Đánh giá quân sự

"Một đám cháy trong nhà chứa", hoặc sử thi Falkland "Sea Harrier"

67
"Một đám cháy trong nhà chứa", hoặc sử thi Falkland "Sea Harrier"


Yếu tố tham gia của tàu sân bay và tàu sân bay trong cuộc xung đột đó nằm ở vị trí thứ hai mươi sau các tàu khu trục và khinh hạm, hàng trăm trực thăng, nhiều lực lượng đổ bộ và sự huấn luyện xuất sắc của thủy thủ đoàn Anh.

Khu trục hạm bị hư hại "Glasgow" liên tục mô tả vòng tuần hoàn trong vài giờ. Danh sách nhân tạo được tạo ra đã ngăn chặn sự xâm nhập của nước trong khi đội cấp cứu cố gắng đóng lỗ hổng ở khu vực đường nước. Đây là cách chiến thắng được rèn giũa!

Và những gì về Harriers? Dưới đây là báo cáo ngắn về chiến công và đóng góp thực sự của họ vào chiến thắng chung cuộc. Nhìn về phía trước một chút, tôi lưu ý rằng Chiến tranh Falklands là một bằng chứng rõ ràng cho điều ngược lại. Hạm đội hiện đại có cơ hội chiến thắng thực sự nếu không có sự che chở. Và anh ta sẽ còn nhiều hơn thế nếu người Anh coi trọng hơn việc phòng không. Bạn có thể cười, nhưng đó là sự thật. Những gì Harrier đã làm, cũng không hàng không hỗ trợ, hoặc không thể gọi được. Một khoản chi tiêu lớn và vô dụng.

Quan điểm thứ hai được kết nối với việc phân tích việc sử dụng chiến đấu của tàu Harrier với việc đưa ra các kết luận chu đáo về sự cần thiết phải xây dựng một “quân hạm đội". Với hàng không mẫu hạm cổ điển, máy phóng và máy bay AWACS khét tiếng. Uhh! Sức mạnh đây.

Nhưng thưa quý vị, quý vị không nên tìm kiếm ý nghĩa ở những nơi không có. Tất cả chúng ta đều biết rằng giàu có và khỏe mạnh chắc chắn tốt hơn nghèo đói và bệnh tật. Người Anh cũng biết về điều này, những người chỉ có đủ tiền cho các bản sao của tàu chiến. Và, theo niềm tin cá nhân của tác giả, nếu chúng ta xem xét chủ đề này, thì câu hỏi nên được đặt ra theo cách khác. Liệu số tiền có thể được sử dụng một cách hợp lý hơn thay vì duy trì một chiếc Hermes rỉ sét và chế tạo những chiếc Invincible vô dụng?

Mặt khác, Chiến tranh Falklands cũng giống như một bản sao của chiến tranh hiện đại. Với việc sử dụng máy bay chở khách để trinh sát hải quân, bắn súng thể thao từ súng trường vào máy bay phản lực tấn công và chỉ có sáu tên lửa chống hạm của Argentina cho toàn bộ hoạt động. Mặc dù rạp hát đó giống rạp xiếc hơn.

Args và Anh không chỉ bắn nhau bằng súng máy giống nhau (FN FAL), mà thậm chí còn sử dụng cùng một con tàu. Ví dụ, nòng cốt chiến đấu của Hải quân Argentina bao gồm các tàu khu trục Sheffields - Kiểu 42 được chế tạo ở Anh vài năm trước cuộc xung đột.

Bây giờ, trong thời đại của Google Maps, điều đó sẽ có vẻ xa lạ, nhưng Thủy quân lục chiến của Nữ hoàng tập hợp trong chiến dịch không có bản đồ địa hình của những hòn đảo mà không ai cần đến. Các cơ quan mật vụ phải thu thập thông tin theo cách thủ công, phỏng vấn tất cả những người tình cờ từng được đưa đến Falklands.


Tàu khu trục rỉ sét "Plymouth" và tàu ngầm hạt nhân thế hệ đầu tiên "Conkerror" với ngư lôi Mk.VIII kiểu 1929 (Tôi không nói đùa đâu). Bổ sung cho nhau một cách hoàn hảo


Điều gì đã xảy ra với chiếc Plymouth trong vùng chiến sự? Ảnh chụp từ súng máy ảnh của máy bay tấn công Argentina



Tàu khu trục Kiểu 42 (chị em của Sheffield nổi tiếng) trên nền tảng của tàu khu trục Kiểu 45 hiện đại


Và ở đây bạn mơ về hàng không mẫu hạm và AWACS.

Người Anh cũng có ý định nghiêm túc nhất và dự án "Nữ hoàng Elizabeth" CVA-01. Hai quái vật cổ điển dài 300 mét với một nhóm không khí hỗn hợp, bao gồm. boong tàu "Phantoms" và máy bay AWACS. Với thủy thủ đoàn 3200 người.

6400 người - số lượng này nhiều hơn số lượng phục vụ TRÊN TẤT CẢ CÁC NHÀ TIÊU HÓA, CHUYÊN GIA TÀU BAY VÀ CÁC XE NÂNG CẤP thuộc phi đội Falkland. Và bản thân Nữ hoàng Elizabeth với một cánh không khí đầy đủ sẽ có giá cao hơn các hạm đội của Anh và Argentina cộng lại.

Đối với những người chưa nhận ra toàn bộ sự tò mò của quá trình: để duy trì một cặp CVA-01, các đô đốc Anh sẽ phải từ bỏ tất cả các tàu khác. Một hạm đội gồm hai hàng không mẫu hạm. Và xung quanh - bến trống.

Trên thực tế, họ thậm chí còn không thành thạo việc xây dựng một tàu hộ tống cho CVA của họ. Trong số hàng loạt tàu khu trục Kiểu 82 đã được lên kế hoạch, chỉ có một chiếc, chiếc Bristol, được hoàn thành.

Một tình huống hài hước khác liên quan đến chiếc tàu sân bay cũ Ark Royal (R09) đã bị “những tên Laborite chết tiệt” đột nhập vào chỗ chết. Anh ấy sẽ hữu ích biết bao trong Chiến tranh Falklands!

Hoặc có thể không hữu ích.

Vào thời điểm ngừng hoạt động, tuổi của Ark Royal là: từ thời điểm vận hành - 24 năm, kể từ khi đặt - 36 năm. Một chiếc xô cũ được chế tạo theo tiêu chuẩn đã lỗi thời trong Thế chiến II (1943). Việc ngừng hoạt động của Ark Royal trước hai sự kiện quan trọng: a) một đám cháy trên boong chứa máy bay của nó; b) ngăn chặn quá trình “ăn thịt đồng loại” của HMS Eagle (R05), có các phụ tùng thay thế được sử dụng để giữ anh trai của nó di chuyển. Than ôi, đến năm 1978 không có gì để bắn.



Đừng tự lừa dối mình với khả năng của nhóm không quân cuối cùng trong số các hàng không mẫu hạm "cổ điển" của Anh. Máy bay AWACS “Genith 3AEW” với radar Thế chiến II có thể hộ tống các máy bay bay thấp và KR trên nền nước ở phạm vi nào? Và liệu hai người điều hành Genit có đủ sức để theo dõi cẩn thận tình hình và hướng dẫn các máy bay chiến đấu hiện đại?

Về phần những chiếc Phantom, chỉ có 12 chiếc trong số đó, cùng lắm là (khi chúng thay thế tất cả các loại máy bay khác) - khoảng 20-25 chiếc. Theo các nguồn tin mở, công việc bảo trì Phantom là 35 giờ công mỗi giờ bay. Có 24 giờ trong một ngày. Hãy chú ý, câu hỏi đặt ra là: có bao nhiêu máy bay chiến đấu có thể liên tục trên không, cung cấp khả năng phòng không cho phi đội Anh?

Tiền lớn làm hỏng con người, và tiền nhỏ chỉ làm biến dạng

Nhận thấy rằng giấc mơ về hàng không mẫu hạm "cổ điển" dài 300 mét là không thể thực hiện được và trống rỗng, Bộ Hải quân Anh đã thấm nhuần ý tưởng về hàng không mẫu hạm "nhẹ" với máy bay VTOL. Họ đã có sẵn một mẫu phục vụ theo chiều dọc như vậy ” - Hawker Siddley Harrier. Nó chỉ còn lại để điều chỉnh "Lun" trên biển và dạy nó thực hiện các nhiệm vụ máy bay chiến đấu.

Các đô đốc có hiểu rằng một máy bay cận âm "thẳng đứng" không có tên lửa phòng không tầm trung và với bán kính chiến đấu hạn chế sẽ luôn thua kém các máy bay chiến đấu "cổ điển" không? Rõ ràng là họ đã hiểu. Nhưng họ thậm chí không thể nghĩ rằng mọi thứ lại buồn như vậy.

Trong các cuộc tấn công của Argentina:
- tàu khu trục "Sheffield";
- tàu khu trục "Coventry";
- khinh hạm "Ardent";
- khinh hạm "Antilope";
- tàu đổ bộ "Sir Galahad" (trên đường tiếp cận quần đảo, nó bị trúng một quả bom 1000 pound chưa nổ; nó bị tấn công lại và bị giết ba ngày sau ở Vịnh San Carlos);
- tàu sân bay vận tải / trực thăng "Atlantic Conveyor";
- tàu đổ bộ Foxtrot Four (từ UDC HMS Fearless).



Bị hư hại:
- khu trục hạm "Glasgow" - quả bom chưa nổ nặng 454 kg mắc kẹt trong buồng máy;
- tàu khu trục "Entrim" - một quả bom chưa nổ;
- khinh hạm "Plymouth" - bốn (!) bom chưa nổ;
- khinh hạm "Argonaut" - hai quả bom chưa nổ, "Argonaut" đã được kéo ra khỏi khu vực cơ sở dữ liệu;
- khinh hạm "Elekriti" - một quả bom chưa nổ;
- tàu khu trục nhỏ "Arrow" - bị hư hại do hỏa lực của súng máy bay;
- khinh hạm "Broadsword" - bị một quả bom chưa nổ xuyên thủng;
- tàu khu trục nhỏ "Brilliant" - bị "Daggers" bắn từ một chuyến bay xa;
- tàu đổ bộ "Sir Lancelot" - bom chưa nổ 454 kg;
- tàu đổ bộ "Sir Tristram" - bị hư hại do bom, bị cháy hoàn toàn, được sơ tán trên nền tảng nửa chìm nửa nổi;
- tàu đổ bộ "Sir Bedivere" - một quả bom chưa nổ;
- tàu chở dầu hải quân "British Way" - một quả bom chưa nổ;
- vận chuyển "Stromness" - một quả bom chưa nổ.

Bạn không cần phải tốt nghiệp một học viện quân sự để hiểu rằng phi đội của Woodward đang cận kề cái chết. Mỗi khi người Argentina bay ra sân làm nhiệm vụ, người Anh không ảo tưởng "cào cấu" đối thủ.



Nếu ngòi nổ của bom hoạt động thường xuyên hơn một chút, Quần đảo Falkland sẽ trở thành Malvinas. Với việc cắt giảm số lượng tàu, khả năng chiến đấu của hải đội liên tục giảm sút và các cuộc tấn công của Argentina mỗi lần sẽ ngày càng hiệu quả hơn. Cho đến khi họ tan chảy mọi người như những con chó con.

Những gì được ca ngợi Sea Harrier đã làm vào thời điểm đó? Câu trả lời đã được biết - họ đang tuần tra ngoài khơi bờ biển phía tây nam của quần đảo Falklands. Tại đó, "Những con dao găm" của Argentina đã ra ngoài để thử nghiệm hệ thống quán tính của chúng sau chuyến bay dài 700 km trên đại dương. Ở đó, quân át chủ bài của Anh đang chờ đợi họ, bắn chiếc máy bay tấn công bất lực. Những người theo sau mà không có radar, tên lửa và khả năng sử dụng thiết bị đốt cháy sau, nếu không Dagger sẽ lao xuống đại dương với những chiếc xe tăng rỗng trên đường trở về.

Đối với những chiếc Skyhawks với hệ thống tiếp nhiên liệu trên máy bay, chúng ngay lập tức bay ra vùng biển rộng lớn, nơi chúng bất ngờ tấn công tàu Anh từ mọi góc độ.

Siêu thanh "Super Etandars" cảm thấy hoàn toàn bất khả xâm phạm. Tàu nhanh chóng tính toán, phóng tên lửa Exocet và lại biến mất theo một hướng không xác định. May mắn thay cho người Anh, Argentina chỉ có sáu tên lửa cho năm máy bay mang tên lửa. Và thay vì chiến đấu với hàng không - rác từ khắp nơi trên thế giới: không có radar, bom bình thường và với máy bay tiếp dầu KS-130 đang hoạt động duy nhất. Nhưng ngay cả trước một kẻ thù yếu ớt như vậy, các máy bay VTOL trên tàu cũng tỏ ra hoàn toàn không hiệu quả.

Phần kết

Toàn bộ mớ hỗn độn này chỉ gói gọn trong một câu hỏi duy nhất.

Nếu ý tưởng với Invincible và VTOL thất bại trong thực tế, một thất bại hoàn toàn và rõ ràng, thì có cách nào khác để tăng khả năng chiến đấu của phi đội Anh không?

Ví dụ, để phân bổ kinh phí cho việc mua hệ thống phòng không trên tàu "Sea Sparrow". Đây là thông lệ tiêu chuẩn của NATO - tổ hợp được lắp đặt trên tất cả các tàu mặt nước lớn (và không phải như vậy) của các quốc gia thân Mỹ. Tên lửa tầm trung AIM-7 Sparrow đã được kiểm chứng trong một bệ phóng tám viên. Nhìn chung, hệ thống này còn lâu mới hoàn hảo, nhưng vẫn không thể so sánh với Sea Cat của Anh.



Hệ thống phòng không của Anh trông rất tồi tàn và có đặc điểm hoạt động yếu kém. Hóa ra sau đó, không có tên lửa nào trong số 80 tên lửa cận âm được bắn đi trúng mục tiêu! Dựa trên những thống kê này, 13 trong số 15 khinh hạm được gửi đến Falklands hoàn toàn không có khả năng phòng thủ trước các cuộc tấn công trên không. Chỉ có hai chiếc trong số chúng (“Brilliant” và “Broadsworth”, kiểu 22) được trang bị hệ thống phòng không Sea Wolf hai kênh, có khả năng tương đương với Sea Sparrow của Mỹ. Dẫn đầu hạm đội trong tình trạng như vậy sang bên kia thế giới là một canh bạc thuần túy! Ai không tin, hãy cùng nhìn lại danh sách những con tàu bị đánh bom.



Sự hiện diện ít nhiều của hệ thống phòng không đầy đủ trên 13 tàu còn lại đôi khi có thể giảm bớt tổn thất của quân Anh, trong một thời gian dài, các phi công Argentina không khuyến khích các phi công Argentina ném bom trên đỉnh cột buồm.

Và đó chỉ là giải pháp đơn giản và rõ ràng nhất! Mặt khác, những chiếc tàu sân bay trực thăng và "dọc" này để làm gì, nếu toàn bộ hạm đội, xin lỗi, đi loanh quanh với cái mông trần ?!

Điều tò mò là chỉ một tháng sau khi chiến tranh kết thúc, vào tháng 1982 năm XNUMX, ủy ban của Anh đã khẩn cấp lên đường sang Mỹ để có được bí quyết mới nhất: Hệ thống phòng không Phalanx ...

Tuy nhiên, chúng tôi không đưa ra kết luận sâu rộng. Sự cần thiết của sự yểm trợ trên không, các chiến thuật chính xác và sự xuất hiện của những con tàu với tình trạng thiếu kinh phí cực độ ... Cuộc sống rộng lớn hơn bất kỳ quy tắc và phức tạp nào. Và Đô đốc Woodward hầu như không cần đến các chuyên gia đi văng. Anh ấy đã thắng cuộc chiến đó mà không cần lời khuyên của chúng tôi.

Có lẽ quy tắc chung duy nhất của cuộc sống này: bất kỳ tài nguyên nào cũng cần được phân phối hợp lý. Và càng ít những nguồn lực này, họ càng phải thận trọng hơn trong việc đầu tư.
tác giả:
67 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. EvgNik
    EvgNik Ngày 20 tháng 2016 năm 06 35:XNUMX
    +14
    Và Đô đốc Woodward hầu như không cần đến các chuyên gia đi văng. Anh ấy đã thắng cuộc chiến đó mà không cần lời khuyên của chúng tôi

    Ở đây tôi cũng vậy. Do đó, tôi sẽ không nói bất cứ điều gì Mặc dù không, bài báo +.
    1. qwert
      qwert Ngày 20 tháng 2016 năm 10 20:XNUMX
      +8
      Và tôi cũng vậy, lần này đã tặng ông Kaptsov một khoản PLUS béo bở.
      1. vvp2412
        vvp2412 Ngày 20 tháng 2016 năm 12 15:XNUMX
        +1
        Tôi đồng ý. Một trong số ít bài viết của anh ấy về chủ đề này! Thường thì anh ấy có vyser vững chắc!
    2. đạn dược
      đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 13 31:XNUMX
      +9
      ,

      Trích dẫn từ EvgNik
      Anh ấy đã thắng cuộc chiến đó mà không cần lời khuyên của chúng tôi
      Ở đây tôi cũng vậy. Do đó, tôi sẽ không nói bất cứ điều gì Mặc dù không, bài báo +.


      Ở đây tôi nói chung là đất. Chỉ thắc mắc thôi.
      tính chưa nổ bom từ người Argentina. Tôi hình dung - nếu chúng bị rách, Woodward có thể đã không thắng cuộc chiến.
      ---------
      Ai sẽ giải thích - Tại sao hầu hết các quả bom không nổ? Chúng là gì? Nó có bị ném bom huấn luyện không?
      --------
      Kỳ dị. Trong số nửa tấn hộp đạn mà anh ta tự tay bắn ra, không có vụ cháy nào. Theo tôi hiểu, một loại đạn đắt tiền và có trách nhiệm, giống như một quả bom hàng không, phải có độ tin cậy cao hơn gấp trăm lần. Nhưng bom không nổ. Vấn đề ở đây là gì?
      1. Đạo sĩ
        Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 13 44:XNUMX
        +9
        Một ngòi nổ bom trên không phức tạp hơn một tay súng trường. Điều này rất thường xảy ra (đặc biệt nếu được bảo quản không đúng cách) Có, và nếu chúng cũng được sử dụng ... Có một số giai đoạn bảo vệ. Bất kỳ vụ nổ nào không hoạt động sẽ không. Tôi không biết chính xác loại ngòi nổ mà Argentina đã sử dụng, nhưng ví dụ, "cánh quạt" cũ đơn giản là không có thời gian để kích hoạt nếu quả bom được thả từ độ cao quá thấp.
        1. đạn dược
          đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 13 58:XNUMX
          +4
          Trích: Đạo sĩ
          Một ngòi nổ bom trên không phức tạp hơn một tay súng trường. Điều này rất thường xảy ra (đặc biệt nếu được bảo quản không đúng cách) Có, và nếu chúng cũng được sử dụng ... Có một số giai đoạn bảo vệ. Bất kỳ vụ nổ nào không hoạt động sẽ không. Tôi không biết chính xác loại ngòi nổ mà Argentina đã sử dụng, nhưng ví dụ, "cánh quạt" cũ đơn giản là không có thời gian để kích hoạt nếu quả bom được thả từ độ cao quá thấp.


          Cảm ơn bạn đã trả lời. mỉm cười
          Nhân tiện - Lựu đạn, mìn và đạn pháo .. cũng không từ chối.
          ------------
          Sau đây là trích dẫn từ bài báo - khinh hạm "Broadsword" - bị một quả bom chưa nổ xuyên thủng;
          Đó là - quả bom đạt được tốc độ siêu thanh. Do đó, cô ấy đã bay từ độ cao lớn, hoặc từ một máy bay hàng không mẫu hạm đang bổ nhào với tốc độ cao, thì cô ấy sẽ bị nghiêng.
          --------------
          Nhưng mà! Nghiêm túc. Nếu bạn đếm, hóa ra gần 80-90% số quả bom không phát nổ.
          Và. Argentina đã chuẩn bị cho hoạt động này trong nhiều năm.
          Và các phi công Argentina đã có rất nhiều cuộc huấn luyện ném bom.
          Đúng vậy, không một vị tướng nào của cuộc chiến bắt đầu khi biết rằng bom của ông ta chỉ nổ một phần mười.
          Vì vậy, ... Có, bạn cố gắng tìm thông tin về ít nhất một của chúng tôi bom chưa nổ ở Syria. Trong hoạt động của VKS nước ta.
          Có một thứ sai ở đây!! .. không thuyết phục bạn. cảm thấy
          1. Đạo sĩ
            Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 14 05:XNUMX
            +6
            Tôi không biết Argentina đã chuẩn bị như thế nào ... Nhưng cầu chì bị lỗi do bảo quản không đúng cách thì giống như xin chào ... Vỏ máy đã bị oxy hóa và còn tốt. Đối với chúng tôi ở Syria, tôi nghĩ rằng 15 lần, mọi thứ đã được chạm vào tay cầm để tránh.
            1. đạn dược
              đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 15 16:XNUMX
              +2
              Trích: Đạo sĩ
              Tôi không biết Argentina đã chuẩn bị như thế nào.


              Trong 20 năm, họ đã chờ đợi thời điểm này, chuẩn bị và vạch ra các kế hoạch tác chiến.

              Trích: Đạo sĩ
              . Nhưng cầu chì bị lỗi do bảo quản không đúng cách cũng giống như xin chào ... Vỏ máy đã bị oxy hóa và còn tốt. Của chúng tôi ở Syria, tôi nghĩ 15 lần, mọi thứ đều bị chạm vào tay cầm để tránh.

              Tôi vẫn không thể có được nó - làm thế nào vậy?
              chi phí một oanh tạc hải quân từ $100 đến $000. Trong chiến tranh - và hơn thế nữa. Cầu chì là phần rẻ nhất. Vì vậy, nó phải siêu đáng tin cậy.
              ĐƯỢC RỒI. Trong Chiến tranh Vệ quốc, mọi quả bom thứ một trăm đều không nổ. một%. Nhưng mà! Trong Chiến tranh Vệ quốc, bom được sản xuất và sử dụng hàng loạt. Với số lượng lớn. Vâng, và công nghệ không giống nhau sau đó ..
              Vì vậy, tất cả điều này là kỳ lạ.
              1. Xsanchez
                Xsanchez Ngày 20 tháng 2016 năm 16 54:XNUMX
                +2
                Sẽ rất tốt nếu làm rõ những quả bom do ai sản xuất, chắc chắn một số lượng nhất định được sản xuất ở chính Argentina, một số thứ được mua từ những người hàng xóm vẫn còn sót lại sau Thế chiến thứ hai. Nói chung, không rõ các bộ phận cung ứng hậu cần phản ứng thế nào trước báo cáo của các phi công rằng bom không hoạt động, chà, "sự cố" trong bộ phận của họ lớn đến mức nào mà họ thậm chí không buồn kiểm tra đạn dược, loại bỏ các thiếu sót, tiến hành điều tra, xác định thủ phạm.
            2. đạn dược
              đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 15 32:XNUMX
              +1
              Trích: Đạo sĩ
              . Nhưng cầu chì bị lỗi do bảo quản không đúng cách giống như xin chào ... Vỏ máy đã bị oxy hóa và còn tốt.


              Có lẽ các đầu đạn hạt nhân của Mỹ .. cũng .. mà - nắp bị oxy hóa? giữ lại
              40 năm lưu trữ.
              ----------
              Không thể được? Đó là những gì nó không thể được.
              1. Đạo sĩ
                Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 16 38:XNUMX
                +1
                Tôi nghĩ những chiếc hạt nhân vẫn giữ nó cẩn thận hơn ... và các quy định nữa ... Và tôi đánh giá qua cách chúng tôi giữ những quả bom cũ và ngòi nổ cho chúng ... Các thủy thủ đã kéo dây nổ để làm kẹt cá ... vì vậy họ cũng làm việc mọi lúc. Một lần nữa, nếu bạn còn nhớ câu chuyện, thì bom và ngư lôi thường không phát nổ ... Lỗi cầu chì và xin chào. Hoặc các điều kiện không được đáp ứng. Ví dụ, Fugaski đã từng không phát nổ trong đất mềm ... Nhân tiện, một lựa chọn nữa. Trong những quả bom hiện đại, việc kích hoạt cầu chì là điện - tại thời điểm phát hành. Nếu có vấn đề với hệ thống điện của máy bay, thì cầu chì sẽ không hoạt động ... Thật không may, tôi không biết nó được thực hiện như thế nào trên Daggers ...
                1. đạn dược
                  đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 18 11:XNUMX
                  +2
                  Trích: Đạo sĩ
                  . Và tôi đánh giá bằng cách chúng tôi giữ những quả bom cũ và ngòi nổ cho chúng ... Các thủy thủ kéo ngòi nổ để câu cá ... vì vậy chúng cũng hoạt động cách thời gian.

                  Ồ. Tôi nghĩ - hạm đội là một mẫu đơn đặt hàng.
                  Trong kho đất (kho sau hàng rào thép gai, có bảo vệ canh gác và niêm phong, đóng cửa), cầu chì, dù cũ.. thậm chí mới, đều bằng kẽm hàn, không bị ăn mòn.
                  Đúng số lượng đạn pháo, mìn và bom! Trước đây, các bộ phận có hàng không riêng của họ.
                  Nói chung, các ngòi nổ đã được vặn vào khi đạn đã được sử dụng hết. -))
                  "Oxnary".
          2. PPD
            PPD Ngày 20 tháng 2016 năm 15 57:XNUMX
            0
            Dưới thời Tsushima, cũng có những vấn đề tương tự. Và đây là một tương tự hoàn chỉnh.
            1. đạn dược
              đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 16 08:XNUMX
              +2
              Trích lời P.P.D.
              Dưới thời Tsushima, cũng có những vấn đề tương tự. Và đây là một tương tự hoàn chỉnh.


              Đây là những tình huống có một không hai!
              1) Dưới Tsushima, pyroxylin ướt không bị đốt cháy trong đạn pháo của Nga. Bộ phận đánh lửa hoạt động tốt.
              2) Không thể so sánh văn hóa kỹ thuật của thời Tsushima và Falkland.
              3) Đế quốc Nga hoàn toàn không chuẩn bị cho một cuộc chiến tranh trên biển .. đặc biệt là với Nhật Bản.
              1. Đạo sĩ
                Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 16 39:XNUMX
                +1
                Về các cầu chì của Tướng Brink, phải nói rằng chúng "hoạt động tốt" ... hi
                1. Alexey R.A.
                  Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2016 năm 16 45:XNUMX
                  +2
                  Trích: Đạo sĩ
                  Về các cầu chì của Tướng Brink, phải nói rằng chúng "hoạt động tốt" ... hi

                  Chà, cuối cùng thì nó đã thành công! Chỉ là họ là những cầu thủ quá chu đáo. mỉm cười

                  Điều đặc biệt vui mừng là ai đó đã nảy ra ý tưởng đặt chúng trên những quả đạn có sức nổ cao, thứ vốn dĩ yêu cầu phải có cầu chì tức thời.
                  Thử nghiệm bắn thử nghiệm từ tàu tuần dương "Russia" vào nồi hơi, lưới che và thùng chứa của con tàu cũ cho thấy, đạn pháo có chất nổ cao 152 mm với ống Brink hai bên đáy và được trang bị 920 g pyroxylin ướt và 45 g pyroxylin khô, đang hoạt động, xuyên qua các rào cản ánh sáng và chỉ phát nổ khi chạm đất (trong trường hợp này là cách mục tiêu 30 mét, tức là ở khoảng cách vượt quá chiều rộng của tàu). Điều này được giải thích là do các ống Brink được thiết kế cho đạn xuyên giáp, và do đó gây ra độ trễ vỡ quá nhiều.
                  1. Đạo sĩ
                    Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 17 04:XNUMX
                    +1
                    Nghe này, có lẽ Brink là người Estonia? ;-)
                    1. Alexey R.A.
                      Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2016 năm 17 28:XNUMX
                      0
                      Trích: Đạo sĩ
                      Nghe này, có lẽ Brink là người Estonia? ;-)

                      Không ... tất cả đều là thiên tài Teutonic ảm đạm. mỉm cười
              2. PPD
                PPD Ngày 20 tháng 2016 năm 19 27:XNUMX
                0
                Tại sao bạn không thể so sánh? Nó có gì khác biệt tại sao sạc không hoạt động? Đạn dược phải được theo dõi. Và kiểm tra thường xuyên. Bao gồm cả trên các mục tiêu thực sự. Trên các tàu cũ trong trường hợp này, hơn nữa, cũng nên cố gắng mô phỏng tình huống sẽ diễn ra trong một cuộc chiến thực sự chứ không phải các bài tập được phát minh ra để đánh giá. Nếu một danh sách dài như vậy không đi đến cuối sau những cú đánh này, thì chúng ta không nên nói về văn hóa kỹ thuật, về sự thiếu văn hóa kỹ thuật. Đối với Tsushima, điều này vẫn có thể tha thứ được, nhưng trong thời đại của chúng ta ...
                Luận điểm rằng RIF không chuẩn bị cho chiến tranh, có lẽ tốt hơn là không nên bình luận .. lol
              3. voyaka ừ
                voyaka ừ Ngày 20 tháng 2016 năm 23 38:XNUMX
                +2
                "Đế quốc Nga không hề chuẩn bị gì cho một cuộc chiến trên biển .. đặc biệt là với Nhật Bản" ////

                Xin lỗi, tại sao sau đó thiết giáp hạm và tàu tuần dương được chế tạo? Vì chiến tranh trên bộ? giữ lại
              4. Orionvit
                Orionvit Ngày 22 tháng 2016 năm 20 34:XNUMX
                0
                Thưa đồng chí. đạn dược, pyroxylin và thuốc súng dựa trên nó, không sợ độ ẩm.
          3. Alexey R.A.
            Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2016 năm 16 41:XNUMX
            +5
            Trích dẫn: đạn dược
            Hơn nữa, một trích dẫn từ bài báo - "khinh hạm Broadsword - bị một quả bom chưa nổ xuyên qua;"
            Đó là - quả bom đạt được tốc độ siêu thanh. Do đó, cô ấy đã bay từ độ cao lớn, hoặc từ một máy bay hàng không mẫu hạm đang bổ nhào với tốc độ cao, thì cô ấy sẽ bị nghiêng.

            EMNIP, các đối số đã gặp sự cố khi cài đặt cầu chì - chúng được đặt ở độ trễ hoàn toàn không thể tưởng tượng được, theo thứ tự 25-30 giây. Không, trong các cuộc tấn công bằng PMV, cần có một chút chậm trễ trong vụ nổ - để không rơi vào vụ nổ bom của chính họ. Nhưng với những giá trị như vậy, hóa ra những quả bom này đã xuyên thủng hộp thiếc của tàu Anh hoặc cầu chì bị hỏng trước khi phát nổ.
            1. Đạo sĩ
              Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 17 03:XNUMX
              +5
              Chà, đây là chỉ số về trình độ chuyên môn của nhân viên ... Có vẻ như họ đã lên kế hoạch khai thác các tàu Anh ... wasat
              1. Alexey R.A.
                Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2016 năm 17 24:XNUMX
                +3
                Trích: Đạo sĩ
                Chà, đây là chỉ số về trình độ chuyên môn của nhân viên ... Có vẻ như họ đã lên kế hoạch khai thác các tàu Anh ...

                Hoặc họ tin tưởng vào thực tế là các tàu của Anh có lớp giáp có thể ngăn chặn bom.

                Cười khúc khích ... bằng chứng trực tiếp cho lý thuyết của Makarov: áo giáp rất tệ, vì nó làm cho đạn nổ, và không có nó thì đạn sẽ bay xuyên qua.
                Nếu các mặt che khẩu súng được bọc giáp dày, thì, mặc dù kích thước lớn của cảng, chúng sẽ che chắn súng và người phục vụ, đặc biệt là khỏi các phát bắn xiên, nhưng áo giáp mỏng, và thậm chí hơn nữa một mặt không bọc giáp mỏng, sẽ không được bảo vệ đầy đủ, trong khi đó, các lớp vỏ, va vào mặt mỏng này, sẽ xuyên qua nó và vỡ ra. Có thể coi bàn cờ nằm ​​bên phải hoặc bên trái của khẩu súng có diện tích 15 mét vuông là 200 feet. chân, gây ra các vụ nổ vỏ đạn, sẽ giúp đánh bật súng và làm bị thương những người hầu.
                (...)
                Trên một chiếc armadillo, 32% phi hành đoàn ở sau một mặt mỏng, và mỗi quả đạn nổ có thể làm hàng chục người mất khả năng lao động. Đồng thời, tất cả các không gian kín sẽ bị lấp đầy bởi những chất khí dày đặc, ngột ngạt bay khắp nơi, điều này sẽ làm cho việc tiến hành trận chiến trở nên phức tạp hơn rất nhiều.

                Trong những điều kiện hoàn toàn khác sẽ có một con tàu không bọc thép. Không có người trên đó phía sau một mặt mỏng, bởi vì tất cả súng và phương tiện của tôi đều ở boong trên. Để làm hỏng một thứ gì đó, bạn phải đánh vào vật đó, và điều này rất khó.
            2. đạn dược
              đạn dược Ngày 20 tháng 2016 năm 17 27:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              các đối số có vấn đề với việc đặt cầu chì - chúng được đặt ở độ trễ hoàn toàn không thể tưởng tượng được, theo thứ tự 25-30 giây.

              Aha! nháy mắt
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              hoặc cầu chì bị hỏng trước khi phát nổ.


              Một phiên bản thú vị và hợp lý.
              Lẽ ra họ phải học nghề ném bom từ chính những người Anh đó.
  2. Doznanied
    Doznanied Ngày 20 tháng 2016 năm 07 15:XNUMX
    +20
    Spoiler (về mặt tác phẩm nghệ thuật) - thông tin quan trọng được tiết lộ sớm làm hỏng ấn tượng về tác phẩm nghệ thuật, phá hủy âm mưu.
    Rất xấu xí liên quan đến Andrei từ Chelyabinsk, với loạt bài chưa hoàn thành của anh ấy về chủ đề này!
    1. maegrom
      maegrom Ngày 20 tháng 2016 năm 07 51:XNUMX
      +24
      Bị đứt lưỡi. Sẽ là hợp đạo đức nếu xuất bản một bài báo luận chiến vào cuối chu kỳ. Và tuyên bố này không chỉ chống lại Oleg mà còn chống lại các biên tập viên của cổng thông tin. Thiếu tôn trọng tác phẩm của chính tác giả của họ, và những người hiếm hoi làm việc nghiêm túc với tài liệu, là một hình thức rất, rất xấu.
      1. qwert
        qwert Ngày 20 tháng 2016 năm 10 26:XNUMX
        +5
        Trích dẫn từ Doznanied
        Spoiler (về mặt tác phẩm nghệ thuật) - thông tin quan trọng được tiết lộ sớm làm hỏng ấn tượng về tác phẩm nghệ thuật, phá hủy âm mưu.
        Rất xấu xí liên quan đến Andrei từ Chelyabinsk, với loạt bài chưa hoàn thành của anh ấy về chủ đề này!

        Trích dẫn từ Maegrom
        Bị đứt lưỡi. Sẽ là hợp đạo đức nếu xuất bản một bài báo luận chiến vào cuối chu kỳ. Và tuyên bố này không chỉ chống lại Oleg mà còn chống lại các biên tập viên của cổng thông tin. Thiếu tôn trọng tác phẩm của chính tác giả của họ, và những người hiếm hoi làm việc nghiêm túc với tài liệu, là một hình thức rất, rất xấu.

        Các bài báo hoàn toàn khác nhau cả về phong cách và bản chất. Làm thế nào bài báo của Oleg có thể can thiệp vào Andrei. Anh ấy cũng sẽ nói một cách có hệ thống về từng tình tiết sử dụng Harrier trong cuộc xung đột này. Oleg, không có bất kỳ câu chuyện dài nào ở đó, bày tỏ ý kiến ​​​​của mình. tội gì. Cái gì, bây giờ sẽ không ai đọc các bài báo của Andrey? Vâng, tất cả đều giống nhau và sẽ đọc chúng. Mặt khác, một số người sẽ có quan điểm đúng rằng người Anh giành được chiến thắng thậm chí không phải nhờ một mình Harrier. Và đây là ý kiến ​​hoàn toàn chính xác.

        Nói tóm lại, bạn buộc tội trang web và Oleg về sự thật (làm ví dụ) rằng Oleg đã nói rằng Liên Xô đã đánh bại Đức vào năm 1945 nhờ chủ nghĩa anh hùng của những người lính bộ binh, quân đoàn xe tăng của những anh hùng phi công. Điều này có ngăn Andrey viết một loạt bài về trận chiến xe tăng gần Prokhorovka không?
        1. maegrom
          maegrom Ngày 20 tháng 2016 năm 11 17:XNUMX
          +4
          Hãy để tôi giải thích cho bạn.
          Tưởng tượng.
          Bạn đang đọc một báo cáo trước Hội đồng quản trị. Bạn đã chuẩn bị cho nó, chuẩn bị tài liệu minh họa, tiến hành phân tích. Báo cáo dài và hợp lý. Đột nhiên, ở giữa báo cáo, một trong những đồng nghiệp của bạn đứng lên, với sự cho phép của ban quản lý và tuyên bố rằng báo cáo của bạn về cơ bản là không chính xác và chủ đề không cần chú ý, đồng thời đưa ra kết luận trùng khớp với của bạn hoặc khác - nó không quan trọng. Làm thế nào để bạn tiếp tục báo cáo sau đó. luận chiến? Logic của tường thuật, kế hoạch của báo cáo sẽ bị vi phạm. Phớt lờ? Bạn sẽ thua trong mắt của một số đại diện của Hội đồng Hiệp ước. Thái độ của họ đối với báo cáo của bạn chắc chắn sẽ thay đổi.
          1. bn521
            bn521 Ngày 20 tháng 2016 năm 13 12:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ Maegrom
            Làm thế nào để bạn tiếp tục báo cáo sau đó. Cực quang? Logic của tường thuật, kế hoạch của báo cáo sẽ bị vi phạm. Phớt lờ?

            Đây là những cách trình bày thông tin khác nhau. Báo cáo là một chuyện, và hàng loạt bài báo là một chuyện khác. Không giống như báo cáo, người đọc có thể chọn khối lượng và thứ tự trình bày thông tin mà họ cần. Vì vậy, trong một loạt bài viết, không nhất thiết phải thay đổi một cái gì đó mà không thất bại. Ngược lại, nó phải được hoàn thành trước. Và chỉ sau đó trả lời phản biện, giải thích và bổ sung điều gì đó, nếu tác giả xét thấy cần thiết. Theo tôi, không có vấn đề gì.
    2. đầu tiên
      đầu tiên Ngày 20 tháng 2016 năm 08 39:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ Doznanied
      Rất xấu xí liên quan đến Andrei từ Chelyabinsk, với loạt bài chưa hoàn thành của anh ấy về chủ đề này!

      Vâng, đây là một tranh chấp cũ giữa Oleg và Andrey. Một lần nữa - chà, làm sao Oleg có thể chịu đựng được loạt phim của Andrei mà không hát bài hát yêu thích của mình - "Tàu sân bay chết!" cười Vì bất chấp
      Tuy nhiên, chúng tôi không đưa ra kết luận sâu rộng. Sự cần thiết của sự yểm trợ trên không, các chiến thuật chính xác và sự xuất hiện của những con tàu với tình trạng thiếu kinh phí cực độ ... Cuộc sống rộng lớn hơn bất kỳ quy tắc và phức tạp nào. Và Đô đốc Woodward hầu như không cần đến các chuyên gia đi văng. Anh ấy đã thắng cuộc chiến đó mà không cần lời khuyên của chúng tôi.
      Oleg mang tinh hoa của cuộc đấu tranh trên biển cao trên đầu như một tiêu chuẩn cá nhân -
      Hạm đội hiện đại có cơ hội chiến thắng thực sự mà không cần không quân yểm hộ.
      Và mặc dù
      Và Đô đốc Woodward hầu như không cần các chuyên gia đi văng. Anh ấy đã thắng cuộc chiến đó mà không cần lời khuyên của chúng tôi.
      Nếu anh ta chết đuối cùng với "C Hariers" ở đó - vẫn còn ở bức tường bến cảng ở Anh
      . Có thể số tiền đã được chi tiêu một cách hợp lý hơn thay vì duy trì một chiếc Hermes gỉ sét và xây dựng những chiếc Invincibles vô dụng?
      Anh ta sẽ thắng cuộc chiến nếu không đến quần đảo Falklands.
      1. Đạo sĩ
        Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 13 45:XNUMX
        +1
        Và nếu người Anh đã không cắt Vanguard? ;-)
        1. Alexey R.A.
          Alexey R.A. Ngày 20 tháng 2016 năm 16 31:XNUMX
          0
          Điều gì sẽ xảy ra nếu người Anh có thùng ngắn CVA-01? mỉm cười

          Và đối với điều này, chỉ cần một điều - để các cuộc bầu cử giành được chiến thắng bởi Đảng Bảo thủ.
  3. thùng rác
    thùng rác Ngày 20 tháng 2016 năm 07 36:XNUMX
    +3
    Như thể mọi thứ đều rõ ràng - để có thứ gì đó tốt / tốt hơn - bạn cần đầu tư các nguồn lực thích hợp. Kinh tế là chính. Vương quốc Anh là quốc gia tiên tiến hơn về kinh tế - và cô ấy đã thắng. Bất chấp một số thời điểm quan trọng, chiến thắng vẫn dành cho người Anh. Đối với tất cả những thiếu sót của Lực lượng Viễn chinh Anh, khả năng của Lực lượng Vũ trang Argentina thậm chí còn tồi tệ hơn - vì kết quả cuối cùng. Người Anh đưa ra kết luận của họ, kiểu 45, có lẽ xuất phát từ những suy nghĩ về quần đảo Falklands. Nữ hoàng Elizabeth cũng vậy.
  4. Alex_59
    Alex_59 Ngày 20 tháng 2016 năm 07 50:XNUMX
    +11
    Không xúc phạm đến những tranh chấp trong quá khứ và không phải để trả thù - nhưng Andrei đã viết thú vị hơn và chủ đề được tìm hiểu sâu hơn và siêng năng hơn nhiều. Tôi sẽ đi đọc nó.

    Tôi không đặt bất kỳ khuyết điểm nào, nhưng không có gì để đặt điểm cộng cho.
    1. alexmach
      alexmach Ngày 20 tháng 2016 năm 20 27:XNUMX
      +1
      Theo tôi, tác giả đã nêu một phần tài liệu trong phần bình luận cho các bài báo của Andrey. Sau đó, tôi đã sao chép nó từ đó, nó trông có vẻ rách nát.
  5. surozh
    surozh Ngày 20 tháng 2016 năm 08 04:XNUMX
    0
    Bây giờ Argentina đang bị đuối về kinh tế, nhưng cô ấy (Argentina) dường như sẽ mua máy bay chiến đấu của chúng tôi.
    1. Yehat
      Yehat Ngày 20 tháng 2016 năm 11 28:XNUMX
      +1
      Argentina đang bị Hoa Kỳ nhấn chìm về mặt tài chính, bởi vì họ cần tăng cường ảnh hưởng của mình ở Nam Mỹ và vì Argentina tham gia nhiều vào thương mại với những người không phải là bạn của Washington - chẳng hạn như Trung Quốc và Liên bang Nga.
      Ngoài ra, Hoa Kỳ đang cố gắng phục hồi và cải thiện công việc của lĩnh vực kinh tế thực sự của mình và Argentina trong lĩnh vực nông nghiệp. sản xuất cạnh tranh nhau ở một số nơi.
  6. đặc điểm kỹ thuật
    đặc điểm kỹ thuật Ngày 20 tháng 2016 năm 08 08:XNUMX
    0
    Các cơ quan mật vụ phải thu thập thông tin theo cách thủ công, phỏng vấn tất cả những người tình cờ từng được đưa đến Falklands.

    Quân đội Mỹ cũng làm như vậy trước khi đổ bộ vào Panama.
  7. AlNikolaich
    AlNikolaich Ngày 20 tháng 2016 năm 08 34:XNUMX
    +4
    Bài viết của Andrey đầy đủ hơn, chu đáo và hợp lý hơn về mặt lịch sử! Oleg, như thường lệ, tổng hợp các sự kiện và trình bày kết luận của mình dưới dạng cô đọng. Đây là những bài viết ở các cấp độ khác nhau, chúng không giao nhau và không bổ sung cho nhau.
    Tôi cho một điểm cộng. Một trong số ít các bài báo của Kaptsov mà tuyên bố là đầy đủ!
    1. qwert
      qwert Ngày 20 tháng 2016 năm 10 29:XNUMX
      0
      AlNikolaich, tha thứ cho tội nhân, bỏ lỡ đánh lừa Tôi muốn upvote một bình luận, nhưng tôi đã bị trừ
  8. Panikovsky
    Panikovsky Ngày 20 tháng 2016 năm 08 49:XNUMX
    +2
    Tuyệt vời, Kaptsov! Như họ nói, nhẹ nhàng, nhưng mạnh mẽ.
    1. đầu tiên
      đầu tiên Ngày 20 tháng 2016 năm 09 13:XNUMX
      +5
      Trích dẫn: Panikovsky
      Tuyệt vời, Kaptsov! Như họ nói, nhẹ nhàng, nhưng mạnh mẽ.

      wasat Đọc sâu! Nhưng nó có thể đơn giản hơn nữa - Khari Oleg! Hari Kaptsov!
      1. Panikovsky
        Panikovsky Ngày 20 tháng 2016 năm 09 40:XNUMX
        +4
        Trích dẫn từ avt
        Đọc sâu! Nhưng nó có thể đơn giản hơn nữa - Khari Oleg! Hari Kaptsov!

        và đừng nghịch ngợm, Kaptsov giải thích ngắn gọn rằng hiệu quả của những kẻ săn mồi trong Chiến tranh dân gian là cực kỳ thấp và bạn có thể bỏ qua loạt bài luận tiếp theo về điều này.
        1. maegrom
          maegrom Ngày 20 tháng 2016 năm 10 10:XNUMX
          +2
          Và trên wiki ở cùng cấp độ, một tác giả vô danh mô tả rằng hiệu quả rất cao - rất nhiều, không có lỗ. Bài viết này của Oleg là sự pha trộn giữa các phỏng đoán cá nhân và các sự kiện nổi tiếng với một phân tích suy đoán không liên quan đến khoa học kỹ thuật hoặc quân sự nghiêm ngặt. Cộng với hình ảnh minh họa thú vị. Giá trị của nó như một ý kiến ​​và bình luận về một bài báo chi tiết là điều gây tranh cãi, như một bài báo chính thức - ...
        2. đầu tiên
          đầu tiên Ngày 20 tháng 2016 năm 10 14:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: Panikovsky
          , Kaptsov giải thích ngắn gọn,

          Trích dẫn: Panikovsky
          và loạt tiểu luận tiếp theo về điều này không thể được đọc.

          cười Chà, họ đã tìm được người thay thế vị thần Kuze, người đã đưa ra những tiết lộ thần thánh tiếp theo cho các bậc thầy. Được rồi, đừng đọc nó.
          1. Đạo sĩ
            Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 14 32:XNUMX
            +4
            "Không có Chúa ngoài một chiến hạm và Katsov là nhà tiên tri của ông ấy" (c) đầu gấu
            1. đầu tiên
              đầu tiên Ngày 20 tháng 2016 năm 15 33:XNUMX
              +3
              Trích: Đạo sĩ
              Không có Chúa ngoài chiến hạm và Katsov là nhà tiên tri của anh ấy"

              gì Không Tất cả đều giống nhau, một armadillo! cười
        3. fomin
          fomin Ngày 20 tháng 2016 năm 10 23:XNUMX
          +4
          Kaptsov không giải thích, nhưng tuyên bố. Nhưng điều này hoàn toàn không có nghĩa là một cuộc chiến trên biển có thể thắng mà không cần máy bay (tất nhiên, trừ khi bạn đang chiến đấu với người Papuans ở đó, vâng, bạn có thể thắng mà không cần máy bay). Điều này không có nghĩa là Harrier là một máy bay tồi. Điều này chỉ nói lên kế hoạch xấu xí, tầm thường trong việc sử dụng chúng, vì lý do nào đó không ai chú ý đến bức ảnh mà máy bay Argentina bay qua các tàu Anh ở độ cao thấp và không có hỏa lực nào được bắn vào chúng từ các tàu Anh, không ai thắc mắc, Tại sao? Và bạn đọc những loại tiềm năng phòng không có sẵn trên các tàu của Anh và bạn sẽ tự mình hiểu mọi thứ.
          Còn về thái độ thiếu tôn trọng đối với tác giả trên trang này - họ vừa mới say nắng ở đây, từ một lời đề nghị lớn. Cung cấp ít hơn sẽ được tôn trọng.
        4. Papandopulo
          Papandopulo Ngày 20 tháng 2016 năm 10 27:XNUMX
          +2
          Năm 1833, người Anh đối phó hoàn toàn mà không có hàng không.

          Có bao nhiêu quả bom có ​​thể được thả xuống tàu và thủy quân lục chiến Anh trên bờ của mỗi chiếc trong số 20 máy bay mà họ đã bắn rơi?
        5. Nhận xét đã bị xóa.
        6. voyaka ừ
          voyaka ừ Ngày 20 tháng 2016 năm 23 52:XNUMX
          0
          Sea Harriers đã bắn rơi 21 máy bay Argentina, thiệt hại: 6 ô tô - do hỏa lực phòng không hoặc do tai nạn.
        7. voyaka ừ
          voyaka ừ Ngày 20 tháng 2016 năm 23 53:XNUMX
          +1
          Sea Harriers đã bắn rơi 21 máy bay Argentina, thiệt hại: 6 ô tô - do hỏa lực phòng không hoặc do tai nạn.
  9. người cá mập
    người cá mập Ngày 20 tháng 2016 năm 09 44:XNUMX
    +5
    chào mọi người. Tôi đã cố gắng trong một thời gian dài để hiểu chính xác những gì mà các bài báo của Oleg nhắc nhở tôi và cuối cùng đã hiểu. sĩ quan chính trị của chúng ta cũng đã tiếp tay cho một kẻ thù tiềm tàng và đã thành công đáng kể với cấp bậc và hồ sơ. điều đó khó khăn hơn đối với anh ta với các sĩ quan - họ không thực sự tin vào NATO bị phá vỡ thành không có dữ kiện thực tế. nhưng thật buồn cười khi nghe anh ấy nói - có một sự thật bị xé ra khỏi ngữ cảnh, đây là một câu chuyện cười mặn mà và một công thức cho một bài phát biểu thành công đã sẵn sàng.
  10. Yehat
    Yehat Ngày 20 tháng 2016 năm 10 04:XNUMX
    +1
    Tôi muốn phê bình Kaptsov một chút về hệ thống phòng không.
    vấn đề phức hợp tiếng Anh không phản hồi một phần là do thời gian phản ứng:
    Từ lúc bắt đầu tiếp xúc với mục tiêu, đến khi sạc (nếu cần), quay đầu (và các hoạt động chuẩn bị khác) và theo dõi mục tiêu, khá nhiều thời gian trôi qua, cũng như tính ổn định của việc theo dõi radar + chờ phóng. gọi món. Một loạt các lớp phủ dẫn đến sự chậm trễ nghiêm trọng. Bạn cần hiểu rằng trang bị tên lửa phòng không của các tàu vẫn còn rất non trẻ và thô sơ. Đặc tính hoạt động của tên lửa cũng đóng một vai trò nào đó, nhưng máy bay đã bay lên tàu, vì vậy ngay cả những tên lửa này cũng có thể làm được điều gì đó.
    Do đó, một kết luận đơn giản - ngay cả khi người Anh "không ngủ quên" bất cứ thứ gì và cắm tất cả các con tàu từ đuôi đến mũi bằng các thiết bị Sea Sparrow (có vẻ như là một con chim sẻ biển), điều này sẽ không đủ để phòng thủ của họ nếu không có sự hỗ trợ của một tàu sân bay.
    1. Alex_59
      Alex_59 Ngày 20 tháng 2016 năm 10 27:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ yehat
      vấn đề phức hợp tiếng Anh không phản hồi một phần là do thời gian phản ứng:
      Từ lúc bắt đầu tiếp xúc với mục tiêu, đến khi sạc (nếu cần), quay đầu (và các hoạt động chuẩn bị khác) và theo dõi mục tiêu, khá nhiều thời gian trôi qua, cũng như tính ổn định của việc theo dõi radar + chờ phóng. gọi món.

      Chỉ là những người không hiểu về kỹ thuật vô tuyến tin rằng radar phát hiện và theo dõi mục tiêu theo nguyên tắc "có" / "không". Giống như trong trò chơi máy tính. Những thứ kia. máy bay đã bay đến một khoảng cách nhất định - thế là xong, chắc chắn là bị bắt.

      Trên thực tế, mọi thứ không phải như vậy. Nếu mục tiêu đang chủ động cơ động ngay cả khi ở gần radar, thì có thể bắt giữ không thành công, đơn giản là do mô hình bức xạ của bức xạ radar phản xạ, ngay cả từ một máy bay thông thường (không tàng hình), không giống nhau ở các bức xạ khác nhau góc độ. Ví dụ, mục tiêu đã bị bắt ổn định khi chiếu xạ vào một bên, nhưng sau đó nó quay mặt về phía radar - EPR từ các góc mũi tàu nhỏ hơn và liên lạc với radar bị gián đoạn. Ngay cả khi có tín hiệu radar phản xạ trên ăng-ten thu sóng radar, tín hiệu đó có thể bị từ chối trong tình huống như vậy là sai, bởi vì. nó không đáp ứng các tiêu chí cho kỳ vọng toán học của một tín hiệu đáng tin cậy, được đưa vào logic của radar.

      Khi liên lạc được nối lại, cần có thời gian một lần nữa để xác định các tham số chuyển động của mục tiêu, tính toán điểm gặp nhau của hệ thống phòng thủ tên lửa với mục tiêu và nhập nhiệm vụ bay vào hệ thống phòng thủ tên lửa. Tất cả điều này dẫn đến thực tế là thời gian phản ứng được nhà sản xuất tuyên bố trong các đặc tính hiệu suất quảng cáo của hệ thống phòng không trong thực tế luôn dài hơn đáng kể. Các đặc điểm hiệu suất dạng bảng chỉ có thể đạt được trong điều kiện đa giác đối với các mục tiêu không cơ động không gây nhiễu.
      1. Tiến sĩVintorez
        Tiến sĩVintorez Ngày 20 tháng 2016 năm 12 28:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Alex_59
        Trên thực tế, mọi thứ không phải như vậy. […] Bởi vì. nó không đáp ứng các tiêu chí cho kỳ vọng toán học của một tín hiệu đáng tin cậy, tín hiệu này được nhúng trong logic của radar.

        Alex, bạn đã viết điều này một cách vô ích, ngay bây giờ, một người nổi tiếng sẽ bắt đầu chứng minh cho bạn thấy rằng bạn đã sai. Vâng, hoàn toàn trên nguyên tắc =)
      2. Đạo sĩ
        Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 13 50:XNUMX
        0
        Và bây giờ chúng ta không còn thịnh hành việc dạy vật chất nữa ... Tôi đã ghi nhớ một tấm có đặc điểm hiệu suất và nghĩ rằng trong cuộc sống thực, giống như trong một món đồ chơi máy tính - tôi đã ra ánh sáng hoặc không ... ;- )
  11. Dimon19661
    Dimon19661 Ngày 20 tháng 2016 năm 10 09:XNUMX
    +2
    Tôi đặt một điểm trừ cho bài viết. Lịch sử không dung thứ cho tâm trạng chủ quan, nhìn chung người Anh đã hoàn thành nhiệm vụ của mình trong cuộc chiến này. Với khả năng rất hạn chế, cách căn cứ hàng nghìn km, họ đã đánh bật hoàn toàn hạm đội Argentina và bị đánh bại Không quân Argentina. Về tổn thất, đây là một cuộc chiến, trong khi Argentina chịu tổn thất lớn hơn nhiều, cả về nhân lực và kỹ thuật. Lãnh thổ tranh chấp vẫn thuộc về người Anh. Cuộc chiến đương nhiên chứng tỏ những thiếu sót của Hải quân và Không quân Anh, nhưng nó sẽ là như vậy với bất kỳ quyền lực nào, điều chính yếu là rút ra kết luận đúng đắn.
  12. alexey123
    alexey123 Ngày 20 tháng 2016 năm 10 52:XNUMX
    +3
    Oleg, như thường lệ, "BURNS". Tốt lắm. Một người có ý kiến ​​​​và bảo vệ nó. Tôi nghĩ rằng bài báo của Oleg bổ sung hoàn hảo cho CÔNG VIỆC của Andrey.
    1. Yehat
      Yehat Ngày 20 tháng 2016 năm 11 40:XNUMX
      +2
      Oleg là người biện hộ cho học thuyết về hạm đội biển cả. Và bằng mọi cách, ông bảo vệ khả năng gia tăng tiềm năng của những con tàu cổ điển - từ một tàu khu trục thành một thiết giáp hạm. Và chúng có khả năng bảo vệ tốt hơn, vũ khí và tốc độ, và mọi thứ. Nhưng khách quan có được bao nhiêu?
      Hầu hết các tàu, than ôi, thường có các cơ chế lỗi thời, bởi vì rất nhiều thời gian trôi qua từ thiết kế sơ bộ đến vận hành và không phải lúc nào thứ tốt nhất cũng được lắp đặt ngay từ đầu, và do đó, theo quy luật, một con tàu đang hoạt động thực sự không có thiết bị tốt nhất có thể. Và bởi vì LIÊN TỤC sẽ gặp sự cố.
      Nhân những vấn đề này với quy mô của một hạm đội lớn của Anh đã tạo ra những vấn đề lớn, đó là lý do tại sao các con tàu được đảm bảo không phát huy hết tiềm năng có thể của chúng.
      Vì vậy, điểm nào trong việc thở dài về nó? Không phải đã đến lúc lấy điều này làm tiên đề và tiến hành từ điều này sao?
      1. S-Kerrigan
        S-Kerrigan Ngày 23 tháng 2016 năm 05 36:XNUMX
        0
        Tôi thường đồng ý với luận điểm của bạn. Tuy nhiên ... làm thế nào như vậy trong kinh điển? "Katz đề nghị đầu hàng." Nghiêm túc mà nói, lịch sử cho chúng ta thấy điều gì? Thực tế là mọi người không có ngoại lệ bắt đầu thực hiện nhiều hành động sai lầm trong các lĩnh vực khác nhau. Và rồi đến "anh ấy" - người bị "lãng quên" nói rằng điều này là không thể. Có thể kể ra đây là tác giả của T-34 (Koshkin), Ka50 / 52 (Mikheev), Falcon / Tesla / Hyperloop (Mặt nạ).
        Tôi đang nói về cái gì vậy? Vâng, ngay cả một trong những CEO của IBM trước khi máy tính bùng nổ đã nói rằng "sẽ không bao giờ có nhiều người trong số họ."

        Mọi người ở mọi nơi luôn có ý kiến ​​​​sai lầm trong số đông (tất nhiên, mỗi người dân ở mọi nơi đều có những sai lầm “của riêng mình”, do đó, nhìn chung, quyết định đúng đắn thường vẫn chiếm ưu thế). Ngay cả các chuyên gia. Do đó, xét về sự kết hợp của các phẩm chất, thiết giáp hạm của thế kỷ 21, theo tôi, có khả năng trở thành một thứ đau đớn. Vì nó có thể được cuộn thành áo giáp, đặt áo giáp hoạt động và bọc nó bằng lớp bảo vệ động. Có, và các tác phẩm nghệ thuật sắp đặt dưới nước chống ngư lôi cũng có thể được lắp ráp. Phòng không hiện đại + lò phản ứng khổng lồ sẽ bảo vệ nghiêm trọng nhất. Các lò phản ứng tương tự sẽ cung cấp năng lượng cho vũ khí tầm cực xa. Và bạn có thể tưới nước cho người Papuans bằng những khoảng trống rất rẻ. Đối với một kẻ thù tiên tiến có tên lửa. Thậm chí có thể đi dưới nước.
    2. Đạo sĩ
      Đạo sĩ Ngày 20 tháng 2016 năm 13 52:XNUMX
      +4
      Bổ sung những gì? Đối phương, ít nhất là chi tiết và từng bước, có một quá trình hành động - người ta có thể đồng ý với kết luận hoặc không, nhưng sự thật đã được đặt ra ... Và trong opus này, ngoài "cuồng loạn", không có chi tiết cụ thể.
  13. Verdun
    Verdun Ngày 20 tháng 2016 năm 11 35:XNUMX
    -2
    Và ở đây bạn mơ về hàng không mẫu hạm và AWACS.
    Việc thiếu kinh phí để mua và bảo trì các loại vũ khí hiện đại là một cái cớ yếu ớt trong trường hợp chiến tranh. Đồng thời, giá thành của một hàng không mẫu hạm cổ điển không hề cao như nhiều người vẫn tưởng tượng. Một nhà chứa máy bay nổi với thang máy và sàn đáp không đắt hơn một tàu tuần dương URO bình thường. Và hiệu quả, với sự hiện diện của một nhóm hàng không chất lượng cao, thường cao hơn. Đó là lý do tại sao tàu sân bay đã trở nên phổ biến trong các hạm đội hiện đại. Một điều nữa là công việc của một tàu sân bay chịu ảnh hưởng mạnh mẽ bởi thành phần của máy bay trên tàu và kinh nghiệm của các phi công.
    Ví dụ, để phân bổ kinh phí mua hệ thống phòng không trên tàu "Sea Sparrow"
    Tôi hoàn toàn không hiểu làm thế nào mà những tổ hợp như vậy với tầm bắn tối đa 30 km (và do đó hiệu quả - khoảng 20 km) lại có thể giúp chống lại máy bay được trang bị tên lửa Exocet có tầm bắn 40 km, nếu Pháp không đóng băng các đợt giao hàng đã thanh toán trước!
    1. Yehat
      Yehat Ngày 20 tháng 2016 năm 11 56:XNUMX
      +3
      Bạn quên mất thời gian diễn ra các sự kiện, về cấp độ vũ khí của các quốc gia.
      hãy nhớ cuộc tấn công bằng tên lửa vào một con tàu của Israel là một tiết lộ như thế nào và khi nào nó xảy ra!
      Chiếc exoset dường như có thể đạt xa hơn 40 km, nhưng nó vẫn cần được hướng dẫn, cung cấp và khởi động, đây không phải là một vấn đề nhỏ.
  14. nó
    Ngày 20 tháng 2016 năm 12 41:XNUMX
    +2
    Kaptsov thường có những lựa chọn ảnh thú vị. Nhưng trong trường hợp này, anh ấy thậm chí còn quá lười để ký một số trong số họ. Nhưng tôi đã đọc đến cuối cùng, tôi tiếp tục chờ đợi đàn accordion mở ra về việc các sự kiện sẽ phát triển như thế nào nếu một trong các bên có chiến hạm, hoặc tệ nhất là một cái gì đó về không đủ áo giáp. Ồ, tôi đã không đợi - tôi đọc trong vô vọng.
  15. Điều hành
    Điều hành Ngày 20 tháng 2016 năm 15 35:XNUMX
    +1
    Cuối cùng, một bài báo có lý do của Oleg đã xuất hiện sau loạt bài "bọc thép".

    Bài báo bổ sung hoàn hảo cho chu trình "Harriers" trong trận chiến: cuộc xung đột Falklands năm 1982 "của Andrei, người không viết về bản thân Harrier, mà về cuộc chiến nói chung.

    Oleg và Andrei đang nói về cùng một vấn đề - vai trò địa phương của máy bay VTOL trên tàu sân bay trong Chiến tranh Falklands và vai trò toàn cầu của hàng không thông thường trên đất liền (trong trường hợp này là Argentina). Một danh sách ấn tượng về những con tàu bị đánh chìm và một danh sách ấn tượng hơn nữa về những con tàu bị trúng bom chưa nổ cho thấy rõ khả năng thất bại của hải đội Anh.

    Rất có thể điều này đã được ngăn chặn bằng cách phá hoại dưới hình thức phá hoại bí mật hoặc làm thô các ngòi nổ bom tại các căn cứ lưu trữ với sự giúp đỡ của các quân nhân Argentina được mua lại bởi đồng minh của Anh - Hoa Kỳ (nhiều quân nhân Argentina đã học tại các cơ sở quân sự của Mỹ và đã được tuyển dụng ở đó).

    Rõ ràng là những người hâm mộ hàng không dựa trên tàu sân bay không thích bài báo của Oleg - sự bất lực của hàng không mẫu hạm trước hành động của các máy bay trên mặt đất được thể hiện trong cuộc xung đột. Kết quả của cuộc xung đột không được quyết định bởi những thành công trong chiến đấu của tàu Harrier, mà chỉ bởi tình trạng kỹ thuật của vũ khí trang bị hàng không của Không quân Argentina - những quả bom rơi tự do.

    Các kết luận trong các bài báo khác nhau:
    - Oleg nói về mức độ ưu tiên của các hệ thống phòng không và sự vô dụng của hàng không dựa trên tàu sân bay trong vấn đề phòng không của các đội hình tàu, được xác nhận bởi diễn biến thực tế của cuộc xung đột quân sự;
    - Andrei đề cập đến các trường hợp đặc biệt về việc sử dụng máy bay trên tàu sân bay, điều này không được ghi nhận trong cuộc xung đột quân sự.

    Do đó, câu lệnh đầu tiên được chứng minh, và câu lệnh thứ hai yêu cầu bằng chứng (nếu có thể).
    1. voyaka ừ
      voyaka ừ Ngày 21 tháng 2016 năm 12 00:XNUMX
      +1
      "Rất có thể điều này đã được ngăn chặn bằng cách phá hoại dưới hình thức phá hoại bí mật hoặc làm chậm ngòi nổ bom tại các căn cứ lưu trữ với sự giúp đỡ của quân nhân Argentina được đồng minh của Anh - Hoa Kỳ mua lại" ////

      Âm mưu? Tại sao chuyện vặt vãnh: Hoa Kỳ mua chuộc các tướng Argentina
      và đó là lý do tại sao họ chiến đấu rất tệ hại ... cười
  16. sivuch
    sivuch Ngày 20 tháng 2016 năm 17 06:XNUMX
    +1
    Chỉ có hai chiếc (“Brilliant” và “Broadsworth”, kiểu 22) được trang bị hệ thống phòng không Sea Wolf hai kênh, có khả năng gần bằng Sea Sparrow của Mỹ
    ----------------------------
    Đây là điều thu hút sự chú ý của tôi. Và đúng vậy, họ đã so sánh một con nhím và một con rắn. Và những chiếc Phantoms hải quân F-8M với đài AN / AWG-10 vì những chiếc máy bay đánh chặn tốt hơn nhiều so với những chiếc Harrier trên biển, chưa kể đến những chiếc trên đất liền. Nhân tiện, vào năm 4, họ bắt đầu trang bị lại chúng trên Sky Flash.
    Nhưng kết luận của một số đồng đội rằng kể từ khi người Anh chiến thắng, thì họ đúng, đối với tôi dường như vô cùng nghi ngờ. Hạm đội Anh thời đó được tạo ra để chiến đấu với một kẻ thù mạnh hơn nhiều. Liên Xô thực sự có kế hoạch giúp quân đội trong cuộc chiến chống lại chủ nghĩa đế quốc Anh
    Và chuỗi bài viết của Andrey thực sự sâu sắc hơn rất nhiều.
  17. Oprychnik
    Oprychnik Ngày 20 tháng 2016 năm 20 14:XNUMX
    +1
    "Tuy nhiên, chúng tôi sẽ kiềm chế đưa ra những kết luận sâu rộng. Sự cần thiết phải hỗ trợ trên không, chiến thuật đúng đắn và sự xuất hiện của tàu với sự thiếu hụt kinh phí tột độ ... "
    Tôi không can thiệp vào các cuộc tranh cãi của các chuyên gia, mặc dù tôi theo dõi họ với sự quan tâm, nhưng giải thích cho tôi, Oleg, xin lỗi, sự xuất hiện ở đây là gì? nhưng Hamvolt nhìn bề ngoài cũng giống như cục than?
    1. Tiến sĩVintorez
      Tiến sĩVintorez Ngày 21 tháng 2016 năm 12 07:XNUMX
      0
      Trích từ Oprychnik
      tại cái gì, xin lỗi, m-de xuất hiện ở đây?

      mọi thứ không phải là zamvolt - thật tệ. đó là toàn bộ logic.
  18. AlexanderBrv
    AlexanderBrv Ngày 20 tháng 2016 năm 22 21:XNUMX
    +1
    "Nếu các ngòi nổ bom hoạt động thường xuyên hơn một chút, Quần đảo Falkland sẽ trở thành Quần đảo Malvinas. Với việc giảm số lượng tàu, khả năng chiến đấu của hải đội liên tục giảm sút và các cuộc tấn công của Argentina sẽ ngày càng hiệu quả hơn mỗi lần thời gian. Cho đến khi họ nhấn chìm tất cả mọi người như những con chó con ... "

    Người Anh thật may mắn! Với lực lượng phòng không hiện có vào thời điểm đó, họ sẽ không có bất kỳ cơ hội thành công nào!
  19. exo
    exo Ngày 21 tháng 2016 năm 21 42:XNUMX
    +1
    Nói chung là thú vị. Thêm nữa. Chỉ nói về chi phí nhân công cho Phantom thì không hoàn toàn chính xác. Con số 35 là man/h. Tức là sau 35h bay, bạn cần dành 4h cho MỘT người. 5- 7 người, các chuyên ngành khác nhau. Và máy bay không hoạt động sau mỗi lần khởi hành không quá 4 giờ. Đồng thời, trong điều kiện chiến đấu, theo quy luật, những con số này giảm xuống. Thật không may, không có con số nào trong tay để sử dụng của F-XNUMX tại Việt Nam Với số lượng chuyến bay chiến đấu vào ban ngày ở một bên.