Đánh giá quân sự

BDK "Ivan Gren" ở Baltiysk

64
Trên mạng xuất hiện những bức ảnh về chiếc tàu đổ bộ cỡ lớn "Ivan Gren" (dự án 11711) đến Baltiysk, được đóng tại Nhà máy đóng tàu Baltic "Yantar".

BDK "Ivan Gren" ở Baltiysk


Tàu được hạ thủy vào tháng 2012/2004, hợp đồng đóng mới vào tháng XNUMX/XNUMX.

Theo blog bmpd, "sau năm 2010, dự án đã phải chịu nhiều lần điều chỉnh đáng kể, bao gồm theo hướng giảm chi phí và đơn giản hóa, bao gồm việc loại bỏ một phần đáng kể vũ khí và thiết bị điện tử đã được lên kế hoạch ban đầu."



Tài nguyên trợ giúp: "" Ivan Gren "chứa 13 chính xe tăng, 36 xe bọc thép chở quân hoặc xe chiến đấu bộ binh hoặc 300 lính dù. Có thể đưa đến đích một đại đội lính thủy đánh bộ được tăng cường với trang thiết bị tiêu chuẩn và thả nó lên những chiếc phao mang theo. Lính dù có phòng tập riêng, buồng lái, phòng ăn tách biệt với thủy thủ đoàn ”.
Ảnh đã sử dụng:
eto ya / forum.airbase.ru
64 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Siberi
    Siberi Ngày 21 tháng 2016 năm 09 01:XNUMX
    +5
    Tin tốt!! Tàu lớn ra khơi. Đúng hơn là nhúng. tốt
    1. Chúa tể Sith
      Chúa tể Sith Ngày 21 tháng 2016 năm 10 50:XNUMX
      +5
      Trích: Siberian
      Tin tốt!! Tàu lớn ra khơi. Đúng hơn là nhúng. tốt

      Vâng, câu chuyện với sự vận hành kéo dài.
      Sơ đồ có thể nhấp được.
      1. lelikas
        lelikas Ngày 21 tháng 2016 năm 11 44:XNUMX
        +16
        Đúng như tôi thấy, những người công nhân của "Yantar" bối rối đi bên bức tường neo đậu trống và không hiểu họ thiếu gì nhiều đến vậy, một thứ gì đó rất đỗi thân thương và yêu quý, mà họ thực sự đã quen với nó.
        Nhưng mọi thứ sẽ phải kết thúc vào một lúc nào đó, và tôi rất vui vì một dịp để châm biếm như việc xây dựng "Gren" đã không còn nữa.
        1. đầu tiên
          đầu tiên Ngày 21 tháng 2016 năm 16 11:XNUMX
          +5
          Trích dẫn: lelikas
          Đúng như tôi thấy, những người công nhân của "Yantar" bối rối đi bên bức tường neo đậu trống và không hiểu họ thiếu gì nhiều đến vậy, một thứ gì đó rất đỗi thân thương và yêu quý, mà họ thực sự đã quen với nó.

          Vâng-ah-ah-ah .... mồ côi "Amber" cười Bị lôi ra sống ngay mà không cần gây mê. Eruche chỉ có tin tức về bóng đá Nga. wasat
  2. thợ rèn 100
    thợ rèn 100 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 02:XNUMX
    +2
    Tin tốt. XNUMX feet dưới keel.
    1. Observer2014
      Observer2014 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 35:XNUMX
      +6
      BDK "Ivan Gren" ở Baltiysk. Cảm ơn Chúa! Nó được xây dựng bao nhiêu ?!
      1. alexmach
        alexmach Ngày 21 tháng 2016 năm 09 56:XNUMX
        +1
        Ở đây họ viết những gì cần phải làm lại. Họ đang nói dối?

        http://www.gazeta.ru/army/2016/06/21/8318369.shtml
        1. thể loại
          thể loại Ngày 21 tháng 2016 năm 10 36:XNUMX
          +4
          Chỉ cần bỏ qua một "nguồn thông tin" được thấy trong vô số giả mạo.
  3. mực_98
    mực_98 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 02:XNUMX
    +7
    Tàu đổ bộ cỡ lớn Đề án 11711 "Pyotr Morgunov" sẽ là chiếc thứ hai và cuối cùng trong loạt 2025 chiếc "lính dù" được đặt lườn tại xưởng đóng tàu Baltic "Yantar" ở Kaliningrad. Như Sergei Mikheev, đại diện của doanh nghiệp, nói với Izvestia, khách hàng đã nói rõ rằng họ không cần thêm tàu ​​lớp này. Việc đóng các tàu tấn công đổ bộ mới, nếu có, sẽ bắt đầu không sớm hơn năm XNUMX.

    http://izvestia.ru/news/618879?intref=relapinline
    1. Dmitry 2246
      Dmitry 2246 Ngày 21 tháng 2016 năm 10 55:XNUMX
      +1
      Hai BTG không còn ít dưới vỏ bọc của hàng không và tàu biển.
    2. tự hào
      tự hào Ngày 21 tháng 2016 năm 22 16:XNUMX
      0
      Tin tức là một cơn ác mộng!
  4. Alexey-74
    Alexey-74 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 06:XNUMX
    +2
    Được rồi, từng bước chúng tôi đang xây dựng đội tàu.
  5. rus-b4
    rus-b4 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 08:XNUMX
    +12
    Trích: Siberian
    Tin tốt!! Tàu lớn ra khơi. Đúng hơn là nhúng. tốt

    Trích dẫn từ: dsm100
    Tin tốt. XNUMX feet dưới keel.

    Có vẻ như đây là những con bot, trước khi tin tức xuất hiện, chúng đã hủy đăng ký với những bình luận gần như không có ý nghĩa gì cả
    1. 79807420129
      79807420129 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 18:XNUMX
      +14
      Trích dẫn: rus-b4
      Tin tốt

      Tin xấu là gì vậy bạn?
      Trích dẫn: rus-b4
      Tin tốt

      Tại sao đồng nghiệp lại vu khống thành viên diễn đàn, để mọi người vui mừng, bạn hãy viết bình luận và bày tỏ ý kiến ​​của mình, có vấn đề gì.
      1. rus-b4
        rus-b4 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 54:XNUMX
        +8
        Tin tức này chắc chắn là tốt, nhưng trong các bình luận, tôi muốn thấy một ý kiến ​​đáng suy nghĩ có ý nghĩa, và không phải là "cái chết tiệt đầu tiên" mỉm cười ", v.v., để có điều gì đó phải suy nghĩ
    2. Stirbjorn
      Stirbjorn Ngày 21 tháng 2016 năm 09 23:XNUMX
      +9
      Trích dẫn: rus-b4
      Có vẻ như đây là những con bot, trước khi tin tức xuất hiện, chúng đã hủy đăng ký với những bình luận gần như không có ý nghĩa gì cả

      dùi cui của cảnh sát trưởng quý giá, nếu không bạn sẽ không lấy nó nhanh chóng người lính cười
      1. 79807420129
        79807420129 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 31:XNUMX
        +9
        Trích: Stirbjorn
        dùi cui của cảnh sát trưởng quý giá, nếu không bạn sẽ không lấy nó nhanh chóng

        Tất nhiên, bạn, một đồng nghiệp, sẽ không để bạn sử dụng que nhanh như vậy. tốt Hãy nhìn xem họ đã bỏ qua tất cả những điều nhỏ nhặt một cách hào phóng như thế nào. tốt đồng bào lưỡi
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn Ngày 21 tháng 2016 năm 11 36:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: 79807420129
          Trích: Stirbjorn
          dùi cui của cảnh sát trưởng quý giá, nếu không bạn sẽ không lấy nó nhanh chóng

          Tất nhiên, bạn, một đồng nghiệp, sẽ không để bạn sử dụng que nhanh như vậy. tốt Hãy nhìn xem họ đã bỏ qua tất cả những điều nhỏ nhặt một cách hào phóng như thế nào. tốt đồng bào lưỡi

          Tôi không dính nó vào bất cứ ai, nhưng ở đây bạn phải, vì sự khiêu khích, sự tôn trọng của tôi, thưa ông hi
          1. 79807420129
            79807420129 Ngày 21 tháng 2016 năm 11 53:XNUMX
            +9
            Trích: Stirbjorn
            Tôi không dính nó vào bất cứ ai, nhưng ở đây bạn phải, vì sự khiêu khích, sự tôn trọng của tôi, thưa ông

            Tôi xin ông thứ lỗi, trong trường hợp đó, hãy giữ lại điểm cộng và ông có sự tôn trọng của tôi, thưa ông. hi
  6. kolkulon
    kolkulon Ngày 21 tháng 2016 năm 09 15:XNUMX
    +2
    Và chính xác những gì đã được cắt trên nó?
  7. Trevis
    Trevis Ngày 21 tháng 2016 năm 09 16:XNUMX
    0
    BDK đẹp!
  8. donavi49
    donavi49 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 18:XNUMX
    +3
    Chà, chỉ còn một tháng sau ngày cuối cùng để bắt đầu thử nghiệm (cuối tháng XNUMX). Zatyk đã làm việc với Ural DSU theo tờ báo V! (nhà máy).
    1. Volodin Dmitry
      Volodin Dmitry Ngày 21 tháng 2016 năm 14 53:XNUMX
      0
      Ừ! UDMZ vẫn đang hoạt động ?! Chưa hoàn thành nhà máy, hay sao? Nhưng đã từng có một Ural Turbo-Motor!
  9. kirieeleyson
    kirieeleyson Ngày 21 tháng 2016 năm 09 21:XNUMX
    +1
    Chà, cuối cùng, họ đã làm thoái hóa công trình xây dựng lâu dài này.
    Nó không chắc sẽ đi vào series, và cũng không cần thiết, họ đã rất trì hoãn với dự án này. Mặc dù mê tín, nhưng tốt hơn là không nên tiếp tục.
  10. Baracuda
    Baracuda Ngày 21 tháng 2016 năm 09 21:XNUMX
    +6
    Đó là một số điều nhảm nhí về nó. Có vẻ thuyết phục. nháy mắt "grad" trong phiên bản hàng hải.
    1. sub307
      sub307 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 29:XNUMX
      +2
      Cái “tào lao” này có lẽ không chỉ có “vẻ ngoài” thuyết phục. Đối với việc xử lý “hành lang” của cuộc đổ bộ, đó là một “điều” rất hiệu quả, người ta phải suy nghĩ.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  11. GAndr
    GAndr Ngày 21 tháng 2016 năm 09 24:XNUMX
    +2
    Và tại sao con tàu lại có phần mũi bị cắt như vậy?
    Có thể nhìn thấy bằng mắt thường.
  12. sai lầm
    sai lầm Ngày 21 tháng 2016 năm 09 24:XNUMX
    0
    Và ai có thể cho bạn biết về những chiếc trực thăng trên con tàu này?
    1. sub307
      sub307 Ngày 21 tháng 2016 năm 09 32:XNUMX
      +1
      Nhóm hàng không - 2 máy bay trực thăng K-29.
      1. sai lầm
        sai lầm Ngày 21 tháng 2016 năm 11 31:XNUMX
        0
        Không đủ. Cảm ơn bạn.
  13. atamankko
    atamankko Ngày 21 tháng 2016 năm 09 26:XNUMX
    -1
    Nga đã làm mà không có Mistral, của riêng mình
    và đây là với "nền kinh tế bị xé vụn", tôi tự hào về nước Nga.
  14. gispanec
    gispanec Ngày 21 tháng 2016 năm 09 39:XNUMX
    +5
    Thật tốt khi cuối cùng họ cũng bắt đầu thử nghiệm nó, nhưng họ đã khai sinh ra một dự án chết chóc ... sẽ không có loạt phim nào, nhưng chúng ta hầu như không có tàu đổ bộ ... mọi thứ đang trên bờ vực của sự hao mòn hoàn toàn .... làm thế nào bạn có thể không nhớ về Sevastopol với Vladivostok (Mistral) ... họ đã ở cùng hạm đội ... một người chắc chắn sẽ là tàu du lịch cho Syria .... Không biết họ đang chuẩn bị cho dự án nào Hải quân ngay bây giờ ... Ý tôi là BDK
  15. trung bình-mgn
    trung bình-mgn Ngày 21 tháng 2016 năm 09 39:XNUMX
    +1
    Thành thật mà nói, tôi không thích con tàu bị tước vũ khí nặng nề.
    1. RRiv
      RRiv Ngày 21 tháng 2016 năm 10 43:XNUMX
      +1
      Thay vì AK-130 họ đặt "Duet". Và có vẻ như họ đã loại bỏ Grad-M
  16. demiurge
    demiurge Ngày 21 tháng 2016 năm 09 48:XNUMX
    +2
    Đôi khi có vẻ như đối với những người chịu trách nhiệm đóng tàu quân sự, cần phải giới thiệu việc đánh trống lảng vì không đáp ứng được thời hạn. Và được pháp luật quy định và công khai.
    1. x.andvlad
      x.andvlad Ngày 21 tháng 2016 năm 10 21:XNUMX
      +1
      Có thể không cần thiết phải đối xử thô bạo với “người quản lý”, nhưng họ cần được “dằn mặt” thường xuyên, để họ rút ra được những bài học bổ ích từ việc này.
      Đối với những người có năng lực, chẳng hạn như kinh nghiệm dày vò lâu dài với những BDK này và việc xây dựng các bộ phận phía sau khá nhanh cho các Mistral của "chúng ta" sẽ đủ để đưa ra kết luận và bắt đầu hoạt động bình thường.
      Đội tàu đổ bộ đã lỗi thời. Và việc chế tạo những chiếc mới với tốc độ như vậy sẽ mang lại ít lợi nhuận cho hạm đội. Một cái gì đó cần phải được thay đổi.
  17. cá mập
    cá mập Ngày 21 tháng 2016 năm 10 01:XNUMX
    +1
    Tin tức là tốt. Bất kỳ con tàu nào chúng tôi cần và quan trọng, có lẽ nó sẽ giảm tải một chút (tôi nghĩ là bị cấm) được gán cho 775pr. Nhưng có những khoảnh khắc làm lu mờ tin tức này.
    1. Qua nhiều lần can thiệp trong dự án ban đầu, chúng tôi đã nhận được một con tàu gần như hết hàng và một nửa những gì đã lên kế hoạch đã không được thực hiện.
    2. Có bằng chứng cho thấy có một số vấn đề với hệ thống đẩy trên đó (không được xác nhận, ít nhất là tôi không tìm thấy dữ liệu chính thức)
    3. Vấn đề chính là bản thân dự án. Đây không phải là con tàu của thế kỷ 21. Đây là quán bar của những năm cuối thập niên 90 - đầu thập niên 14. Nó không tệ. Nhưng trong khi nó đang được "xáo trộn" (bạn không thể gọi nó là gì khác), nó đã trở nên lỗi thời. Chà, việc đóng một con tàu không quá lớn trong XNUMX năm không phải là vấn đề ..
    Trong số những điểm cộng, điểm cộng chính: khả năng hạ cánh của chúng tôi sẽ tăng lên một chút. Tôi đoán nó không đáng kể. Nhưng vẫn.
    1. donavi49
      donavi49 Ngày 21 tháng 2016 năm 10 27:XNUMX
      0
      Nó được đăng trên báo B! (nhà máy Yantar) đã viết chính thức.
  18. Không thể hiểu được
    Không thể hiểu được Ngày 21 tháng 2016 năm 10 02:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: rus-b4
    Trích: Siberian
    Tin tốt!! Tàu lớn ra khơi. Đúng hơn là nhúng. tốt

    Trích dẫn từ: dsm100
    Tin tốt. XNUMX feet dưới keel.

    Có vẻ như đây là những con bot, trước khi tin tức xuất hiện, chúng đã hủy đăng ký với những bình luận gần như không có ý nghĩa gì cả

    Ahah .. Và bản thân bạn đã không cào trong một bài đăng như vậy để tìm điểm cộng? )
    Bài đăng của bạn hoàn toàn không đúng chỗ ở đây, nhưng bạn đã khéo léo đăng nó. Điểm cộng được cung cấp cho bạn.
  19. hoa hồng 56
    hoa hồng 56 Ngày 21 tháng 2016 năm 10 10:XNUMX
    -1
    Một lần nữa, các oiropooid sẽ kêu lên, vì đúng vậy, chúng tôi sợ. Và nếu bạn sợ, tại sao bạn lại đỏ mặt với Nga.
    1. cá mập
      cá mập Ngày 21 tháng 2016 năm 14 13:XNUMX
      +2
      Xin lỗi. Và có gì phải sợ. Bạn biết đấy, vào đầu thế kỷ 20, những con tàu như vậy được gọi là tàu hơi nước có vũ trang, một tàu chiến bình thường. Xứng đáng với một quốc gia hàng hải tầm trung. Nhưng đối với hạm đội viễn dương, điều đó không đáng kể ...
    2. hoa hồng 56
      hoa hồng 56 Ngày 21 tháng 2016 năm 16 05:XNUMX
      +1
      Tôi không hiểu tại sao lại có điểm trừ, hoặc ai đó cảm thấy tiếc cho các ôsin, vì chúng không đáng giá như vậy. Jude là họ của họ.
      1. cá mập
        cá mập Ngày 22 tháng 2016 năm 09 05:XNUMX
        0
        Điểm trừ cho sự thù hận. Bạn phải thực sự nhìn vào mọi thứ. Không ai la hét cho bất cứ điều gì. Và những câu khẩu hiệu và kích động này - zadolbali
  20. Marlen
    Marlen Ngày 21 tháng 2016 năm 10 16:XNUMX
    -1
    Ai đặt tất cả những điều nhỏ nhặt ở đây? Bài viết có vẻ tích cực, các ý kiến ​​cũng vậy. Hay một nửa số người tham gia phản đối việc đổi mới đội bay?
    1. thể loại
      thể loại Ngày 21 tháng 2016 năm 10 49:XNUMX
      +4
      Trích lời Marlene
      Ai đặt tất cả những điều nhỏ nhặt ở đây? Bài viết có vẻ tích cực, các ý kiến ​​cũng vậy. Hay một nửa số người tham gia phản đối việc đổi mới đội bay?

      Hơn một nửa trong số họ được xã hội quan tâm. Họ không thể sống mà không có điểm cộng.
  21. thể loại
    thể loại Ngày 21 tháng 2016 năm 10 58:XNUMX
    +1
    Cuộc sống và cuộc chiến ở Syria đã cho thấy rằng Hải quân Nga rất cần (rất rất) những loại tàu như tàu chở hàng khô thương mại và tàu chở container hoặc sà lan tự hành đơn giản.
  22. Chiến tranh Alexander
    Chiến tranh Alexander Ngày 21 tháng 2016 năm 11 36:XNUMX
    +1
    Về nguyên tắc, BDK "Ivan Gren" (dự án 11711) không tệ, nhưng có thể nói là cần phải có Tàu đổ bộ đa năng.
  23. Chiến tranh Alexander
    Chiến tranh Alexander Ngày 21 tháng 2016 năm 11 43:XNUMX
    +1
    Không xấu cả
    1. donavi49
      donavi49 Ngày 21 tháng 2016 năm 12 37:XNUMX
      +3
      Đối với 36 tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh, thật thú vị khi họ xếp chúng (nó chỉ có một khu vực nhỏ trên cùng giữa các cấu trúc thượng tầng). Nói chung, 775 kéo tối đa 20 thiết bị (với vị trí kết hợp) và 300 lính thủy đánh bộ. Và chiếc Tapir cũ (mà Gren ban đầu được thiết kế để thay thế) - do có 2 sàn chở hàng nên nó kéo nhiều hơn - lên đến 50 chiếc trong phiên bản kết hợp (nghĩa là với boong trên).

      Ví dụ, BDK Saratov (ông đã 50 tuổi vào tháng XNUMX) đang triển khai Lực lượng Dù.
      1. Chiến tranh Alexander
        Chiến tranh Alexander Ngày 21 tháng 2016 năm 13 23:XNUMX
        +1
        Bên trong sẽ
        1. donavi49
          donavi49 Ngày 21 tháng 2016 năm 14 09:XNUMX
          +1
          Bên trong không có nhiều hơn một boong chở hàng 775. Do đó, câu hỏi vẫn còn bỏ ngỏ.
          1. Chiến tranh Alexander
            Chiến tranh Alexander Ngày 21 tháng 2016 năm 14 25:XNUMX
            +1
            Vẫn còn chỗ ở tầng trên
          2. Chiến tranh Alexander
            Chiến tranh Alexander Ngày 21 tháng 2016 năm 14 29:XNUMX
            +1
            Ở đây, thiết bị cũng có thể được đặt ở tầng trên
  24. Haloperidol
    Haloperidol Ngày 21 tháng 2016 năm 11 53:XNUMX
    +1
    Điều chính là tất cả những thay đổi trong dự án không làm xấu đi các đặc điểm của con tàu để không đứng đắn, tất nhiên, nó là cần thiết để tiết kiệm, nhưng một cách khôn ngoan. Thực tế là con tàu cuối cùng đã được chế tạo chắc chắn là điều làm hài lòng.
  25. anh trai không muốn
    anh trai không muốn Ngày 21 tháng 2016 năm 12 43:XNUMX
    0
    dự án đã được lặp đi lặp lại những điều chỉnh đáng kể, bao gồm theo hướng giảm chi phí và đơn giản hóa, bao gồm việc loại bỏ một phần đáng kể vũ khí và thiết bị điện tử đã được lên kế hoạch ban đầu.

    Thật đáng thất vọng. Nhưng còn hơn không. Vũ khí và thiết bị điện tử còn lại là gì?
    1. donavi49
      donavi49 Ngày 21 tháng 2016 năm 12 46:XNUMX
      0
      1 DUET
      2 khẩu AK-630 trong nhà chứa máy bay ở phía sau
      2 súng máy chống lại shahidbots và cướp biển - MPTU
      Không có tấm chắn vách ngăn nào dưới Grad, có nghĩa là nó cũng đã được giảm bớt, mặc dù có vẻ như 2 bộ phận lắp đặt lẽ ra phải ở trong mũi.

      Tất cả mọi thứ.
  26. Chiến tranh Alexander
    Chiến tranh Alexander Ngày 21 tháng 2016 năm 13 26:XNUMX
    +2
    Đó là cách anh ấy được cho là
  27. Ác ma 55
    Ác ma 55 Ngày 21 tháng 2016 năm 14 43:XNUMX
    +1
    Một tàu tốt và đúng lúc .. VIVAT để cập nhật khả năng tấn công của Hải quân Nga ..
  28. Kibalchish
    Kibalchish Ngày 21 tháng 2016 năm 16 13:XNUMX
    -1
    Tàu tốt cho những năm 1990. Trong thập kỷ thứ hai của thế kỷ 21, đây là một trong những mục tiêu lớn.
  29. Vadim237
    Vadim237 Ngày 21 tháng 2016 năm 17 30:XNUMX
    +1
    Bao nhiêu năm họ đã xây dựng nó - chỉ là một ngôi sao.
  30. tự hào
    tự hào Ngày 21 tháng 2016 năm 22 22:XNUMX
    +1
    "Ivan Gren" - bạn đã thực sự đợi ?!
  31. anh trai không muốn
    anh trai không muốn Ngày 22 tháng 2016 năm 09 06:XNUMX
    0
    Than ôi, họ đã không chờ đợi. http://panzerbar.livejournal.com/3442616.html
    Mọi thứ không chỉ tồi tệ mà còn vô cùng kinh tởm. Có những dự án bắt buộc, bản thân nhà thiết kế, tôi biết. Mọi thứ đi qua op từ các điều khoản tham chiếu, thông qua việc mua nhầm vật liệu, kết hôn và thu thập thông tin trong quá trình kiểm tra. Và vì vậy chúng tôi có ở khắp mọi nơi. Họ đã giết chết ngành công nghiệp. Và đột nhiên, lo và kìa, họ lao về phía trước với những bước nhảy vọt. Nó không xảy ra. Bây giờ điện từ trường không đúng ... Chết tiệt, có những con tàu của số phận. Tôi không ghen tị với phi hành đoàn, với một số loại khởi đầu.
    1. lelikas
      lelikas Ngày 22 tháng 2016 năm 15 14:XNUMX
      0
      Đối với tôi, dường như họ sẽ tiến hành khử từ bên ngoài và tiếp tục. Anh ấy không thể lấy một sự thay đổi khác. cảm thấy
  32. MaxMelan
    MaxMelan 9 tháng 2016 năm 15 48:XNUMX
    0
    Nhưng trong bối cảnh không có sơ đồ và với tùy chọn vị trí hạ cánh?