Đánh giá quân sự

Cách NATO và không NATO chiến đấu

52
Cách NATO và không NATO chiến đấu


Vì vậy, sử thi kéo dài nhiều tháng đã kết thúc - "Chiến dịch NATO ở Libya" hay, như chính những người tham gia đã gọi nó, "United Defender". Như thường lệ, nền dân chủ đã chiến thắng, bạo chúa bị loại bỏ, không chỉ ở các quảng trường Benghazi, Brega và Tripoli, mà còn ở các văn phòng chính phủ của các nhà lãnh đạo châu Âu và ở Hoa Kỳ. Chẳng bao lâu nữa chúng ta sẽ phải gặt hái thành quả của sự can thiệp quân sự vào các vấn đề nội bộ của quốc gia châu Phi. Tuy nhiên, bây giờ - hậu cách mạng hưng phấn.

Trong khi đó, một số "người chiến thắng" tiếp tục bắn vào không trung từ súng máy, trong khi những người khác tiếp tục uống sâm panh, chúng ta có thể kết luận rằng chính hoạt động "United Defender" đang được thực hiện. Đối với tất cả những gì có vẻ tương đồng với các hoạt động tương tự khác (Afghanistan, Iraq), trên thực tế, chiến dịch Libya về cơ bản khác với chúng. Đồng thời, điểm khác biệt chính là ở Libya, các tướng lĩnh Mỹ đã không nhận trách nhiệm điều phối các cuộc không kích. Trên thực tế, cuộc chiến ở Libya là cuộc chiến đầu tiên trong cuộc chiến muộn nhất những câu chuyện một trường hợp khi các quan chức cấp cao của NATO, không có sự tham gia tích cực của các đồng nghiệp Mỹ của họ, đã quyết định số phận của Jamahiriya và người dân của nó.

Có một số ý kiến ​​về điều này. Tai tiếng nhất được bày tỏ bởi một trong những chuyên gia quân sự Nga, Alexander Golts, người trực tiếp cáo buộc quân đội NATO hoàn toàn bất lực nếu không có người truyền cảm hứng chính về ý thức hệ - Hoa Kỳ. Goltz bày tỏ quan điểm rằng bản thân người châu Âu hoàn toàn không sẵn sàng để tiến hành một chiến dịch quân sự nghiêm túc. Ông thúc đẩy lập trường của mình bởi thực tế là trong những tuần đầu tiên của hoạt động ở Libya, Không quân Mỹ đã tạo ra một vùng cấm bay thực sự trên bầu trời đất nước của Muammar Gaddafi. Chỉ sau đó, quyền chỉ huy mới được chuyển vào tay quân đội châu Âu. Các phi công của lực lượng châu Âu thuộc NATO chỉ có thể "bay lượn" trên sa mạc và bắn di chuyển riêng lẻ xe tăng hoặc ô tô. Không có bất kỳ sự kháng cự nào, các máy bay của NATO đã tấn công các vật thể tĩnh (cung điện của Đại tá Gaddafi, các trạm radar, các cơ quan an ninh của nhà nước Libya, v.v.) Đồng thời, Alexander Golts nói rằng ngay cả trong điều kiện "nhà dân" như vậy, NATO vẫn có thể kéo dài hoạt động cho như dài tới 7 tháng, tiêu diệt đồng thời hàng ngàn thường dân.

Chuyên gia quân sự kết nối những người châu Âu “không có khả năng chiến đấu” như vậy với thực tế là kẻ thù chính của họ đã biến mất từ ​​lâu, vì mục tiêu đối đầu mà họ tự trang bị vũ khí, tham gia nhiều cuộc tập trận và củng cố biên giới. Chúng ta đang nói về Liên Xô. Và nếu không có Liên Xô, thì theo quan điểm của Alexander Golts, không có "sự nhanh nhẹn" trước đây trong phân khúc châu Âu của NATO. Có thể nói, quân Âu Mỹ là một con mèo mất thói bắt chuột, từ lâu chủ nhân đã đặt những chiếc bẫy chuột bằng những miếng pho mát hôi thối có khắc dòng chữ “dân chủ” xung quanh nhà.

Vì một lý do nào đó, chuyên gia quân sự Nga cho rằng người châu Âu đã quên cách chiến đấu nên bằng cách nào đó đã hạ được kỹ năng của người Mỹ trong vấn đề này. Nếu chúng ta bắt đầu so sánh chiến dịch quân sự của Libya với các cuộc chiến tranh ở Iraq và Afghanistan, thì nó kết thúc, người ta có thể nói, gần như "với tốc độ cực nhanh". Nhưng nơi mà người Mỹ tiếp tục dẫn đầu cho đến ngày nay, mọi thứ đã đi đến một bế tắc quân sự sâu sắc, mà từ đó chỉ có một lối thoát - tất nhiên là rút quân đội với sự công nhận chiến thắng hoàn toàn trước kẻ thù phi dân chủ.

Công bằng mà nói, cần lưu ý rằng trong trường hợp của United Defender, quân đội NATO đã nhanh chóng lấy lại tinh thần: sau vụ ám sát tàn bạo Muammar Gaddafi, họ nhanh chóng tuyên bố chiến thắng hoàn toàn và vô điều kiện và ngay lập tức tập trung về nhà. Tổng thư ký NATO Rasmussen ngay lập tức tuyên bố rằng hoạt động ở Libya có thể được coi là gần như một tham chiếu. Và dù các nhà cầm quyền mới của đất nước Bắc Phi có cầu xin "Hậu vệ Man United" cho cơ hội ở lại thêm một thời gian nữa, thì vị thế của người châu Âu là không thể thay đổi. Một loại blitzkrieg kéo dài XNUMX tháng của NATO ...

Ngay sau khi kết thúc chiến dịch ở Libya, Rasmussen đã đưa ra tuyên bố rằng Liên minh sẽ không tham gia vào chiến dịch ở Syria. Mặc dù, nếu bạn theo logic của NATO, rất khó để hiểu chế độ ở Syria khác với chế độ ở Libya dưới thời Gaddafi như thế nào. Rõ ràng, Tổng thư ký quyết định kéo dài sự hưng phấn chiến thắng, đồng thời cố gắng vá một lỗ hổng vững chắc trong ngân sách của tổ chức của ông sau vụ tham ô ở Libya.

Dòng trạng thái này một lần nữa khẳng định lời nói rằng ngày nay Liên minh (NATO) hoàn toàn không sẵn sàng tiến hành một cuộc chiến tranh quy mô lớn với sự thay đổi cục diện nhanh chóng. Điều này không chỉ là do sự suy giảm sự nhanh nhẹn của quân đội, điều đã được đề cập, liên quan đến sự sụp đổ của Liên Xô, mà còn do chi phí tài chính của các hoạt động quân sự gây ra tổn thất to lớn cho các nền kinh tế vốn đã đáng kinh ngạc của Khu vực đồng tiền chung châu Âu. . Và ở đây, việc người Mỹ đóng vai trò điều phối viên, hay chính người châu Âu đang cố gắng lấy sừng con bò tót không còn quan trọng nữa.
tác giả:
52 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Volkhov
    Volkhov Ngày 3 tháng 2011 năm 07 20:XNUMX
    +2
    Kẻ thù có biết rằng chiến tranh đã kết thúc?
    1. ballian
      ballian Ngày 4 tháng 2011 năm 00 57:XNUMX
      -2
      Cái mà ? Người được chôn cất ở đâu không rõ?
      1. dmitri077
        dmitri077 29 Tháng 1 2012 02: 33
        0
        "Người nào? Người được chôn ở đâu không rõ?" - vâng, vâng, anh ấy là nhất nháy mắt vì vậy người Nga đã xé nát mông của họ cho Gaddafi và một kết cục xấu xa như vậy ... họ đã đưa "sư tử của sa mạc" và "người thống trị của tất cả người Ả Rập" ra khỏi cống. Châu Âu chắc chắn là yếu, nhưng rõ ràng Không quân Nga có thể tiến hành một chiến dịch không quân quy mô lớn tương tự như ở Libya .... Tôi muốn chứng minh khả năng, nhưng không phải là sự cân bằng, như thường lệ.
    2. Mesniy
      Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 29:XNUMX
      -2
      "Kẻ thù" đã bị sâu mọt rồi
  2. maksim
    maksim Ngày 3 tháng 2011 năm 07 23:XNUMX
    -1
    Trên thực tế, cuộc chiến Libya là trường hợp đầu tiên trong lịch sử gần đây khi các quan chức cấp cao của NATO, không có sự tham gia tích cực của các đồng nghiệp Mỹ, đã quyết định số phận của người dân Jamahiriya. ----- USA lên bao tay mới, bao cũ bị mùa đông lên mũi tha hồ.
    1. Vadivak
      Vadivak Ngày 3 tháng 2011 năm 09 13:XNUMX
      +4
      Maxim, tôi không đồng ý với bạn, chính Mỹ và đặc biệt là lực lượng hải quân đã trấn áp hệ thống phòng không Libya ở giai đoạn đầu của chiến dịch với sự hỗ trợ của tên lửa hành trình Tomahawk. Trên thực tế (đã được xác nhận), họ chỉ mất một chiếc F-200 từ S-15, mặc dù họ tuyên bố rằng vì những lý do đó, tốt, đây là phong cách của họ, người Libya đã công bố XNUMX lần tấn công (trên toàn biển). bom từ độ cao của MANPADS không thể tiếp cận. bao trùm quân đoàn nước ngoài và bọn cướp Ả Rập
      1. Người đàn ông Nga
        Người đàn ông Nga Ngày 3 tháng 2011 năm 11 21:XNUMX
        -12
        Vadivak, làm sao bạn biết rằng chiếc f-15 bị bắn hạ từ s-200, chứ không phải từ những chiếc đó. lý do?
        1. Bánh kếp LYOKHA
          Bánh kếp LYOKHA Ngày 3 tháng 2011 năm 11 48:XNUMX
          +6
          NGƯỜI ĐÀN ÔNG NGA TRONG QUOTATION MARKS LÀM THẾ NÀO BẠN BIẾT RẰNG F-15 MẤT LÝ DO KỸ THUẬT?
          1. Của bạn
            Của bạn Ngày 3 tháng 2011 năm 12 02:XNUMX
            0
            Anh ta là loại người Nga nào? Pindos nguyền rủa, khao khát cái chết của nước Nga
            1. vadimus
              vadimus Ngày 5 tháng 2011 năm 02 41:XNUMX
              -1
              không thể chờ đợi ... bệnh tiêu chảy dày vò ...
            2. Mesniy
              Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 35:XNUMX
              -4
              với bạn, iks, tất cả những người, cùng với bầy chó lai của bạn, không la hét - họ luôn có tội với tất cả mọi tội lỗi, lái xe tào lao từ trang này sang trang khác - họ sẽ nghĩ ra một cái gì đó mới hơn ....
              Nhân tiện, bạn ít nhất hãy cố gắng gọi Hoa Kỳ cho tất cả mọi người, họ không đọc những lời kích động của bạn, họ không quan tâm đến bạn, và nhân tiện, tôi cũng vậy.
              1. Alexey Prikazchikov
                Alexey Prikazchikov Ngày 6 tháng 2011 năm 03 55:XNUMX
                0
                Heo, tại sao bạn lại ngồi trên diễn đàn này, sau đó là một con vật?
                1. Mesniy
                  Mesniy Ngày 6 tháng 2011 năm 12 48:XNUMX
                  -2
                  vâng, những kẻ ngu ngốc như vậy khi bạn đọc các bình luận và nũng nịu, vâng, chúng làm máu đông lại
                  1. Alexey Prikazchikov
                    Alexey Prikazchikov Ngày 6 tháng 2011 năm 17 06:XNUMX
                    -1
                    Hãy thử nó nếu bạn đủ khỏe.
              2. Của bạn
                Của bạn Ngày 6 tháng 2011 năm 17 10:XNUMX
                -2
                Chúng tôi là 140 triệu nếu
                1. Đối kháng
                  Đối kháng Ngày 6 tháng 2011 năm 17 12:XNUMX
                  -2
                  Trung Quốc có một tỷ rưỡi, lục quân và hải quân. Và cả những người Nanais Trung Quốc thiệt thòi ở vùng Amur ...
                  1. Của bạn
                    Của bạn Ngày 6 tháng 2011 năm 17 19:XNUMX
                    -1
                    Chúng tôi là bạn với người Trung Quốc
                  2. Tatar độc ác
                    Tatar độc ác Ngày 6 tháng 2011 năm 17 40:XNUMX
                    -3
                    Về việc Nanai buột miệng vô ích, Phản diện. Rõ ràng là bạn không biết.
                    Và Trung Quốc gặp khó khăn khi không có Liên bang Nga làm trục ...
                    Nhật Bản, Ấn Độ ... Đặc biệt là Ấn Độ.
        2. Vadivak
          Vadivak Ngày 3 tháng 2011 năm 12 42:XNUMX
          +2
          Mỹ và các đồng minh rất miễn cưỡng thừa nhận tổn thất của mình. Lấy ví dụ, các hoạt động không quân của họ, bắt đầu bằng cuộc xâm lược chống lại Syria và Lebanon vào năm 1982. Đó là nơi mà người Mỹ lần đầu tiên chạm trán với S-200, ở khoảng cách 190 km đã bắn hạ một máy bay cảnh báo sớm (AWACS) E-2C Hawkyey trên tàu sân bay.

          "Fire on the Prairie" 1986 kiện Libya. Sau đó, nỗ lực của các máy bay dựa trên tàu sân bay Mỹ vượt qua "Ranh giới tử thần" trên Vịnh Sirte trong các ngày 23-26 tháng 200 đã bị cản trở với sự trợ giúp của S-6VE "Vega" tương tự. Các cố vấn quân sự của Liên Xô có mặt tại nước này đã làm chứng cho việc phá hủy XNUMX máy bay cường kích A-XNUMXE Intruder của Mỹ.

          Trong trường hợp chiếc F-15, nhận định nó rơi trên vùng lãnh thổ do phiến quân kiểm soát, việc đánh chặn được thực hiện bởi một trong các hệ thống phòng không tầm xa S-200.
          1. ballian
            ballian Ngày 4 tháng 2011 năm 01 29:XNUMX
            -6
            Nó làm cho tôi cười khi những tổn thất được quy cho kẻ thù bởi kẻ thù của mình và những tuyên bố này được thực hiện một cách nghiêm túc. Tôi chưa thấy ai ở đây thảo luận nghiêm túc về việc 19 người Gruzia bị cáo buộc (như họ tuyên bố) bị máy bay của chúng tôi bắn hạ, nhưng điều này không hiệu quả trong trường hợp "ngược lại".
            Và tuyên bố của Vadivak rằng nếu máy bay gặp nạn nghĩa là nó đã bị bắn hạ, còn nếu nó bị bắn rơi trên lãnh thổ của quân nổi dậy, thì S-200 gây ấn tượng với độ "logic" của nó :)))) - chậc chậc , một người muốn chiếc F-16 này bị bắn hạ :)))
            Làm thế nào để bạn tự mình "biết" từ độ cao nào các Gaddafs đã bị ném bom?
            Khi bạn liên tục đưa ra những tuyên bố thiếu căn cứ, bản thân bạn có để ý điều này không?
        3. Mesniy
          Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 30:XNUMX
          -3
          Chà, nếu anh ta không tưởng tượng ra điều đó, thì anh ta sẽ không thể ngủ được ...
          Chà, một số người thực sự muốn điều này, ngay cả trong giấc mơ
  3. Sergh
    Sergh Ngày 3 tháng 2011 năm 08 10:XNUMX
    +4
    Bây giờ, chắc chắn, mọi người đang ngồi và phân loại chiến lược quân sự của công ty Libya. Nghiên cứu những sai lầm và chuẩn bị cho một nền dân chủ siêu mới, lấp liếm vết thương của chúng và bắt đầu.
    Thời gian là về phía chúng tôi ở đây, nếu nó đến tất nhiên!
    Hệ thống phòng không, phòng không và một lần nữa là hệ thống phòng không, tất cả các kiểu máy bay, cũng như chống hạm ven biển, tất cả các thiết bị giảm tiếng ồn, thiết bị điện tử và các thiết bị có cánh khác.
    Chà, cần một lần (một lần là đủ) để trừng phạt lũ quái vật ... và mọi người, bạn thấy đấy, sẽ căng ra và có thể bình tĩnh lật đổ 100 gram.
    Các chàng trai ở đỉnh cao, hãy hành động quyết liệt hơn, nếu không sẽ quá muộn, nhưng bạn sẽ không thể đứng đầu được đâu ...
  4. biệt danh bj
    biệt danh bj Ngày 3 tháng 2011 năm 08 16:XNUMX
    +1
    Thực ra, nếu đúng, thì quân đội của chúng ta nên tham gia định kỳ vào các cuộc chiến ... Tôi không thích chiến tranh, nhưng quân đội là một công cụ chiến tranh ...
    1. Quê hương
      Quê hương Ngày 3 tháng 2011 năm 08 36:XNUMX
      +1
      Có lẽ, nhưng chúng ta không phải là Hoa Kỳ hay NATO, vì tài nguyên mà chúng ta không cần phải đổ máu của những người vô tội, có lẽ nên thực hiện nhiều cuộc tập trận gần với thực tế hơn?
    2. alnikar
      alnikar Ngày 3 tháng 2011 năm 08 52:XNUMX
      0
      Để tích lũy kinh nghiệm, không nhất thiết phải chính thức tham chiến, quân sư có thể tham gia, tích lũy kinh nghiệm rồi chuyển giao cho đơn vị chúng tôi.
      1. Quê hương
        Quê hương Ngày 3 tháng 2011 năm 10 16:XNUMX
        -1
        Tất nhiên, kinh nghiệm là thứ không thể thay thế, nhưng gần đây chúng ta đã xảy ra xung đột quân sự với Gruzia, mà nhân tiện, như mọi người đều biết, do Hoa Kỳ và NATO chuẩn bị, đây là sự chuẩn bị của họ dành cho bạn.
        1. Người đàn ông Nga
          Người đàn ông Nga Ngày 3 tháng 2011 năm 11 28:XNUMX
          -11
          Vâng, vâng, 4 máy bay bị bắn rơi trong 2 ngày, và đây là thông tin chính thức từ Vùng Moscow, và như bạn đã biết, chiếc máy bay chính thức luôn bị đánh giá thấp. Các chuyên gia Nga tin rằng có 7 chiếc bị bắn hạ. Đây là sự chuẩn bị của bạn ...
          Patsreatnya balabolnaya
          1. Bánh kếp LYOKHA
            Bánh kếp LYOKHA Ngày 3 tháng 2011 năm 11 49:XNUMX
            +1
            Pindosnya STATOVSKAYA BIẾT TỐT HƠN TẤT CẢ VỀ MẤT MÁT HA HA.
          2. nick
            nick Ngày 5 tháng 2011 năm 02 36:XNUMX
            -1
            "Người đàn ông Nga", ít nhất bạn viết bằng tiếng Nga. Bạn đang phát minh ra một loại sách báo nào đó, "Paceratnya, blabla, v.v."
          3. vadimus
            vadimus Ngày 5 tháng 2011 năm 02 43:XNUMX
            0
            Vâng, đây là một "người đàn ông" Georgia! Đó không phải là hành động diệt chủng ...
            1. Mesniy
              Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 38:XNUMX
              -2
              không có gì để tranh luận về chủ đề này, bạn bắt đầu rên rỉ ... như mọi khi.
              1. Alexey Prikazchikov
                Alexey Prikazchikov Ngày 6 tháng 2011 năm 18 37:XNUMX
                -3
                Rằng bạn đến lò rèn để tranh luận với bạn để làm bẩn tay mình.
  5. itr
    itr Ngày 3 tháng 2011 năm 08 48:XNUMX
    +2
    Không biết Quân đội ta đã đương đầu với nhiệm vụ hiện tại như thế nào? buồn
    1. danilatrg
      danilatrg Ngày 3 tháng 2011 năm 11 43:XNUMX
      +1
      Tôi nghĩ rằng, như ở Georgia, tôi sẽ đối phó, nhưng với những sai sót.
  6. ESCANDER
    ESCANDER Ngày 3 tháng 2011 năm 08 51:XNUMX
    -1
    Nói tóm lại, thành phần Châu Âu của NATO đã “lặn mất tăm”…
    Thật xấu hổ, thật đáng xấu hổ.
    Nó sẽ là cần thiết để giúp khôi phục (tốt, chúng tôi có thể đá một lần, cho hiệu lực).
    1. Fomas
      Fomas Ngày 3 tháng 2011 năm 09 24:XNUMX
      +5
      Người châu Âu, có lẽ và không muốn căng thẳng quá nhiều., Đại tá không phải là mục tiêu để chứng minh tất cả các khả năng, Đức và Thổ Nhĩ Kỳ hoàn toàn không tham gia, còn quá sớm để đưa ra kết luận từ hoạt động này về khả năng huy động của khối trong trường hợp căng thẳng thực sự.
      1. Sergh
        Sergh Ngày 3 tháng 2011 năm 21 02:XNUMX
        -1
        Thomas! Với sự căng thẳng thực sự, tất nhiên là có Chúa cấm, Châu Âu sẽ nổi điên và sẽ không chúi mũi ra khỏi nhà. Tất nhiên, trừ khi một người bình thường, nghiêm túc, căng thẳng và không nhào lộn, bay trong không khí, lái chim sẻ.
        Ý tôi là các tàu của kẻ thù ở phía Bắc, và thậm chí ở phía Nam của Bắc Cực sẽ bắt đầu đứng vững!
        1. Người đàn ông Nga
          Người đàn ông Nga Ngày 3 tháng 2011 năm 21 49:XNUMX
          -11
          và ai có thể tạo ra sự căng thẳng như vậy cho cô ấy, hay cái gì?
          Đức thậm chí không buồn cười, chúng tôi thậm chí còn tào lao trước Georgia với hàng không của chúng tôi.
          pocreatnya như một chiến binh sofa !!
          1. Don
            Don Ngày 4 tháng 2011 năm 16 00:XNUMX
            +6
            Bạn tào lao và hàng không Nga đã hoàn thành nhiệm vụ chiến đấu, phá hủy hàng không và phòng không của đối phương trong hai ngày. Để biết thông tin của bạn, Hoa Kỳ cũng đã thua trong năm 2011:
            21 tháng 15 - F-XNUMXE "Strike Eagle" - Libya;
            29 tháng 8 - AV-XNUMXB "Harrier" II-Biển Ả Rập;
            29 tháng 53 - CH-XNUMXD "Sea Stallion" - Quần đảo Hawaii;
            1 tháng 10 - A-XNUMXC "Thunderbolt" II-Đức;
            6 tháng 18 - F / A-XNUMXF "Super Hornet" - California;
            23 tháng 58 - OH-XNUMXD "Kiowa" - Afghanistan;
            27 tháng 1 - UH-XNUMXN "Twin Huey" - New Mexico;
            28 tháng 64 - AH-XNUMXD "Apache" -Alabama;
            1 tháng 60 - MH-XNUMX "Black Hawk" - Afghanistan;
            26 tháng 64 - AH-XNUMXD "Apache" - Afghanistan;
            5 tháng 58 - OH-XNUMXD "Kiowa" - Afghanistan;
            6 tháng 16 - F-30C Block XNUMXF "Fighting Falcon" - Wisconsin;
            15 tháng 45 - T-XNUMXC "Goshok" - Texas;
            28 tháng 16 - F-25C Block XNUMXF "Fighting Falcon" - Nevada;
            6 tháng 4 - QF-XNUMX "Phantom" - New Mexico;
            6 tháng 1 - UH-XNUMXY "Venom" - California;
            Ngày 9 tháng 58 - OH-XNUMXD Kiowa - Tennessee;
            6 tháng 47 - CH-XNUMXD "Chinook" - Afghanistan;
            8 tháng 6 - AH-XNUMXM "Little Bird" - Georgia;
            10 tháng 18 - F / A-XNUMX "Hornet" - Thái Bình Dương;
            19 tháng 1 - AH-XNUMXW "Super Cobra" - California;
            26 tháng 10 - A-XNUMXC Thunderbolt II-Georgia;
            28 tháng 1 - AH-XNUMXW "Super Cobra" - Afghanistan;
            24 tháng 15 - F-XNUMXC "Eagle" - Nevada;
            Và đó là không tính UAV.
            Và bây giờ nếu bạn có thể phân tích thông tin bằng bộ não của bạn thì hãy phân tích nó. hoàn toàn có. thua Libya (nhưng để đánh giá thấp thiệt hại của nó, nó được cho là do thảm họa ở Hoa Kỳ), hoặc thiết bị hàng không Hoa Kỳ, mà bạn tôn vinh rất nhiều, đang sụp đổ về mặt kỹ thuật (bạn vẫn có thể đếm được có bao nhiêu máy bay kể từ năm 2008, vì cái gọi là "lý do kỹ thuật", rơi ở Iraq, Afghanistan, Pakistan).
            1. ballian
              ballian Ngày 4 tháng 2011 năm 17 38:XNUMX
              -4
              Trích dẫn: Don
              Phòng không .Libyan yếu,


              Chà, đây là một manh mối khác. THẾ NÀO "yếu"? Bạn thật đặc biệt. về phòng không Libya?
              200 quả "Tomohawk" mà Mỹ đã phóng vào trận địa phòng không này, người Mỹ đã phóng nó từ con số không?
              Người Mỹ bay một đơn hàng có cường độ lớn hơn số lượng máy bay Nga đã đặt, do đó có "số liệu thống kê" -
              Sau khi "phân tích" số liệu thống kê của mình, rõ ràng là ở Afghanistan, đại đa số máy bay trực thăng bị chết do tai nạn, và không có một máy bay nào bị Taliban bắn rơi.

              Để tham khảo "phân tích" -

              Tại Afghanistan, hàng không Liên Xô mất 118 máy bay và 333 máy bay trực thăng (nhiều hơn NATO)

              Chỉ trong cuộc chiến Chechnya lần thứ hai - kể từ năm 1999, hàng không Nga đã mất 8 máy bay ở đó và 52 máy bay trực thăng -

              bây giờ hãy bật lại tâm trí và rút ra một kết luận.
              1. Don
                Don Ngày 4 tháng 2011 năm 18 53:XNUMX
                +2
                Bạn khó giải thích thế nào thì mọi thứ đều phải bày ra trên giá, mình giải thích lại cho những cái chật.
                1. Nếu máy bay và trực thăng thực sự rơi vì lý do kỹ thuật, thì điều này có nghĩa là thiết bị của pindostana hao mòn, và không phải vì chúng bay nhiều. Nó chỉ là một con kapets.
                2.200 chiếc Tamogavk không chỉ được đưa vào hoạt động phòng không mà còn trên các cơ sở quân sự khác.
                3. Tôi chỉ biết rõ hơn bạn là bạn biết về Lực lượng vũ trang Libya. Hàng không Libya lạc hậu và nhỏ bé. MiG-21 và Su-22. Bạn có coi Strela-1, Strela-2, Strela-10, OSA là phòng không nghiêm túc không ? Lực lượng và phương tiện của một sư đoàn súng trường (xe tăng) cơ giới trong mọi loại hình thù địch. Và không thể bắn hạ tên lửa hành trình. Hệ thống phòng không tầm ngắn Crotal được thiết kế để chống lại các mục tiêu trên không ở phạm vi độ cao trung bình, thấp và cực thấp Tất cả những điều này cho thấy rằng có rất nhiều điều để bắn hạ Không quân NATO Libya là không thể, nhưng vẫn có thể xảy ra.
                4.
                Trích từ ballian
                Tại Afghanistan, hàng không Liên Xô mất 118 máy bay và 333 máy bay trực thăng (nhiều hơn NATO)

                Tất nhiên, nếu Liên bang Nga cung cấp MANPADS, các cố vấn quân sự cho Taliban, thiệt hại của NATO ở Afghanistan sẽ tăng lên gấp nhiều lần và không chỉ về công nghệ.
                1. ballian
                  ballian Ngày 5 tháng 2011 năm 00 27:XNUMX
                  0
                  1) tai nạn trước hết được chia thành 1) lý do kỹ thuật và 2) lỗi lái xe. - vì vậy hãy nhìn và đếm trước rồi mới viết về "hao mòn". In-2 "a lot" là bao nhiêu? "Rất nhiều" ở đâu? Và bạn biết gì về số liệu thống kê về tỷ lệ phi vụ - thảm họa., Mỹ và Anh, Pháp hay Tây Ban Nha giống nhau? Học trước, viết sau.
                  2) BAO NHIÊU cho phòng không, và bao nhiêu "cho những người khác"? Đầu tiên, hãy tìm hiểu sau đó phát ở đây. Sau đó, Tomogawks đã bắn vào lực lượng phòng không Libya nói rằng anh ta rất cân nhắc
                  3) nếu người Libya có ít nhất S-300, thì dù sao họ cũng đã bị Tomogawks khoét lỗ - họ sẽ không hối hận - sẽ không có đủ tên lửa cho tất cả, và bạn sẽ nói ở đây rằng sau khi "khoét lỗ" của phòng không không có gì để bắn rơi máy bay có người lái.
                  Tôi không lập luận rằng, so với khả năng của NATO, họ không có cơ hội. Việc chỉ sử dụng vũ khí chính xác cao (có tầm bắn xa) đã giảm thiểu rủi ro trong các lần xuất kích.
                  4) Tôi chỉ đưa ra số liệu thống kê rằng tổn thất của Liên Xô và NATO ở Afghanistan về hàng không là không thể so sánh được (Liên Xô gấp 6 lần về trực thăng và máy bay), ngoài ra, rõ ràng là Không quân Liên Xô có Địa ngục của rất nhiều "tổn thất phi chiến đấu" (quá lười để đếm) và đầy máy bay trực thăng và máy bay đã bị bắn hạ bởi một DShK sơ cấp .- và nếu Taliban không căng thẳng với các hệ thống phòng không, rất khó để hãy tưởng tượng rằng họ sẽ vượt ra ngoài khuôn khổ của "Liên Xô", điều mà bạn không cho là khác thường.
                2. Mesniy
                  Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 54:XNUMX
                  -2
                  bạn đã so sánh địa ngục với một ngón tay, lực lượng không quân của chúng tôi về số lượng gấp nhiều lần so với tất cả các quốc gia được liệt kê cùng nhau, và để không mang theo những điều vô nghĩa, hãy truy cập trang web zvo mục tiêu và xem số liệu thống kê theo năm, bắt đầu từ những năm 70.
                  1. Chamberlain
                    Chamberlain Ngày 7 tháng 2011 năm 23 23:XNUMX
                    +1
                    địa phương, bạn! (xin lỗi tất cả vì rác rưởi)
                    1. Mesniy
                      Mesniy Ngày 9 tháng 2011 năm 18 56:XNUMX
                      -1
                      bạn thật buồn cười, cheburashka .... có lẽ vì nó màu xanh lá cây
              2. vadimus
                vadimus Ngày 5 tháng 2011 năm 02 51:XNUMX
                +1
                nhiệm vụ đã khác.
            2. Mesniy
              Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 50:XNUMX
              -1
              ở Afghanistan, bàn xoay của chúng tôi bị đổ hàng tuần, và ở Chechnya thì không khá hơn, và số liệu thống kê đó chỉ nói về một cuộc đột kích lớn, với một phần ba không quân tương tự, chúng tôi sẽ ngã, xe bị hỏng trên đường và máy bay đang ở trên bầu trời, họ có một cuộc đột kích thất bại cao hơn nhiều lần, tôi nói với bạn điều này với tư cách là một chuyên gia. Tôi đã duy trì phương tiện điều khiển khách quan "tester - u3l" và "tester - u3 series 2" - cơ sở của tất cả các vert hỗ trợ hỏa lực và hàng không chiến thuật, cũng như mcrp.
              Tôi biết số liệu thống kê của Lực lượng Phòng không Liên Xô (đơn đặt hàng của kỹ sư trưởng Quân chủng Phòng không) và Lực lượng Phòng không Nga.
              Tôi nhắc lại một lần nữa - thời gian thất bại - trong lực lượng không quân NATO cao hơn RẤT NHIỀU!
              Và thực tế là cái gì đó đã bị rơi ở đâu đó - như nó đã bị bắn rơi ở Libya - là sự ngu ngốc ở cấp mẫu giáo.
              Nói chung, thật buồn cười khi những người nghiệp dư cố gắng phân tích điều gì đó và thậm chí vạch trần ai đó ...
          2. vadimus
            vadimus Ngày 5 tháng 2011 năm 02 49:XNUMX
            -2
            đưa giấy vệ sinh Pindos này, nếu không anh ta bôi bẩn trang web
            1. Mesniy
              Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 55:XNUMX
              -3
              Vâng, bạn đã bôi nhọ nó, không có gì để phản đối, ppotsriotishka
            2. Của bạn
              Của bạn Ngày 6 tháng 2011 năm 17 14:XNUMX
              -3
              Người Mỹ sẽ gửi nó cho anh ta trên một chiến hạm. Giúp nói như vậy
              1. Mesniy
                Mesniy Ngày 9 tháng 2011 năm 18 54:XNUMX
                +1
                Nhân tiện, về thiết giáp hạm, đây là một trường hợp ở thời Liên Xô, tổng tư lệnh của hàng không vận tải quân sự (hàng không vận tải quân sự) bay đến GSVG (nhóm cú của quân đội ở Đức), và bay vào từ Tashkent. Và ở đó, tôi đã quên mũ của mình, vì vậy chiếc An-12 đã được lái đến Tashkent để đội mũ.
                và một tổng tư lệnh khác của VTA (Pakelev) đã nhập cát từ khối IL-76 về căn nhà gỗ của mình.
                1. Của bạn
                  Của bạn Ngày 9 tháng 2011 năm 18 57:XNUMX
                  -2
                  Đã quá muộn để yap, Nga đang trên đà phát triển. Người Mỹ đã đến muộn để chiến đấu với chúng tôi. Ai cũng sợ vào những năm 90, khi đất nước điêu tàn. Và bây giờ thời gian đã khác. Chúng ta có thể vặn vẹo. Truyền nó cho những người của bạn từ Texas.
          3. Của bạn
            Của bạn Ngày 6 tháng 2011 năm 17 12:XNUMX
            -3
            Đừng nói chung chung, chúng tôi không thuộc bộ tộc Pinda của bạn
    2. danilatrg
      danilatrg Ngày 3 tháng 2011 năm 11 45:XNUMX
      0
      Nga sẽ không tồn tại trong một cuộc chiến tranh khác hoàn toàn vì lý do kinh tế. Đủ để đất nước hành xử như một gopnik, đã đến lúc kiếm tiền và nuôi sống và giáo dục con cái (công dân) của họ. Sức mạnh là ở các công dân, không phải ở tên lửa.
    3. Mesniy
      Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 39:XNUMX
      -3
      nó giống như lớn lên quân đội ở Chechnya?
  7. Con cú
    Con cú Ngày 3 tháng 2011 năm 09 17:XNUMX
    +2
    Sẽ khó khăn hơn rất nhiều cho họ khi đối phó với Syria.
  8. người đánh đèn
    người đánh đèn Ngày 3 tháng 2011 năm 09 56:XNUMX
    +1
    Hoa Kỳ và trên thực tế có NATO.
  9. mạng lưới
    mạng lưới Ngày 3 tháng 2011 năm 11 46:XNUMX
    +7
    Quân đội phương Tây đã trở nên rất nhạy cảm với tổn thất. Trước đây, họ ước tính ngưỡng thiệt hại có thể chấp nhận được từ một cuộc tấn công hạt nhân của Liên Xô - thiệt hại 25% dân số Hoa Kỳ, nhưng bây giờ họ đang ngồi trong boongke với cần điều khiển và điều khiển máy bay không người lái chống lại một nông dân với súng máy. Libya cũng vậy. Nó là tốt hay xấu? Nó có tác dụng chống lại Libya, và sau đó họ đã chiến đấu đến nỗi người châu Âu hết bom, như thể họ đang ném bom vào Stalingrad. Đối mặt với họ với một đội quân nghiêm túc, trò chơi Battlefield sẽ nhanh chóng kết thúc: những người đóng thuế sẽ không hiểu việc mất hàng chục máy bay trị giá 150 triệu mỗi chiếc và dư luận, được giới truyền thông đưa ra với hình ảnh quân đội Mỹ bất khả chiến bại, sẽ rất tiêu cực. Các chiến binh của họ quá quen với sự thoải mái và chiến tranh không bị trừng phạt, khi kẻ thù không thể đáp trả. Và điều này không thể tiếp diễn mãi mãi.
    1. Nhân Viên_
      Nhân Viên_ Ngày 3 tháng 2011 năm 20 09:XNUMX
      -1
      Vâng, các amers đã không có đối thủ thực sự nghiêm trọng trong một thời gian dài.
  10. Anatoly
    Anatoly Ngày 3 tháng 2011 năm 18 22:XNUMX
    -1
    đó là lý do tại sao cuộc chiến ở Syria bắt đầu chậm lại một chút ... Khu vực đồng euro đã căng thẳng vì tiền.
  11. APASUS
    APASUS Ngày 3 tháng 2011 năm 20 40:XNUMX
    -1
    Ngay sau khi kết thúc chiến dịch ở Libya, Rasmussen đã đưa ra tuyên bố rằng Liên minh sẽ không tham gia vào chiến dịch ở Syria.

    Điều này để sau này đau đớn không nghĩ ra cớ rút quân! Có vẻ như họ đã thắng, nhưng bạn phải chạy ........... giống như ở Afghanistan
  12. Kommunar
    Kommunar Ngày 3 tháng 2011 năm 23 33:XNUMX
    +8
    Xin chào các bạn, mình theo dõi thông tin trên trang hơn XNUMX năm rồi, mình rất mừng vì vẫn còn nhiều người cùng chí hướng hơn những người khác. Đối với Libya: thật đáng tiếc cho người dân của họ, họ gần như sống dưới chế độ chủ nghĩa xã hội (tôi đã đọc nó nhiều lần trên các phương tiện truyền thông) và đột nhiên ai đó quyết định rằng họ không có đủ dân chủ ở đó, họ thật "đáng tiếc" nếu không có nó. Từ màn hình, họ bắt đầu chiếu các chính trị gia nước ngoài thuộc nhiều loại khác nhau, họ thuyết phục người dân của họ (và có thể là chúng tôi) rằng những người bị tra tấn gần như quỳ gối xin bom, nhưng hãy cho họ dân chủ. Và bây giờ bom bắt đầu rơi xuống đầu của những người không may này (đã không có dấu ngoặc kép). Và Gaddafi đã làm tốt, ông ấy chết trong trận chiến với tư cách là một người lính, ông ấy không để bản thân bị treo lên, con đường của ông ấy kết thúc, nhưng ông ấy đã cho những người ủng hộ cơ hội để làm một biểu ngữ từ chính mình. Một số người tin rằng anh ta đã mắc sai lầm ở đó, à, có thể như vậy, nhưng một điều là rút ra kết luận khi ngồi trước máy tính, điều khác là chỉ huy một đội quân chống lại những lực lượng vượt trội của kẻ thù, dù biết rằng anh ta gần như sắp bị đánh bại. và vryatli sống sót.
  13. yo-mine
    yo-mine Ngày 4 tháng 2011 năm 21 55:XNUMX
    -2
    Đã từ lâu, toàn bộ đội quân “bất khả chiến bại” này đã không nằm trong tay kẻ xấu.
    1. Mesniy
      Mesniy Ngày 5 tháng 2011 năm 09 57:XNUMX
      -3
      bạn có thể đã được đưa vào gehi, nhưng trở thành một người ghê gớm, tôi sẽ nhìn bạn ...
      1. SVV
        SVV Ngày 6 tháng 2011 năm 05 26:XNUMX
        -1
        Bạn sẽ bao giờ im lặng? Chiến binh chết tiệt. Những chấn động có hành hạ bạn không?
        1. Mesniy
          Mesniy Ngày 6 tháng 2011 năm 12 50:XNUMX
          0
          nhưng bạn đã viết điều này một cách vô ích
          1. Tatar độc ác
            Tatar độc ác Ngày 6 tháng 2011 năm 17 52:XNUMX
            +2
            Lúc này, vì tức giận, trên màn hình máy tính của anh ấy ... chết tiệt ...
            Thật là vui ...
            Giấy Amer vẫn chưa được gửi.
            Anh ấy sẽ viết bài của mình với một cái mông ... FU-u-u-u-u ... W-M-Oh!
            1. Mesniy
              Mesniy Ngày 9 tháng 2011 năm 18 41:XNUMX
              +1
              Này, Tatar với cái mông bị cọ xát, bạn có tự đọc vysers chm * shnye của mình không? Ở cấp mẫu giáo
              và để tôi nổi giận, tôi cần phải xem xét bạn - những kẻ biến thái một cách nghiêm túc. Và bạn, như vậy, hét lên và bỏ chạy.
  14. Đối kháng
    Đối kháng Ngày 6 tháng 2011 năm 17 08:XNUMX
    -2
    Gần đây có một câu trích dẫn - "quân đội bị hủy hoại, và NATO biết điều đó." Đúng vậy - họ biết.
  15. Kommunar
    Kommunar Ngày 6 tháng 2011 năm 20 17:XNUMX
    -2
    Don ngày 4 tháng 2011 năm 18 53:XNUMX
    Tôi chỉ tốt hơn bạn là biết về Lực lượng vũ trang Libya

    Lực lượng vũ trang Libya có báo cáo cho bạn hoặc Lực lượng vũ trang Hoa Kỳ không?
    Su-22.Strela-1, Strela-2, Strela-10, OSA Bạn có coi là phòng không nghiêm túc không?
    Vũ khí luôn nghiêm túc. Volros chỉ ứng dụng đúng.
    (Có những trường hợp khi vũ khí bằng đồng thau hiệu quả hơn hệ thống chống tăng, mặc dù vũ khí bằng đồng thau là loại vũ khí có công nghệ tiên tiến hơn nhiều)
  16. Kommunar
    Kommunar Ngày 6 tháng 2011 năm 23 28:XNUMX
    -2
    ballian Hôm qua, 00:27
    3) nếu người Libya có ít nhất S-300, thì dù sao họ cũng đã bị Tomogawks khoét lỗ - họ sẽ không hối hận - sẽ không có đủ tên lửa cho tất cả, và bạn sẽ nói ở đây rằng sau khi "khoét lỗ" của phòng không không có gì để bắn rơi máy bay có người lái.

    Phụ thuộc vào số lượng S-300, khả năng và mong muốn sử dụng nó, và tổn thất có thể tăng đến mức không thể chấp nhận được.
    1. anh chàng
      anh chàng Ngày 9 tháng 2011 năm 18 47:XNUMX
      +2
      Đặt phông chữ ít nhất là màu xanh lam, nếu không nó giống như một cô gái.
  17. vv1263os
    vv1263os Ngày 9 tháng 2011 năm 20 19:XNUMX
    -1
    Dữ liệu về tổn thất chỉ có thể được biết đối với chỉ huy của các đơn vị đã tham gia vào một số hoạt động (hành động) nhất định. Và điều đó không phải lúc nào cũng đáng tin cậy. Và bây giờ chúng ta chỉ có thể đoán (đoán).
    Nhưng kinh nghiệm công tác chiến đấu phải được chuyển giao. Sau Afghanistan, thật không may, không phải tất cả các trường quân sự của chúng tôi đều được giảng dạy bởi các sĩ quan đã qua Afghanistan. Vì vậy, ở đại đội 1 Chechnya, trung úy trẻ tuổi đã phạm phải những sai lầm không thể tha thứ. Đúng vậy, ở phía đối diện, có rất nhiều người đã ở Afghanistan và giúp mắc những sai lầm này.
    Và bây giờ, vì một lý do nào đó, những người có kinh nghiệm chiến đấu đều nhanh chóng bị đuổi khỏi quân đội….