hiệu quả. Và, thay vì kẻ hiếp dâm chờ xét xử, việc đẩy hắn qua chính trị sẽ dễ dàng hơn. Ví dụ, nếu anh ta "cưỡng hiếp một thành viên Komsomol" (và thậm chí là một "thành viên của đảng" thậm chí còn hơn thế nữa).
    Trích dẫn: DimerVladimer
    Một hành động chính đáng không được thực hiện vào ban đêm, mọi người không bị hành quyết như gia súc và không bị ném hàng loạt vào những cái hố không tên -
    Trên thực tế, đã có báo cáo hồi đó. Và bất kỳ "lỗ hổng" nào phải thông qua theo các tài liệu. Cơ chế quan liêu không phải là một phát minh hiện đại.
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 28 tháng 2016 năm 11 23:XNUMX
      +1
      Không ai cảm thấy tiếc cho những kẻ giết người và hiếp dâm - chỉ có những người anh em này cũng không qua khỏi.
      Vài trăm bộ hài cốt được nâng lên từ khu mỏ - và có hàng chục nghìn - linh mục, nhân viên, kỹ sư làm việc - bằng cách nào đó không có yếu tố tội phạm - hoàn toàn là "chính trị".
      Không có số liệu chính xác về số lượng trong mỏ này là từ vài nghìn
      1. sdv68
        sdv68 28 tháng 2016 năm 11 37:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Không ai cảm thấy tiếc cho những kẻ giết người và hiếp dâm - chỉ có những người anh em này cũng không qua khỏi.


        Xem phim "Cold Summer of '53" lúc rảnh rỗi. Chà, hay đọc "Kolyma truyện". Mặc dù không có nhiều sự thật về chúng (mặc định tất cả mọi người ngồi đều vô tội), nhưng có một số về tội phạm trong Gulag.

        Trích dẫn: DimerVladimer
        Vài trăm bộ hài cốt được nâng lên từ khu mỏ - và có hàng chục nghìn - linh mục, nhân viên, kỹ sư làm việc - bằng cách nào đó không có yếu tố tội phạm - hoàn toàn là "chính trị".


        Và bằng "phần còn lại", bạn có thể ngay lập tức thiết lập dữ liệu hộ chiếu và liên kết xã hội? Đừng làm tôi cười. Họ đã chôn cùng với hộ chiếu của họ? Và những gì, một công nhân, một kỹ sư không thể là một kẻ giết người, một kẻ hiếp dâm? Nhắc về Chikatilo, người mà tất cả đồng nghiệp, bạn bè, người quen đều coi là một người rất khiêm tốn và tử tế.

        Trích dẫn: DimerVladimer
        Không có số liệu chính xác về số lượng trong mỏ này là từ vài nghìn



        Loại của tôi, ở đâu? Và những cái chết được ghi vào ngày tháng năm nào? Nếu không, nó sẽ giống như trong một cảm giác thất bại gần Moscow http://nnm.me/blogs/Dmitry68/grandioznaya-lozh-o-stalinskih-repressiyah/ Trong một tháng, họ đã nói về "một nơi chôn cất mới cho các nạn nhân của NKVD ”, nhưng thực tế thì hóa ra xác chết đã là“ một trăm năm vào bữa trưa. Và sau đó họ đã im lặng. Chỉ chia sẻ một ghi chú nhỏ trên báo. Còn về những "nạn nhân" thì họ đã viết bài xã luận hết rồi.
        1. DimerVladimer
          DimerVladimer 28 tháng 2016 năm 15 48:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ: sdv68
          Loại của tôi, ở đâu? Và những cái chết được ghi vào ngày tháng năm nào? Nếu không, nó sẽ giống như trong một cảm giác thất bại gần Moscow //nnm.me/blogs/Dmitry68/grandioznaya-lozh-o-stalinskih-repressiyah/ Trong một tháng, họ đã nói về "một nơi chôn cất mới cho các nạn nhân của NKVD" , nhưng thực tế thì hóa ra những cái xác đã "trăm tuổi ăn tối" rồi. Và sau đó họ đã im lặng. Chỉ chia sẻ một ghi chú nhỏ trên báo. Còn về những "nạn nhân" thì họ đã viết bài xã luận hết rồi.


          Núi Vàng - (tên gốc là "Núi Hói") - nơi có những ngôi mộ tập thể gần thành phố Chelyabinsk

          Xác người ở một trong những mỏ được phát hiện lần đầu tiên vào năm 1946 bởi nhà thám hiểm Yuri Gerasimov. Nhưng ông đã báo cáo phát hiện nhiều năm sau đó, vào năm 1989. Tổ chức nhân quyền Chelyabinsk "Memorial" đã tiến hành các cuộc khai quật trong các hầm mỏ, một ủy ban đặc biệt được thành lập dưới sự quản lý của ủy ban điều hành thành phố.

          Vào mùa hè năm 1989, hài cốt của 350 người đã được trục vớt từ các mỏ ở Núi Vàng. Các chuyên gia xác định rằng các cuộc chôn cất diễn ra trong khoảng thời gian từ 1936 đến 1939. Theo NKVD, ở Nam Urals 37 người bị đàn áp vì lý do chính trị, 041 người trong số họ bị bắn. Không thể xác định được tên của những người có hài cốt được tìm thấy trên Núi Vàng. Người ta ước tính có khoảng 12 nghìn người yên nghỉ trên núi Vàng.

          Bạn cần loại bằng chứng nào về các hoạt động tội phạm của Stalin? Và không cần những câu chuyện cổ tích về những kẻ giết người và hiếp dâm.
          Và cả nước có bao nhiêu ngôi mộ như vậy? Có bao nhiêu ngôi mộ không được đánh dấu? Cha tôi từ trên không bay về phía Bắc, bạn có thể thấy rõ số lượng trại.
          Có bao nhiêu người đã chết trong đó - bạn cũng sẽ phủ nhận điều đó chứ?
          1. sdv68
            sdv68 28 tháng 2016 năm 17 12:XNUMX
            +4
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Tổ chức nhân quyền Chelyabinsk "Memorial" đã tiến hành các cuộc khai quật trong các hầm mỏ, một ủy ban đặc biệt được thành lập dưới sự quản lý của ủy ban điều hành thành phố.
            Hãy tự tìm người mà NGO "Memorial" coi là "nạn nhân của đàn áp chính trị" - http://a-dyukov.livejournal.com/1297448.html - Tôi sẽ không in lại. Có mong muốn tự mình đi đến liên kết.
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Theo NKVD, 37 người bị đàn áp vì lý do chính trị ở Nam Urals, 041 người trong số họ đã bị bắn. Không thể xác định được tên của những người có hài cốt được tìm thấy trên Núi Vàng. Người ta ước tính có khoảng 11 nghìn người yên nghỉ trên núi Vàng.


            Những thứ kia. tổng cộng, 11.5 nghìn người đã được bắn ở Urals, và gần 12 người được đưa vào núi của bạn? Đó có phải là khu chôn cất trung tâm của toàn bộ Nam Ural không?


            Trích dẫn: DimerVladimer
            Cha tôi từ trên không bay về phía Bắc, bạn có thể thấy rõ số lượng trại.



            Vậy thì sao ? Bạn biết rằng có ít hơn 18-20% "chính trị" trong số những người đi bộ. Kết quả là (nếu chúng ta tham gia vào các trại) chỉ một phần năm trong số các "trại" này thuộc về chính trị. Hay bạn vẫn bênh vực những kẻ giết người / hiếp dâm?

            PS: Nhân tiện, bạn vẫn chưa trả lời được câu hỏi. Tất cả họ đều nằm đó với hộ chiếu, làm thế nào? Và tại sao họ chỉ trích ra 350, chứ không phải tất cả 12 nghìn? Rốt cuộc, hơn một phần tư thế kỷ đã trôi qua kể từ năm 89. Có lẽ nó giống như một câu chuyện cổ tích về Katyn với 22 nghìn của nó, trong đó họ chỉ đào được khoảng một nghìn.
            1. DimerVladimer
              DimerVladimer 29 tháng 2016 năm 13 59:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ: sdv68
              Những thứ kia. tổng cộng, 11.5 nghìn người đã được bắn ở Urals, và gần 12 người được đưa vào núi của bạn? Đó có phải là khu chôn cất trung tâm của toàn bộ Nam Ural không?


              Tất nhiên - FSB khu vực vẫn ở đây, các căn hầm đang chờ lệnh ...

              Trích dẫn từ: sdv68
              Nhân tiện, bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi. Tất cả họ đều nằm đó với hộ chiếu, làm thế nào? Và tại sao họ chỉ trích ra 350, chứ không phải tất cả 12 nghìn? Rốt cuộc, hơn một phần tư thế kỷ đã trôi qua kể từ năm 89. Có lẽ nó giống như một câu chuyện cổ tích về Katyn với 22 nghìn của nó, trong đó họ chỉ đào được khoảng một nghìn.


              Bạn có biết những nơi mà họ đã đưa mọi người đi chơi không? Có bao nhiêu tìm kiếm họ của Nikolai -2 và có bao nhiêu kiểm tra?

              Không ai trích xuất - không ai tài trợ. Thật khó chịu khi khơi dậy một quá khứ đen đủi, biết bao đao phủ có con cháu nối tiếp triều đại.
              Bạn cũng sẽ thách thức các tài liệu của NKVD cho thời kỳ đó chứ?
              1. sdv68
                sdv68 30 tháng 2016 năm 10 28:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Tất nhiên - FSB khu vực vẫn ở đây, các căn hầm đang chờ lệnh ...


                Suy nghĩ trước khi viết có phải là xui xẻo không? Trong một phần tư thế kỷ qua, những người chống chủ nghĩa Stalin đã nắm quyền ở Nga, và cho đến nay hầu hết các kho lưu trữ thời đó đều bị khóa và khóa. Tại sao nó xảy ra?
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Bạn có biết những nơi mà họ đã đưa mọi người đi chơi không? Có bao nhiêu tìm kiếm họ của Nikolai -2 và có bao nhiêu kiểm tra?

                Những thứ kia. điều chính là làm hỏng không khí với một lời nói dối khác. Nhắc lại câu nói của Solzhenitsyn - "khạc nhổ dễ hơn tự lau mình, vì vậy ông thích nhổ trước."
    2. Aleksander
      Aleksander 28 tháng 2016 năm 13 24:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: sdv68
      Tôi không biết về bạn, nhưng cá nhân tôi không cảm thấy tiếc cho những kẻ giết người, hiếp dâm, gián điệp, khủng bố ..


      Và tôi rất tiếc cho những người KHÔNG CHỨNG MINH này. Vô tội vì họ KHÔNG bị tòa án kết tội và bị tước quyền quyền bào chữa, xét xử công bằng theo Hiến pháp, quyền kháng cáo.
      Có bao nhiêu người đã bị giết một cách vô tội, không ai biết, có thể là 90%, có thể là 50%.

      Bạn muốn xét xử ở đâu (theo, ví dụ, lời tố cáo của một người hàng xóm ngu ngốc) - tại Troika hay tại một tòa án BÌNH THƯỜNG? Điều đó và điều đó, và những NGƯỜI đó muốn sống và đối xử công bằng theo pháp luật, nhưng quyền lực tội phạm đã lấy đi của họ quyền cơ bản của con người.
      1. sdv68
        sdv68 28 tháng 2016 năm 14 27:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ Alexander
        Và tôi rất tiếc cho những người KHÔNG CHỨNG MINH này. Vô tội vì họ KHÔNG bị tòa án kết tội và bị tước quyền bảo vệ, được xét xử công bằng theo Hiến pháp, quyền kháng cáo.
        Và về mặt cá nhân, tôi hoàn toàn không quan tâm ai đã kết án kẻ hiếp dâm, kẻ giết người, gián điệp, kẻ khủng bố - bồi thẩm đoàn, tòa án nhân dân, một cuộc họp đặc biệt, troikas, hay thậm chí là một vụ lừa đảo. Tôi không cảm thấy tiếc cho họ. Họ đã nhận những gì họ xứng đáng.

        Thật tốt khi trở thành một người theo chủ nghĩa lý tưởng. Và tôi khuyên bạn nên suy nghĩ một cách thoải mái xem bạn có tiếp tục với ý kiến ​​của mình hay không (về sự công bằng của hệ thống tư pháp) nếu, ví dụ, bạn bắt được một kẻ hiếp dâm tại hiện trường vụ án (và mẹ, vợ, em gái, trẻ của bạn. con gái là một trong những nạn nhân ...) đưa anh ta ra tòa, và tòa án để anh ta đi, tk. "không tìm thấy nguyên nhân", "lỗi trong thủ tục bắt giữ", "chính bạn đã làm tê liệt anh ta, và anh ta đã kiện bạn." Những sự cố như vậy xảy ra liên tục. Sai lầm (cả điều tra viên, kiểm sát viên, hội thẩm ...) đều có khả năng mắc sai lầm khá lớn. Và đây là các bước tiếp theo của bạn, bạn có công bằng không? Bạn sẽ để kẻ hiếp dâm được thả mà không bị trừng phạt hay bạn vẫn sẽ cố gắng khôi phục lại công lý?
        1. Aleksander
          Aleksander 28 tháng 2016 năm 15 35:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: sdv68
          Cá nhân tôi hoàn toàn không quan tâm ai đã kết tội một kẻ hiếp dâm, một kẻ giết người, một điệp viên, một kẻ khủng bố - bồi thẩm đoàn, tòa án nhân dân, một cuộc họp đặc biệt, troikas, hay thậm chí là một vụ án. Tôi không cảm thấy tiếc cho họ. Họ đã nhận những gì họ xứng đáng.


          Họ đang-KHÔNG phải kẻ hiếp dâm, những kẻ giết người, gián điệp và những kẻ khủng bố, bạn vẫn chưa hiểu? Ai đã đặt tên cho họ những kẻ giết người và hiếp dâm - Vasya con nhộng, lông đỏ hoặc bất kỳ ai khác không có QUYỀN làm điều này!

          Bạn đã không trả lời câu hỏi-ra tòa hoặc Top thứ ba, nếu cần thiết, nếu bị cáo buộc hiếp dâm trên một đơn tố cáo?

          Và không trả lời nihchego và rõ ràng như vậy. Sẽ rất đau đớn nếu tự mình cố gắng.

          Và điều này được gọi là đạo đức giả.

          Trích dẫn từ: sdv68
          Và tôi khuyên bạn nên suy nghĩ một cách thoải mái xem bạn có tiếp tục với ý kiến ​​của mình không (về sự công bằng của hệ thống tư pháp) nếu, ví dụ, bạn bắt được một kẻ hiếp dâm tại hiện trường vụ án (và mẹ, vợ, em gái, trẻ của bạn. con gái là một trong những nạn nhân ...) đưa anh ta ra tòa, và tòa án để anh ta đi, tk. "không tìm thấy nguyên nhân", "lỗi trong thủ tục bắt giữ", "chính bạn đã làm tê liệt anh ta, và anh ta đã kiện bạn." Những sự cố như vậy xảy ra liên tục. Sai lầm (cả điều tra viên, kiểm sát viên, hội thẩm ...) đều có khả năng mắc sai lầm khá cao. Và đây là các bước tiếp theo của bạn, bạn có công bằng không? Bạn sẽ để kẻ hiếp dâm được thả mà không bị trừng phạt hay bạn vẫn sẽ cố gắng khôi phục lại công lý?

          Lời khuyên cho chính mình, xin vui lòng. Tình huống được mô tả là không thực tế, có cả nhân chứng và nạn nhân, giám định chuyên môn, sai lầm gì? Anh ta sẽ bị trừng phạt trong phòng giam.

          Vì vậy, thế chỗ của "kẻ hiếp dâm", nhưng không phải là người thật, mà là bị cáo.
          Chúng tôi muốn điểm C, à, nó là một tòa án, phải không? nháy mắt mỉm cười
          Vâng vâng...
          1. sdv68
            sdv68 28 tháng 2016 năm 17 06:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ Alexander
            KHÔNG PHẢI ĐẾN ĐIỀU NÀY!
            Và đây là ai ? Bạn gọi ai là "không đủ tư cách"? Điều tra viên, thẩm vấn, kiểm sát viên, thẩm phán ... Ai? Tôi nhắc bạn rằng "troikas" (nhân tiện, vào thời điểm đó khá hợp pháp) chỉ tồn tại cho đến ngày 38 tháng 11. Và có những người "chính trị" sau họ. Cả Korolev và Vavilov đều bị xét xử vì tội chính trị - và họ không bị troikas xét xử. Theo Vavilov, nhìn chung, cuộc điều tra đã kéo dài hơn XNUMX tháng. Một năm sau, trường hợp của Korolev được xem xét lại, bản án vẫn có hiệu lực và anh ta kết thúc bằng một sharashka trong chuyên ngành của mình. Vậy bạn đang gọi ai là "không đủ điều kiện"?

            Trích dẫn từ Alexander
            Lời khuyên cho chính mình, xin vui lòng. Tình huống được mô tả là không thực tế, có cả nhân chứng và nạn nhân, giám định chuyên môn, sai lầm gì? Anh ta sẽ bị trừng phạt trong phòng giam.
            Vâng, bạn thật ngây thơ khi còn là một học sinh lớp một. Những tình huống như thế này diễn ra khắp nơi. Và chỉ những người mù và điếc không biết về họ. Theo đúng nghĩa đen một năm rưỡi trước đây, một vụ án cấp cao tương tự đã được xử lý ở St.Petersburg. Khi người cha tìm thấy con gái của mình trong tình huống như tôi mô tả, anh ta đã cho kẻ hiếp dâm số đầu tiên, và bản thân anh ta đã kết thúc sau song sắt, và kẻ hiếp dâm được tự do. Tôi sẽ không nói rằng tất cả những kẻ hiếp dâm bị bắt trong những trường hợp như vậy đều trốn tránh hình phạt thành công, nhưng nếu anh ta có một luật sư giỏi, và cảnh sát đã mắc lỗi thủ tục trong quá trình bắt giữ, thì một "tên tội phạm" như vậy có mọi cơ hội để tự do và không kết thúc. lên trong một phòng giam nào cả.
            1. Aleksander
              Aleksander 28 tháng 2016 năm 21 48:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ: sdv68
              Và đây là ai ? Bạn gọi ai là "không đủ tư cách"? Điều tra viên, thẩm vấn, kiểm sát viên, thẩm phán ... Ai? Tôi nhắc bạn rằng "troikas" (nhân tiện, vào thời điểm đó khá hợp pháp) chỉ tồn tại cho đến ngày 38 tháng XNUMX

              Tất nhiên là IH. Pháp lý, bạn nói? Đúng, bạn thực sự là người mù chữ - hãy đọc Hiến pháp của Liên Xô năm 36 và Luật về Tòa án - Mọi người nên bị lên án như thế nào.
              đánh giá pháp lý của nhà nước:
              "1. [i]Lên án đàn áp hàng loạt phi pháp thời kỳ Stalin công nhận là vi hiến các "troikas" của NKVD-UNKVD hoạt động trong những năm 30-40 và đầu những năm 50, các trường đại học của OGPU và "các cuộc họp đặc biệt" của NKVD-MGB-Bộ Nội vụ Liên Xô và hủy bỏ tư pháp của họ quyết định .. "Nghị định của Đoàn Chủ tịch Xô Viết Tối cao Liên Xô" Về các biện pháp bổ sung để khôi phục công lý liên quan đến các nạn nhân của sự đàn áp diễn ra trong giai đoạn những năm 30-40 và đầu những năm 50 "ngày 16 tháng 1989 năm XNUMX.
              Và những điều bịa đặt của bạn dựa trên những điều trên chỉ đơn giản là lố bịch.

              LẦN THỨ BA Tôi hỏi: nếu cần thiết, nếu bị cáo buộc hiếp dâm theo đơn tố cáo- đến tòa án hoặc đến bộ ba yêu thích của bạn?

              "Troechku", tất nhiên, phải không? Tòa án nafik của nó hả? mỉm cười

              Tuy nhiên, lần thứ ba tôi sẽ không nghe thấy câu trả lời.
              1. sdv68
                sdv68 29 tháng 2016 năm 10 18:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ Alexander
                Tất nhiên là IH. Pháp lý, bạn nói? Đúng, bạn thực sự là người mù chữ - hãy đọc Hiến pháp của Liên Xô năm 36 và Luật về Tòa án - Mọi người nên bị lên án như thế nào.


                Bản thân bạn không biết chữ. Xem video với Boris Yulin. Ông giải thích đầy đủ chi tiết tại sao "troikas" hoàn toàn hợp pháp trong những năm đó.

                Trích dẫn từ Alexander
                Có đánh giá pháp lý của nhà nước:

                hữu ích. Cảm ơn !

                Và những điều bịa đặt của bạn dựa trên những điều trên chỉ đơn giản là lố bịch.


                Ừ. Hoàn toàn giống với "sự công nhận của Katyn" - chính trị. Bao gồm giả định của bạn là vô lý.

                Trích dẫn từ Alexander
                LẦN THỨ BA Tôi hỏi: nếu cần thiết, nếu bạn bị tố cáo về tội hiếp dâm, bạn sẽ ra tòa hay đến với bộ ba yêu thích của bạn?


                Dạy về vật chất của "troika" mà chúng tôi không tham gia vào hành vi hiếp dâm. Tuy nhiên, như một hệ quả, quá.
                1. Aleksander
                  Aleksander 29 tháng 2016 năm 12 12:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn từ: sdv68
                  Bản thân bạn không biết chữ. Xem video với Boris Yulin. Anh ấy giải thích đầy đủ chi tiết tại sao "troikas" hoàn toàn hợp pháp trong những năm đó



                  Yudin là ai?
                  "Studebaker là ai? Đây có phải là anh họ của bạn Studebaker không? Cha của bạn có phải là Studebaker không?"(C) mỉm cười
                  Frank ngốc, đây là Studebaker của bạn:
                  đơn đặt hàng 00447 (và troikas) của anh ấy là hợp pháp vì nó được ký bởi .... cá nhân THÀNH VIÊN mỉm cười VTsKK
                  Đối với thông tin của Yudins, v.v. - chữ ký của một bộ trưởng, một thành viên của Lực lượng Vũ trang trên bất kỳ tài liệu nào, KHÔNG phải là quyết định của Nội các Bộ trưởng hoặc Lực lượng Vũ trang!
                  "Đối số" thứ hai: "Yezhov có quyền ra lệnh 447 không?- vrgument tuyệt vời! mỉm cười

                  Nhưng ngay cả khi yudoBRED được thông qua, thì lệnh 447, quyết định của Bộ Chính trị, là bất hợp pháp, tại vì trái với Hiến pháp của Liên Xô, được Liên Xô tối cao của Liên Xô chỉ ra vào năm 1989, chỉ ra bản chất tội phạm của các cơ quan tư pháp.
                  Và cái này tài liệu pháp lý (đây không phải là "chữ ký" thành viênvtsik mỉm cười ).

                  Hiến pháp Stalin: Điều 102
                  tòa án quận, tòa án đặc biệt của Liên Xô, được thành lập theo
                  quyết định của Xô Viết tối cao của Liên Xô, tòa án nhân dân
                  .
                  Điều 111 mở,
                  vì luật không quy định ngoại lệ, với điều khoản
                  quyền bào chữa của bị cáo.
                  Điều 112 Các thẩm phán độc lập và chỉ tuân theo pháp luật.

                  Và không có bộ ba, hai lần, v.v., không có kết hợp, mà có quyền được xét xử MỞ, quyền được bào chữa và kháng cáo.

                  Chà, thông báo của bạn có thể hiểu được, nhưng như thế này mù chữ và tàn nhẫn với những người có tội lỗi chưa được chứng minh - điều đó có thuận tiện cho bạn không? Họ muốn sống không thua gì bạn ..... Việc bạn nhắc đến những chú hề thật nực cười ....
                  Trích dẫn từ: sdv68
                  Dạy về vật chất của "troika" mà chúng tôi không tham gia vào hành vi hiếp dâm. Tuy nhiên, như một hệ quả, quá.


                  Bạn hoàn toàn hiểu rằng câu hỏi là giả thuyết và đó là về NGUYÊN TẮC kết án BẠN (hãy để nó là thú tính về lời tố cáo của một thành viên đáng tin cậy cũ), có thể chấp nhận được đối với bạn-một troika (hay nói đúng hơn là một tòa án bình thường được Hiến pháp quy định?

                  Tôi yêu cầu LẦN THỨ TƯ, bạn là đạo đức giả của chúng tôi.

                  Và một lần nữa, im lặng ... lol
                  1. sdv68
                    sdv68 30 tháng 2016 năm 10 39:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ Alexander
                    Yudin là ai?

                    Không biết. Còn bạn ?
                    Trích dẫn từ Alexander
                    -Ừ, tôi đã có ”--- lập luận tuyệt vời!

                    Nghi ngờ. Cố gắng bác bỏ trên cơ sở các quy luật thời đó chứ không phải trên cơ sở giải thích chúng theo các khuôn mẫu ngày nay.
                    Trích dẫn từ Alexander
                    tại vì trái với Hiến pháp của Liên Xô,

                    Trong những năm đó, mọi thứ phức tạp hơn bạn tưởng tượng một chút. Cần phải xem xét không chỉ hiến pháp mà toàn bộ bộ luật. Tại sao lại có Liên Xô của những năm 30. Tôi có thể nhắc bạn rằng ở "quốc gia dân chủ nhất trên thế giới" (Hoa Kỳ, nếu ai đó không hiểu), trái với hiến pháp của nó, trẻ vị thành niên bị kết án tử hình không phải trong thế kỷ trước, mà đã ở đầu thế kỷ này. . Nhưng, những người tìm kiếm sự thật như bạn thích coi "cái ác phổ quát của chủ nghĩa Stalin và chủ nghĩa Stalin khác với toàn thế giới."
                    Trích dẫn từ Alexander
                    Và đây là một văn bản pháp lý (đây không phải là "chữ ký" của các thành viên), kéo theo hậu quả pháp lý theo hình thức của Luật Liên Xô và Nga về cải tạo và bồi thường cho nạn nhân của tội phạm.

                    Đây không phải là một văn bản pháp lý, mà là một văn bản chính trị, được thông qua để làm hài lòng tình hình chính trị. Ngay cả chiếc de-Stalinizer đầu tiên cũng không đạt được điểm này.
                    Trích dẫn từ Alexander
                    Bạn hoàn toàn hiểu rằng câu hỏi là giả thuyết và đó là về NGUYÊN TẮC kết án BẠN (hãy để nó là thú tính về lời tố cáo của một thành viên đáng tin cậy cũ), được chấp nhận bởi bạn-ba (hoặc tốt hơn hai) hoặc tòa án thông thường được cung cấp bởi Hiến pháp?

                    Tôi sống ở một quốc gia và tuân thủ luật pháp của quốc gia đó. Ba người là hợp pháp. Các tòa án là hợp pháp. Các cuộc họp đặc biệt là hợp pháp. Ngay cả các tòa án quân sự cách mạng cũng hợp pháp. Bao gồm bất kể sở thích của tôi như thế nào, tôi sẽ phải tuân theo luật đất đai. Và, nếu trường hợp sẽ được xem xét bởi troika, thì hãy cứ như vậy.
                    1. Aleksander
                      Aleksander 30 tháng 2016 năm 12 12:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ: sdv68
                      Cố gắng bác bỏ trên cơ sở luật lệ thời đó


                      Thử ngay bây giờ xác nhận theo luật ngay cả thời đó. Yulin là một kẻ ngốc thẳng thắn.
                      Trích dẫn từ: sdv68
                      Cần phải xem xét không chỉ hiến pháp, mà toàn bộ bộ luật

                      Luật sư xem xét liên quan đến cú. pháp luật của thời gian và kết quả công việc của họ - trong Nghị định của Hội đồng tối cao.
                      Trích dẫn từ: sdv68
                      Tôi có thể nhắc bạn rằng ở "quốc gia dân chủ nhất trên thế giới" (Hoa Kỳ, nếu ai đó không hiểu), trái với hiến pháp của họ, trẻ vị thành niên bị kết án tử hình không phải trong thế kỷ trước, mà đã ở đầu thế kỷ này.

                      Bị giết ở Mỹ năm 667 nghìn công dân của nó?
                      Trích dẫn từ: sdv68
                      Đây không phải là một văn bản pháp lý, mà là một văn bản chính trị.

                      Vì vậy, bạn không phải là Copenhagen ở đây. mỉm cười
                      tài liệu pháp lý - vật liệu vận chuyển được thiết kế và biên soạn phù hợp với các yêu cầu của luật pháp hiện hành, tạo ra các quyền và nghĩa vụ.
                      Độ phân giải này có gì, trả về quyền của những người bị đàn áp và trao các nhiệm vụ cho Hội đồng Bộ trưởng, Bộ Nội vụ, Văn phòng Công tố, v.v. để họ thực hiện trong điều kiện phục hồi.
                      Dựa trên nó
                      đi ra:

                      14.11.89/XNUMX/XNUMX Tuyên bố của Hội đồng tối cao Liên bang Cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô viết "Về việc công nhận các hành vi đàn áp bất hợp pháp và tội phạm đối với các dân tộc bị cưỡng bức tái định cư và đảm bảo quyền của họ"

                      13.08.90/20/50 Nghị định của Tổng thống Liên Xô "Về việc khôi phục các quyền của tất cả các nạn nhân của các cuộc đàn áp chính trị của những năm XNUMX-XNUMX"

                      26.04.91 Luật RSFSR ngày 26 tháng 1991 năm 1107 N 1-I "Về việc phục hồi các dân tộc bị đàn áp" (đã được sửa đổi vào ngày 1993 tháng XNUMX năm XNUMX)

                      18.10.91. Luật Liên bang Nga "Về việc phục hồi các nạn nhân của đàn áp chính trị"

                      18.10.91/18/1991 Nghị định của Hội đồng tối cao RSFSR ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX "Về thủ tục ban hành luật RSFSR" Về phục hồi nạn nhân của đàn áp chính trị "

                      Và hàng chục và hàng chục nữa hợp pháp các điều luật. Hoặc đối với bạn và Luật pháp không phải là jur. tài liệu? đánh lừa

                      Đó là, đối với bạn, cuộc thảm sát xảy ra trong 1 года 91937-1938) là hợp pháp và chính xác, và TẤT CẢ những gì nằm trong đã lên án cuộc thảm sát này trong 70 năm, bắt đầu ngay cả với quyết định trên của Bộ Chính trị-trật tự chính trị và bất hợp pháp? đánh lừa

                      Bạn chỉ đơn giản là lố bịch từ bên ngoài trong sự bướng bỉnh của bạn và bạn không thể chứng minh BẤT CỨ ĐIỀU GÌ và KHÔNG GÌ, ngoại trừ việc đưa ra ý kiến ​​của bạn, điều này, xin lỗi, chẳng có giá trị gì.
                      Trích dẫn từ: sdv68
                      Và, nếu trường hợp sẽ được xem xét bởi troika, thì hãy cứ như vậy.


                      Và đối với câu hỏi - họ đã không trả lời - trong thời gian FIFTH. mỉm cười
                      1. sdv68
                        sdv68 1 tháng 2016, 12 04:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ Alexander
                        Cố gắng xác nhận trên cơ sở luật pháp ngay cả thời điểm đó. Yulin là một kẻ ngốc thẳng thắn.


                        Du # achka bạn tự lột xác khi trả lời câu hỏi bằng câu hỏi.


                        Trích dẫn từ Alexander
                        Luật sư xem xét liên quan đến cú. luật của thời đó và kết quả công việc của họ - trong Nghị định của Hội đồng tối cao.


                        Và tại sao "luật sư" lại đến Hội đồng tối cao, mà không đến TÒA ÁN. Rốt cuộc, nó chỉ là từ lời nói của bạn TÒA ÁN có thể quyết định xem luật, lệnh, pháp lệnh này có hợp pháp hay không (tại thời điểm đó). bạn có một "tiêu chuẩn kép".

                        Trích dẫn từ Alexander
                        Tại Hoa Kỳ, 667 nghìn công dân của họ đã bị giết trong một năm?


                        Ở Mỹ cho đến năm 2008, án tử hình được áp dụng cho trẻ vị thành niên. Và bao nhiêu người trong số họ hiện đang ngồi trên bản án chung thân (một số ở mức gấp đôi, gấp ba) và không thể đếm được.


                        Trích dẫn từ Alexander
                        Và DOZENS và hàng chục văn bản luật, văn bản dưới luật. Hoặc đối với bạn và Luật pháp không phải là jur. tài liệu?


                        CHÍNH TRỊ, KHÔNG HỢP PHÁP. Hệ thống chính trị đã thay đổi trong nước - và luật pháp đã được sửa đổi theo đó. Và không có gì hơn. (xem câu trả lời trước đây của tôi).

                        Trích dẫn từ Alexander
                        Tức là đối với bạn, vụ thảm sát xảy ra trong vòng 1 năm 91937-1938) là hợp pháp và chính xác


                        Và tôi đã không khẳng định điều đó ở bất cứ đâu. Bạn có thể xác nhận lời nói của mình không? Tôi đã nói rằng "bộ ba" là hợp pháp. Và thực tế là một số người trong số họ (cũng như các nhà điều tra / thẩm vấn) đã hành động bất hợp pháp, bao gồm. loại bỏ các lời khai và xây dựng các vụ án dựa trên những "lời khai" như vậy - họ đã nói về điều này trở lại vào cuối ngày 38. Với sự xuất hiện của Beria trong NKVD và bắt đầu phục hồi chức năng.

                        Bạn thích gì không phục hồi Beria. Rốt cuộc, chính ông chứ không ai khác là người bắt đầu công cuộc phục hồi cho các nạn nhân vô tội vào năm 38, và trước chiến tranh, ông đã phục hồi chức năng cho nửa triệu người.

                        Trích dẫn từ Alexander
                        Và câu hỏi - họ không trả lời - trong thời gian FIFTH


                        Tôi đã trả lời. Nhưng để hiểu câu trả lời của tôi, ít nhất bạn cần một cái đầu với khối óc không say sưa với những tuyên truyền tự do.
        2. DimerVladimer
          DimerVladimer 28 tháng 2016 năm 15 57:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ: sdv68
          (và trong các nạn nhân, mẹ bạn, vợ, em gái, con gái nhỏ ...) bạn giao anh ta cho tòa án, và tòa án để cho anh ta đi, bởi vì. "không tìm thấy nguyên nhân", "lỗi trong thủ tục bắt giữ", "chính bạn đã làm tê liệt anh ta, và anh ta đã kiện bạn."


          Nhưng những người đánh trống, họ im lặng, và Stalin đã hủy hoại màu sắc của dân tộc, màu của quân đội.
          Thảm họa quân sự năm 1941 bắt nguồn từ đâu?
          Và đừng nhầm lẫn giữa tội phạm và những người bị kết án dưới các bài báo chính trị - họ không có cơ hội xét xử công bằng. Hơn nữa - mọi người bị đánh đập để một người thích vu khống bản thân và những người khác - bắt nạt sẽ chấm dứt càng sớm càng tốt.

          Bây giờ bạn dễ nói chuyện giễu cợt - nhìn bạn khi ngón tay bị gãy, thận bị đập, xương sườn bị gãy, răng bị gãy - nhưng bạn nghĩ rằng điều này sẽ không ảnh hưởng đến bạn - vì bạn luôn chần chừ. cùng với chủ trương của đảng?
          1. Chúa tể Blackwood
            Chúa tể Blackwood 28 tháng 2016 năm 16 17:XNUMX
            +2
            Thảm họa quân sự năm 1941 bắt nguồn từ đâu?

            Nhưng còn âm mưu của Tukhachevsky và những nhà quân sự lỗi lạc khác. Nếu Stalin không bắt đầu các cuộc trấn áp, thì một cuộc nội chiến mới có thể bắt đầu, và nhiều người đã chết hơn là do bị đàn áp.
            1. sdv68
              sdv68 28 tháng 2016 năm 17 18:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ Lord Blackwood
              Nếu Stalin không bắt đầu các cuộc trấn áp, thì một cuộc nội chiến mới có thể bắt đầu, và nhiều người đã chết hơn là do bị đàn áp.


              Đối với dân thường, hầu như không. Nhưng hoàn toàn có thể làm suy yếu đất nước trước mối đe dọa từ một cuộc tấn công của Đức. Ukraine hiện tại là một xác nhận sống động về điều này.
              1. Lưỡng bội
                Lưỡng bội 1 tháng 2016, 21 04:XNUMX
                +1
                Ở đâu đó (????) Tôi đọc được rằng các nước phương Tây đã kích động Phần Lan bắt đầu chiến tranh với Liên Xô và tất cả họ sẽ tham gia, can thiệp, một cuộc nội chiến đã được lên kế hoạch. Đối với cuộc đời của tôi, tôi không nhớ tôi đã đọc nó ở đâu.
            2. Aleksander
              Aleksander 28 tháng 2016 năm 21 53:XNUMX
              -2
              Trích dẫn từ Lord Blackwood
              Nhưng còn âm mưu của Tukhachevsky và những nhà quân sự lỗi lạc khác thì sao


              chỉ tồn tại trong những bộ não hoang tưởng trên cùng, TẤT CẢ được phục hồi.
              1. sdv68
                sdv68 29 tháng 2016 năm 10 24:XNUMX
                +2
                Trích dẫn từ Alexander
                chỉ tồn tại trong những bộ não hoang tưởng trên cùng, TẤT CẢ được phục hồi.


                Có lẽ vì vậy mà bộ phim "Âm mưu của nguyên soái" được chiếu trên ORT (thông qua phóng khoáng).
          2. chenia
            chenia 28 tháng 2016 năm 16 33:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Thảm họa quân sự năm 1941 bắt nguồn từ đâu?


            Thảm họa quân sự do đâu mà có 1940 của năm?

            Chắc màu quân của Anh và Pháp cũng đã mục nát.
            (vì vậy quân đội của họ cũng được huy động đầy đủ và trải qua quá trình phối hợp chiến đấu - 8 tháng chuẩn bị, và một hướng chiến lược quan trọng đã được bao phủ).

            Chúng tôi sẽ có một tháng chuẩn bị (triển khai), và đánh bại cả chính chúng tôi và giới tinh nhuệ của quân đội Đức.
            Và đến năm 44, chính họ đã kết thúc chiến tranh mà không có đồng minh.
            1. sdv68
              sdv68 28 tháng 2016 năm 17 19:XNUMX
              +2
              Trích từ chenia
              (vì vậy quân đội của họ cũng được huy động đầy đủ và trải qua quá trình phối hợp chiến đấu - 8 tháng chuẩn bị, và một hướng chiến lược quan trọng đã được bao phủ).
              Hơn nữa. Trên danh nghĩa, quân đội Pháp đã tham chiến với Đức kể từ ngày 3 tháng 390 năm XNUMX.
            2. DimerVladimer
              DimerVladimer 29 tháng 2016 năm 14 12:XNUMX
              +1
              Trích từ chenia
              Thảm họa quân sự năm 1940 bắt nguồn từ đâu?

              Chắc màu quân của Anh và Pháp cũng đã mục nát.
              (vì vậy quân đội của họ cũng được huy động đầy đủ và trải qua quá trình phối hợp chiến đấu - 8 tháng chuẩn bị, và một hướng chiến lược quan trọng đã được bao phủ).

              Chúng tôi sẽ có một tháng chuẩn bị (triển khai), và đánh bại cả chính chúng tôi và giới tinh nhuệ của quân đội Đức.
              Và đến năm 44, chính họ đã kết thúc chiến tranh mà không có đồng minh.


              Điềm báo của thảm họa năm 1941 là sự thất bại trong Chiến tranh Mùa đông năm 1940 (công ty Phần Lan)
              Thảm họa quân sự năm 1941 có nhiều yếu tố, các cuộc thanh trừng trong quân đội là một trong số đó.
              Ai là người bổ nhiệm Zhukov vào vị trí Tổng tham mưu trưởng? - mặc dù anh ta hoàn toàn không có khả năng ở vị trí này (ngoài ra, anh ta còn thiếu hiểu biết và thô lỗ). Ở đó bạn cần có tư duy hệ thống và kiến ​​thức - giáo dục học thuật. Và kết quả là, việc quản lý tầm thường - thậm chí để xem cách bố trí quân đội vào đêm trước chiến tranh - đặt ra những câu hỏi lớn.
              1. chenia
                chenia 29 tháng 2016 năm 14 46:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Thảm họa quân sự năm 1941 có nhiều yếu tố, các cuộc thanh trừng trong quân đội là một trong số đó.


                Một số trong số đó, có, nhưng không đáng kể. (Xem bên dưới).
                Ai đã tiêu diệt màu của quân đội Anh và Pháp? Các tướng lĩnh và quân đoàn sĩ quan bao gồm những người chắc chắn có
                Trích dẫn: DimerVladimer
                hệ thống tư duy và tri thức - giáo dục học thuật.


                Và quá tầm thường (tầm thường khủng khiếp) để thua cuộc chiến, có 8 tháng để chuẩn bị.

                Vâng, Zhukov là một thiên tài so với họ. Và nếu chúng tôi có một tháng để triển khai (và mặc dù có sai sót trong kế hoạch - để đẩy 2/3 MK vào cấp độ hoạt động đầu tiên), chúng tôi đã hoàn thành Hitler trước 44 tuổi. Chắc chắn.
              2. sdv68
                sdv68 30 tháng 2016 năm 10 45:XNUMX
                +2
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Điềm báo của thảm họa năm 1941 là sự thất bại trong Chiến tranh Mùa đông năm 1940 (công ty Phần Lan)

                Không có thất bại. Các mục tiêu của cuộc chiến đã đạt được. Không thể thỏa thuận về việc trao đổi lãnh thổ một cách hòa bình, hoặc về việc cho thuê một vài hòn đảo. Tôi đã phải chiến đấu. Các mục tiêu của cuộc chiến đã đạt được.
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Thảm họa quân sự năm 1941 có nhiều yếu tố, các cuộc thanh trừng trong quân đội là một trong số đó.

                Pavlov đã không bị loại bỏ vào năm 37, nhưng ông chỉ đơn giản là theo lệnh của Điện Kremlin. Anh ta đã không tuân thủ mệnh lệnh trực tiếp để đưa quân đội được giao phó vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn (4 giờ là khá đủ). Anh ta (và một số người khác) đã bị bắn.
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Ai là người bổ nhiệm Zhukov vào vị trí Tổng tham mưu trưởng? - mặc dù anh ta hoàn toàn không có khả năng ở vị trí này (ngoài ra, anh ta còn thiếu hiểu biết và thô lỗ). T

                Chà, chúng ta đến Zhukov. Đối với tất cả các trò chơi chính trị của mình sau chiến tranh, ông là một trong những chỉ huy giỏi nhất của Chiến tranh thế giới thứ hai.
                Trích dẫn: DimerVladimer
                Và kết quả là, việc quản lý tầm thường - thậm chí để xem cách bố trí quân đội vào đêm trước chiến tranh - đặt ra những câu hỏi lớn.

                Nhìn và suy nghĩ. Không có đủ quân đội của chúng tôi ở biên giới - để không kích động một cuộc tấn công sớm. Và cuộc tiến ra biên giới chỉ bắt đầu sau ngày 14 tháng Sáu. Nhưng họ đã không.
          3. sdv68
            sdv68 28 tháng 2016 năm 16 55:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Nhưng những người đánh trống, họ im lặng, và Stalin đã hủy hoại màu sắc của dân tộc, màu của quân đội.

            Nhắc tôi về một câu chuyện cười:
            ----
            - Stalin đã phá hủy tất cả những gì tốt nhất ở Nga - Pilnyak, Mandelstam, Meyerhold, Mikhoels! Liberal cho biết.
            “Uh…” Người dân nói một cách thận trọng. - Tất nhiên, tôi không phải là người bài Do Thái và tôi không có gì chống lại người Do Thái ...
            - Và những người Do Thái phải làm gì với nó? Liberal hỏi.
            - Và Stalin có liên quan gì với nó? Mọi người đáp lại.

            ------

            Trích dẫn: DimerVladimer
            Thảm họa quân sự năm 1941 bắt nguồn từ đâu?


            Và bao gồm. từ đó, không phải tất cả sự ghê tởm đều bị dập tắt trong lần thứ 37. Đây là một số lịch sử http://nvo.ng.ru/history/2011-06-10/1_2ww.html
            Vào ngày 27 tháng 1940 năm 0367, Bộ trưởng Quốc phòng mới Timoshenko ban hành lệnh số 0145 có liên quan đến lệnh khác của Voroshilov số 09.09.39 ngày 500/1/1941 về việc ngụy trang bắt buộc toàn bộ mạng lưới sân bay của Lực lượng Không quân trong dải XNUMX km. từ biên giới với việc hoàn thành công việc vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX. Cả Ban Giám đốc Bộ Tư lệnh Không quân cũng như quận, huyện đều không chấp hành lệnh này. Người có lỗi trực tiếp là Tổng Thanh tra Không quân, Trợ lý Tổng Tham mưu trưởng Hồng quân về Hàng không Smushkevich và Chánh Văn phòng Không quân, Phó Chính ủy Bộ Quốc phòng Rychagov. Cả hai đều bị bắn sau khi bắt đầu chiến tranh.

            Một lệnh NPO khác được ban hành vào ngày 19 tháng 1941 năm XNUMX cho

            Số 0042. Trong đó, Tymoshenko và Tổng tham mưu trưởng Zhukov tuyên bố rằng "chưa có gì đáng kể để che đậy các sân bay và các cơ sở quân sự quan trọng nhất", rằng các máy bay, trong trường hợp "hoàn toàn không có mặt nạ của chúng", đông đúc tại các sân bay, v.v.

            Nhiều tướng đất về tội bỏ lọt công vụ cũng chẳng kém tướng hàng không. Từ mệnh lệnh số 0042 ngày 19.06.41/XNUMX/XNUMX tương tự: “Các đơn vị pháo binh và cơ giới cho thấy sự bất cẩn tương tự đối với việc ngụy trang: sự bố trí đông đúc và tuyến tính của các khu công viên của họ không chỉ là đối tượng quan sát tuyệt vời mà còn là mục tiêu thuận lợi để đánh. Từ trên không. Xe tăng, xe bọc thép, xe chỉ huy và các loại xe đặc biệt khác của quân đội cơ giới và quân đội khác được sơn bằng loại sơn phản chiếu sáng và có thể nhìn thấy rõ ràng không chỉ từ trên không mà còn từ mặt đất. Không có gì được thực hiện để ngụy trang nhà kho và các cơ sở quân sự quan trọng khác ... "

            Tôi sẽ không nói rằng đây là lý do chính, nhưng thực tế là ở ngoài mặt.
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Hơn nữa - mọi người bị đánh đập để một người thích vu khống bản thân và những người khác - bắt nạt sẽ chấm dứt càng sớm càng tốt.
            Hiện giờ họ vẫn đang đánh. Ngay cả trong các bộ phim hành động của cảnh sát phương Tây (vốn chỉ là phần nổi của tảng băng chìm), cảnh sát thường sử dụng "thẩm vấn cấp độ ba" đối với tội phạm. Và khán giả (áp đảo) vì một lý do nào đó là đứng về phía cảnh sát, chứ không phải tội phạm, những người bị bịt miệng cả ở đuôi và bờm.
          4. Mauritius
            Mauritius 28 tháng 2016 năm 17 43:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Trích dẫn từ: sdv68
            (và trong các nạn nhân, mẹ bạn, vợ, em gái, con gái nhỏ ...) bạn giao anh ta cho tòa án, và tòa án để cho anh ta đi, bởi vì. "không tìm thấy nguyên nhân", "lỗi trong thủ tục bắt giữ", "chính bạn đã làm tê liệt anh ta, và anh ta đã kiện bạn."


            Nhưng những người đánh trống, họ im lặng, và Stalin đã hủy hoại màu sắc của dân tộc, màu của quân đội.
            Thảm họa quân sự năm 1941 bắt nguồn từ đâu?

            Về màu quốc sắc quân tử, xin tử tế hơn.
            Tôi biết về thảm họa quân sự năm 1941. Stalin đã không hoàn thành các chỉ huy quân đội. Nghiêm túc. Bọn khốn nạn này đã không mang lệnh về đơn vị trong vòng 2 ngày, chúng thu giữ đạn dược và đưa chiến xa vào để sửa chữa chuyên nghiệp.
          5. Mauritius
            Mauritius 28 tháng 2016 năm 18 24:XNUMX
            -1
            Trích dẫn: DimerVladimer
            Trích dẫn từ: sdv68
            (và trong các nạn nhân, mẹ bạn, vợ, em gái, con gái nhỏ ...) bạn giao anh ta cho tòa án, và tòa án để cho anh ta đi, bởi vì. "không tìm thấy nguyên nhân", "lỗi trong thủ tục bắt giữ", "chính bạn đã làm tê liệt anh ta, và anh ta đã kiện bạn."


            Nhưng những người đánh trống, họ im lặng, và Stalin đã hủy hoại màu sắc của dân tộc, màu của quân đội.
            Thảm họa quân sự năm 1941 bắt nguồn từ đâu?

            Về màu quốc sắc quân tử, xin tử tế hơn.
            Tôi biết về thảm họa quân sự năm 1941. Stalin đã không hoàn thành các chỉ huy quân đội. Nghiêm túc. Bọn khốn nạn này đã không mang lệnh về đơn vị trong vòng 2 ngày, chúng thu giữ đạn dược và đưa chiến xa vào để sửa chữa chuyên nghiệp.
  15. sdv68
    sdv68 28 tháng 2016 năm 11 18:XNUMX
    +1
    Một bộ phim hay, thể hiện một trong những quan điểm về nguyên nhân của năm thứ 37.

  16. nivasander
    nivasander 28 tháng 2016 năm 12 01:XNUMX
    +3
    "... Stalin đã tra tấn ba mươi đến bốn mươi triệu công dân tốt nhất của mình" - trích từ các bài phát biểu của V.I. Novodvorskaya ở Hoa Kỳ vào giữa những năm 2000
    1. Mauritius
      Mauritius 28 tháng 2016 năm 18 30:XNUMX
      -1
      Trích: Nivasander
      "... Stalin đã tra tấn ba mươi đến bốn mươi triệu công dân tốt nhất của mình" - trích từ các bài phát biểu của V.I. Novodvorskaya ở Hoa Kỳ vào giữa những năm 2000

      Ý kiến ​​của Novodvorskaya là dễ hiểu. Bạn có đồng ý với anh ta? Kết quả là gì, như sự thật cuối cùng?
      1. Lưỡng bội
        Lưỡng bội 28 tháng 2016 năm 20 29:XNUMX
        +2
        Nói chung, tôi đã quyết định về Novodvorskaya --- đây là một sự chế giễu và đặt + cho nhận xét. Bởi vì cô ấy xấu xa và thấp hèn, cô ấy đã tập hợp đủ loại kẻ vô lại xung quanh mình. Bạn có thể nói về người chết không? Vì vậy, không! Chính những người Do Thái trong clip của họ đã cho thấy cách cô ấy ngồi vào bàn và ăn gạch, tức là cười nhạo cô ấy Nếu tôi làm sai dấu hiệu --- Tôi sẽ sửa lại.
  17. kot28.ru
    kot28.ru 28 tháng 2016 năm 15 17:XNUMX
    +3
    Thái độ đối với các sự kiện của thời đó sẽ luôn khác! Tôi tự hỏi liệu bây giờ chúng ta thực hiện quốc hữu hóa tư liệu sản xuất, nhà máy, v.v. (có được do "làm việc quá sức"), nói chung sẽ phù hợp với đa số dân chúng , cấy ghép tất cả những tên đầu sỏ Chubais-Sechin, trong vài thập kỷ nữa, liệu các cháu của họ có la hét về sự đàn áp và bất công không? Vâng! một loạt các bài báo! Lịch sử có xu hướng lặp lại chính nó! có thể, vì lý do nào đó, ai sẽ xúc phạm bạn bè! Và điều gì sẽ xảy ra tiếp theo, chỉ có Chúa mới biết, bởi vì mọi người không quan tâm đến các cuộc bầu cử! Nếu có gì, bản thân tôi là cháu trai của người bị tước đoạt
  18. sdv68
    sdv68 28 tháng 2016 năm 15 31:XNUMX
    +1
    Một bộ phim không tồi của Alexander Zinoviev, người thời trẻ là một người chống chủ nghĩa Stalin, và thậm chí còn chuẩn bị một vụ ám sát Stalin. Và sau đó anh ta trở thành một nhà bất đồng chính kiến.

  19. iury.vorgul
    iury.vorgul 28 tháng 2016 năm 15 38:XNUMX
    +2
    Đây là một nhà sử học xuất sắc Shpakovsky khi viết về các hiệp sĩ và lâu đài. Ngay khi anh ấy bắt đầu viết về những năm trước chiến tranh và chiến tranh, những lời sáo rỗng về liberoid đã len lỏi vào. Tôi muốn đọc cuốn sách "Nếu Hitler chiếm Moscow" của ông ấy thuộc thể loại lịch sử thay thế. Tôi đã xem qua và bắt gặp:
    Mekhlis vươn vai trước sự chú ý của Stalin. Những giọt mồ hôi lấm tấm trên khuôn mặt anh.
    "Đúng vậy, đồng chí Stalin!"
    “Ra ngoài,” Stalin ném vào mặt anh ta, muốn loại bỏ người đàn ông này càng sớm càng tốt, người mà anh ta nhớ là đã nằm dưới chân mình sau thất bại của cuộc tấn công vào Sevastopol bị bao vây. Tuy nhiên, anh ta cầm tờ báo Pravda đưa cho anh ta với ngày tháng đã định và đeo kính lên, cẩn thận xem tiêu đề của bài báo, được gạch chân bằng bút chì màu đỏ.
    Điều này nên được viết về Mekhlis, người, vì tất cả những khuyết điểm của mình, là một người có lòng dũng cảm và lòng can đảm cá nhân không thể khuất phục. Trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, Mekhlis là một lính pháo binh và đã lên đến cấp bậc pháo binh (và các sĩ quan không được giao cho người Do Thái). Anh ta sẽ đọc Zhukov (Yuri) về Mekhlis, có tính đến thực tế là anh ta không thể chịu đựng được người Do Thái.
    1. Nicholas S.
      Nicholas S. 28 tháng 2016 năm 17 29:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ iury.vorgul
      Trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, Mekhlis là một lính pháo binh và đã lên đến cấp bậc pháo binh (và các sĩ quan không được giao cho người Do Thái).

      Đừng bịa đặt.
      Ví dụ, hãy đọc "Ghi chú của một vị tướng Do Thái" của Tổng tham mưu trưởng M.V. Grulev - một người Do Thái thậm chí còn là ứng cử viên cho các bộ trưởng quân sự của Đế quốc Nga.
      Ví dụ, trong số những người theo chủ nghĩa canto Do Thái có:
      Nikolai Iudovich Ivanov - chỉ huy mặt trận trong Chiến tranh thế giới thứ nhất;
      Mikhail Vasilievich Alekseev - thành viên của "nhà nghỉ quân sự Guchkov-Gurkov" ở St.Petersburg và là tổng tham mưu trưởng.
      Cả hai đều nằm trong số những người yêu cầu Thiên hoàng thoái vị (các tư lệnh mặt trận và Bộ Tổng tham mưu).
      1. iury.vorgul
        iury.vorgul 29 tháng 2016 năm 12 04:XNUMX
        +1
        Nikolay thân mến. Tôi không phát minh ra bất cứ thứ gì. Tôi không thể nói gì về quốc tịch của các tướng RIA Grulev, Ivanov và Alekseev, rất có thể họ là người Do Thái theo quốc tịch và xuất thân từ những người theo đạo Do Thái. Nhưng theo tôn giáo thì họ chắc chắn không phải là người Do Thái mà là Chính thống giáo. Hộ chiếu của Đế quốc Nga không chỉ ra quốc tịch, mà là tôn giáo, và không phải là người Do Thái, với tư cách là một quốc gia, mà là những người Do Thái bị phân biệt đối xử. Để có thể tránh bị phân biệt đối xử (bao gồm cả việc trở thành nhân viên của RIA), chỉ cần một người Do Thái được rửa tội theo Chính thống giáo, nghĩa là trở thành một "người cải đạo" là đủ. Nhân tiện, vào năm 1910, người ta đã cấm thăng chức người Do Thái - những người "cải đạo" lên các cấp bậc sĩ quan, và vào năm 1912 - con cái của họ. Chiến tranh thế giới thứ nhất bắt đầu vào năm 1914, vì vậy việc bạn đề cập đến các vị tướng quý ông ở trên ít nhất là không chính xác.
  20. sdv68
    sdv68 28 tháng 2016 năm 17 49:XNUMX
    +1
    Nhân tiện, đây là một video về troikas của Stalin

  21. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Lưỡng bội
      Lưỡng bội 29 tháng 2016 năm 02 26:XNUMX
      0
      Và thật thú vị khi nhận thấy rằng các bài báo xen kẽ nhau: một vài người hào hiệp và tất cả chúng ta đều quay trở lại thời thơ ấu và ở đó. Sau đó, một cái gì đó nhân từ, và chỉ sau đó là khiêu khích. Mặc dù tôi cần xem kỹ hơn danh sách các ấn phẩm, bởi vì tôi thường Có vẻ như độc giả, theo dõi tác giả yêu thích của mình, sẽ đứng về phía ông trong một bài báo về Stalin. Có khả năng sẽ thảo luận, nhưng điều gì sẽ xảy ra nếu không có cơ hội đó? Giống như trong sách giáo khoa? VÀ SAU ĐÓ quay trở lại thời thơ ấu với các hiệp sĩ, nơi thật thoải mái. Các quá trình bên trong tâm hồn con người tôi không biết, nhưng có thể người đọc sẽ chấp nhận những lập luận của ông về Stalin chính xác bởi vì họ là "trong số" các hiệp sĩ và ông ấy. không nghe thấy phản đối của các cuộc thảo luận.
  22. Alexander Green
    Alexander Green 29 tháng 2016 năm 00 48:XNUMX
    +3
    Bài báo là một sự bôi nhọ khác đối với chính phủ Liên Xô. Cuộc đấu tranh giai cấp ở Liên Xô không hề lắng xuống dù chỉ trong chốc lát. Câu hỏi đứng thẳng: Ai thắng? Ngay sau khi cường quốc Liên Xô ngừng tự vệ, sự phục hồi của chủ nghĩa tư bản và sự hủy diệt của Liên Xô đã diễn ra, và bây giờ chúng ta có những gì chúng ta có ...
    1. DimerVladimer
      DimerVladimer 29 tháng 2016 năm 14 23:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Alexander Green
      Bài báo là một sự bôi nhọ khác đối với chính phủ Liên Xô. Cuộc đấu tranh giai cấp ở Liên Xô không hề lắng xuống dù chỉ trong chốc lát. Câu hỏi đứng thẳng: Ai thắng? Ngay sau khi cường quốc Liên Xô ngừng tự vệ, sự phục hồi của chủ nghĩa tư bản và sự hủy diệt của Liên Xô đã diễn ra, và bây giờ chúng ta có những gì chúng ta có ...


      Nó không nói với bạn rằng, sau khi lên nắm quyền, họ đã bắt đầu "dọn dẹp dân cư"? Cướp đất - thứ mà họ KHUYẾN KHÍCH CHO - là một trong những khẩu hiệu chính của cuộc cách mạng.

      Tổ tiên của tôi đều là nông dân trung lưu - họ đã lấy đất của mọi người!
      Tất cả cùng một lúc trở thành hư không.
      1. sdv68
        sdv68 30 tháng 2016 năm 10 23:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Cướp đất - thứ mà họ KHUYẾN KHÍCH CHO - là một trong những khẩu hiệu chính của cuộc cách mạng.


        Để bắt đầu, hãy đọc "Nghị định về đất đai" để không đi vào vũng lầy.

        Trích dẫn: DimerVladimer
        Tổ tiên của tôi đều là nông dân trung lưu - họ đã lấy đất của mọi người!
        Tất cả cùng một lúc trở thành hư không.


        Của tôi cũng vậy. Bà nội là một trong những người đầu tiên tham gia trang trại tập thể. Và ông cố của tôi không tham gia. Ông vẫn là chủ sở hữu duy nhất với ủy thác của riêng mình. Và không ai phế truất anh ta, đày ải anh ta, hay bắn anh ta. Trong số những người dân làng, ông được biết đến với biệt danh "vua mật ong", cho đến ngày 41 tháng XNUMX, người Đức đốt làng.
      2. Mauritius
        Mauritius 30 tháng 2016 năm 14 27:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: DimerVladimer
        Trích dẫn: Alexander Green
        Bài báo là một sự bôi nhọ khác đối với chính phủ Liên Xô. Cuộc đấu tranh giai cấp ở Liên Xô không hề lắng xuống dù chỉ trong chốc lát. Câu hỏi đứng thẳng: Ai thắng? Ngay sau khi cường quốc Liên Xô ngừng tự vệ, sự phục hồi của chủ nghĩa tư bản và sự hủy diệt của Liên Xô đã diễn ra, và bây giờ chúng ta có những gì chúng ta có ...


        Nó không nói với bạn rằng, sau khi lên nắm quyền, họ đã bắt đầu "dọn dẹp dân cư"? Cướp đất - thứ mà họ KHUYẾN KHÍCH CHO - là một trong những khẩu hiệu chính của cuộc cách mạng.

        Tổ tiên của tôi đều là nông dân trung lưu - họ đã lấy đất của mọi người!
        Tất cả cùng một lúc trở thành hư không.

        1. Bạn đang nói dối. Có một trang trại tập thể, vì vậy họ có thể trở thành nông dân tập thể. Không muốn ngoài nguyên tắc? Đây là Chúa, đây là ngưỡng cửa.
        2. Ay, ay, ay. Họ hứa mà không cho (đất đai, nhà xưởng, ngân hàng) thì làm sao tốt được. Và cả những nhà cách mạng! Bạn đang nói dối một lần nữa. Đã từng có những người nông dân trung lưu, sau đó họ nhận đất. Và sau đó là tập thể hóa ...
        3. Vì vậy, có thể bạn sẽ bắt đầu nghĩ rằng những kẻ ngu ngốc cần phải thực hiện một cuộc cách mạng. Tổ tiên của bạn đã cảm nhận được điều đó trên chính làn da của họ. Lưu của bạn ngay bây giờ.
      3. Alexander Green
        Alexander Green 30 tháng 2016 năm 18 15:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: từ Dimer-Vladimir "Nó không nói với bạn rằng, sau khi lên nắm quyền, họ đã bắt đầu "dọn dẹp dân cư"? Cướp đất - thứ mà họ KHUYẾN KHÍCH CHO - là một trong những khẩu hiệu chính của cuộc cách mạng.

        Tổ tiên của tôi đều là nông dân trung lưu - họ đã lấy đất của mọi người!
        Tất cả ngay lập tức trở thành hư không. "


        Nói lời cảm ơn đến tập thể hóa vì đã cứu bạn khỏi đói nghèo. Có bao nhiêu người con trong gia đình bạn? Không sớm thì muộn, tất cả các con đều muốn tách ra, và nếu đất của người cha được chia cho tất cả, thì đơn giản là bạn sẽ không thể tự nuôi sống mình trên mảnh đất của mình. Và bạn sẽ là ai? Một chủ sở hữu duy nhất - một nô lệ của sự phân bổ của mình.
  23. Lưỡng bội
    Lưỡng bội 30 tháng 2016 năm 11 22:XNUMX
    +3
    Bây giờ mọi người đều biết rằng những kẻ phản bội Đảng Cộng sản đã tiêu diệt Liên Xô. Có phải bắt đầu từ Khrushchev? họ nói rằng những nhà lãnh đạo đứng đầu thích xem phim tư bản chủ nghĩa, đủ thứ bài hát phê phán chủ nghĩa xã hội, họ muốn mua những thứ ngoại nhập, nhưng thứ này không có cho người dân. Đại loại như vậy? Chủ nghĩa xã hội --- họ hát, những bộ phim được làm dưới chủ nghĩa xã hội --- được yêu thích. Nhân dân có sự tôn trọng đối với chủ nghĩa xã hội. Vì vậy, tôi nghĩ --- chủ nghĩa xã hội SẼ TRỞ LẠI !!! Mặc dù có thể là không ngày mai, nhưng sau này.
  24. Ăn trộm
    Ăn trộm 10 tháng 2016, 21 57:XNUMX
    +1
    Vấn đề cũng nằm ở trình độ thấp của cả các sĩ quan NKVD và các thẩm phán. Cũng vậy, khi đó không có nhiều người được giáo dục pháp luật tốt. Chà, đôi khi họ hành động như trong một câu nói về Chúa và một kẻ ngốc. Ví dụ, cách họ áp dụng “luật về năm chiếc nhẫn” bên dưới, nhằm chống lại hành vi trộm cắp quy mô lớn trong giao thông và tài sản công cộng. Chỉ là những câu hài hước trôi qua:
    "Ba nông dân, trong đó có hai người, theo cáo trạng, là kulaks, và theo giấy chứng nhận được cấp cho họ - không phải kulaks, mà là nông dân trung lưu - đã đi thuyền nông trại tập thể cả ngày và đi đánh cá. Và để sử dụng trái phép. đối với một chiếc thuyền của nông trại tập thể, nghị định ngày 7 tháng 7 đã được áp dụng, hoặc một trường hợp khác, khi cả một gia đình bị kết án theo sắc lệnh vào ngày 7 tháng 7 vì tham gia đánh bắt cá từ con sông chảy qua trang trại tập thể, hoặc trường hợp thứ ba, khi một anh chàng đã bị kết án theo sắc lệnh vào ngày 10 tháng XNUMX vì đêm đó, như bản án nói, anh ta chơi xung quanh trong chuồng với các cô gái và do đó làm phiền con lợn của trang trại tập thể. tài sản trang trại tập thể, tài sản trang trại tập thể là thiêng liêng, bất khả xâm phạm nên nhà thông thái này lý giải, cần áp dụng Nghị định ngày XNUMX/XNUMX và tuyên phạt “lo lắng” XNUMX năm tù giam ”...
    "Chúng tôi có những bản án với những biện pháp bảo vệ xã hội rất nghiêm khắc đối với việc có người dùng đá đập vào một con lợn nuôi tập thể (lại là một con lợn) gây thương tích trên cơ thể: Nghị định ngày 7 tháng XNUMX bị áp dụng là tội xâm phạm tài sản công . "
    Những sự kiện này đã được trích dẫn trong một cuốn sách nhỏ của công tố viên nổi tiếng thời Stalin. Tuy nhiên, anh ấy ngay lập tức đưa ra một bổ sung quan trọng:
    “Đúng là những bản án này đều bị hủy bỏ dần dần, bản thân các thẩm phán cũng đều đặn bị cách chức, nhưng điều này vẫn thể hiện mức độ hiểu biết chính trị, quan điểm chính trị của những người có thể thông qua những bản án như vậy.” Tôi cũng sẽ bổ sung một mức độ đào tạo pháp lý thấp. Mặt chủ quan và định nghĩa của ý định là gì?)))