«Шло сплошное воровство. Матросы спали на голых матрасах»

188
«Шло сплошное воровство. Матросы спали на голых матрасах»Кто бы ни стал новым командующим Балтийским hạm đội, ему придется разбираться с последствиями беспрецедентного для российских Вооруженных сил скандала. В четверг военные специалисты продолжили обсуждать позорное отстранение от должности руководства флота. Появились и новые данные о том, что именно могло послужить причиной подобных решений.

Названо имя исполняющего обязанности командующего Балтийским флотом. Высокопоставленный источник в российском военном ведомстве сообщил РИА «tin tức», что «временно исполнять обязанности командующего Балтфлотом будет вице-адмирал Александр Носатов». До недавнего времени Носатов руководил штабом Черноморского флота и недавно был назначен руководителем Военно-морской академии. По данным источников, окончательно имя нового начальника Балтфлота будет названо в четверг.

В среду министр обороны России генерал армии Сергей Шойгу отстранил от исполнения служебных обязанностей командующего Балтийским флотом Виктора Кравчука и начальника штаба Балтфлота Сергея Попова за упущения в боевой подготовке и искажение в докладах реального состояния дел. Об этом подробно писала газета ВЗГЛЯД.
Отметим, что вице-адмирал Александр Носатов был переведен на должность начальника Военно-морской академии с поста начальника штаба Черноморского флота. Военную карьеру Носатов начал на Тихоокеанском флоте, а с 2009 по 2012 год служил на Балтфлоте, в частности в должности командира военно-морской базы в Балтийске. В 2012 году Носатов перешел на службу в Черноморский флот.

Чистка министра обороны в Балтийском флоте сразу обнажила проблемы российского ВМФ.

Еще один черноморец на Балтике

Ранее в четверг ряд СМИ называли фамилию другого высокопоставленного офицера, которому прочили назначение на должность командующего Балтфлотом.

Петербургское издание «Фонтанка» сообщило о том, что замкомандующего флотом по боевой подготовке вице-адмирал Сергей Елисеев уже «временно командует Балтийским флотом». Ранее Елисеев в том же звании служил в Военно-морских силах Украины, в течение 14 лет являлся заместителем командующего ВМС. После событий в Крыму перешел на службу в ВМФ России (так же как и бывший командующий ВМСУ контр-адмирал Денис Березовский и экс-начальник штаба украинского флота контр-адмирал Дмитрий Шакуро). Если Елисеев все-таки займет пост командующего Балтфлотом, это будет первый случай, когда должность такого уровня займет бывший украинский адмирал.

Отметим, что на Украине Сергею Елисееву предъявлено обвинение в «дезертирстве, государственной измене, посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, содействии деятельности террористической организации, ведении агрессивной войны».

Гипотетическое назначение бывшего «украинца» Елисеева (которое заставило подозревать, что в кадровом резерве ВМФ слишком «мала скамейка запасных») пока осталось предположением. Но, заметим, должность командующего – без приставки «и. о.» – пока вакантна.

«Министра обороны дезинформировали»

На фоне скандальных отставок на Балтфлоте интересным выглядит мнение капитана 1-го ранга, председателя Общероссийского движения поддержки флота Михаила Ненашева, который вступился за уволенного Кравчука.

В своем комментарии радиостанции BFM Ненашев подчеркивает, что «события на Балтийском флоте, связанные с кадровыми потрясениями, по-другому их не назовешь, вызывают удивление и изумление, потому что, судя по всему, министра обороны дезинформировали, раз выставили командующего, который достаточно успешно руководил Балтийским флотом, как допустившего такие провалы, за которые с таким позором пытаются уволить. Объективно Балтийский флот при командовании Кравчуком Виктором Петровичем, наоборот, входил в число успешных, заявил Ненашев. «Учения на Балтике с задействованием всех сил Балтийского флота возросли в количественном и качественном показателях в разы. И после этого говорить о каких-то системных провалах? Это можно объяснить только какими-то межличностными проявлениями», – уверен эксперт.

«Но еще больше удивляет пассивность нового главнокомандующего ВМФ, это его обязанность – стоять на страже интересов дела и отстаивать людей, которые достойно служат, потому что Кравчук Виктор Петрович в феврале получил награду от министра обороны как раз за успехи в боевой подготовке», – говорит капитан 1-го ранга.

«Шло сплошное воровство»

Военный обозреватель ТАСС, полковник в отставке Виктор Литовкин уверен, что резкость кадровых решений соответствует тем недостаткам, которые были обнаружены по итогам проверки на Балтийском флоте. Среди вопиющих недостатков, например, отсутствие простыней: в некоторых частях матросы спали на голых матрасах. А в каких-то столовых не докладывали еды в солдатские пайки, порции были урезаны.

«Шло сплошное воровство. Командиры не обращали внимание на это. А кто-то, возможно, и организовывал это воровство, когда уменьшили норму довольствия людям. Сейчас этим занимается прокуратура. Тем не менее проверочная комиссия выявила такие факты. И, безусловно, командующий за все это отвечает, и не только командующий, но и командиры частей, подразделений, начальники штабов, заместители по тылу», – сказал Литовкин газете ВЗГЛЯД.

Эксперт подчеркнул, что Москва получала отчеты о проблемах на Балтийском флоте и плохом исполнении приказов министра обороны. «Когда люди, которые спят на голых матрасах, видят, что их командующий выступает и говорит, что все в порядке, то какое может быть доверие к командованию флота? Эта ложь разрасталась, но она имеет свои пределы», – пояснил он.

Кроме того, были проблемы при создании 11-го армейского корпуса, для которого должны были строиться военные городки, казармы, парки для боевой техники, но «ничего не делалось». «Куда уходили деньги – неизвестно. Поэтому руководство Минобороны было вынуждено принять решительные меры», – считает Литовкин. Что касается ситуации на других флотах, то Литовкин не исключает, что какие-то нарушения могут быть и там. Но произошедшая порка «будет показательной».

«Поменяют всех причастных»

В свою очередь главный редактор журнала «Арсенал Отечества», член экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии Российской Федерации полковник запаса Виктор Мураховский уверен, что «все дело в ситуации, которая там сложилась».

«Она не мгновенно сложилась, а постепенно ухудшалась. Такие сигналы поступали руководству Министерства обороны. В итоге это вылилось в проверку Балтийского флота и других соединений Калининградского особого района. И соответствующий доклад председателя комиссии на коллегии Минобороны и результаты обсуждения этого доклада привели к таким выводам, которые сделал министр. На самом деле случай «выдающийся», беспрецедентный, чтобы эти выводы и решения озвучивались, тем более с такими уничтожающими формулировками в адрес руководства Балтийского флота», – сказал Мураховский газете ВЗГЛЯД.

Что касается фигуры нового главкома, которого должны назначить в пятницу утром, то Виктор Литовкин сообщил, что он осведомлен о том, что это будет «точно не господин Елисеев и никто другой из (бывших) украинских генералов».

«Это будет человек с другого флота. На Балтийском флоте поменяют всех причастных. Их всех с понижением отправят на Северный и Тихоокеанский флот, в другие места. Как мне известно, уволят только одного главнокомандующего, а всех остальных отправят с понижением на другие должности», – рассказал Литовкин, добавив, что начальником штаба Балтийского флота будет назначен командир одной из подводных лодок Северного флота.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

188 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +16
    Tháng Bảy 3 2016
    Да,очень печально, недоработки,вопиющих недостатков у руководства флота оказались "выше крыши".
    1. -37
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ avvg
      Да,очень печально, недоработки,вопиющих недостатков у руководства флота оказались "выше крыши".

      Пока не выслушаны все стороны,я считаю- делать какие- либо выводы преждевременным.Особенно умилило в данной статье упоминание о матрасах без простыней- надо же,какая трогательная забота о матросах mỉm cười .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах.
      1. +86
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней
        Не "из-за простыней" уволили Кравчука и иже с ним, а за "серьезные упущения в боевой подготовке, а также искажение в докладах реального состояния дел" (официальная формулировка). Причиной внеплановой проверки БФ (боеготовность которого еще год назад высоко оценивал Верховный) и последующих оргвыводов стала авария ДЭПЛ Б-265 "Краснодар" 20 апреля сего года. Наша подлодка тогда столкнулась с военным кораблем польских ВМС и получила серьезные повреждения (в данный момент она находится на ремонте в Кронштадте и, естественно, сроки передачи её в состав ЧФ сдвинулись на неопределенное время), а командование Балтфлота всячески попыталось этот инцидент скрыть. Проверка выявила не только факты вранья, но и провальную ситуацию в строительстве и реконструкции флотских баз и военных городков, неэффективный расход выделенных денежных средств и т.д. Так что эти товарищи еще легко отделались.
        1. -46
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích từ Ami du peuple
          Trích dẫn từ razmik72
          .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней
          Не "из-за простыней" уволили Кравчука и иже с ним, а за серьезные упущения в боевой подготовке. Причиной внеплановой проверки и последующих выводов БФ (боеготовность которого еще год назад высоко оценивал Верховный) стала авария ДЭПЛ Б-265 "Краснодар" 20 апреля сего года. Наша подлодка тогда столкнулась с военным кораблем польских ВМС и получила серьезные повреждения (в данный момент находится в ремонте в Кронштадте), а командование Балтфлота всячески попыталось этот инцидент скрыть.

          У вас " инсайдерская " информация,уважаемый Андрей,у меня возникли смутные подозрения,что эту статью написали вы.
          1. +56
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn từ razmik72
            У вас " инсайдерская " информация,уважаемый Андрей
            Информация из открытых источников - ищите, да обрящете. Просто не всё попадает в центральные СМИ.
            Trích dẫn từ razmik72
            у меня возникли смутные подозрения,что эту статью написали вы.
            Там же авторство указано, я к написанию данного материала не имею никакого отношения. Но показательная порка командования БФ (были наказаны более 50 флотских чинов), должна показать серьезность намерений Верховного и Министра обороны в искоренении подобных проявлений очковтирательства и халатного отношения к службе командиров всех уровней. Время нынче не то, чтоб подобным заниматься. Комфортное сидение в гарнизонах и базах, с решением личных "деловых" проблем за госсчёт закончилось. Кто этого до сих пор не понял - на выход.
            Хотя, в не столь давнем прошлом, за такое к стенке прислоняли.
            1. Alf
              +21
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích từ Ami du peuple
              Хотя, в не столь давнем прошлом, за такое к стенке прислоняли.

              Офицерский суд чести и пистолет с одним патроном.
              1. +36
                Tháng Bảy 3 2016
                Trích dẫn: Alf
                Офицерский суд чести и пистолет с одним патроном.

                Такое работало в былые времена, когда честью дорожили. А нынешние честь имеют... типа как девку.
                1. +4
                  Tháng Bảy 3 2016
                  Trích dẫn: Nagant
                  Trích dẫn: Alf
                  Офицерский суд чести и пистолет с одним патроном.

                  Такое работало в былые времена, когда честью дорожили. А нынешние честь имеют... типа как девку.

                  ... не обобщайте ... hi ... И.О. Командующего БФ, это Командир ВМ базы в Балтийске ... тут интересный нюанс ... такое "уважаемое и информированное" издание как "Фонтанка" о сем умолчало ... оно же ранее и распространило "утку" от 100500 адмиралах и вице-адмиралах снятых с должностей и уволенных в ДКБФ ... ниже в комментариях сие можно прочитать ... не зря взял в кавычки информированность и уважаемость "электронного издания Фонтанка", это равно Лента.ру ... только в профиль ... сколько их таких, со счета сбиться можно, на просторах Рунета, важно другое ... их все более начинают цитировать в качестве "Источника информации на ВО" ... вот где суть ... ну, а заголовок сией статьи, за который и поставил минус ... тянет на пирожок от Тети Нуланд hữu ích. Cảm ơn ! người lính
              2. +26
                Tháng Bảy 3 2016
                Не поможет. Задница дороже чести, да и дело Васильевой немного обнадеживает хапуг всех уровней.
                1. +6
                  Tháng Bảy 3 2016
                  всех хапуг и казнокрадов наказать(пересажать) я думаю не возможно , а вот показательные "порки" думаю сейчас пройдут на всех уровнях и по всем ведомствам .
                  1. 0
                    Tháng Bảy 6 2016
                    Вот это и плохо, у нас нет уверенности "я думаю не возможно""показательные "порки" думаю" мы все думаем, может кто то наконец накажет хапуг, воров. Хочу видеть в новостях-поймали адмирала, генерала, васильевых за расхищение, вина доказана, срок от 10 лет без права амнистии. не виноват? отпустить с компенсацией. А то крадут миллиарды получают пару лет.
            2. +18
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích từ Ami du peuple
              должна показать серьезность намерений Верховного и Министра обороны в искоренении подобных проявлений очковтирательства и халатного отношения к службе командиров всех уровней

              Và nó vui lòng.
              К концу советской эпохи, да и во времена иные, именно очковтирательство, назначение на ответственные должности разного рода нехороших карьеристов и явилось одной из главных причин развала армии.
              Конечно, если на должность старший начальник назначает некомпетентного "своего", то он знает, шельма, что спрос за состояние дел "ненастоящий".
              Дай Бог министру и главкому сделать настоящий спрос в ВС РФ. А "невинные" пусть не льют слёз khóc. Как правило, вина начальства - или глупые действия, или преступное бездействие присутствует.
              1. +7
                Tháng Bảy 4 2016
                Trích dẫn: Alekseev
                Как правило, вина начальства - или глупые действия, или преступное бездействие присутствует.

                Не как "правило" а "всегда".
                В Армии воровали всегда и при Петре и при Николае и при СССР и я уверен что и при Сталине. А уж когда я служил, то ВОРОВАЛИ ВОРОВАЛИ. И всегда для воровства создавали бардак - очень удобно. Но когда бардак разрастается так что понижается боеспособность - отвечает командующий - ВСЕГДА. Это уж его проблемы как добиться что бы боеспособность не снижалась. Так что все правильно сделали.
            3. +6
              Tháng Bảy 3 2016
              До Петра Великого и принёс для казнокрадов был батог и желающих"знакомиться" с ним был мизер.Позднее для таких"товарищей"ввели вышку и опять таки действовало отрезвляюще.
              1. +2
                Tháng Bảy 3 2016
                Да уж. Георгий Константинович сделал бы тоже самое. И делал! Мой дед в ВО как то пересекся со штабом Жукова так тот как раз велел дать батогов какому-то проворовавшемуся интенданту. В прессе об этом , конечно не скажут.
              2. +1
                Tháng Bảy 4 2016
                Вы умиляете просто, во времена Петра, а особенно до него размеры коррупции были по сегодняшним меркам фантастическими, причем не только в России, коррупция - это естественное состояние феодализма, который тогда еще только изживался.
            4. +8
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích từ Ami du peuple
              Там же авторство указано,

              Насчет авторства,всё о чем говорилось за закрытыми дверями ,за ними и останется.Сейчас каждый может написать почему было уволено начальство.Фантазируи сколько влезет.Насчет лодки,так инфа была в прессе,я это читал.И вы думаете Шоигу не знал?
              Скажу вам так,когда я сам прикоснулся к грифовым докладам,я понял что я не знал ничего! И поверьте ,ни вы ни авторы ничего не знают и знать не могут по определению!!! Армия и флот это самые закрытые инстанции,где умеют хранить секреты.
            5. +1
              Tháng Bảy 3 2016
              Но показательная порка ..... должна показать серьезность намерений Верховного и Министра обороны



              Это "показательное выступление " перед выборами Единой России. "Порки" в армии случались и в СССР, они были будничным явлением и не выставлялись "на показ".
              Фуфло , одним словом. А заслуживали, или не очень - тут не главное. Тем более опубликовать дисциплинарное наказание в прессе- нонсенс для военного . Некоторых же не уволили, а просто понизили. Впрочем, Шойгу военным не считаю, как хотите.
            6. +3
              Tháng Bảy 3 2016
              Да! И Сердюков тому пример(прилонения).
            7. 0
              Tháng Bảy 4 2016
              По большому счету, былое отношение к поддержанию боевой готовности Флота и ВС надо конечно менять и быстро. Одно дело когда паритет и война маловероятна, и совсем другое, когда ситуация по настоящему взрывоопасна... Других способов изменить ситуацию быстро нет, хотя и в этом способе есть свои издержки...
            8. +6
              Tháng Bảy 4 2016
              Trích từ Ami du peuple
              Trích dẫn từ razmik72
              У вас " инсайдерская " информация,уважаемый Андрей
              Информация из открытых источников - ищите, да обрящете. Просто не всё попадает в центральные СМИ.

              Không có gì razmik72 искать не будет. Он уже заявлял здесь, на ВО, что всё это "кремлёвская пропаганда". Они там, на окраинах бывшего СССР, CNN слушают и только ему верят. А всё, что расходится с американской точкой зрения - инсайд и пропаганда.

              А особенно им приятно порассуждать о том, как у нас всё плохо и как в "цивилизованных" странах хорошо. Так пусть для начала подумают, почему армян в России больше, чем в Армении - чего ж бегут в такую плохую страну? Допрыгаются до Украины....
          2. +1
            Tháng Bảy 3 2016
            Razmik,Вам статья не понравилась ? По этому придирки к авторам.
          3. +1
            Tháng Chín 30 2016
            Trích dẫn từ razmik72
            высоко оценивал Верховный

            -кто? Суд? Называйте вещи своими именами.
        2. +4
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích từ Ami du peuple
          Не "из-за простыней" уволили Кравчука и иже с ним, а за "серьезные упущения в боевой подготовке, а также искажение в докладах реального состояния дел" (официальная формулировка).

          И тут же из статьи:
          Кравчук Виктор Петрович в феврале получил награду от министра обороны как раз за успехи в боевой подготовке»
          И, кстати очень интересно почему...
          еще больше удивляет пассивность нового главнокомандующего ВМФ, это его обязанность – стоять на страже интересов дела и отстаивать людей, которые достойно служат.
          Если достойно служат, то защищают - по себе знаю.
          Хвостов и концов не найдём. Если чесно, то кто знает так и скажите - выперли за то и за то!!! Или потому что не так...
          1. +13
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn: NDR-791
            И тут же из статьи:
            Кравчук Виктор Петрович в феврале получил награду от министра обороны как раз за успехи в боевой подготовке»
            А вот и ответ: "за искажение в докладах реального состояния дел". Короче, мягко говоря, обманывал вышестоящее начальство. Да еще и награды за своё ловкачество ухитрился получить.
            Trích dẫn: NDR-791
            И, кстати очень интересно почему...
            еще больше удивляет пассивность нового главнокомандующего ВМФ, это его обязанность – стоять на страже интересов дела и отстаивать людей, которые достойно служат.
            Напомню, адмирал Королёв назначен Главкомом ВМФ в апреле этого года, ген.-полковник Картаполов (командующий ЗВО, которому структурно подчиняется БФ) вступил в должность в конце прошлого. Вполне возможно, что именно с их подачи была проведена внеплановая проверка и поэтому покрывать своего столь накосячившего подчиненного они не стали.
            Trích từ weksha50
            Однако вводит в смущение такое резкое, радикальное решение вопроса: снятие сразу и командующего, и начальника штаба - это - уже сам по себе подрыв боевой готовности, насколько кадровые офицеры должны понимать... Ну и еще там до кучи (до 50) адмиралов и каперангов в придачу...
            Реально беспрецедентное решение. Не думаю, что высшее военное руководство РФ этого не понимает. Видимо, полумерами обойтись было нельзя. Вот именно это и ужасает.
            1. +5
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích từ Ami du peuple
              Видимо, полумерами обойтись было нельзя. Вот именно это и ужасает.

              То есть амнистия Министра обороны по халатности Вас не ужасает? По "ужасает" возникает чувство глубокого морального удовлетворения. Да и нет другого выхода у Путина. Тягаться с нагло-саксами и иметь воров на таких должностях в армии... Слово "Вор" когда то имело и значение человека, угробившего государево дело. Как и не пойманные на воровстве простыней адмиралы и каперанги.
          2. +41
            Tháng Bảy 3 2016
            Уважаемый Артем, горбачев из рук Председателя Правительства РФ получил высшую награду нашей страны, Алкашу всея Руси открыли "Центр", человек по имени "табуреткин" тоже был награжден, как и другие военначальники, разваливавшие наши ВС. Даже пресловутая Васильева имеет госудаоственную награду.
            Обидно, Я начинал службу лейтенантом на минзаге "Урал" Краснознаменного Балтийского флота в 1957 году. Потом было участие в ряде горячих точек, но я видел как командиры, рискую своей жизнью, страхуют молодых. Вот такие ВС должны быть в РФ. Честь имею.
            1. +3
              Tháng Bảy 3 2016
              ето просто Вы не все знаете. А вот власть знает все - надо наградят, не надо - посадят. а еше чаше - наградят, потом посадят, потом наградят, потом посадят... и все внезапно.

              и вообше все в етой жизне внезапно - жил-был начфлота, ему давали грамоты и награды и никто из его х.000 подчиненных даже не представлял, што спать без простыней ето плохо. И машина у начфлота была небось не жигули, и дети талантливые небось бизнесмены. И тут, внезапно, как торнадо прошел - и оказывается что-то тут не так, странный какой-то мед.
              говорю-же - все в етой жизни внезапно: и милость от царя и тюрьма от царя.
            2. +2
              Tháng Bảy 23 2016
              Trích dẫn: midshipman
              горбачев из рук Председателя Правительства РФ получил высшую награду нашей страны, Алкашу всея Руси открыли "Центр", человек по имени "табуреткин" тоже был награжден, как и другие военначальники, разваливавшие наши ВС. Даже пресловутая Васильева имеет госудаоственную награду.
              Thật là xấu hổ

              Не просто обидно - тошнит.....

              Я в 57-м ещё в пионерах ходил, но на меня тоже пострелять хватило - 20 с лишним календарных и 30 с лишним выслуги. И то, что с армией стало твориться после 88-го - даже вспоминать неохота. Стыдно. Сейчас хоть что-то возвращается на своё место. Дожить бы, посмотреть, порадоваться.....
          3. Nhận xét đã bị xóa.
        3. +13
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích từ Ami du peuple
          Так что эти товарищи еще легко отделались.



          С Вами полностью согласен...

          Однако вводит в смущение такое резкое, радикальное решение вопроса: снятие сразу и командующего, и начальника штаба - это - уже сам по себе подрыв боевой готовности, насколько кадровые офицеры должны понимать... Ну и еще там до кучи (до 50) адмиралов и каперангов в придачу...

          Сразу возникает вопрос: где глаза и уши Главкома ВМФ были ??? Это ведь - не на Севере, и тем более - не на ТОФе (далеко-далёко), а под боком...

          Сразу тут и Руст в памяти всплыл, и многое другое... Значит, не все так ладно с боевой готовностью... Армию и флот мало перевооружать, нужно обучать, тренировать, и не по показному, а по настоящему... Нам уже войну к носу поднесли, на порог дома подложили...
        4. +5
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích từ Ami du peuple
          Так что эти товарищи еще легко отделались.

          Что то сразу "мебельщик" вспомнился... Тоже уволен с поста, теперь в госкорпорации мается бедняга. Кстати, а что о Васильевой слышно, брюлики отдали?
        5. 0
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích từ Ami du peuple
          Не "из-за простыней" уволили Кравчука и иже с ним, а за "серьезные упущения в боевой подготовке, а также искажение в докладах реального состояния дел" (официальная формулировка). Причиной внеплановой проверки БФ (боеготовность которого еще год назад высоко оценивал Верховный) и последующих оргвыводов стала авария ДЭПЛ Б-265 "Краснодар" 20 апреля сего года. Наша подлодка тогда столкнулась с военным кораблем польских ВМС и получила серьезные повреждения (в данный момент она находится на ремонте в Кронштадте и, естественно, сроки передачи её в состав ЧФ сдвинулись на неопределенное время), а командование Балтфлота всячески попыталось этот инцидент скрыть. Проверка выявила не только факты вранья, но и провальную ситуацию в строительстве и реконструкции флотских баз и военных городков, неэффективный расход выделенных денежных средств и т.д. Так что эти товарищи еще легко отделались.
          Лодка первопричина расследования, да. Сами причины увольнения - компклесные.
          Что Кравчука уберут говорили еще на прошлом параде, говорил весь Балтийск- Сам приехал, может хоть ОН исправит, но Он улетел и все грустно вздохнули, оказывается, что нет, не все так просто-убрали, ибо откровенно достал многих, даже парад не смог провести нормально, не смотря на практически ежедневные тренинги, и репы, тк что про простыни лажа какая то, тут да.
          и бонусом постоянные нарушения в вверенных частях, срывы ремонта, всякий криминал - то янтарь в вч с помощью техники добывали, то гсм недосчитались, растраты, то семьи военных живут в доме времен Канта... но что был за спусковой крючок мы вряд ли скоро узнаем, а транслировать все городские слухи глупо.
      2. +5
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        Trích dẫn từ avvg
        Да,очень печально, недоработки,вопиющих недостатков у руководства флота оказались "выше крыши".

        Пока не выслушаны все стороны,я считаю- делать какие- либо выводы преждевременным.Особенно умилило в данной статье упоминание о матрасах без простыней- надо же,какая трогательная забота о матросах mỉm cười .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах.

        "Пока не выслушаны все стороны,я считаю", а я считаю, это армия и Ваше мнение никого не должно там интересовать. Работала коммисия месяц и все на публику никто выносить не станет.
        "из- за простыней" - положить бы тебя на матрасы на годик. Но нельзя белый билет, эх гуманизм.
        1. -7
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn từ Mauritius
          Trích dẫn từ razmik72
          Trích dẫn từ avvg
          Да,очень печально, недоработки,вопиющих недостатков у руководства флота оказались "выше крыши".

          Пока не выслушаны все стороны,я считаю- делать какие- либо выводы преждевременным.Особенно умилило в данной статье упоминание о матрасах без простыней- надо же,какая трогательная забота о матросах mỉm cười .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах.

          "Пока не выслушаны все стороны,я считаю", а я считаю, это армия и Ваше мнение никого не должно там интересовать. Работала коммисия месяц и все на публику никто выносить не станет.
          "из- за простыней" - положить бы тебя на матрасы на годик. Но нельзя белый билет, эх гуманизм.

          Я не раз спал и на голой земле,на войне не всегда простыни оказываются под рукой. hi .
          1. +14
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn từ razmik72
            Trích dẫn từ Mauritius
            Trích dẫn từ razmik72
            Trích dẫn từ avvg
            Да,очень печально, недоработки,вопиющих недостатков у руководства флота оказались "выше крыши".

            Пока не выслушаны все стороны,я считаю- делать какие- либо выводы преждевременным.Особенно умилило в данной статье упоминание о матрасах без простыней- надо же,какая трогательная забота о матросах mỉm cười .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах.

            "Пока не выслушаны все стороны,я считаю", а я считаю, это армия и Ваше мнение никого не должно там интересовать. Работала коммисия месяц и все на публику никто выносить не станет.
            "из- за простыней" - положить бы тебя на матрасы на годик. Но нельзя белый билет, эх гуманизм.

            Я не раз спал и на голой земле,на войне не всегда простыни оказываются под рукой. hi .

            Мой юнный вояка, если ты пошел на задание и защищаешь свои принципы или интересы, что бог послал, это одно, ты можешь есть... и это нормально, но. Когда нет экстрима, когда все по графику должно быть, потому что ОПЛАЧЕНО государством (говорят теперь налогоплательщиками) то твои геройские хмыканья по меньшей мере не уместны.
      3. aba
        +9
        Tháng Bảy 3 2016
        Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах.

        Я согласен с вами, но может оказаться, что ещё хуже, что простыни - это верхушка айсберга.
        1. +2
          Tháng Bảy 3 2016
          Очень может быть,что мы видим лишь верхушку айсберга
        2. +1
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn từ aba
          но может оказаться, что ещё хуже,

          Вы это серьёзно, про "может"? Вот так вот 50 адмиралов и каперангов неудачно простынь похитили. И дело получило огласку! Пониже монархист правильно подозревает, что нам показывают кусочек надводной части айсберга.
      4. +3
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        Уволить главкома Балтфлота из- за простыней-



        Да ни из-за никаких простыней... Просто эта "стыдливость" еще из советских времен идет - когда снимают-сажают кого-то из "больших", то причины называются самые "незамысловатые"...
        Лучше обвинить в воровстве матросских шинелей cười , чем в подрыве боевой готовности...
      5. +6
        Tháng Bảy 3 2016
        Razmik,В ы исключает воровство и очковтирательство среди адмиралов? Тогда у Вас идеалестические представления.
        1. 0
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn: Monarchist
          Razmik,В ы исключает воровство и очковтирательство среди адмиралов? Тогда у Вас идеалестические представления.

          У них флота нет. Поэтому и представления идеалистические.
      6. +4
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        Особенно умилило в данной статье упоминание о матрасах без простыней- надо же,какая трогательная забота о матросах

        Скорее всего люди написавшую статью,не знают ничего из причин,по которым прошли увольнения.Даже в 90е ,матросы бельем были обеспечены всегда! А сейчас тем более.И если бы такое было сейчас,в период,когда у каждого матроса есть телефон,все бы это увидели в ютубе.Короче фантазия авторов и не более.
      7. +2
        Tháng Bảy 3 2016
        - Считаю, что за простыни в первую очередь и надо увольнять !
      8. 0
        Tháng Bảy 3 2016
        полностью согласен, за простыни и матрацы не увольняют. от меня плюс. хотелось бы подробностей, а не огульного обвинения человека. Уж извините, не генеральское это дело за бычок на плацу солдат строить.
      9. Nhận xét đã bị xóa.
      10. +3
        Tháng Bảy 4 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах

        Конечно не додумались бы! Как они могут додуматься, если британский спецназ при -8 градусах отмораживает памперсами колокольчики и отказывается выходить на улицу, а американские солдаты в Ираке устраивают забастовку и отказываются воевать, когда в столовой не хватает трёх сортов сыра из 11, положенных по их, американской, раскладке!

        Только поэтому и армии у нас разные. И воевать они не умеют так, как русский солдат. По колено в грязи, по пояс в крови - воевать и побеждать умеет только РУССКИЙ СОЛДАТ. А они, привыкшие к асфальту и разнотравью в столовой, только вредить втихаря да окучивать своей гнилой идеологией окраины бывшего СССР умеют. А после этого окучивания эти никчёмные осколки великой страны позволяют себе давать нам умные советы и рассказывать про советскую оккупацию.... В который раз Армения с Азербайджаном друг друга режут из-за никчёмного клочка гор и без того, чтобы Россия их по углам не развела, успокоиться не могут? О своей армии думайте....

        А за воровство у солдат нужно не увольнять - вешать на плацу...
        1. -1
          Tháng Bảy 4 2016
          Trích dẫn từ: Zoldat_A
          Как они могут додуматься, если британский спецназ при -8 градусах отмораживает памперсами колокольчики и отказывается выходить на улицу, а американские солдаты в Ираке устраивают забастовку и отказываются воевать, когда в столовой не хватает трёх сортов сыра из 11, положенных по их, американской, раскладке!
          Только поэтому и армии у нас разные. И воевать они не умеют так, как русский солдат. По колено в грязи, по пояс в крови - воевать и побеждать умеет только РУССКИЙ СОЛДАТ.

          Интересно, вы это ради популярности печатаете? Или действительно такое зашореное сознание? Прям сверхрассу пытаетесь изобразить, а европейцы, американцы, китайцы, израильтяне и т.д. все просто убогие, слабаки и трусы по вашему. Вам сколько лет, уважаемый?
        2. +2
          Tháng Bảy 5 2016
          Trích dẫn từ: Zoldat_A
          Конечно не додумались бы! Как они могут додуматься, если британский спецназ при -8 градусах отмораживает памперсами колокольчики и отказывается выходить на улицу, а американские солдаты в Ираке устраивают забастовку и отказываются воевать, когда в столовой не хватает трёх сортов сыра из 11, положенных по их, американской, раскладке!

          Знаете, подобное самовосхваление и пренебрежение противником в лучшем случае заканчиваются вот так:

          Они тоже кричали на всех углах, что противник - это сборище недомерков в очках, вооружённых ухудшенными копиями посредственных европейских и американских образцов военной техники и вооружения. А потом почти 4 года воевали в джунглях, на островах и на море с этими "недомерками", потеряв Филиппины со всем гарнизоном.

          А в худшем - уничтожением флота, потерей территорий и зон влияния и выплатой контрибуции. Портсмутский мирный договор тому примером. А ведь тоже бахвалились - куды ж япошкам супротив наших чудо-богатырей, да мы их одной левой.
      11. 0
        Tháng Bảy 4 2016
        cогласен полностью..."простыни и Командующий флота"...этак и до президента (как "до столба") можно докопаться...так что уменьшу ваш минус на единичку плюса...А вообще тревожно,все что не делает президент вот так вот саботируется чиновничеством (что на "гражданке" то и в ВС)
      12. +3
        Tháng Bảy 4 2016
        За "невыходом" новейших кораблей на боевую службу последовала проверка - результат: наказано командование, что является редким примером в российской армии и флоте.
        Обычно (в 90-х) разбирались "келейно" - командира невышедшего корабля "вышибали" с военной службы, дай Бог если с пенсией. Невзирая на то, что упомянутый командир все пороги оббил в штабах ради готовности своего корабля к выходу и везде его только что на "" не посылали...
        Что не так нынче?!
        Так что здесь уж точно не "простыни" в деле..
      13. 0
        Tháng Bảy 4 2016
        Поддерживаю. Простыни не аргумент. У нас в части такое творилось и творится что просто ужас. И нам точно так же урезали пайки, не видели нормальной еды и спали бывало без простыней. Но никого же не уволили. А как весна пошла так все из за плохой воды в госпиталь легли. Вода пошла ужасная. Наш комбат вроде и хотел решить проблему. Мол договорился с водой. А толку если в столовой работали 2 котла из 6?
      14. 0
        Tháng Bảy 5 2016
        Про простыни .. и матросы спят на голых матрасах.. это для девушек.. Упущения по службе проявляются в неисполнении уставных требований, приказов, боевых задач и и нормативов. Конечно , воровство. Упущения и недостатки в развертывании армейского корпуса при вине морского командира могут закончится и пинком. Только непонятно все таки. За что с позором, какой просто не помню, удалили этих начальников. Не хочу думать, что по злому умыслу завистников. Конкретика необходима, хотя она иногда не для ушей пиджаков.
      15. 0
        Tháng Bảy 5 2016
        ...голые матрасы это как? Или эти матрасы другого смысла? Какого? Моё поколение умеет читать между строк, но в данном случае - полный абзац..
        Судя по определению -это не отсутствие простыни , а явление другого рода.. Какого?...
      16. 0
        Tháng Bảy 5 2016
        я смотрю уважаемый только и можете,что только слюной брызгать.И с каких это пор интересно,должны кого то выслушивать?Если боков напороли подчинённые-значит виноват начальник,потому что не проконтролировал.А по поводу =трогательной заботы=.....,зря иронизируете,если подтвердится по этому поводу,мало не покажется
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +3
      Tháng Bảy 3 2016
      Если этот случай вытащили на свет божий, значит необходима показная порка. На флоте "хорошие показатели" не катят, нужны - "отличные".
    4. +21
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ avvg
      Да,очень печально, недоработки


      Недоработки? Простите, но о чем Вы говорите, - это не "недоработки", а должностные преступления, граничащие с подрывом обороноспособности страны.
      Я уже писал, как только появилась новость о снятии с должностей руководства БФ, что скорее всего это связано с воровством. И как говорится в статье - воровство начиналось на самом низу и заканчивалось на самом верху. Это страшно, когда такая гниль поражает структуры, которые должны обеспечивать безопасность государства.
      Но у меня возникает другой вопрос: - ГДЕ БЫЛИ и КУДА СМОТРЕЛИ РАБОТНИКИ ОСОБОГО(Первого) ОТДЕЛА ФЛОТА???
      Возникает такое впечатление, что и они замазаны в этом деле.
      Уж если ФСБ смогла в Вологодской области, в глуши, найти на лесопилке исламистских экстремистов, то на флоте, где ДОЛЖЕН БЫТЬ постоянный контроль, такое безобразие могло произойти только при непосредственной заинтересованности в сокрытии преступления самих "особистов".
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. +1
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ: sever.56
        такое безобразие могло произойти только при непосредственной заинтересованности в сокрытии преступления самих "особистов".

        Допускаю, что Вы лучше знаете кухню особистов. По моему опыту при докладывании безобразий мог произойти и такой вариант действий их руководства: принять к сведению с докладом в нужный момент.
        1. +3
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn: 97110
          Допускаю, что Вы лучше знаете кухню особистов.

          Завтра сам напишу статью,про всю эту кухню.Эта статья рассчитана на того,кто ничего не знает о том,как работает штабная машина флота.
          1. 0
            Tháng Bảy 4 2016
            Не статья -винегрет!Снабжение наверняка не на командующем!С Краснодаром - на борту кроме командира корабля,наверняка бил представитель от командующего,с большими погонами, и т.д.
      3. 0
        Tháng Bảy 5 2016
        ..офицеры два ноля - особая каста в любых родах войск- как кошка, которая гуляет сама по себе.., на своих мягких лапках -всё видит и всё слышит и всё знает...
    5. +2
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ avvg
      Да,очень печально, недоработки,вопиющих недостатков у руководства флота оказались "выше крыши".

      Комиссия работала месяц. "недоработки,вопиющих недостатков" - мягко сказано.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. +1
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ Mauritius
        Комиссия работала месяц. "недоработки,вопиющих недостатков" - мягко сказано.


        Не понимаю... Кто и за что минусует?
        1. 0
          Tháng Bảy 4 2016
          Trích dẫn từ evge-malyshev
          Trích dẫn từ Mauritius
          Комиссия работала месяц. "недоработки,вопиющих недостатков" - мягко сказано.


          Не понимаю... Кто и за что минусует?

          А я знаю? Может за пятую графу, может за форму носа. А может я сильно грубо выразился и кого обидел, ну извинете.
          С другой стороны тема серьезная, "такого звездопада, давно не помнят здешние места".
    6. 0
      Tháng Bảy 3 2016
      Пока это всё вилами. Может дождёмся результатов расследования и прочего. А то сегодня всё это вилами по воде, одни предположения и догадки.
    7. 0
      Tháng Bảy 3 2016
      Надеюсь не домашний арест и не условно.
    8. 0
      Tháng Bảy 4 2016
      "...уволят только одного главнокомандующего, а всех остальных отправят с понижением на другие должности», – рассказал Литовкин "
      У нас в больших штабах незаменимых нет. Всех надо уволить.
  2. +22
    Tháng Bảy 3 2016
    Какие бы там потрясения не были, самое главное, - чтобы потом ещё хуже не было!
    В царской армии и флоте существовали суды офицерской чести, где за многие нынешние "грешки" офицерам не подавали руки, а старшим офицерам младшие не отдавали честь и они от позора стрелялись! Когда же мы до этого дорастём?
    1. +1
      Tháng Bảy 3 2016
      В царской армии коррупция была в разы выше, а уж как обращались офицеры с матросами просто позор и уголовкав наше время.
      1. +9
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn: consanguineous
        В царской армии коррупция была в разы выше, а уж как обращались офицеры с матросами просто позор и уголовкав наше время.


        Ну да... "Как щас помню... "Эта царская офицерская морда мне морду била..."
        Вы,наверное, "из повести Куприна "Поединок" сведения почерпнули, или из фильма С. Эйзенштейна "Броненосец "Потемкин" сведения почерпнули?
        В императорской армии офицер, избивающий и унижающий солдатов и матросов, подвергался остракизму и всеобщему презрению, его не принимали в офицерских клубах и не подавали руки.
        1. -7
          Tháng Bảy 3 2016
          Матросам и собакам был запрещён вход в парки . Ну ,а мордобой солдат было обыденным явлением.Это дело описывают многие моринисты. Естественно, что этим занимались не все .Хотя после революции 1905 года бить матросов уже побаивались.
          Конечно не подавали
          1. +9
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn: consanguineous
            Матросам и собакам был запрещён вход в парки .

            Простите, но Вы такую чушь порете... Был единичный факт такого, когда какой-то адмирал, начальник военно-морской базы в Кронштадте заставил такую табличку вывесить перед парком в Кронштадте. Получил люлей от самого царя-батюшки за это.Офицеры базы его, адмирала, презирали.

            Trích dẫn: consanguineous
            Ну ,а мордобой солдат было обыденным явлением.

            Вы занимаетесь простой трепотней, без приведения фактов массового избиения нижних чинов. В предыдущем комментарии на Ваш, я уже писал, чем Вы, наверное, руководствуетесь, говоря такое.

            Trích dẫn: consanguineous
            .Это дело описывают многие моринисты.

            Писатели "МОРЕНИСТЫ", как Вы пишете, по-определению не могут описывать жизнь армии, поскольку "МАРИНИСТЫ" - стиль в направлении художников и писателей, описывающих все, что связано с морем. "Маринист" пишется через "А".
            Писателей и художников, описывающих события в армии(пехоте, артиллерии и т.д.), называли "баталистами".
            1. +1
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích dẫn từ: sever.56
              Простите, но Вы такую чушь порете...

              И эту чушь плюсуют wasat
            2. 0
              Tháng Bảy 3 2016
              Про этот случай писал например Новиков -Прибой.Хотя конечно же это большевистская пропоганда.

              Обыденное от массового отличить не можете? Цусима,ПортАртур и т.д.

              Ну пусть будет так,главное вы поняли о чём я написал.
          2. 0
            Tháng Bảy 4 2016
            Chắc chắn rồi...
            Мой прадед начинал службу юнгой в Гвардейском экипаже в Турецкую кампанию 1877-1878гг.
            Так вот в семье сохранилось предание, что в Гвардейском экипаже офицеры матросов не били...

            По контрасту с другими экипажами.
            Кстати, маринисты-писатели, как правило были офицерами флота и, реже, торовыми моряками: Станюкович, Колбасьев, Соболев, Бадигин...
      2. -17
        Tháng Bảy 3 2016
        Ты в царской армии служил?
        1. +5
          Tháng Bảy 3 2016
          Господа , товарищи ! Понятие - честь , едино , что в царской , что в советской , что в Российской армии . Вот только трактуют его все по разному . А ведь было время когда за бесчестие и пулю в висок себе дарили .
          1. 0
            Tháng Bảy 5 2016
            Trích dẫn từ vfqjh
            А ведь было время когда за бесчестие и пулю в висок себе дарили .

            Так то не за воровство.
            В азарте в карты проигрлись и ...
            Или из-за замужней женщины....

            Или в атаке нога подвернулась...
            Или в дальнем плавании нервы штормов не выдержали...

            Сегодняшние стреляться не будут, - не для того добро прикарманивали, или со службы на курорты летали...
    2. +24
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ: oldseaman1957
      Какие бы там потрясения не были, самое главное, - чтобы потом ещё хуже не было!
      В царской армии и флоте существовали суды офицерской чести, где за многие нынешние "грешки" офицерам не подавали руки, а старшим офицерам младшие не отдавали честь и они от позора стрелялись! Когда же мы до этого дорастём?

      --------------------
      Сейчас многие офицеры не против быть параллельно и коммерсантами. Это касается не только офицеров данного флота, но и ФСБ, и армии, и таможни и многих других.Только бизнес-ничего личного.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
        1. -5
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn từ: sgazeev
          Машины были взяты напрокат на три часа по 1,5 тысячи рублей за час.Где деньги Зин брала.

          Если машины были действительно взяты на прокат, на 3 часа, то ничего страшного в этом не вижу. 4,5 тысячи не такие великие деньги, тем более машины брались ведь не на каждого. Ну а погусарить после выпуска это сейчас любят все выпускники высших военных училищ, не только ФСБ. yêu cầu
          1. +15
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn: Vladimirets
            Ну а погусарить после выпуска это сейчас любят все выпускники высших военных училищ, не только ФСБ.
            Одно дело жеребцу Медного всадника яйца натереть или на Крузенштерна тельняшку надеть - вот это традиционная лихость и гусарство. А проехать, нарушая все ПДД, колонной геликов по Москве - это жлобство, мажорство и чурбанские понты. Тем более, для выпускников Академии ФСБ. Да еще на камеру свои лица засветить и лица непричастных к этому непотребству однокурсников (это я про попавший в кадр выпускной альбом).
            Разведчики и контрразведчики, ага.. ЗАО ФСБ на корпоративе, скорее.
            Не сомневаюсь, Феликс Эдмундович этих вот нынешних "продолжателей славных традиций" лично б из маузера расстрелял.
            1. -2
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích từ Ami du peuple
              нарушая все ПДД

              А они нарушали? Я просто действительно не видел. yêu cầu
              Trích từ Ami du peuple
              это жлобство, мажорство и чурбанские понты.

              Настоящее время всегда отличается от предыдущего. Сейчас оно такое.
              Trích từ Ami du peuple
              Да еще на камеру свои лица засветить и лица непричастных к этому непотребству однокурсников (это я про попавший в кадр выпускной альбом).
              Разведчики и контрразведчики, блин..

              Здесь, да, есть вопросы.
              Я в общем то о том, что взять в аренду гелик, как машину, не бог весть какое барство. Vâng
              1. +13
                Tháng Bảy 3 2016
                Trích dẫn: Vladimirets
                А они нарушали? Я просто действительно не видел.
                Занять все полосы попутного движения - это ли не нарушение? Плюс подача звуковых сигналов в городской черте без крайней необходимости. Хорошо. хоть в воздух стрелять не начали, как на чеченской свадьбе.
                Trích dẫn: Vladimirets
                Я в общем то о том, что взять в аренду гелик, как машину, не бог весть какое барство.
                Женя, дело-то в следующем: Академия ФСБ это не какое-то командное или инженерное училище. К примеру, наши бы Жугаринские выпускники по центру так бы проехали - может и было бы прикольно и девочки лифчики чепчики вверх бросали б. mỉm cười Однако, скромничают что-то наши молодые лейтенанты. А уж чекистам сам Бог не велел rất nhiều публично светиться - не та у них профессия. Или я уже не просто стар, а суперстар, если каких-то нынешних элементарных вещей не понимаю.. nháy mắt
                1. 0
                  Tháng Bảy 4 2016
                  Trích từ Ami du peuple
                  уж чекистам сам Бог не велел настолько публично светиться - не та у них профессия. Или я уже не просто стар, а суперстар, если каких-то нынешних элементарных вещей не понимаю..

                  Trích dẫn: Alexander Romanov
                  это сотрудники ФСБ,им не то что рожи светить нельзя. Эти еще и фамилии и имена свои выложили


                  Нынешние заряжены на коммерцию
            2. +1
              Tháng Bảy 4 2016
              Trích từ Ami du peuple
              Не сомневаюсь, Феликс Эдмундович этих вот нынешних "продолжателей славных традиций" лично б из маузера расстрелял.

              насколько помнится мне из открытых источников Феликс Эдмундович "Браунинг 1903" предпочитал. Или я что то не то брякнул? но вот то, что расстрелял бы, в этом я не сомневаюсь.
          2. +4
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn: Vladimirets
            Если машины были действительно взяты на прокат, на 3 часа, то ничего страшного в этом не вижу.

            Женя -это сотрудники ФСБ,им не то что рожи светить нельзя. Эти еще и фамилии и имена свои выложили đánh lừa
            1. +6
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích từ Ami du peuple
              А уж чекистам сам Бог велел настолько публично не светиться - не та у них профессия.

              Trích dẫn: Alexander Romanov
              Женя -это сотрудники ФСБ,им не то что рожи светить нельзя. Эти еще и фамилии и имена свои выложили

              Được rồi, đã đồng ý. cười đồ uống Может весь этот выпуск на Лубянку распределился в кадры, кто в резидентуру, тот поодаль тихо и неприметно в черных очках на копейке ехал. mỉm cười
              Một giai thoại về điều này:
              Молодого лейтенанта, понравившегося дочке одного из больших начальников, вызывают к руководству и сообщают; "Вас решено откомандировать в Париж.
              Цель задания - медленное, постепенное вхождение в среду миллионеров с последующей длительной "консервацией". Выходить на связь первые пять лет с вами вообще не будут. Легенда: вы молодой миллионер, владелец особняков и
              яхт, прожигатель жизни..." Лейтенант, естественно, от радости начинает крепко "бухать", проставляется сослуживцам - но во время пьянки называет начальника управления "старым (ч)удаком". Через день его снова вызывают к руководству и сообщают: "Легенда меняется - бухгалтерия смету не утвердила. Вы - нищий одноглазый педераст, ночующий под мостом. Цель задания прежняя - медленное, постепенное вхождение в среду и адаптация на новом месте...
              1. +3
                Tháng Bảy 3 2016
                Trích dẫn: Vladimirets
                Вы - нищий одноглазый педераст, ночующий под мостом.

                Не думаю, что вскоре в полку нищих одноглазых педерастов пополнение. Но определенные выводы руководство обязано сделать. Тем более, что у нас же тут "гэбистский режим", не забывайте cười
            2. +4
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích dẫn: Alexander Romanov
              Женя -это сотрудники ФСБ,им не то что рожи светить нельзя. Эти еще и фамилии и имена свои выложили

              Показали выпускники, очевидно, чему их обучили.
            3. +7
              Tháng Bảy 4 2016
              ". Эти еще и фамилии и имена свои выложили"////

              А они не собираются становиться секретными агентами.
              Они хотят стать новой элитой - командовать страной.
      2. +4
        Tháng Bảy 3 2016
        Вот это то и плохо
    3. +10
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ: oldseaman1957
      Какие бы там потрясения не были, самое главное, - чтобы потом ещё хуже не было!
      В царской армии и флоте существовали суды офицерской чести, где за многие нынешние "грешки" офицерам не подавали руки, а старшим офицерам младшие не отдавали честь и они от позора стрелялись! Когда же мы до этого дорастём?

      Не стоит идеализировать царскую армию.Вот я давно читал книги о великом русском полководце Александре Суворове.Так в ней рассказывается,что великий стратег всю жизнь воевал с интендантской службой из- за чрезмерного воровства.
      1. -7
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        Так в ней рассказывается,что великий стратег всю жизнь воевал с интендантской службой из- за чрезмерного воровства.

        Книжка наверняка большевистская, для опорочить власть царя-батюшки.
    4. 0
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ: oldseaman1957
      В царской армии и флоте существовали
      феодальные пережитки. У нас благоустроенное демократическое общество. Заплатил налоги и спи спокойно.
    5. 0
      Tháng Bảy 11 2016
      Trích dẫn từ: oldseaman1957
      В царской армии и флоте существовали суды офицерской чести

      Не надо идеализировать. Прочитайте историю - строительство (и последующий бунт) броненосца "Потемкин".
      Например. Воры, убийцы и т.п - во ВСЕХ местах есть. И взыванием к "суду офицерской чести" это не лечится. Будьте реалистом.
  3. +5
    Tháng Bảy 3 2016
    Если Шойгу в этом деле взялся за дело, то дела на Балтике придут в норму и флот станет только крепче.
    1. +3
      Tháng Bảy 3 2016
      Если Шойгу в этом деле взялся за дело,


      А до этого он сутенёром был ? mỉm cười

      cấp dưới не должны даже знать о наказании начальства (ну, если только начальство не понизили ниже подчиненных.) А тут прям спектакль. Тфу, достали с рекламой своего величия и значимости, господа ЕДоросы.

      "...офицерам - лично или на совещании (старшим офицерам - в присутствии старших офицеров, высшим офицерам - в присутствии высших офицеров).
      Кроме того, дисциплинарные взыскания могут объявляться в приказе.
      Объявлять дисциплинарные взыскания командирам (начальникам) в присутствии их подчиненных запрещается." ( Дисциплинарный устав)
      1. +2
        Tháng Bảy 3 2016
        Я ЕдРосс? С чего бы это? Только потому, что сказал что-то неприятное для вас? Забавный вы. cười Я вижу, что Шойгу дело делает, а не языком барабанит, как некоторые на ВО. cười
        1. +2
          Tháng Bảy 3 2016
          Я ЕдРосс? С чего бы это



          А Вы -то с какого боку ? cười Я увидел неприкрытую предвыборную рекламу ЕР в поступке министра обороны.

          Я вижу, что Шойгу дело делает, а не языком барабанит,


          Много говорили в прессе и по телевидению о Устинове, Кутахове, Горшкове и.т.д ?
          Вдобавок, "делать" и " пиариться" разные вещи...Но многие путают. Что "сделал" такого нынешний МО ? Не проворовался ? Ну, уже много по нынешним временам.

          Кстати, не думаю что Шойгу знает, сколько дневальных в роте. Студенту -строителю с папой-протеже от КПСС надо бы хоть на какой-то "расстрельной" должностёнке поработать. Да , а за "Хромую лошадь" министер ЧС забыл ответить...или не его ребятишки взятки брали ? Сам бы от стыда уйти должен был..А тут по "честь" байки задвигают.
          1. +4
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích từ dauria
            Я увидел неприкрытую предвыборную рекламу ЕР в поступке министра обороны.

            Президент -он же основатель вЕдра, тоже отличился ао всем каналам в рекламе партии своей поддержки.
            Trích từ dauria
            Кстати, не думаю что Шойгу знает, сколько дневальных в роте. Студенту -строителю с папой-протеже от КПСС надо бы хоть на какой-то "расстрельной" должностёнке поработать.

            Обычный приспособлене и член одной и той же команды вЕдро.
    2. 0
      Tháng Bảy 5 2016
      ..ага -и шаланды "полные кефали" будут обгонять торпедоносцев..
  4. +4
    Tháng Bảy 3 2016
    А при чем здесь командующий и сокращенные пайки в столовой?Сейчас же ведь военторг с главным офисом в Питере рулит и заправляют всем этим гражданские, или может сейчас уже по другому опять. А про простыни вообще с трудом верится.С этим делом проблем за мою службу нигде никогда не было даже в 90-е.
  5. Так такое везде твориться!!! За то какие бравые доклады!!! Мы готовы отразить любую агрессию,у нас боевая подготовка растет,на учениях все хорошо!!! А по факту несколько частей которые действительно хоть на что то пригодны а все остальные только видимость создают. Увы это реалии нынешних вооруженных сил.
  6. +5
    Tháng Bảy 3 2016
    «Шло сплошное воровство. Матросы спали на голых матрасах»

    А отреагировали на весь этот бардак только сейчас... Не поздновато ли?..
    1. +16
      Tháng Bảy 3 2016
      А ещё удивляет почему не слышно ничего о тех, кто по долгу своей службы смотрел как "шло сплошное воровство" , и ничего не делал.....

      Я о прокуратуре БФ....
      1. +2
        Tháng Bảy 3 2016
        да россия богата рессурсами и ворюгами так и будем жить как нищие обидно основное население просто выживает а западные ничего неимеют ни каких ископаемых и круче нас живут -я не милиардеров а основной массе народа роллики в ютубе посмотрите а ненашим сми или телевидению я в основном смотрю ролики призывы народа к власти вот они правдивую информацию дают где как прокуратура работает или депутат -вывод все они работают как бы народу лапши навешать или наобещать а в итоге неисполнят ничего
        1. 0
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn: VICTOR-61
          и круче нас живут -я не милиардеров а основной массе народа роллики в ютубе посмотрите а ненашим сми или телевидению я в основном смотрю ролики призывы народа к власти вот они правдивую информацию дают

          Вы это серьёзно?По "ютубу"?А в действительности?
          Ну тогда ,что бы жить как "где-то",надо ВОРОВАТЬ!!?
          А самое позорное и последнее,"дерибанить" солдатскую "пайку"!Вот ,валят с ног,такие новости!
  7. +2
    Tháng Bảy 3 2016
    За матрасы так не наказывают.
  8. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    Пёхарь RU Сегодня, 13:00 Новый
    Если Шойгу в этом деле взялся за дело, то дела на Балтике придут в норму и флот станет только крепче.

    Ну,раз Шойгу взялся... cười Умиляет,как из него невесть какого святого делают.Если бы Шойгу,если Шойгу, раз Шойгу. Không
    1. +1
      Tháng Bảy 3 2016
      Тогда за дело возьмитесь вы, а мы будем умиляться. cười Только святой из вас все равно не получится, ибо вы окажитесь не на своем месте. Không А Шойгу на своем, и у него хорошо все получается. Vâng
  9. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    И опять ни кого не посадили. Так что все будет по прежнему!!! đồ uống
    1. 0
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ Stoler
      И опять ни кого не посадили. Так что все будет по прежнему!!! đồ uống

      Вы готовы ответить за свои слова?
    2. +10
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ Stoler
      И опять ни кого не посадили. Так что все будет по прежнему!

      А разве коллега суд уже был?Или прокуратура завела уголовное дело?Что то не слышал. yêu cầu Вот поэтому и не посадили. Vâng Что дальше будет,будем смотреть. hi
      1. 0
        Tháng Bảy 3 2016
        а кто нибудь,может сказать ,что в нашей стране ,в какой области деятельности хорошо?
        Куда,блин, ни кинь,всюду клин!
    3. +1
      Tháng Bảy 3 2016
      Товарищ комбриг,Вы сетуете,что не посадили, а тут есть люди которые не верят в воровство.Предлагают заслушать другую сторону,а адмирал Кравчук так и заявит"все время министру бре х ал и крал"?
  10. +5
    Tháng Bảy 3 2016
    Лишь бы не спустили все на тормозах, не стали врать что солдаты спали на дюжине перин и ели золотыми ложками.главное-беспрестрастность в проведении расследования. И,я хоть не кровожадный, но,вышку по любому нужно восстановить.
    1. -9
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn: Exorcist of Liberoids
      Лишь бы не спустили все на тормозах, не стали врать что солдаты спали на дюжине перин и ели золотыми ложками.главное-беспрестрастность в проведении расследования. И,я хоть не кровожадный, но,вышку по любому нужно восстановить.

      А когда солдат то спал на" дюжине перин",уважаемый,особенно на войне.Лично мне приходилось не раз спать на голой земле.Это не может быть основанием,что бы снять командующего с должностей вместе с десятками офицеров,я в это не верю,тут что то другое,о чем не очень удобно и распространяться.
      1. +3
        Tháng Bảy 3 2016
        tazmik72-.я что то не понял- с кем воюет Балтийский флот?кстати-я служил в советской армии и тоже часто был в полях на всяких учениях и стрельбах, посему знаю что это такое.
        1. 0
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn: Exorcist of Liberoids
          tazmik72-.я что то не понял- с кем воюет Балтийский флот?кстати-я служил в советской армии и тоже часто был в полях на всяких учениях и стрельбах, посему знаю что это такое.

          "Ненавистник либералов" mỉm cười ,а кто здесь писал,что Балтфлот где- то воюет,во всяком случае я об этом не писал,но из- за " мелочей" ,как простыня,врядли сняли с должностей несколько десятков офицеров.Вот в своём комментарии сверху форумчанин под труднопроизносимым ,мне кажется,французским ником, просветил нас,что командование Балтфлота было снято с занимаемых должностей из- за фактов сокрытия ЧП на флоте,что намного ближе к истине.С ними ещё мягко обошлись ,если все обстоит именно так.
          1. 0
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn từ razmik72
            Trích dẫn: Exorcist of Liberoids
            tazmik72-.я что то не понял- с кем воюет Балтийский флот?кстати-я служил в советской армии и тоже часто был в полях на всяких учениях и стрельбах, посему знаю что это такое.

            "Ненавистник либералов" mỉm cười ,а кто здесь писал,что Балтфлот где- то воюет,во всяком случае я об этом не писал,но из- за " мелочей" ,как простыня,врядли сняли с должностей несколько десятков офицеров.Вот в своём комментарии сверху форумчанин под труднопроизносимым ,мне кажется,французским ником, просветил нас,что командование Балтфлота было снято с занимаемых должностей из- за фактов сокрытия ЧП на флоте,что намного ближе к истине.С ними ещё мягко обошлись ,если все обстоит именно так.

            ===
            если дело дошло до отсутствующих простыней, то тут не "мелочи", а, cкорее уже, полная безнаказанность
      2. 0
        Tháng Bảy 3 2016
        На войне действительно простыней нет. А что по Вашему послужило причиной. ВВП и С.К.решили поиграть в 1937г? Ах да,СК. скрытый вредитель и сейчас,когда пахнет войной решил подорвать боеготовность БФ!
      3. +4
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ razmik72
        ,тут что то другое,о чем не очень удобно и распространяться.


        Триппер , что ли ? wasat
        Если уж по нынешним российским меркам вздрючили по-взрослому для НАЧАЛА , так там не косяки - косячищи . Возможно , что не только хреновая БГ и воровство , через околофлотские гражданские структуры заклятые партнёры шпионить могли (чисто так , один из вариантов) .
        Результатов расследования всё равно не озвучат по-полной , и правильно сделают .
        1. 0
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn từ iliitchitch
          Результатов расследования всё равно не озвучат по-полной , и правильно сделают

          А было бы интересно. Не верю в "чистых" генералов. Может и есть , но это исключение.Генеральские звезды, это как депутатский мандат.Власть.А во властных структурах "рука руку моет". И скорее всего новый главнокомандующий тоже будет в курсе, что где-то что подворовывается. Это вычистить невозможно. Но видимо ситуация действительно аховая. Хоть отношусь к Шойгу как к хорошему исполнительному функционеру, которому не хватает некой интуиции своего дела, но не думаю, что он мог повестись на дешевые поклепы, и проверил информацию не раз - шаг беспрецендентный.
  11. +8
    Tháng Bảy 3 2016
    Если дела действительно обстоят так, то очень хорошо, что нарыв вскрыли. Но люди, которые назначаются на такие ответственные должности, должны знать и понимать всю меру ответственности на них возложенную, и что за подрыв боевой готовности будут не увольнять и переводить куда то с понижением а сажать!
  12. +4
    Tháng Bảy 3 2016
    Напрягает отсутствие объективной информации по событиям на Балтфлоте. Сплошные "мнения", а не факты. Думаю, что только открытая информация могла бы позволить избежать домыслов относительно происходящего.
    1. +4
      Tháng Bảy 3 2016
      А с какого хрена военная информация должна быть доступна вам? Я вообще в шоке с местных писак.
      1. 0
        Tháng Bảy 3 2016
        А с какого хрена военная информация должна быть доступна вам? ,,
        не надо подушками бросаться.многое из военной жизни становится известно через знакомых,родственников и просто знакомых.а писаки как везде.
        1. +6
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn từ: kotvov
          А с какого хрена военная информация должна быть доступна вам? ,,

          Как граждане этой страны мы платим налоги, на которые содержаться государственные службы, в том числе и армия. И имеем право знать, куда эти деньги уходят и на что тратятся. Военная тайна - это понятно. Но, к сожалению, за этим прикрытием можно спрятать слишком многое, в том числе и то, что к военной тайне не имеет никакого отношения. Никто не говорит о том, что нужна информация о секретной технике или военных планах. Но общую суть, причины происходящего, знать было бы очень полезно. Хотя бы для того, чтобы информационный вакуум не заполнялся безответственными слухами.
      2. +5
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn từ Muvka
        А с какого хрена военная информация должна быть доступна вам? Я вообще в шоке с местных писак.

        А почему информация не должна быть доступна людям,что в ней может быть такого секретного? Вот у нас в Армении до начала апрельских событий в Карабахе практически не принято было критиковать родную армию,а кто осмеливался,то его объявляли " предателем родины" и " пособником врага". Кончилось все это тем,что в ходе апрельских боёв за Карабах армянская армия потерпела тактическое поражение и командование было вынуждено снимать с занимаемых должностей десятки чинов в МО.
        1. +1
          Tháng Bảy 3 2016
          Trích dẫn từ razmik72
          Trích dẫn từ Muvka
          А с какого хрена военная информация должна быть доступна вам? Я вообще в шоке с местных писак.

          А почему информация не должна быть доступна людям,что в ней может быть такого секретного? Вот у нас в Армении до начала апрельских событий в Карабахе практически не принято было критиковать родную армию,а кто осмеливался,то его объявляли " предателем родины" и " пособником врага". Кончилось все это тем,что в ходе апрельских боёв за Карабах армянская армия потерпела тактическое поражение и командование было вынуждено снимать с занимаемых должностей десятки чинов в МО.

          А если в этой информации, грубо говоря, есть инфа о том, что где-то недостаток снарядов или у каких то кораблей, допустим, проблема с вооружением. Вы думать умеете?
          1. 0
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn từ Muvka
            А если в этой информации, грубо говоря, есть инфа о том, что где-то недостаток снарядов или у каких то кораблей, допустим, проблема с вооружением.

            За проблемы со снарядами и вооружением отвечают не адмиралы, командующие флотом, а те кто создавал, разрабатывал и принимал эти вооружения и снаряды. Винить за такие вещи командование, всё равно что винить солдата в том, что тому приходится воевать выданным на складе плохим мечом.
            1. +4
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích dẫn: Verdun
              Trích dẫn từ Muvka
              А если в этой информации, грубо говоря, есть инфа о том, что где-то недостаток снарядов или у каких то кораблей, допустим, проблема с вооружением.

              За проблемы со снарядами и вооружением отвечают не адмиралы, командующие флотом, а те кто создавал, разрабатывал и принимал эти вооружения и снаряды. Винить за такие вещи командование, всё равно что винить солдата в том, что тому приходится воевать выданным на складе плохим мечом

              Ummmm ...

              - за недостаток (недостаточное количество) снарядов на корабле - отвечают разработчики снарядов? Лихо nháy mắt
              - за неисправность конкретного орудия на конкретном корабле - отвечают разработчики орудия?? giữ lại

              Воскресенье, день веселья, однако cười

              Ничего личного, просто позабавило hi
            2. Alf
              0
              Tháng Bảy 3 2016
              Trích dẫn: Verdun
              За проблемы со снарядами и вооружением отвечают не адмиралы, командующие флотом, а те кто создавал, разрабатывал и принимал эти вооружения и снаряды. Винить за такие вещи командование, всё равно что винить солдата в том, что тому приходится воевать выданным на складе плохим мечом.

              В общем-то верно, но адмирал в таком случае должен бить во все колокола и орать везде, где только можно-Оружие для войны не годится, дайте то, что надо.
              1. 0
                Tháng Bảy 3 2016
                Trích dẫn: Alf
                В общем-то верно, но адмирал в таком случае должен бить во все колокола и орать везде, где только можно

                Ещё раз подчеркну, что при отсутствии подтверждённой информации судить об этом невозможно. Зная, как бывает у нас, в России, кто-то может даже предположить, что снять могут как раз за попытку "бить во все колокола".
                1. Alf
                  0
                  Tháng Bảy 3 2016
                  Trích dẫn: Verdun
                  Зная, как бывает у нас, в России, кто-то может даже предположить, что снять могут как раз за попытку "бить во все колокола".

                  Вообще-то, это его работа. Флот под его командованием должен быть одет, обут, вооружен и научен.
        2. +14
          Tháng Bảy 3 2016
          "было критиковать родную армию,а кто осмеливался,то его объявляли " предателем родины" и " пособником врага". Кончилось все это тем,что в ходе апрельских боёв за Карабах армянская армия потерпела тактическое поражение "////

          А так всегда и бывает. Замалчивание критики и неприятных происшествий приводит к липовой отчетности, липовым учениям, и в случае войны - к разгрому.
          1. +3
            Tháng Bảy 3 2016
            Trích dẫn từ: voyaka uh
            "было критиковать родную армию,а кто осмеливался,то его объявляли " предателем родины" и " пособником врага". Кончилось все это тем,что в ходе апрельских боёв за Карабах армянская армия потерпела тактическое поражение "////

            А так всегда и бывает. Замалчивание критики и неприятных происшествий приводит к липовой отчетности, липовым учениям, и в случае войны - к разгрому.

            Алексей,я полностью с вами согласен.Замалчивание проблем приводит к ещё большему ухудшению ситуации.
        3. Nhận xét đã bị xóa.
      3. +5
        Tháng Bảy 3 2016
        Trích dẫn: Verdun
        Напрягает отсутствие объективной информации по событиям на Балтфлоте. Сплошные "мнения", а не факты. Думаю, что только открытая информация могла бы позволить избежать домыслов относительно происходящего.

        Trích dẫn từ Muvka
        А с какого хрена военная информация должна быть доступна вам? Я вообще в шоке с местных писак.

        Ở đây tôi cũng vậy.
        Сменить главкомат - нужны очень весомые основания. За простыни и матрасы могли бы просто на интендантах и снабжении оторваться....
        Видать есть косяк, но публично его не назовут...
  13. +4
    Tháng Bảy 3 2016
    Лучше сейчас наказать за матрацы, чем ждать голодных смертей матросов, как это было в 90-х на острове Русский.
    1. +1
      Tháng Bảy 3 2016
      Золотые слова: лучше сейчас десять,двадцат адмиралов снимут,чем повторится остров Русский
  14. +9
    Tháng Bảy 3 2016
    Что такое воровство в армии и на флоте, на сайте ВО многим известно, но то что матросы спали на голых матрасах без простыней и недоданной пищи отвечают наверное командиры частей в первую очередь, а раз уж дело зашло так далеко, то о масштабах чистки приходится только догадываться. В таком разе возникает вопрос , а куда смотрел отдел собственной безопасности "ОСБ", при СССР в армии это был "2 отдел".
  15. +2
    Tháng Bảy 3 2016
    Шойгу очковтирательство, особенно если это касается службы и быта военнослужащих не прощает!За такое обычно под трибунал отдают!
    1. +4
      Tháng Bảy 3 2016
      Да ну..., под "трибунал" прямо! И где этот "трибунал" работает"? И куда прокурорские глядели, если действительно были нарушения и упущения озвученного масштаба? "Ослепли", "огдохли" и "онемели" все "хором"? Неужели так всё скрытно происходило? Что то тут не так....
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  16. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Ну, вот...разберутся досконально и накажут кого попало, как всегда truy đòi А вот эти нарушения как произошли? gì Не было, не было и...вдруг есть? giữ lại Понятно, что Командующий отвечает за всё, только чтобы его отстранить нужны такие веские причины, что не дай Бог Không
    Мы вот в бывшем ведомстве Шойгу из года в год видим упорно-последовательно-постоянную борьбу с лесными пожарами в Сибири...и где эти самые организационные выводы? yêu cầu Бывший МО потерялся в госструктурах yêu cầu Развалилось дело по Минобороне (за недоказанностью и в связи с отсутствием lol)
    А, может быть, это чистка несогласных с чем-то? Поживём-посмотрим...Но версия с матрасами tốt
  17. -1
    Tháng Bảy 3 2016
    Отстранение адмиралов и другого ком. состава-это для них ерунда. Надо их на оборот наградить новыми медалями за бардак и воровство, орденами за сотрудничество с США и развал Российской Армии, и подпольный герой США в борьбе с РОССИЕЙ для высших чинов. Вот тогда ВСЕ о них будут знать и они не отмоются и другим не повадно будет получать такие награды. А награды вручать им на Красной площади с оркестром. người lính
  18. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    Что-то до Шойгу вспоминается про Камчатку, военную медицину... Свежо предание, да и верится уже с трудом. Скоро про Сердюкова забудем и его любовь в красных тапочках.
  19. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    начальником штаба Балтийского флота будет назначен командир одной из подводных лодок Северного флота.

    Хватило бы знаний,опыта и таланта!
    Ведь командование лодкой это уже особая проба и доверие,но Балтийский флот это разновидовая группировка сил и войск,специфика управления такой силой совсем другая.
  20. +4
    Tháng Bảy 3 2016
    "Họ sẽ đặt bạn xuống, nhưng không ăn cắp!"
  21. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +7
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ anchabali
      Всю эту шушеру расстрелять!

      Расстреливать милейший сами будете?Или только лозунги поорать. nháy mắt
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +1
      Tháng Bảy 3 2016
      Что там произошло нам никто не доложит. А вот то что озвучили, похоже, касается всех флотов. Иначе для чего это было сделано? Или матросы домой письма не пишут? Похоже, министр взялся за порядок на флоте, и что в том худого? А когда не знаешь настоящей сути дела, то чего обсуждать то? Так, погорлапанить.
  22. MDS
    +3
    Tháng Bảy 3 2016
    В феврале Командующего награждают, в июне с позором выгоняют.Вопрос: где и чем занимаются замы по тылу, строительству главкомата ВМФ и МО РФ? Понятно, что на флоте против командующего здорово не выступишь.А вышестоящие почему не знали или не хотели знать? Шли обманные доклады ...они шли из Антарктиды? Куда не доехать, не долететь?Короче,надо копать выше, а этого у нас никогда не будет!
  23. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    интересно почему их всех (мэров, губернаторов, всяких генералов ,адмиралов ) берут когда они уже всё разворавали ,а когда воруют они все белые и пушистые ?
  24. +5
    Tháng Bảy 3 2016
    Подобные твари и ругают Сталина за 37-й год. С ворюгами тогда не особо церемонились, стреляли массово гадов. Нам опять нужен лидер такого масштаба, иначе порядок не навести. России надо брать пример с Сингапура, Китая, а не слушать дерьмократов с запада.
  25. +6
    Tháng Bảy 3 2016
    Trích dẫn: Pekhar
    Если Шойгу в этом деле взялся за дело, то дела на Балтике придут в норму и флот станет только крепче.

    Вот, вот. Проблемами рыбзавода на Сахалине должен заниматься лично Путин, Устранением вопиющих недостатков на Балтике, лично Шойгу!!! А адмиралы и генералы жировать, досиживая до пенсии, так что ли. Я давно заметил, еще в конце перестройки, чем генерал ближе к столице, неважно к первой или второй, тем меньше у него интереса к службе, втирание очков в порядке вещей, комиссия - пофиг; бабы, рестораны, охота, на выходе хорошая справка. Мне в составе смешанных комиссий приходилось мотаться по России, результаты проверок были тем объективнее,чем члены комиссии дальше от своего округа.
    1. -1
      Tháng Bảy 3 2016
      А что вы хотите, чтобы за пару лет все изменилось в корне и вышестоящие начальники перестали воровать? За долгие годы ельцинского безвременья генералы развратились донельзя, до беспредела, и за несколько лет хребет коррупции в армии не перебить. Но, слава Богу, дела идут в нужном направлении, дела делаются. И кто бьет по рукам ворам - дело десятое, важно другое: Шойгу поднял престиж армии на высоту, которой не было в прошлые годы. Армия нынче боеспособна, с ней считаетя Запад. И если даже один Шойгу будет бороться с воровством в армии, то что же в этом плохого? Главное, что у него получается.
      1. -1
        Tháng Bảy 3 2016
        Добавлю. И потом, мне кажется сравнение рыбзавод-Путин и армия-Шойгу немного не того, этого: кому как не министру обороны наказывать и отстранять своих генералов-адмиралов. Ну, не капитанам же и лейтенантам?
  26. +2
    Tháng Bảy 3 2016
    Я всегда поражался гумманизму российского правосудия к чиновничеству. Неужели настолько тяжело заставить человека на серьезной руководящей должности не воровать ? Такая же история и с космодромом Восточный, и с Амурским судостроительным заводом. Может пора перенимать китайский опыт и начать стрелять ворюг на стадионах ? Китайцам хорошо помогает, хотя полностью воровать никогда не перестанут. Вот уже 30 лет страна идет не в том направлении, пора бы на 180 градусов поменять курс.
  27. +2
    Tháng Bảy 3 2016
    Это не "недоработки" - это предательство!!!!! Расстрелять всех причастных! Только такое лекарство помогает во все времена!
  28. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Обсуждать эту тему не буду,по тому что не обладаю информацией,по данному вопросу,и в добавок не компетентен . Но,говорят в народе,что дыма без огня не бывает.По этому, в этом деле, или разберутся,или спустят на тормозах.Конечно я за то, что бы виноватые понесли заслуженное наказание,а не виновные нет. Другого здесь не дано.
  29. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    Тут скорее речь стоит вести не об отсутствии простыней,
    а о подрыве боеспособности флота в целом.
    Видимо уж слишком откровенным и разрушительным было воровство.
    Ну надеюсь что одним Балтийским это ограничится и
    на остальных флотах сделают правильные выводы.
    Можно ведь сказать, что в данном случае командующего
    "назначили дежурной задницей", что бы другим урок был.
  30. Nhận xét đã bị xóa.
  31. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    На Тихоокеанском сам служил,на Камчатке.... уже тогда поговорка гуляла: "Северный флот-сильный флот,Тихоокеанский-тоже флот.... Балтийский-бывший,а Черноморский-чи флот,чи не флот....." lol
  32. +2
    Tháng Bảy 3 2016
    Под трибунал, сволочей. Кто из Генштаба последний инспектировал ? Его тоже туда же !
    1. +2
      Tháng Bảy 3 2016
      и тех кто курировал эти дела,- туда же !
  33. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Без президента страны такое не делается.
  34. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Вообще то флотом командуют адмиралы, а не "украинские бывшие генералы".
  35. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    после того как в Чебоксарах слили ДПФ я больше им не верю и Ненашеву особенно!!!
  36. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    Личных сбережений командования Флота хватило-бы прокормить и обеспечить вещевым имуществом весь Флот. И это никак не отразилось-бы на их материальном благополучии.
    Красиво жить не запрещено, но совесть нужно иметь.
    Если л/с спит на матрасах, значит командование не соответствует занимаемой должности.
    Урезание прод. пайка - точно не по Суворовски.
    Россия переживала и более трудные времена, но такого небыло.
    1. +1
      Tháng Bảy 3 2016
      К сожалению бывало похожее или еще хлеще
  37. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    Trích dẫn từ vovanpain
    Расстреливать милейший сами будете?Или только лозунги поорать


    Для этого есть специальные органы!
  38. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    Tôi cũng sẽ thêm năm xu của mình.
    Ув. тов. Кравчук, во время службы на ТОФ, в конце 90-х командовал 165 бригадой ракетных катеров, базировавшейся в б. Улисс во Владивостоке, вернее в Большом Улиссе. Так там он развернул бурную коммерческую деятельность типа сдачи в аренду пирсов, территории и зданий, и ещё много чего интересного. Слухов много ходило насчет этого. Тем более, что корабли бригады подлежали перебазированию на другую сторону бухты - в Малый Улисс.
    Вообщем, ничего плохого про него как командира сказать не могу, но по-моему проблема "путаницы своей и государственной шерсти", в причинах его отставки - не последняя. Так сказать, опыт имелся.
  39. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Trích dẫn từ razmik72
    .Уволить главкома Балтфлота из- за простыней- до этой " гениальной" формулировки не додумались бы в той же " изнеженной" Европе или Штатах.

    Уволили за воровство,пока мы не сделаем шаги по борьбе с коррупцией-мы так и будем буксовать на месте!
    Пенсионеры-подождут,платят копейки,бюджетники-даже НОВАЯ ПОВЫШЕННАЯ мин.зарплата(7500 руб.) ниже прожиточного минимума.ДЕНЕГ НЕТ,ВЫ ТАМ ДЕРЖИТЕСЬ!Мы армию перевооружаем,кормим и создаем нормальные условия для солдат.А у некоторых генералов и адмиралов(и даже у помошниц МО)деньги к рукам прилипают!
    Подождите,следствие выяснит-там на миллиарды ушло-а отделаются легко-уволили,ну может быть присудят какое то превышение полномочий или махинация,и бюджет денег больше не получит.У нас даже арестованное имущество снова возвращают(вспомните Васильеву).Сердюкова в МО больше нет-НО ЕГО ДЕЛО ЖИВЕТ! cười yêu cầu tiêu cực hi
  40. +6
    Tháng Bảy 3 2016
    Я уже десять лет как не при делах, но даже тогда в далекие 2000ые это был самый стрёмный флот из всех. Я был на СФ, служил на ТОФ так, что есть с чем сравнить. Был на практике в Кронштадте и в Балтийске в 2004 на тральщиках и уже тогда мы курсанты 4го курса спали на полу в ПАУТе на голых матрсах, кормили только сечкой и перловкой на воде без мяса, ели мы в кают компании с офицерами и мичманами по штату их 10 человек и нас 10, хоть мы все были с прод аттестатами а пайка у них не прибавилась так что кто успел тот и съел:). На других флотах такого бардака не было. И про начальника училища пришедшего к нам из Балтийска ходили истории, что он там мертвыми душами промышлял. И всех двоешников и косякопоров распределяли в Балтийск. В общем это тянется бог знает с каких времен.
    1. +2
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn: BCH-3
      в Балтийске в 2004 на тральщиках

      повезло, лет на 5 раньше..
      когда все массово тачками и янтарем занимались.
      да и сейчас хоть и лучше, но не фантан. я тут часто писал, в случае войны,с таким руководством БФ, мы Балтийск потеряем за считанные часы, вместе со всем флотом.
  41. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Trích dẫn: Alf
    Trích từ Ami du peuple
    Хотя, в не столь давнем прошлом, за такое к стенке прислоняли.

    Офицерский суд чести и пистолет с одним патроном.

    Да что Вы ..перестаньте..а как же наворованное...Кому ...???не осилит..
  42. -1
    Tháng Bảy 3 2016
    Идет слушок,что на БФ можно хоть весь боезапас купить и адмиралы не"узнают". Насколько достоверно не могу судить( не был там и не видел),а поэтому как и все жду дополнительной информации
    1. 0
      Tháng Bảy 5 2016
      А что, в начале девяностых с помощью липовых аттестатов на стрелковое оружие кораблей, уходивших с Балтики на другие флота после постройки, действовала ОПГ во главе с большими флотскими чиновниками, которая торговала стрелковым оружием, включая ручные пулеметы.
  43. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    Шойгу всегда делает выводы после тщательной проверки,
    значит было за что наказывать, зря он шашкой не машет.
    1. 0
      Tháng Bảy 3 2016
      Trích dẫn từ atamankko
      всегда делает выводы после тщательной проверки,

      Да что вы проверками найдете? В армии??? Не смешите. Просто будем надеяться, что не выжили хороших офицеров наветами, а действительно наказали виновных.
  44. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Сколько голов полетело из-за "упущений в работе". Любая проверка не обходиться без "крови" , но тут не вооруженным глазом видно- не тянет командующий !!! Зря правда простыни пристегнули,это на любом флоте можно найти.
  45. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    Утырки ! сплошные утырки ! в правительстве в армии в полиции и даже по последним новостям в фсб!
  46. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Отстранённых от должностей - на голые матрасы! Пожизненно!
  47. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Không có khói mà không có lửa ...
    Похоже, <Не всё спокойно в датском королевстве>
  48. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Trích từ Ami du peuple
    еще легко отделались.

    Сомневаюсь я в том, что они "отделались".И уж точно не "обделались лёгким испугом"! Не та ситуация. Накануне выборов борьба с "недостатками и упущениями" будет резко активизирована. Кое-кого и под статью подведут.
  49. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    Курс по которому нас ведут подразумевает воровство ,так как во главе угла не те идеалы , построение мира где правит золотой телец это путь в бездну , в человеке пробуждают все низменное и подлое .
    Только возврат к социалистическим идеалам - свободе, равенству, братству не даст людям превратиться в безразличных и обезличенных потребителей и исполнителей .
  50. +1
    Tháng Bảy 3 2016
    Надо ещё и конфискацию провести у всех родственников этих предателей
  51. +3
    Tháng Bảy 3 2016
    Удивлён, что это произошло только сейчас. Этих "офицеров" и "адмиралов" надо было пинком под срюльник выгонять лет, эдак десять назад! Зажравшиеся свиньи, иного определения у меня нет! Знаете сколько истребителей прикрывают с воздуха ВМБ Балтийск? Пять единиц!!!! ПЯТЬ!!! Это из тридцати по штату. Чхать хотели эти "адмиралы" на боеготовность! Был такой адмирал Егоров, (абсолютная тряпка), был адмирал Валуев (жирная морда не способная достать носовой платок из кармана)... и это наши морские офицеры???!!! Смешно...
    1. 0
      Tháng Bảy 5 2016
      Trích từ eleron
      Удивлён, что это произошло только сейчас. Этих "офицеров" и "адмиралов" надо было пинком под срюльник выгонять лет, эдак десять назад! Зажравшиеся свиньи, иного определения у меня нет! Знаете сколько истребителей прикрывают с воздуха ВМБ Балтийск? Пять единиц!!!! ПЯТЬ!!! Это из тридцати по штату. Чхать хотели эти "адмиралы" на боеготовность! Был такой адмирал Егоров, (абсолютная тряпка), был адмирал Валуев (жирная морда не способная достать носовой платок из кармана)... и это наши морские офицеры???!!! Смешно...

      Оставшиеся все нормальные? Или так можете только про уволенных? Про действующих что скажете?
  52. 0
    Tháng Bảy 3 2016
    Товарищи, ну не фильм это революционный "Броненосец Потёмкин", да есть перегибы и извиняюсь , но во флоте дураков уж точно никогда не было, были те, кто не то место занимали. Если где-то недосмотрел командующий, то уж точно не в такой мелочи как матрацы и простыни. ВМФ не та организация где можно тушонку недовезти, это элита ВС.
  53. 0
    Tháng Bảy 4 2016
    Тут кое кто ссылается на обстоятельства. Но обстоятельства не появляются сами по себе, это не война, их определяют действия людей, от рядового до командующего. Раз прокололись, извольте отвечать за свои действия, в царское время офицеры стрелялись при утере чести. А сейчас ему ссы в глаза, ему божья роса. hi
  54. -1
    Tháng Bảy 4 2016
    И этот флот с голодными матросами собрался тягаться с флотом НАТО?
  55. 0
    Tháng Bảy 4 2016
    Как сказал один из киногероев "За державу обидно!" Одни стараются ее поднять, а другие, поднять собственные хибары. И выражение "из- за простыней" указывает, что опустили "ниже плинтуса" тех, кто служит, на защите Родины.
  56. 0
    Tháng Bảy 4 2016
    На броненосце "Потёмкин" тоже было:"убит из-за борща". Разве надо доводить до такого?
  57. 0
    Tháng Bảy 4 2016
    жаль, стоило бы ВСЕХ причастных проверить на полиграфе (детекторе лжи) и после проверки, используя эту информацию, уже решать - посадить или понизить в должности.. А так... не, я понимаю, что не хватает людей, но использовать гнилых...
  58. 0
    Tháng Bảy 4 2016
    То , что Шойгу сделал - флаг ему в руки!
    Кто старое помянет (1992 год мы с ним были врагами), а сейчас - посмотрим.
  59. 0
    Tháng Bảy 4 2016
    Trích dẫn từ: sever.56
    Trích dẫn từ avvg
    Да,очень печально, недоработки


    Недоработки? Простите, но о чем Вы говорите, - это не "недоработки", а должностные преступления, граничащие с подрывом обороноспособности страны.
    Я уже писал, как только появилась новость о снятии с должностей руководства БФ, что скорее всего это связано с воровством. И как говорится в статье - воровство начиналось на самом низу и заканчивалось на самом верху. Это страшно, когда такая гниль поражает структуры, которые должны обеспечивать безопасность государства.
    Но у меня возникает другой вопрос: - ГДЕ БЫЛИ и КУДА СМОТРЕЛИ РАБОТНИКИ ОСОБОГО(Первого) ОТДЕЛА ФЛОТА???
    Возникает такое впечатление, что и они замазаны в этом деле.
    Уж если ФСБ смогла в Вологодской области, в глуши, найти на лесопилке исламистских экстремистов, то на флоте, где ДОЛЖЕН БЫТЬ постоянный контроль, такое безобразие могло произойти только при непосредственной заинтересованности в сокрытии преступления самих "особистов".

    Вы наверно, если и служили, то давно. После табуреточной реформы командир любого ранга (имею в виду от командира части, и выше) сам украсть ничего не может, так как у него ничего нет. Он может только подписать акты выполненных работ. И тут возникает огромное поле для деятельности. В основном, это откаты от гражданских контор. Но по собственному опыту знаю, что не все берут откаты, в основном страдают за то, что верят, как говорится, на слово. Из всех командиров, которых привлекали к ответственности, никого не осудили, не смогли доказать. А увольняли, только за то, что заведено уголовное дело, не зависимо от исхода его и приговора. И уж точно не командующего флотом за это увольнять, и уж тем более не начальника штаба флота, который к простыням и строительству не имеет никакого отношения.
  60. 0
    Tháng Bảy 5 2016
    Мог быть и "Варяг".
  61. 0
    Tháng Bảy 5 2016
    опять меня начали лепить что я из украины,а живу в Севастополе
  62. 0
    Tháng Bảy 5 2016
    Любое увольнение любого чиновника вызывает положительные эмоции. Если Медведева уволят с формулировкой "не эффективное управление" то все в стране обрадуются и будут говорить "что всем было понятно, мы знали. так и надо и тд" А пока не уволили- рейтинг выше 50%, мы одобряем "кто если не он и тд."
    то за что увольняют и то, как объясняют это народу- зачастую совершено разные вещи.
    Так и тут. То, что Шойгу вдруг матросы стали ближе адмиралов- не поверю никогда.
    Видать те в чем то переборщили или не поделились или чьи то клановые интересы. В любом случае все из за бабок, и ооочень больших бабок... Ну а нам расскажут о заботе, о пайке и простынях... И, конечно, показательная порка, люди это любят..со времен римской империи ничего не поменялось.
  63. +1
    Tháng Bảy 5 2016
    Полагаю, что показательная и беспрецендентная порка командования БФ устроена не только как наказания за упущения и провалы в отработке межвидового взаимодействия в соответствии с задачами БФ, очковтирательством в докладах, неудовлетворительном бытовом обеспечении военнослужащих, как все это было заявлено в официальных СМИ. Уверен, что это звонок и главному командованию ВМФ в упущениях и недоработках. В самом деле, все построечные места на судзаводах заняты военными заказами, но где корабли на выходе? Почему новейшие корветы в количестве четырех единиц на БФ нигде не фигурируют своими успехами в БП, ведь у нас нынче так модно сразу трубить во все трубы в СМИ о какой-нибудь ординарной артиллерийской стрельбе, а тут молчок? И вообще, почему они не участвуют в Сирийских мероприятиях. Сколько еще будут проходить испытания новейшие корбли в лице ФР "Адмирал Горшков"и апл "Северодвинск"? И каковы уже достигнутые результаты. Почему так долго строился БДК "Иван Грен", а когда построили, оказалось, что он уже морально устарел и дальше будут тащить лямку БДК польской постройки еще семидесятых годов и даже шестидесятых типа БДК "Саратов". Когда появятся отечественные газовые турбины для строящихся кораблей, если уже поползли слухи, мол а не продать ли следующие калиниградские корабли индусам, для которых николаевцы турбины, конечно, продадут? Почему, чтобы обеспечить нашу группировку в Сирии пришлось закупать транспортное старье у наших "заклятых друзей" из Украины и даже притащить с Севера судно ледового класса? Почему горят на стапелях новейшие тральщики, без которых флот уже не флот, т.к. их и так катастрофически мало? Вопросов очень много к командованию ВМФ, каждый, кто имел или имеет отношение к флоту могут назвать еще. Зато идет болтовня, строить атомный авианосец или эсминец типа "Лидер" и их облик. От всех этих картинок моделей перспективных кораблей лично меня просто тошнит! И обещения, обещания и обещания... Беззубое и безликое главнокомандование ВМФ все никак не определится, какой флот нам нужен и для чего. Позорище!
  64. 0
    Tháng Bảy 5 2016
    Полагаю, что Шойгу С.К. не рубил бы с плеча, если бы не убедился и не имел доказательств провала всей организации боевой подготовки и жизнедеятельности Балтфлота. В противном случае он сам подлежит наказанию Президентом РФ, если умышленно, без оснований на то, обезглавил Балтфлот в то время, когда требуется его укрепление и поддержание боевого духа на высоком уровне.
  65. 0
    Tháng Bảy 6 2016
    Ничего личного, но, когда прочитал, что бывшим командующим флотом был некий Кравчук, многое встало на свои места, появилась ясность, почему воруют и все разваливают. Когда же мы, наконец, будем умнее, что ли, и от этой "братской" зависимости избавимся? Неужели только в концлагере где-нибудь под Харьковым? Только освобождать нас будет уже некому.

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"