Đánh giá quân sự

Dự án 20385 sẽ chỉ được đại diện bởi hai tàu hộ tống

63
Việc chế tạo tàu hộ tống theo dự án 20385 sẽ bị cắt giảm. Đại diện duy nhất của nó sẽ là các tàu Thundering và Agile, trước đây đã được đặt lườn tại Severnaya Verf, blog đưa tin. bmpd có tham chiếu đến RIA tin tức.

Dự án 20385 sẽ chỉ được đại diện bởi hai tàu hộ tống


“Trên các tàu hộ tống thuộc dự án 20385, thiết bị nhập khẩu đã được sử dụng một phần, tính đến thời điểm hiện tại, các vấn đề đã nảy sinh. Hiện hai tàu đang được đóng tại xưởng đóng tàu của chúng tôi, có vấn đề về thay thế thiết bị, nhưng rõ ràng là sẽ chỉ còn lại hai tàu của dự án này”., - Leonid Kuzmin, Giám đốc Tiếp thị của Severnaya Verf cho biết.

“Cả hai tàu hộ tống (Thundering và Agile) sẽ được hoàn thiện với việc thay thế linh kiện nhập khẩu bằng linh kiện trong nước,” ông nói thêm. “Sự thay thế sẽ không bằng nhau, vì vậy có một số câu hỏi, nhưng nó không đáng sợ.”

Theo ông, phần còn lại của các tàu trong sê-ri này "sẽ được đóng theo dự án 20380, không liên quan đến việc sử dụng các thành phần nhập khẩu."

Nhớ lại rằng các vấn đề trong quá trình xây dựng đã nảy sinh, trước hết là với các nhà máy điện, nguồn cung cấp từ Đức đã bị gián đoạn do các lệnh trừng phạt. Theo thời gian, động cơ của Đức sẽ được thay thế bằng động cơ diesel của Nga, thật không may, hiện chỉ đang được thử nghiệm.
Ảnh đã sử dụng:
bmpd.livejournal.com
63 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Áp-ra-ham
    Áp-ra-ham Ngày 21 tháng 2015 năm 11 43:XNUMX
    +11
    Và ai nói rằng thay thế nhập khẩu sẽ dễ dàng? Không có gì, nhưng trong thời gian mọi thứ sẽ là của riêng mình.
    1. ông nội gấu
      ông nội gấu Ngày 21 tháng 2015 năm 11 47:XNUMX
      +28
      dự án 20380dự án 20380

      Đây là 20380 "Ổn định"
      Và hai chiếc couvet 20385 này sẽ là một lời nhắc nhở -
      "Không bao giờ chế tạo vũ khí ở nước ngoài!"
      1. g1v2
        g1v2 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 03:XNUMX
        +14
        Chà, đối với tàu hộ tống đầu tiên của dự án 20380 "Steregushchiy" trong 6 năm hoạt động, cả hai động cơ tốc độ trung bình đều đã được sửa chữa 2 lần do hỏng hóc, và theo như tôi biết thì chúng đều do Nga sản xuất. Chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc. Hiện tại cần phải tăng cường kiểm soát chất lượng hoặc hoàn thiện dự án, hơn nữa, khoảng 15 tàu hộ tống nữa của tất cả các dự án đã được lên kế hoạch.
        1. donavi49
          donavi49 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 13:XNUMX
          +6
          Chà, họ chuyển sang MTU không chỉ vì độ tin cậy mà còn vì 20385 trở nên nặng hơn do phần mới, UKKS, sắp xếp lại. Bộ tứ cũ từ D49 dự đoán sẽ phung phí hiệu suất lái xe một cách nghiêm trọng.
        2. chunga-changa
          chunga-changa Ngày 21 tháng 2015 năm 12 58:XNUMX
          +1
          Bây giờ họ đang sửa chữa lần thứ ba và một lần nữa sau một vụ hỏa hoạn. Một dự án cực kỳ thô sơ, có lẽ tốt hơn "Cheetah", nhưng nó không hoạt động.
      2. KasDS
        KasDS Ngày 21 tháng 2015 năm 12 19:XNUMX
        0
        chết tiệt, họ đặt những cái tên hay ho làm sao! Sấm sét, dai dẳng - vừa tai!)
      3. lis-ik
        lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 12 22:XNUMX
        +1
        Đừng cho tôi biết hai dự án này mạnh hơn về vũ khí, bản thân tôi không phải là hải quân và tôi không thể hình dung ra nó bằng mắt thường?
      4. Nhận xét đã bị xóa.
      5. ông già54
        ông già54 Ngày 21 tháng 2015 năm 13 00:XNUMX
        +3
        Trích: Ông nội Gấu
        Đây là 20380 "Ổn định"

        Không phải là "Kháng chiến" dừng lại như bạn viết ở đây, nhưng "Bảo vệ", bảng. Số 530, đứng đầu SKR 20380.
        hi
      6. tlahuicol
        tlahuicol Ngày 21 tháng 2015 năm 14 01:XNUMX
        +7
        Đây là Người bảo vệ. Nhân tiện, nó đang được sửa chữa lại (nó bị cháy trong cuộc tập trận tháng Tư). Một tháng sau khi sửa chữa tháng ba đã không trôi qua. Ngoài ra, tàu cần sửa chữa điện. thiết bị cho hệ thống điều khiển tên lửa chống hạm Uranus và hệ thống chữa cháy. Và tại Stoykoy năm đó, ba trong số bốn máy phát điện diesel bị hỏng. Thêm vào đó là cuộc phiêu lưu của toàn bộ loạt tàu: hai vụ va chạm, hỏa hoạn, hỏng động cơ, các vấn đề muôn thuở với vũ khí từ đại bác đến tên lửa, các vấn đề với trung tâm điều khiển, một chiếc trực thăng bị chết đuối - hóa ra lại là một công ty vui vẻ. Nói tóm lại, các vấn đề xuyên qua mái nhà.
        1. Maiman61
          Maiman61 Ngày 21 tháng 2015 năm 15 53:XNUMX
          +2
          Trên các thiết bị phức tạp, 100% binh lính hợp đồng phải phục vụ, và lính nghĩa vụ chỉ trong bộ binh! Bạn phải là một người bệnh để tin rằng trong vài tháng bạn có thể đào tạo các chuyên gia có trình độ cao. Tôi nghĩ phải mất 3-5 năm để chuẩn bị cho lính tăng, lính pháo và kể cả chuyên gia cho tàu chiến.
      7. người xem
        người xem Ngày 21 tháng 2015 năm 21 07:XNUMX
        +2
        người Trung Quốc đặt mtu, nhưng không giống như của chúng tôi, họ đủ thông minh để sản xuất chúng tại nhà.
    2. NEXUS
      NEXUS Ngày 21 tháng 2015 năm 11 56:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ Abbra.
      Và ai nói rằng thay thế nhập khẩu sẽ dễ dàng?

      điều quan trọng là chính sự thay thế nhập khẩu này đang đạt được đà phát triển và ngành công nghiệp này chỉ đang củng cố và phát triển nhanh hơn từ đó, điều đó có nghĩa là các công việc mới đang xuất hiện cho cả người lao động phổ thông và nhân viên khoa học.
    3. Demon1978
      Demon1978 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 00:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ Abbra.
      Và ai nói rằng thay thế nhập khẩu sẽ dễ dàng? Không có gì, nhưng trong thời gian mọi thứ sẽ là của riêng mình.


      100%%!!!
      xin lỗi vì đã đăng lại, nhưng có vẻ như nó nằm trong chủ đề yêu cầu

      devil1978 SU Hôm qua, 19:08 | Hiện tại, Nga sẽ không đệ đơn kiện Ukraine vì đã phá vỡ đơn đặt hàng cho các nhà máy điện.
      Trích dẫn: Wend
      Tất nhiên, tôi hiểu rằng có một trò chơi chính trị lớn đang diễn ra. Nhưng có lẽ chỉ cần tử tế là đủ rồi, đã đến lúc đặt Đức Quốc xã vào vị trí của chúng

      Vâng, chó săn xám, cần phải trừng phạt và điều này đã xảy ra rồi!!! đồng nghiệp

      Đối với tàu khu trục thế hệ mới thuộc loại "Leader", họ đã chọn một nhà máy điện hạt nhân

      http://rusvesna.su/future/1432120243

      Vì vậy, hãy để họ nhảy xung quanh Muidan, với tua-bin của họ, không được sản xuất và không còn được yêu cầu bởi bất kỳ ai lol !!!!
      Thật đáng tiếc khi những CÔNG NHÂN đơn giản này, trên thực tế, đã cố tình hủy hoại và buộc phải đóng cửa, RẤT xin lỗi, vì họ đã không cưỡi trên chính Mudan này, họ đã kiếm được ngân sách bằng xương sống của mình, nhờ đó các cơ quan chức năng này làm những gì còn lại của họ , chân sau muốn (và ai , bạn phải là ai, nếu không phải là một con vật, để làm ĐÚNG với quê hương của bạn ???!!!) yêu cầu.
      Vì vậy, những người làm việc chăm chỉ này hóa ra lại trở nên cực đoan, và rõ ràng họ đang chờ đợi một điều gì đó giống như kịch bản này: việc địa hình hóa toàn cầu trên lãnh thổ cũ của họ đúng là vì lợi ích của Monsanta, bất chấp việc mất gần như TẤT CẢ các công nghệ !!! yêu cầu tạm dừng đồng nghiệp


      Vậy là chỉ còn cách chờ đợi những “thành tựu và sáng tạo” mới của nước, đối với đồn điền Monsata thì sẽ RẤT NHIỀU, RẤT NHIỀU!!!! khóc Đặc biệt là xem xét những con ngựa nhanh nhẹn nhất sẽ ngã xuống an toàn, hoặc đã ngã xuống đồi rồi, hơn nữa, chúng không hề trống rỗng !!!

      Vì vậy, việc cắt giảm dự án này không phải là một vấn đề lớn, mà ngược lại !!!
      tàu khu trục thế hệ mới thuộc loại "Thủ lĩnh": hôm qua tôi đã hỏi - TUYỆT VỜI !!! đồng bào tốt
      1. Rusich không đến từ Kyiv
        Rusich không đến từ Kyiv Ngày 21 tháng 2015 năm 14 57:XNUMX
        0
        Trích từ Demon1978
        devil1978 SU Hôm qua, 19:08 | Hiện tại, Nga sẽ không đệ đơn kiện Ukraine vì đã phá vỡ đơn đặt hàng cho các nhà máy điện.
        Trích dẫn: Wend
        Tất nhiên, tôi hiểu rằng có một trò chơi chính trị lớn đang diễn ra. Nhưng có lẽ chỉ cần tử tế là đủ rồi, đã đến lúc đặt Đức Quốc xã vào vị trí của chúng

        Điểm nộp đơn kiện là gì nếu khokh.lov không có tiền? Tại sao nó cần thiết. Chúng tôi đang chờ đợi như với Mistals, bạn thấy đấy, và trong nửa năm nữa họ sẽ tự đâm vào nhau, nhưng họ sẽ yêu cầu một lời xin lỗi.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. bolat19640303
          bolat19640303 Ngày 21 tháng 2015 năm 15 17:XNUMX
          +2
          Tại sao động cơ của bạn không được lên kế hoạch ban đầu? Ngay cả trong các điều kiện sau Chiến tranh Lạnh, NATO (bao gồm cả) luôn được coi là một kẻ thù có thể xảy ra. Trong một thời kỳ đặc biệt, người Đức kỳ vọng gì vào việc người Đức sẽ cung cấp động cơ và phụ tùng thay thế? Các biện pháp trừng phạt một lần nữa khẳng định rằng trong lĩnh vực quân sự, cần phải cung cấp cho chính chúng ta, trong nước. Vất vả, khó khăn, tốn kém, nhưng thực tế hôm qua Gorbachev là “người Đức giỏi nhất”, còn hôm nay Liên bang Nga “chiếm Crimea”.
  2. Ruslan
    Ruslan Ngày 21 tháng 2015 năm 11 45:XNUMX
    +12
    chết tiệt, những động cơ diesel Nemchur này đã được sao chép từ lâu, nhưng ở Bryansk, chúng sẽ được sản xuất tại một nhà máy động cơ. Chà, cây vân sam xanh tươi, có gì khó? trên toàn bộ hoa hồng Trung Quốc này :)
    1. Baikonur
      Baikonur Ngày 21 tháng 2015 năm 11 46:XNUMX
      +6
      Trích dẫn: Ruslan
      chết tiệt, những động cơ diesel Nemchur này đã được sao chép từ lâu, nhưng ở Bryansk, chúng sẽ được sản xuất tại một nhà máy động cơ. Chà, cây vân sam xanh tươi, có gì khó? trên toàn bộ hoa hồng Trung Quốc này :)

      Thật! Thật xấu hổ cho nhà nước!!!
      Và tại VAZ, họ sẽ sao chép BMW và MERS, và những chiếc xô có bu lông sẽ không phình ra !!!
      1. người dự trữ
        người dự trữ Ngày 21 tháng 2015 năm 11 58:XNUMX
        +2
        "xô bu lông" đã từng được so sánh với ...
        những người tìm thấy "đồng xu" đầu tiên hãy nhớ rằng bạn có thể đặt bút chì vào những động cơ VAZ đó ở chế độ không tải, động cơ cân bằng rất tốt ...
        1. max2215
          max2215 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 11:XNUMX
          +1
          các động cơ đã được cân bằng rất tốt ...
          có thể là khi nào, nhưng trong ký ức của tôi, và tôi nhớ chúng từ một xu, không bao giờ có khi chúng còn tồn tại, chỉ khi đó những chiếc "xô" này mới được chào đón, thậm chí chúng còn được xuất khẩu. Chúng thậm chí còn được mua ở Anh. Nhưng kể từ đó, thế giới ô tô đã tiến xa và các nhà sản xuất ô tô của chúng ta chỉ mới báo cáo về một khoản "trợ cấp" bằng súng.
          Bạn có thể sao chép nó, nhưng người Trung Quốc không kiếm được gì đáng giá từ việc sao chép, có vẻ như nó rẻ, nhưng không phải vậy .....
    2. đầu tiên
      đầu tiên Ngày 21 tháng 2015 năm 11 52:XNUMX
      +10
      Trích dẫn: Ruslan
      , nhưng ở Bryansk, họ sẽ làm điều đó tại một nhà máy ô tô.

      Không Chao ôi yêu cầu và ồ .... Ở Bryansk, việc sản xuất động cơ diesel về cơ bản đã bị khai tử... Theo giám đốc, địa điểm này đã vượt qua điểm không thể quay lại vào năm 2011. bây giờ cần phải tái sản xuất ở đó với việc cung cấp thiết bị mới, vì vậy việc thay thế nó trong vòng một năm là không thực tế, đặc biệt là với ban lãnh đạo cấp cao hiện tại. Chà, làm gì có “ông dân ủy” nào có thể lập được kỳ tích lao động tản cư và triển khai sản xuất từ ​​những năm 1941-1942. yêu cầu Schwartz trong "Red Heat" thở dài như thế nào - "chủ nghĩa tư bản".
    3. maai
      maai Ngày 21 tháng 2015 năm 11 56:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Ruslan
      Lin, những động cơ diesel Nemchur này đã được sao chép từ lâu, nhưng ở Bryansk, chúng sẽ được sản xuất tại một nhà máy động cơ. Chà, cây vân sam xanh tươi, có gì khó? trên toàn bộ hoa hồng Trung Quốc này :)

      Chà, đây không phải là một người lính thiếc - anh ta đổ thiếc vào khuôn và thế là xong. Đây là những công nghệ sản xuất vật liệu, ít nhất. Chúng tôi thậm chí có các tệp bây giờ rất tệ, không giống như các tệp của Liên Xô)
    4. mực_98
      mực_98 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 19:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Ruslan
      đã sao chép những động cơ diesel Nemchur này từ lâu

      Vâng, làm thế nào mà BMW và DKW của Đức đã từng mua xe máy mà không có giấy tờ, cưa lên xuống bằng cưa sắt, đo kích thước bằng que, rồi bắt đầu cào củ cải vì họ không biết cách kết hợp hai bộ phận bên trong trong một khung hình ống trong một đường kính ống. Thời thế đã thay đổi, bây giờ bạn không thể làm điều đó - hoặc tự suy nghĩ và làm hoặc mua giấy phép. Người Trung Quốc cũng sao chép "từ thiên nhiên", chỉ có sản lượng kém xa bản gốc về chất lượng.
      1. Ruslan
        Ruslan Ngày 21 tháng 2015 năm 16 38:XNUMX
        0
        bạn đã nói về sự thay đổi của thời gian, nhưng ví dụ của bạn là từ thời cổ đại. nếu bạn chưa biết, đã có những máy quét laze đo đạc hoàn chỉnh một vật thể và nhập bản sao 3D của nó vào máy tính với mọi kích cỡ (thậm chí các nhà cổ sinh vật học còn tạo ra các bản sao chính xác của xương khủng long rồi in chúng trên máy in 3D) bạn chỉ cần tháo rời động cơ đến trục vít. câu hỏi duy nhất còn lại là vật liệu. nhưng nó cũng có thể được giải quyết.
    5. lis-ik
      lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 12 26:XNUMX
      +3
      Tôi đã viết trước đó rằng ở Liên Xô, vấn đề này đã được giải quyết ngay lập tức với sự trợ giúp của các công ty bình phong, tôi hiểu rằng việc thay thế nhập khẩu là cần thiết, nhưng loạt bài này có thể được hoàn thành bằng một giải pháp như vậy.
      1. ông già54
        ông già54 Ngày 21 tháng 2015 năm 13 04:XNUMX
        +2
        Trích từ lisik
        Tôi đã viết trước đó rằng ở Liên Xô, vấn đề này đã được giải quyết ngay lập tức với sự trợ giúp của các công ty bình phong, tôi hiểu rằng việc thay thế nhập khẩu là cần thiết, nhưng loạt bài này có thể được hoàn thành bằng một giải pháp như vậy.

        bây giờ, bản thân tôi đã suy nghĩ về điều này trong một thời gian dài, có thực sự khó giải quyết vấn đề thông qua các công ty cánh tả (ít nhất là với người Trung Quốc để đồng ý về điều này cho một phần nhỏ của họ)? yêu cầu
        1. lis-ik
          lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 13 08:XNUMX
          +4
          Vì vậy, dưới các lệnh trừng phạt nghiêm khắc nhất, Liên Xô đã mua một siêu máy tính cho riêng mình và nó đặc biệt dành cho ngành công nghiệp quốc phòng, điều này ngăn cản việc đăng ký một công ty xuất nhập khẩu ở bất kỳ quốc gia nào và điều khiển bất cứ thứ gì từ đó, bạn đã mất kinh nghiệm, hãy học hỏi từ chúng tôi những kẻ lừa đảo, những người được tạm tha sẽ cho bạn biết điều ngược lại!
          1. Maiman61
            Maiman61 Ngày 21 tháng 2015 năm 16 03:XNUMX
            +3
            Bạn trả lời tôi. ai cần nó? Quan liêu thụ trong bang. lương công ty 4 triệu rúp. mỗi tháng, phó 450 rúp. một tháng chính thức và không chính thức gấp mười lần. Họ cần gì???
        2. Nhận xét đã bị xóa.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
    7. NOMADE
      NOMADE Ngày 22 tháng 2015 năm 03 22:XNUMX
      0
      Vấn đề chỉ là với thiết bị sản xuất, trước tiên cần phát triển chế tạo máy công cụ, vi điện tử, sau đó mới chỉ chế tạo động cơ, v.v. Người Trung Quốc đã hành động rất thông minh ... họ cho phép các nhà đầu tư nước ngoài vào lãnh thổ của họ, mang lại lợi ích cho họ, họ xây dựng nhà máy (hơn nữa, phần lớn tiền được định cư ở Trung Quốc, do người Trung Quốc xây dựng))), lắp đặt thiết bị của họ, đào tạo nhân viên địa phương . .. và phía trước - họ bắt đầu tán các bản sao ... Trong trường hợp có "sự cố", họ không mất gì để gửi "đối tác" ở một nơi nào đó xa hơn và "đinh tán" các bản sao xa hơn ..
      Hiện tại, cách tối ưu là mua các bản sao MTU ở Trung Quốc, đồng thời cập nhật và phát triển công trình động cơ của bạn. Hơn nữa, bạn có thể "thu xếp" các chuyên gia của mình sang Trung Quốc làm việc để đào tạo .. (tất nhiên là trừ khi họ được phép đi ...)
    8. Nhận xét đã bị xóa.
  3. xói mòn
    xói mòn Ngày 21 tháng 2015 năm 11 49:XNUMX
    +2
    Trung Quốc đã trỗi dậy, nhưng chúng ta không biết làm thế nào. Các bản sao của Bryansk không tốt lắm, đây là dưới thời Liên Xô, nhưng không có sự phát triển nào cả. Dân chủ, tự do - mẹ của bạn.
    1. Saburov
      Saburov Ngày 21 tháng 2015 năm 16 01:XNUMX
      0
      Và bạn lấy đâu ra ý tưởng rằng Trung Quốc đã trỗi dậy? Làm hàng tiêu dùng? Xin lỗi, nhưng ngành công nghiệp quốc phòng có nhiều công nghệ tiên tiến hơn, với mỗi năm phát triển công nghiệp trôi qua, công nghệ ngày càng phức tạp hơn và dây chuyền công nghệ ngày càng dài hơn. Và thực tế là không thể khôi phục lại dây chuyền này, và quan trọng nhất là các thông số cụ thể của quy trình công nghệ khi chỉ có trong tay một thành phẩm, ví dụ như cánh tuabin cao áp của động cơ AL-31. Bằng cách lấy và kiểm tra nó, người ta có thể dễ dàng có được thông tin về hình học của nó, đặc biệt là về các kênh làm mát bên trong. Bạn có thể nhận được ít nhiều thông tin chính xác về hợp kim được sử dụng trong lưỡi kiếm. Cuối cùng, sau khi thực hiện các vi phẫu thuật, chúng tôi đi đến kết luận rằng lưỡi kiếm là một tinh thể đơn lẻ.Việc sao chép hình học tương đối dễ dàng. Hợp kim đã khó sao chép hơn. Làm nguội khối chảy đúng cách sao cho chỉ có một trung tâm kết tinh đã là một việc cực kỳ khó khăn. Nhưng chính sự kết hợp của tất cả các giai đoạn công nghệ này mới mang lại những đặc tính cuối cùng của sản phẩm. Và đó chỉ là một lưỡi kiếm. Một nút trong một cỗ máy khổng lồ Làm thế nào khi chỉ có trong tay một sản phẩm hoàn thiện để tìm ra tất cả các công đoạn sản xuất ra nó? Phôi đã được rèn bao nhiêu lần? Đóng dấu? Cuối cùng nó đã phải chịu chế độ xử lý nhiệt nào? Có xử lý nhiệt trung gian giữa các hoạt động? Thông tin này không có sẵn và việc trích xuất nó từ một bộ phận lấp lánh đã hoàn thiện là rất, rất khó, nếu không muốn nói là không thể, đó là lý do tại sao động cơ AL-31F được phát triển từ những năm 70 chỉ bị Trung Quốc sao chép gần đây. Và kết quả của việc sao chép này cực kỳ không đạt yêu cầu: tài nguyên nhỏ hơn nhiều và lực đẩy cụ thể thấp hơn so với bản gốc. Và đó là lý do dù có bản sao của mình nhưng Trung Quốc vẫn mua AL-31 của Nga, nên mọi thứ mà Trung Quốc làm về mặt thông số rõ ràng là kém hơn so với những gì họ sao chép từ đó, vì không thể mua được công nghệ sản xuất, hoặc thay vì tồn đọng công nghệ. Ví dụ, người Nhật cũng không phát minh ra thứ gì mới mà chủ yếu cải tiến các công nghệ đã có từ lâu.
  4. maai
    maai Ngày 21 tháng 2015 năm 11 53:XNUMX
    +2
    Trước đây cũng có những tàu tuần tra cánh ngầm xuất sắc. Ngắn gấp đôi nhưng nhanh gấp đôi.
    Cần phải phát triển các ý tưởng của R.E. Alekseev. Hứa hẹn! Và tất cả chúng ta đều bị chôn vùi khóc.
  5. Mayer1980
    Mayer1980 Ngày 21 tháng 2015 năm 11 54:XNUMX
    +2
    Nhân tiện, người Trung Quốc cũng không thành công khi họ sao chép ... rõ ràng là có, nhưng thực tế các đặc điểm hiệu suất không giống nhau ..
  6. Basarev
    Basarev Ngày 21 tháng 2015 năm 11 54:XNUMX
    -6
    Và sẽ tốt hơn nếu chuyển sang động cơ đẩy hoàn toàn bằng điện nói chung và không bận tâm đến động cơ diesel. Vâng, và các ốc vít là thế kỷ trước. Bây giờ các cậu bé thông minh đang đặt vòi rồng.
    1. kote119
      kote119 Ngày 21 tháng 2015 năm 11 59:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Basarev
      Và sẽ tốt hơn nếu chuyển sang động cơ đẩy hoàn toàn bằng điện nói chung và không bận tâm đến động cơ diesel.

      Bạn lấy điện ở đâu cho động cơ?
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. donavi49
      donavi49 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 08:XNUMX
      +2
      Và lấy điện từ Durasel?

      Bạn không thể lừa dối vật lý - nếu mỗi MTU có 5,7 MW và D49 chỉ có 4 MW. Không có vấn đề làm thế nào bạn quay.

      Chà, còn có vấn đề với tàu điện. Mistral là một con tàu điện chẳng hạn. Nhưng có những tiếng ồn của riêng họ, chẳng hạn như bạn sẽ phải mua những chiếc loa này từ SCHOTTEL (không có chất tương tự trong nước và không được mong đợi). Điều mà ngay cả Pella cũng có một số vấn đề nhất định. Chưa kể một bộ cho một tàu chiến.

      Với vòi rồng ở độ dịch chuyển như vậy, không phải mọi thứ đều tốt.
      1. Basarev
        Basarev Ngày 21 tháng 2015 năm 12 10:XNUMX
        0
        Đó là một con tàu! Bạn có thể dễ dàng đặt một lò phản ứng lên nó! Tại đây, Peter Đại đế tự do đi lại với lò phản ứng ở mọi vĩ độ và không biết đau buồn! Hoặc, ví dụ, Boreas with Ashes - xét cho cùng, không phải với động cơ diesel. Nói chung, tôi tin rằng thời đại của động cơ đốt trong đã qua lâu rồi - hiệu suất của chúng thấp đến mức không thể chấp nhận được trong thế kỷ này, và độ ồn, mức độ ô nhiễm môi trường và hiệu ứng nhiệt quá cao ngay cả đối với công trình dân dụng. Vì vậy, tôi là người ủng hộ động cơ van từ trở nói chung và động cơ bánh xe nói riêng.
        1. lis-ik
          lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 12 29:XNUMX
          +1
          Kích thước là câu hỏi, khi đó nó sẽ không còn là tàu hộ tống nữa mà ít nhất là tàu khu trục.
          1. lis-ik
            lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 13 30:XNUMX
            0
            Đó là người đặt dấu trừ, biện minh cho những gì tôi sai, bởi vì lò phản ứng chỉ tạo ra nhiệt và cần thêm bao nhiêu đơn vị để truyền năng lượng cho chân vịt, điều này dẫn đến việc tăng kích thước của con tàu.
          2. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
        3. donavi49
          donavi49 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 30:XNUMX
          +1
          lò phản ứng là:
          - rút ước tính vào không gian, người Mỹ tin rằng nhà máy điện hạt nhân chỉ phù hợp với UDC (và thậm chí sau đó Bush đã hack chết Atomic America) và AB. Hải quân Nga tin rằng nhà máy điện hạt nhân phù hợp với tàu khu trục-tuần dương. Và nói chung, chi phí của lò phản ứng sẽ bằng một nửa chiếc tàu hộ tống này.
          - rắc rối lớn với các chiến dịch. Ví dụ, việc điều phối các chuyến thăm của Peter là một vấn đề đau đầu đối với Bộ Ngoại giao và các chuyến thăm được quy định trước nhiều tháng.
          - các vấn đề lớn về xử lý, sửa chữa và bảo trì.

          Đây là một chiếc Corvette, vùng biển gần. Chỉ có những kẻ biến thái mới đặt cả tua-bin khí ở đó. Hầu hết trong số họ chạy động cơ diesel.
    3. maai
      maai Ngày 21 tháng 2015 năm 12 10:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Basarev
      Và sẽ tốt hơn nếu chuyển sang động cơ đẩy hoàn toàn bằng điện nói chung và không bận tâm đến động cơ diesel. Vâng, và các ốc vít là thế kỷ trước. Bây giờ các cậu bé thông minh đang đặt vòi rồng.

      Không có gì tốt hơn một nguyên tử! Sau khi tải vùng và trong dòng "quyền tự chủ", thay vì 30-90 ngày, - một dấu gạch ngang giả định nháy mắt
  7. Shadows
    Shadows Ngày 21 tháng 2015 năm 12 03:XNUMX
    0
    Khi T-90 được tạo ra cho Ấn Độ, mọi thứ cũng nằm trong dự án ở đó. Nó sẽ không được dễ dàng.
  8. Wiruz
    Wiruz Ngày 21 tháng 2015 năm 12 09:XNUMX
    0
    Chà, còn dự án 20386 thì sao? Rốt cuộc, họ nói rằng nó sẽ chỉ khác một chút so với 20385?
    1. maai
      maai Ngày 21 tháng 2015 năm 12 14:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ Wiruz
      Chà, còn dự án 20386 thì sao? Rốt cuộc, họ nói rằng nó sẽ chỉ khác một chút so với 20385?

      Ước mơ được thấy “Đề án 903” bảo vệ Tổ quốc đồng bào Vâng, hoặc cho các mục đích dân sự.
  9. hỏi154
    hỏi154 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 23:XNUMX
    +2
    Cho dù bạn vặn nó như thế nào, cuộc sống sẽ phải trả giá! Không có "bạn bè-đồng minh" nào có thể giúp bạn, ngoại trừ chính bạn!
    Hơn nữa, giờ đây “bạn bè-đồng minh” đã được thay thế bằng “đối tác”, doanh nghiệp quốc phòng do lo ngại, tất cả chỉ là nước đục ngầu, trong đó bắt “lại quả” dễ hơn tạo ra. Con gà trống mổ - cựa quậy?! Nhưng nó đã được
    có thể nhìn thấy bằng mắt thường ngay sau khi Liên Xô sụp đổ. Chúng tôi đã "khai thác" trong một thời gian dài đau đớn, vì vậy chúng tôi luôn thiếu thời gian và tiền bạc.
  10. đất sét
    đất sét Ngày 21 tháng 2015 năm 12 25:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ: g1v2
    Chà, đối với tàu hộ tống đầu tiên của dự án 20380 "Steregushchiy" trong 6 năm hoạt động, cả hai động cơ tốc độ trung bình đều đã được sửa chữa 2 lần do hỏng hóc, và theo như tôi biết thì chúng đều do Nga sản xuất. Chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc chậc. Hiện tại cần phải tăng cường kiểm soát chất lượng hoặc hoàn thiện dự án, hơn nữa, khoảng 15 tàu hộ tống nữa của tất cả các dự án đã được lên kế hoạch.

    Một động lực rất tốt để cuối cùng học cách chế tạo các nhà máy điện thông thường của riêng bạn cho hạm đội.
  11. Corsair0304
    Corsair0304 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 33:XNUMX
    +2
    Trích: Baikonur
    Và tại VAZ, họ sẽ sao chép BMW và MERS, và những chiếc xô có bu lông sẽ không phình ra !!!


    Vô ích. Đó là một nơi mê hoặc
    1. Alexey R.A.
      Alexey R.A. Ngày 21 tháng 2015 năm 16 04:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Corsair0304
      vô ích. Đó là một nơi mê hoặc

      Nơi chết tiệt... mỉm cười
  12. chàm
    chàm Ngày 21 tháng 2015 năm 12 37:XNUMX
    +1
    Tôi sẽ nói với bạn một cách trung thực, không phải MTU động cơ diesel là vấn đề chính của dự án này ....
    1. uhu189
      uhu189 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 52:XNUMX
      0
      Và vấn đề chính của dự án này là gì, nếu đây không phải là thông tin được phân loại, tất nhiên?
      1. chàm
        chàm Ngày 21 tháng 2015 năm 12 59:XNUMX
        +1
        chi phí cao ... giá của nó cao hơn so với khinh hạm pr 11356. đồng thời, cấp của tàu thấp hơn một bậc.
        1. uhu189
          uhu189 Ngày 21 tháng 2015 năm 14 00:XNUMX
          0
          Và giá thành cao do đâu, do thiết bị, linh kiện nhập khẩu?
  13. Corsair0304
    Corsair0304 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 38:XNUMX
    0
    Được rồi. Hãy để có hai 20385, điều chính là phần còn lại của loạt phim không bị hỏng và các động cơ được ghi nhớ.
    1. chàm
      chàm Ngày 21 tháng 2015 năm 12 42:XNUMX
      0
      sẽ có một dự án mới để đặt 20386. có rất ít thông tin về nó, có người nói rằng nó sẽ là một con tàu hoàn toàn khác và được đóng trên các nguyên tắc khác, và có người nói rằng nó sẽ là sự tiếp nối của dòng 20380 .. chờ đã dài vào cuối năm họ hứa sẽ dẫn đầu
  14. Mỗi
    Mỗi Ngày 21 tháng 2015 năm 12 44:XNUMX
    0
    Trích: Baikonur
    Trích dẫn: Ruslan
    chết tiệt, những động cơ diesel Nemchur này đã được sao chép từ lâu, nhưng ở Bryansk, chúng sẽ được sản xuất tại một nhà máy động cơ. Chà, cây vân sam xanh tươi, có gì khó? trên toàn bộ hoa hồng Trung Quốc này :)

    Thật! Thật xấu hổ cho nhà nước!!!
    Và tại VAZ, họ sẽ sao chép BMW và MERS, và những chiếc xô có bu lông sẽ không phình ra !!!

    Vâng vâng. Bạn có thể sao chép nó, nhưng chi phí của bản sao này sẽ là bao nhiêu?
  15. vũ trụ1987
    vũ trụ1987 Ngày 21 tháng 2015 năm 12 49:XNUMX
    +1
    Dự án 20380 với tên lửa X-35 rõ ràng sẽ yếu hơn so với 20385 với cỡ nòng và mã não, điều này không tốt (((
    1. lis-ik
      lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 12 53:XNUMX
      0
      Cảm ơn bạn, tôi đã nghĩ về điều đó, điều gì ngăn cản bạn cài đặt một tổ hợp khác nếu các kích thước tương đương nhau?
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. chàm
      chàm Ngày 21 tháng 2015 năm 13 01:XNUMX
      +1
      không hoàn toàn như vậy, uranium mới có đặc tính rất cao ..
    4. alex80
      alex80 Ngày 21 tháng 2015 năm 14 09:XNUMX
      +1
      Tầm bắn của X-35 mới đã được tăng lên 300 km, vấn đề còn lại là giải quyết vấn đề chỉ định mục tiêu.
      1. tlahuicol
        tlahuicol Ngày 21 tháng 2015 năm 14 18:XNUMX
        0
        giống như, tôi có thể ném bóng trên toàn bộ sân, nhưng tôi không vào vòng. chúng tôi sẽ giải quyết vấn đề sau, trong trò chơi yêu cầu
  16. Mỗi
    Mỗi Ngày 21 tháng 2015 năm 13 22:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: Basarev
    Đó là một con tàu! Bạn có thể dễ dàng đặt một lò phản ứng lên nó! Tại đây, Peter Đại đế tự do đi lại với lò phản ứng ở mọi vĩ độ và không biết đau buồn! Hoặc, ví dụ, Boreas with Ashes - xét cho cùng, không phải với động cơ diesel. Nói chung, tôi tin rằng thời đại của động cơ đốt trong đã qua lâu rồi - hiệu suất của chúng thấp đến mức không thể chấp nhận được trong thế kỷ này, và độ ồn, mức độ ô nhiễm môi trường và hiệu ứng nhiệt quá cao ngay cả đối với công trình dân dụng. Vì vậy, tôi là người ủng hộ động cơ van từ trở nói chung và động cơ bánh xe nói riêng.

    Vâng, bạn đã so sánh. Peter lớn hơn chiếc tàu hộ tống này hơn 12 lần (về lượng choán nước).
    Dự án 20380 có lượng giãn nước khoảng 2000 tấn, bạn đề xuất đẩy lò phản ứng vào tàu ở đâu? Còn hệ thống bảo vệ bức xạ thì sao? Còn hệ thống làm mát lò phản ứng thì sao? Còn máy tạo hơi nước thì sao? Để làm được điều này, cần phải tăng độ dịch chuyển ít nhất hai lần.
    Và điều quan trọng nhất. Để làm gì? Đây là con tàu của vùng biển gần, nó không cần phải lang thang ngoài biển khơi hàng tháng trời. Nó không được thiết kế cho cái này, nó không được xây dựng cho cái kia. Đây là nhiệm vụ của các tàu khác.
    Và đề xuất của bạn là một nỗ lực chuyển máy bay chiến đấu thành máy bay ném bom tầm xa, tức là. không có gì tốt sẽ đến của nó.
    Chưa hết, về sở thích cho các hệ thống kiểm soát nguyên tử. So sánh dự án 1144 Orlan, mà Peter thuộc về, và 1164 Slava. Loại thứ hai có động cơ diesel SU. Về bộ vũ khí, các tàu của dự án Slava chỉ kém hơn một chút so với Orlans, nhưng đồng thời chúng có lượng choán nước thấp hơn hai lần (khoảng 2 tấn). Do đó, những con tàu như vậy rẻ hơn và dễ đóng hơn, và theo đó, chúng có thể được đóng nhiều hơn và nhanh hơn.
    Tàu hộ tống 20380 phải thực hiện các nhiệm vụ mà chúng được thiết kế.
    Các khinh hạm Đề án 22350 đang được chế tạo cho vùng biển xa, chúng lớn hơn và trang bị nhiều vũ khí hơn.
    Nhưng đối với vùng Đại dương, các tàu khu trục của dự án Leader đang được thiết kế. Đây là những con tàu thuộc một lớp hoàn toàn khác, với lượng giãn nước 12 tấn, nhà máy điện hạt nhân, v.v.
    Thật không may, thiết kế của các tàu tuần dương mới không được nghe thấy. Tôi sẽ phải làm với những gì mình có, tôi hy vọng Nakhimov sẽ được sửa chữa và sẽ có 2 tàu tuần dương như vậy trong Hải quân Nga.
    1. lis-ik
      lis-ik Ngày 21 tháng 2015 năm 13 37:XNUMX
      +2
      Ở đây anh ấy đã viết ngắn gọn về nó, nhưng một số người khôn ngoan hơn đã tát tôi một điểm trừ. Trình độ kỹ thuật ở đâu?
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  17. Nhận xét đã bị xóa.
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. Mỗi
    Mỗi Ngày 21 tháng 2015 năm 14 15:XNUMX
    0
    Trích từ donavi49
    Và lấy điện từ Durasel?

    Bạn không thể lừa dối vật lý - nếu mỗi MTU có 5,7 MW và D49 chỉ có 4 MW. Không có vấn đề làm thế nào bạn quay.

    Chà, còn có vấn đề với tàu điện. Mistral là một con tàu điện chẳng hạn. Nhưng cũng có những vấn đề riêng của chúng, chẳng hạn như bạn sẽ phải tự mua những chiếc loa này từ SCHOTTEL (không có loại tương tự trong nước và không được mong đợi).

    Bạn sẽ không phải, cảm ơn Chúa.
  20. VohaAhov
    VohaAhov Ngày 21 tháng 2015 năm 15 27:XNUMX
    +2
    Trích: Ông nội Gấu
    dự án 20380dự án 20380

    Đây là 20380 "Ổn định"
    Và hai chiếc couvet 20385 này sẽ là một lời nhắc nhở -
    "Không bao giờ chế tạo vũ khí ở nước ngoài!"

    Tôi đồng ý với bạn, nhưng có rất nhiều tàu của Nga và Liên Xô được đóng ở nước ngoài đã chứng tỏ bản thân một cách hoàn hảo. Ví dụ, các tàu tuần dương "Varyag", "Askold", "Bogatyr", "Novik", trưởng "Tashkent", BDK của dự án 775 và nhiều tàu khác ...
  21. Ác ma 55
    Ác ma 55 Ngày 21 tháng 2015 năm 16 18:XNUMX
    0
    Hai MISTRALS, hai tàu hộ tống..... Họ học hỏi từ những sai lầm... Những mất mát không quá lớn để nhận diện NGƯỜI BẠN THẬT CỦA NGA..
  22. ungeheuer12
    ungeheuer12 Ngày 21 tháng 2015 năm 16 49:XNUMX
    +2
    giống như những năm 30 họ tự chế tạo B2 cho xe tăng !!!nhưng ở đây chúng tôi không thể chế tạo động cơ diesel !!!B2 đã được tung ra và những người Đức tội nghiệp không thể))) mặc dù họ có tất cả thuyền và một số trong số những chiếc xe chạy bằng động cơ diesel không chạy, mặc dù B2 đã được bán, chúng tôi có động cơ máy bay tốc độ cao của Đức mà chúng tôi có thể chuyển đổi thành xe tăng tốc độ cao))) - không có từ nào
    1. NOMADE
      NOMADE Ngày 26 tháng 2015 năm 02 10:XNUMX
      0
      Đó chỉ là vấn đề ... Trên thực tế, V-2 là bản sửa đổi lại (chúng ta phải tri ân các chuyên gia Liên Xô!) sửa đổi động cơ diesel máy bay của BMW, nhưng bây giờ chúng ta không thể "sao chép" MTU .. ((
    2. NOMADE
      NOMADE Ngày 26 tháng 2015 năm 02 10:XNUMX
      0
      Đó chỉ là vấn đề ... Trên thực tế, V-2 là bản sửa đổi lại (chúng ta phải tri ân các chuyên gia Liên Xô!) sửa đổi động cơ diesel máy bay của BMW, nhưng bây giờ chúng ta không thể "sao chép" MTU .. ((
  23. Ustinov 055 055
    Ustinov 055 055 Ngày 17 tháng 2016 năm 14 29:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: Every
    Chưa hết, về sở thích cho các hệ thống kiểm soát nguyên tử. So sánh dự án 1144 Orlan, mà Peter thuộc về, và 1164 Slava. Loại thứ hai có động cơ diesel SU. Về bộ vũ khí, các tàu của dự án Slava chỉ kém hơn một chút so với Orlans, nhưng đồng thời chúng có lượng choán nước thấp hơn hai lần (khoảng 2 tấn). Do đó, những con tàu như vậy rẻ hơn và dễ đóng hơn, và theo đó, chúng có thể được đóng nhiều hơn và nhanh hơn.

    Bạn thân mến, làm thế nào mà Ustinov quê hương của tôi lại yếu hơn Peter một chút ?????? Nhân tiện, chúng tôi có vấn đề với nhà máy điện, động cơ tua-bin khí LÀ vũ khí tốt hơn nhiều trên Petra