Đánh giá quân sự

Kỷ nguyên của chuỗi thư (phần một)

94
Khoa học hiện đại cho chúng ta biết rằng bất kỳ vật thể nào do bàn tay con người tạo ra đều trải qua XNUMX giai đoạn tồn tại của nó. Nguồn gốc - một thời gian dài tiềm ẩn của sự trưởng thành của cái mới trong ruột của cái cũ; trở thành - khi một đối tượng hoặc hiện tượng tuyên bố chính nó; sự trưởng thành - sự thống trị của một hiện tượng hoặc đối tượng, bộc lộ những giới hạn về khả năng của chúng; cuối cùng là sự suy giảm và bắt đầu phát triển của các hiện tượng và vật thể mới. Giai đoạn thứ năm là sự tồn tại phụ thuộc của một vật thể ở đâu đó ở ngoại vi của xã hội loài người, giống như các bộ lạc nguyên thủy của thời đại chúng ta bị bỏ rơi trong rừng rậm hoang dã. Chain mail về mặt này là một bộ giáp thực sự độc đáo, vì nó đã vượt qua tất cả các giai đoạn này, cũng như áo giáp tấm!


Kỷ nguyên của chuỗi thư (phần một)
Điều thú vị nhất về tác phẩm thêu này của Bayeux là cách thức chuỗi thư được lấy ra từ người chết ... Bảo tàng Thảm, Bayeux, Pháp


Nói chung, không ai có thể biết được chuỗi thư xuất hiện như thế nào, nhưng phỏng đoán về sự xuất hiện của nó sẽ được thảo luận trong phần hai, nhưng ở đây, trước hết, nó sẽ được nói về mức độ phổ biến của nó trong thời đại của Thế giới Cổ đại, bởi vì nó đã thông báo cho bạn ngay lúc đó. Và một lần nữa, rất khó để nói những mẫu đơn lẻ đầu tiên của nó xuất hiện ở đâu. Nhưng điều chắc chắn là người La Mã trong thời đại Cộng hòa đã bắt đầu sử dụng chuỗi thư trên quy mô lớn. Đó là, với Hannibal tại Hồ Trasimene và trong các trận chiến khác, các chiến binh đã chiến đấu chính xác trong chuỗi thư, nhưng không phải trong lorics lamellar, đặc trưng của thời kỳ đế quốc của người La Mã. những câu chuyện!


Thư dây chuyền La Mã chính hãng và bên cạnh nó là một ví dụ được phục hồi về cách dệt của nó. Bảo tàng ở Saalsburg, Đức


Tuy nhiên, việc sản xuất hàng nghìn chiếc nhẫn được yêu cầu cho chuỗi thư, cũng như kết nối của chúng, không phải là một nhiệm vụ dễ dàng chút nào. Thậm chí, có những chuyên gia đã tính toán khoảng thời gian cần thiết để mặc cho cả một quân đoàn trong đó. Đặc biệt, một nghiên cứu như vậy được thực hiện bởi nhà sử học người Anh Michael Thomas, người dựa trên dữ liệu thực nghiệm, kết luận rằng một chuỗi thư sẽ được làm từ các vòng có đường kính 6 mm, 50% trong số đó sẽ được hàn và 50% được tán đinh. (và người La Mã cũng có chuỗi thư như vậy!), sẽ mất 1,3 năm.

Do đó, để cung cấp cho cả một quân đoàn 6000 người bằng dây chuyền thư (cụ thể là, có rất nhiều chiến binh trong đó vào thế kỷ 29000000 sau Công nguyên), cần 12 giờ lao động. Vì vậy, hầu như không có gì ngạc nhiên khi người La Mã không nhận được chuỗi thư phổ biến và cũng không có nhiều thư dây chuyền đến mức áo giáp có vảy được sử dụng. Ngoài ra, việc sửa chữa áo giáp tấm với các tấm được may trên da hoặc vải có thể được thực hiện bởi chính chiến binh: bất cứ ai sở hữu một cây kim đều có thể làm được việc này. Người ta lưu ý rằng chuỗi thư của lính lê dương La Mã cho đến ngày 15 c. QUẢNG CÁO nặng XNUMX-XNUMX kg, tức là chúng rất nặng, đó là lý do tại sao, theo các nhà sử học người Anh, và đặc biệt là Michael Simpkins, chúng sau đó đã bị bỏ rơi trong tương lai.


Tái hiện hiện đại về sự xuất hiện của một lính lê dương La Mã trong chuỗi thư


Chuỗi thư bằng ngựa của người La Mã tương tự như của người Celt. Chúng có một lớp áo trông giống như một chiếc áo choàng, tức là chúng bao gồm hai phần và trọng lượng của chúng khoảng 16 kg. Các đầu dưới của tấm áo choàng được cố định trên ngực của người cưỡi với sự trợ giúp của hai móc cong hình chữ S. Ở hông, dây xích của người cưỡi ngựa có các vết cắt, tạo điều kiện thuận lợi cho việc cưỡi ngựa. Trên các cột của Trajan và Marcus Aurelius, chúng ta thấy một chuỗi thư ngắn đáng ngạc nhiên với viền hình vỏ sò, và không rõ đây là cách tôn vinh lính lê dương hay thực sự là như vậy. Mặt khác, có rất nhiều phù điêu và hình ảnh của lính lê dương trong chuỗi thư của cả thời kỳ trước và sau đó, nơi chúng ta thấy chuỗi thư có chiều dài khá bình thường, tức là xấp xỉ đầu gối.


Những người kỵ sĩ trong thời kỳ cuối của Cộng hòa La Mã gửi thư từ bàn thờ của Lucius Domitius Ahenobarbus (lãnh sự năm 16 trước Công nguyên), Louvre


Điều thú vị là, so sánh trọng lượng của chuỗi thư La Mã với trọng lượng của chuỗi thư của các quốc gia khác, bạn có thể thấy rằng chuỗi thư từ Sudan, được làm vào nửa sau của thế kỷ 13,5, nặng tương đương và trọng lượng của trong đó đạt 4 kg. Đồng thời, đường kính của các vòng cho một số loại xích thư La Mã chỉ là 5 mm, nhỏ hơn đường kính của các bánh xe của nhiều loại xích thư sau này và còn sót lại từ thời Trung cổ, các vòng có một bên trong đường kính 7-XNUMX mm.


Chuỗi thư từ Sudan. Danh hiệu của Trung đoàn Berkshire 1 trong trận Tofrek, Sudan, 1885. Bây giờ là Bảo tàng Trung đoàn Berkshire và Wiltshire, Salisbury


Nhưng thực tế là những chiếc nhẫn của hầu hết các thư dây chuyền La Mã được tìm thấy không được gắn kết lại với nhau, điều này cho thấy chúng được sản xuất hàng loạt "trong dây chuyền" tại các xưởng lớn của nhà nước. Rõ ràng là điều này đã được thực hiện đặc biệt vì lợi ích thống nhất và giảm chi phí sản xuất của họ, ngay cả khi phải trả giá bằng tay nghề.

Theo lịch sử người Anh của R. Robinson, chuỗi thư phổ biến ở Sasanian Iran, nơi chúng được sử dụng cùng với vỏ đĩa. Ghi nhận việc bảo quản tuyệt vời bức phù điêu trên đá ở Tadj-i-Bostan năm 620 sau Công nguyên, ông chỉ ra mức độ chính xác và đáng tin cậy của các thiết bị quân sự của Shah Khosrov II trên đó, bởi vì không chỉ tất cả các vòng của áo giáp xích thư của ông được làm việc ở đó, nhưng cũng có các kết nối địa điểm của họ.


Cứu trợ từ Taj-i-Bosan, Iran


Về sự phát triển của áo giáp chuỗi ở phương Đông, ông lưu ý rằng đã có vào thế kỷ thứ XIV. trên tiểu cảnh Ba Tư, bạn có thể thấy hình ảnh của áo giáp, đại diện cho sự kết hợp của các tấm và chuỗi thư. Các tấm lồi, trước hết, bảo vệ đầu gối - bộ phận dễ bị tổn thương nhất trên cơ thể của kỵ sĩ phương đông, những người sử dụng kiềng ngắn. Vâng, sau đó chuỗi thư với các tấm dần dần biến thành loại áo giáp hỗn hợp, bao phủ hoàn toàn cả người cưỡi và con ngựa của anh ta.


Một bản thu nhỏ của thế kỷ XNUMX từ bài thơ "Shahnameh" của Firdousi mô tả các chiến binh cùng thời với ông, mặc trang phục bằng dây xích, trên đó đeo những chiếc caftans sáng màu. Các lỗ thoát khí Chainmail được gắn vào mũ bảo hiểm, để hở phần mặt. Viện bảo tàng Anh


Ở Anh, cái gọi là "chôn cất tại Sutton Hoo" đã được phát hiện, xem xét các nhà khảo cổ học kết luận rằng đây là mộ của vua Anglo-Saxon Redwold, người đã chết vào năm 625. Ngoài thanh kiếm, người ta còn tìm thấy sáu ngọn giáo có đầu nhọn thông thường, ba mũi giáo có đầu nhọn, và một vật lai nguyên bản của một cái búa và một cái búa đã được tìm thấy trong đó. Họ cũng tìm thấy chuỗi thư, một chiếc khiên và một chiếc mũ bảo hiểm với lớp hoàn thiện độc đáo, ngay lập tức có trên tem tiếng Anh và trong hầu hết các ấn phẩm liên quan đến chủ đề thời trung cổ. Đối với đường kính của những chiếc nhẫn trong bức thư dây chuyền hoàng gia này, nhân tiện, bằng dây đồng, nó bằng tám milimét.

Người Ả Rập trong thời kỳ chinh phạt Ả Rập cũng đã biết và sử dụng chuỗi thư *, điều này được chứng minh qua “cuộc trò chuyện” nổi tiếng giữa Caliph Omar và Amir ibn al-Az, một thể loại đặc trưng của văn học phương Đông thời trung đại.
“Phi tiêu là gì? Amir hỏi một câu, và Caliph trả lời anh ta: - Đây là một người anh em có thể phản bội anh. - Mũi tên gì? - Mũi tên là sứ giả của cái chết, có thể vượt qua và có thể vượt qua. - Lá chắn là gì? “Đó là hàng thủ phải chịu đựng nhiều nhất. - Chainmail là gì? - Điều đó gây lo lắng cho người cầm lái và khó chịu cho lính bộ binh, nhưng trong mọi trường hợp, đó là cách phòng thủ tốt nhất. - Kiếm là gì? "Đây là những gì có thể gây ra cái chết của bạn!"

Trong số những người Viking, xích thư được gọi là “chiếc áo của những chiếc nhẫn”, và cũng giống như chiếc khiên, nó được đặt những cái tên thơ mộng khác nhau. Giả sử: "Áo sơ mi xanh", "Vải chiến đấu", "Lưới mũi tên" và "Áo choàng chiến đấu". Và một lần nữa, cần lưu ý rằng mặc dù các vòng trên chuỗi thư Viking được gắn lại với nhau và chồng lên nhau, các cạnh của chúng không được gắn chặt theo bất kỳ cách nào. Rõ ràng là công nghệ này đã giúp tăng tốc đáng kể việc sản xuất và dệt chúng ngay trên tàu. Chính vì vậy, trong số đó, xích thư được coi như "quân phục" bình thường nhất của một chiến binh. Thư dây chuyền ban đầu có tay áo ngắn và chúng dài tới hông, vì người Viking phải chèo thuyền trong đó và thư dây chuyền dài sẽ chỉ gây trở ngại cho điều này. Tuy nhiên, đã vào thế kỷ XNUMX, chiều dài của chúng, ít nhất là trên một số, đã tăng lên rất nhiều. Ví dụ: chuỗi thư của Harald Hardrad đã đến giữa bắp chân của anh ta và mạnh đến mức "không vũ khí nó không thể bị phá vỡ. " Mặc dù, tất nhiên, người Viking cảm thấy sự nặng nề của vũ khí bảo vệ của họ và thậm chí thường bỏ chúng trước khi trận chiến, ví dụ như đã xảy ra, trong trận Stamford Bridge năm 1066 ngay trước trận Hastings.


Kỵ binh và cung thủ trong thư xích, nhưng đây không phải là áo yếm mà là áo thư dài có xẻ rãnh phía trước và phía sau. Bảo tàng Carpet, Bayeux, Pháp


Nhân tiện, giữa các nhà sử học trong một thời gian dài đã có ý kiến ​​cho rằng bức tranh thêu nổi tiếng dành riêng cho trận chiến này và được biết đến nhiều nhất là Thảm Bayeux mô tả một số loại áo giáp khác nhau. Đây là áo giáp làm từ các vòng kim loại được khâu vào da và mỗi chiếc trong số chúng không được kết nối với các vòng khác. Sau đó - áo giáp da chần bông, khâu sao cho bên trong mỗi hình vuông hoặc hình thoi có một tấm kim loại. Rất khó để nói điều này xảy ra ở mức độ nào và không phải là điều khác. Tuy nhiên, có một điều rõ ràng là bộ giáp này không thể là một bộ áo liền quần được kết hợp thành một mảnh với tay áo và quần (hình vẽ một chiến binh như vậy thậm chí đã từng được đưa vào "Bách khoa toàn thư dành cho trẻ em" của thời Liên Xô!) , Vì sau đó nó được coi là giống nhau. Rõ ràng là những bộ quần áo này được đội lên đầu hoặc khoác lên người như một bộ y phục rồi buộc sau lưng. Bằng chứng của điều này là chính hình thêu, trên đó chúng được lấy ra từ những người lính đã ngã xuống giống như một chiếc áo ngủ - tức là xuyên qua đầu. Thao tác này sẽ không thể thực hiện được nếu phần trên của nó được kết hợp với quần! Nhưng miếng chèn hình vuông, có thể nhìn thấy trên ngực của nhiều chiến binh, có thể là một vạt áo choàng cổ, và thậm chí là một chiếc mặt nạ dây xích cho phần dưới của khuôn mặt, chưa được buộc chặt. Trong mọi trường hợp, các nhà khoa học Anh hiện đại đã xem xét vấn đề này rõ ràng là nghi ngờ về sự đa dạng của áo giáp bảo vệ được mô tả trên "canvas từ Bayeux", bởi vì, theo quan điểm của họ, chuỗi thư thông thường vào thời điểm đó là khá đủ cho những người lính, nhưng không có tốt từ tìm kiếm tốt! Một điều nữa là Công tước Wilhelm và anh trai của ông ta là Bishop Odo đều có những chiếc bít tất dài bằng dây xích ở chân, nhưng thậm chí chúng không chắc chắn mà chỉ bảo vệ đôi chân ở phía trước. Có nghĩa là, ngay cả những quý ông giàu có như vậy cũng không thể mua được những chiếc bít tất dài đưa thư, hoặc họ không thấy cần đến chúng!


Những chiến binh từ tranh thêu Bayeux. Các chiến binh trong chuỗi thư của cả hai bên. Bảo tàng Carpet, Bayeux, Pháp


Và trong một thời gian dài, các nhà sử học Liên Xô của chúng ta gọi bộ vũ khí này là "hạng nặng", khiến người hiệp sĩ trở nên vụng về, lóng ngóng và chế nhạo anh ta hết mức có thể. Và chỉ để chứng minh sự độc đáo của toàn bộ con đường phát triển của chúng tôi! Trong khi đó, các hiệp sĩ của Nga và các kỵ sĩ Saracen của Trung Đông, những người mà các hiệp sĩ của phương Tây đã gặp trong các cuộc Thập tự chinh, có cùng một bộ vũ khí cho người cầm lái, và nếu có khác nhau thì đó chỉ là chi tiết!

* Đề cập lâu đời nhất về chuỗi thư được tìm thấy ngay cả trong kinh Koran, trong đó nói rằng Chúa đã làm mềm sắt bằng bàn tay của Daud và nói: "Hãy tạo ra một chiếc vỏ hoàn hảo từ nó và kết nối nó thật kỹ với những chiếc nhẫn." Vì vậy, người Ả Rập gọi là xích thư - áo giáp của Daud.
tác giả:
94 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Sakmagon
    Sakmagon Ngày 26 tháng 2015 năm 09 33:XNUMX
    +9
    Và trong một thời gian dài, các nhà sử học Liên Xô của chúng tôi gọi bộ vũ khí này là "nặng", khiến người hiệp sĩ trở nên vụng về, lóng ngóng và chế nhạo anh ta hết mức có thể ...

    Cái gì, đã có trong máu - một sử gia ĐÚNG không thể viết và không đá? Không phải là phóng khoáng, trong một giờ sao?
    Để biết thông tin của tác giả:
    1. Xích thư, v.v. - đây không phải là "bộ vũ khí", mà là "bộ trang bị".
    2. Nặng tiếng Nga, sau đó là Liên Xô, và sau đó là lịch sử Nga được gọi là áo giáp rèn - rắn (với đồ lót chần bông) hoặc từ các bộ phận lớn, được lắp ráp toàn bộ và đặt trên dây chuyền thư (bao gồm một mũ bảo hiểm điếc, "áo chống đạn" như cuirassiers, miếng đệm vai, còng tay, lựu đạn. Tôi nhắc lại - hoàn toàn bằng kim loại được rèn!
    Đó là lý do tại sao tại các giải đấu võ đài, sau khi ngã ngựa từ chân, chỉ những võ sĩ "võ đài" mới tiếp tục cuộc đấu. Đối với những kỵ sĩ "hạng nặng", cuộc đọ sức kết thúc bằng cú ngã ngựa ...
    Tôi thích cách tác giả cố gắng hiểu một câu hỏi thú vị, về nguyên tắc,. Nhưng đoạn cuối tục tĩu đã mang lại cho anh ấy điểm trừ của tôi ...
    1. cth; fyn
      cth; fyn Ngày 26 tháng 2015 năm 18 14:XNUMX
      +8
      Chao ôi, ah, lại là khuôn mẫu, ngay cả khi mặc áo giáp nguyên tấm với chiếc mũ bảo hiểm trên vai, bạn vẫn có thể ... ta-yes-yes trống cuộn ... bạn có thể tập thể dục, bằng cách nào, video để giúp:
      1. Malkor
        Malkor Ngày 26 tháng 2015 năm 22 33:XNUMX
        0
        Và người Assyria đã sử dụng chuỗi thư hàng loạt, trước người La Mã
        1. kalibr
          kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 05 58:XNUMX
          +1
          Nguồn thông tin?
          1. abrakadabre
            abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 07 45:XNUMX
            +1
            Tôi cũng muốn có một cái nhìn. Điền vào khoảng trống để nói ...
      2. Manul
        Manul Ngày 27 tháng 2015 năm 02 13:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: cth; fyn
        Chao ôi, ah, lại là khuôn mẫu, ngay cả khi mặc áo giáp nguyên tấm với chiếc mũ bảo hiểm trên vai, bạn vẫn có thể ... ta-yes-yes trống cuộn ... bạn có thể tập thể dục, bằng cách nào, video để giúp:

        Ồ, cảm ơn bạn rất nhiều, nếu không, tôi gần như đã mua vào tất cả những định kiến ​​này, mặc dù có những nghi ngờ. Tất nhiên, những người không có thợ rèn giỏi đều hài lòng với những bộ giáp nặng nề, nhưng không ai có suy nghĩ đúng đắn sẽ tước bỏ hoàn toàn quyền tự do đi lại của mình. Tôi nhắc lại - tôi luôn nghi ngờ về truyền thuyết về những hiệp sĩ không thể di chuyển độc lập trong bộ giáp.
        1. abrakadabre
          abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 07 37:XNUMX
          0
          Đây là một liên kết đến một lớp học bậc thầy về cách sử dụng kiếm hai tay. Tôi mang nó để làm gì - cuối cùng, kể từ thời điểm 7.15 Frolov mặc áo giáp dây chéo.
          Và bạn nói rằng tính di động ...

          liên kết thực tế: https://www.youtube.com/watch?v=4wm5yRDU_ik
          1. kalibr
            kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 08 27:XNUMX
            +1
            Hoàn toàn đồng ý với bạn. Và trong viện bảo tàng ở Leeds, các họa sĩ hoạt hình chiến đấu trong trò nhảy áo giáp, và trong khi nhảy, họ đẩy nhau bằng chân trước ngực. Nhưng họ đổ mồ hôi rất nhiều!
            1. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 12:XNUMX
              +1
              Nhưng họ đổ mồ hôi rất nhiều!
              Không có lối thoát khỏi điều này. Khách du lịch ra đó trong chiếc áo mưa làm từ sợi tổng hợp mỏng dính không ít mồ hôi.
              1. Nai ở bắc âu
                Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 06 27:XNUMX
                0
                Không có lối thoát khỏi điều này.

                Và trong bộ giáp hiện đại, họ đổ mồ hôi, và làm thế nào!
        2. Nai ở bắc âu
          Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 02 23:XNUMX
          0
          Tất nhiên, những người không có thợ rèn giỏi sẽ hài lòng với áo giáp nặng.

          Áo giáp tấm chỉ có thể được chế tạo bởi một chuyên gia rất cao cấp và từ thép chất lượng rất cao. Bộ giáp Maximilian đầy đủ là đỉnh cao của kỹ thuật và công nghệ cuối thời Trung Cổ. Không có gì ngạc nhiên khi nó tốn rất nhiều tiền.
          Và có những bộ giáp hạng nặng, nhưng đây là những món đồ thi đấu, không phải áo giáp chiến đấu.
        3. giáo sĩ
          giáo sĩ Ngày 2 tháng 2015 năm 22 49:XNUMX
          +3
          Họ chế tạo áo giáp hạng nặng cho các giải đấu, chủ yếu dùng cho các trận đấu bằng giáo. nó đã đến điều này. Shtekhhelm, (đầu cóc), một chiếc mũ bảo hiểm chỉ dành cho đấu thương, bảo vệ gần như hoàn toàn phần đầu, cổ và xương đòn do được gắn cố định vào cuirass.
          1. Aljavad
            Aljavad 20 tháng 2015 năm 02 31:XNUMX
            0
            clesaryy RU ngày 2 tháng 2015 năm 22 49:XNUMX PM ↑
            Họ chế tạo áo giáp hạng nặng cho các giải đấu, chủ yếu dùng cho các trận đấu bằng giáo. nó đã đến điều này. Shtekhhelm, (đầu cóc), một chiếc mũ bảo hiểm chỉ dành cho đấu thương, bảo vệ gần như hoàn toàn phần đầu, cổ và xương đòn do được gắn cố định vào cuirass.

            Và cũng có một chiếc "áo choàng chiến đấu" làm bằng thép rèn ở nửa bên trái của cơ thể.
        4. Aljavad
          Aljavad 20 tháng 2015 năm 02 25:XNUMX
          +1
          Tôi nhắc lại - tôi luôn nghi ngờ về truyền thuyết về những hiệp sĩ không thể di chuyển độc lập trong bộ giáp.


          Luôn luôn khái quát hóa. Đã có áo giáp giải đấu. Bảo vệ tối đa và tính di động tối thiểu. Đây là tất cả những câu chuyện về họ về những hiệp sĩ vụng về không thể ngồi trên ngựa hoặc đứng dậy khỏi mặt đất.
          Và có áo giáp chiến đấu, trong đó bạn có thể trèo lên tường và "Chúa ơi, chân" trong trường hợp đó bạn có thể.
          Mọi thứ đã. Nhưng không phải ở mọi nơi và không phải lúc nào cũng vậy. Trên tài khoản của "luôn luôn" một cuộc trò chuyện riêng biệt. "Knight" trong tiếng Nga là một quý tộc kỵ sĩ người châu Âu. Tiếng Pháp có nghĩa là "chevalier". Và Dartagnan, anh ta cũng là một người thích vui vẻ. Nhưng bạn không thể gọi anh ta là hiệp sĩ. Thời đại không giống nhau, áo giáp không hợp mốt. Và hiệp sĩ Lancelot, rất có thể đã mặc một chiếc lorik. Và về mặt hình thức anh ta không phải là một hiệp sĩ cũng không phải là một nhà quý tộc, giống như tất cả những người khác từ Camelot.
      3. opus
        opus Ngày 28 tháng 2015 năm 00 44:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: cth; fyn
        Chao ôi, ah, lại là những khuôn mẫu, ngay cả khi mặc áo giáp nguyên tấm với chiếc mũ bảo hiểm trên vai, bạn vẫn có thể ... t

        Bạn CRASH trước từ một con ngựa mặc áo giáp, và sau đó chúng ta sẽ xem .... bạn có thể tồn tại ở tất cả.

        Ngay cả khi ngựa không che người cưỡi
        (Ngã với ngựa là nguy hiểm nhất khi ngựa che người. Ngựa là một "thiết bị thể thao" cực kỳ nặng. Khá trung bình, theo tiêu chuẩn hiện tại của thể thao hiện đại, một con ngựa có thể nặng 400-500 kg!)
        sự rơi xảy ra từ độ cao 1m 50cm,




        Những bộ phận dễ bị tổn thương nhất trên cơ thể con người là cổ (do đó, đầu phải hóp vào như con rùa) và lưng. Trong mọi trường hợp, bạn không nên ngã ngửa! (Bây giờ chúng tôi sẽ cố gắng "thực hiện" tất cả những điều này trong áo giáp ....)
        / Nói về nó:
        Trích: Sakmagon
        Đối với những kỵ sĩ "hạng nặng", cuộc đọ sức kết thúc bằng cú ngã ngựa ...

      4. giáo sĩ
        giáo sĩ Ngày 2 tháng 2015 năm 22 34:XNUMX
        +3
        Tôi sẽ hỗ trợ. Combat, cụ thể là chiến đấu, không phải giải đấu, áo giáp của loại Milanese nặng không quá ba mươi kg, đây là với một thanh kiếm và một con dao găm. Bộ gốc đã được cân đo, không phải làm lại. Với sự phân bổ đều của trọng lượng trên cơ thể, điều này không quá nhiều, và khi mặc liên tục, nó trở nên hoàn toàn vô hình. Đối với những người hoài nghi. Trong thời gian phục vụ nghĩa vụ, trong bốn tháng, đơn vị được giữ trong tình trạng cảnh giác, ngủ trong áo giáp. đã từng
    2. kalibr
      kalibr Ngày 26 tháng 2015 năm 18 15:XNUMX
      +2
      Bạn sẽ đọc sách lịch sử Cf. thế kỉ. Ở đó, hầu hết, không có sự phân biệt nào được thực hiện theo nhiều thế kỷ và theo đó, theo loại áo giáp. Và trên hồ Peipsi, các hiệp sĩ "khoác trên mình bộ áo giáp hạng nặng" liên tục chiến đấu. Vì vậy, không phải là đá, mà là biết tài liệu thực tế. Và tôi không cần phải ghi chú. Tôi có hơn 20 công trình về chủ đề này, tôi không tính các bài báo trên các tạp chí VAK xuất bản ở Liên bang Nga, Anh và Đức, kể cả những bài có tính chất sử học, tức là có liên kết đến các nguồn có thẩm quyền. Bạn có thể đọc bài báo của tôi, ví dụ, về bộ giáp của Henry thứ 8 trong tạp chí "Những câu hỏi của lịch sử".
      1. cth; fyn
        cth; fyn Ngày 26 tháng 2015 năm 18 45:XNUMX
        0
        Và cho chúng tôi tác phẩm của bạn, tôi thích đọc.
        1. Nhận xét đã bị xóa.
        2. Nhận xét đã bị xóa.
        3. Nhận xét đã bị xóa.
        4. Nhận xét đã bị xóa.
        5. kalibr
          kalibr Ngày 26 tháng 2015 năm 22 15:XNUMX
          0
          Tất cả đều có trên web - hãy xem.
      2. niryala
        niryala Ngày 27 tháng 2015 năm 00 52:XNUMX
        +3
        Vyacheslav Olegovich! Theo bài báo của bạn, có một câu hỏi thực tế: đã có bất kỳ nghiên cứu nào về thành phần hóa học của kim loại từ chuỗi thư của các dân tộc và thời gian khác nhau đã được thực hiện chưa? Nếu vậy, bạn có thể xem kết quả ở đâu? Theo thành phần của kim loại và công nghệ chế biến nó, thật thú vị khi theo dõi chất lượng của các phương tiện tấn công và phòng thủ đã được cân bằng như thế nào. Trân trọng.
        1. kalibr
          kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 03:XNUMX
          +1
          Trước hết, cảm ơn vì câu hỏi! Thú vị! Câu trả lời của tôi là nghiên cứu đã được thực hiện. Trong mọi trường hợp, phân tích kim loại học của áo giáp từ kho vũ khí ở Malta đã được thực hiện một cách chính xác. Nhưng ... thành thật mà nói, tôi bắt đầu đọc và có điều gì đó mà tôi không hiểu, à, một văn bản rất cụ thể. Hãy làm điều đó, tôi sẽ xem những gì người Anh có và viết sau đó. Tôi không biết về chúng tôi. Rốt cuộc, tôi có một chủ đề về sử học, tôi muốn hiểu nó.
          1. Nai ở bắc âu
            Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 06 34:XNUMX
            0
            Trong mọi trường hợp, phân tích kim loại học của áo giáp từ kho vũ khí ở Malta đã được thực hiện một cách chính xác. Nhưng ... thành thật mà nói, tôi bắt đầu đọc và có điều gì đó mà tôi không hiểu, à, một văn bản rất cụ thể.

            Nếu có thể, xin vui lòng cung cấp một liên kết.
            Đã được tổ chức. Tôi có thể gửi bản quét của cuốn sách. Ở đó, bao gồm các tài liệu về kim loại học. Mọi thứ chỉ bằng tiếng Anh. Đọc thay vì một nhà luyện kim

            Tôi cầu xin bạn, hãy nói với tôi, tất cả đều giống nhau, mặc dù tôi không phải là một nhà luyện kim, nhưng tôi đã làm việc trong ngành này hơn 15 năm. Và với những mảnh sắt, tôi đã vất vả gần 30. Tôi hiểu Anglisku mov. Đúng với từ điển, nhưng đây là những điều vặt vãnh.
            1. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 07 25:XNUMX
              0
              Ném vào một thư cá nhân. Tôi sẽ gửi. Định dạng PDF.
            2. kalibr
              kalibr Ngày 28 tháng 2015 năm 22 24:XNUMX
              0
              Tôi chắc chắn sẽ tìm thấy một liên kết đến cuốn sách, đừng lo lắng.
              1. abrakadabre
                abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 12:XNUMX
                0
                Đã gửi. Kho lưu trữ cá nhân về các quy tắc tài liệu đã tải xuống
                wassat
        2. abrakadabre
          abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 07 50:XNUMX
          +1
          Đã được tổ chức. Tôi có thể gửi bản quét của cuốn sách. Ở đó, bao gồm các tài liệu về kim loại học. Mọi thứ chỉ bằng tiếng Anh. Đọc thay vì một nhà luyện kim nháy mắt
          1. kalibr
            kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 08 28:XNUMX
            +1
            Vâng, một tâm trí là tốt, nhưng hai tâm trí tốt hơn! Cảm ơn bạn!
          2. niryala
            niryala Ngày 27 tháng 2015 năm 22 18:XNUMX
            +1
            Lời chào hỏi! Nếu có thể - hãy bỏ qua thông tin về vấn đề này, tôi đang tham gia vào lĩnh vực gia công kim loại, những dây chuyền thú vị có thể được truy tìm. Trân trọng, Dmitry
            1. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 09 58:XNUMX
              0
              Cho tôi mail của bạn, tôi sẽ gửi nó. Và sau đó không có cách nào để đính kèm tài liệu tùy ý
              1. niryala
                niryala Ngày 30 tháng 2015 năm 00 53:XNUMX
                0
                Lời chào hỏi! Địa chỉ nhà [email được bảo vệ] Cảm ơn trước và chúc may mắn!
      3. Aljavad
        Aljavad 20 tháng 2015 năm 02 32:XNUMX
        0
        Tôi có hơn 20 công trình về chủ đề này, tôi không tính các bài báo trên các tạp chí VAK xuất bản ở Liên bang Nga, Anh và Đức, kể cả những bài có tính chất sử học, tức là có liên kết đến các nguồn có thẩm quyền.

        Tôn trọng và tôn trọng! hi
    3. Malkor
      Malkor Ngày 26 tháng 2015 năm 22 31:XNUMX
      +1
      Có điều gì đó mà việc huấn luyện thể chất của quá trình "tái thiết" không tương ứng với lính lê dương La Mã cười
      1. Aljavad
        Aljavad 20 tháng 2015 năm 02 38:XNUMX
        0
        Có điều gì đó mà việc huấn luyện thể chất của quá trình "tái thiết" không tương ứng với lính lê dương La Mã


        Những người lính lê dương La Mã ("bản địa", không phải đồng minh và không phải là những kẻ man rợ) đã béo, bởi vì. họ thích ăn bánh mì và cháo. Và khi nguồn cung cấp ngũ cốc bị gián đoạn và phải ăn thịt, họ đe dọa sẽ nổi dậy. Đừng tin tôi - đọc lại Caesar G.Yu.
    4. abrakadabre
      abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 09 53:XNUMX
      +2
      Áo giáp rèn được gọi là nặng trong tiếng Nga, sau đó là Liên Xô, và sau đó là lịch sử Nga - rắn
      Đừng nói vô nghĩa nếu bạn không hiểu chủ đề.
      Áo giáp hạng nặng được gọi là (và theo đó, người cưỡi ngựa hoặc lính bộ binh trong đó) nếu toàn bộ hoặc phần lớn cơ thể của chiến binh được bọc thép. Trọng lượng của một bộ dụng cụ như vậy là thứ yếu. Về cơ bản, chính xác là chiến binh được trang bị đầy đủ nhất có thể và tương đối bất khả xâm phạm, so với áo giáp "nhẹ". Và chiến thuật của một đơn vị binh lính được thiết giáp dày đặc, bất kể là kỵ binh hay bộ binh, chủ yếu là tấn công quyết định ở cự ly ngắn bằng vũ khí cận chiến.
      Và khái niệm này được chấp nhận trong khoa học lịch sử và quân sự cả ở nước ngoài và ở Liên Xô / Nga. Những tưởng tượng của bạn về việc giải thích "áo giáp nặng" là gì chỉ là tưởng tượng của bạn.
      Đó là lý do tại sao tại các giải đấu võ đài, sau khi ngã ngựa từ chân, chỉ những võ sĩ "võ đài" mới tiếp tục cuộc đấu. Đối với những kỵ sĩ "hạng nặng", cuộc đọ sức kết thúc bằng cú ngã ngựa ...
      Một điều vô nghĩa khác mà không tương ứng với thực tế hoặc lẽ thường. Sau khi ngã ngựa, một võ sĩ bọc thép sẽ bị bầm tím tại các điểm tiếp xúc và trong trường hợp nghiêm trọng, trật khớp-gãy xương do tính linh hoạt của áo giáp, sẽ không phân phối đòn đánh trên toàn bộ bề mặt và sẽ không chống lại. xoắn-đứt.
      Trong khi đó, hiệp sĩ tấm có độ an toàn tương đối (nhưng không hoàn toàn). Đặc biệt là trong bộ giáp giải đấu dành cho "geshtech", nơi chiếc mũ bảo hiểm điếc được vặn vào cuirass và nói chung là không thể bị gãy cổ. Và bản thân bộ giáp đã được gia cố một cách cắt cổ.
      Một điều nữa là thể thức đấu lao tại giải đấu không có nghĩa là tiếp tục sau cuộc phóng lao. Và áo giáp được mài chỉ để vừa vặn.
      Nhưng trong "phấn đấu" (cuộc chiến đấu cưỡi ngựa theo nhóm) có thể dễ dàng xảy ra các cuộc chiến cho đến khi chiến thắng hoàn toàn, trên bất kỳ vũ khí có sẵn và sau khi bị đuổi ra khỏi yên. Nhưng trong kiểu chiến đấu giải đấu này, họ thường mặc áo giáp chiến đấu tiêu chuẩn mà không có quân tiếp viện khiến việc di chuyển bị hạn chế.
  2. abrakadabre
    abrakadabre Ngày 26 tháng 2015 năm 10 19:XNUMX
    +9
    được biết đến nhiều nhất với cái tên Thảm Bayeux
    Trên toàn thế giới, sản phẩm này được gọi là TAPESTRY, không phải thảm. Tại sao lại phát minh ra?
    Trên các cột của Trajan và Marcus Aurelius, chúng ta thấy một chuỗi thư ngắn đáng ngạc nhiên với viền hình vỏ sò, và không rõ đây là cách tôn vinh lính lê dương hay thực sự là như vậy. Mặt khác, có rất nhiều phù điêu và hình ảnh của lính lê dương trong chuỗi thư của cả thời kỳ trước và sau đó, nơi chúng ta thấy chuỗi thư có chiều dài khá bình thường, tức là xấp xỉ đầu gối.
    Không có các cạnh răng cưa của chuỗi thư. Về cơ bản có một "lorica segmentata" với các mép quần áo nhô ra từ bên dưới, tập hợp lại thành các nếp gấp. Ngoài ra, làm cho một cạnh răng cưa trên chuỗi thư là một vấn đề nhỏ. Do đó, chuỗi thư thường được trang trí theo cách này nhiều hơn một chút so với thường lệ.
    Đối với độ dài của chuỗi thư. Nó phụ thuộc trực tiếp vào một thứ duy nhất: cho lính bộ binh, xích thư hay cho một người cưỡi ngựa.
    Đối với lính bộ binh, chiều dài tiêu chuẩn của xích thư là đến giữa đùi hoặc ngắn hơn một chút. Nhưng không đến đầu gối. Và những vết cắt trên chuỗi thư như vậy hoặc không được thực hiện, hoặc được thực hiện từ hai bên - bên vẫn được bảo vệ bởi một lá chắn ở bên trái và một bàn tay với vũ khí ở bên phải. Nhưng bẹn không thích màu hồng.
    Đối với người cầm lái, chuỗi xích có thể dài đến đầu gối hoặc thậm chí dài hơn. Thường xuyên nhất - đến đầu gối hoặc đường viền dưới của đầu gối. Khe trước - sau. Để có thể ngồi trên yên xe. Hơn nữa, phần sau đạt cao hơn. Các kỵ sĩ La Mã đeo xích thư khá ngắn do đặc thù là ngồi trên yên mà không có kiềng - đầu gối đủ cao. Làm cho chuỗi thư dài như trong thời Trung cổ là vô nghĩa, vì nó bị treo xuống dưới trọng lượng của chính nó, và đầu gối nhô ra phía trước và không được bảo vệ bởi chuỗi thư.
    1. kalibr
      kalibr Ngày 26 tháng 2015 năm 18 04:XNUMX
      0
      Chà, tại sao lại không, khi những bức ảnh từ chuyên mục được đăng ở đây, nơi mà chính xác chuỗi thư như vậy có thể nhìn thấy? Và chúng trông đẹp!
    2. michael3
      michael3 Ngày 26 tháng 2015 năm 18 44:XNUMX
      +1
      Đối với độ dài của chuỗi thư. Nó phụ thuộc trực tiếp vào một thứ duy nhất: cho lính bộ binh, xích thư hay cho một người cưỡi ngựa.

      Bạn đang vô ích. Cuộc trò chuyện giữa người nhìn thấy và người mù về màu sắc của hoàng hôn. "Tác giả đáng kính" này có một công việc! Được công nhận ở Anh! Và điều đó có nghĩa là hai điều. Thứ nhất, nếu anh ta không đá vào Nga ít nhất bằng cách nào đó trong bất kỳ bài báo nào của anh ta, anh ta sẽ bị tước một khoản trợ cấp. Và thứ hai, ông là nhà sử học được “giới khoa học” công nhận. Đó là, tư duy logic không phải là đặc điểm của anh ta, những người trái ngược với logic không được phép vào chính cộng đồng này.
      Chà, bạn thấy những gì anh ta đề cập đến trong công trình "khoa học" của mình! Trên những tấm thảm không may này, các nghệ sĩ thời đó đã vẽ bằng tất cả sức lực của họ. Họ vẽ những gì họ có thể làm, nhưng họ nhận được một ít. Cuối cùng nó cũng xuất hiện để miêu tả một chiếc nhẫn vụng về. Và người soạn thảo đã lấp đầy toàn bộ con số bằng những chiếc nhẫn! Chà, anh ấy không thể làm gì khác! Trên cơ sở này, "nhà nghiên cứu" kết luận rằng chuỗi thư đã đạt đến gót chân.
      "Tôi có thể nhìn thẳng qua các người khốn nạn !!" Bằng chứng thuyết phục rằng truyền tia X được phát minh bởi Ivan Bạo chúa. Công trình hợp lý của bạn là vô ích. Họ không có gì để quay lại.
      1. Ivan_Anatolich
        Ivan_Anatolich Ngày 26 tháng 2015 năm 20 16:XNUMX
        0
        Bạn có một cuộc tấn công của lòng yêu nước?
      2. kalibr
        kalibr Ngày 26 tháng 2015 năm 22 18:XNUMX
        0
        Bạn đã đọc ít nhất một cuốn sách xuất bản ở đó chưa? Hay như với Pasternak ở Liên Xô - "Tôi chưa đọc nó, nhưng anh ta là kẻ thù của nhân dân!" Chà, nếu họ không cho họ vào, họ sẽ không được xuất bản trong Câu hỏi Lịch sử.
        1. michael3
          michael3 Ngày 27 tháng 2015 năm 11 11:XNUMX
          +2
          Chà, nếu họ không cho họ vào, họ sẽ không được xuất bản trong Câu hỏi Lịch sử.

          Đó là những gì tôi đang nói - bạn được công nhận bởi cộng đồng khoa học, tức là, bởi các nhà sử học thân yêu của chúng ta. Ngồi trên các khoản trợ cấp của Mỹ như một kẻ nghiện ma túy. Tôi đọc đôi khi. Vì vậy, điều này không chỉ là "Tôi không đọc nó, nhưng tôi lên án nó." Tôi đọc nó, và do đó tôi lên án! Bạn không thể thề ở đây ...
          Đây là câu trả lời của bạn trong chủ đề này. Người đó hỏi bạn - về thành phần so sánh của kim loại thì sao. Và bạn trả lời anh ta ... Chúa ơi, tôi sẽ khóc nếu tôi bắt gặp "khoa học" lịch sử lần đầu tiên! Và vì vậy anh ấy chỉ mỉm cười. Bạn là một "chuyên gia" trong chuỗi mail, nghiên cứu chủ đề, có công việc ... Một lần, ở đâu đó, bằng cách nào đó, bạn vô tình thấy một người nào đó (tất nhiên không phải theo yêu cầu của bạn!) Đang làm một số kiểu phân tích. Nhưng bạn đã không nhận được kết quả, và tất nhiên, bạn thậm chí không nghĩ đến việc yêu cầu làm rõ!
          Bạn là một "chuyên gia" !! Vâng, những "chuyên gia" như vậy bị đuổi khỏi tất cả và mọi công việc kinh doanh thực sự chỉ với một cái giẻ đi tiểu !! Bởi vì những "chuyên gia" như vậy rất nguy hiểm, họ không hiểu gì về những gì họ nói với aplomb, và họ rút ra kết luận về cơ chế phức tạp của sự hấp thụ xung kích - chuỗi thư, dựa trên bản vẽ của những người soạn thảo thời trung cổ mù chữ và say xỉn! Và anh ta không có khả năng tự nghiên cứu cơ chế - không có trí óc! Bạn không xấu hổ khi thừa nhận điều gì? Một nhà thiết kế sẽ cố gắng đến công trường để vẽ kết cấu bê tông, trong khi không biết gì về bê tông ... Bạn có chức danh "khoa học", phải không? Khoa học, huh ...
          1. kalibr
            kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 11 47:XNUMX
            +1
            Bạn đã đọc sách của tôi xuất bản ở Anh bằng tiếng Anh chưa? Có gì đó không ổn. Và rằng tất cả các nhà sử học của chúng ta đang ngồi nhận tiền trợ cấp từ đâu? Thật là buồn cười khi đọc! Và không ngại thừa nhận rằng bạn không biết điều gì đó không phải là điều xấu hổ. Thật xấu hổ khi giả vờ như bạn biết mọi thứ. Và tôi không phải là chuyên gia về tái thiết, rèn và hàn. Chuyên môn của tôi là sử học. Bạn có phần nào không hài lòng với cách trình bày các tài liệu trong bài viết theo phương diện lịch sử không? Và tôi không biết gì về cơ chế phức tạp của sự hấp thụ sốc và tôi sẽ không nghiên cứu về nó. Lịch sử có một chút khác biệt. Hơn nữa, tôi còn có các chức danh khoa học ở Liên Xô. Bây giờ tôi thấy rằng bạn rất quan tâm đến các khoản trợ cấp của người khác - ghen tị với tiền của người khác là tài sản của nhiều người. Vâng, vì vậy tôi đã nhận được chúng từ Quỹ Nhân đạo Nga, và vào năm 1998 - hãy vui mừng! - từ Quỹ Soros. Đối với cuốn sách đã xuất bản trong nhà xuất bản "Prosveshchenie" "Knights of the Middle Ages" và cuốn sách đầy hứa hẹn "Knights of the East" (xuất bản năm 2000). Đối với một trong số chúng, tôi đã phải giảng một khóa học tại Đại học Novosibirsk. Có một trường phái rất vững chắc về khảo cổ học thời trung cổ, vì vậy chắc chắn họ sẽ khó có thể treo sợi tóc trên tai, đúng không? Soros không đặt ra bất kỳ điều kiện nào liên quan đến việc "bôi nhọ lịch sử nước Nga." Tuy nhiên, chỉ cần nhìn vào những cuốn sách này là đủ để thấy điều đó. Tương tự với những cuốn sách ở Anh - chúng mở ra những trang ít được biết đến về lịch sử quân sự của chúng ta cho người Anh trước Peter 1. Nhưng không có tuyên bố nào ở bất cứ đâu rằng người Nga, nằm với một thanh kiếm cong trên tay dưới những quả nam việt quất trải rộng, uống vodka ngay từ samovar. Chà, không, vậy thôi! Và trước tiên bạn nên đạt được ít nhất một mức độ nào đó, và chỉ sau đó chỉ trích những người có chúng. Đây là điều phổ biến đối với các nhà báo mù chữ, những người kiếm tiền bằng cách mô tả các khoản trợ cấp mua bằng tàu điện ngầm, nhưng chó sủa, và đoàn xe vẫn tiếp tục !
            1. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 12 12:XNUMX
              0
              Đừng cố gắng chống lại troll. Anh ta kích động bạn làm điều đó.
              1. kalibr
                kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 12 46:XNUMX
                0
                Điều này đúng, nhưng những người khác cũng đọc các bình luận, và vì lợi ích của người khác, tôi nghĩ rằng nó đôi khi có thể!
              2. Nai ở bắc âu
                Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 06 49:XNUMX
                0
                Troll hầm với rễ và cháo kiều mạch là một bữa ăn rất dễ chịu. nháy mắt
                1. abrakadabre
                  abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 07 27:XNUMX
                  0
                  Troll hầm với rễ và cháo kiều mạch là một bữa ăn rất dễ chịu.
                  Nhưng, như đã biết, chỉ cho đến khi mặt trời mọc. Dưới ánh nắng mặt trời biến thành đá wassat
                  1. Nai ở bắc âu
                    Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 18 00:XNUMX
                    0
                    Nhưng, như đã biết, chỉ cho đến khi mặt trời mọc.

                    Bạn cần di chuyển thìa một cách chủ động hơn! hi
                    1. abrakadabre
                      abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 13:XNUMX
                      0
                      Vì vậy, sau tất cả, một cái thìa là một vấn đề ngắn. Dậm chân lâu rồi thực sự dập tắt. Thịt rất dai.
      3. kalibr
        kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 16:XNUMX
        0
        Và chuỗi thư của Thánh Wenceslas, vẫn tồn tại cho đến ngày nay, đây không phải là sự xác nhận các hình vẽ từ tấm thảm sao? Vâng, có rất ít hiện vật của thời đó, nhưng chúng ở đó và được nêu tên trong bài báo - mộ chuỗi thư ở Sutton Hoo, thư chuỗi được tìm thấy ở Nidam. Chỉ đơn giản là không thể tham khảo tất cả mọi thứ trong một bài báo ngắn, cũng như đi kèm với nó là các liên kết đến các nguồn. Và điều đó có xứng đáng không? Nếu những người như bạn thậm chí không nhìn thấy những gì được viết trong chính văn bản.
      4. abrakadabre
        abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 07 25:XNUMX
        0
        Cuộc trò chuyện giữa người nhìn thấy và người mù về màu sắc của hoàng hôn. "Tác giả đáng kính" này có một công việc! Được công nhận ở Anh!
        Các tác giả được công nhận (hầu hết) cho đến gần đây, khi biên soạn các cuộc trưng bày trong bảo tàng, đã nhầm lẫn các bộ phận của áo giáp trên người nộm (bên phải với bên trái, hỗn hợp các cuộc triển lãm hàng thế kỷ ...) và mắc hàng đống sai lầm liên quan đến trọng lượng, mục đích của vũ khí, v.v. trên.
        Và tất cả chỉ vì nhìn bộ giáp là một chuyện, nhưng mặc nó vào và di chuyển trong nó lại là chuyện khác. Do đó, cách tiếp cận đúng đắn nhất là kết hợp cả hai thao tác trên. Nhưng một bộ phận đáng kể các nhà sử học, ngay cả những nhà sử học được công nhận, lại cực kỳ hiếm khi tham gia vào việc này.
        Trên những tấm thảm không may này, các nghệ sĩ thời đó đã vẽ bằng tất cả sức lực của họ.
        Nó không phải là một bức vẽ, nó là một bức tranh thêu. Quyền tác giả chính xác chưa được thiết lập. Nhưng theo truyền thống người ta tin rằng nó được làm theo lệnh của Nữ hoàng Matilda, người vợ của nhân vật chính trong các cảnh trên tấm thảm của William the Conqueror, các cận thần của bà. thợ dệt. Nếu đúng như vậy, thì âm mưu trên tấm vải đã được vạch ra bởi một người am hiểu về quân sự hơn chính những người thợ dệt. Chà, thêu thùa ... một thứ ôn hòa và không liên quan trực tiếp đến tính hiện thực của hình ảnh con giáp.
        1. kalibr
          kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 08 31:XNUMX
          0
          Ở Anh, nghiên cứu về "tấm thảm" đã được hoàn thành và những phát hiện thú vị đã được thực hiện. Bây giờ bạn có thể quên Nữ hoàng Matilda, câu chuyện lãng mạn, nhưng không còn nữa. Tôi chắc chắn sẽ làm tài liệu về chủ đề này cho VO, nhưng sau này.
          1. abrakadabre
            abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 17:XNUMX
            0
            Nếu có thể, chi tiết hơn. Và chủ đề, theo nghĩa này, vẫn còn ít được tiết lộ. Và rất nhiều điều có thể đến từ nó trong việc tái tạo lại áo giáp của thời đại đó.
            Nó giống như, sau nhiều nghiên cứu, hóa ra rằng với một mức độ sơ đồ nhất định, tất cả các cửa sổ kính màu và tác phẩm điêu khắc lăng mộ sau này phản ánh rất rõ các chi tiết của thiết kế áo giáp.
            1. kalibr
              kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 11 49:XNUMX
              +1
              Điểm mấu chốt là đây - những hình ảnh được thực hiện bởi bên thua và sự thật về Trận chiến Hastings được mã hóa trong đó. Bây giờ tôi đang hoàn thành các cuốn sách về điều này, nhưng ... buổi học, vì vậy không có thời gian để làm điều đó cho đúng, đó là, không phải về áo giáp, mà là "bí mật" của tấm thảm!
      5. Nai ở bắc âu
        Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 06 45:XNUMX
        0
        Thứ nhất, nếu anh ta không đá vào Nga ít nhất bằng cách nào đó trong bất kỳ bài báo nào của anh ta, anh ta sẽ bị tước một khoản trợ cấp. Và thứ hai, ông là nhà sử học được “giới khoa học” công nhận. Đó là, tư duy logic không phải là đặc điểm của anh ta, những người trái ngược với logic không được phép vào chính cộng đồng này.

        Hãy bắt đầu với thực tế là tác giả này không nói những điều vô nghĩa, như "không có tương tự", đối với bạn và đồng loại của bạn, đó là một miếng giẻ đỏ.
        Tư duy logic là gì? Và lịch sử, vốn không thuộc về các khoa học chính xác ở đâu?
  3. abrakadabre
    abrakadabre Ngày 26 tháng 2015 năm 10 38:XNUMX
    +4
    Bây giờ liên quan đến trọng lượng của chuỗi thư và đường kính của các vòng.

    Các vòng có đường kính càng nhỏ thì việc chế tạo càng tốn nhiều công sức. Tại mọi thời điểm, chuỗi thư đắt tiền hơn dành cho tầng lớp thượng lưu được làm từ những chiếc nhẫn nhỏ hơn. Ngoài ra, chúng còn được tán, hàn hoặc một phần của chúng được làm rắn chắc bằng cách cắt ra từ một tấm. Tất cả điều này đã được biết ở Tiến sĩ Rome. Như đã biết và công nghệ sản xuất dây kéo.
    Chuỗi thư giá rẻ thường được làm từ các vòng dẹt. Tuy nhiên, mức độ phát triển của sản xuất ở Tiến sĩ Rome đã khiến trong thời kỳ đế quốc có thể cung cấp cho quân đội những loriks hamata (chuỗi thư) từ những chiếc nhẫn đinh tán.
    Châu Âu thời Trung cổ đã đạt đến mức sản xuất tương tự vào khoảng thế kỷ 14-15. Công nghệ kéo và do đó, sản xuất hàng loạt dây cần thiết cho dây xích đã được làm chủ lại ở châu Âu vào thế kỷ 13. Vì vậy, cho đến thời điểm này, giáp thư rất đắt hàng. Rốt cuộc, một chiếc hauberk cần tới 600-800 m dây. Và trước tiên nó phải được rèn bằng một cái búa từ một miếng sắt. Điều này rất tốn công sức.
    Trọng lượng của chuỗi thư, được chỉ ra bởi tác giả, được đánh giá hơi quá cao. Dây xích nặng 13-16 kg cho người cưỡi (tức là dài) từ dây tròn dẹt. Chiếc đinh tán có trọng lượng nhẹ hơn nhiều, vì chiếc nhẫn được làm phẳng trong quá trình sản xuất.
    Nói chung, trọng lượng của xích thư không phụ thuộc nhiều nhất vào kích thước của vòng, mà là tỷ lệ giữa đường kính trong của vòng với đường kính của dây. Nếu tỷ lệ này là 4: 1 (ví dụ: id 8mm với độ dày dây 2mm), thành phẩm sẽ rất, RẤT nặng, nhưng vẫn được bảo vệ tốt trước các mũi tên nhọn.
    Thông thường, tỷ lệ nằm trong khoảng từ 5: 1 đến 10: 1. Trong trường hợp này, xích thư có tán đến giữa đùi (bộ binh) vừa với trọng lượng từ 5-8 kg. Một chiếc áo dài kỵ sĩ (dài đến đầu gối, tay áo đầy đủ cùng với găng tay dây xích, áo choàng một mảnh) phù hợp với trọng lượng từ 11-14 kg.
    1. kalibr
      kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 21:XNUMX
      0
      Tất cả các bạn đều viết hoàn toàn chính xác, nhưng đây là điều về việc đánh giá quá cao trọng lượng ở đây: Tôi đã không tự mình cân chúng. Dữ liệu được lấy từ Oakeshott, Richardson, Nicol và những người khác. Họ nói rằng chuỗi thư của Harold được gọi là Emma và nặng 24 kg! Tôi không biết họ lấy nó từ đâu. Nhưng đây đều là những nhà sử học nổi tiếng, ví dụ điển hình về những thanh kiếm của Oakeshott đã được công nhận trên toàn thế giới, và cuốn sách của Nicolas - "Áo giáp và vũ khí của Kỷ nguyên Thập tự chinh 1050 - 1350" được coi là nghiên cứu tốt nhất về phương diện này. tính đầy đủ của các nguồn.
      1. abrakadabre
        abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 06 59:XNUMX
        0
        Tôi đang nói với bạn với tư cách là một nhà sản xuất và người thử nghiệm trong nhiều chuỗi thư dệt khác nhau. Và làm thế nào để mặc và sử dụng sản phẩm này, mặc dù trong thể thao, nhưng chiến đấu tiếp xúc hoàn toàn. Với tỷ lệ vòng là 4,5: 1 và độ dày của dây là 1.8 mm, dây xích cho mỗi người lái (sàn đến đầu gối, tay áo đến khuỷu tay, các vòng được ghép lại với nhau, không có gờ) nặng 20 kg. Với dây dày hơn và tỷ lệ vòng 4: 1, nó có thể dễ dàng đạt trọng lượng lên đến 30 kg. Và nhiều hơn nữa...
        Câu hỏi về trọng lượng hợp lý / tối đa của chuỗi thư là một câu hỏi về kích thước và sức mạnh của một người. Bạn có thể đặt trên 100 kg và ... nhanh chóng chết dưới trọng lượng này. Họ không đeo xích thư như vậy để ra trận. Vì nó là không hợp lý cho bất kỳ đào tạo. Áo giáp chiến đấu (cụ thể là chiến đấu) với tổng trọng lượng hơn 30 kg - đây là những phiên bản chống đạn cưỡng bức độc quyền của thời đại, thậm chí không phải súng ngắn, mà là súng hỏa mai.
        Dây chuyền thư được bảo quản tốt từ thời đại cho đến áo giáp tấm chỉ còn vài mảnh. Và chúng không hoàn toàn hoàn chỉnh. Tôi chưa thấy một bức ảnh bảo tàng nào về chuỗi thư của Harold. Không giống như chuỗi thư của Sts. Vaclav. Vậy con giáp thần kỳ này nặng bao nhiêu là câu hỏi được giới mộ điệu ngoáy mũi.
        Hầu hết các chuỗi thư của thời kỳ đó có sẵn ở dạng đá cuội nung từ gỉ, như trong bức ảnh đầu tiên của bài báo. Do đó, việc nói về các thông số thời gian tồn tại của chúng là rất nhiều tranh cãi.
        Trọng lượng của các sản phẩm của thời kỳ sau, đã giảm xuống đối với chúng tôi và về cấu trúc không khác với các mẫu trước đó, đã được biết đến. Và có cả trực tuyến. Chúng phù hợp với những gì tôi đã viết ở trên.
        1. kalibr
          kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 08 34:XNUMX
          +1
          Vâng, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn ở đây. Nói chung, tôi đã nghĩ và vẫn nghĩ rằng nhà khoa học và nhà thí nghiệm ngồi ghế bành nên song hành trong lịch sử. Những khám phá thú vị sẽ không khiến bạn phải chờ đợi lâu.
          1. abrakadabre
            abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 20:XNUMX
            0
            Tại sao lại có một bước đột phá trong câu hỏi, khi đủ loại người đam mê di chuyển / lớn lên từ giai đoạn chiến đấu trong bộ đồ sắt vụng về sang giai đoạn tái tạo hoàn chỉnh một cách khoa học. Bởi vì kiểm tra bằng thực hành đã giúp hiểu rõ hơn lý thuyết. Một số để từ chối, những người khác để xác nhận, những người khác để xây dựng nói chung.
            1. kalibr
              kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 11 50:XNUMX
              0
              Vâng, chính là như vậy!
          2. Aljavad
            Aljavad 20 tháng 2015 năm 02 53:XNUMX
            0
            Vâng, tôi hoàn toàn đồng ý với bạn ở đây. Nói chung, tôi đã nghĩ và vẫn nghĩ rằng nhà khoa học và nhà thí nghiệm ngồi ghế bành nên song hành trong lịch sử. Những khám phá thú vị sẽ không khiến bạn phải chờ đợi lâu.

            "Thí nghiệm" được gọi là! tốt
    2. Nai ở bắc âu
      Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 07 13:XNUMX
      0
      Và trước tiên nó phải được rèn bằng một cái búa từ một miếng sắt. Điều này rất tốn công sức.

      Họ đã không giả mạo nó. Dây cho chuỗi thư đã được kéo. Không ai đã từng quên công nghệ này, vì nó khá đơn giản. Và hơn thế nữa, chưa có ai rèn dây cả. Đừng viết những điều vô nghĩa.
      1. abrakadabre
        abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 07 44:XNUMX
        0
        Dây cho chuỗi thư đã được kéo. Không ai đã từng quên công nghệ này, vì nó khá đơn giản.
        Ở đây bạn đã sai. Việc kéo sắt thành dây đã được biết đến ở La Mã cổ đại. Sau khi đế chế sụp đổ, công nghệ này không còn được sử dụng trong vài thế kỷ ở hầu hết châu Âu. Rốt cuộc, đây là khu vực chúng tôi đang xem xét. Đó là, nó thực sự đã bị mất. Một lần nữa ở Châu Âu, công nghệ này được sử dụng vào thế kỷ 13.
        Đơn giản - đây là từ một tháp chuông hiện đại. Nguyên tắc của công nghệ thực sự đơn giản. Nhưng màn trình diễn của anh ấy còn lâu mới có được. Đặc biệt là trong điều kiện của một lò rèn nhỏ.
        Trong số các vấn đề đòi hỏi một giải pháp công nghệ cho vấn đề này là: sản xuất bảng vẽ chịu mài mòn (với một loạt các lỗ liên tiếp có đường kính khác nhau) và đảm bảo độ nóng đồng đều liên tục của phôi trong quá trình kéo (vì nó khó hơn nhiều kéo sắt trong lạnh), và đảm bảo lực cần thiết và đồng đều trong quá trình kéo (dây giật sẽ rách), và ... rất nhiều nữa.
        Trong thời kỳ đen tối và đầu thời kỳ Trung cổ, ở Châu Âu, dây chuyền thư đã được làm giả. Về Byzantium và phương Đông, cuộc trò chuyện là riêng biệt. Ở đó, vàng và bạc bị kéo thành từng sợi. May mắn thay, những kim loại này dễ uốn hơn.
        1. Nai ở bắc âu
          Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 18 12:XNUMX
          0
          Ở đây bạn đã sai. Việc kéo sắt thành dây đã được biết đến ở La Mã cổ đại.

          Thành thật mà nói, kéo dây là một công nghệ rất sơ khai. Bảng kéo và xích đu đã được phát minh ra vô số lần. Thành thật mà nói, vấn đề vẽ khó nhất là tỷ lệ giảm.
          Mặc dù, tôi sẽ không tranh luận, họ có thể đã quên.
          1. abrakadabre
            abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 19:XNUMX
            0
            Thành thật mà nói, kéo dây là một công nghệ rất sơ khai.
            Nguyên tắc rất đơn giản. Đúng rồi. Nhưng mà...
            Thành thật mà nói, vấn đề vẽ khó nhất là tỷ lệ giảm.
            Ma quỷ, như mọi khi, ở trong các chi tiết. Và do bạn chỉ định. không phải là người duy nhất.
            Ví dụ. Làm bảng sắt để rút vàng là một chuyện. Ở đó, vì tính dẻo của vàng, mọi thứ đều đơn giản (theo dung sai thời trung cổ cho các sản phẩm) cả về khả năng chống mài mòn của vật liệu và về dung sai đối với tỷ lệ nén.
            Và một điều hoàn toàn khác khi cả tấm ván là sắt (hoặc làm bằng thép kém chất lượng) và vật liệu được kéo là sắt (hơn nữa, nó không đồng nhất về hàm lượng cacbon và tạp chất).
            1. Nai ở bắc âu
              Nai ở bắc âu Ngày 29 tháng 2015 năm 16 22:XNUMX
              0
              Ma quỷ, như mọi khi, ở trong các chi tiết.

              Không có ma quỷ đặc biệt ở đó. Đúng vậy, với tư cách là một kỹ sư cơ khí Liên Xô bình thường, tôi sẽ tính toán hồ sơ của khuôn trong khoảng hai ngày (đây là nếu làm bằng tay), nhưng hoàn toàn có thể nhặt nó lên bằng thực nghiệm.
              Và nó hoàn toàn khác khi bảng là sắt (hoặc từ thép kém hơn),

              Điều buồn cười là, với hồ sơ phù hợp, không có nhiều sự khác biệt. Chất lượng bề mặt và đường kính sẽ không nổi, nhưng một lần nữa, không quan trọng.
              và vật liệu được rút ra là sắt (hơn nữa, nó không đồng nhất về hàm lượng cacbon và tạp chất).

              Nhưng điều này là có.
  4. abrakadabre
    abrakadabre Ngày 26 tháng 2015 năm 10 58:XNUMX
    +5
    Đối với mức độ nghiêm trọng của cả tổ hợp hiệp sĩ và áo giáp Đông Âu trong thế kỷ 11-13.

    Tất cả những ai có đủ khả năng sẽ chắc chắn thêm quân tiếp viện vào chuỗi thư. Nó có thể là một sợi dây chuyền ngắn thứ hai hoặc một chiếc áo giáp chuỗi, và áo giáp có vảy và nhiều lớp.
    Bộ giáp của chiến binh dũng mãnh - một kỵ binh hạng nặng thậm chí còn nặng hơn một chút so với áo giáp của một hiệp sĩ châu Âu có cùng cấp bậc. Ngoài ra, ở Đông Âu và đặc biệt là Nga còn chịu ảnh hưởng mạnh mẽ của phương Đông (Iran, Byzantium, Trung Á) với nền sản xuất phát triển hơn so với châu Âu (thời bấy giờ). Áo giáp có vảy (chứ không phải khâu) đinh tán và lamellas dệt, giống như bất kỳ loại vải cườm nào và những loại khác tương tự như chúng, được sử dụng rộng rãi. Ở Châu Âu, những vật tương tự tương tự (những người đầu tiên), với tư cách là một hiện tượng đại chúng, chứ không phải hàng hóa cho các vị vua, đã được sử dụng trong cuộc xâm lược của Batu vào Châu Âu. Để đáp lại việc người Mông Cổ sử dụng rộng rãi các cung composite mạnh nhất và tổ hợp thiết giáp gồm các đơn vị xung kích tinh nhuệ của lính thiết giáp Mông Cổ. Có ý kiến ​​(chưa được chứng minh đầy đủ) cho rằng các phương án tăng viện như brigand a'la Visby-1 tấm lớn được mượn và làm lại trực tiếp từ áo giáp "khatangu degel" của quân Mông Cổ trong thời kỳ này.
  5. padonok.71
    padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 11 41:XNUMX
    +4
    Nó là gì?! Tại sao mọi tác giả, nhà phê bình cứ bám lấy những hiệp sĩ bất hạnh này? Rốt cuộc, người ta đã biết từ lâu rằng cho đến thế kỷ 12 (và một nơi nào đó sau đó), đơn giản là không có sự khác biệt cơ bản nào về trọng lượng áo giáp giữa phương Tây và Nga. Và đây và đó áo giáp chainmail là cơ sở của tổ hợp bảo vệ của một chiến binh chuyên nghiệp. Cách dệt khác nhau, mũ bảo hiểm, dây đeo thắt lưng, mũ sắt, cách mặc cũng khác nhau (chuỗi thư có dây buộc Russ, buộc chặt phía tây với gambizon, với cùng một "ô vuông chèn" mà tác giả không thể hiểu được). Như vậy về trọng lượng, tính ngang bằng đầy đủ.
    Nhưng sau đó con đường của chúng tôi khác nhau. Tây đánh giáp, ta đánh “bộ” (lamellars, bakhtertsy, v.v.). Và đến thế kỷ 14-15, hiệp sĩ phương Tây dễ dàng hơn. Tấm áo giáp "Maximilian" (như apotheosis của tấm áo giáp) nặng 32-36 kg. chống gương Nga 40-42, loại Thổ Nhĩ Kỳ. Đó là do sự từ chối hoàn toàn của chuỗi thư (chỉ có các vết màu trên gombizone ở nách, khuỷu tay, khuỵu gối và, xin lỗi, thăn). Chiếc gương cũng bao gồm dây xích đầy đủ với tay áo, tất chân và mũ trùm đầu - do đó trọng lượng của nó.
    Những câu chuyện cổ tích về những người đàn ông nặng trĩu tay không dậy được chỉ là những câu chuyện cổ tích. Có rất nhiều ví dụ trong lịch sử về việc kỵ binh cưỡi ngựa và hành động bằng chân. Và tai của những câu chuyện này phát triển từ áo giáp giải đấu (không giống như áo giáp chiến đấu, được bảo quản tốt). Có, ở đó, và độ dày của cuirass là 2-2.5 mm. (hơn nữa, theo quy luật, nó dày hơn ở bên trái, tối đa 5 mm.), và miếng đệm vai lớn, và một chiếc mũ bảo hiểm nặng 7-9 kg mỗi chiếc. Do đó những câu chuyện cổ tích. Nhưng tôi nhắc lại, họ không chiến đấu trong bộ giáp này.
    1. abrakadabre
      abrakadabre Ngày 26 tháng 2015 năm 12 34:XNUMX
      +2
      Nga giương cung xích thư, buộc chặt tây trang gambison, cùng "ô vuông chèn" tác giả khó hiểu.
      TẤT CẢ chuỗi thư phải được thắt đai. Đồng thời, một nếp gấp hình tròn, hơi nhô ra phía trên thắt lưng.
      Nếu không: 1) bạn sẽ nhanh chóng cảm thấy mệt mỏi khi phải gánh toàn bộ trọng lượng trên vai và cánh tay (và nửa tải phần lưng dưới), 2) bạn sẽ không thể xoay người tốt, nâng cao cánh tay của bạn (dây xích không căng như vải ).
      Không có ích gì khi buộc tất cả các chuỗi thư vào bộ phận dưới cánh tay. Sơ đồ hình vuông trên ngực trong một số trường hợp là một van thư chuỗi phía trước, trong một số trường hợp khác, các lực lượng tiếp viện khác nhau trên ngực. Trong thế kỷ 11-12, các tấm gia cố ngực được đeo trên cả dây xích và dưới nó.
      Tấm áo giáp "Maximilian" (như apotheosis của tấm áo giáp) nặng 32-36 kg. chống gương Nga 40-42, loại Thổ Nhĩ Kỳ.
      Về chiếc gương, bạn đã đi hơi quá xa. Kg cứ như vậy 15-20.
      Vào thời "Maximilian", bộ giáp này nặng hơn bộ giáp phương đông - những cây thương nặng và gần đây nhất cùng nhiều súng hỏa mai được sử dụng ồ ạt. Cuộc đua áo giáp-đạn đã bắt đầu.
      Nhưng về bộ giáp Gothic - tôi đồng ý. Rất cơ động và thoải mái với trọng lượng 20-26 kg. Giấc mơ của hiệp sĩ. Nhẹ hơn so với phiên bản đầy đủ của thanh trượt hoặc bahterts đầy đủ đầu tiên, có vai, tay áo, váy có nhiều lớp.
      1. padonok.71
        padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 17 25:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ abracadabre
        TẤT CẢ chuỗi thư phải được thắt dây.
        Tôi sẽ nói nhiều. Đây là một ví dụ: Và hãy chú ý, cái trên ngựa không có vành, và điều này là hợp lý. Mabute, tất nhiên, thích hợp hơn để làm "phao cứu sinh", nó dễ dàng hơn trên đôi chân của bạn. Cũng nhìn vào tấm thảm từ Bayeo, mà tác giả của bài viết đề cập đến, có nhiều tấm ở đó không? Và để nói điều đó, họ nói, nó nhỏ ở đó, không cần thiết, bậc thầy đã mô tả các lỗ khoan. Theo họ, nhân tiện, có thể dễ dàng phân biệt được giới quý tộc với “bộ binh đắt tiền”.

        Trích dẫn từ abracadabre
        Không có ích gì khi buộc tất cả các chuỗi thư vào bộ phận dưới cánh tay.
        Tất nhiên là không, chưa ai làm được điều đó. Nhưng để cố định ngực sau, hãy sử dụng "predover" (tương tự với phần nhô ra của thắt lưng). Bạn chỉ cần chưa thử nó, tôi đảm bảo với bạn - thật tiện lợi, chính tôi cũng ngạc nhiên.

        Trích dẫn từ abracadabre
        Sơ đồ hình vuông trên ngực trong một số trường hợp là một van thư chuỗi phía trước, trong một số trường hợp khác, các lực lượng tiếp viện khác nhau trên ngực.
        Trong một số nó có, và trong một số nó không. Và việc gia cố thường được thực hiện bằng cách dệt, 2v6, 4v8 và phần dây, chứ không phải 2v4 và trong 2-3 lớp (mặc dù nó là trường hợp, nhưng là một ngoại lệ).

        Trích dẫn từ abracadabre
        Trong thế kỷ 11-12, các tấm gia cố ngực được đeo trên cả dây xích và dưới nó.
        Một lần nữa, tôi nhắc lại, nó là như vậy, nhưng rất, rất hiếm.

        Trích dẫn từ abracadabre
        Về chiếc gương, bạn đã đi hơi quá xa. Kg cứ như vậy 15-20.
        Không một chút nào (tôi biết rồi), hãy tính: 1. chuỗi thư của phần đan có thể thay đổi (có tay áo, có mũ trùm đầu, có van, dài đến đầu gối) -16-20 kg. 2. Bản thân gương (không phải 4-6 mảng trên ngực, mà là gương, trên da tốt) - 6-9 kg. 3. Jericho - 1.6-4 kg. 4. Vớ có vòng (không phải kiểu Âu "chỉ ở phía trước", mà là "ống" bình thường) -2-4. 5. Xà cạp ("thuyền") - 1-3 kg. 6. Vâng, nếu đó là trạng thái, thì một vết rám (vàng bạc, bạn biết đấy, nặng, nhiễm trùng) vẫn là từ 0 đến 2-3 kg. Vì vậy, nó biến ra từ 28 đến 43 kg., Và cũng là một shestoper "palyubasu" hoặc chùy, kiếm hoặc kiếm rộng, dao găm, cung với chuông và còi, thật ra là vậy ...

        Trích dẫn từ abracadabre
        Cuộc đua áo giáp-đạn đã bắt đầu.
        Không có cuộc đua như vậy, mọi thứ trở nên rõ ràng trong khoảng 20-25 năm. Và thứ được coi là "chống đạn" là bản chất của "thể thao và giải đấu".

        Trích dẫn từ abracadabre
        Vào thời "Maximilian", bộ giáp này nặng hơn phương đông
        Trích dẫn từ abracadabre
        Nhưng về bộ giáp Gothic - tôi đồng ý. Rất cơ động và thoải mái với trọng lượng 20-26 kg.
        Không !, "Maximilian" là dễ nhất. Nó có nguồn gốc từ "Goth" và nói chung khác với tỷ lệ (nó được "thổi phồng" hơn) và các rãnh "thành khối", điều này có thể làm cho áo giáp mỏng hơn và nhẹ hơn với các đặc tính sức mạnh tương tự.
        1. padonok.71
          padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 17 34:XNUMX
          0
          Đây là một Maximilian đẹp trai. Nhưng tình yêu của tôi là Churburg.
        2. kalibr
          kalibr Ngày 26 tháng 2015 năm 18 08:XNUMX
          0
          Dưới đây là những chiến binh được khắc họa trên "tấm thảm Na Uy" từ Baldishol ...
        3. kalibr
          kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 26:XNUMX
          +1
          Đúng vậy, trong một trong những trận chiến - có một đoạn văn bản, người Novgorod được trang bị vũ khí dày đặc đến nỗi họ không thể giơ tay trước kệ của hoàng tử Matxcơva. Quá lười để nhìn, nhưng đây là thế kỷ 15 và tôi chịu trách nhiệm về chính văn bản.
          1. Aljavad
            Aljavad 20 tháng 2015 năm 03 00:XNUMX
            0
            Đúng vậy, trong một trong những trận chiến - có một đoạn văn bản, người Novgorod được trang bị vũ khí dày đặc đến nỗi họ không thể giơ tay trước kệ của hoàng tử Matxcơva. Quá lười để nhìn, nhưng đây là thế kỷ 15 và tôi chịu trách nhiệm về chính văn bản.

            Trong cùng một nơi mà ông V. Novgorod mất độc lập.
        4. abrakadabre
          abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 08 53:XNUMX
          0
          Tôi sẽ nói nhiều. Đây là một ví dụ: Và hãy chú ý, chiếc trên ngựa không có dây và nó hợp lý.
          Không phải là một giọt. Vì người cầm lái cũng cần vung kiếm. Đôi khi rất nhiều và trong một thời gian dài. Và điều này khó hơn nhiều trong một chuỗi thư không có dây.
          Cũng giống như vậy, "mabuta", do tầng lớp thấp và nghèo đói, thường không có kiếm và phần lớn đều sử dụng giáo theo đội hình gần nhau. Tức là không cần nâng khuỷu tay lên trên đầu. Và để thực hiện chỉ những động tác như vậy, với một cánh tay giơ cao, một chuỗi thư không thắt dây là rất đáng lo ngại và mệt mỏi.
          Nhưng để sửa ngực sau, với "prednavis"
          bài tập giải trí cực kỳ hấp dẫn. Không, nếu bạn tuân theo nguyên tắc, bạn hoàn toàn có thể làm được điều này: hộ vệ sẽ trườn tay chủ nhân của mình rất xa bên dưới chiếc nhẫn, sờ thấy sợi dây buộc trên nách ở đó, sau đó cẩn thận luồn các đầu dây qua sợi dệt ... Và cứ tiếp tục như vậy cho đến khi tất cả các dây buộc trên lưng ngực cạn kiệt ... Về mặt lý thuyết là có thể, nhưng có vẻ như đánh răng không phải bằng miệng, mà ngược lại, qua toàn bộ đường ruột.
          Tôi lặp lại - chiếc nhẫn được thắt dây.
          hãy đếm
          Hãy:
          1. Ở đó bạn tìm thấy 16-20 kg ở đâu? Có, ngay cả với mũ trùm đầu và đến đầu gối? Gương là một phức hợp muộn. Mũ trùm đầu bằng xích không được sử dụng ở khu vực sử dụng áo giáp gương. Hơn nữa, coifs có từ thế kỷ 10-14 và gương có từ thế kỷ 15-17. Xích thư dưới gương - tối đa lên đến 10 kg.
          2. 4-6 kg tự nó không phải là một tấm gương - một thứ to tròn ở bụng - dưới ngực và ở lưng cũng vậy. Đây là trọng lượng của toàn bộ áo giáp gương (ví dụ: http://img.encyc.yandex.net/illustrations/rges/pictures/2-027-01.jpg). Trên thực tế - một cuirass tổng hợp.
          3. Erikhonka nặng 4 kg - bức tượng bán thân. Thanh trên không quá 3 kg.
          4. Vớ có vòng - cái này dành cho bạn, thứ nhất, ở Tây Âu, và thứ hai, ở những thế kỷ hoàn toàn khác liên quan đến áo giáp gương. Trong thực tế: legguards bakhtertsovye hoặc sàn dài của caftan in. Đôi (!) Được lót bằng sắt. Nhắm mắt lại thêm được 4 kg.
          5. Tôi đồng ý. Bazubandas (áo ngực) và butyrlyks (xà cạp) cùng cân nặng với nhau.
          6. Sẽ cho từ tuyệt vời !!! Theo đuổi, nói một cách đại khái, là sự biến chất nghệ thuật với các khuôn mẫu. Thêm KHÔNG GÌ vào trọng lượng của áo giáp. Nó chỉ thay đổi hình dạng ban đầu của bộ phận. Phần khía có hoa văn rất nông, nếu không kim loại cơ bản sẽ bị cắt xuyên qua. Bạn sẽ lái vàng thành một chiếc áo giáp nặng nhất là 50 gram. Chà, đi vòng quanh như vậy là 100 gram ...
          Chúng ta đã nhận được gì? - Khoảng 20-26 kg trên thanh trên.
        5. abrakadabre
          abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 08 53:XNUMX
          +1
          Bây giờ vũ khí:
          1. Chùy Shestoper - 500-900 gram (táo sốc thực 300-500 gram). Hãy để lại những câu chuyện cổ tích về những chú ngựa con cho trẻ em.
          2. Saber hoặc thanh kiếm rộng - tối đa 1.5 kg mỗi bản sao. Thường xuyên hơn 900-1300 gram.
          3. Dao găm - lên đến 500 gram.
          4. Nơ có phụ kiện - 3-4 kg và thường gắn vào yên xe.

          Không có cuộc đua như vậy, mọi thứ trở nên rõ ràng trong khoảng 20-25 năm.
          Bạn đang nói về cái gì vậy !!! Những chiếc móc và arquebuses đầu tiên - thế kỷ 14. Việc cây thương không được sử dụng là vào cuối năm 15 đầu thế kỷ 16. Việc loại bỏ áo giáp hiệp sĩ đầy đủ để sử dụng trên chiến trường là cuối thế kỷ 16 đầu thế kỷ 17.

          Không !, "Maximilian" là dễ nhất. Nó đến từ "goth" và nói chung khác với nó về tỷ lệ (nó được "thổi phồng" hơn) và các rãnh "thành một khối"
          Đó là, nó tốn nhiều kim loại hơn Gothic, nhưng nó có nhẹ hơn không? Mặc dù thực tế là diện tích đặt phòng đã tăng lên mức tối đa. Perdimonocle thú vị ...
          Ở Gothic, diện tích của các vùng được bọc thép cao hơn các loại khác: bề mặt trong của bắp tay, khuỷu tay, cẳng tay, mặt trong và nửa mặt sau của đùi, vòng đệm không có mặt sau của cổ (chỉ bảo vệ do đĩa mông của xà lách), các lỗ lớn ở nách trên cuirass.
          Nhẹ nhất và di động nhất - gothic. Milan và Maximilian được xếp ở vị trí thứ hai.
          1. Nai ở bắc âu
            Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 07 49:XNUMX
            0
            Không có cuộc đua như vậy, mọi thứ trở nên rõ ràng trong khoảng 20-25 năm. Và thứ được coi là "chống đạn" là bản chất

            Bạn đang nói về cái gì vậy !!! Những chiếc móc và arquebuses đầu tiên - thế kỷ 14. Việc cây thương không được sử dụng là vào cuối năm 15 đầu thế kỷ 16.

            Chính xác những gì nó đã được! Nó chỉ trải qua hơn 100 năm. Những khẩu súng ngắn đầu tiên xuất hiện vào thế kỷ 14 thực sự không thể xuyên thủng lớp giáp hoàn chỉnh ở khoảng cách trên 50m. Nhưng sự cải tiến hơn nữa trong thuốc súng, luyện kim và cơ khí đã giúp người ta có thể tạo ra súng hỏa mai, và sau đó, vào đầu thế kỷ 16, súng hỏa mai đã xuất hiện. Khẩu súng này có cỡ nòng từ 12 đến 4, chủ yếu là 10-8, và ném một viên đạn chì nặng khoảng 60 gram với tốc độ ban đầu khoảng 300 m / s. Không áo giáp nào có thể chống lại viên thuốc này ở khoảng cách 300 m trở lên.
            1. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 09 29:XNUMX
              0
              Và cũng có một phát đại bác ...
              1. Nai ở bắc âu
                Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 17 28:XNUMX
                0
                Và cũng có một phát đại bác ...

                Súng là một vấn đề riêng biệt ...
                1. abrakadabre
                  abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 19:XNUMX
                  0
                  Súng là một vấn đề riêng biệt ...
                  Nhưng hiện đại, cả còng tay, súng hỏa mai và áo giáp. Chỉ tương đối san bằng quy trình nạp đạn dài để bắn vào kỵ binh.
                  1. Nai ở bắc âu
                    Nai ở bắc âu Ngày 29 tháng 2015 năm 14 57:XNUMX
                    0
                    Nhưng hiện đại, cả còng tay, súng hỏa mai và áo giáp. Chỉ tương đối san bằng quy trình nạp đạn dài để bắn vào kỵ binh.

                    Đúng, nhưng hiệu quả của một phát đại bác không thể so sánh với hiệu quả của súng ngắn, bắn ra cùng một lượng đạn về khối lượng. Quan trọng nhất là phanh tay, về nguyên tắc, không thể phá hủy lâu đài của hiệp sĩ, nhưng đại bác thì có.
  6. đầm lầy
    đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 14 29:XNUMX
    0
    Tôi đã tự làm chuỗi thư từ máy giặt cửa hàng tạp hóa, 10 là cách ủ nhiều nhất ... một chiếc áo vest làm bằng tấm hóa ra có hiệu quả, điều 3 độ dày 2 mm, lạnh-tonka. Bởi "tuổi trẻ". mỉm cười
    1. cth; fyn
      cth; fyn Ngày 26 tháng 2015 năm 18 22:XNUMX
      +2
      Đây là một điều hấp dẫn, đặc biệt là khi có sự vận chuyển của thời gian.
      Lúc đầu tôi cũng cố gắng làm nó bằng dây sắt, nhưng sau đó, bạn không thể kéo nó bằng tai được, việc chính là đan 3 hàng đầu tiên và thế là xong.
      1. đầm lầy
        đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 18 39:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: cth; fyn
        Đây là một điều hấp dẫn, đặc biệt là khi có sự vận chuyển của thời gian.

        Tôi đốt rựa bằng đèn khò nhưng cũng dùng dây thép 1.5 ly, ủ bằng máy biến áp hàn….
        1. cth; fyn
          cth; fyn Ngày 26 tháng 2015 năm 18 43:XNUMX
          0
          Bạn đã làm cho nó hoạt động? và tôi mới học dệt, có dây 2mm, vặn nó vào ngón tay, cắn kìm, nó đã sẵn sàng, ngày mai tôi sẽ chụp ảnh và trình diễn
          1. đầm lầy
            đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 18 54:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: cth; fyn
            Bạn đã làm cho nó hoạt động?

            Vâng, tôi có một xưởng kim khí, tôi đã từng làm người trồng từ thuở thiếu thời, ở huyện ... nhưng cứ như vậy thôi.
            Trích dẫn từ: cth; fyn
            vặn nó vào ngón tay của tôi, cắn miếng pasatizh, đã sẵn sàng, ngày mai tôi sẽ chụp ảnh và cho bạn xem

            Anh ta vặn một sợi dây thép trên một cái que, một chiếc máy tiện và một người thợ hàn.
            Bây giờ chủ yếu là cửa, lưới, cầu thang, nồi hơi .... và như vậy.
            Hai tiện, phay, hai gelatin, con lăn, hàn tiếp xúc, v.v.
            1. cth; fyn
              cth; fyn Ngày 27 tháng 2015 năm 16 09:XNUMX
              +1
              Bằng cách nào đó nó đã xảy ra, 1d4.
              1. abrakadabre
                abrakadabre Ngày 28 tháng 2015 năm 10 02:XNUMX
                0
                So sánh mật độ dệt với tùy chọn "nặng": dệt 4 trong 1, mật độ dệt 1: 4.5
          2. abrakadabre
            abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 08 59:XNUMX
            0
            Từ dây ủ (cây cối xay), dây cương hoạt động kém - nó vỡ vụn do bị thổi. Chỉ khi tán thành.
            1. Nai ở bắc âu
              Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 17 46:XNUMX
              0
              Ủ 65G là một hành vi đồi bại và giết chết một miếng sắt tốt.
              1. abrakadabre
                abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 24:XNUMX
                0
                Ủ 65G là một hành vi đồi bại và giết chết một miếng sắt tốt.
                Nếu bàn tay bị vẹo, thì việc làm việc với sắt nói chung là chống chỉ định.
                Các lưỡi đã bị cứng quá mức trong quá trình đông cứng phải được ủ lại. Có, và trước khi đông cứng đầu tiên, bạn phải ủ. Để giảm bớt căng thẳng bên trong do rèn.
                Chỉ là một người thợ rèn bình thường đang thực hiện hành động chống lại việc đốt cháy cacbon ra khỏi thép.
                1. Nai ở bắc âu
                  Nai ở bắc âu Ngày 29 tháng 2015 năm 15 01:XNUMX
                  0
                  Chỉ là một người thợ rèn bình thường đang thực hiện hành động chống lại việc đốt cháy cacbon ra khỏi thép.

                  Đúng. Tôi tự dùng muối tắm.
    2. abrakadabre
      abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 08 57:XNUMX
      0
      Tại sao lại đốt người trồng? Nó chạy tuyệt vời và như vậy. Đồng thời và mạnh mẽ hơn.
      Vest làm bằng tấm (thực sự là yushman hoặc calantar) tấm 2 mm - quá nhiều ngay cả đối với CT3 nháy mắt Tất cả đều giống nhau, những khoảng trống của chuỗi thư, những chỗ nối, đều bị nhàu nát. Tấm mỏng hơn hấp thụ theo cách tương tự và vẫn nguyên vẹn. Và thậm chí 2 mm sẽ không giúp bạn thoát khỏi một lời vu khống. Tối ưu cho st3 - 1.5 mm.
  7. đầm lầy
    đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 17 53:XNUMX
    0
    Nói chung, xích thư là một sáng tạo thú vị của nhân loại, nó bảo vệ khỏi những đòn đánh bằng kiếm nhưng vô dụng trước những đòn chặt chém và những đòn đánh trực diện.
    Miếng dán ngực, bảo vệ hiệu quả hơn.
    Đây là một câu hỏi về Hồ Peipsi, một số trong chuỗi thư, một số khác trong áo giáp, đĩa.
    Để đan dây xích thư dưới dạng áo vest, phải cần đến 12 kg máy giặt cửa hàng tạp hóa, M10. Một máy giặt trung tâm, bốn ..., còn có một chiếc "đan". Trọng lượng khá ...
    Một thứ nữa là giáp hoặc cuirass, đây là cách phòng thủ hiệu quả hơn.
    Đó sẽ là tìm hiểu về sự bảo vệ của các samurai Nhật Bản.
    và do đó, xỏ lỗ, chẳng hạn như dùi, chuỗi thư sẽ không bảo vệ.
    1. Temer
      Temer Ngày 26 tháng 2015 năm 18 11:XNUMX
      +1
      Vào giữa thế kỷ 13 ở châu Âu, sự hình thành của áo giáp tấm mới bắt đầu, trong khi chiến binh Novgorod (không phải dân quân) thường "ăn mặc" nặng hơn một số kỵ sĩ chó. "Cân" do nhồi nhét dày đặc nặng hơn so với thư dây chuyền châu Âu.
      1. đầm lầy
        đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 18 45:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Temer
        thường được "mặc quần áo" nặng hơn một số kỵ sĩ chó

        Temir sắt.
        Đơn giản, bên dưới lớp giáp họ đặt một "loại đệm" bằng nỉ, dạ, có tác dụng hấp thụ đòn đánh.
        Nhân tiện, cũng rất thú vị từ nơi mà việc vẽ len cừu đến với phương Tây và Nga ...
        Tái bút, gia đình tôi vẫn còn lưu giữ chuỗi thư, thế kỷ 18, sau cuộc xâm lược của người Dzungarian.
        1. padonok.71
          padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 19 23:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: đầm lầy
          cảm thấy để hấp thụ va chạm.
          cảm thấy - không hợp lý. Quilt - vâng. Không thể cưỡng lại - aim xin lỗi (
          1. đầm lầy
            đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 21 49:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ padonok.71
            cảm thấy - không hợp lý. Quilt - có

            Cái chăn được làm từ gì?
            Nhân bánh không phải là lông thiên nga, nhân tiện tôi có những luống lông tơ-vịt, gà.
            Nhìn chung, điều thú vị là họ đã sử dụng những gì ở nước Nga cổ đại. Và họ nấu thức ăn bằng gì và như thế nào, Phương pháp.
            Du mục, tôi biết về nguyên tắc, cho đến nay phương pháp nấu ăn ít thay đổi.
            1. padonok.71
              padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 22 56:XNUMX
              0
              Trích dẫn: đầm lầy
              Cái chăn được làm từ gì?
              Trích dẫn: đầm lầy
              Nhân bánh không phải là lông thiên nga, nhân tiện tôi có những luống lông tơ-vịt, gà.

              Quilting (gambizon, akiton, tím, v.v.) được làm, vải lanh từ trên xuống, chất liệu vải nhồi, ở đâu đó từ năm 13, đánh bóng (ở đây chúng là áo khoác chần bông!), Da mỏng, vải bố. Các lớp được làm từ 2-3 đến 20 (có thể nhiều hơn), chúng được mặc cả dưới áo giáp và trên áo giáp và thay vì áo giáp.

              Trích dẫn: đầm lầy
              Nói chung, nó là thú vị những gì đã được sử dụng ở Nga cổ đại.
              Ở ĐÂU? KHI? câu hỏi rất rộng.

              Trích dẫn: đầm lầy
              Và những gì và làm thế nào thức ăn đã được chuẩn bị, Phương pháp.
              Ở đây tôi vượt qua, tôi có thể ăn và uống trong ba cổ họng, và chỉ nấu trứng bác và mì ống truy đòi
            2. kalibr
              kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 10:XNUMX
              0
              Cách nấu nướng đã thay đổi rất nhiều. Theo đức tin Kitô giáo thời đó, không được xay thức ăn, chúng được nấu chín toàn bộ! Dưới thời Ivan Bạo chúa, đau đớn trước cái chết, người ta cấm "ăn gà gô đen" và nhồi xúc xích. Vào đầu thế kỷ 20, nông dân chúng tôi không ăn gà trống và thỏ rừng!
              1. Aljavad
                Aljavad 20 tháng 2015 năm 03 09:XNUMX
                0
                Vào đầu thế kỷ 20, nông dân chúng tôi không ăn gà trống và thỏ rừng!


                Và Nekrasov đã nói dối? !!! Về ông nội Mazai ??
            3. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 02:XNUMX
              0
              Chất liệu lịch sử của mền và "áo khoác chần bông" khác: khăn kéo, tóc (len), vải lanh, trong thời kỳ sau là len bông.
            4. Nai ở bắc âu
              Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 18 22:XNUMX
              0
              Cái chăn được làm từ gì?

              Hai dải vải, và thường là lông ngựa giữa chúng. Được nhồi dày đặc, nhưng không cảm thấy.
            5. Aljavad
              Aljavad 20 tháng 2015 năm 03 06:XNUMX
              0
              Nhân tiện, tôi có những luống lông tơ, một con vịt, một con gà.
              Nói chung, điều thú vị là ở nước Nga cổ đại, họ đã sử dụng


              Tốt hơn hết - ngông. Hoặc thiên nga.
        2. kalibr
          kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 08:XNUMX
          0
          Bạn thật may mắn. Điều này hiếm đến mức tại Sotheby's ... Tôi thậm chí không thể nói nó có giá bao nhiêu!
        3. abrakadabre
          abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 00:XNUMX
          0
          Nỉ - không. Anh ấy không linh hoạt. Và ở bệnh hôi nách, bạn không những phải chịu đòn mà còn phải tự mình làm một việc gì đó.
          1. Nai ở bắc âu
            Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 18 51:XNUMX
            0
            Nỉ - không. Anh ấy không linh hoạt.

            Xem những gì cảm thấy. Nó cũng có thể rất linh hoạt.
            1. abrakadabre
              abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 26:XNUMX
              0
              Xem những gì cảm thấy. Nó cũng có thể rất linh hoạt.
              Bạn cũng có thể kéo một con nhím trên một con rắn ...
              Nỉ không được sản xuất ở Châu Âu. Họ làm ra vải. Nhưng đó là một câu chuyện hoàn toàn khác.
              1. Nai ở bắc âu
                Nai ở bắc âu Ngày 29 tháng 2015 năm 16 14:XNUMX
                0
                Bạn cũng có thể kéo một con nhím trên một con rắn ...

                Và lấy nửa mét dây thép gai. Một vật dụng gia đình rất hữu ích.
                Nỉ không được sản xuất ở Châu Âu. Họ làm ra vải. Nhưng đó là một câu chuyện hoàn toàn khác.

                Vì vậy, câu hỏi là về cảm giác ...
              2. Nai ở bắc âu
                Nai ở bắc âu Ngày 31 tháng 2015 năm 16 01:XNUMX
                0
                Nỉ không được sản xuất ở Châu Âu.

                Họ không làm điều tồi tệ ở châu Âu ...
              3. Aljavad
                Aljavad 20 tháng 2015 năm 03 10:XNUMX
                0
                Nỉ không được sản xuất ở Châu Âu. Họ làm ra vải. Nhưng đó là một câu chuyện hoàn toàn khác.

                Không phải vải, mà là nỉ. Nhưng đây, thực sự, là một câu chuyện hoàn toàn khác.
    2. kalibr
      kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 06 06:XNUMX
      0
      Bạn sẽ biết về samurai trong tất cả các chi tiết ...
  8. cth; fyn
    cth; fyn Ngày 26 tháng 2015 năm 18 31:XNUMX
    +1
    Nói chung là không có gì mới, bài viết cũng vậy.
    Nói chung, bản chất của chuỗi thư từ các vòng dẹt là không rõ ràng, bởi vì nó cũng giống như không có nó. Đối với xích thư dẹt, khi va chạm, đặc biệt là một vết đâm, các vòng thẳng ra, bỏ qua một cú đánh, nhưng tán và hàn xích thư lại là chuyện khác, cho đến khi hàn hoặc đinh tán "run" vết thương.
    Việc đan chuỗi thư khá thú vị và đơn giản, thậm chí chỉ cần xem hình sau vài tiếng là bạn đã hình dung ra được chiếc nhẫn này đến chiếc nhẫn khác, tôi không nghĩ rằng chiến binh không thể tự sửa nó hoặc thậm chí làm được, nó khá là trong khả năng của mình, nếu tôi, một người hiện đại, có thể làm được, thì chúng ta có thể nói gì về một chiến binh thời trung cổ?
    Tôi khuyên mọi người nên thử dệt chuỗi thư, nó thực sự tuyệt vời!
    1. abrakadabre
      abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 05:XNUMX
      0
      Nói chung, bản chất của chuỗi thư từ các vòng dẹt là không rõ ràng, bởi vì nó cũng giống như không có nó. Trong chuỗi thư giảm, khi va chạm, đặc biệt là đâm, các vòng thẳng ra, bỏ qua đòn
      Mọi thứ rơi vào đúng vị trí nếu bạn cầm một chiếc khiên trong tay. Chuỗi thư (ngắn gọn) sẽ bảo vệ hoàn hảo khỏi các vết cắt và cắt ngẫu nhiên ở cuối biên độ. Tải trọng chính sẽ do tấm chắn đảm nhận.
  9. Nhận xét đã bị xóa.
  10. padonok.71
    padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 19 27:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: đầm lầy
    Đó sẽ là tìm hiểu về sự bảo vệ của các samurai Nhật Bản.
    Khi so sánh với châu Âu, Nga và thậm chí cả Ả Rập - trên thực tế, không có gì để nói về. Thật đáng buồn, những bộ giáp Nipon này.
    1. đầm lầy
      đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 19 48:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ padonok.71
      Khi so sánh với châu Âu, Nga và thậm chí cả Ả Rập - trên thực tế, không có gì để nói về. Thật đáng buồn, những bộ giáp Nipon này.

      Thật ngạc nhiên, đối với những người bảnh bao, tôi đang đi thăm họ hàng với mẹ tôi, Mari El, và tôi đến bảo tàng truyền thuyết địa phương.
      Thật kỳ lạ khi những người hàng xóm của Tatars không chinh phục được họ, nhưng họ có vũ khí, mặc dù không làm bằng sắt, gậy, cung và áo giáp làm bằng gỗ. Vâng, thật kỳ lạ, mặc dù họ sống trong rừng cả đời và tôn thờ ngày này (mặc dù Nhà thờ Chính thống Nga đang cố gắng, xuống địa ngục với các nhà thờ được thiết lập) các linh hồn rừng. Họ có lẽ vẫn được coi là cộng đồng ngoại giáo lớn nhất ở Liên bang Nga.
      Và người Tatars biết rất rõ về sắt ... Cũng như đúc ...
      1. padonok.71
        padonok.71 Ngày 26 tháng 2015 năm 23 10:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: đầm lầy
        nhưng họ có vũ khí, dù không làm bằng sắt, gậy gộc, cung tên và áo giáp làm bằng gỗ.
        Tôi đã thấy áo giáp Evenki - gỗ, da, xương cá voi. Nhưng cũng nghĩ ra! Hoàn thành! Tôi đã rất ngạc nhiên.
        Trích dẫn: đầm lầy
        Và người Tatars biết rất rõ về sắt ... Cũng như đúc ...
        Tất nhiên, họ biết điều đó, không nghi ngờ gì nữa, nhưng không ai biết chính những Tatars này. Đó là ai? Ở đâu? Tôi không nói về người Tatars hiện đại (dù là Crimean hay Kazan). Tôi đang nói về những người là ách thống trị của người Mông Cổ-Tatar. Nhân tiện, người Mông Cổ (những người sống ở Mông Cổ) biết được rằng họ cùng với người Tatars, là những người cai trị một nửa đại kết, họ đã học được từ những người châu Âu đã có trong thời hiện đại. Thật kỳ lạ, bạn có nghĩ vậy không? Làm thế nào để quên điều đó? Trên các bản khắc ở châu Âu, người Tatars thường được mô tả như những người nông dân Nga. Đó là về nó.
        1. Aljavad
          Aljavad 20 tháng 2015 năm 03 13:XNUMX
          0
          chỉ có điều bây giờ không ai biết chính họ Tatars này. Đó là ai? Ở đâu? Tôi không nói về người Tatars hiện đại (dù là Crimean hay Kazan). Tôi đang nói về những người là ách thống trị của người Mông Cổ-Tatar. Nhân tiện, người Mông Cổ (những người sống ở Mông Cổ) biết được rằng họ cùng với người Tatars, là những người cai trị một nửa đại kết, họ đã học được từ những người châu Âu đã có trong thời hiện đại. Thật kỳ lạ, bạn có nghĩ vậy không? Làm thế nào để quên điều đó?

          Đọc L. Gumilyov. Ngươi đan ông thông minh.
    2. abrakadabre
      abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 06:XNUMX
      0
      Khi so sánh với châu Âu, Nga và thậm chí cả Ả Rập - trên thực tế, không có gì để nói về. Thật đáng buồn, những bộ giáp Nipon này.
      Tất cả phụ thuộc vào trường hợp cụ thể của áo giáp. Và một giai đoạn lịch sử cụ thể. Về thiết kế và mức độ bảo vệ, nó hoàn toàn tương tự như kiểu brigante đĩa nhỏ của châu Âu (kiểu Leeds).
      Yo-roi tấm lớn rẻ hơn cũng có thể so sánh với các loại yo-roi tấm lớn đơn giản hơn (tất cả các loại Khalkis và Visby).
      1. abrakadabre
        abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 09 29:XNUMX
        0
        Kỳ lạ, trong một cụm từ
        Theo thiết kế và mức độ bảo vệ ... -
        robot của trang web đã cắt bỏ tên của bộ giáp Nhật Bản là "yopoy" (bây giờ tôi phải chèn một chữ cái tiếng Anh). Có vẻ như thuật ngữ này không lạm dụng. Tại sao người kiểm duyệt không cho anh ta qua?
  11. đầm lầy
    đầm lầy Ngày 26 tháng 2015 năm 19 31:XNUMX
    0
    Đối với những con dao, những con dao được tinh chỉnh nhiều, không tự nhiên. Chúng có rất nhiều vết nứt trong cấu trúc để phá vỡ. Ngay cả những người Dagestanis "Damascus" cũng không đeo lưỡi bằng tia laser.
    dao thường, dao găm có đến 60 năm sản xuất và dao lưỡi lê AK, AKM ...
    Hiện tại có rất nhiều cửa hàng bán dao sang trọng, dao nhập khẩu, loại có tay cầm Cordura, cao su senteic không tồi đâu.
    và vì vậy, hãy cắm con dao vào .... đứng trên cán nếu nó không gãy, nó uốn cong, một con dao tốt. Và tốt hơn cho những người thợ săn và ngư dân nên có nhiều con dao. mỉm cười
  12. Grigoryevich
    Grigoryevich Ngày 26 tháng 2015 năm 22 46:XNUMX
    0
    Tôi đã đọc bài báo và các bình luận và học được rất nhiều điều thú vị từ việc chế tạo áo giáp.
    Cảm ơn các chuyên gia! tốt
  13. voyaka uh
    voyaka uh Ngày 27 tháng 2015 năm 10 14:XNUMX
    0
    Cảm ơn bạn. Các bài viết rất thú vị. Tôi luôn bị nhầm lẫn giữa
    chuỗi thư và các loại bảo vệ có vảy.
    1. kalibr
      kalibr Ngày 27 tháng 2015 năm 11 52:XNUMX
      0
      Chà, ít nhất ai đó không viết rằng tôi tính toán các khoản trợ cấp từ Bộ Ngoại giao ở đây - ha ha!
      1. abrakadabre
        abrakadabre Ngày 27 tháng 2015 năm 12 14:XNUMX
        0
        Thế giới đầy những kẻ nói suông. và thậm chí nhiều hơn nữa trên Internet. Rốt cuộc, nó là dễ dàng và không bị trừng phạt.
      2. Nai ở bắc âu
        Nai ở bắc âu Ngày 28 tháng 2015 năm 19 18:XNUMX
        0
        Tên gọi, tôi sẽ rất biết ơn, với chi phí của Bộ Ngoại giao, nhưng than ôi, họ không trả tiền ... Đồ khốn trong một lời nói. lol
        1. abrakadabre
          abrakadabre Ngày 29 tháng 2015 năm 07 28:XNUMX
          0
          Tên gọi, tôi sẽ rất biết ơn, với chi phí của Bộ Ngoại giao, nhưng than ôi, họ không trả tiền ... Đồ khốn trong một lời nói.
          Bộ Ngoại giao có một chuyên ngành khác. Có nghĩa là, nếu bạn khuất phục trước chính trị, thì Bộ Ngoại giao sẽ trở nên hào phóng hơn. Và sau đó chỉ khi bạn có một vị trí không yêu nước.
          1. Nai ở bắc âu
            Nai ở bắc âu Ngày 29 tháng 2015 năm 14 43:XNUMX
            0
            Than ôi, bạn phải quan tâm đến chính trị, nếu không nó sẽ quan tâm đến bạn ...
            Lòng yêu nước là của riêng tôi. Không phù hợp nhiều với dòng chính thức. Nhưng sự thật thậm chí còn không phù hợp với đường lối của Ủy ban Khu vực Washington. Vì vậy, tôi không thể chờ đợi tiền miễn phí ... Pichalka, như một trong những người bạn của tôi nói ... yêu cầu
  14. bn521
    bn521 Ngày 28 tháng 2015 năm 15 08:XNUMX
    0
    Có ý nghĩa ngay cả từ chuỗi thư nhẹ nhất. Lý do là vật liệu. Với một lưỡi dao sắc bén, bạn có thể rạch một chiếc chăn bông hoặc thậm chí là một chiếc áo khoác da. Nhưng không phải là chuỗi thư, ở đây độ sắc nét sẽ không đóng một vai trò đặc biệt. Điều này lẽ ra phải thể hiện đặc biệt vào thời điểm không có vấn đề gì với kim loại và quá trình chế biến nó, và vũ khí có viền vẫn được sử dụng, tức là ở một số nơi cho đến thế kỷ 19. Trong tiểu thuyết (cùng một Dumas) có đề cập đến thư dây chuyền ánh sáng, thậm chí bị mất nhẫn trong quá trình lưu trữ. Những thứ kia. rất có thể chúng được làm bằng dây thép cứng, không có vòng hàn / đinh tán. Đây là những thứ dễ làm nhất. Và không chắc rằng chúng đã được lưu giữ như một loại di vật nào đó.
    1. cth; fyn
      cth; fyn Ngày 29 tháng 2015 năm 17 16:XNUMX
      0
      Dumas, anh ấy vẫn là một người kể chuyện, hãy đọc Don Quixote cho Sarvantes nghe, rồi bạn sẽ nhìn Dumas như thể anh ấy đang đọc sách trong nhà vệ sinh.
      1. bn521
        bn521 Ngày 31 tháng 2015 năm 10 27:XNUMX
        0
        Tôi biết rằng người kể chuyện. Nhưng khoảnh khắc với việc sử dụng chuỗi thư tương đối rẻ của sản xuất đơn giản hóa vào cuối thời Trung cổ trông khá thực tế. Nếu hầu như có dây thép được chế tạo bằng máy, thì chi phí lao động có thể được giảm theo cấp độ bằng cách sử dụng một cách uốn cong và làm cứng đơn giản thay vì các vòng đinh tán. Với mật độ 1v4 thấp, chuỗi thư như vậy có thể nặng từ 1-1,5 kg. Và kết quả vẫn vậy - bạn không thể cắt đứt chủ sở hữu chỉ với một cử động của bàn tay chủ sở hữu.
  15. mối1309
    mối1309 Ngày 29 tháng 2015 năm 11 51:XNUMX
    +1
    Cảm ơn vì bài viết, nếu không có nó, sẽ không có những bình luận thú vị như vậy. nháy mắt
    Và một câu hỏi về sự tái tạo hiện đại về sự xuất hiện của một lính lê dương La Mã trong chuỗi thư.
    chính xác ba cảm thấy
    Bộ binh La Mã có đeo dây xích ngắn như vậy không? Và tại sao?
    Nó nặng 12-13kg?
    Tôi không nhìn thấy một thứ tương tự của bộ lông nách thời trung cổ. Không phải họ đã mặc nó trong thời cổ đại sao?
    Câu hỏi không nhàn rỗi thực sự thú vị.
    1. cth; fyn
      cth; fyn Ngày 29 tháng 2015 năm 17 17:XNUMX
      0
      Thật vậy, và vùng dưới cánh tay, ít nhất là một số loại da hoặc chần bông
    2. kalibr
      kalibr Ngày 29 tháng 2015 năm 19 14:XNUMX
      +1
      Vấn đề đã được nghiên cứu. Và kết luận: họ mặc dây xích bên ngoài ... áo chẽn làm bằng vải lanh không tẩy trắng cho áo lót, màu đỏ cho centurion và màu xanh lam (!) Cho lính thủy đánh bộ - "tàu đổ bộ"! Không có mền! Độ dài của chuỗi thư được đặt chính xác. Việc tái thiết được thực hiện bởi tổ chức tiếng Anh danh tiếng Ermine Street Guard. Tôi không biết chuỗi thư trong bức ảnh nặng bao nhiêu. Thoạt nhìn, 9 kg hoặc hơn. Tôi nhấn mạnh một lần nữa - họ không mặc mền - đây là miền nam, ở Ý rất nóng.
  16. bn521
    bn521 Ngày 31 tháng 2015 năm 10 39:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ tầm cỡ
    họ mặc dây xích bên ngoài ... áo chẽn làm bằng vải lanh không tẩy trắng cho áo lót, màu đỏ cho centurion và màu xanh lam (!) cho lính thủy đánh bộ - "tàu đổ bộ"!

    Theo lý thuyết, thì từ mồ hôi mặn nồng với cái tất như vậy, thư xích sắt nên một mùa mất sức rất nhiều. Dây mỏng, đối với nó từng milimet bị rỉ sét là rất quan trọng. Và áo dài trong tuần đầu tiên để có màu gỉ ổn định, lác mắt dưới một centurion. Tất nhiên, bạn có thể bôi dầu tốt cho áo dài, nhưng sau một thời gian nhất định, nó hoàn toàn bốc mùi. Và bạn sẽ phải đổ mồ hôi dưới nó gần giống như dưới da. Mặc dù những người diễn lại biết rõ hơn. Tôi vừa xử lý bằng sắt. Bàn ủi đó, đơn giản hơn, rỉ sét ngay cả khi ở trong không khí, nếu nó không được phủ bằng dầu hoặc sáp.
    1. Aljavad
      Aljavad 20 tháng 2015 năm 03 20:XNUMX
      0
      Theo lý thuyết, thì từ mồ hôi mặn nồng với cái tất như vậy, thư xích sắt nên một mùa mất sức rất nhiều.

      Quân đoàn mặc áo giáp chỉ trước cuộc chiến. Và trong cuộc hành quân - họ mang nó trên một cây gậy sau lưng. Trong trận chiến, tất nhiên, và mồ hôi và máu. Nhưng sau đó họ đã dọn sạch nó.