Kinh nghiệm của Syria: Liệu khẩu súng thứ hai có cần thiết cho T-72?

132
Kinh nghiệm của Syria: Liệu khẩu súng thứ hai có cần thiết cho T-72?


Theo một số chuyên gia quân sự, một biện pháp thậm chí còn triệt để hơn để tăng cường năng lực xe tăng, sẽ là sự thay thế của súng máy hạng nặng bằng súng cỡ nhỏ bắn nhanh. Những nghiên cứu như vậy đã được thực hiện ở cả phương Tây và Liên Xô.



Ở nước Nga hiện đại, ý tưởng này đã được quay trở lại khi tạo ra một loại xe tăng thế hệ mới, được gọi là Object 195. Ngoài khẩu 152 mm mạnh nhất, nó còn có một khẩu 30 mm. Cũng có những đề xuất lắp 30-mm trên T-90, tuy nhiên, bằng kim loại, thật không may, tùy chọn này đã không xuất hiện.

Ngay sau khi Hiệp ước Warsaw sụp đổ, người Séc đã bắt đầu thực hiện các thí nghiệm lắp đặt pháo cỡ nhỏ trên xe tăng dòng "T". Trên cơ sở T-72, họ đã tạo ra một bản sửa đổi của "Modern" thành hai phiên bản: với hai pháo phòng không Oerlikon 20 mm và một 30A2 42 mm.

Một kiểu phát triển ý tưởng của người Séc là nghiên cứu thiết kế của các kỹ sư của công ty VALHALLA của Slovenia. Họ đã phát triển một số tùy chọn để nâng cấp T-72 và M-84, cũng như các xe tăng của các mẫu khác. Vì vậy, trong một trong các tùy chọn, một mô-đun đặc biệt được gắn vào phía sau của tháp, được trang bị theo yêu cầu của khách hàng với pháo Bushmaster 25 mm hoặc Rheinmetall Rh 20 202 mm, cũng có thể lắp đặt một khẩu 23 -mm 2A14. Ngoài ra, một súng máy 7,62 mm và súng phóng lựu tự động 30/40 mm cũng được lắp trong mô-đun này. Đạn, tùy theo loại súng: từ 400 đến 550 viên, 1200 viên đạn súng máy và lên đến 550 quả lựu đạn. Mô-đun chiến đấu này có hệ thống ngắm bắn mới nhất với kênh ảnh nhiệt.



Một phiên bản khác của mô-đun chiến đấu có thể được trang bị pháo 30A2 42 mm, nó có thể được thay thế bằng Rheinmetall cùng cỡ hoặc Zastava M86. Ngoài ra còn có 1 súng máy cỡ 7,62 mm. Cơ số đạn lên đến 500 viên cho pháo và 1400 viên cho súng máy.

Các mô-đun chiến đấu này giúp tăng đáng kể hỏa lực và cho phép bạn đánh trúng cả mục tiêu trên mặt đất và trên không.



Những đề xuất của Slovenia nhằm nâng cấp những cỗ máy thời Chiến tranh Lạnh cũ đã khơi dậy một số sự quan tâm của những người tham quan triển lãm Eurosatory 2016 ở Paris.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

132 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. PKK
    +21
    Tháng Bảy 9 2016
    Không nghi ngờ gì nữa, khẩu súng thứ hai là cần thiết và nếu nó cũng có thể bắn vào máy bay với hệ thống dẫn đường tự động thì nói chung là ổn. Chỉ huy sẽ phải làm nhiều việc hơn, nhưng sức mạnh và khả năng của xe tăng sẽ ngày càng phát triển. Đó là một điều tốt.
    1. +14
      Tháng Bảy 9 2016
      Không phải là một lựa chọn tồi để chế tạo T-72 theo cách của "M2 hiện đại" ... nhưng tôi nghĩ rằng cần nhiều hơn nữa một khẩu súng máy bắn nhanh.

      Một thiết bị tương tự của GAU-19A sẽ hoàn toàn phù hợp .... nó sẽ được đưa vào T-72 "City". Súng máy mạnh và bắn nhanh ... với băng xuyên giáp, nó sẽ khâu bất kỳ bức tường nào và các loại xe bọc thép hạng nhẹ của đối phương.


      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. +28
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích dẫn: HERMES
        Analogue GAU-19A sẽ hoàn toàn phù hợp ...

        Hm-hm ... Một thiết bị tương tự của GAU-19A ... Chúng tôi bắt đầu nghĩ:

        - cỡ nòng 12.7 (giống như Cliff thông thường - Korda). Đó là, một lợi ích đặc biệt trong

        Trích dẫn: HERMES
        may bất kỳ bức tường và xe bọc thép hạng nhẹ của kẻ thù

        chúng tôi sẽ không nhận được
        - tốc độ bắn 1000 - 2000 mỗi phút
        - Đạn Korda trên T-90 hiện nay - 300 viên. Trong nửa phút kẻ háu ăn này là không đủ giữ lại
        - chúng ta sẽ đặt đạn bổ sung cho súng máy ở đâu? Trong một chiếc xe tăng - điều đó là không thể, nó được niêm phong theo định nghĩa (chưa ai hủy bỏ FVU)
        - ngoài? Chúng ta đang treo túi? Nó có thể rất tuyệt, như thế này:
        1. +16
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích từ Cat Man Null
          chúng tôi sẽ không nhận được
          - tốc độ bắn 1000 - 2000 mỗi phút
          - Đạn Korda trên T-90 hiện nay - 300 viên. Trong nửa phút kẻ háu ăn này là không đủ
          - chúng ta sẽ đặt đạn bổ sung cho súng máy ở đâu? Trong một chiếc xe tăng - điều đó là không thể, nó được niêm phong theo định nghĩa (chưa ai hủy bỏ FVU)
          - ngoài? Chúng ta đang treo túi? Nó có thể rất tuyệt, như thế này:


          Chà, trong trường hợp này, người đề nghị đặt 2A42 hoặc một thiết bị tương tự vào xe tăng sẽ không thông minh hơn tôi)

          Nếu nói đến điều đó ... ý tưởng chế tạo một chiếc xe "100500 trong một" không bao giờ kết thúc tốt đẹp. Thêm "Kẻ hủy diệt" vào xe tăng ... với hai chiếc 2A42 ... là lựa chọn tốt nhất ... giáp bảo vệ như một chiếc ít nhất RPG -7 sẽ chịu được.

          Nói chung, thứ ngon nhất trong thị trấn.
          đây là Shilka ... có ai nhìn thấy cách cô ấy làm việc trên các tòa nhà không? Một cảnh tượng khó quên.
          Đó chỉ là bộ giáp ...
          1. +7
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích dẫn: HERMES
            trong trường hợp này, người đề nghị đặt 2A42 hoặc một thiết bị tương tự vào xe tăng sẽ không thông minh hơn tôi

            - và cá nhân tôi không buộc tội bạn về bất cứ điều gì ... bản thân cách tiếp cận ... ừm ... cảnh báo cho tôi, đây Vâng

            Trích dẫn: HERMES
            Shilka ... cô ấy làm việc trên các tòa nhà như thế nào?

            - Tôi đã không thấy. Vào thời của tôi, Shilkami vẫn chưa "làm việc" trên các tòa nhà
            - vào mục tiêu - vâng, tôi đã thấy nó. đẹp trai giữ lại
            1. +2
              Tháng Bảy 9 2016
              Trên T-15, tôi mong đợi sẽ thấy một khẩu súng tương tự, nhưng, thật không may, nó không có ở đó buồn

          2. +14
            Tháng Bảy 9 2016
            Shilka đang ở trong thành phố, một ngôi làng là một thứ (như một nhân vật trong "Brother 2" đã nói về "Maxim". Trong những ngôi làng, một người lập kế hoạch phần tư, anh ta cắt xén cây xanh. Bk quá nhỏ so với trái đất, mặc dù các trung kế sẽ quá nóng nếu bạn sạc nhiều hơn., để đánh lừa Basmachi và kết nối 4 cuộn băng 50 vòng với KPVT, không kéo được, tôi phải gọi "Anna" để nộp đơn.
            1. +4
              Tháng Bảy 10 2016
              Bạn có làm mát toàn bộ đoàn phim bằng chính mồ hôi của mình không?
          3. +10
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích dẫn từ demiurge
            Trích dẫn: Cat
            Tôi đề nghị đi theo hướng khác. Kẻ thù chính của xe tăng - hàng không. Sau đó, có thể ở một mức độ lớn hơn, xe tăng của chúng ta cần các mô-đun với tên lửa phòng không phóng thẳng đứng cỡ nhỏ. Mà làm việc theo sơ đồ sa thải rồi quên.


            Và chống lại MLRS pháo binh của đối phương, tốt nhất là một cơn lốc xoáy. Chống lại bộ binh một vài khẩu súng cối. Bắt vít vào một cặp radar giám sát để chiếu sáng tình hình chiến thuật trong 200 km trong khu vực. Đội hình dù cho một trung đội yểm trợ. Tiệm sửa chữa. Ồ vâng, OTRK để đập tan sở chỉ huy của đối phương. Và một lò phản ứng hạt nhân để tăng quyền tự chủ. hi

            Cũng như căng tin di động, phòng y tế, bể bơi để giải tỏa mệt mỏi Xe tăng là pháo đài di động Treo lơ lửng như cây thông Noel với đủ loại hệ thống phòng thủ tên lửa và phòng thủ tên lửa thì sẽ mất đi phẩm chất chính là tốc độ. và cách cư xử. Đây là một trò đùa. Nhưng Syria đã cho thấy rằng phe đồng tính đang rất bão hòa với súng máy hạng nặng và pháo cỡ nhỏ. Nếu không có xe tăng và súng cối thì việc kết liễu chúng là một vấn đề nan giải, tác giả đơn giản là đã không bắt đầu đào sâu bài học của Syria, đây chỉ là một trong rất nhiều vấn đề trong quá trình sử dụng quân đội mà một kẻ thù tiềm tàng cũng đang tích tụ phương pháp giải quyết vấn đề như vậy của riêng mình. Chúng tôi cũng giải quyết vấn đề như vậy mà không cần bất kỳ sự tham gia nào. Vẫn còn thời gian để giải quyết vấn đề này.
        2. +4
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích từ Cat Man Null
          Lượng đạn của Korda trên T-90 hiện là 300 viên. Trong nửa phút kẻ háu ăn này không đủ

          Đang tìm gì.
          Nếu nhiệm vụ chính là bắn trúng mục tiêu mà xạ thủ không có thời gian để ngắm vũ khí chính, thì đó là mật độ hỏa lực phát ra phía trước chứ không phải cỡ đạn. Bởi vì điều này được mặc định là một sự xuất hiện khá hiếm.

          Nhưng ngay cả ở đây bạn cũng phải suy nghĩ. Có thể là có những giải pháp tốt hơn. Ví dụ như phiên bản của Israel, với cách bắn từ súng cối để cài đặt màn khí dung của loại đạn phân mảnh đặc biệt. Hoặc một biến thể với việc lắp đặt các tín hiệu tương tự MON-200, giúp cắt toàn bộ khu vực. Hoặc việc lắp đặt một bản cài đặt tương tự, trong đó quân Đức cố gắng đảm bảo an toàn cho cuộc đổ bộ từ BMP "Puma"
          1. +2
            Tháng Bảy 9 2016
            Máy phóng để bắn sáu quả lựu đạn phân mảnh 76 mm
        3. +4
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích từ Cat Man Null
          - ngoài? Chúng ta đang treo túi? Nó có thể rất tuyệt, như thế này:

          Tại sao vậy? Đúng hơn là như thế này. Hay chúng ta có đủ ở đây? Vì vậy, chỉ là cái đám phía sau xe tăng đã bị loại bỏ lớp giáp phía sau. Có nhiều nguồn cung cấp khác nhau. mỉm cười
          1. +9
            Tháng Bảy 9 2016
            Đây là một chút hoành tráng hơn. Xe tăng chỉ ở các cuộc diễu hành không hiểu những gì chúng không nặng. Cuộc sống có một chút khác biệt. Ví dụ ở nước ta, không ai từ chối 30 mm ngay cả trên một chiếc xe kéo.
          2. 0
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích dẫn: i80186
            Tại sao vậy? Đúng hơn là như thế này. Hay chúng ta có đủ ở đây?

            - thường treo tốt
            - Tôi không nói về điều đó. Nếu bạn đặt "Analogue GAU-19A", thì hộp NSVT phải được tăng lên .. năm lần như vậy, để ước tính. Cá nhân tôi thấy nó không tốt lắm

            Trích dẫn: i80186
            Vì vậy, chỉ là cái đám đằng sau chiếc xe tăng đã bị loại bỏ lớp giáp phía sau. Có nhiều nguồn cung cấp khác nhau.

            - vật tư là ruột Vâng
        4. +1
          Tháng Bảy 10 2016
          Trích từ Cat Man Null
          xe tăng - điều đó là không thể, nó được niêm phong theo định nghĩa (chưa có ai hủy bỏ FVU)
          - ngoài? Chúng ta đang treo túi? Nó có thể rất tuyệt, như thế này:

          Tất nhiên không phải vậy. Hãy lấy Shilka làm ví dụ. Trọng lượng của đạn shilka dao động từ 0,2 kg, nặng hơn 3400/700 so với hộp đạn Korda. Trong một phút bắn liên tục, kho đạn trong 1,5 quả đạn sẽ nặng khoảng 3000 kg. đây là khoảng XNUMX% khối lượng của chính bể chứa. Không quá quan trọng. Ngoài ra, cần lưu ý rằng trên bản thân Shilka, số lượng đạn trong cơ số đạn không vượt quá XNUMX viên.
        5. 0
          Tháng Bảy 11 2016
          vì vậy và bây giờ abram trông như thế này
      3. +1
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích dẫn: HERMES
        Một thiết bị tương tự của GAU-19A sẽ hoàn toàn phù hợp .... nó sẽ được đưa vào T-72 "City". Súng máy mạnh và bắn nhanh ... với băng xuyên giáp, nó sẽ khâu bất kỳ bức tường nào và các loại xe bọc thép hạng nhẹ của đối phương.

        Đó chính xác là MẠNH MẼ với độ giật mạnh, SLA và STV của xe tăng có bù đắp được không? Bạn phải đánh vào một nơi khác, và không được bắn vào ánh sáng trắng, giống như một xu ...
      4. 0
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích dẫn: HERMES
        Không phải là một lựa chọn tồi để chế tạo T-72 theo cách của "M2 hiện đại" ... nhưng tôi nghĩ rằng cần nhiều hơn nữa một khẩu súng máy bắn nhanh.

        Một khẩu súng máy bắn nhanh trên xe tăng (Gatling?), Tại sao vậy?
      5. Trích dẫn: HERMES
        Súng máy mạnh và bắn nhanh ... với băng xuyên giáp nó sẽ may bất kỳ bức tường và xe bọc thép hạng nhẹ nào của đối phương.

        Tôi báo cáo - 2A42 "may" xa bất kỳ bức tường, tại sao một nửa inch lại may vì lợi ích của nó ??? Nanobullets?
      6. +1
        Tháng Bảy 11 2016
        băng xuyên giáp cười
      7. 0
        Có thể 8 2017
        Dregs để bị mnogostvolnikami như vậy. Hơn nữa, chúng tôi có những hệ thống tương tự xứng đáng của hệ thống GSh hai thùng. Và dễ dàng hơn. Nhưng nó có đáng không? Và bạn sẽ phải thực hiện bao nhiêu vòng?
    2. +4
      Tháng Bảy 9 2016
      Và tháp sẽ tăng kích thước lên bao nhiêu? Một lần rưỡi đến hai lần. Nếu BC dành cho súng 30 ly không dành cho trẻ em.
      1. +2
        Tháng Bảy 9 2016
        Nó đã có mùi về sự hồi sinh của xe tăng nhiều tháp pháo. Tương tự hiện đại của T-28 có thể rất hiệu quả trong tác chiến đô thị.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. +12
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn: Basarev
          Nó đã có mùi về sự hồi sinh của xe tăng nhiều tháp pháo. Tương tự hiện đại của T-28 có thể rất hiệu quả trong tác chiến đô thị.

          Toàn bộ lịch sử phát triển của xe tăng cho thấy ý tưởng tạo ra một loại cỗ máy vạn năng nào đó có khả năng chống lại mọi thứ liên tiếp là một con đường vô vọng. Máy móc chuyên dụng cao đáp ứng tốt hơn nhiều nhiệm vụ của chúng.
        3. +1
          Tháng Bảy 9 2016
          Theo tôi, 1 xe tăng điên sẽ tệ hơn 1 tháp pháo: 2 nếu bạn tạc một tháp pháo trên một tháp pháo, nó sẽ "lớn lên" và do đó diện tích tác động (vào) của XNUMX tháp pháo gần đó sẽ tăng lên, nhưng để tránh tăng quá tải, lớp giáp sẽ yếu hơn, và đây là một điểm trừ.
          1. +3
            Tháng Bảy 9 2016
            Chủ nghĩa quân chủ

            Xe tăng cần được chuẩn bị cho khái niệm chiến đấu.

            Nếu bạn phát triển mô-đun của thiết kế và, như một phần bổ sung, hãy đính kèm mô-đun mong muốn. Điều đó có thể diễn ra khá tốt.

            Có một số thống kê nhất định rằng có một số xe tải dịch vụ trên mỗi xe tăng. Từ quan điểm này, không có gì là xấu khi có một chiếc xe cũng sẽ mang các mô-đun cần thiết.

            Nếu xe tăng tham gia chiến đấu trong đô thị, thì việc bổ sung mô-đun cần thiết có thể hợp lý.

            Trong mọi trường hợp, có một sự thật không thể chối cãi. Mỗi xe tăng kéo một chuỗi các thiết bị bảo dưỡng đằng sau nó. Tính đến thực tế là các đội quân của thế giới hiện đại không nhiều, trọng tâm là khả năng sản xuất. Khái niệm mô-đun đó có một lộ trình phát triển.
      2. +14
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích dẫn: Lopatov
        Và tháp sẽ tăng kích thước lên bao nhiêu? Một lần rưỡi đến hai lần. Nếu BC dành cho súng 30 ly không dành cho trẻ em.

        Uh-uh-uh! Nghe! 30 mm là loại gì! ??? 57 nhưng chiếc áo choàng ... 57! đầu gấu Bài báo là một câu chuyện vô nghĩa gây sốt về những kẻ ngốc đã vượt qua thế giới của cùng một chiếc xe tăng. Ồ, thực sự là mọi người, tôi không biết điều gì - tôi chưa bao giờ chơi, với cần điều khiển ở đó, với bàn phím, các thiết bị được tải vào một chiếc xe tăng. Chà, và những điều nhảm nhí khác nhau tại các cuộc triển lãm cũng treo những dấu hiệu chấm dứt khác nhau về những người nghèo 72, vì ông ấy là người Liên Xô - ông ấy sẽ chịu đựng mọi thứ. Người Sane thực sự đã phát minh ra BPM ở Liên Xô, và sau đó ở Chelyabinsk, vật thể 782, trên thực tế là một chiếc xe tăng tấn công.
        1. +2
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn từ avt
          Uh-uh-uh! Nghe! 30 mm là loại gì! ??? 57 nhưng chiếc áo choàng ... 57! bắt nạt Bài báo là một câu chuyện vô nghĩa gây sốt về những kẻ ngốc đã chơi tốt hơn World of Tanks.

          Google Object 450, MBT-70, AMX30B2, L1A4, AMX32, AMX40, Object 477A. Chúng tôi đang xem khẩu M60 của Thổ Nhĩ Kỳ với súng 25 mm. Và Chúng ta cười nhạo những kẻ ngốc với cơn mê sảng phát sốt. cười
          1. +3
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích dẫn: i80186
            Google Object 450, MBT-70, AMX30B2, L1A4, AMX32, AMX40, Object 477A. Chúng tôi đang xem khẩu M60 của Thổ Nhĩ Kỳ với súng 25 mm. Và Chúng ta cười nhạo những kẻ ngốc với cơn mê sảng phát sốt.

            Googled nó. Mát mẻ. Tất cả các wunderwaffes bạn đã đề cập vẫn là thử nghiệm hoặc ...

            AMX30B2. b / c sơ sài không được chỉ ra.
            AMX32 b / c nhiều hơn hoặc ít hơn. Đó chỉ là ngọn lửa chỉ có thể dẫn đến từ một nơi. Ngay cả từ vũ khí trang bị chính.
            1. +5
              Tháng Bảy 9 2016
              Trích dẫn: Lopatov
              Tất cả các wunderwaffes mà bạn đã đề cập vẫn là thử nghiệm hoặc ...

              Vâng, đối với một cuộc chiến tranh lớn, một chiếc xe tăng đi lạc như vậy có thể không thực sự cần thiết, nhưng đối với những cuộc chiến với đồng loại thì nó thậm chí còn rất cần thiết. Vấn đề là bản thân điều này không phải là vô nghĩa, nó là vũ khí khá cần thiết cho một chiếc xe tăng. Hơn nữa, việc thực hiện là khá khả thi. Cần bao nhiêu? Chà, cần thiết, xe tăng của chúng ta không có đủ vũ khí phụ trợ. Ngay cả khi chỉ nạp đạn cũng không đủ cho loại 12,7 mm tương tự. Anh ấy rất thoải mái. Tôi không nói về việc giới hạn góc nâng của súng máy đồng trục với pháo.
              Nhưng làm thế nào để thực hiện? Chà, là một mô-đun có thể tháo rời bổ sung - một giải pháp khá.
              Đó là cách nó có nghĩa là tốt, nhưng nếu một cái gì đó tương tự như vậy ở trên xe tăng, thì đó là nó, toán học.
              1. +9
                Tháng Bảy 9 2016
                Đối với "cuộc chiến với đồng loại", tất cả những thứ hơn thế, không phải súng, mà là hệ thống trinh sát và những thứ khác không tăng cường hỏa lực, và quá mức, mà là nhận thức tình huống.
                1. +2
                  Tháng Bảy 9 2016
                  Thông minh là cần thiết ở mọi nơi
              2. 0
                Tháng Bảy 10 2016
                Vì vậy, bây giờ chúng ta sẽ đến một tháp không có mô-đun. Với các thùng khác nhau-152 đã được chế tạo. Có ai đã xem qua biến thể T-14 với hai thùng 57mm chưa? - thay thế mô-đun chiến đấu trong cấu trúc của chiếc đang hoạt động một phần cho các nhiệm vụ đã lên kế hoạch. Khả năng bắn từ các thùng vào các mục tiêu KHÁC NHAU - hoặc từng mục tiêu một.
        2. +3
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn từ avt
          Uh-uh-uh! Nghe! 30 mm là loại gì! ??? 57 nhưng chiếc áo choàng ... 57! Bài báo là một câu chuyện vô nghĩa gây sốt về những kẻ ngốc đã vượt qua thế giới của cùng một chiếc xe tăng. Ồ, thực sự là mọi người, tôi không biết điều gì - tôi chưa bao giờ chơi, với cần điều khiển ở đó, với bàn phím, các thiết bị được tải vào một chiếc xe tăng. Chà, và những điều nhảm nhí khác nhau tại các cuộc triển lãm cũng treo những dấu hiệu chấm dứt khác nhau về những người nghèo 72, vì ông ấy là người Liên Xô - ông ấy sẽ chịu đựng mọi thứ. Người Sane thực sự đã phát minh ra BPM ở Liên Xô, và sau đó ở Chelyabinsk, vật thể 782, trên thực tế là một chiếc xe tăng tấn công.

          100%
    3. 0
      Tháng Bảy 9 2016
      Điều tốt ở đây, có một sự phát triển tuyệt vời của Ural dưới dạng một TERMINATOR. Nó bao gồm mọi thứ bạn cần để tiêu diệt các mục tiêu trên không và hỗ trợ xe tăng cùng với bộ binh. cười đái vào xe tăng để bay trên chiến trường.
      1. +8
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích dẫn: 2s1122
        cũng có sự phát triển tuyệt vời của Ural dưới dạng một TERMINATOR. Nó bao gồm mọi thứ bạn cần để tiêu diệt các mục tiêu trên không và hỗ trợ xe tăng cùng với bộ binh

        Gọi Kẻ hủy diệt là vĩ đại là một sai lầm lớn so với sự thật. Ý tưởng chính của BMPT là, vâng, đầy hứa hẹn. Nhưng việc UralVagonZavod thực hiện ý tưởng này là hoàn toàn tào lao.
        Và đối với kỷ lục - để tiêu diệt các mục tiêu trên không, một khẩu súng là không đủ, phải ... Bạn cần phát hiện chúng bằng thứ khác, đồng hành và chỉ đạo chúng. Cần có phản ứng cần thiết của các ổ đĩa, một bộ thiết bị điện tử hàng không khác và nhiều thứ khác không có trên Terminator.
        1. 0
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích từ: Psycho117
          Nhưng việc UralVagonZavod thực hiện ý tưởng này là hoàn toàn tào lao.

          Rất nhiều người nói về vấn đề này nhưng chỉ trên các diễn đàn, đó sẽ là kết luận chi tiết của các chuyên gia, nhưng hãy xem trong bài viết yêu cầu
    4. 0
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: PKK
      Khẩu súng thứ hai chắc chắn là cần thiết

      Trích dẫn: PKK
      Chỉ huy sẽ có nhiều việc phải làm, nhưng sức mạnh của xe tăng và khả năng của nó sẽ tăng lên.

      Chúng ta không được quên rằng chiến xa không phải là tuần dương hạm, nó không hoạt động đơn lẻ mà là một phần của một đơn vị nơi có xe chiến đấu bộ binh với đại bác 30 ly, và Chúa cấm chỉ huy và xạ thủ sử dụng vũ khí hiện có. với đầy đủ.
      Và thực tế là đã có tiền lệ: T-35, T-28, v.v. nháy mắt
      Có điều gì đó không ổn.
      Đúng vậy, có thể khuyến khích thay ZPU bằng Utes bằng một mô-đun với 2A42, nhưng ngay cả ở đây bạn cũng cần phải suy nghĩ: trên tất cả các xe tăng tuyến tính hoặc chỉ trên Armats mới với FCS tự động hóa cao của chúng, v.v. vân vân.
    5. 0
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: PKK
      Không nghi ngờ gì nữa, khẩu súng thứ hai là cần thiết và nếu nó cũng có thể bắn vào máy bay với hệ thống dẫn đường tự động thì nói chung là ổn. Chỉ huy sẽ phải làm nhiều việc hơn, nhưng sức mạnh và khả năng của xe tăng sẽ ngày càng phát triển. Đó là một điều tốt.

      Từ lâu, mọi người đều biết rằng mọi thứ đều phổ biến, không có nghĩa là không có gì! Các loại vũ khí chuyên dụng cao hoạt động tốt hơn nhiều! Hãy thêm tên lửa đạn đạo và tên lửa phòng không vào đó (vào xe tăng)! Đó sẽ là một chiếc ô tô!
    6. +1
      Tháng Bảy 10 2016
      Nhưng điều này sẽ chỉ xảy ra do giảm BC của vũ khí chính.
  2. +6
    Tháng Bảy 9 2016
    Về "Hiện đại" đã có trên VO, ví dụ: ở đây:


    Tổ hợp vũ khí của xe tăng T-72M2 đầy hứa hẹn được bổ sung thêm hai khẩu pháo. Hai khẩu pháo tự động KAA-200 cỡ nòng 20 mm với cơ số đạn được đặt trong thùng nâng đặc biệt ở phía sau tháp pháo. Việc kiểm soát súng gắn liền với tầm nhìn toàn cảnh của chỉ huy. Các cơ chế làm cho nó có thể chĩa súng theo phương thẳng đứng trong phạm vi từ -4 đến +35 độ. Hướng dẫn theo phương ngang được thực hiện bằng cách quay toàn bộ tháp. Các khẩu pháo cỡ nhỏ bổ sung nhằm tiêu diệt các phương tiện bọc thép hạng nhẹ và nhân lực của đối phương trên mặt đất, cũng như tiêu diệt các máy bay bay thấp trong khu vực bắn. Ban đầu, hai khẩu pháo 20 mm được lắp trên nguyên mẫu của xe tăng Moderna. Tuy nhiên, trong tương lai, do các đặc điểm thu được không rõ ràng, chúng đã được thay thế bằng một khẩu 30A2 42 mm, mượn từ xe chiến đấu bộ binh BMP-2 của Liên Xô.

    Tuy nhiên, vì một số lý do, người ta không bao giờ cho biết loại súng này có bộ ổn định riêng, cá nhân, độc lập hay không.

    Nếu họ có - thì thật tốt, mặc dù điều này, IMHO, không dễ dàng và tốn kém.

    Nếu không, những khẩu súng này ... vô dụng khi bắn cùng một lúc (đọc - chúng thực tế vô dụng chút nào).

    vooot yêu cầu
    1. 0
      Tháng Bảy 10 2016
      Đúng. Các vấn đề về SLA và sự phân tách thực tế của số lượng nòng được kiểm soát. Không quá hai khẩu - chỉ huy và xạ thủ. Phản ứng bắn không theo dõi. Bảo vệ tích cực - trên máy.
    2. 0
      12 Tháng Mười Hai 2016
      Trên súng chính, bộ ổn định và cả những thứ này ... Tôi nghĩ nó sẽ đắt tiền gì
      Ngoài ra, rất có thể là giảm đạn của súng chính (để đặt đạn cho phụ).
  3. +2
    Tháng Bảy 9 2016
    Ngoài tiêu đề, từ "Syria" trong bài báo còn ở đâu?
  4. +22
    Tháng Bảy 9 2016
    Họ tạo vỏ bọc cho xe tăng, làm gì để tạc một IMHO lưng gù.
    1. +9
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: Siberia 9444
      Họ làm vỏ bọc cho xe tăng, làm gì để tạc IMHO lưng gù

      - vào trong ... nếu không thì mọi người đang cố gắng vượt qua bể với Shilka
      - tại sao - không rõ ràng yêu cầu
      1. +4
        Tháng Bảy 9 2016
        Đây là câu hỏi nhiều hơn cho các viện nghiên cứu lập trình bộ não của những người có nghĩa vụ tổ chức tương tác và sử dụng các nguồn lực một cách khôn ngoan. Không gửi bmd đến trực diện để tấn công, và lái xe tăng vào thành phố một mình
      2. +3
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích từ Cat Man Null
        vào trong ... nếu không thì mọi người đang cố gắng vượt qua bể với Shilka

        Hừm. Quá trình vượt qua tò mò .. gì
        1. +4
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích từ manul
          Hừm. Quá trình vượt qua tò mò

          - những gì trong bức tranh? Tại sao họ lại như thế này ?! giữ lại
          - Tôi không biết về quá trình này, nhưng có một bài hát như vậy:

    2. 0
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: Siberia 9444
      điêu khắc gì để tạc IMHO lưng gù.

      Nhân tiện, nói về những con chim. Thật không may, dường như không có BMPT của Syria (cá nhân tôi không xem ảnh và video trên các phương tiện truyền thông, mặc dù nó không thực sự có trong quân đội, chỉ có một số lượng nhỏ phương tiện được sử dụng vào năm 2005 với mục đích thử nghiệm trong điều kiện quân sự.), và sau cùng, thiết bị có tất cả + và - chỉ được kiểm tra trong một trận chiến thực sự. Và sau đó họ đã bỏ lỡ cơ hội như vậy.
  5. +6
    Tháng Bảy 9 2016
    Kinh nghiệm của Syria: Liệu khẩu súng thứ hai có cần thiết cho T-72?

    Đọc. Rất thú vị, nhưng câu hỏi trong tiêu đề vẫn chưa được trả lời trong bài báo. Nó được trao cho ai - cho chúng ta, những độc giả? Đối với các nhà thiết kế Syria, những người đã giới thiệu chúng tôi với Skvoreshnik?
    nhưng với Mèo Man Null, sau đó là bộ ổn định của súng, tôi không thể không đồng ý: Nếu không, những khẩu súng này ... vô dụng khi bắn cùng một lúc (đọc - chúng thực tế vô dụng chút nào).
  6. +21
    Tháng Bảy 9 2016
    Điều này, tất nhiên, tất cả đều rất tàn bạo ... Nhưng không phải là rất thông minh. Xe tăng mù sẽ đi ra. Với ba thành viên, m / w, xạ thủ của vũ khí chính và xạ thủ của pháo phụ 30 ly. Không có người chỉ huy.

    Ngược lại, chỉ huy xe tăng cần được giảm bớt tối đa mọi chức năng ngoại trừ việc quan sát, kiểm soát hỏa lực và cơ động của xe tăng trong trận chiến.
    Và bạn cần bận tâm không phải với sự gia tăng cỡ nòng của vũ khí phụ, mà là sự gia tăng nhận thức về tình huống của người chỉ huy. Không phải để kéo một khẩu pháo 30 mm lên xe tăng, mà là một hệ thống giám sát điện quang bảo vệ khỏi đạn và mảnh vỡ. Với tầm nhìn 360 độ liên tục, với hệ thống máy tính chuyên biệt giúp cải thiện chất lượng hình ảnh, hệ thống nhận dạng mục tiêu, hệ thống đánh dấu mục tiêu nhận được từ các phương tiện khác của đơn vị và bộ binh, hệ thống đánh dấu "đơn vị đồng minh" ...

    Vâng, những nhiệm vụ mà họ đang cố gắng giao cho khẩu pháo 30 ly được giải quyết dễ dàng bằng cách cải tiến cơ số đạn cho súng chính của xe tăng. Lên đến cuộc chiến chống lại các mục tiêu bay thấp. Ví dụ, điều gì ngăn cản bạn chế tạo một loại tương tự của tên lửa phòng không "Kornet" với cầu chì tầm gần? Hay một chiếc UAS tốc độ cao mà họ định sử dụng cho súng phòng không 57 mm?
    1. +9
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: Lopatov
      Điều này, tất nhiên, tất cả đều rất tàn bạo ... Nhưng không phải là rất thông minh. Xe tăng mù sẽ đi ra. Với ba thành viên, m / w, xạ thủ của vũ khí chính và xạ thủ của pháo phụ 30 ly. Không có người chỉ huy.

      Ngược lại, chỉ huy xe tăng cần được giảm bớt tối đa mọi chức năng ngoại trừ việc quan sát, kiểm soát hỏa lực và cơ động của xe tăng trong trận chiến.
      Và bạn cần bận tâm không phải với sự gia tăng cỡ nòng của vũ khí phụ, mà là sự gia tăng nhận thức về tình huống của người chỉ huy. Không phải để kéo một khẩu pháo 30 mm lên xe tăng, mà là một hệ thống giám sát điện quang bảo vệ khỏi đạn và mảnh vỡ. Với tầm nhìn 360 độ liên tục, với hệ thống máy tính chuyên biệt giúp cải thiện chất lượng hình ảnh, hệ thống nhận dạng mục tiêu, hệ thống đánh dấu mục tiêu nhận được từ các phương tiện khác của đơn vị và bộ binh, hệ thống đánh dấu "đơn vị đồng minh" ...

      Vâng, những nhiệm vụ mà họ đang cố gắng giao cho khẩu pháo 30 ly được giải quyết dễ dàng bằng cách cải tiến cơ số đạn cho súng chính của xe tăng. Lên đến cuộc chiến chống lại các mục tiêu bay thấp. Ví dụ, điều gì ngăn cản bạn chế tạo một loại tương tự của tên lửa phòng không "Kornet" với cầu chì tầm gần? Hay một chiếc UAS tốc độ cao mà họ định sử dụng cho súng phòng không 57 mm?

      Hoan nghênh.
      Nói hay lắm.
      Và rồi họ mơ về một chiếc tàu ngầm theo dõi tên lửa đạn đạo ...

      Hỏa lực của xe tăng hiện đại là ĐỦ, chỉ cần cho b / n hiện đại.
      Nhưng với nhận thức tình huống trong xe tăng luôn không có băng. Cải tiến hệ thống này sẽ làm tăng NHIỀU hiệu quả của xe tăng với các loại vũ khí hiện có.
      Một bức tranh toàn cảnh ổn định và một máy tính bảng chiến thuật cho chỉ huy, và đây là điều ít nhất.
      Hệ thống nhìn xuyên giáp là tương lai, ngoài việc tự mình tạo ra hệ thống, cũng sẽ có TTZ cho các nhà tâm lý học). Tất cả không đơn giản như vậy, nhưng đây chắc chắn là tương lai.

      Đánh trúng mục tiêu không quá khó, nhưng ... tìm ra nó và phân loại chính xác mức độ nguy hiểm của những mục tiêu này ...)))
      Nghe có vẻ lạ lùng, nhưng nó là như vậy.

      Và đối với vũ khí bổ sung:
      Xe tăng, với hỏa lực xung kích, cần có vũ khí tự vệ.
      PCT trơn trong DUM ổn định tốt với 1000 loại dầu trong một băng.
      Đây là vũ khí của người chỉ huy, anh ta chỉ cần xoay tai nghe 360 ​​độ, vì vậy hãy để anh ta bắn những bộ phận không cần thiết trên cơ thể khỏi bất kỳ kẻ tò mò nào lảng vảng với chiếc bảy trên vai.

      Ảnh: Giá treo súng máy UDP T05BV-1 của xe tăng T-90MS.
      1. +4
        Tháng Bảy 9 2016
        Hoan nghênh.
        Trích: Aleks TV
        Và đối với vũ khí bổ sung:
        Xe tăng, với hỏa lực xung kích, cần có vũ khí tự vệ.
        PCT trơn trong DUM ổn định tốt với 1000 loại dầu trong một băng.

        Nó sẽ không là đủ? Ở đây, trước hết cần mật độ hỏa lực cao, không có thời gian cho người chỉ huy súng phóng lựu riêng biệt ngắm bắn chính xác. Có thể vô ích họ cười khúc khích trước khẩu MG-14Z hai nòng ở đây trên trang web?
        Và không chỉ cần sự ổn định tốt, đảm bảo độ chính xác cao của hỏa lực từ DUM trong quá trình quay của tháp, mà còn cần một máy theo dõi mục tiêu tự động. Một lần nữa, để dỡ bỏ chỉ huy càng nhiều càng tốt.
        Và "trung kế" trên DUM nên có thể thay thế được. Tùy thuộc vào nhiệm vụ. Đôi khi và PKT sau mắt. Và đôi khi bạn cần 12.7 hoặc thậm chí 40 mm AG

        MG-14Z:
      2. +9
        Tháng Bảy 9 2016
        Alexey, chào buổi chiều!
        Trích: Aleks TV
        Đánh trúng mục tiêu không quá khó, nhưng ... tìm ra nó và phân loại chính xác mức độ nguy hiểm của những mục tiêu này ...)))

        Theo ý kiến ​​của tôi, sẽ không có hại gì đối với một chiếc xe tăng có trang bị như "Antisniper":
        "... Hệ thống Antisniper có khả năng phát hiện cả ban đêm và ban ngày, phát hiện các thiết bị quang điện tử và quang học được sử dụng bởi các tay súng bắn tỉa ở khoảng cách khoảng 2,5 km. Hơn nữa, trong ba phạm vi. và chiếu sáng anh ta để đưa ra khả năng loại bỏ nó, ... "
        Tôi không đồng ý, nhưng có vẻ như tất cả các thiết bị chống tăng đều được nhắm mục tiêu thông qua quang học, có nghĩa là chúng sẽ hiển thị trên lính chống bắn tỉa.
        Kết hợp thiết bị này với việc ngắm bắn tự động vào nơi này của súng máy, và người chỉ huy có màn hình (nơi súng máy nhắm đến) và nút xác nhận "khai hỏa".
      3. +3
        Tháng Bảy 9 2016
        Chào Alexey hi
        Trích: Aleks TV
        Giá treo súng máy UDP T05BV-1 của xe tăng T-90MS.

        Không phải là một tầm cỡ nhỏ? Tất cả giống nhau, 12,7 phá vỡ gạch.
        Đối với tôi, có vẻ như vấn đề trong bài viết là quá xa vời. Một mô-đun xe tăng 12,7mm chính thức vừa phải.
        Tất cả các ý tưởng với súng 30mm, v.v. xuất hiện do tương tác yếu với bộ binh và xe bọc thép.
        Và chúng ta cũng cần phải làm việc theo hướng này. Đồng thời, điều này cũng sẽ tăng khả năng nhận biết tình huống của xe tăng.
      4. +3
        Tháng Bảy 9 2016
        Xin chào Alexey, chỉ có giá đỡ súng máy với súng máy 12,7mm
        1. 0
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn từ: Bad_gr
          Alexey, chào buổi chiều!

          Trích dẫn từ gallville
          Chào Alexey

          Trích dẫn: Chiến tranh Alexander
          Chào mừng Alexey

          Volodya, Ivan, Alexander,
          Hoan nghênh.
          hi
          Rất vui khi biết tin, các bạn))).
          Một thứ gì đó ở dạng chống bắn tỉa đã có ở đó.
          Và cỡ nòng ... Để tự vệ, PKT vừa phải, và lượng dầu trong một băng là rất quan trọng.
          Cái chính là DUM có tốc độ lấy hàng cao đối với GN và VN.

          Có, và DUM mới đã đi theo mô-đun, ít nhất là 7,62 ít nhất là 12,7.
          Nhiệm vụ, vũ khí và cách sử dụng sẽ như thế nào.
    2. 0
      Tháng Bảy 10 2016
      Và túi bk-in với bạn ở đâu?
    3. 0
      12 Tháng Mười Hai 2016
      Chà, 30 mm vẫn sẽ không có chỗ nào để đặt những quả đạn như vậy, có vẻ như với tôi rằng nếu chúng ta nói về điều này, thì nhiều khả năng là 20 mm.
      Và cho điều này
      Lên đến cuộc chiến chống lại các mục tiêu bay thấp
      có lẽ bạn có thể đặt một hệ thống phòng không trên xe tăng (tất nhiên, không phải cùng với 20 mm cười ), nhưng lại là gánh nặng cho người chỉ huy. Nó dường như không có ý nghĩa gì.
  7. +5
    Tháng Bảy 9 2016
    Yeah, gắn một khẩu đại bác và MANPADS (2) vào đâu đó để dán và trên xe kéo (SCRC) sẽ có Wunderwaffe - một vũ khí thần kỳ wasat
    "Và người Thụy Sĩ, máy gặt, và người chơi dudu"
    1. 0
      12 Tháng Mười Hai 2016
      Và vũ khí chính thứ hai tốt
  8. 0
    Tháng Bảy 9 2016
    Cần phải tạo ra một xe tăng hai tháp pháo, hoặc lắp một tháp pháo quay để các khẩu pháo quay theo các hướng độc lập với nhau. nháy mắt
    1. +7
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích từ Yak28
      Cần phải tạo một xe tăng hai tháp pháo, hoặc lắp một tháp pháo quay để các pháo quay theo các hướng độc lập với nhau.

      Sau đó T-35 ngay lập tức, tại sao cười
      1. +1
        Tháng Bảy 9 2016
        Tiếng cười là tiếng cười, nhưng nếu bạn đặt các mô-đun súng trường không có người điều khiển trên T-35 thay vì tháp, thì chúng ta sẽ thấy rằng Cái mới là một sự thay đổi của Cái cũ trên một cơ sở kỹ thuật mới. Đề xuất lắp đặt pháo 30 mm trên T-72 dưới dạng mô-đun, một xe tăng hai tháp pháo đã được đưa ra.
        1. +4
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn: Luôn luôn
          Đã có đề xuất lắp đặt pháo 30 mm trên T-72 dưới dạng mô-đun, một xe tăng hai tháp pháo đã được đưa ra.

          Hừm ...

          - bây giờ NSVT (hoặc Kord) đang ở trên tháp
          - Ở T-64 và T-90, nó được điều khiển từ bên trong (ngắm ngang - bằng cách xoay vòm hầu của chỉ huy). Trên thực tế, một kế hoạch "mini-hai tháp"

          Đó là, mọi thứ có vẻ ổn, nhưng:

          - Súng máy phòng không không có bộ phận ổn định riêng. Có nghĩa là, khi đang di chuyển, nó rung chuyển như thể ... Tôi không biết làm thế nào, nhưng bạn không thể đạt được mục tiêu khi đang di chuyển từ nó yêu cầu
          - hơn nữa, để thoát ra khỏi nó, chẳng hạn, bằng máy bay trực thăng - cần phải rất may mắn (và máy bay trực thăng để ngu ngốc, bay vào và di chuột sao cho)
          - đó là, khẩu súng máy phòng không này chính xác như thế nào ... à, không hẳn vậy, và bắn từ nó - chỉ từ chỗ
          - do đó, ý tưởng từ câu trích dẫn dưới đây là rất hay đối với cá nhân tôi Vâng

          Trích: Aleks TV
          Xe tăng, với hỏa lực xung kích, cần có vũ khí tự vệ. PCT trơn trong DUM ổn định tốt với 1000 loại dầu trong một băng. Đây là vũ khí của người chỉ huy, anh ta chỉ cần xoay tai nghe 360 ​​độ, vì vậy, hãy để anh ta bắn những bộ phận không cần thiết trên cơ thể khỏi bất kỳ kẻ tò mò nào lảng vảng với chiếc bảy trên vai

          * PKT - súng máy xe tăng Kalashnikov (7.62); DUM - Mô-đun được điều khiển từ xa

          Đại loại như vậy ...
          1. +3
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích từ Cat Man Null
            - Súng máy phòng không không có bộ phận ổn định riêng. Có nghĩa là, khi đang di chuyển, nó rung chuyển như thể ... Tôi không biết làm thế nào, nhưng bạn không thể đạt được mục tiêu khi đang di chuyển từ nó
            - hơn nữa, để thoát ra khỏi nó, chẳng hạn, bằng máy bay trực thăng - cần phải rất may mắn (và máy bay trực thăng để ngu ngốc, bay vào và di chuột sao cho)
            - đó là, khẩu súng máy phòng không này chính xác như thế nào ... à, không hẳn vậy, và bắn từ nó - chỉ từ chỗ

            Hoàn toàn đúng, Roman.
            Và để bắn vào các mục tiêu trên không bằng một khẩu ZPU mở từ T-72 ... Đây thường là một màn xiếc trên một chiếc bánh rán.
            Đã cao thời điểm bỏ từ "phòng không", không cần phải nuông chiều từ ngữ này. Để ngành công nghiệp tiếp cận với một TTZ bình thường để có một DUM thống nhất của nhiều loại vũ khí súng máy khác nhau cho công việc trên địa hình và làm cho nó.
            Có bấy nhiêu thôi.
            Nhân tiện, có vẻ như nó đã được thực hiện trên Armata, có một DUM với PKT.
            Tôi cho rằng thay vì PKT, có thể cài đặt Utes hoặc Kord ở đó nếu cần cỡ nòng 12,7 trên hệ thống hoạt động hiện tại.
            1. 0
              Tháng Bảy 9 2016
              Trích: Aleks TV
              Nhân tiện, có vẻ như nó đã được thực hiện trên Armata, có một DUM với PKT.
              Tôi cho rằng thay vì PKT, có thể cài đặt Utes hoặc Kord ở đó nếu cần cỡ nòng 12,7 trên hệ thống hoạt động hiện tại.

              Theo quan điểm của tôi là không đủ. Nếu trận chiến trong thành phố, một khẩu súng phóng lựu chĩa ra khỏi cửa sổ của một tòa nhà cao tầng, và ngay lập tức ẩn nấp. Theo dõi cửa sổ mọi lúc - bạn có thể bỏ lỡ phần giật gân từ phía bên kia. Và vì vậy, tôi đã bắn một quả đạn 30mm vào cửa sổ này và không có vấn đề gì.
              1. +4
                Tháng Bảy 10 2016
                Trích dẫn từ: Bad_gr
                Nếu trận chiến trong thành phố, một khẩu súng phóng lựu chĩa ra khỏi cửa sổ của một tòa nhà cao tầng, và ngay lập tức ẩn nấp. Theo dõi cửa sổ mọi lúc - bạn có thể bỏ lỡ phần giật gân từ phía bên kia. Và vì vậy, tôi đã bắn một quả đạn 30mm vào cửa sổ này và không có vấn đề gì.

                Volodya, à, bạn không phải là một nhà lý thuyết, à, hãy nói cho tôi biết - LÀM THẾ NÀO để cắm một khẩu súng 30 ku vào tháp T-72?
                Volodya, không phải trong T-62, nhưng nó nằm trong T-72 ... bài báo nói về điều này.

                - Lấp lánh? Không, khối lượng dành riêng sẽ không cho phép.
                - Tháp pháo thứ hai? Và ai sẽ quản lý nó? Chỉ huy?
                Heh, chỉ có ba chàng trai lái một chiếc xe chiến đấu và lái xe trên các mối quan hệ giữa các cá nhân trong tiềm thức của Hội anh em phi hành đoàn.
                Chà, không còn chỗ trong chiếc T-72 ...
                Kíp lái xe tăng là lực lượng chính của cả khối này được gọi là Thiết giáp.

                Phi hành đoàn của T-72 sẽ không thể đối phó với các loại vũ khí bổ sung.
                1. Người thợ máy có nhiệm vụ riêng - lái xe theo lệnh của người chỉ huy.
                2. Xạ thủ có nhiệm vụ của riêng mình - nghiền thành bụi tất cả các mục tiêu mà chỉ huy đã chỉ ra.
                3. Chỉ huy xe tăng bị nhức đầu từ hai bên tai, vì:
                - bạn cần phải nhận lệnh từ chỉ huy cao hơn,
                - bạn cần chỉ huy Xe tăng (phi hành đoàn) theo lệnh.
                R-173 ???
                Và họ muốn gọi nó là Sự hài hòa của chiến đấu vũ trang kết hợp.
                Không...
                Bạn cho chỉ huy toàn bộ tình hình ... quái, chết tiệt, toàn bộ tình hình của trận chiến hiện tại. Và đây là PANORAMIC và máy tính bảng chiến thuậtliên kết với chỉ huy cấp trên.
                Và sau đó chỉ huy xe tăng đơn giản nhất sẽ đơn giản phá bỏ TẤT CẢ các mục tiêu đã được đặt ra cho anh ta.
                hữu ích. Cảm ơn !
                Và trận chiến trong thành phố, vâng ... và bất kỳ trận chiến nào khác trong bất kỳ nhà hát hoạt động nào đều không thể đánh bại một số wunderwaffle.
                Trận chiến chỉ giành được chiến thắng bởi:
                - Máy bay chiến đấu với một chữ cái viết hoa,
                - Thiết bị cần thiết với cỡ nòng vũ khí cách nhau và,
                - CHIẾN THUẬT của các hành động.
                Chúc may mắn, Mazuta thân mến.
                đồ uống
                1. 0
                  Tháng Bảy 11 2016
                  Alexey, chào buổi chiều!
                  Trích: Aleks TV
                  LÀM THẾ NÀO ĐỂ CÒN 30-ku trong tháp T-72?

                  Nếu nhiệm vụ là dán một khẩu pháo mọi góc không bị ràng buộc vào khẩu súng chính, thì tôi không thấy bất kỳ lựa chọn nào. Nhưng nếu nó nằm trên đường chân trời dọc theo hướng của nòng súng, nhưng theo chiều dọc như BMP-2, thì có những lựa chọn. Một trong số đó là trong ảnh (trong chính bài báo và trong bài đăng trước của tôi).
                  Đối tượng 195 có một khẩu súng như vậy:
  9. 0
    Tháng Bảy 9 2016
    Nó không phải là về "bánh xe thứ năm", nhưng "vũ khí bổ sung" này được yêu cầu cho những nhiệm vụ nào? Và điều này có thể giúp ích gì cho cả việc bảo vệ xe tăng "từ phía sau", và trong điều kiện đô thị chống lại súng phóng lựu, và đẩy lùi các cuộc phản công từ hai bên sườn của các phi đội cơ động IS? Tác giả viết: "Dựa trên kinh nghiệm của Syria ...." Trong khi đó, cả kinh nghiệm chiến đấu của hai chiến dịch Chechnya, Tajik và bây giờ là Syria KHÔNG CÒN XEM LÀ tướng của chúng ta ???? Như trong các cuộc tập trận, họ tấn công với một mũi kiếm trực diện trên toàn mặt trận - "xe tăng đang đến - xin chào Malchish - Xấu, trực thăng và máy bay đang bay - xin chào Malchish-Bad, lính bộ binh đang chạy - chào Malchish -Xấu!" Và những "chàng trai - kẻ xấu" sẽ né đòn trực diện, ngồi lên "xe" của mình và đánh vào sườn và phía sau và chiếu gót chiến binh cho Kid - Bad Boy?
    1. +4
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích: KudrevKN
      Và những "chàng trai hư" sẽ né tránh một cuộc tấn công trực diện, ngồi trên "xe" của họ và đánh vào sườn và phía sau

      - và tháp pháo của xe tăng bị kẹt, như thế nào? Và cô ấy từ chối quay, một cách phân loại?
      Hay tôi đã bỏ lỡ điều gì đó quan trọng?

      Lần nữa:

      - không có ý nghĩa gì khi lắp thêm súng máy "a la Modern" (hướng dẫn ngang được thực hiện bằng cách xoay tháp, nghĩa là súng và súng máy đồng trục trông "ở đó")
      - súng máy bổ sung phải được trang bị bộ ổn định tự động, nếu không chúng sẽ vô dụng .. hơn không một chút. Rất ít nữa
      - T-90 đã có NSVT, do chỉ huy xe tăng điều khiển "từ bên trong"
      - T-72 cũng có một NSVT, tuy nhiên, được điều khiển từ bên ngoài
      - điều này đã được quyết định đối với Armata (có một tháp pháo đặc biệt, tôi hy vọng nó có thể tự quay từ tháp pháo)
      - để rào thứ gì đó "a la Armata" trên T-72 hoặc T-90 ... thành thật mà nói, tôi thậm chí không biết .. họ cần phải làm một tòa tháp mới cho nó, IMHO. Bởi vì đơn giản là không có nơi nào để đặt "tháp pháo bổ sung cho một khẩu súng bổ sung" trên cái đã tồn tại ...

      Một cái gì đó như vậy Vâng
      1. +2
        Tháng Bảy 9 2016
        Mèo con! Bạn đã bỏ lỡ thất bại trước trụ xe tăng của chúng tôi trong cuộc tấn công đầu tiên vào Grozny! Không, các tòa tháp không đặc biệt chen chúc ở đó, chúng (các tòa tháp) chỉ đơn giản bay ra như những cái đầu bị chặt đứt bởi một nửa số tù nhân chiến tranh Syria - một chiến thuật đe dọa, một "cuộc tấn công tâm linh" .... Tôi đang viết rằng các chiến lược gia hoạt động và chiến thuật của chúng tôi không có kết luận. Và do đó, mặc dù bạn có cả chục khẩu súng máy trên cả tháp, nhưng mọi thứ đều giống như một cái yên cho một con bò! ???
  10. +7
    Tháng Bảy 9 2016
    Kinh nghiệm của Syria: Liệu khẩu súng thứ hai có cần thiết cho T-72?

    Tôi đã đọc bài báo hai lần. Syria Ở ĐÂU? am
  11. +2
    Tháng Bảy 9 2016
    Và tại sao súng máy 12,7 mm lại tệ? Nó xuyên thủng gạch, các mái che ánh sáng cũng không bảo vệ khỏi nó. Tại sao lại rào một khu vườn bằng một khẩu pháo tự động 30 mm và sự cần thiết phải đặt đạn cho nó. Pháo 30 mm và 57 mm sẽ được lắp trên xe chiến đấu bộ binh hạng nặng / xe chiến đấu bộ binh, có nhiệm vụ yểm hộ cho xe tăng.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. +1
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn từ: berezin1987
      Pháo 30 mm và 57 mm sẽ được lắp trên xe chiến đấu bộ binh hạng nặng / xe chiến đấu bộ binh, nó sẽ che chắn cho xe tăng

      - Kosyakov là NĂM Vâng
      - và BMP bao phủ một chiếc xe tăng - đây cũng là NĂM ​​... không, đây là TÁM cười
  12. +2
    Tháng Bảy 9 2016
    Đâu là một sự khái quát về kinh nghiệm của Syria, hay cùng "tải trọng" như ở Hạm đội Baltic.
  13. +1
    Tháng Bảy 9 2016
    Ý tưởng thú vị
  14. +6
    Tháng Bảy 9 2016
    Ai sẽ bắn từ 30mm? Chỉ huy xe tăng? Anh ấy có đủ để làm. Nếu anh ta thực sự muốn bắn, có nsvt. Ai sẽ bắn 30mm? Một khẩu pháo bổ sung, với bệ đỡ xoay và đạn dược, sẽ tăng thêm một lượng trọng lượng có thể được sử dụng để làm áo giáp, bảo vệ chủ động hoặc động lực học. Có vẻ như có nhiều áo giáp hơn, một loạt đại bác và súng máy có thể được treo trên xe tăng một cách dễ dàng. Thật không may, nó không phải là. Bạn có thể treo nó lên, nhưng khả năng cơ động của xe tăng sẽ giảm xuống, và khung gầm và hệ thống truyền động sẽ bắt đầu chết nhanh hơn nhiều.
    1. 0
      Có thể 8 2017
      Và tại sao không đặt một khẩu súng máy khóa học? Ít nhất về nghiệp dư bạn có thể nghĩ về nó. Phần còn lại của xe tăng thời Liên Xô? Làm việc ở các góc nghiêng lớn? Hoặc một tùy chọn được ghép nối với súng chính? Nhưng có vẻ như với tôi rằng hướng dẫn độc lập từ thùng chính là tốt hơn?
  15. +1
    Tháng Bảy 9 2016
    Tôi đề nghị đi theo hướng khác. Kẻ thù chính của xe tăng - hàng không. Sau đó, có thể ở một mức độ lớn hơn, xe tăng của chúng ta cần các mô-đun với tên lửa phòng không phóng thẳng đứng cỡ nhỏ. Mà làm việc theo sơ đồ sa thải rồi quên.
    1. +4
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: Cat
      Kẻ thù chính của xe tăng - hàng không.

      Để làm được điều này, xe tăng phải được trang bị hệ thống phòng không kiểu "Tunguska", được tạo ra để làm nhiệm vụ này.
    2. -1
      Tháng Bảy 9 2016
      Donbass hầu như không có hàng không, nhưng hàng trăm xe tăng đang bốc cháy. Kẻ thù chính của họ là bộ binh, được trang bị vũ khí chống tăng. Xe tăng chỉ là tiền xuống cống.
    3. 0
      12 Tháng Mười Hai 2016
      Thêm gánh nặng cho phi hành đoàn. Người chỉ huy cũng xoay xở theo bầu trời sao? 20 mm sẽ cho phép ít nhất có thể điều động được bộ binh, và đây là mức dư thừa, đó chính xác là hệ thống phòng không cần thiết.
  16. +6
    Tháng Bảy 9 2016
    Trích dẫn: Cat
    Tôi đề nghị đi theo hướng khác. Kẻ thù chính của xe tăng - hàng không. Sau đó, có thể ở một mức độ lớn hơn, xe tăng của chúng ta cần các mô-đun với tên lửa phòng không phóng thẳng đứng cỡ nhỏ. Mà làm việc theo sơ đồ sa thải rồi quên.


    Và chống lại MLRS pháo binh của đối phương, tốt nhất là một cơn lốc xoáy. Chống lại bộ binh một vài khẩu súng cối. Bắt vít vào một cặp radar giám sát để chiếu sáng tình hình chiến thuật trong 200 km trong khu vực. Đội hình dù cho một trung đội yểm trợ. Tiệm sửa chữa. Ồ vâng, OTRK để đập tan sở chỉ huy của đối phương. Và một lò phản ứng hạt nhân để tăng quyền tự chủ. hi
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  17. -6
    Tháng Bảy 9 2016
    Kinh nghiệm của Syria một lần nữa cho thấy sự vô ích của những chiếc xe tăng như vậy. Họ đã không đóng một vai trò nổi bật trong bất kỳ cuộc xung đột nào trong những năm qua. Donbass cũng đã cho thấy điều này rất rõ ràng.
    1. +2
      Tháng Bảy 9 2016
      Chất lượng cao nhồi vào quạt. Phát triển nó, ai sẽ hỗ trợ bộ binh bằng hỏa lực trong cuộc tấn công?
      Nhân tiện, bài đăng của bạn sẽ khiến độc giả VO kosher phẫn nộ sâu sắc, bởi vì một số lý do họ sản xuất và hiện đại hóa Merkava. Và Hoa Kỳ là những kẻ điên cuồng với những chiếc Abrams của họ. Tốt hơn hết là đừng nghĩ về chúng tôi.
      1. -5
        Tháng Bảy 9 2016
        BMP và pháo binh nên hỗ trợ. Một chiếc xe tăng trị giá vài triệu đô la bị đốt cháy bởi một tên lửa với giá rẻ hơn 100 lần. Người Mỹ đã không sản xuất xe tăng trong một thời gian dài. Thực sự tốt hơn là không nên nhớ đến chúng tôi, bởi vì lính tăng không hoàn toàn giúp đỡ chúng tôi ở bất cứ đâu. Hàng chục nghìn xe tăng đã không cứu được Saddam hay Gaddafi, hay thậm chí cả Nam Tư. Và ở Syria cũng vậy, hàng trăm người đang bùng cháy, và ít nhất họ đã giúp Assad mở rộng lãnh thổ bị kiểm soát.

        Các tướng lĩnh, như mọi khi, đang chuẩn bị cho cuộc chiến cuối cùng.
        1. 0
          Tháng Bảy 9 2016
          Chà, bạn đang làm gì ... điêu khắc, hãy tha thứ cho tôi, Chúa ...

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          Nên hỗ trợ xe chiến đấu bộ binh và pháo binh

          - BMP không được thiết kế để "hỗ trợ xe tăng"
          - nhiệm vụ của BMP là đưa bộ binh (tốt nhất là an toàn và lành lặn) đến đường tháo dỡ. Tất cả các.

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          Một chiếc xe tăng trị giá vài triệu đô la bị đốt cháy bởi một tên lửa với giá rẻ hơn 100 lần

          - không phải luôn luôn và không phải ngay lập tức

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          Người Mỹ đã không sản xuất xe tăng trong một thời gian dài.

          - vậy thì sao?

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          Tốt hơn hết là đừng nhớ đến chúng tôi

          - về bạn?

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          bởi vì xe tăng không hoàn toàn giúp chúng ta ở bất cứ đâu

          - thú vị. Đó là, Liên Xô có thể giành chiến thắng trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại ngay cả khi không có Taknov? Vì vậy, dễ dàng?
          - nghĩ gì thì viết. Nó thậm chí không còn buồn cười nữa cười

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          Hàng chục nghìn xe tăng đã không cứu được Saddam hay Gaddafi, hoặc thậm chí cả Nam Tư

          - Bạn đã liệt kê hàng vạn chiếc xe tăng? Hừm ...
          - những chiếc xe tăng này là gì? Còn mấy năm nữa để hình thành câu hỏi chính xác hơn

          Trích dẫn: SokolfromRussia
          Và ở Syria cũng vậy, hàng trăm người đang bốc cháy

          Tại sao không phải hàng chục nghìn? Tiếp tục đi, rock it, come on nháy mắt

          Tóm lại: bạn sẽ không leo lên ... vào một thứ gì đó bất thường đối với bạn tiêu cực
          1. +1
            Tháng Bảy 14 2016
            Đồng chí, đồng chí đang nhầm lẫn giữa tàu chở quân thiết giáp, loại xe này có nhiệm vụ đưa bộ binh đến nơi xuống xe với xe chiến đấu bộ binh, loại xe này vừa che chắn cho bộ binh, vừa là phương tiện chính để đánh bại đội hình, hơn nữa, xe chiến đấu bộ binh, không giống như các tàu sân bay bọc thép, được tạo ra để có thể chiến đấu mà không cần tháo dỡ.
    2. 0
      Tháng Bảy 14 2016
      xe tăng không phải là vũ khí chiến lược để thay đổi kết quả của các cuộc chiến tranh.
      Tuy nhiên, một chiếc xe tăng là một khẩu đại bác và một vài khẩu súng máy, dành cho 3-4 người, đây là lượng vũ khí tập trung rất cao cho 1 chiến đấu viên. Đó là lý do tại sao xe tăng sẽ được sử dụng bởi tất cả các nước lớn trong một thời gian rất dài. Hoa Kỳ có thể không sản xuất những cái mới (họ tán thành nhiều cái cùng một lúc), nhưng họ đang rất tích cực hiện đại hóa chúng.
      Xe tăng chỉ tỏ ra kém cỏi trong trường hợp đối phương rõ ràng là yếu hơn hoặc chúng được sử dụng cho các mục đích khác. Xe tăng vẫn là loại pháo tương tự, nhưng có tính cơ động tốt hơn và khả năng phát hiện mục tiêu một cách độc lập. Khi một chiếc xe tăng được gửi đi một mình ở một nơi nào đó không biết ở đâu, đối phương ở đâu thì tất nhiên nó sẽ bị tiêu diệt. Nó phải như thế nào?
      Phát hiện vị trí địch, hàng không và pháo binh tiến hành bắn phá. Bộ binh đi thu dọn, và xe tăng yểm trợ phòng trường hợp pháo binh và hàng không đột ngột không chế được điểm bắn nào đó ở đó.
      Và "sát thương xe tăng" từ ATGM, pháo, súng phóng lựu - đây là nhiệm vụ của xe tăng chỉ có trong trò chơi máy tính. Rõ ràng là chúng ta luôn hành động theo tình huống, và không phải như vậy, nhưng theo tất cả các chỉ dẫn chiến thuật, một chiếc xe tăng trên chiến trường sẽ xuất hiện khi kẻ thù không còn vũ khí chống tăng hoặc số lượng và khả năng sử dụng của chúng. là tối thiểu. Nhưng chiếc xe tăng, do có bộ ảnh nhiệt mạnh mẽ, là một yếu tố bắn tỉa, chống bắn tỉa lý tưởng.
  18. +7
    Tháng Bảy 9 2016
    Trang bị vũ khí của IS-7 là một khẩu pháo S-130 26 mm với đầu hãm nòng có rãnh và bảy súng máy: một KPV 14,5 mm và sáu RP-7,62 46 mm.
  19. +1
    Tháng Bảy 9 2016
    Đó không phải là tin tức tiêu cực về Oplot mà đã ở đây trong một thời gian dài.

    Hợp đồng không bị phá vỡ như nhiều lần ném.
    Và đối với câu hỏi về thanh toán, người Thái trả tiền khi nhận hàng) không có khoản thanh toán trước.
    1. +7
      Tháng Bảy 9 2016
      Chà, bình luận của bạn là lạc đề, lần này.
      Một vài năm trước, bạn đã nói đùa rằng bạn cần độc lập để con trai của bạn sẽ phục vụ gần nhà của bạn xung quanh góc và không đánh nhau, đây là hai.
      Và thay đổi hình đại diện của bạn rồi, đó là ba. Cô ấy không hợp với bạn.
  20. +8
    Tháng Bảy 9 2016
    Trích dẫn từ Kars
    Đó không phải là tin tức tiêu cực về Oplot mà đã ở đây trong một thời gian dài.

    Hợp đồng không bị phá vỡ như nhiều lần ném.
    Và đối với câu hỏi về thanh toán, người Thái trả tiền khi nhận hàng) không có khoản thanh toán trước.


    45 xe tăng cho nhà máy Malyshev? Đây là nơi bạn cần phải khóc.
    1. +1
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn từ demiurge
      45 xe tăng cho nhà máy Malyshev? Ở đây bạn cần phải khóc

      cách họ thanh toán và thực hiện.
      Nhưng họ làm) mặc dù theo thông tin từ các blogger và cơ quan thông tin khác nhau, hợp đồng đã bị phá vỡ và bị hủy bỏ hàng chục lần
      1. +11
        Tháng Bảy 9 2016
        Một đất nước với 40 triệu dân, có khả năng sản xuất xe tăng, máy bay, tàu vũ trụ, động cơ máy bay, tuabin khí tàu thủy, đang nhanh chóng trượt ngang với Somalia.
        Ở đây, trong chủ đề tiếp theo, họ thảo luận về vụ thảm sát ở Lviv, năm 41. Nếu trong 10-15 năm nữa quyền lực ở Ukraine bị thay thế bởi bất kỳ kẻ xâm lược nào, điều đó không thành vấn đề, chúng tôi là người Đức, người Ba Lan, bạn nghĩ sao, ai sẽ bị tàn sát, nhớ về Valtsman và những người khác?
        Những gì phản cảm nhất, không phải những người đáng trách sẽ phải gánh chịu. Các thủ phạm sẽ ngồi ở London và la hét về một cuộc diệt chủng khác.
        Xin lỗi cho offtopic.
        1. +1
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn từ demiurge
          Đất nước 40 triệu dân

          Điều này có liên quan gì đến hợp đồng tư nhân? Ở Anh, nhà máy sản xuất xe tăng thường bị đóng cửa.
      2. +2
        Tháng Bảy 11 2016
        Trích dẫn từ Kars

        cách họ thanh toán và thực hiện.

        Vì vậy, vấn đề hóa ra là họ trả tiền tệ? .. Vonocho Mikhalych ...
        Và chúng tôi đã nghĩ, vấn đề kỹ thuật là gì, nhưng hóa ra mọi thứ vẫn ổn, họ chỉ trả giá tệ.
  21. +6
    Tháng Bảy 9 2016
    Kars, tại sao Oplot nhất thiết phải tệ? Vì tiếng Ukraina? Tôi nghĩ Oplot là một chiếc xe tăng bình thường, không nổi bật và hơi lỗi thời ... Đỉnh cao của sự phát triển của chiếc sáu mươi tư, và không hơn thế nữa. Và anh ta không phải là người giỏi nhất thế giới, và còn lâu mới trở thành một tay sai vặt, như ukropressa viết. Lực lượng dân quân làm chứng!
    Và liên quan đến nhà máy Malyshev, tiềm năng còn lại là gì? Anh ta có thể sản xuất bao nhiêu máy, và chất lượng ra sao? Triển vọng là gì? Một nhà máy vẫn là một nhà máy và một phòng thiết kế. Có những người thông minh ở đó ... Điều này không dành cho những người hâm mộ từ lĩnh vực phù hợp để tạc những người Tirexes và Azov từ những thùng rác và gậy ...
    Tái bút. Vào một thời điểm, trước cuộc cách mạng của Maidan ghê tởm và tồi tệ, tôi muốn mua một động cơ gắn ngoài Motor Sich, với giá bốn mươi mã lực ... Tôi chưa bao giờ thấy nó được bán. Một người bạn sau đó đã đi về quê hương của mình, đến vùng Poltava, và không tìm thấy giống nhau ở đâu ... Nói chung là nó được sản xuất?
    1. +1
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: AlNikolaich
      Kars, tại sao Oplot nhất thiết phải tệ?

      Bạn có chắc chắn muốn giải quyết vấn đề này với tôi không?
      Trích dẫn: AlNikolaich
      Vương miện của sự phát triển của sáu mươi bốn, và không còn nữa

      Trên thực tế, sự phát triển của T-80UD
      Trích dẫn: AlNikolaich
      Lực lượng dân quân làm chứng!

      Không có thành trì ở đó.
      Trích dẫn: AlNikolaich
      Động cơ Sich, bốn mươi mã lực ... Tôi không bao giờ tìm thấy nó để bán. Một người bạn sau đó đã đi về quê hương của mình, đến vùng Poltava, và không tìm thấy giống nhau ở đâu ... Nói chung là nó được sản xuất?

      Tôi không bao giờ quan tâm) nhưng Motor Sich hoạt động.
      1. +5
        Tháng Bảy 9 2016
        Trích dẫn từ Kars
        Tôi không bao giờ quan tâm) nhưng Motor Sich hoạt động.

        Làm thế nào mà cách diễn giải khẩu hiệu của Đức Quốc xã "Các bánh xe của Reichsbahn (đường sắt) nên quay để chiến thắng" phù hợp với bình luận này ...
        1. +2
          Tháng Bảy 9 2016
          Trích dẫn từ Venceremos
          Làm thế nào mà cách diễn giải khẩu hiệu của Đức Quốc xã "Các bánh xe của Reichsbahn (đường sắt) nên quay để chiến thắng" phù hợp với bình luận này ...

          Vâng, tất cả các câu hỏi cho Putin) anh ấy quyết định đổi Ukraine thành Crimea. Hoặc anh ấy nghĩ rằng mọi thứ sẽ chỉ kết thúc như vậy mà vẫn không công nhận DPR và LPR
          1. +9
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích dẫn từ Kars
            Vâng, tất cả các câu hỏi cho Putin) anh ấy quyết định đổi Ukraine thành Crimea Hoặc anh ấy nghĩ rằng mọi thứ sẽ chỉ kết thúc như vậy.

            Vâng, một con ruồi trên huy hiệu ... Putin lại phải chịu trách nhiệm ...
            Nếu ai đó có quyền đưa ra bất kỳ tuyên bố nào về những gì đang xảy ra, thì đó không phải là bạn, Andryusha.
            Chiến tranh đến từ bạn, chính từ bạn mà sự thối nát quốc gia-phát xít này bắt đầu phát triển và hưng thịnh.

            Một lần nữa, TÔI XIN LỖI, hãy quan tâm đến tâm trí của bạn.
            1. +2
              Tháng Bảy 9 2016
              Trích dẫn từ Venceremos
              Vâng, một con ruồi trên huy hiệu ... Putin lại phải chịu trách nhiệm ...

              Cụ thể là) anh ta đã đè bẹp Yanyk để đến Euroassociation

              Trích dẫn từ Venceremos
              Nếu ai đó có quyền đưa ra bất kỳ tuyên bố nào về những gì đang xảy ra, thì đó không phải là bạn, Andryusha

              Cá nhân, tôi có thể hiển thị.
              Trích dẫn từ Venceremos
              Một lần nữa, TÔI XIN LỖI, hãy quan tâm đến tâm trí của bạn.

              Tôi không hiểu cá nhân bạn cần gì ở tôi? Xét cho cùng, chính Liên bang Nga và Putin không công nhận DPR và LPR.
              1. +9
                Tháng Bảy 9 2016
                Trích dẫn từ Kars
                Tôi không hiểu cá nhân bạn cần gì ở tôi? Xét cho cùng, chính Liên bang Nga và Putin không công nhận DPR và LPR.

                Việc đầu tiên :
                Đừng tham gia vào địa chính trị. Không phải bạn, không phải giả "vuông" như một đối tượng quan hệ quốc tế đã không phát triển đến mức này.
                Thứ hai:
                Bạn sẽ sớm có thể trình bày những CỬA HÀNG HỢP PHÁP cho Putin.
                Tôi đã viết thư cho bạn trong một "PM" rằng chúng tôi đang phát triển dựa trên năng lực của mình và bạn đang "vượt lên", và vì bạn, tất cả các bạn không muốn , hoặc do Maidan điên cuồng không có trí tuệ không thể hiểu logic của các quá trình đang diễn ra và bắt đầu hiểu, khi đó bạn đang trên đường đến đó.
                thứ ba :
                Yanuponchik, một người hóm hỉnh này, đã được đưa đến "hội nhập châu Âu" với mong muốn được ngồi trên ... thậm chí không phải hai, mà nói chung là vài chiếc ghế.
                Nhưng thông minh ...
                1. +2
                  Tháng Bảy 9 2016
                  Trích dẫn từ Venceremos
                  Đừng tham gia vào địa chính trị. Không phải bạn, không phải là giả "hình vuông" như một đối tượng của quan hệ quốc tế đã không lớn đến thế này.

                  Chà, bạn đã xen vào) và bạn không giỏi hơn tôi)
                  Trích dẫn từ Venceremos
                  Bạn sẽ sớm có thể trình bày những CỬA HÀNG HỢP PHÁP cho Putin.

                  những gì tôi có thể và tôi trình bày)
                  Trích dẫn từ Venceremos
                  Tôi đã viết thư cho bạn trong "PM" rằng chúng tôi đang phát triển do có cơ hội,

                  Tôi không thấy rằng bạn sẽ phát triển) nếu Liên bang Nga không phải chuyển hướng sự chú ý khỏi Crimea và điều đó không giúp được gì cho bạn, thì bạn tự hiểu.
                  Trích dẫn từ Venceremos
                  Yanuponchik, một người hóm hỉnh này, đã được đưa đến "hội nhập châu Âu" với mong muốn được ngồi trên ... thậm chí không phải hai, mà nói chung là vài chiếc ghế.

                  Không) chính Putin đã lừa dối ông ta về các thỏa thuận Kharkiv) và gây áp lực lên giá khí đốt và chiến tranh thương mại) không ngăn cản ông ta công nhận chính quyền) và giảm giá khí đốt
                  Trích dẫn từ Venceremos
                  tất cả các bạn không muốn, hoặc do sự điên cuồng của Maidan không có trí tuệ, bạn không thể hiểu được logic của các quá trình đang diễn ra

                  Chà, ít người ở đây có thể buộc tội tôi theo Chủ nghĩa hầu gái) nhưng vì lý do nào đó mà bạn không thích ý kiến ​​cá nhân của tôi) bạn sẽ chia sẻ logic của mình)
          2. +6
            Tháng Bảy 9 2016
            Trích dẫn từ Kars
            anh ấy quyết định đổi Ukraine thành Crimea

            Đừng lông bông. Và chính bạn là người đã quyết định thay đổi nước Nga vì chủ nghĩa dân tộc ngu ngốc của Bandera, với sự lệch hướng của châu Âu - Mỹ. Và xin quay lại chủ đề về xe tăng.
            1. +1
              Tháng Bảy 9 2016
              Trích từ manul
              Và chính bạn đã quyết định đánh đổi nước Nga để lấy chủ nghĩa dân tộc ngu ngốc của Bandera, với một nền bảo vệ châu Âu

              Đây không phải là những khái niệm có liên quan lẫn nhau) Và Nga đã làm mọi thứ có thể cho việc này Và cũng đã làm cho quá trình cực đoan hóa.
              Trích từ manul
              Và quay trở lại chủ đề xe tăng, xin vui lòng.

              Vậy tại sao bạn lại viết một lời giới thiệu như vậy?
  22. +2
    Tháng Bảy 9 2016
    Tuyệt quá! tại sao họ không làm điều đó? Xét cho cùng, khẩu súng máy trên tháp mà bạn cần phải bắn thủ công là hoàn toàn vô nghĩa
  23. +4
    Tháng Bảy 9 2016
    Một khẩu súng bổ sung trên tháp là một ý tưởng điên rồ. Làm gì với BC, bản thân khẩu súng không phải là một sợi lông tơ, độ giật mạnh hơn NSVT hoặc Korda, và bây giờ bạn cần phải cài đặt và ổn định áo giáp cho điều này. Một bộ đạn pháo trên BTR-82A nặng hơn một phần tư tấn. Bạn không thể đặt nó trong một tòa tháp, có quá ít không gian. Nó vẫn ở phía sau tháp và bảo vệ ít nhất khỏi một tấm giáp 2A42 40-50 mm khác. Bạn không thể tạo góc nâng như của súng máy, nếu không nó sẽ nhô ra khỏi tháp một mét, nhưng đối với T-14, nó sẽ dưới 4 m - nó sẽ không đi vào tất cả các đường hầm. Nhờ đó, tăng thêm 1-1,5 tấn tải trọng lên khung xe. IMHO, tốt hơn nên cài đặt một mô-đun ghép nối từ 12,7 và AGS.
    1. +6
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích: Rừng
      Một khẩu súng bổ sung trên tháp là một ý tưởng điên rồ.

      BỔ SUNG vào TIÊU CHUẨN, vâng. Nhưng khi một BM ban đầu được thiết kế theo phiên bản nhiều súng, thì điều này được chứng minh trong một số trường hợp nhất định. Và độ trung thực của vị trí như vậy được chứng minh bằng kinh nghiệm ứng dụng.

      Nhưng bạn cần hiểu rằng đây không phải là về xe tăng, và càng không phải về hiện đại hóa được thực hiện "trên đầu gối".
      1. +1
        Tháng Bảy 9 2016
        Ảnh chụp 125mm lớn hơn nhiều so với ảnh đơn vị 100mm, vì vậy kiểu bố trí này sẽ không hoạt động. Nhưng bạn không thể bắn các tầng trên, cũng như độ dốc của hẻm núi, vì vậy bạn phải sử dụng súng máy phòng không cũ tốt. Bạn vẫn có thể lắp súng tự động vào pháo 152 ly - loại đạn ở đó dù sao cũng khá khiêm tốn. Bản thân mô-đun 30/100 cho BMP-3 rất phức tạp, họ quyết định lắp đặt S-60 không phải là vô ích.
  24. +3
    Tháng Bảy 9 2016
    Có một chi tiết sẽ giống nhau đối với tất cả các loại xe tăng, bất kể cỡ nòng và số tháp, độ dày của giáp và kích thước của các con lăn)) Đây là LOG cố định ở đuôi tàu)))
  25. +3
    Tháng Bảy 9 2016
    Trước khi đoán xem có nên đặt súng hay không. Đầu tiên, bạn cần phân tích các hoạt động chiến đấu, tìm ra mục tiêu, khoảng cách, điều kiện chiến đấu, v.v. Để làm được điều này, bạn cần phỏng vấn chính những người tham gia trực tiếp. Nó có thể hóa ra rằng vũ khí sẽ phải được tạo ra từ đầu hoặc một cái gì đó kết hợp. Tôi tin rằng họ muốn đặt một khẩu pháo để tăng cường sức mạnh cho xe tăng trong tác chiến đô thị. Có lẽ khẩu bán tự động AGS 30 mm với đạn đạo tốt hơn trên tháp pháo là phù hợp ở đây.
    1. +5
      Tháng Bảy 9 2016
      Trích dẫn: Denimaks
      Tôi tin rằng họ muốn đặt một khẩu pháo để tăng cường sức mạnh cho xe tăng trong tác chiến đô thị. Có lẽ khẩu bán tự động AGS 30 mm với đạn đạo tốt hơn trên tháp pháo là phù hợp ở đây.


      Đối với điều này, chúng tôi đã cần BMPT. Nó có mọi thứ bạn đã liệt kê trên đó, và bản thân nó được thiết kế để hỗ trợ xe tăng, kể cả khi hoạt động trong thành phố.

      Và tại sao sau đó phát minh lại bánh xe?
  26. 0
    Tháng Bảy 9 2016
    Quân đội là khác nhau. Hãy so sánh kinh nghiệm của cuộc chiến ở Iraq và ở Syria. Trong một trường hợp, hàng không chiến đấu với BTT, trong trường hợp thứ hai, bộ binh. Trong tương lai, máy bay không người lái sẽ chiến đấu với xe tăng và thực tế là sẽ có rất nhiều trong số đó. Tunguskas, shilkas và tori tốt, nhưng mục tiêu của họ là máy bay tấn công. Cho dù chúng tôi muốn hay không, bạn không thể gắn shilka vào mỗi bể. Chúng sẽ không đủ. Đặt một tháp pháo hoặc mô-đun thứ hai với súng cỡ nhỏ là tốt, nhưng có nhược điểm là đặt một thành viên tổ lái mới ở đâu, nơi để đạn, cách đặt một mô-đun bổ sung mà không làm tăng khối lượng và chiều cao của xe. Việc lắp đặt các tên lửa cỡ nhỏ sẽ cho phép giải quyết một vấn đề, trừ một điểm trừ. Cho phép xe tăng sống sót sau một cuộc không kích. Nhưng nó phải được tự động hóa một lần, với một hệ thống hai khả năng thay thế cho nhau. Để xe tăng không có hệ thống dẫn đường tên lửa và nó sẽ được tích hợp và điều khiển từ cùng một đài chỉ huy phòng không hoặc Tunguska ở cấp trung đội hoặc đại đội xe tăng. Hãy để một chiếc xe tăng được trang bị máy bay không người lái với radar và chiếc còn lại với tên lửa đất đối không. Nhìn chung, điều này sẽ làm tăng số lượng tàu sân bay tên lửa phòng không trên chiến trường lên nhiều lần. Tương tự đối với bộ binh xe tăng thứ hai của địch. Trong một quân đội được trang bị hiện đại với xe tăng, BMPT, BMOP, BMP và bộ binh sẽ tham chiến. Trong thực tế của chúng tôi, xe tăng sẽ chiến đấu một mình với bộ binh. Về mối liên hệ này, tôi đề xuất rằng khi trang bị BTT cho tổ hợp, thao trường sẽ quan tâm đến băng đạn thứ hai bao trùm điểm bắn của súng phóng lựu. Hơn nữa, người chỉ huy không nên lao vào mục tiêu phụ, và xạ thủ nên quay tháp pháo. Kẻ thù phải được bao phủ bởi một tên lửa phóng thẳng đứng nhỏ. Loại nào có thể hoán đổi với tên lửa phòng không.
    Trân trọng, con mèo của bạn.
    1. 0
      Tháng Bảy 14 2016
      Thật kỳ lạ khi một chuyên gia nói về những điều như vậy lại không nhớ rằng trong khoảng 1 kg trọng lượng của loại tên lửa rất "đáng sợ" này, có 300 kg các loại thiết bị (radar, máy thu của kẻ thù, máy tính, nguồn điện (kv so 50-70). Có và tất cả những điều này chiếm rất nhiều không gian. Và về mặt quang học, việc nhắm vào một hệ thống phòng không gần như là vô vọng. MANPADS là một bài hát riêng biệt, ngoài ra, thời gian để mang mũi tên -2 vào vị trí chiến đấu khoảng 2-3 phút, đối với kim và kim với điều này có lẽ tốt hơn. Và việc phóng thẳng đứng của MANPADS bằng cách nào đó không được quan sát thấy. :-)
  27. +3
    Tháng Bảy 9 2016
    Xe tăng cần có KAZ chất lượng cao, tự động đánh chặn ATGM và RPG từ mọi góc độ. Và với tất cả các mục tiêu khác, bản thân xe tăng sẽ đối phó với sự hỗ trợ của pháo 125 mm chứ không phải pháo 30 mm.

    UVZ, thay vì đổ từ thùng rỗng này sang thùng rỗng khác với Terminator tự chế tạo, đã đến lúc đưa KAZ lên T-72 / T-90 và chốt lại vấn đề.
  28. 0
    Tháng Bảy 9 2016
    Pháo thứ hai, hoặc ít nhất là súng máy KPVT, lắp đặt kín, để bắn vào các tầng cao của các tòa nhà, đơn giản là thứ cần thiết nếu họ muốn tiếp tục sử dụng xe tăng để chiến đấu trong các thành phố.
  29. 0
    Tháng Bảy 10 2016
    Lại 25!
    Chà, xe tăng không cần thêm súng!
    Ai sẽ bắn từ nó?
    Bản thân ý tưởng tất nhiên là rất hấp dẫn, 25-30 mm. bởi các tòa nhà. Nhưng một khẩu súng như vậy nên độc lập với khẩu chính (nếu không thì không có nhiều ý nghĩa), nó cần thêm một thành viên tổ lái, và, tốt, đạn dược.
    Kết quả là, chúng tôi nhận được một thiết kế nhiều tháp, với tất cả các hậu quả sau đó, chẳng hạn như tăng cân nặng, chiều cao, mất khả năng vận động, v.v.
    Chúng tôi đã trải qua điều này trước đây ...
  30. +1
    Tháng Bảy 10 2016
    Ở mọi nơi và mọi nơi đều có chuyên môn hóa. Có cô ấy và trong BTT. Bạn không cần phải đưa ra những nhà tổng quát hóa. Toa xe ga LUÔN thua các thiết bị chuyên dụng.
    Bây giờ sẽ rất tốt nếu lắng nghe Giáo sư và những người bạn Israel của ông, họ có kinh nghiệm sử dụng xe tăng trong thành phố. Bạn cũng có thể lắng nghe những người đã gây bão Grozny.
  31. +1
    Tháng Bảy 11 2016
    trải nghiệm ứng dụng cho thấy rằng nuông chiều là tất cả những điều này (t-28, t-35, t-100)
  32. Nhận xét đã bị xóa.
  33. 0
    Tháng Bảy 11 2016
    Bạn thích chiếc xe tăng này như thế nào, nếu bạn muốn biết thêm hãy viết
  34. 0
    Tháng Bảy 12 2016
    Chúng ta có cần T-72 không? Chiếc xe đã có tuổi đời nửa thế kỷ, nhưng chúng tôi đã có một cuộc cách tân.
  35. 0
    Tháng Chín 23 2016
    Tôi bất giác nhớ đến nguyên mẫu của Centurion với khẩu pháo Polsten - không có gì mới dưới ánh mặt trời ........ mặc dù nó được ghép nối với khẩu súng chính như trong AMX của Pháp ......
  36. 0
    Tháng Chín 26 2016
    Tất cả phụ thuộc vào phương tiện tấn công của kẻ thù tiềm năng và phần mềm của súng. Nếu cô ấy có thể bắn hạ ATGM và tên lửa phòng không, thì cần phải có khẩu súng này. Nếu hệ thống chống tăng mới nhất quá khó đối với cô ấy, thì không cần phải mang thêm trọng lượng. Nói tóm lại, người ta không nên nói về "tăng hỏa lực" trừu tượng, mà hãy ngu ngốc tìm hiểu xem có các mục tiêu cụ thể dễ bị tấn công cho một loại vũ khí nhất định hay không.
    .
    Nhìn chung, sự tiến bộ của các loại xe bọc thép trong tương lai vượt ra ngoài tầm quan trọng của các loại vũ khí bổ sung của nó. Thật tệ là chúng tôi không thể nói cụ thể hơn về điều này.
  37. 0
    Tháng Mười 1 2016
    Tôi tin rằng việc thiết kế xe tăng quá tải với một hệ thống pháo bổ sung với hiệu quả đáng ngờ là không đáng, và kíp xe tăng có thêm trách nhiệm là không đáng. Tôi đề nghị xem xét ở đây khái niệm về một tổ hợp tấn công chiến thuật (theo nhà nước, một cái gì đó giống như một trung đội). Vì vậy, tất cả các đơn vị chiến đấu của pool đều được thực hiện trên cùng một cơ sở (BMP - 3, "Kurganets", T - 72, "Armata", "Boomerang"). Tổ hợp gồm: pháo tự hành (xe tăng) với hệ thống pháo 125 - 152 mm + súng máy 12,7 mm (pháo chủ lực và vũ khí chống tăng của bể); BMP (xe hỗ trợ chiến đấu) với radar AFAR chiến thuật, trang bị GLONASS, trang bị pháo tự động 57 - 76 mm + súng máy 7,62 (12,7) mm và 2 thanh dẫn kép dọc theo hai bên của mô-đun cho ATGM và MANPADS (phương tiện pháo của tổ hợp đối với bắn không bắn trực xạ, PTS phụ trợ và phòng không tiên tiến của đơn vị cấp trên); BRM (xe trinh sát chiến đấu) được trang bị radar Fara, máy ảnh nhiệt, máy dò mìn tự động, thiết bị RHBZ và UAV tự động, trang bị súng máy 12,7 mm; 1 - 2 tàu sân bay bọc thép (xe bọc thép chở quân) chở một tiểu đội bộ binh, trang bị súng máy 12,7 mm. Đơn vị này có khả năng giải quyết độc lập một loạt các nhiệm vụ.
  38. 0
    Tháng Mười 10 2016
    Tôi là một nhà xây dựng quân sự và chúng tôi thậm chí không được phép có súng máy.
    Từ tất cả những gì tôi đọc, tôi nhận ra rằng chiếc xe tăng tuyệt vời nhất trong Chiến tranh thế giới thứ ba là T-35, chết tiệt ... Sofa ki bị ốm!
  39. 0
    Tháng Mười 10 2016
    Thiên tài bóng bẩy nào thống trị trang web yêu thích của tôi?
    Nghĩ lại! Bạn đã bao giờ đến một trường bắn chưa? Bạn đã nhìn thấy sự lan truyền của đạn dược một cách trực quan chưa? Không phải từ AKM)))))))), mà là từ súng máy bay, trên máy công cụ. Hoàn toàn không rõ bạn có thể đi vào những gì xa hơn 500 mét.
    Tôi nhớ đến viên ngọc trai huyền thoại của Lavrov ... DB !!!
    PS Các cuộc đột kích dự đoán. Tôi đã xây dựng các nhà máy và, có giấy phép dưới dạng một chai chung, tôi đã quan sát thấy ...
  40. 0
    Tháng Mười 21 2016
    Không có "cuộc chiến" nào cả. Để tiến hành một cách hiệu quả một loại chiến tranh nhất định, cần có những vũ khí khá nhất định. Sẽ không có chiến tranh tên lửa hạt nhân. Trước khi tham gia vào các cuộc chiến với kẻ thù kỳ lạ trong một hệ thống hoạt động độc đáo, cần phải xác định bản chất của các cuộc chiến và hình thành một OTT cho vũ khí. Việc thiết kế một chiếc xe tăng hiệu quả được quyết định bởi bản chất của cuộc chiến. Tôi nghĩ chúng ta cần một nền tảng và bạn có thể treo vũ khí hủy diệt và bảo vệ tích cực. Đây được gọi là "kiến trúc mở".
  41. 0
    Tháng Mười Một 12 2016
    Có lẽ bạn nên nghĩ đến hộp mực có ống bọc bằng composite hoặc nhựa. Để giảm trọng lượng. Có lẽ trực tiếp với nhà máy sản xuất băng nhựa. Hoặc thậm chí các ptron được gắn vào nhau bằng băng tạo. Nhưng phức hợp mới này phải được tạo ra.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"