Đánh giá quân sự

Các tài liệu phân loại bác bỏ huyền thoại rằng Liên Xô trong năm 1940-1941. sẽ tấn công Đức

125
Hôm nay, nhân kỷ niệm 75 năm ngày Đức tấn công Liên Xô, Igor Permyakov, Cục trưởng Cục Lưu trữ Trung ương Bộ Quốc phòng Nga, đã phát biểu tại một hội thảo khoa học quốc tế mang tên "Kỷ niệm 75 năm Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại: trên bờ vực của thảm họa. " Trong bài phát biểu của mình, ông đã trình bày những tài liệu quan trọng nhất của cả thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và những năm trước đó. Trong số các tài liệu có tài liệu tình báo Đức từ năm 1940-1941 và một cuộc thẩm vấn đã được phân loại trước đó của Thống chế Đức Friedrich Paulus.

Từ các tài liệu thu thập được ở Đức Quốc xã trước khi Liên Xô xâm lược, có một sự bác bỏ rõ ràng đối với nhiều tuyên bố của các chuyên gia giả, những người đã nói với tinh thần rằng Liên Xô "chính họ đang chuẩn bị một cuộc tấn công vào Đức." Igor Permyakov đã trình bày tài liệu quan trọng nhất, từ đó (từ các báo cáo của tình báo Đức và tuyên bố của Paulus) cho thấy Liên Xô, không phải năm 1940 hay năm 1941, đã chuẩn bị cho một cuộc tấn công vào Đệ tam Đế chế. Các tài liệu đã lật tẩy huyền thoại được hình thành bởi một số giới nhất định về "sự xâm lược của Liên Xô" sắp xảy ra.

Tuyên bố của Igor Permyakov liên quan đến các tài liệu với nội dung các cuộc thẩm vấn của Thống chế Paulus (trích dẫn РИА Новости):
Tài liệu này được gọi là "Lời khai của Thống chế Quân đội Đức Friedrich Paulus về lý do từ chối tiến hành Chiến dịch Sư tử biển" (một cuộc đổ bộ chưa được thực hiện của quân Đức vào Anh). Đầu tiên, chúng tôi giữ tài liệu này trong kho lưu trữ đặc biệt, sau đó, sau khi cần thiết phải xuất bản các tài liệu trực tiếp nói về sự giả mạo lịch sử sự kiện, chúng tôi đã quyết định thu hồi nó khỏi kho lưu trữ đặc biệt và nộp nó để đưa vào lưu hành khoa học. Tôi không tập trung vào tài liệu này một cách vô ích. Nhiều nhà sử học đã biết rõ về cách Chiến dịch Sư tử biển được trình bày trong xã hội lịch sử phương Tây hiện đại. Lời khai của một trong những chuyên gia hàng đầu của Bộ Tổng tham mưu Đức, Friedrich Paulus, đã nói lên điều đó.


Các tài liệu phân loại bác bỏ huyền thoại rằng Liên Xô trong năm 1940-1941. sẽ tấn công Đức


Theo Paulus, việc từ chối Chiến dịch Sư tử biển là do năm 1940 đã có kế hoạch cho một cuộc chiến tranh "chớp nhoáng" chống lại Liên Xô.

Trưởng phòng lưu trữ:
Thứ nhất, trái với những khẳng định sai lầm được phổ biến rộng rãi, đặc biệt là ở các nước phương Tây, Liên Xô không lập kế hoạch gây chiến chống lại bất kỳ ai, kế hoạch quân sự của họ hoàn toàn nhằm đảm bảo khả năng phòng thủ của đất nước. Các hoạt động quân sự tấn công chỉ được coi là một phản ứng đối với hành động xâm lược. Có bằng chứng tài liệu về điều này, bao gồm cả tài liệu của Đức. Thứ hai, những cáo buộc rằng một người nào đó trong giới lãnh đạo cao nhất của Liên Xô được cho là không tin vào khả năng xảy ra một cuộc đụng độ quân sự với Đức và các đồng minh cũng là vô căn cứ, vô đạo đức và nghiệp dư. Việc nghiên cứu các tài liệu lưu trữ cho thấy ban lãnh đạo Liên Xô đã nhận thức được tình hình hiện tại và với khả năng kinh tế và quân sự của đất nước, đã có những biện pháp phù hợp. Câu hỏi duy nhất là các biện pháp này có hiệu quả và đầy đủ như thế nào vào đầu cuộc chiến.
Ảnh đã sử dụng:
http://archive.mil.ru
125 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. irokez
    irokez Ngày 22 tháng 2016 năm 17 49:XNUMX
    +45
    Liên Xô vào thời điểm đó và bản thân Stalin cần phải nâng cao đất nước, và không thể có bất kỳ hình thức tấn công nào ở đó. Hơn nữa, trong một số lĩnh vực, họ thường hợp tác với Đức trên phương diện quân ủy.
    1. Wend
      Wend Ngày 22 tháng 2016 năm 17 55:XNUMX
      +39
      Và tôi tự hỏi tại sao lại mất nhiều thời gian để xuất bản những tài liệu này. Nó có thể đã được thực hiện trước đây.
      1. ami du người
        ami du người Ngày 22 tháng 2016 năm 18 00:XNUMX
        +21
        Trích dẫn: Wend
        Nó có thể đã được thực hiện trước đây.
        Và theo tôi, đã đến lúc. Khi Nga bị biến thành ma quỷ theo mọi cách có thể, nước Nga một lần nữa bị phơi bày như một kẻ xâm lược, viện dẫn đủ loại giả mạo lịch sử như một bằng chứng về "ác tâm tự nhiên và sự lừa dối của người Nga." Mặc dù các "đối tác phương Tây" của chúng ta và những công dân có tư tưởng tự do đoàn kết với họ chắc chắn sẽ hét lên: "Bạn đang nói dối! Liên Xô là một tên ác ôn, và chế độ Stalin còn tệ hơn cả chế độ của Hitler!"
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Alex_V15
        Alex_V15 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 19:XNUMX
        +17
        Và bây giờ không chỉ những tài liệu như vậy đã được xuất bản.
        Bây giờ các amers và thậm chí cả người Anh bị đổ lỗi cho tất cả các nghiêm trọng. Hơn nữa - với bằng chứng MẠNH MẼ (!). Những lời ngụy biện thật khắc nghiệt, ngay cả trong những ngày của Liên Xô, nó không phải như vậy! Và dù đòn thế nào với một “búa tạ thông tin” mạnh mẽ - tức là những sự thật bất khả chiến bại!
        Điều này luôn được dành cho những thời điểm khác nhau.
        Đây là những lúc.
        Liên quan đến Ukraine và lịch sử gắn liền với sự phát triển của chủ nghĩa Ukronaz - tất nhiên, ở đó, một bộ phận lãnh đạo của Liên Xô cùng với Lực lượng SSR Ukraine đã cẩn thận dẹp bỏ mọi thứ vào thời điểm đó, được cho là "để ngăn chặn xung đột giữa các sắc tộc." Vì vậy, sau khi hệ thống Xô Viết bị dỡ bỏ, đã dẫn đến chủ nghĩa phi quốc gia đầu tiên tràn lan - "độc lập", và sau đó là sự lai tạp giữa chủ nghĩa du hành vũ trụ và chủ nghĩa Bandera.
        Và xa hơn.
        Đối với tôi, dường như một thứ gì đó khác đang được lấy ra từ kho lưu trữ!
        Một số người ở đó, ở châu Âu, sẽ rất không khỏe mạnh.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. jjj
          jjj Ngày 22 tháng 2016 năm 19 56:XNUMX
          +21
          Trong những năm chiến tranh, thế lực ngầm Dnepropetrovsk đã bị phản bội. Sau chiến tranh, kẻ phản bội đã đến nomenklatura của Ủy ban Trung ương và giữ những vị trí quan trọng. Khi sự thật bắt đầu lộ ra, những cựu thành viên ngầm còn sống sót bắt đầu lên tiếng đã bị giết. Bố chồng tôi ở trong hầm đó và dành thời gian ở Mauthausen. Khi, dưới thời Brezhnev, họ đến gặp ông để hỏi chuyện, ông nói với con mắt tỉnh táo rằng mình không biết gì và không nhìn thấy gì, không nghe thấy gì cả.
          Vì vậy, tôi tin rằng, Bandera đã không còn bị tận diệt nữa, nhưng đã được tu luyện
        3. rostov-cha
          rostov-cha Ngày 23 tháng 2016 năm 23 15:XNUMX
          +4
          Người Mỹ và châu Âu đang cố gắng viết lại lịch sử theo cách của họ, có lợi cho chính họ, nhưng bạn không thể viết lại nó, bởi vì nếu bạn bắn vào quá khứ bằng súng lục, sẽ có một cú vô lê từ súng đáp trả.
      3. Vladimirets
        Vladimirets Ngày 22 tháng 2016 năm 18 25:XNUMX
        +7
        Trích dẫn: Wend
        Nó có thể đã được thực hiện trước đây.

        Bánh đà vụng về bí mật nhà nước.
        Trích từ Ami du peuple
        "Các đối tác phương Tây" và những công dân có tư tưởng tự do đoàn kết với họ chắc chắn sẽ hét lên: "Bạn đang nói dối! Liên Xô là một tên ác ôn, và chế độ Stalin còn tồi tệ hơn cả chế độ của Hitler!"

        Đó là 100%.
        1. NDR-791
          NDR-791 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 37:XNUMX
          +16
          Nhưng tại sao điều này không thể được thực hiện trước đây? Chà, rõ ràng là vào năm 91, không ai muốn trả lời rezun ở cấp tiểu bang, nhưng vào năm 2006 thì sao? Cũng không được? Trên thực tế, tất cả những lời của Paulus về chủ đề này đã được xuất bản trở lại Liên Xô, rất lâu trước khi tờ 91 trong "Ghi chú của một người lính" và gần như được xuất bản chính thức. Mười, mười lăm năm trước, hoàn toàn có thể nhắc nhở những người đã quên, và đặc biệt là những người chưa biết. Bây giờ chúng tôi đang thu thập trái cây dưới dạng các mảng tưởng niệm đến Mannerheim.
          1. savig
            savig Ngày 22 tháng 2016 năm 21 42:XNUMX
            -1
            Trong số các tài liệu - Các tài liệu tình báo của Đức những năm 1940-1941 và cuộc thẩm vấn đã được phân loại trước đó của Thống chế Đức Friedrich Paulus.

            Hãy chú ý đến điểm nhấn !!! Tài liệu về tình báo Đức và cuộc thẩm vấn Paulus ở đây DOVESKOM!)))
            Trích dẫn: NDR-791
            Chà, rõ ràng là vào năm 91, không ai muốn trả lời rezun ở cấp tiểu bang, nhưng vào năm 2006 thì sao? Cũng không được? Trên thực tế, tất cả những lời của Paulus về chủ đề này đã được xuất bản trở lại Liên Xô, rất lâu trước khi tờ 91 trong "Ghi chú của một người lính" và gần như được xuất bản chính thức.

            Và năm 2006 họ vẫn không trả lời được! Tại sao? - đây là một chủ đề riêng biệt và không bình luận ...
            Nó hoàn toàn không phải là một sự thật rằng MỌI THỨ đã được công bố trong "Ghi chú của một người lính"! Có lẽ chỉ những gì bạn có thể chi trả, hoặc những gì đủ tại thời điểm đó ... Vì vậy, những tuyên bố của bạn không được chứng minh rõ ràng. Một chiến lược gia khôn ngoan luôn giữ những lý lẽ chính của mình cho đến thời điểm quan trọng ... Có thể những tài liệu này chưa phải là tất cả, và vẫn còn những tài liệu đang chờ đợi ...
          2. Orionvit
            Orionvit Ngày 23 tháng 2016 năm 10 24:XNUMX
            +6
            Bây giờ, nếu họ cũng sắp xếp một phiên tòa chi tiết về Katyn, hãy để tài liệu được ném ra ngoài. Và sau đó, ngoài bộ phim Mukhin, không có gì cả.
      4. mèo bóng
        mèo bóng Ngày 22 tháng 2016 năm 18 32:XNUMX
        +15
        Bạn không thể đi bộ với những con át chủ bài. Chúng cần được đăng chính xác vào đúng thời điểm.
      5. savig
        savig Ngày 22 tháng 2016 năm 21 53:XNUMX
        +4
        Trích dẫn: Wend
        Và tôi tự hỏi tại sao lại mất nhiều thời gian để xuất bản những tài liệu này. Nó có thể đã được thực hiện trước đây.

        Và theo quan điểm của tôi - vào đúng thời điểm! Có một thành ngữ như vậy "thời điểm của sự thật" ... Đây là khi không phải sớm hơn, không phải muộn hơn, mà là vào đúng thời điểm!))
        1. aba
          aba Ngày 23 tháng 2016 năm 19 03:XNUMX
          +1
          Có một thành ngữ "khoảnh khắc của sự thật" ...

          Chỉ có một điều bất tiện ở thời điểm hiện tại: sự thật được nhiều người biết đến, những người đáng lẽ phải biết, nhưng họ không có nhiệm vụ truyền đạt sự thật. Và Nga có thể làm gì khi hàng trăm giọng nói từ mọi phía sủa vào cô một từ? Vì vậy, trong bản giao hưởng này, không ai sẽ nghe thấy cô ấy.
          Vì vậy, tôi nghĩ rằng bây giờ không phải là thời điểm tốt cho chúng tôi. Và khó có khả năng Nga sẽ có một thời điểm mà các nhà dân chủ hóa thế giới thống trị trái đất.
      6. Aleksander
        Aleksander Ngày 22 tháng 2016 năm 22 30:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Wend
        Và tôi tự hỏi tại sao lại mất nhiều thời gian để xuất bản những tài liệu này. Nó có thể đã được thực hiện trước đây.


        Đây là câu hỏi đầu tiên nảy sinh đối với tôi: TẠI SAO lại có sự bí mật như vậy, có điều gì bí mật mà 70 năm vẫn chưa được tiết lộ?
        Câu hỏi thứ hai là còn bao nhiêu tài liệu quan trọng nữa của cuộc chiến được giấu dưới tiêu đề vô lý “Bí mật?
      7. bn521
        bn521 Ngày 23 tháng 2016 năm 10 32:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Wend
        Và tôi tự hỏi tại sao lại mất nhiều thời gian để xuất bản những tài liệu này.

        Đây không phải là một tiết lộ. Không có liên kết.
      8. kalibr
        kalibr Ngày 24 tháng 2016 năm 06 34:XNUMX
        -1
        Đây có thực sự là một câu hỏi? Tại sao??? Nga đã không bị quỷ ám trước đây? Ma quỷ thậm chí còn tồi tệ hơn bây giờ! Không phải toàn bộ các luồng sách của Suvorov đã xuất hiện trong thời gian (gần đây!) Của họ? Và không chỉ anh ta ... Điều gì đã thay đổi và xảy ra như vậy đã "cho phép" "khám phá" này? Đây là những gì để hỏi anh ta và những gì để trả lời anh ta. Tôi chắc chắn rằng sự thật sẽ còn thú vị hơn chính những tài liệu này.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Moron
          Moron Ngày 24 tháng 2016 năm 08 36:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ tầm cỡ
          Không phải toàn bộ các luồng sách của Suvorov đã xuất hiện trong thời gian (gần đây!) Của họ? Và không chỉ anh ta ... Điều gì đã thay đổi và xảy ra như vậy đã "cho phép" "khám phá" này?


          Khi phân được thải ra trong khu dân cư, họ gọi thợ sửa ống nước, và không tranh cãi: "cái gì cho phép NÀY mở?" Tôi trả lời: đầu những năm 90, Liên Xô bị kết án, nạn nhân phải bị quỷ ám. Công việc này được thực hiện bởi một nhóm các tác giả được đào tạo đặc biệt dưới bút danh "Viktor Suvorov", những người được hỗ trợ tích cực bởi một nhóm hỗ trợ do Yakovlev đứng đầu. Các tài liệu lưu trữ đã được lật ra từ trong ra ngoài, hiện có nhiều tài liệu giả hơn là hộp sọ của Louis XIV ...
      9. Người xây dựng quân đội
        Người xây dựng quân đội Ngày 24 tháng 2016 năm 12 43:XNUMX
        +1
        dưới thời Liên Xô thì không cần, không ai nghi ngờ rằng Liên Xô sẽ không tấn công và Liên Xô là người chiến thắng, trong những năm 90, ngược lại, đá và ném bùn vào "sư tử chết" (Liên Xô), đó là một vấn đề "danh dự" đối với bất kỳ "thỏ rừng" nào, nhưng bây giờ đã đến thời điểm thích hợp - MẸ CỦA SỰ THẬT
      10. minh87
        minh87 Ngày 24 tháng 2016 năm 15 04:XNUMX
        +1
        Rõ ràng là bạn đã không xử lý các tài liệu mật. Sẽ xảy ra trường hợp một tài liệu được phân loại, và ngay cả tại thời điểm đó nó không có tầm quan trọng lớn, và sau khi đóng dấu, để giải mật nó, bạn cần phải trải qua hàng đống thủ tục quan liêu. Ai sẽ làm điều này? Rõ ràng là khi có nhu cầu về việc này thì tất nhiên họ sẽ giải mật nó một cách dễ dàng và rất nhanh chóng. Nếu không có nhu cầu đó, bảy đổ mồ hôi hột.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. Nhận xét đã bị xóa.
    4. Smikhalych
      Smikhalych Ngày 22 tháng 2016 năm 19 43:XNUMX
      -5
      Trích dẫn từ Irokez
      Hơn nữa, trong một số lĩnh vực, họ thường hợp tác với Đức về quân ủy

      Không phải điều đó ở một số, mà là những điều khá cụ thể, chẳng hạn như trong việc tái thiết hàng không Đức:
      “Trong số các điều kiện của Hòa bình Versailles, hạn chế quy mô và vũ khí trang bị của các lực lượng vũ trang Đức, cũng là việc Đức cấm Đức có hàng không quân sự của riêng mình. , Đức đang ở trong tình trạng trì trệ trong vấn đề này. Ít nhất, về mặt chính thức, nhưng không chính thức, gần như ngay sau chiến tranh, các tướng lĩnh Đức bắt đầu thực hiện các bước để thành lập một lực lượng không quân, vẫn còn bí mật. RSFSR và Đức tại Rapallo đã ký một hiệp ước hòa bình, cùng với những thứ khác, quy định sự hợp tác trong lĩnh vực quân sự. Các khóa học bí mật để đào tạo phi công Đức và quan sát viên phi công đã được triển khai trên lãnh thổ của Liên Xô ở Lipetsk vào năm 16.4. Trong Bản thân Đức, Lực lượng Không quân bắt đầu hồi sinh trong khuôn khổ các tổ chức được cho là công khai khác nhau, chẳng hạn như Liên đoàn Thể thao Hàng không Đức.
      http://coollib.net/b/72657/read
      Cũng có thông tin cho rằng một phần các phi công của Luftwaffe, do Goering dẫn đầu, đã trải qua quá trình huấn luyện tại sân bay chưa được khai trương và nằm dưới lãnh thổ của Vitebsk! Và tất cả những điều này là trước Thế chiến thứ hai.
      1. pilot8878
        pilot8878 Ngày 22 tháng 2016 năm 19 59:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: Smikhalych
        Không phải điều đó ở một số, mà là ở những thứ khá cụ thể, ví dụ, trong việc tái tạo ngành hàng không của Đức ...
        ... Ngoài ra còn có thông tin cho rằng một số phi công của Luftwaffe, do Goering dẫn đầu, đã được huấn luyện tại sân bay chưa được khai trương và nằm dưới lãnh thổ của Vitebsk! Và tất cả những điều này là trước Thế chiến thứ hai.

        Vì bạn đã được thông báo về mọi thứ, vậy hãy kết thúc phần nói: hãy cho chúng tôi biết sự thật có bao nhiêu phi công đã được đào tạo, loại máy móc nào được thiết kế, bao nhiêu chiếc được chế tạo, đồng thời cho chúng tôi biết sự hợp tác này kết thúc vào năm nào. Nếu không có thông tin này, tôi sẽ cho bạn một điểm trừ cho ... sovnovbros.
        1. Pereira
          Pereira Ngày 22 tháng 2016 năm 21 00:XNUMX
          0
          Nó không chắc anh ấy sẽ làm điều đó.
        2. cha-57
          cha-57 Ngày 22 tháng 2016 năm 21 33:XNUMX
          +4
          '' Vì bạn đã được thông báo về mọi thứ, vậy hãy nói chuyện xong ''. Nó là như vậy. Các phi công được đào tạo ở Lipetsk, lính chở dầu ở Kazan. Thậm chí, có tin đồn rằng Goering ngoại tình với một phụ nữ Nga và một đứa trẻ đã được sinh ra. Và các nhà thiết kế người Đức đã làm việc trong phòng thiết kế của chúng tôi, thiết kế xe tăng, súng và máy bay. Đọc hồi ký của các nhà thiết kế của chúng tôi về những thời điểm đó, người Đức xuất hiện ở khắp mọi nơi, và ở những vị trí khá cao.
          1. irokez
            irokez Ngày 23 tháng 2016 năm 10 13:XNUMX
            0
            Trên thực tế, có ý kiến ​​cho rằng Lipetsk đã không được chạm vào và không bị ném bom trong chiến tranh vì một số lý do nêu trên, và tàu Voronezh gần đó đã bị ném bom sạch như vậy. Sự thật là cứng đầu.
            1. sgazeev
              sgazeev Ngày 23 tháng 2016 năm 20 29:XNUMX
              +5
              Trích dẫn từ Irokez
              Trên thực tế, có ý kiến ​​cho rằng Lipetsk đã không được chạm vào và không bị ném bom trong chiến tranh vì một số lý do nêu trên, và tàu Voronezh gần đó đã bị ném bom sạch như vậy. Sự thật là cứng đầu.

              Liên Xô KHÔNG đào tạo nhân viên quân sự cho Đức Quốc xã. Việc đào tạo một số lượng nhỏ phi công và tàu chở dầu được thực hiện bởi chính người Đức trên lãnh thổ của Liên Xô, chỉ những nhân viên mới được đào tạo cho quốc gia dân chủ nhất châu Âu lúc bấy giờ - cái gọi là Cộng hòa Weimar. Mọi liên lạc đều bị cắt đứt sau khi Hitler lên nắm quyền.
              1. Yehat
                Yehat Ngày 24 tháng 2016 năm 16 37:XNUMX
                -2
                Không phải tất cả.
                một nhà máy sản xuất máy bay sang trọng ở Moscow do người Đức xây dựng dưới thời Hitler
                dưới thời Hitler, họ tích cực tiến hành huấn luyện chung các chỉ huy chiến trường, lính tăng và phi công. Dưới thời Hitler, đủ loại ủy ban tích cực đi công tác để trao đổi kinh nghiệm và mua nhiều loại rác quân sự. Ví dụ như một phần của công việc này, một thiết bị trinh sát hạng nhẹ đã được mua, mà chúng tôi bắt đầu sản xuất dưới tên cò.
          2. pilot8878
            pilot8878 7 tháng 2016 năm 21 11:XNUMX
            0
            Trích dẫn: papas-57
            Và các nhà thiết kế người Đức đã làm việc trong phòng thiết kế của chúng tôi, thiết kế xe tăng, súng và máy bay. Đọc hồi ký của các nhà thiết kế của chúng tôi về những thời điểm đó, người Đức xuất hiện ở khắp mọi nơi, và ở những vị trí khá cao.

            Vì vậy, tôi đang cố gắng nghe ít nhất một câu trả lời rõ ràng: BẠN ĐÃ THIẾT KẾ GÌ ??? Hoặc điều chính để nói, và sau đó ít nhất cỏ không mọc? Mọi lúc, hiệp hội: họ thiết kế - họ thiết kế, nhưng họ không thiết kế. cười
            Tôi biết về các sự kiện đã diễn ra, nhưng ở đây là một sắc thái nhỏ: cho đến cuối năm 1933, công việc của TẤT CẢ đặc biệt. Các trường học đã bị cắt giảm theo sáng kiến ​​của phía Đức, và công việc thực tế đã không được thực hiện kể từ khoảng năm 1929. Nếu cần, tôi có thể làm rõ.
        3. Smikhalych
          Smikhalych Ngày 23 tháng 2016 năm 14 09:XNUMX
          -2
          Trích dẫn từ: pilot8878
          vì bạn đã được thông báo rất rõ về mọi thứ, vậy hãy kết thúc phần nói: hãy cho chúng tôi biết sự thật có bao nhiêu phi công đã được đào tạo, loại máy móc nào được thiết kế, bao nhiêu chiếc được chế tạo, đồng thời cho chúng tôi biết sự hợp tác này kết thúc vào năm nào. Nếu không có thông tin này, tôi sẽ cho bạn một điểm trừ cho ... sovnovbros.

          Đẩy điểm trừ của bạn vào chính mình ... rõ ràng là ở đâu.
          ... những chiếc xe được thiết kế, bao nhiêu chiếc được chế tạo, đồng thời cho chúng tôi biết sự hợp tác này kết thúc vào năm nào

          Trí tưởng tượng vô nghĩa này là gì? đánh lừa
          Tôi đã đưa ra một liên kết đến tài liệu, được đặt trong dấu ngoặc kép. Và sau đó là bắt đầu: cho cá, chiên ... nhưng tự mình thấy yếu?
          Vì vậy tôi trả lại khoản trừ với đầy đủ trách nhiệm ...)))
          Về phần Vitebsk, tôi khuyên bạn nên tìm hồi ký của Vera Khoruzhey. Phần còn lại của thông tin được thu thập từng chút một bởi các công cụ tìm kiếm của Belarus, nhưng bạn cũng cần dữ liệu được công bố chính thức))). Đức cờ trong tay và Google để giúp đỡ.
        4. sgazeev
          sgazeev Ngày 23 tháng 2016 năm 20 27:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: pilot8878
          Trích dẫn: Smikhalych
          Không phải điều đó ở một số, mà là ở những thứ khá cụ thể, ví dụ, trong việc tái tạo ngành hàng không của Đức ...
          ... Ngoài ra còn có thông tin cho rằng một số phi công của Luftwaffe, do Goering dẫn đầu, đã được huấn luyện tại sân bay chưa được khai trương và nằm dưới lãnh thổ của Vitebsk! Và tất cả những điều này là trước Thế chiến thứ hai.

          Vì bạn đã được thông báo về mọi thứ, vậy hãy kết thúc phần nói: hãy cho chúng tôi biết sự thật có bao nhiêu phi công đã được đào tạo, loại máy móc nào được thiết kế, bao nhiêu chiếc được chế tạo, đồng thời cho chúng tôi biết sự hợp tác này kết thúc vào năm nào. Nếu không có thông tin này, tôi sẽ cho bạn một điểm trừ cho ... sovnovbros.

          "Hiệp ước không xâm lược Xô-Đức" Báo chí nước ngoài về hiệp ước không xâm lược Xô-Đức (Leningradskaya Pravda, USSR) http://politicon1.at.ua/forum/34-2594-2
        5. NikolaiN
          NikolaiN Ngày 24 tháng 2016 năm 07 30:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ: pilot8878
          Trích dẫn: Smikhalych
          Không phải điều đó ở một số, mà là ở những thứ khá cụ thể, ví dụ, trong việc tái tạo ngành hàng không của Đức ...
          ... Ngoài ra còn có thông tin cho rằng một số phi công của Luftwaffe, do Goering dẫn đầu, đã được huấn luyện tại sân bay chưa được khai trương và nằm dưới lãnh thổ của Vitebsk! Và tất cả những điều này là trước Thế chiến thứ hai.

          Vì bạn đã được thông báo về mọi thứ, vậy hãy kết thúc phần nói: hãy cho chúng tôi biết sự thật có bao nhiêu phi công đã được đào tạo, loại máy móc nào được thiết kế, bao nhiêu chiếc được chế tạo, đồng thời cho chúng tôi biết sự hợp tác này kết thúc vào năm nào. Nếu không có thông tin này, tôi sẽ cho bạn một điểm trừ cho ... sovnovbros.


          Thật vậy, nhiều người "quên" rằng tất cả các trường này đã bị đóng cửa và sự hợp tác bị chấm dứt với sự ra đời của Hitler. (Lipetsk đã bị đóng cửa, nếu tôi không nhầm, vào ngày 15 tháng 1933 năm XNUMX) Và nước Đức trước Hitler là một nước Đức "khác" và nó gắn liền với Cộng hòa Weimar chứ không phải với Đức Quốc xã ...
      2. savig
        savig Ngày 22 tháng 2016 năm 21 22:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Smikhalych
        Vẫn còn bí mật. 16.4. Năm 1922, các đại diện của RSFSR và Đức tại Rapallo đã ký một hiệp ước hòa bình, trong đó, cùng với những thứ khác, quy định sự hợp tác trong lĩnh vực quân sự. Năm 1925, trên lãnh thổ của Liên Xô ở Lipetsk, các khóa học bí mật đã được triển khai để đào tạo phi công và phi công quan sát người Đức. Tại chính Đức, Lực lượng Không quân bắt đầu hồi sinh trong khuôn khổ các tổ chức được cho là công khai khác nhau, chẳng hạn như Hiệp hội Thể thao Hàng không Đức.

        Và trong những năm đó RSFSR có thể hợp tác với ai trong khi vẫn bị quốc tế cô lập?)))) Đúng, và Đức Quốc xã lên nắm quyền ở Đức chỉ vào năm 1933, nhưng ngay cả trong những năm đó họ vẫn chưa thông báo cho ai về kế hoạch của mình .. Chính trị quốc tế hiếu chiến của họ bắt đầu nổi lên vào trước chiến tranh. Nhân tiện, Anh đã hợp tác không ít (nếu không muốn nói là nhiều hơn) với Đức Quốc xã. Tôi không hiểu, bạn đã gợi ý gì về sự thật này?
        1. Smikhalych
          Smikhalych Ngày 23 tháng 2016 năm 14 15:XNUMX
          -5
          Trích dẫn từ bovig
          Tôi không hiểu, bạn đã gợi ý gì về sự thật này?

          Và những gì về gợi ý? Tôi tìm thấy tài liệu này trên mạng, đã cho một liên kết, bạn cần gì nữa? Mọi người tìm cách tìm ẩn ý nào đó ...
      3. serezhasoldatow
        serezhasoldatow Ngày 22 tháng 2016 năm 21 59:XNUMX
        +2
        Bạn đã cung cấp ít thông tin, tôi bổ sung.
      4. Tất cảXVahhaB
        Tất cảXVahhaB Ngày 24 tháng 2016 năm 07 35:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Smikhalych
        Cũng có thông tin cho rằng một phần các phi công của Luftwaffe, do Goering dẫn đầu, đã trải qua quá trình huấn luyện tại sân bay chưa được khai trương và nằm dưới lãnh thổ của Vitebsk! Và tất cả những điều này là trước Thế chiến thứ hai.

        Nó không giống như trước Chiến tranh thế giới thứ hai, nó là trước khi Đức Quốc xã lên nắm quyền! Một liên minh với Đức, kể cả về mặt quân sự, là một đối trọng tự nhiên đối với người Anglo-Saxon và giấc mơ tồi tệ nhất của họ. Đó là lý do tại sao họ ủng hộ sự lên nắm quyền của chế độ chống cộng phát xít, mà sự hợp tác trong lĩnh vực quân sự đã chấm dứt!
      5. mrARK
        mrARK Ngày 25 tháng 2016 năm 17 46:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Smikhalych
        Cũng có thông tin cho rằng một phần các phi công của Luftwaffe, do Goering dẫn đầu, đã trải qua quá trình huấn luyện tại sân bay chưa được khai trương và nằm dưới lãnh thổ của Vitebsk! Và tất cả những điều này là trước Thế chiến thứ hai.


        Smikhalych thân mến, khiêm tốn im lặng rằng tất cả những điều này là trước khi Hitler đến quyền lực.
    5. Denis Obukhov
      Denis Obukhov Ngày 22 tháng 2016 năm 21 11:XNUMX
      -2
      Mũi đất Bialystok là một cái nêm của Liên Xô, ăn sâu vào phần đất liền của Ba Lan bị Hitler chinh phục. Ngày 41 tháng 10. Ở đầu nhọn của cái nêm có Tập đoàn quân 10 của Phương diện quân Tây. Đội quân do Thiếu tướng KD Golubev chỉ huy. Tại Lần đó, Hitler không có gì bằng đội quân này, cả Roosevelt và Churchill, Tập đoàn quân 5 có 2 quân đoàn; 6 cơ giới (13 và 1) 6 kỵ binh (2) và 1 súng trường (5 và 4). Tổng số xe tăng -2, cơ giới 6, súng trường 2, kỵ binh 1, hàng không 10. Về sức mạnh của quân đoàn 9. Riêng Sư đoàn Hàng không 435 đã có 10 máy bay chiến đấu, vẻ đẹp và niềm tự hào của Binh đoàn 6 là Binh đoàn Cơ giới 1021. Thành phần có 229 xe tăng, 163 xe bọc thép, 76 súng cối, 36 súng chống tăng và XNUMX pháo phòng không. Đội quân này đã không được chuẩn bị để phòng thủ.
      1. B-15
        B-15 Ngày 24 tháng 2016 năm 06 14:XNUMX
        0
        Để hoàn thành bức tranh, bạn cần thêm tỷ lệ trang bị mới so với cũ và khả năng sẵn sàng chiến đấu của các đơn vị này (nhân viên được đào tạo, khả năng phục vụ của thiết bị) tính đến ngày 22.06.1941/XNUMX/XNUMX.
        Sau đó, sẽ có thể nói về một số loại nêm.
        Nhưng, than ôi, đó chỉ là những con số. Chỉ có kế hoạch chuẩn bị một cuộc tấn công trả đũa của lực lượng nghiền nát.
        Tìm ít nhất một tài liệu nói về việc nhân dân chuẩn bị tấn công nước Đức. Không có điều này, người ta không thể có tinh thần và thái độ thích hợp để chiến thắng. Sẽ có những tài liệu như vậy - hãy đến.
    6. Denis Obukhov
      Denis Obukhov Ngày 22 tháng 2016 năm 21 12:XNUMX
      +10
      Mọi người nhầm lẫn những thứ khác nhau. "Có phải Nga-Liên Xô sẽ là người đầu tiên tấn công Đức" và "Có phải Nga-Liên Xô sẽ đánh Đức trên lãnh thổ của mình."

      Tấn công Đức trước? Đó là, người đầu tiên tuyên chiến với Đức? Stalin và chính phủ Liên Xô không tự sát. Vì vậy, để tuyên chiến với Đức, trước tiên cần phải ký kết một hiệp định với Anh, và nhập cuộc về phía Anh. Trong trường hợp này, lựa chọn tuyên chiến với Đức trước sẽ khá khả thi. Nhưng ở đây là khả năng ký kết một thỏa thuận với Anh - có khả năng như vậy trước ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX không?

      Còn về việc "chiến đấu trên lãnh thổ Đức" - một câu hỏi vô nghĩa. Tất nhiên, sau cuộc tấn công của Đức, ai cũng nghĩ rằng Nga-Xô sẽ nhanh chóng đẩy lùi đòn tấn công của Đức Quốc xã và tiến vào lãnh thổ đối phương để rồi thất bại hoàn toàn. Nói một cách chính xác, toàn bộ chính sách dựa trên tính toán này - để đẩy lùi đòn đánh đầu tiên và đánh bại kẻ thù trên lãnh thổ của mình.

      Tái bút Tôi sẽ nói thêm rằng chính phủ Liên Xô và Stalin không tự sát. Hãy suy nghĩ một chút - điều gì sẽ xảy ra nếu Hồng quân tiến hành một cuộc tấn công phủ đầu chống lại quân phát xít trên lãnh thổ của phát xít? Và Mỹ và Anh sẽ hành xử như thế nào? Với khả năng cao, họ sẽ tuyên bố Liên Xô là kẻ xâm lược, và bắt đầu giúp đỡ Đức dưới hình thức Lend-Lease. Hơn nữa, Hoa Kỳ có thể làm điều đó khá hợp pháp, là một bên trung lập. Và người Anh sẽ nhanh chóng làm hòa với người Đức.
      1. savig
        savig Ngày 22 tháng 2016 năm 22 07:XNUMX
        +3
        Trích lời Denis Obukhov
        Mọi người nhầm lẫn những thứ khác nhau. "Có phải Nga-Liên Xô sẽ là người đầu tiên tấn công Đức" và "Có phải Nga-Liên Xô sẽ đánh Đức trên lãnh thổ của mình."

        Tấn công Đức trước? Đó là, người đầu tiên tuyên chiến với Đức? Stalin và chính phủ Liên Xô không tự sát. Vì vậy, để tuyên chiến với Đức, trước tiên cần phải ký kết một hiệp định với Anh, và nhập cuộc về phía Anh. Trong trường hợp này, lựa chọn tuyên chiến với Đức trước sẽ khá khả thi. Nhưng ở đây là khả năng ký kết một thỏa thuận với Anh - có khả năng như vậy trước ngày 22 tháng 1941 năm XNUMX không?

        Còn về việc "chiến đấu trên lãnh thổ Đức" - một câu hỏi vô nghĩa. Tất nhiên, sau cuộc tấn công của Đức, ai cũng nghĩ rằng Nga-Xô sẽ nhanh chóng đẩy lùi đòn tấn công của Đức Quốc xã và tiến vào lãnh thổ đối phương để rồi thất bại hoàn toàn. Nói một cách chính xác, toàn bộ chính sách dựa trên tính toán này - để đẩy lùi đòn đánh đầu tiên và đánh bại kẻ thù trên lãnh thổ của mình.

        Tái bút Tôi sẽ nói thêm rằng chính phủ Liên Xô và Stalin không tự sát. Hãy suy nghĩ một chút - điều gì sẽ xảy ra nếu Hồng quân tiến hành một cuộc tấn công phủ đầu chống lại quân phát xít trên lãnh thổ của phát xít? Và Mỹ và Anh sẽ hành xử như thế nào? Với khả năng cao, họ sẽ tuyên bố Liên Xô là kẻ xâm lược, và bắt đầu giúp đỡ Đức dưới hình thức Lend-Lease. Hơn nữa, Hoa Kỳ có thể làm điều đó khá hợp pháp, là một bên trung lập. Và người Anh sẽ nhanh chóng làm hòa với người Đức.

        Đây là điểm đúng! +
      2. andrew42
        andrew42 Ngày 25 tháng 2016 năm 12 22:XNUMX
        0
        Họ sẽ không chỉ giúp đỡ. Anh sẽ ngay lập tức ký một hòa bình riêng biệt với Đức và gửi các lực lượng viễn chinh sang phía Đông. Điều này là đơn giản. Những quý ông người Anh này có trong tay đầy rẫy những sự đảo lộn như vậy trong suốt 4 thế kỷ qua. Và ở Pháp, chính phủ Vichy cũng sẽ náo loạn theo cách tương tự. Cộng với nguồn nguyên liệu thô "tư nhân" và hỗ trợ quân sự-kỹ thuật từ nước ngoài. Vâng, họ chắc chắn sẽ đưa chúng tôi vượt ra ngoài Ural. Trên xương, trên xác của họ, nhưng họ sẽ lái xe. Chỉ có một tên ngốc hoàn toàn, tốt, hoặc một "người theo chủ nghĩa tự do" hiện đại mới có thể lên kế hoạch cho một cuộc tấn công của Liên Xô vào Đức trong những điều kiện như vậy.
    7. Cresta999
      Cresta999 Ngày 24 tháng 2016 năm 18 38:XNUMX
      0
      Tôi thu hút sự chú ý của bạn nhất là sự kiện Liên Xô chỉ hợp tác với Đức "trên phương diện quân ủy" TRƯỚC KHI Hitler lên nắm quyền! Và với cái giá phải trả của Đức. Tôi nghĩ rằng đây là một điểm quan trọng cần ghi nhớ.
  2. Rurikovich
    Rurikovich Ngày 22 tháng 2016 năm 17 50:XNUMX
    +13
    Điều này không chứng minh được gì đối với những người nhận được đồng tenge xanh cho "nghiên cứu" của họ trong lĩnh vực lịch sử. Rốt cuộc, ai trả tiền cho nhà sử học sẽ nhảy nó. Và những gì họ đi tiểu theo gió - mọi thứ sẽ trôi qua vì sương của Chúa. Và những tài liệu như vậy sẽ bị tuyên bố là sự ngụy tạo của chế độ Putin đẫm máu và sẽ tiếp tục hát những bài hát về đế chế độc ác yêu cầu Hoặc họ sẽ cố chấp im lặng, vì họ che đậy thực tế hiện tại, điều trái ngược với phạm vi chính thức của các phương tiện truyền thông phương Tây, nhằm làm mất uy tín của Nga ...
    hi
  3. vladfill
    vladfill Ngày 22 tháng 2016 năm 17 52:XNUMX
    +4
    Các tài liệu ở đâu?
    1. Giao hợp với người đồng tính
      Giao hợp với người đồng tính Ngày 22 tháng 2016 năm 18 09:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ vladfill
      Các tài liệu ở đâu?

      Thật tiếc, cá nhân bạn đã không giao hàng bằng chuyển phát nhanh! Khiếu nại tới ECtHR, hãy viết gấp! cười
      Tái bút Và điều này là như vậy, vì sự phát triển chung - "Trong bài phát biểu của mình, ông đã trình bày các tài liệu quan trọng nhất của cả thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và những năm trước đó. Trong số các tài liệu có tài liệu tình báo của Đức những năm 1940-1941 và cuộc thẩm vấn đã được phân loại trước đó của Thống chế Đức Friedrich Paulus. ”!
    2. mèo bóng
      mèo bóng Ngày 22 tháng 2016 năm 18 34:XNUMX
      +1
      Sự kiện này vừa xảy ra ngày hôm nay. Hãy chờ một vài ngày và các bản quét sẽ xuất hiện, thậm chí có thể là trên Wikipedia
  4. Dmitry Potapov
    Dmitry Potapov Ngày 22 tháng 2016 năm 17 53:XNUMX
    +3
    Tự do, đã vào háng? Trong trí tưởng tượng của bạn, kỷ nguyên của EBN là một chiến thắng thuần túy của nền dân chủ và Hitler là một con mèo lông trắng.
  5. người bắn súng núi
    người bắn súng núi Ngày 22 tháng 2016 năm 18 00:XNUMX
    +6
    Lịch sử được viết bởi những người chiến thắng. Hoặc những người nghĩ rằng họ đang có. Những người đồng tính châu Âu với những kẻ bá quyền đột nhiên quyết định rằng chính họ (cùng với Đức và các đồng minh) mới là người chiến thắng, và họ lao vào bằng mọi cách nghiêm túc ... Họ không tiếc tiền cho việc này. Chà, chúng tôi biết ai đã thắng. Và chúng tôi sẽ không khuất phục trước những lời khiêu khích.
  6. masya
    masya Ngày 22 tháng 2016 năm 18 06:XNUMX
    +1
    Và ai có thể ngờ rằng, chỉ cần nói về điều này 40-45 năm trước với toàn thế giới, có lẽ đã không có những năm 90 với những người theo chủ nghĩa tự do và những người tố cáo, và Khrushchev sẽ không còn thích hợp trong những tiết lộ của ông về Stalin. Vào những năm 60, Brezhnev bắt đầu cuộn mọi thứ trở lại, nhưng có vẻ như cả nhóm đang chậm lại ... thật đáng sợ khi phải thừa nhận điều gì đó mà chính họ cũng không hiểu ... và bây giờ kết quả là một phần ...
  7. Ivan Ivanovich
    Ivan Ivanovich Ngày 22 tháng 2016 năm 18 09:XNUMX
    +9
    Có thể họ sẽ nói sự thật về Katyn. Có lẽ đủ cho chính mình để đổ lỗi?
    1. savig
      savig Ngày 22 tháng 2016 năm 20 32:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Ivan Ivanovich
      Có thể họ sẽ nói sự thật về Katyn. Có lẽ đủ cho chính mình để đổ lỗi?

      Từ lâu người ta đã biết về Katyn rằng "các tài liệu chứng minh nhất" hóa ra là bịa đặt - một số trong số đó có con dấu của Ủy ban Trung ương của CPSU, nơi vẫn chưa tồn tại ...)) Chúa đánh dấu kẻ lừa đảo và làm cho Họ phạm sai lầm ... Nhân tiện, yêu cầu của người thân của nạn nhân Katyn đối với Nga tại tòa án quốc tế không bao giờ được chấp nhận ... Họ chỉ không gây ồn ào về câu chuyện này, có lẽ để cứu Medvedev. đối mặt ...
  8. lang thang_032
    lang thang_032 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 09:XNUMX
    +2
    Trưởng phòng lưu trữ:
    Thứ nhất, trái với những khẳng định sai lầm được phổ biến rộng rãi, đặc biệt là ở các nước phương Tây, Liên Xô không lập kế hoạch gây chiến chống lại bất kỳ ai, kế hoạch quân sự của họ hoàn toàn nhằm đảm bảo khả năng phòng thủ của đất nước. Các hoạt động quân sự tấn công chỉ được coi là một phản ứng đối với hành động xâm lược. Có bằng chứng tài liệu về điều này, bao gồm cả tài liệu của Đức. Thứ hai, những cáo buộc rằng một người nào đó trong giới lãnh đạo cao nhất của Liên Xô được cho là không tin vào khả năng xảy ra một cuộc đụng độ quân sự với Đức và các đồng minh cũng là vô căn cứ, vô đạo đức và nghiệp dư. Việc nghiên cứu các tài liệu lưu trữ cho thấy ban lãnh đạo Liên Xô đã nhận thức được tình hình hiện tại và với khả năng kinh tế và quân sự của đất nước, đã có những biện pháp phù hợp. Câu hỏi duy nhất là các biện pháp này có hiệu quả và đầy đủ như thế nào vào đầu cuộc chiến.


    Đây là nơi nó đáng lẽ phải bắt đầu. Và trong một thời gian dài rồi.
    1. savig
      savig Ngày 22 tháng 2016 năm 20 24:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Wanderer_032
      Trưởng phòng lưu trữ:
      Thứ nhất, trái với những khẳng định sai lầm được phổ biến rộng rãi, đặc biệt là ở các nước phương Tây, Liên Xô không lập kế hoạch gây chiến chống lại bất kỳ ai, kế hoạch quân sự của họ hoàn toàn nhằm đảm bảo khả năng phòng thủ của đất nước. Các hoạt động quân sự tấn công chỉ được coi là một phản ứng đối với hành động xâm lược. Có bằng chứng tài liệu về điều này, bao gồm cả tài liệu của Đức. Thứ hai, những cáo buộc rằng một người nào đó trong giới lãnh đạo cao nhất của Liên Xô được cho là không tin vào khả năng xảy ra một cuộc đụng độ quân sự với Đức và các đồng minh cũng là vô căn cứ, vô đạo đức và nghiệp dư. Việc nghiên cứu các tài liệu lưu trữ cho thấy ban lãnh đạo Liên Xô đã nhận thức được tình hình hiện tại và với khả năng kinh tế và quân sự của đất nước, đã có những biện pháp phù hợp. Câu hỏi duy nhất là các biện pháp này có hiệu quả và đầy đủ như thế nào vào đầu cuộc chiến.


      Đây là nơi nó đáng lẽ phải bắt đầu. Và trong một thời gian dài rồi.

      Khi chơi trò lừa, con át chủ bài chính được để lại ở cuối trò chơi, và không bị loại bỏ khi bắt đầu ...)) Trong trận chiến trên Kursk Bulge, các lực lượng tấn công chính được bảo vệ cho đến thời điểm quan trọng - đó là lý do tại sao họ đã chiến thắng, phá vỡ hoàn toàn mặt sau của Wehrmacht.
  9. Monos
    Monos Ngày 22 tháng 2016 năm 18 15:XNUMX
    +22
    Một điểm thú vị: đối với chúng tôi, Ngày đau buồn là ngày bắt đầu chiến tranh (22 tháng 8), đối với phương Tây - ngày kết thúc (XNUMX tháng XNUMX).
    Chúng tôi thương tiếc cho những người đã chết, và logic của họ, theo tôi hiểu, là thế này: họ không chỉ giết một loạt người, mà còn không đạt được mục tiêu của mình. Sự sầu nảo.
    1. Karabas
      Karabas Ngày 23 tháng 2016 năm 08 19:XNUMX
      +1
      Vâng, vâng. Chúng tôi rất buồn khi chiến tranh đã bắt đầu. Và họ có nỗi đau đã qua (
  10. wadim13
    wadim13 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 21:XNUMX
    +4
    Những loại vô nghĩa? Làm thế nào mà một người bình thường lại có thể tham gia thảo luận về khả năng Liên Xô tấn công vào Đệ tam Đế chế? Những chàng trai trên 35 tuổi, bạn được nuôi dưỡng ở nước nào? Bạn đã quên cô ấy? Tôi không quên ông nội của mình, mặc dù tôi sống trong SSR của Ukraine trước đây.
    1. Đồng chí Glebov
      Đồng chí Glebov Ngày 22 tháng 2016 năm 18 30:XNUMX
      +14
      Nào, tôi có một nhà sử học quen thuộc, một người chống Liên Xô Russophobe, người trong một lần trò chuyện, cố gắng "hạ thấp" Liên Xô, đã chứng minh cho tôi thấy rằng binh lính của chúng ta thật ngu ngốc, bởi vì có những chiếc T-34 mới nhất vào đầu cuộc chiến. họ đã thua "văn minh" trên "đồ bỏ đi", và trong 10 phút, anh ta đã nói với các kỹ sư và nhà thiết kế người Nga ngu ngốc gì, bởi vì người Đức đến Moscow trên "Những con hổ" (vâng, nó ở gần Moscow, và nó ở trên " Cọp "và không có lập luận rằng" Cọp "chỉ đi kiểm tra năm 42 không hoạt động, vì anh ta có" bằng tốt nghiệp "), và chúng tôi đã chiến đấu trên ấm bị gỉ. Ông không nhìn thấy những mâu thuẫn nội bộ, đây là những "muỗng". Và có hai nhóm ngu ngốc lâm sàng như vậy xung quanh mọi ngóc ngách, tôi chắc chắn rằng không có tài liệu nào chứng minh được điều đó. Càng nhiều lập luận "chống lại" thì chúng càng "cho". Ở đây chỉ KPVT mới giúp.
      1. wadim13
        wadim13 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 47:XNUMX
        +6
        Đồng chí Glebov, tôi nghĩ rằng kinh nghiệm sống của chúng ta sẽ không cho phép chúng ta xác định được người chiến thắng cuối cùng về những kẻ ngốc lâm sàng gặp phải trên đường đời. Nhiệm vụ của chúng tôi với bạn là không làm bẩn họ, tham gia vào các cuộc thảo luận của họ. :-)
        1. seveddi
          seveddi Ngày 22 tháng 2016 năm 19 16:XNUMX
          +9
          Vẫn cần phải thảo luận, nếu không, bạn sẽ không có thời gian để nhìn lại vì mọi người sẽ đồng ý với những "kẻ ngốc lâm sàng" này.
          1. Pereira
            Pereira Ngày 22 tháng 2016 năm 21 03:XNUMX
            +3
            Điều nguy hiểm nhất là những điều lâm sàng (không có trích dẫn) này hét lên những người thực sự hiểu chủ đề.
      2. serezhasoldatow
        serezhasoldatow Ngày 22 tháng 2016 năm 22 01:XNUMX
        +1
        Có đáng để bỏ ra một tầm cỡ lớn như vậy cho những kẻ ngốc?
  11. Tiến sĩ Bormenthal
    Tiến sĩ Bormenthal Ngày 22 tháng 2016 năm 18 23:XNUMX
    +6
    Cần phải số hóa và đưa những tài liệu này vào công khai ... để bọn tự do và những kẻ cặn bã khác ngậm đắng nuốt cay.
  12. ALABAY45
    ALABAY45 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 24:XNUMX
    +1
    Chà, bản thân tôi cũng biết nó là gì: "Liên Xô bí mật" và "DSP" ...! Và có lẽ vậy là đủ, để giữ bí mật rồi, dưới những "con kền kền" khác nhau đó ?! Chà, bạn không thể "75 năm", "100" năm "và" giữ mãi mãi "?! Hoặc, Nga, có điều gì đó phải xấu hổ?! Ồ, tôi không nghĩ ... truy đòi
    1. mèo bóng
      mèo bóng Ngày 22 tháng 2016 năm 18 39:XNUMX
      +3
      Có những thứ, tên và họ, biệt hiệu và bút danh không nên được tiết lộ, và thậm chí được phát âm to, Chúa cấm - điều này có thể chuyển giao toàn bộ mạng lưới tình báo hoặc tiết lộ các nhân vật hoạt động của đất nước (và tôi không nói về Bộ máy nhà nước).
      1. ALABAY45
        ALABAY45 Ngày 22 tháng 2016 năm 20 16:XNUMX
        0
        "Có điều, tên và họ, biệt hiệu và bút danh không nên tiết lộ..."
        Biểu tượng đã nói! giữ lại Kẻ trộm chó có biệt hiệu, người viết có bút danh, tên và họ, những công dân bình thường ...! Về "điều", khai sáng ?! nháy mắtSudoplatov, không có trong danh sách ?! Than ôi, anh ta đã nhập cuộc, trái với sự bí mật trong tưởng tượng của bạn .... Chỉ 75 năm .... kể từ khi bắt đầu chiến tranh!
        1. mèo bóng
          mèo bóng Ngày 22 tháng 2016 năm 21 59:XNUMX
          0
          Hãy vẩy một ít nước, bởi vì nó đang bốc cháy với bạn.
          Biệt hiệu - Biệt danh bí mật dành cho một người ở trong một tổ chức bí mật, bao gồm biệt hiệu đảng của nhiều thành viên nổi bật của tổ chức đảng trong thời gian họ tồn tại bất hợp pháp.
          Phần còn lại nằm trong cùng một phần. Các mục từ các tài liệu giống nhau. Tôi không có vinh dự được biết Sudoplatov.
          Cần phải lưu trữ để mở vào đúng thời điểm, nếu không chúng có thể bốc hơi do nỗ lực của một số đối tác, hoặc thậm chí bị hiểu sai.
          1. ALABAY45
            ALABAY45 Ngày 22 tháng 2016 năm 22 08:XNUMX
            +2
            "... Tôi không có vinh dự được biết Sudoplatov....."
            Tôi không có câu hỏi nào nữa ...! hiKiểm tra trạng thái thống nhất ..... chẩn đoán, eka, bạn đã bị "xé" ... truy đòi
            1. mèo bóng
              mèo bóng Ngày 22 tháng 2016 năm 22 48:XNUMX
              -2
              Và tôi thấy bạn là một bác sĩ khi bạn đưa ra chẩn đoán.
              1. ALABAY45
                ALABAY45 Ngày 22 tháng 2016 năm 23 04:XNUMX
                +2
                Nhân tiện, bạn đã tìm ra Sudoplatov là ai chưa ?! Ngay lập tức, tôi sẽ đặt chỗ trước, bạn không nên tìm tên anh ấy trong các phần: “Top 10. Diễn viên hài xuất sắc nhất ở Hollywood” và “Các nhân vật nổi tiếng nhất trong trò chơi máy tính” ... Và, hãy làm việc với chính tả và dấu chấm câu (vâng, đây là những từ dài và bất thường! Tôi hy vọng chúng không làm bạn sợ ?!), "vượt lên trên chính mình" ... mỉm cười
                1. mèo bóng
                  mèo bóng Ngày 22 tháng 2016 năm 23 37:XNUMX
                  -4
                  Ở đây tôi vô cùng ngạc nhiên trước tình yêu kỳ thị mọi thứ và mọi người. Bạn rất thông thạo, nhớ một nghìn bảy mươi hai ký tự? Mát mẻ. Nhưng điều đáng ra là phải đối đầu với một kẻ kém cỏi về mặt nào đó, hoặc không đủ giác ngộ về chủ đề này, và ngay lập tức giẫm nát anh ta vào bụi bẩn, bôi nhọ anh ta trên sàn nhà và gán cho anh ta là loại vô học.
                  Tuyệt vời. Hoặc có thể bạn, một người uyên bác có một không hai, có thể đọc được những tiếng chim sẻ lang thang như vậy? ไม่รู้ จริงๆ ว่า เค้า นำ เข้า มายัง ไง
                  Tôi nghĩ bạn sẽ không thể xác định ngay nó được viết bằng ngôn ngữ gì, có bao nhiêu từ trong câu. Thành thật mà nói, tôi sẽ không thể làm ngay được, nhưng tôi đang dần học cách thêm vào heo đất những ngôn ngữ đó \ uXNUMXb \ uXNUMXbằng những thứ mà tôi đã biết.
                  Và vâng, tôi đã nhớ đến Sudoplatov. Sudoplatov Grisha, chúng tôi học lớp năm trong sáu tháng, sau khi tôi chuyển đi vì công việc của cha tôi. Đó là khoảng hai mươi năm trước và tôi không nhớ ngay về con dơi. Nhưng làm thế nào để bạn biết anh ta?
          2. lwxx
            lwxx Ngày 22 tháng 2016 năm 23 23:XNUMX
            +4
            Tôi không có vinh dự được biết Sudoplatov. Bạn có kiến ​​thức như vậy và những ngôi sao như vậy không? wasat Bạn sẽ phải cẩn thận hơn, ở đây, trên trang web, tất cả đều giống nhau, phần lớn mọi người, có trình độ học vấn tốt và rất nhiều quân nhân. Trước khi bạn viết, đôi khi tốt hơn hết là bạn nên giữ im lặng, vượt qua một cách thông minh. Bạn nói đúng về biệt hiệu và bí danh.
  13. Stas157
    Stas157 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 33:XNUMX
    +8
    Chúng tôi biết ai và tại sao lại nói về sự kiện Liên Xô được cho là sẽ tấn công Đức. Họ muốn đánh đồng cộng sản với phát xít! Sự hoài nghi của tình hình là chúng ta bị buộc tội về những gì chúng ta đã không làm! Và, lịch sử, theo một người nổi tiếng, không dung thứ cho tâm trạng chủ quan.
    Tôi muốn dẫn chứng một sự thật nổi tiếng, rằng trong cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô, theo những nhân chứng, ngay từ lúc đầu, anh ấy đã rất chán nản nên đã không nói với mọi người về cuộc tấn công của Đức mà giao phó nó. đến Molotov. Chà, trông Stalin không giống một người mơ tấn công một quốc gia đã chinh phục một nửa châu Âu!
    1. APAUS
      APAUS Ngày 22 tháng 2016 năm 19 00:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Stas157
      Sự hoài nghi của tình hình là chúng ta bị buộc tội về những gì chúng ta đã không làm! Và, lịch sử, theo một người nổi tiếng, không dung thứ cho tâm trạng chủ quan.

      Ở đây có sự hoài nghi hợp lý và có mục đích, nhằm ràng buộc mọi hành động có thể và không thể của chính quyền Liên Xô với nước Nga hiện đại.
      Nói chung, có một định nghĩa nghiêm ngặt cho các hành động như vậy và nó được gọi là chiến tranh thông tin.
  14. Verdun
    Verdun Ngày 22 tháng 2016 năm 18 41:XNUMX
    +3
    Tôi tự hỏi bạn còn phải bao nhiêu lần nữa để chứng minh rằng nước ướt, và Trái đất quay? Và mỗi lần đưa ra bằng chứng mới ...
  15. NDR-791
    NDR-791 Ngày 22 tháng 2016 năm 18 42:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: alex_V15
    Đối với tôi, dường như một thứ gì đó khác đang được lấy ra từ kho lưu trữ!
    Một số người ở đó, ở châu Âu, sẽ rất không khỏe mạnh.

    Khá tốt phát hiện! Rằng chúng tôi vẫn chưa coi "Lịch sử 2WW" của Anh trong bốn mươi sáu tập! Đó là điều mà Liên minh châu Âu đang cố gắng loại bỏ sự kiêu ngạo, để không phải trả lời cho bất cứ điều gì theo truyền thống.
  16. masya
    masya Ngày 22 tháng 2016 năm 18 49:XNUMX
    +4
    Chủ đề sai đã được chọn để bị từ chối, một lần nữa một số kiểu tự do thối rữa bốc mùi, ... không có lời nào ..
  17. Con mèo
    Con mèo Ngày 22 tháng 2016 năm 18 58:XNUMX
    -7
    Đó là, họ cung cấp cho chúng tôi, như xác nhận về việc Liên Xô không có kế hoạch tấn công Đức, cung cấp cho chúng tôi lời khai của một sĩ quan Đức rằng Đức không có kế hoạch tiến hành Chiến dịch Sư tử biển chống lại Anh?

    CÁI GÌ ???

    Đây là vì những gì "nạn nhân của kỳ thi" được thiết kế?


    Tôi sẽ không ngạc nhiên nếu họ giải mật một chiếc khăn ăn với dòng chữ: "Tôi ra lệnh cho các người không tấn công Đức trong những năm 40 và 41. Stalin."
    1. hậu đậu
      hậu đậu Ngày 22 tháng 2016 năm 20 39:XNUMX
      -1
      bây giờ họ sẽ gọi bạn là tín đồ của Rezun, nhưng bài báo là vớ vẩn đánh lừa sự khác biệt so với lựa chọn của một kẻ phản bội là gì? cách tiếp cận thậm chí còn ngớ ngẩn hơn: một số tài liệu của một số loại tình báo Đức và ... paulus, đừng đứng dậy - giống như một vụ nổ, có thể sau đó chúng ta sẽ thắp sáng thứ gì đó từ kho lưu trữ của mình, ít nhất là một trong những lựa chọn trong chẳng hạn như trường hợp chiến tranh, họ là một tên hèn nhát Đức đã chết được đào lên - siêu tiêu cực
      1. Con mèo
        Con mèo Ngày 22 tháng 2016 năm 22 59:XNUMX
        -1
        Trích dẫn: Vanyavaty
        bây giờ họ sẽ gọi bạn là tín đồ của Rezun, nhưng bài báo là vớ vẩn



        Vì vậy, tôi nói rằng bài báo là vô nghĩa.

        Đã trừ tích cực nháy mắt
    2. Zweihander
      Zweihander Ngày 23 tháng 2016 năm 04 47:XNUMX
      -1
      "Trong bài phát biểu của mình, ông ấy đã trình bày những tài liệu quan trọng nhất của cả thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và những năm trước đó. Trong số các tài liệu này có tài liệu tình báo Đức từ năm 1940-1941 và một cuộc thẩm vấn được phân loại trước đó của Thống chế Đức Friedrich Paulus. "
      Đọc lại, sau đó gạch bỏ phần thẩm vấn của Paulus và đọc lại.
      1. Con mèo
        Con mèo Ngày 23 tháng 2016 năm 22 52:XNUMX
        -1
        Trích dẫn từ Zweihander
        Đọc lại, sau đó gạch bỏ phần thẩm vấn của Paulus và đọc lại.


        Trước hết, tôi không cần phải "chọc ngoáy".
        Thứ hai, trong câu: "Trong bài phát biểu của mình, ông ấy đã trình bày những tài liệu quan trọng nhất của cả thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và những năm trước đó. Trong số các tài liệu này có tài liệu tình báo của Đức những năm 1940-1941", người ta nói. rằng Liên Xô sẽ không tấn công Đức? Nói chung không có cuộc nói chuyện nào về Liên Xô.
        1. Zweihander
          Zweihander Ngày 24 tháng 2016 năm 05 00:XNUMX
          0
          Cái gì, bạn không thể đọc? Rõ ràng là chưa. Tôi thậm chí sẽ làm nổi bật nó cho bạn, đột nhiên ý nghĩa sẽ đến với bạn: “Hôm nay, vào ngày kỷ niệm 75 năm cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô, Igor Permyakov, người đứng đầu Cục Lưu trữ Trung ương của Bộ Quốc phòng của Liên bang Nga, phát biểu tại hội nghị khoa học quốc tế có tên “75 năm kể từ khi bắt đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại: bên bờ thảm họa.” Trong bài phát biểu của mình, ông giới thiệu các tài liệu quan trọng nhất của cả thời kỳ Chiến tranh thế giới thứ hai và những năm trước đó. Trong số tài liệu có tài liệu của tình báo Đức những năm 1940-1941. và cuộc thẩm vấn đã được phân loại trước đó của Thống chế Đức Friedrich Paulus.

          Của các tài liệu được thu thập ở Đức Quốc xã trước khi Liên Xô xâm lược, sau đó đã bác bỏ rõ ràng nhiều tuyên bố của các chuyên gia giả, những người đã nói với tinh thần rằng Liên Xô "chính họ đang chuẩn bị một cuộc tấn công vào Đức." Igor Permyakov trình bày các tài liệu quan trọng nhất, từ đó (từ các báo cáo của tình báo Đức và Paulus 'tuyên bố) nó theo sau đó Liên Xô, cả năm 1940 và năm 1941, đều không chuẩn bị gì cho một cuộc tấn công vào Đệ tam Đế chế. Các tài liệu đã lật tẩy huyền thoại được hình thành bởi một số vòng tròn về "sự xâm lược của Liên Xô" sắp xảy ra.

          Đây là lần đầu tiên.
          Thứ hai, trong điều kiện ẩn danh, một lời kêu gọi “bạn” được chấp nhận trên Internet, đã đến lúc làm quen và không khóc về điều đó. Làm sao tôi biết bạn là một cô bé tám tuổi, một con bot hay một con mèo.
          1. Con mèo
            Con mèo Ngày 24 tháng 2016 năm 11 00:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ Zweihander
            Làm sao tôi biết bạn là một cô bé tám tuổi, một con bot hay một con mèo


            Tôi có cần phải chọc vào điều này không? Và những gì với Internet? Có một người không được nuôi dưỡng thì đi đâu cũng hành xử như vậy.

            Trích dẫn từ Zweihander
            Cái gì, bạn không thể đọc? Rõ ràng là chưa. Tôi thậm chí sẽ đưa bạn ra ngoài, đột nhiên ý nghĩa sẽ đến với bạn


            Có vẻ như bạn không thể đọc. Và không có mối quan hệ nhân quả. Lời khai của một sĩ quan Đức và tình báo Đức KHÔNG CHỨNG MINH rằng Liên Xô sẽ không tấn công Đức. Bạn chỉ cho tôi các tài liệu đã được giải mật trong nước để bạn có thể đọc nó.
  18. Omich
    Omich Ngày 22 tháng 2016 năm 19 00:XNUMX
    +6
    sẽ thật kỳ lạ nếu không có nỗ lực viết lại lịch sử. hầu như toàn bộ châu Âu đều là đồng minh của Hitler hoặc dưới quyền của ông ta. ai muốn nhớ bây giờ. Người Ba Lan hét to nhất, im lặng một cách thận trọng về chiến dịch chung với người Đức ở Tiệp Khắc và nỗ lực gia nhập các nước Trục. Turt ít nhất giải mật tất cả các tài liệu - phương Tây sẽ thổi giai điệu của riêng mình ...
  19. LARZ
    LARZ Ngày 22 tháng 2016 năm 19 00:XNUMX
    +1
    Mdya, còn bao nhiêu tài liệu nữa được phân loại! Và bạn không thể xuất bản chúng. Thật đáng tiếc. Tôi thậm chí không thể tưởng tượng được lượng thông tin bí mật được lưu trữ trong kho lưu trữ của chúng tôi:
    Cơ quan Lưu trữ Hải quân Trung ương (TsVMA) là một kho lưu trữ cấp bộ của Nga, một chi nhánh của Cơ quan Lưu trữ Trung ương của Bộ Quốc phòng Liên bang Nga, là một kho lưu trữ tài liệu của Hải quân. Hơn hai triệu tài liệu được lưu trữ trong kho lưu trữđược bao gồm trong 6 nghìn quỹ và bao gồm giai đoạn từ năm 1941 đến năm 1993. Đây là một trong những kho lưu trữ lớn nhất ở Nga chứa đựng các tài liệu của cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, Cơ quan lưu trữ trực thuộc Bộ chỉ huy chính của Hải quân Liên bang Nga (Bộ Quốc phòng Liên bang Nga) với tư cách là cục 188300
    1. pilot8878
      pilot8878 Ngày 22 tháng 2016 năm 20 08:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ LARZ
      trong kho lưu trữ của chúng tôi

      Ở chúng ta: theo nghĩa biển hay Gatchina?
      1. LARZ
        LARZ Ngày 22 tháng 2016 năm 20 38:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ: pilot8878
        Ở chúng ta: theo nghĩa biển hay Gatchina?

        CỦA CHÚNG TÔI, TSVMA, GATCHINA!
        1. pilot8878
          pilot8878 Ngày 23 tháng 2016 năm 00 21:XNUMX
          +1
          quote = LÄRZ] TRONG CHÚNG TÔI, TsVMA, GATCHINA! [/ quote]
          Đồng hương. nháy mắt [
    2. stas57
      stas57 Ngày 24 tháng 2016 năm 10 22:XNUMX
      0
      và tại sao bạn cần chúng?
      Bạn có định đọc chúng không, tôi không gặp vấn đề gì với tài liệu lưu trữ.
  20. trung bình-mgn
    trung bình-mgn Ngày 22 tháng 2016 năm 19 15:XNUMX
    0
    Các bạn, các bạn có nghi ngờ rằng các sử gia Đức đã biết về tình hình thực sự và kế hoạch của Wehrmacht mà không công bố những tài liệu này không? Đừng đánh giá thấp lịch sử như một khoa học và không được trộn lẫn với chính trị.
  21. user3970Vi
    user3970Vi Ngày 22 tháng 2016 năm 19 21:XNUMX
    +5
    Nó đã được, nó đã được. Cá nhân tôi đã xem Leningrad TV, Kênh 5, một hội nghị từ xa, truyền hình trực tiếp, ở một bên là Rezun (Suvorov) trên màn hình, bên kia - một đội các nhà sử học quân sự có sọc. Vào cuối cuộc thảo luận, quân đội miễn cưỡng thừa nhận rằng các kế hoạch cho một cuộc tấn công phòng ngừa nhằm vào các mỏ dầu của Romania đang được Bộ Tổng tham mưu Hồng quân vạch ra trong các trò chơi tổng hành dinh. Tôi lặp lại. Đó là một buổi truyền hình trực tiếp. Nhân tiện - nếu các tài liệu xác nhận những sự thật này đã được công bố trước đó - thì đã không có cuốn sách "Kẻ phá băng" của Suvorov, anh ta đã không kiếm được một khoản tiền rất nhỏ nhờ sự giả dối. Vì vậy, tổng thống, giống như kẻ hút máu cuối cùng, rối tung lên trước mặt người Ba Lan, xin lỗi về vụ hành quyết ở Katyn. Nhưng có vẻ như anh ấy đã từng làm việc trong các cơ quan đặc biệt. Và quyền truy cập vào kho lưu trữ Podolsky của Vùng Moscow bị đóng ngay cả đối với các nhà sử học chuyên nghiệp. Mặc dù vào thời ebna, hàng tấn tài liệu lưu trữ được xuất khẩu sang phương Tây, tài liệu lưu trữ của KGB cũng được xuất khẩu sang đó, đã có một vụ bê bối trên báo chí.
    1. serezhasoldatow
      serezhasoldatow Ngày 22 tháng 2016 năm 22 03:XNUMX
      +1
      Medvedev không hoạt động trong các cơ quan.
  22. người Nam Phi
    người Nam Phi Ngày 22 tháng 2016 năm 19 21:XNUMX
    0
    Nga đã bị tấn công bởi những cáo buộc sai trái, vì vậy tài liệu giải mật được đưa ra đúng lúc. Người ta chỉ có thể tưởng tượng có bao nhiêu vẫn chưa được giải mật. gì
  23. fa2998
    fa2998 Ngày 22 tháng 2016 năm 19 23:XNUMX
    +3
    Trích dẫn: Wend
    Và tôi tự hỏi tại sao lại mất nhiều thời gian để xuất bản những tài liệu này. Nó có thể đã được thực hiện trước đây.

    Các "nhà sử học nhà nước" của chúng tôi cứ XNUMX năm một lần sẽ giải mật một vài mẩu giấy, và một lần nữa hét lên rằng lịch sử đang bị xuyên tạc! Và câu chuyện này là khác nhau dưới mỗi chính phủ, dưới mỗi người cai trị, và chỉ khác "quan chức". Như thế là tổng thống mới (hoặc người cai trị theo cách khác) sẽ lại giải mật các tài liệu mới - và chúng ta sẽ có một cái nhìn mới về lịch sử - nhưng
    Tái phạm phần còn lại một lần nữa cho "sự giả mạo". wasat
    Và một nhân viên của Bộ Tổng tham mưu Đức đã nói gì. Tất cả các sở chỉ huy đều sử dụng dữ liệu tình báo cho công việc của họ. Tình báo Đức biết gì khi nào! Nó hoạt động tệ hại. 34.) Họ cũng bỏ lỡ nó! Làm sao họ biết về kế hoạch của Liên Xô, khi KV-1,2 được điều khiển từ xưởng này sang xưởng khác - QUA CÁC CỬA HÀNG ở Leningrad - và họ không biết! cười gì hi
    1. pilot8878
      pilot8878 Ngày 22 tháng 2016 năm 20 17:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: fa2998
      Ngay trong điều kiện chiến đấu, quân Đức đã làm quen với T-34, KV-1,2

      Và ngay cả khi đó chúng cũng không được đánh giá cao.
      Trích dẫn: fa2998
      những gì mới được một nhân viên của Bộ Tổng tham mưu Đức cho biết. Tất cả các trụ sở đều sử dụng dữ liệu tình báo cho công việc của họ.

      Đây là vấn đề của dịch vụ Canaris, khiếm khuyết của nó. Còn những tính toán khi xây dựng kế hoạch là việc của Bộ Tổng tham mưu. Paulus, với tư cách là một nhân viên của Bộ Tổng tham mưu và là tác giả của Barbarossa, đã phác thảo những tính toán này dựa trên cơ sở nào.
  24. savig
    savig Ngày 22 tháng 2016 năm 19 59:XNUMX
    0
    Chà, đây là một cái kẹp tóc ở hậu môn dành cho các nhà tuyên truyền phương Tây và những người theo chủ nghĩa Phục hưng! Hoan hô!
  25. Irbis5974
    Irbis5974 Ngày 22 tháng 2016 năm 20 58:XNUMX
    +6
    [quote = user3970] Đúng là như vậy. Cá nhân tôi đã xem Leningrad TV, Kênh 5, một hội nghị từ xa, truyền hình trực tiếp, ở một bên là Rezun (Suvorov) trên màn hình, bên kia - một đội các nhà sử học quân sự có sọc. Vào cuối cuộc thảo luận, quân đội miễn cưỡng thừa nhận rằng các kế hoạch cho một cuộc tấn công phòng ngừa nhằm vào các mỏ dầu của Romania đang được Bộ Tổng tham mưu Hồng quân vạch ra trong các trò chơi tổng hành dinh. Tôi lặp lại. Đó là một buổi truyền hình trực tiếp. Nhân tiện - nếu các tài liệu xác nhận những sự thật này đã được công bố trước đó - thì đã không có cuốn sách "Kẻ phá băng" của Suvorov, anh ta đã không kiếm được một khoản tiền rất nhỏ nhờ sự giả dối.
    Tôi không muốn nói bất cứ điều gì xấu về nhận xét của bạn, nhưng hãy cho bạn biết rằng kế hoạch phòng ngừa các cuộc tấn công trong các tình huống khác nhau đã được phát triển từ Bộ Tổng tham mưu nước Nga Sa hoàng và Bộ Tổng tham mưu Liên Xô, và Bộ Tổng tham mưu. của Liên bang Nga đã làm việc và vẫn đang tiếp tục làm việc trong lĩnh vực này. Tôi hy vọng bạn hiểu sự cần thiết phải chuẩn bị cho các phương án khác nhau để phát triển các tình huống, cả về chiến thuật và chiến lược. Trân trọng hi
  26. Petrovihdanil
    Petrovihdanil Ngày 22 tháng 2016 năm 21 08:XNUMX
    +1
    Những tài liệu này lẽ ra đã được giải mật từ lâu. Và sau đó đủ loại phản bội Rezun đến Tổ quốc đã viết một đống sách để làm mất uy tín của Liên Xô. Sau đó họ không hiểu rằng một cuộc chiến tranh về thông tin và ý thức hệ luôn luôn được tiến hành chống lại chúng ta. Và cô ấy không bao giờ dừng lại trong giây lát. Và Liên Xô đã không bị đánh bại trong Chiến tranh Lạnh, như người Mỹ tự nhận, nhưng nó đã bị tiêu diệt bởi ba kẻ ngu say: Say rượu Yeltsin, Shushkevich theo chủ nghĩa tự do và liên lạc viên của Bandera Kravchuk. Chỗ nào nằm ngay sau song sắt hoặc dựa vào tường. Và Gorbachev, một kẻ hèn nhát và một cộng sự bị mua chuộc của phương Tây, đã bán đứng tất cả mọi người cùng với kẻ phản bội Yakovlev và, phớt lờ cuộc trưng cầu dân ý về Liên Xô, không có bất kỳ biện pháp nào chống lại họ.
  27. masya
    masya Ngày 22 tháng 2016 năm 21 10:XNUMX
    -1
    Vâng, thưa các quý ông, trừ những người theo dõi, tại sao không vỗ về bạn từ một chiếc chuông cao .. theo truyền thống cũ của Nga, bạn có thể không mong đợi một điều như vậy trong môi trường tự do của mình ...
  28. Papin
    Papin Ngày 22 tháng 2016 năm 21 23:XNUMX
    0
    Tôi thực sự muốn đọc!
    Tôi tự hỏi khi nào nó sẽ được xuất bản?
  29. iouris
    iouris Ngày 22 tháng 2016 năm 21 25:XNUMX
    +1
    Nhân dân Xô Viết, Liên Xô đã chiến thắng trong cuộc chiến. Liên bang Nga là một dự án chống Liên Xô. Điều đó nói lên tất cả.
  30. laspie
    laspie Ngày 22 tháng 2016 năm 21 50:XNUMX
    -4
    Và không ai thực sự phản bác Rezun-Suvorov.
    1. Zweihander
      Zweihander Ngày 23 tháng 2016 năm 04 56:XNUMX
      +3
      Tấn công Đức năm 1941? Vâng, bạn thật hài hước. Phân tích sơ khai nhất về tình hình quân sự-chính trị và tình hình của các bên dẫn đến kết luận rằng năm 1941 là năm duy nhất Đức có cơ hội đánh bại Liên Xô mà họ không thể không tận dụng. Đánh vào châu Âu, lol, như người ta nói. Tại sao không tấn công nhân loại? Một cú đánh vào yêu tinh ánh sáng? Đánh trẻ mặt tái mét?
    2. Orionvit
      Orionvit Ngày 23 tháng 2016 năm 10 19:XNUMX
      0
      Paulus, nhân tiện, là một thống chế, và không phải là người cuối cùng trong Đế chế. Nhưng Rezun-Suvorov là ai thì không rõ. Đúng hơn, người ta biết rằng anh ta là một kẻ phản bội, và ngoài sự phản bội, anh ta đã không làm gì trong cuộc đời mình.
    3. iouris
      iouris Ngày 23 tháng 2016 năm 10 55:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ laspie
      Nhưng Rezun-Suvorov chưa bao giờ thực sự bị bất kỳ ai bác bỏ.

      Vinh dự quá. Các bài viết của Rezun là một cuộc chiến ý thức hệ, không phải khoa học. Phiên bản về việc Liên Xô chuẩn bị tấn công châu Âu không chịu sự chỉ trích, vì sự lạc hậu về công nghệ của Liên Xô, khối lượng sản xuất, tình trạng của các lực lượng vũ trang và yếu tố đạo đức.
      Trong trường hợp Liên Xô nhanh chóng giành được chiến thắng trước một châu Âu thống nhất do Đức Quốc xã lãnh đạo, thì việc Hoa Kỳ tham gia vào cuộc chiến của một châu Âu thống nhất là không thể tránh khỏi. Khối lượng sản xuất của Hoa Kỳ trước chiến tranh đạt 40% thế giới, về mặt công nghệ Hoa Kỳ là quốc gia tiên tiến nhất trên thế giới. Khi bắt đầu Thế chiến thứ hai, vốn và vàng từ châu Âu chuyển đến Hoa Kỳ. Ngành công nghiệp của Hoa Kỳ trong Thế chiến thứ hai không bao giờ được chuyển sang nền tảng quân sự (!). Sau chiến tranh, Hoa Kỳ - khoảng 60% sản lượng thế giới và 70% vàng thế giới.
      Một trong những mục tiêu chính trong chính sách của Mỹ ở châu Âu là tổ chức một cuộc chiến đẫm máu giữa Liên Xô và Đức, làm suy yếu ảnh hưởng của Đế quốc Anh trên lục địa châu Âu. Tất cả những mục tiêu này đã đạt được. Đại sứ A. Harriman trong một báo cáo nổi tiếng cho biết, theo ước tính của ông, sức mạnh của người dân Nga đã bị hủy hoại không thể đảo ngược.
      Mục tiêu chính của Stalin là duy trì quyền lực bằng bất kỳ giá nào (!) Và ngăn mình bị lôi kéo vào một cuộc chiến với Hoa Kỳ. Mục tiêu này cũng đã đạt được. Những thiệt hại to lớn của Liên Xô - đây là cái giá mà chính quyền Hoa Kỳ đã sẵn sàng chấp nhận.
      Điều quan trọng là phải hiểu logic này của chính quyền Hoa Kỳ ngày nay, khi thế giới đang ở trong tình trạng tương tự. Liên Xô giảm dân số vào năm 1991. Ai là người tiếp theo?
  31. kostya andreev
    kostya andreev Ngày 22 tháng 2016 năm 21 58:XNUMX
    0
    Tôi đang mong chờ tài liệu. Như chỉ thị. Tôi hy vọng sẽ có một liên kết. Hoặc một người nào đó trong diễn đàn sẽ cung cấp cho nó
    1. game bắn súng thất sủng
      game bắn súng thất sủng Ngày 23 tháng 2016 năm 02 43:XNUMX
      -1
      Trích: Andreev's bone
      Tôi đang mong chờ tài liệu. Như chỉ thị. Tôi hy vọng sẽ có một liên kết. Hoặc một người nào đó trong diễn đàn sẽ cung cấp cho nó

      chờ đợi) ,,,, nhưng liệu bạn có đợi anh ta hay không đã là một câu hỏi.
  32. Papandopulo
    Papandopulo Ngày 22 tháng 2016 năm 23 18:XNUMX
    +2
    Tấn công Đức là gây chiến với ba nước cùng một lúc theo Hiệp ước Rome-Berlin-Tokyo. Có lẽ, sau Wehrmacht sẽ hạ cánh, và trong một thời gian Sa lầy ở Anh, Liên Xô lẽ ra phải làm điều này, nhưng vào năm 1941, chắc chắn là không. Vì vậy, không có gì đe dọa Hitler từ phía Đông.
    1. game bắn súng thất sủng
      game bắn súng thất sủng Ngày 23 tháng 2016 năm 02 39:XNUMX
      0
      bạn nghĩ nếu Liên Xô tấn công Đức, thì các đồng minh sẽ nổi tiếng tự khai thác), ,,, nhưng sẽ không bao giờ.
  33. Falcon5555
    Falcon5555 Ngày 23 tháng 2016 năm 03 10:XNUMX
    +1
    Có vẻ như mọi người đều biết rằng Hitler bắt đầu Barbarossa không phải vì ông ta sợ bị Stalin đâm sau lưng, trong mọi trường hợp, ông ta không nói về nó. Tại sao cụ thể? - Ý kiến ​​có thể khác nhau. Theo Mein Kampf, có lẽ là để tước đoạt nước Anh khỏi một đồng minh khác và buộc đầu hàng, cũng như giành được đất đai và tài nguyên. Tình báo Đức trước chiến tranh đã phát hiện ra sự tập trung của quân đội Liên Xô và Hitler lấy đó làm cái cớ cho một cuộc tấn công, nhưng bản thân ông ta cũng không mong đợi một đòn. Từ lâu người ta biết rằng tình báo Đức đã không tìm thấy thông tin rằng chính Stalin sẽ tấn công hoặc có thể tấn công trong một số trường hợp, và bà cũng không cảnh báo giới lãnh đạo Đức về điều này. Điều này được biết. Có rất nhiều hồi ký của các tù trưởng Đức. Những cuộc thẩm vấn của Paulus có thể bổ sung thêm điều gì? Nếu có điều gì đó khác biệt trong các giao thức, thì anh ta sẽ nói điều đó dưới áp lực, hoặc hoàn toàn không nói điều đó, và sau đó những mẩu giấy này được viết ra. Tất cả điều này lẽ ra đã được giải mật từ lâu.
    1. game bắn súng thất sủng
      game bắn súng thất sủng Ngày 23 tháng 2016 năm 16 51:XNUMX
      -1
      Có vẻ như mọi người đều biết rằng Hitler bắt đầu Barbarossa không phải vì ông ta sợ cú đâm sau lưng của Stalin
      Đánh giá qua vô số tài liệu, ông ta sợ nhất là điều này. Và Stalin thực sự khiến ông ta sợ hãi khi chặt một mảnh đất của Romania mà không có một cuộc chiến, và dầu ở gần đó, và nếu không có dầu này, Adolf sẽ trở nên rất ốm yếu) .
  34. MVG
    MVG Ngày 23 tháng 2016 năm 04 11:XNUMX
    -2
    Bài báo vui. Họ đang cố gắng biện minh cho việc Liên Xô không có kế hoạch tấn công Đế chế thứ 3, bằng cách không có thông tin thực tế về việc này từ Đế chế thứ 3. Vì vậy, trí thông minh của Đệ tam Đế chế, có thể, là ngu ngốc? Hoặc có thể Liên Xô đã phản gián xuất sắc?
    1. Zweihander
      Zweihander Ngày 23 tháng 2016 năm 04 52:XNUMX
      +1
      chắc chắn chắc chắn. Do đó, vào ngày 22 tháng XNUMX, quân Đức biết tất cả các đơn vị, nhà kho, sân bay của Liên Xô và ban lãnh đạo Liên Xô đã thất kinh khi biết về cuộc tấn công của quân Đức.
  35. user3970Vi
    user3970Vi Ngày 23 tháng 2016 năm 06 07:XNUMX
    +3
    Tôi thú nhận. Bản thân anh cũng từng gục ngã dưới bùa chú của Rezun-Suvorov. Còn về sự phản bội của anh ta .... Gorbachev, Yeltsin, Gaidar, và bây giờ là Ivanov (tướng quân GRU-nek Khukhry-Mukhry) và bóng tối của những người khác ... Đúng, anh ta là một vi trùng so với những người trên! Thực tế là Stalin và Hồng quân sẽ không phải là những người ĐẦU TIÊN mở ra Thế chiến thứ hai đã được thuyết phục bởi những điều sau đây ... Lời kêu gọi nổi tiếng của TASS ngày 14 tháng 1941 năm 1937. nó đã được gửi tới Tổng thống Hoa Kỳ Roosevelt. Roosevelt cho biết vào năm 1941, và vào tháng 14 năm 4, Quốc hội Mỹ đã quyết định rằng nếu Đức tấn công Liên Xô thì Mỹ sẽ giúp Liên Xô, và nếu Liên Xô tấn công Đức hoặc CHO PHÉP MÌNH bị khiêu khích, thì Mỹ sẽ giúp. Nước Đức. Tiếp theo, hãy đọc kỹ.! TIỀM NĂNG QUÂN SỰ THỜI ĐIỂM ĐÓ CÓ NHỮNG NGƯỜI SAU ĐÓ: ĐỨC - 14%; Liên Xô - 6%; ANH EM - 10%; MỸ - HƠN 2%; HÃY TƯỞNG TƯỢNG RẰNG LIÊN XÔ CHO PHÉP CHÍNH HÃNG ... ÔNG CHỐNG LẠI ĐỨC HITLER (MÀ ANH EM ĐANG ĐỈNH VỚI) VÀ HOA KỲ. RÕ RÀNG RẰNG TURKEY VÀ NHẬT BẢN HÃY THAM GIA NGAY LẬP TỨC CHÚNG. STALIN LÀ MỘT THẾ HỆ.
    1. Người gieo
      Người gieo Ngày 24 tháng 2016 năm 17 08:XNUMX
      +1
      Thật vô nghĩa. Đến 22.06.41/XNUMX/XNUMX, Đức chiến tranh với Anh. Anh là đồng minh của Hoa Kỳ. Hoa Kỳ đã hỗ trợ Anh phát triển toàn diện. Súng không nổ ở đây, nhưng về bản chất thì Mỹ đã chiến tranh với Đức.
      Nhưng lời kêu gọi của TASS chủ yếu được gửi đến những người và nơi nó được đọc, và đây là Liên Xô.
      Suy luận lạ lùng.
    2. MVG
      MVG Ngày 24 tháng 2016 năm 17 53:XNUMX
      +1
      Đối với người dùng3970. Phiên bản của Rezun đối với tôi dường như rất gần với sự thật. Nó chỉ là chính sách được thể hiện - nó có nhiều tầng lớp cả về mục tiêu và mối quan hệ với các công đoàn. Trong tình huống này, không quan trọng ai đã nói gì và kết luận của liên minh nào. Điều quan trọng là - ai đã làm những gì một cách bí mật. Chỉ điều này mới có thể chỉ ra ý định thực sự. Ví dụ ở đây là các Chỉ thị về Hồng quân trước chiến tranh và khi bắt đầu chiến tranh. Có ai công khai chúng không? Không? Và tại sao? Đức tấn công Liên Xô vào năm 1941, và Hoa Kỳ đã chờ đợi hai (?) Năm với việc mở mặt trận thứ hai. Và tại sao?
      Vâng, I.V. Dzhugashvili là một thiên tài. Và thiên tài của ông ta là ông ta đã cho Hitler cơ hội để chiếm toàn bộ châu Âu, và có ý định đánh ông ta khi châu Âu đang quỳ gối (và cả Vương quốc Anh nữa). Tuy nhiên, người Anh trở nên xảo quyệt hơn và làm rò rỉ các kế hoạch của Liên Xô cho Hitler. Vì vậy Liên Xô đã phải chiến đấu mà không sẵn sàng phòng thủ. Theo đó, khái niệm chiến tranh được chuẩn bị trước không phù hợp với thực tế của cuộc chiến. Tôi đã phải thay đổi kế hoạch trong quá trình chiến đấu. hợp lý? Nó tương quan rất nhiều với phiên bản của Rezun.
      Tuy nhiên, chúng tôi đã chiến thắng dưới sự lãnh đạo của Stalin. Và đây cũng là công lao của anh.
      Nhưng những người hoài nghi từ Hoa Kỳ không quan tâm đến việc đàm phán với ai về kết quả của Chiến tranh thế giới thứ hai, họ vẫn có cơ hội của riêng mình vào cuối cuộc. Nếu Hitler thắng, họ đã đàm phán với Hitler. Và những người cộng sản từ Liên Xô và những người ủng hộ họ, tương ứng, sẽ bị tố cáo, dán nhãn mác và vẫn phải chịu các khoản bồi thường, bồi thường, v.v. Và không ai hiểu điều này hơn Stalin vào thời điểm đó. Và do đó, khi kết quả của Thế giới thứ 2, Liên Xô đánh bại Hitler, và thậm chí xé bỏ nó khỏi thế giới phương Tây, vị thế của Liên Xô tăng lên đáng kể ở châu Âu, và Hoa Kỳ phải thương lượng về những điều kiện kém thuận lợi hơn cho mình. cho tương lai và rất thuận lợi cho Liên Xô. Chính những chiến thắng sau chiến tranh của Stalin trong lĩnh vực chính trị và hệ thống quan hệ mà ông xây dựng ở châu Âu đã khiến ông bị ám sát, đồng thời trở thành chìa khóa cho sự ổn định của Liên Xô cho đến năm 2.
  36. Orionvit
    Orionvit Ngày 23 tháng 2016 năm 10 15:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Wend
    Và tôi tự hỏi tại sao lại mất nhiều thời gian để xuất bản những tài liệu này. Nó có thể đã được thực hiện trước đây.

    Và còn bao nhiêu tài liệu như vậy nữa. Hãy để họ đổ nhiều hơn, nếu không Nga đã mệt mỏi với việc liên tục bào chữa cho bất kỳ vấn đề nào. Và nói chung, giữ bí mật quá mức là tốt ở mức độ vừa phải, nếu không, nó chỉ lọt vào tay những kẻ như "tiếng vang của Moscow."
    1. game bắn súng thất sủng
      game bắn súng thất sủng Ngày 23 tháng 2016 năm 16 40:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Orionvit
      Và còn bao nhiêu tài liệu như vậy nữa. Hãy để họ ném ra ngoài nhiều hơn

      Đúng vậy, họ sẽ ném cho bạn cả đống hàng và thậm chí là cả một chiếc xe đẩy nữa). Vâng, nếu đây là tài liệu thật thì mọi người đã đăng nó từ lâu rồi, hãy đọc tiếp.
  37. Chọn lọc
    Chọn lọc Ngày 23 tháng 2016 năm 11 09:XNUMX
    +3

    Có một điều tôi không thể hiểu về chiến tranh? Tại sao những vụ như vụ ném bom Dresden và Hiroshima từ Nagasaki và các vụ đánh bom Anh-Mỹ khác từ Thế chiến thứ 2 vẫn không được công nhận là tội ác chống lại loài người? Rốt cuộc, họ cố tình ném bom vào các đối tượng dân sự chứ không phải quân sự !!!
    Những vụ đánh bom này không ảnh hưởng nhiều đến diễn biến của các cuộc chiến. Bị hù dọa, bị giết - nhưng chủ yếu là trẻ em, phụ nữ và người già !!!
    Làm thế nào mà người Mỹ lại làm ướt mọi người và mọi thứ một cách bừa bãi sang phải và trái - và sau đó, sau khi hết thời gian, với nụ cười ngọt ngào của Judas, để đổ lỗi cho bất kỳ ai trừ bản thân bạn vì những hành động tàn bạo !!!
  38. nnz226
    nnz226 Ngày 24 tháng 2016 năm 10 59:XNUMX
    -1
    Và những tài liệu như vậy được giữ dưới tiêu đề là cái quái gì? !!! Họ có thể đã tiết lộ điều đó từ 50 năm trước, và sẽ không có sự "bốc mùi" của phương Tây theo kiểu kẻ phản bội Rezun với cơn mê sảng trong "Tàu phá băng" về việc Liên Xô muốn tấn công Đức Quốc xã "trắng và lông bông". . Không - cần phải đợi đến khi tiếng kêu tắt lịm, và bây giờ ai sẽ nghe về lời khai của Paulus từ những cư dân đồng tính châu Âu đang cười khẩy. Và tiếng rít trong não sẽ vẫn còn!
    1. game bắn súng thất sủng
      game bắn súng thất sủng Ngày 24 tháng 2016 năm 11 43:XNUMX
      -2
      Trích dẫn từ nnz226
      Và những tài liệu như vậy được giữ dưới tiêu đề là cái quái gì? !!! Họ có thể đã tiết lộ điều đó từ 50 năm trước, và sẽ không có sự "bốc mùi" của phương Tây theo kiểu kẻ phản bội Rezun với cơn mê sảng trong "Tàu phá băng" về việc Liên Xô muốn tấn công Đức Quốc xã "trắng và lông bông". . Không - cần phải đợi đến khi tiếng kêu tắt lịm, và bây giờ ai sẽ nghe về lời khai của Paulus từ những cư dân đồng tính châu Âu đang cười khẩy. Và tiếng rít trong não sẽ vẫn còn!

      Giả mạo không phải là một tài liệu, và họ thậm chí sẽ không cho bạn xem. Nhưng tôi không hiểu điều gì sai khi Stalin muốn tấn công Đức vào tháng XNUMX. Lúc đó bà ta là một kẻ xâm lược thế giới chứ không phải nhỏ Thụy Sĩ trung lập yêu chuộng hòa bình. Vì sự giải phóng khỏi Đức Quốc xã cho các dân tộc ở Châu Âu. Nhưng nếu anh ta không làm vậy, thì anh ta sẽ là một kẻ hèn nhát muốn ngồi ngoài hang ổ của mình.
  39. Yuzhnouralets
    Yuzhnouralets Ngày 24 tháng 2016 năm 14 09:XNUMX
    0
    Hoàn toàn đúng. Liên Xô hoàn toàn không có khả năng chiến đấu về mặt kinh tế và quân sự ít nhất là cho đến năm 1942. Ngay cả khi không có những tài liệu này, nó vẫn có thể nhìn thấy và rõ ràng đối với bất kỳ người nào nghĩ rằng không lười biếng - đất nước đang tái phát triển. Mọi người đều biết về điều đó. rằng T-34 đã được chấp nhận và đưa vào sản xuất vào tháng 1940 năm XNUMX, máy bay mới, v.v. Sau cùng, đối với họ, cần phải xây dựng lại cơ sở sản xuất và đào tạo nhân viên. và bạn không thể làm điều đó trong hai tháng. Và quy mô? SỐ TIỀN CÔNG VIỆC NÊN LÀM !!!!!!!!!!!!

    Và các tài liệu mới để các nhà sử học làm việc luôn luôn tốt!
  40. Người gieo
    Người gieo Ngày 24 tháng 2016 năm 17 03:XNUMX
    0
    Loại ngu ngốc nào?
    Căn cứ vào lời khai của kẻ thù Các tài liệu của Liên Xô ở đâu?
    Tình báo Đức đã nhầm lẫn sâu sắc. Họ không biết về xe tăng, mức độ trang bị của binh lính và việc triển khai. Kết quả là họ đã thua. Và chúng tôi đang cố gắng biện minh cho một điều gì đó vô nghĩa. Đây là độ cao của ngu ngốc.
  41. Chiến binh già
    Chiến binh già Ngày 25 tháng 2016 năm 11 21:XNUMX
    +1
    Liên Xô chỉ muốn sống, và thế giới khốn nạn đã can thiệp bằng mọi cách.
    Thanh niên Chukchi ngây thơ: Hitler được nhóm Anglo-Saxon nuôi dưỡng để chống lại Liên Xô.
    1. game bắn súng thất sủng
      game bắn súng thất sủng Ngày 25 tháng 2016 năm 14 26:XNUMX
      -1
      Hitler được nhóm Anglo-Saxon nuôi dưỡng để chống lại Liên Xô
      Đánh giá qua các tài liệu, Stalin cũng đã có nhiều nỗ lực để trau dồi cho Hitler.
  42. BISMARCK94
    BISMARCK94 Ngày 25 tháng 2016 năm 17 49:XNUMX
    0
    Quân đội của chúng tôi đã được trang bị lại với sức mạnh và chủ lực, thật là một cuộc tấn công ở đó! Những người nghiện ma túy ai cũng nghĩ như vậy. Làm thế nào về các tài liệu mình? Chà, có những liên kết hoặc bản quét….