Đánh giá quân sự

Liệu ý tưởng chế tạo xe tăng tấn công trên nền tảng "Armata" có được tiếp tục?

27
Sự xuất hiện vào năm 2012 của bức ảnh mô tả một phương tiện chiến đấu này đã gây ra rất nhiều tiếng ồn. Hầu hết đều quyết định rằng họ đã được cho xem một mô hình của siêu bí mật vào thời điểm đó xe tăng "Armata". Nhưng sau đó hóa ra đây không phải là xe tăng, mà là xe pháo chiến đấu (BAM), ngay lập tức nhận được biệt danh "xe không tăng", viết trong bài báo của mình. Bản tin Mordovia Lev Romanov.

Liệu ý tưởng chế tạo xe tăng tấn công trên nền tảng "Armata" có được tiếp tục?


“Kể từ thời chiến tranh Afghanistan, các nhà thiết kế trong nước đã có ý tưởng tạo ra một phương tiện tấn công chuyên dụng, được bảo vệ tốt với súng bắn đạn đạo cỡ nhỏ cỡ nòng lớn. Một vũ khí chiến đấu như vậy sẽ rất lý tưởng trong cuộc tấn công vào các khu vực kiên cố, các khu định cư và mọi thứ khác mà quân đội có thể gặp phải trên chiến trường, ”tác giả viết.

Và đây là một mô hình của một cỗ máy như vậy, được làm trên cơ sở của "Armata", đã được trình diễn trước công chúng.

Các chuyên gia đưa ra giả định rằng một khẩu súng trường 120 mm đã được lắp đặt trong mô-đun chiến đấu không có người ở. Tuy nhiên, một số lại nhìn thấy lựu pháo 152 mm. “Tuy nhiên, mọi người đều vui mừng với những vũ khí phụ trợ mạnh mẽ của“ netanka ”- súng máy sáu nòng điều khiển từ xa và súng phóng lựu tự động 57 mm. Tuy nhiên, thật kỳ lạ là với khoang chiến đấu không có người ở, nòng súng lại được trang bị ống phóng để chống ô nhiễm khí ”, Romanov kể lại.

Phi hành đoàn ba người được cho là đang ở trong một khoang bọc thép bên trong thân tàu BAM. Theo chuyên gia này, "hệ thống điều khiển hỏa lực chỉ bao gồm một ống ngắm toàn cảnh và một radar đường đạn."

Một giải pháp tích cực, các chuyên gia lưu ý đến lớp vỏ bảo vệ trên nòng pháo, có tác dụng ngăn chặn hiện tượng bẻ cong nhiệt và giảm khả năng quan sát radar của phương tiện khi hành quân và triển khai ở các vị trí.

Romanov lưu ý rằng đây là cuộc biểu tình BAM duy nhất. Bằng cách nào đó, mô hình đã nhấp nháy trên một trong các kênh TV, và nó không được hiển thị lại.

“Đúng vậy, vẫn có khả năng là với việc áp dụng xe tăng chiến đấu chủ lực Armata, mọi thứ sẽ đi đến việc tạo ra một phương tiện tấn công dựa trên nó. Kinh nghiệm của các cuộc xung đột quân sự gần đây một lần nữa chứng minh rằng quân đội vẫn cần một cỗ máy như vậy ”, Romanov kết luận.
Ảnh đã sử dụng:
vestnik-rm.ru
27 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. cáo21h
    cáo21h 29 tháng 2015, 11 17:XNUMX
    +11
    Chúng ta hãy chờ xem, Chúa cấm, rằng Armata sẽ đi theo kế hoạch.
    1. jjj
      jjj 29 tháng 2015, 12 21:XNUMX
      +6
      Điều chính là khởi chạy nền tảng hàng loạt, làm việc và làm quen với nó. Và ở đó tất cả các tùy chọn sẽ được áp dụng
    2. Suy nghĩ khổng lồ
      Suy nghĩ khổng lồ 29 tháng 2015, 12 22:XNUMX
      +3
      Ý tưởng, như họ nói, là hợp lý và có quyền được thực hiện, nếu một loại vũ khí như vậy là cần thiết cho quân đội, thì nó chắc chắn sẽ được tạo ra, nó đã luôn như vậy.
      1. Đăng nhập_Tắt
        Đăng nhập_Tắt 30 tháng 2015, 02 35:XNUMX
        +1
        Nghiêm túc mà nói, tôi tự hào về cách chúng tôi tiếp cận khái niệm này.
        Rốt cuộc, cần phải nghĩ đến chủ nghĩa phổ quát như vậy, một Armata và đầy đủ các lựa chọn. Armata, ý tôi là một bệ, không phải xe tăng.
        Xin lỗi vì những lời nói, đây không phải là một lời trách móc, mà là một mô tả đơn giản. Nhưng hãy lấy một cái máng, đặt động cơ và bánh xe. Nhưng chuyện gì đã xảy ra !!! Chúng tôi cần khoang động cơ ở phía sau, đây là những cái trên ... TANK! Nhưng chúng tôi đã triển khai nó và nghiên cứu một loại xe chiến đấu bộ binh hạng nặng có động cơ phía trước.
        Vì vậy, chúng tôi có một nền tảng có thể được xoay như chúng tôi muốn! Tôi thậm chí không thể biết động cơ ở phía trước Armata hay ở phía sau, trên xe tăng ở phía sau, trên BMP ở phía trước.
        Bây giờ xa hơn, và những gì ngăn cản sau một thời gian để đặt động cơ ở phía trước của xe tăng (đây là một ý tưởng và không phải tranh cãi).
        Và bây giờ chúng ta hãy nhìn vào khoang chứa cho phi hành đoàn, nó dường như cũng được thống nhất đến mức tối đa, bạn có thể đặt nó bên cạnh động cơ và ở phía đối diện.
        Sau đó, còn lại không gian trống để cài đặt các mô-đun chiến đấu, và ở đây đã có đầy đủ phạm vi cho các ý tưởng !!!
        Chết tiệt, nó chỉ là một nhà xây dựng Lego! Đối với một quyết định như vậy, một tượng đài cho các nhà thiết kế của chúng tôi nên được dựng lên !!! Tôi không nói về khả năng bảo trì trong thời chiến, bạn có thể khôi phục nó bằng cách hoàn thành các khối khác nhau từ các máy khác.
        Nói chung, tôi TỰ HÀO vì nó đã xuất hiện ở Nga!
        1. Albert1988
          Albert1988 30 tháng 2015, 08 39:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Login_Off
          Nhưng hãy lấy một cái máng, đặt động cơ và bánh xe. Nhưng chuyện gì đã xảy ra !!! Chúng tôi cần khoang động cơ ở phía sau, đây là những cái trên ... TANK! Nhưng chúng tôi đã triển khai nó và nghiên cứu một loại xe chiến đấu bộ binh hạng nặng có động cơ phía trước.

          Nói chung, một ý tưởng như vậy là cực kỳ đơn giản, giống như tất cả các tài tình. Hãy tự đánh giá - chúng ta đã từng có xe tăng T-72 và trên cơ sở nó là pháo tự hành đã được tạo ra - MSTA-S, trong khi khung xe T-72 phải được kéo dài vì tháp pháo tự hành theo tiêu chuẩn của nó, không phải khung gầm "xẻ" không phù hợp, nhưng những nỗ lực chế tạo xe bọc thép chở quân / xe chiến đấu bộ binh ra khỏi T-72 đã dẫn đến sự xuất hiện của những phương tiện rất bất tiện khi sử dụng. Vì vậy Armata là một quyết định hợp lý và đúng đắn, vì vậy chúng tôi chỉ có thể cầu chúc may mắn cho các nhà thiết kế của chúng tôi trong việc tinh chỉnh sản phẩm này))))
  2. Mèo ngoan
    Mèo ngoan 29 tháng 2015, 11 18:XNUMX
    +5
    Bản tin Mordovia, như thường lệ, đầy đủ thông tin nhất!
    1. Rex
      Rex 29 tháng 2015, 11 32:XNUMX
      +1
      Bản tin Mordovia, như thường lệ, đầy đủ thông tin nhất!
      Luôn có các nguồn bên ngoài. Thông tin được lấy từ các nguồn khác.
  3. simple_rgb
    simple_rgb 29 tháng 2015, 11 18:XNUMX
    +4
    Phải làm điều đó !!!
    Ít nhất một lô hạn chế, để kiểm tra tính hiệu quả và xác định số lượng cần thiết. May mắn thay, có tất cả mọi thứ cho điều này.
    Và mang nó đến Syria để thử nghiệm, có một chiếc máy như vậy, ôi, thật lạc lõng. người lính
    1. vladkavkaz
      vladkavkaz 29 tháng 2015, 11 30:XNUMX
      +4
      simple_rgb
      Tại sao?
      Tại sao chúng ta cần tất cả những điều này nói về tấn công, tấn công, phòng thủ, vị trí, chiến hào và các vòng xoắn khác của các yếu tố gây chia rẽ riêng biệt?
      BUSV Ch3, Trung đội, Biệt đội, Xe tăng, quy định rõ ràng cái gì, như thế nào và ở đâu cái này hoặc thiết bị đó được đặt trong nhóm xung kích, ai bảo vệ ai và nó hoạt động như thế nào.
      T72, T90, phối hợp với BMPT, BMP 2 và bộ binh, còn cần gì nữa?
      1. vladkavkaz
        vladkavkaz 29 tháng 2015, 11 34:XNUMX
        +2
        051. Khi xông vào một thành phố, một trung đội súng trường cơ giới có thể hoạt động trong
        là một phần của công ty với tư cách là một nhóm tấn công, một nhóm bao che và củng cố,
        dự bị, và đôi khi là nhóm tấn công. Đối với một trung đội, khi hoạt động trong một cuộc tấn công
        nhóm có thể được cung cấp xe tăng, pháo, chủ yếu là xe tự hành,
        súng cối, hệ thống tên lửa dẫn đường chống tăng, súng phóng lựu,
        súng phun lửa và các loại vũ khí lửa khác, cũng như một đơn vị công binh
        với phí nổ.
        Đội hình chiến đấu của một nhóm xung kích như một phần của một trung đội bao gồm hai đến ba
        tấn công các nhóm (nhóm bắt giữ), bao trùm và bảo vệ các nhóm, bắn và
        các rào cản.
        Nhóm tấn công của trung đội (nhóm bắt giữ) được tạo thành từ súng trường cơ giới
        tiểu đội và súng phun lửa. Nó được thiết kế để tiếp cận nhanh chóng
        tấn công đối tượng, tiêu diệt kẻ thù và chiếm hữu của anh ta. Kẻ tấn công
        các nhóm được phát hành một lượng đạn dược tăng lên, đặc biệt là tay và
        lựu đạn chống tăng, bình xịt (khói), lửa và tín hiệu
        các phương tiện, cũng như các thiết bị để xông vào các tòa nhà và vượt qua các rào cản
        (thang tấn công, crampons, dây thừng, sàn catwalk và các loại khác
        đồ đạc).
        Nhóm hỗ trợ và tăng cường được chỉ định như một phần của đội và
        hoạt động ở khoảng cách lên đến 50 m. Nó được thiết kế để bao quát các hành động
        tấn công các nhóm bằng lửa, phá hủy vũ khí bên sườn,
        cấm địch tiếp cận (cơ động) đối tượng tấn công, phản ánh.
        phản công của các nhóm nhỏ kẻ thù, và đôi khi bị kẻ thù tấn công chung
        với các nhóm tấn công. Nó cũng có thể bao gồm một tay bắn tỉa.
        Nhóm lửa bao gồm xe tăng, xe chiến đấu bộ binh
        (người vận chuyển nhân viên bọc thép) của trung đội và vũ khí kèm theo, bao gồm
        pháo binh. Nó hoạt động phía sau các nhóm tấn công lên đến 50 m trên một hoặc cả hai
        hai bên đường phố và được thiết kế để cung cấp hỏa lực cho các hoạt động tấn công
        nhóm tấn công trung đội. Chỉ huy phó đội chữa cháy được bổ nhiệm
        trung đội trưởng.
        Nhóm chặn được thiết kế để thực hiện các đoạn trong
        rào cản và chướng ngại vật phía trước đối tượng tấn công (tòa nhà), thiết bị
        vi phạm các bức tường và trần nhà, phá hoại các bức tường bị bão
        xây dựng, rà phá bom mìn một tòa nhà bị bắt, đặt mìn và mìn trong
        bảo vệ các đối tượng bị bắt và thực hiện các nhiệm vụ khác. Trong thành phần của nó
        đơn vị kỹ sư đặc công gắn liền với lật đổ
        các khoản phí.
        Đối tượng tấn công của nhóm hành hung có thể là vật sở hữu của một
        tòa nhà, tầng của một tòa nhà nhỏ hoặc tầng ở lối vào của một tòa nhà lớn.
        Trong quá trình chuẩn bị hỏa lực của cuộc tấn công, nhóm tấn công chiếm giữ ban đầu
        vị trí càng gần đối tượng hành hung và tấn công càng tốt vào thời điểm đã định
        của anh. Xe tăng gắn liền, súng (đội cứu hỏa), cũng như súng phun lửa tiêu diệt
        kẻ thù trong các tòa nhà bị tấn công và lân cận, và các đội súng trường cơ giới
        (nhóm tấn công), dọc theo các đoạn được thực hiện trong các rào cản, sử dụng
        lối đi trong tường, tiện ích ngầm, lối vào, gờ của các tòa nhà
        tiến tới các đối tượng và dưới sự bao phủ của lửa của mọi phương tiện, và bình xịt
        (khói), bao gồm các nhóm vỏ bọc và lửa, đột nhập vào tòa nhà.
        Các tòa nhà kiên cố nặng nề bị phong tỏa và sau đó bị nổ tung. Đã nhận được
        nhiệm vụ bảo vệ tòa nhà bị bắt đã bị phá hủy ngay từ đầu
        các nhóm kẻ thù còn sống sót và các biện pháp đang được thực hiện để dập tắt đám cháy.
        Sau đó trung đội trưởng tổ chức phòng thủ toàn diện, hệ thống hỏa lực và
        thiết bị rào cản).
        http://www.ref.by/refs/16/36551/1.html
        1. Nhận xét đã bị xóa.
          1. vladkavkaz
            vladkavkaz 29 tháng 2015, 11 55:XNUMX
            +4
            rudolf SU
            Bạn đã bao giờ nhìn thấy bức tranh ngoài đời thực - một cú bắn 152 mm vào một tòa nhà năm tầng và công trình của Shilka trên sàn nhà?
            1. Nhận xét đã bị xóa.
              1. vladkavkaz
                vladkavkaz 29 tháng 2015, 12 25:XNUMX
                +4
                rudolf
                Tính dễ bị tổn thương cao chỉ đến từ một điều, từ việc lạm dụng công nghệ và thiếu sự tương tác.
                Nỗ lực sử dụng Tunguska trong thành phố đã thất bại hoàn toàn, pin bị đốt cháy - chỉ là một số người đã sử dụng plasticine thay vì não khi họ nghĩ đến việc lái thiết bị này vào thành phố như một phương tiện hỗ trợ bộ binh - Grozny 1995.
                Nhưng việc sử dụng không đúng tiêu chuẩn của UR 77 đã dẫn đến việc các công sự của các linh hồn bị phá hủy ngay lập tức và không còn khả năng kháng cự sau một cú đánh như vậy.
                Bất kỳ phương tiện thiết giáp nào trong thành phố đều bị mù nửa trừ khi được cung cấp bởi bộ binh.
                Hãy chú ý đến hành động của người Syria trong các trận chiến đô thị. Ở những nơi không có hoặc thiếu bộ binh, tất cả các phương tiện bọc thép đều bị quân khủng bố đánh bật ngay lập tức, nhưng ở những nơi có trang bị tương tự do bộ binh cung cấp, những kẻ khủng bố đã bị chôn vùi dưới đống đổ nát.
                1. Nhận xét đã bị xóa.
                  1. vladkavkaz
                    vladkavkaz 29 tháng 2015, 12 53:XNUMX
                    +6
                    rudolf SU

                    "trước trận chiến được đề xuất trong thành phố, mô-đun chiến đấu thông thường được lực lượng pháo binh thay đổi thành mô-đun tấn công. Với cỡ nòng 152 mm, nòng ngắn, góc nâng thẳng đứng lớn, v.v." bằng cách nào, vận chuyển sẽ như thế nào đảm bảo việc vận chuyển các mô-đun tương tự này, cộng với việc cài đặt lại chúng tại hiện trường?
                    Trong các trạng thái hiện có của tiểu đoàn sửa chữa, phương tiện vận chuyển hàng hóa, và một khi OBMO, tải trọng bổ sung sẽ không kéo trong bất kỳ trường hợp nào, họ sẽ có thể đối phó với việc cung cấp GSP, BP và thiết bị khuyến mại, và sau đó cũng có một loạt các mô-đun để thực hiện.
                  2. Wedmak
                    Wedmak 29 tháng 2015, 12 54:XNUMX
                    +3
                    . Và nếu chúng ta tưởng tượng rằng trước trận chiến được cho là trong điều kiện của thành phố, mô-đun chiến đấu thông thường của lực lượng pháo binh được chuyển thành mô-đun tấn công.

                    Điều này, sau một đại đội xe tăng, cần phải khởi động cả một đoàn tàu với thiết bị. Hãy ước lượng cho bạn, ví dụ, một khẩu pháo 2A82, chiều dài gần 7 mét với khóa nòng, khối lượng 2.5 tấn. Nhưng đối với mỗi khẩu súng, bạn cần có sự tương thích và được thiết kế để gắn các phần tử trong tháp, bộ sạc và các phát bắn.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Patton5
                        Patton5 29 tháng 2015, 13 43:XNUMX
                        +6
                        Tất cả những điều này là vô nghĩa, không phải là tưởng tượng. Bạn xin lỗi yêu cầu Thay thế một mô-đun tại hiện trường, đây là từ họ hàng đến súng phổ thông, trước chiến tranh ...
                      2. Nhận xét đã bị xóa.
                      3. Wedmak
                        Wedmak 29 tháng 2015, 14 22:XNUMX
                        +3
                        Không phải trong lĩnh vực này! Cũng giống như các mô-đun tên lửa trên tàu thay đổi trong căn cứ, vì vậy xe tăng chiến đấu bộ binh trong băng đạn

                        Trên tàu, bệ phóng vạn năng. Chỉ có một loại băng cassette với tên lửa trong TPK là thay đổi.
                        Nhưng làm thế nào để làm điều đó trong một chiếc xe tăng? Giả sử bằng cách nào đó bạn đã thay đổi công cụ. Và đạn dược? Bộ nạp đạn tự động thường chỉ được thiết kế cho một cỡ đạn. Ít hơn là nhiều hơn, chỉ không phù hợp hoặc không hoạt động! Thay đổi nó quá? Làm sao? Nó nằm sâu trong cơ thể. Thay đổi toàn bộ tháp? Ý tưởng hay, nhưng cần tối thiểu 20 tấn kim loại, dây và cơ cấu. Thường hàn chặt vào áo giáp. Câu hỏi đặt ra là làm thế nào để kết hợp tất cả những điều này với nền tảng và khoang chứa nơi phi hành đoàn ngồi? Một lần nữa, làm thế nào để vận chuyển mô-đun này? Đây không phải là tên lửa TPK, bạn không thể đặt nó trong một thùng chứa tiêu chuẩn.
                        Tính mô-đun cũng tốt cho đến một điểm nào đó. Chẳng hạn, việc sản xuất xe tăng và hệ thống phòng không trên cùng một nền tảng dễ dàng hơn. Một loại khung xe được đưa vào nhà máy, và những chiếc xe khác nhau sẽ ra đời.
                      4. Nhận xét đã bị xóa.
                      5. Wedmak
                        Wedmak 29 tháng 2015, 15 46:XNUMX
                        +1
                        Nhưng có lẽ điều này vẫn tốt hơn và rẻ hơn so với việc nói về việc áp dụng xe tăng tấn công như một đơn vị tác chiến riêng biệt.

                        Điều này không phải là một thực tế.
                        Ngay cả khi họ giải quyết vấn đề với sự thay đổi nhanh chóng của các mô-đun, vấn đề với sự quản lý của nó chỉ có thể được giải quyết thông qua các bài tập và đào tạo. Sau đó, những gì cho một đàn accordion nút dê với một sự thay đổi nhanh chóng của các mô-đun? Liệu cùng một phi hành đoàn có thể làm chủ, chẳng hạn, hai mô-đun khác nhau? Và sẽ mất bao lâu để thay đổi từ cái này sang cái kia? Tâm lý thuần túy.
                        Nếu họ quyết định rằng một chiếc xe tăng như vậy là cần thiết, sẽ rẻ hơn nếu sản xuất hàng loạt tại nhà máy, đào tạo con người (vấn đề đặt ra là đội nào sẽ trồng khi thay đổi mô-đun?), Thành lập đội / công ty / lữ đoàn, tiến hành các cuộc tập trận, v.v. . Khi không cần thiết, cho vào dự trữ (băng phiến, không đòi ăn), người dự trữ. Tôi nghĩ rằng nó hiệu quả hơn. Tuy nhiên, nếu kỹ thuật và công nghệ cho phép làm được điều này thì nền kinh tế lại không cho phép.
                      6. Nhận xét đã bị xóa.
                      7. vladkavkaz
                        vladkavkaz 30 tháng 2015, 12 38:XNUMX
                        0
                        rudolf
                        Ai đã nói với bạn điều này?
                        Có những bộ phim đào tạo xuất sắc mà những người được bổ nhiệm Serdyuk hiện tại đã hoàn toàn quên mất, và đó là nơi nó được trình chiếu những gì và như thế nào.
                        BUSV, bạn có nghĩ rằng nó là thừa?
                        Vâng, vâng .. sau đó vứt bỏ tất cả sách giáo khoa của bạn và không nhìn vào chúng nữa, chúng là thừa, và mặt trời quay quanh trái đất ..
                      8. Nhận xét đã bị xóa.
                  3. Albert1988
                    Albert1988 30 tháng 2015, 08 44:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ rudolf
                    Vâng, bây giờ nó là thời trang để nói về mô-đun. Và nếu chúng ta tưởng tượng rằng trước trận chiến được cho là trong điều kiện của thành phố, mô-đun chiến đấu thông thường của lực lượng pháo được chuyển thành mô-đun tấn công.

                    Điều này cực kỳ khó thực hiện, rõ ràng là không phải trong tương lai gần, và tính hiệu quả của những “máy biến áp” như vậy có vẻ rất mơ hồ, tốt hơn là không có một “máy biến áp” cũng sẽ cực kỳ khó bảo trì mà phải có một số máy chuyên dụng.
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 30 tháng 2015, 15 45:XNUMX
                        0
                        Về nguyên tắc, ở đây bạn có thể làm mà không cần tăng cỡ nòng (nếu chúng ta đang nói về xe tăng), và tập trung vào việc phát triển đạn dược, tăng góc nâng có thể của nòng súng, v.v. Đối với việc thay thế các mô-đun chiến đấu, về nguyên tắc, việc thay thế "hoạt động" của chúng trực tiếp trong điều kiện chiến đấu là khả thi, nhưng việc thay thế "đơn giản" là hoàn toàn khả thi khi nâng cấp xe tăng cũ và các phương tiện khác.
            2. SALLAK
              SALLAK 29 tháng 2015, 13 26:XNUMX
              +1
              Có, nó dài và đắt tiền để bóc 152mm ..
              1. cốt lõi
                cốt lõi 29 tháng 2015, 14 53:XNUMX
                +1
                những con đường là những tên lửa mà xe tăng bắn ra, những quả đạn với uranium đã cạn kiệt, và chất nổ cao 152mm, một xu.
      2. IS-80
        IS-80 29 tháng 2015, 12 17:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: vladkavkaz
        T72, T90, phối hợp với BMPT, BMP 2 và bộ binh, còn cần gì nữa?

        BMPT bây giờ là BMOP, có lẽ đúng hơn. Nếu bạn trang bị cho nó một khẩu 125-152 mm ngoài một khẩu 45 mm, bạn sẽ có được một chiếc xe tăng tấn công. mỉm cười
        1. vladkavkaz
          vladkavkaz 29 tháng 2015, 12 29:XNUMX
          +1
          IS-80
          Tại sao?
          Thành phần gần đúng của nhóm tấn công dựa trên MSV là ba xe chiến đấu bộ binh, một xe tăng, xe chiến đấu bộ binh BMO (súng phun lửa) (đặc công), có thể gắn với pháo tự hành, tại sao lại là một phương tiện chuyên dụng chỉ dành cho thành phố?
          Nếu bạn sử dụng BMPT, nó sẽ tốt hơn tất cả - xe tăng t72 (90), BPM2-3ed, đơn vị BMPT -1, BMO (súng phun lửa), BMP (súng đặc công) - NHỎ? Và tôi sẽ cố gắng ngồi trong một tòa nhà bằng đá dưới hỏa lực của tất cả các phương tiện này, bao gồm và vũ khí bộ binh, ba RPK, PC, ba RPG và một loạt các RPG dùng một lần, không tính AK ...
          1. IS-80
            IS-80 29 tháng 2015, 12 33:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: IS-80
            IS-80
            Tại sao?


            Sau đó, khẩu súng đó không phải là súng xe tăng, nó phải có nòng ngắn và thuộc loại 2A80.
            1. vladkavkaz
              vladkavkaz 29 tháng 2015, 12 49:XNUMX
              +2
              IS-80
              Tại sao?
              Để hỗ trợ hỏa lực, có một pin nhỏ, từ 82 mm đến 120 mm, trong điều kiện đô thị, đó là một điều khá tuyệt vời .. từ mỏ 120 mm, ngôi nhà là một tầng, gấp lại .. Cùng một RPO, loại SHMEL, một điều tuyệt vời điều, chống lại bất kỳ mục tiêu nào trong thành phố, không loại trừ và một biến thể áp dụng cho các mục tiêu bọc thép.
              Có một khái niệm như vậy - thừa và mức độ liên quan của ứng dụng, và do đó, tưởng tượng của bạn về một chủ đề nhất định là thừa, không liên quan.
              1. Rex
                Rex 29 tháng 2015, 13 00:XNUMX
                +1
                Để hỗ trợ hỏa lực, có .. từ 82 mm đến 120 mm, trong điều kiện đô thị đó là một điều khá tuyệt vời .. về .. Cùng một RPO, loại SHMEL
                Đôi khi cần bắn trực tiếp ở khoảng cách xa hơn RPO / RPG / RSHG. Mặc dù về nguyên tắc, bạn có thể sử dụng hệ thống chống tăng. Nếu đó là.
                Giá như vị trí không bị phát hiện sớm hơn.
                1. vladkavkaz
                  vladkavkaz 29 tháng 2015, 13 06:XNUMX
                  +1
                  Rex

                  "Đôi khi cần bắn trực tiếp ở khoảng cách xa hơn RPO / RPG / RSHG. Mặc dù về nguyên tắc, có thể sử dụng ATGM." - đối với điều này, ShG có một xe tăng và ATGM trong BMP, những gì khác là cần thiết ?
                  1. Rex
                    Rex 29 tháng 2015, 13 13:XNUMX
                    -1
                    Đối với điều này, ShG có một xe tăng và ATGM trong BMP, còn điều gì khác là cần thiết?
                    Không phải lúc nào họ cũng có thể đến đúng nơi vào đúng thời điểm.
                    Cứu trợ, đống đổ nát, v.v.
                    1. vladkavkaz
                      vladkavkaz 29 tháng 2015, 13 20:XNUMX
                      0
                      Rex EN
                      ATGM trên BMP, có bệ phóng để bắn từ mặt đất, không liên lạc với xe, bộ binh có RPO SHMEL, uy lực ngang với đạn 152 mm, chưa kể các loại RPG khác nhau.
                      1. Rex
                        Rex 29 tháng 2015, 13 27:XNUMX
                        0
                        ATGM trên BMP, có bệ phóng để bắn từ mặt đất
                        Nói chung, ATGM là tên lửa dẫn đường chống tăng, bản thân việc lắp đặt thường được gọi là hệ thống tên lửa dẫn đường chống tăng.
                        Không phải tất cả các loại xe đều có ATGM có thể tháo rời.
                      2. vladkavkaz
                        vladkavkaz 29 tháng 2015, 16 35:XNUMX
                        +1
                        Rex
                        Loại nào không có ATGM rời? BMP1? Và chúng ở đâu trong quân đội? Và ai đã nói với bạn rằng ATGM không áp dụng cho hộp đựng thuốc, boongke hoặc thậm chí là điểm bắn trong khu vực đô thị?
                      3. Rex
                        Rex 29 tháng 2015, 17 13:XNUMX
                        0
                        Cái nào không có ATGM rời? BMP1
                        Ý của bạn là dành riêng cho các mẫu BMP-1/2 đầu tiên?

                        Và ai đã nói với bạn rằng ATGM không áp dụng cho hộp đựng thuốc, boongke hoặc thậm chí điểm bắn trong khu vực đô thị?
                        Chúng tôi chấp nhận những gì anh ấy đã viết về.
                        Nó chỉ trông đôi khi không đơn giản như trong các bài tập
                        Đôi khi cần tiến công cùng đồng đội bò đến vị trí, kéo theo hệ thống chống tăng nặng 20-30 kg bên mình, mang vào chiến đấu, bắn, đợi nó bắn trúng mục tiêu và ra khỏi vị trí đã được chiếu sáng. còn sống.
                      4. vladkavkaz
                        vladkavkaz 29 tháng 2015, 17 29:XNUMX
                        0
                        Rex EN
                        Rex EN Hôm nay, 13:27 ↑

                        ATGM trên BMP, có bệ phóng để bắn từ mặt đất
                        Nói chung, ATGM là tên lửa dẫn đường chống tăng, bản thân việc lắp đặt thường được gọi là hệ thống tên lửa dẫn đường chống tăng.
                        Không phải tất cả các xe đều có ATGM có thể tháo rời. - CỦA BẠN?
                        Trên BMP 1, Malyutka, nó không thể tháo rời được, nhưng đối với BMP 2, ban đầu nó đã được lắp đặt riêng để bắn từ mặt đất theo ATGM.

                        "Chỉ có điều nó đôi khi trông không đơn giản như trong các bài tập
                        Đôi khi bạn cần tiến về phía trước khi đồng đội bò đến một vị trí, kéo theo một khẩu ATGM nặng 20-30 kg bên mình, mang nó vào chiến đấu, bắn, đợi nó bắn trúng mục tiêu và thoát chết từ một vị trí đã được chiếu sáng. " -và ai và ở đâu đã nhìn thấy một thứ khác, nặng 500 gram, bạn sẽ bắn gì với đồng đội và trốn thoát kịp thời?
                        kích thước của các ATGM của chúng tôi có thể chấp nhận được, không phải là một chiếc quan tài như Javelin ..
                        Thiết bị phóng từ xa 9P135 của tổ hợp "Konkurs" bao gồm:

                        launcher 9P56M

                        cơ chế kích hoạt 9P155

                        khối phần cứng 9С474

                        thiết bị dẫn đường cho tên lửa 9Sh119M1.
                        Kích thước tổng thể, mm
                        - chiều dài thùng chứa
                        - chiều dài của tên lửa (có lắp đặt bệ đỡ)
                        - cỡ nòng tên lửa
                        - sải cánh
                        1260
                        1165
                        135
                        468
                        Trọng lượng, kg
                        - trình khởi chạy di động
                        - tên lửa 9M113
                        - tên lửa ở TPK
                        22
                        14.58
                        25.16
                        ATGM Fagot
                        TTX ATGM 9K111 "Fagot" với ATGM 9M 111 (9M111-2) / 9M111M



                        Kích thước ở vị trí chiến đấu PU 9P135 (9P135M)


                        1090 x 770 x 670

                        (1100 x 770 x 707)

                        Trọng lượng PU 9P135


                        22,5

                        Chuyển thời gian từ di chuyển sang vị trí chiến đấu


                        dưới 1 phút

                        Tốc độ bắn, rds / phút


                        3

                        Góc trỏ ngang, độ


                        360

                        Góc chĩa thẳng đứng, mưa đá


                        từ -20 đến +20

                        Tốc độ tối đa của mục tiêu trúng đích, km / h


                        60

                        Hệ thống điều khiển


                        bán tự động với truyền lệnh bằng dây

                        Loại ATGM


                        ATGM 9M111


                        ATGM 9M111M

                        Trọng lượng của ATGM tính bằng TPK, kg


                        12,9


                        13,2

                        Chiều dài TPK ATGM 9M111, mm


                        1098


                        -

                        Kích thước tổng thể ngang của TPK, mm


                        150 x 205
                      5. Rex
                        Rex 29 tháng 2015, 18 43:XNUMX
                        0
                        Không phải tất cả các xe đều có ATGM có thể tháo rời. - CỦA BẠN?
                        Tự nhiên của tôi.
                        Bạn thường sử dụng các thuật ngữ chung chung.
                        ATGM trên BMP, có bệ phóng để bắn từ mặt đất.
                        ATGM gì? Trên BMP nào? “Nếu bạn đang xem xét, ví dụ, BMP-2 hoặc các sửa đổi của BMP-1, thì hãy viết như vậy.

                        và ai và ở đâu đã nhìn thấy một thứ khác, nặng 500 gram, để bắn với đồng đội và trốn thoát kịp thời?

                        Và tại sao chúng ta lại dịch chủ đề thành trò đùa?
                        Tính toán của ATGM trong quá trình ngắm và bắn được bố trí lộ thiên, lộ vị trí ngay, tốc độ bay không cao, bao gồm cả. Nếu vụ phóng được thực hiện từ khoảng cách xa tới 1 km, thì họ có khá nhiều cơ hội trúng đạn, ngay cả khi kẻ thù chỉ có vũ khí nhỏ nhẹ.
                        Vẫn còn rất ít ATGM có hỗ trợ di chuyển, và không phải lúc nào / không phải mọi tổ hợp và tên lửa như vậy đều phù hợp để chế áp một điểm bắn vì lợi ích của bộ binh

                        Chà, không ai có cơ hội đảm bảo sống sót trong trận chiến.
                      6. vladkavkaz
                        vladkavkaz 30 tháng 2015, 12 40:XNUMX
                        0
                        Rex EN
                        Một lần nữa viết vô nghĩa.
                        Cuối cùng, hãy đọc BUSV, nó được viết rất đơn giản cho những người như bạn, hệ thống hỏa lực của đơn vị là gì và ở những dòng nào, như thế nào và để làm gì, loại vũ khí này hoặc loại vũ khí đó được sử dụng ở khoảng cách nào.
                        Hãy nghiên cứu khi bạn rảnh rỗi, có một bức tranh màu như vậy, vì vậy bạn có thể tìm ra từ đó ai là người khai hỏa ở đâu và tại sao.
                        http://pandia.ru/text/78/309/26054.php
              2. IS-80
                IS-80 29 tháng 2015, 14 26:XNUMX
                0
                Trích dẫn: vladkavkaz
                IS-80
                Tại sao?
                Để hỗ trợ hỏa lực, có một pin nhỏ, từ 82 mm đến 120 mm, trong điều kiện đô thị, đó là một điều khá tuyệt vời .. từ mỏ 120 mm, ngôi nhà là một tầng, gấp lại .. Cùng một RPO, loại SHMEL, một điều tuyệt vời điều, chống lại bất kỳ mục tiêu nào trong thành phố, không loại trừ và một biến thể áp dụng cho các mục tiêu bọc thép.
                Có một khái niệm như vậy - thừa và mức độ liên quan của ứng dụng, và do đó, tưởng tượng của bạn về một chủ đề nhất định là thừa, không liên quan.


                Giáp, tải trọng đạn, bắn trực tiếp, góc nâng, tốc độ, cơ động.
                1. cốt lõi
                  cốt lõi 29 tháng 2015, 14 58:XNUMX
                  -3
                  Nó không đáng phải giải thích với anh ta, đây là bất hạnh của quân đội của chúng tôi ỔN ĐỊNH, chúng tôi không thay đổi bất cứ điều gì, chúng tôi không bổ sung điều lệ, hãy để mọi thứ như thế với bà tôi.
                  1. vladkavkaz
                    vladkavkaz 29 tháng 2015, 17 09:XNUMX
                    +2
                    cốt lõi
                    Chiến lược gia, nhưng bạn vui lòng cho tôi biết những chức vụ và chức danh mà bạn phải nói chuyện như vậy?
                2. vladkavkaz
                  vladkavkaz 29 tháng 2015, 16 37:XNUMX
                  0
                  IS-80SU
                  Bạn đang nói về điều gì?
                  1. IS-80
                    IS-80 29 tháng 2015, 16 47:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: vladkavkaz
                    Bây giờ bạn đang nói về điều gì? Bạn có đang mơ tưởng không? Vậy thì bạn đang ở trong Thế giới của những chiếc xe tăng.

                    Ảo là tốt. Tệ hơn nhiều là sự xỉn màu của đất. Tôi đã ở WoT, hãy tham gia. cười
                    Trích dẫn: vladkavkaz
                    Mọi thứ bạn đề cập đều tồn tại trên các mẫu hiện có.

                    Không có trong sự kết hợp này.
                    1. vladkavkaz
                      vladkavkaz 29 tháng 2015, 17 32:XNUMX
                      +1
                      IS-80
                      Shchazzz, với bạn, tôi sẽ hoàn thành việc lặn ở đây và đi đến Thế giới của những chiếc xe tăng wassat Đừng đưa tôi đến đó am
                      1. IS-80
                        IS-80 29 tháng 2015, 17 55:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        IS-80
                        Shchazzz, tôi sẽ hoàn thành việc lặn với bạn ở đây và đi đến Thế giới xe tăng. Đừng đưa tôi đến đó


                        Ý kiến ​​của tôi không bao giờ là phi chuyên môn, vì vậy các đồng chí sĩ quan không phải lo lắng quá nhiều về ý kiến ​​sai lầm của tôi. mỉm cười Mọi thứ tôi viết về đều là thành quả của trí tưởng tượng nghiệp dư của tôi. cười

                        Tôi tin rằng nếu có một phương tiện như vậy, sẽ có thể tăng thêm hỏa lực và hiệu quả đánh bộ binh địch, tăng khoảng cách giữa tuyến hỏa lực của địch và bộ binh của ta trong một số trường hợp. Nó cũng sẽ tăng cường an ninh bằng cách tăng độ dày của lớp giáp trên các phương tiện vận tải. Bây giờ điều này là nghiêm trọng. Tuy nhiên, là một người không phải là chuyên gia, tôi thậm chí không giả vờ sự thật trong trường hợp ban đầu.

                        Và vâng, trong WoT, tôi không phải là một người nghiệp dư. Vì vậy, vẫn còn là một câu hỏi về việc ai không bị bắt ở đó. mỉm cười hi
                      2. vladkavkaz
                        vladkavkaz 29 tháng 2015, 18 05:XNUMX
                        0
                        IS-80
                        Vâng, tôi hiểu .. Tôi đã đọc bình luận của bạn về chủ đề này nhiều hơn một lần.
                        Nhưng bạn không thể hiểu được, nó không thể được áp dụng cho ví dụ về TBMP ở vùng núi của cùng một Chechnya, bởi vì nó chỉ đơn giản là sẽ không đi đến đâu ở một số nơi, nhưng BMP 2, thậm chí còn tốt hơn MTLBma5,6 , chúng tốt ở đâu. Tất cả phụ thuộc vào nhà hát hoạt động.
                        Tất cả phụ thuộc vào từng bang, ví dụ, vào năm 85, một tên ngốc nào đó, anh ta đã quyết định loại bỏ một trung đội chống tăng và súng máy trong MCP trên một tàu sân bay bọc thép, quyết định ngu ngốc này đã xảy ra với Chechnya thứ hai. Và tổng cộng, họ đã giảm ba tổ lái ATGM và sáu súng máy PK .. vì vậy nó nằm trong GSVG.
                        Và hỏa lực của bộ binh, nếu họ áp dụng các mô hình mới và thay đổi một cái gì đó ở các bang, là đủ.
                        BMPT tương tự sẽ không được chấp nhận dưới bất kỳ hình thức nào và sẽ không được đưa vào hoạt động do quán tính và hiểu nhầm là ở trạng thái nào và ở đâu để giữ nó, mặc dù nếu các tàu chở dầu có một xe takaf ở mức 95, nhiều nạn nhân có thể đã tránh được, một lần nữa, nếu có đủ bộ binh-trang bị mà không có bộ binh, thì bất kỳ lực lượng nào dù được bảo vệ và trang bị tốt nhất, cũng sẽ bị mù trong thành phố.
                      3. IS-80
                        IS-80 29 tháng 2015, 18 35:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        ba tổ lái ATGM và sáu súng máy PK .. vì vậy nó nằm trong GSVG


                        Hmmm, đó chỉ là một cái gì đó cho bạn? Với một biệt đội như vậy, bạn có thể chụp được một quốc gia nhỏ bé ở đâu đó ở Châu Phi hoặc Châu Mỹ Latinh. mỉm cười

                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        BMPT tương tự sẽ không được chấp nhận dưới bất kỳ hình thức nào và sẽ không được đưa vào hoạt động do quán tính và hiểu nhầm là ở trạng thái nào và ở đâu để giữ nó, mặc dù nếu các tàu chở dầu có một xe takaf ở mức 95, nhiều nạn nhân có thể đã tránh được, một lần nữa, nếu có đủ bộ binh-trang bị mà không có bộ binh, thì bất kỳ lực lượng nào dù được bảo vệ và trang bị tốt nhất, cũng sẽ bị mù trong thành phố.


                        Và tại sao máy BMPT (BMOP) lại gây hại cho bạn, ví dụ, với súng 125-152 mm của loại 2A80 và súng tự động 45 mm trong mô-đun tháp? Riêng các loại ATGM có lẽ là điều không mong muốn đối với một cỗ máy như vậy, theo tôi, đối với một cỗ máy thuộc loại này, xác suất gây sát thương cho chúng ngay cả khi được bọc giáp là quá cao, hợp lý hơn là sử dụng các ATGM phóng từ súng. Nhân tiện, nên chọn súng rifled hay súng trơn cũng là một câu hỏi. Smoothbore là khả năng thống nhất đạn pháo với xe tăng 125 mm. Rifled có thể chính xác hơn một cách nghiêm túc. Nhưng ATGM 125 mm lại yếu trước các loại xe tăng hiện đại, 152 mm thì tốt hơn. Về nguyên tắc, chiếc máy này hóa ra khá linh hoạt. Thêm vào đó, vẫn nên có các mô-đun súng máy để bắn ở khoảng cách trung bình và ngắn. Có lẽ gấp đôi 2-7,62 mm hoặc 12,7 + 7,62 mm.
                        Không ai nói rằng một cỗ máy như vậy sẽ tiêu diệt tất cả mọi người trong sự cô lập tuyệt vời. Hỗ trợ bộ binh vẫn cần thiết.
                        Tất cả sẽ trông như thế nào trong phần cứng là một câu hỏi thú vị. mỉm cười
                      4. vladkavkaz
                        vladkavkaz 29 tháng 2015, 20 17:XNUMX
                        0
                        IS-80SU
                        Chúng tôi bắt đầu từ những gì chúng tôi có.
                        Một mô-đun mới với một khẩu súng mới, kéo một loại đạn mới, ATGM, KUV, v.v.
                        Sẽ tốn bao nhiêu tiền để tạo ra một chiếc máy chuyên dụng cao?
                        Súng có rãnh so với súng có nòng trơn - tài nguyên của nòng thấp hơn nhiều, và ưu thế hơn so với súng có nòng trơn là không tốt lắm.
                        Một phức hợp hợp lý hơn nhiều, nếu bạn thích, một bộ đôi với T90 và BMPT trong một cặp song sinh, nếu nó liên quan đến các hành động trong thành phố, tuy nhiên, trong một trận chiến thực địa, nó sẽ không lạc lõng. Cộng với cùng một bộ binh, thậm chí trên xe chiến đấu bộ binh thông thường.
                      5. IS-80
                        IS-80 29 tháng 2015, 22 05:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        Một mô-đun mới với một khẩu súng mới, kéo một loại đạn mới, ATGM, KUV, v.v.

                        Tại sao bạn không thể sử dụng xe tăng?
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        Sẽ tốn bao nhiêu tiền để tạo ra một chiếc máy chuyên dụng cao?

                        Hóa ra không hơn, và tôi có thể nói rằng ít chuyên dụng hơn một chiếc xe tăng.
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        Súng có rãnh so với súng có nòng trơn - tài nguyên của nòng thấp hơn nhiều, và ưu thế hơn so với súng có nòng trơn là không tốt lắm.

                        Một lần nữa, có thể hợp nhất với súng xe tăng và cả việc sản xuất các thành phần của súng. Tôi giả định rằng phạm vi bắn nên ở đâu đó khoảng 5 km. Đây là con mắt của một người nghiệp dư. mỉm cười
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        Một phức hợp hợp lý hơn nhiều, nếu bạn thích, một bộ đôi với T90 và BMPT trong một cặp song sinh, nếu nó liên quan đến các hành động trong thành phố, tuy nhiên, trong một trận chiến thực địa, nó sẽ không lạc lõng. Cộng với cùng một bộ binh, thậm chí trên xe chiến đấu bộ binh thông thường.

                        T90 và BMPT cộng với BTR-T với bộ binh. Và trong mối liên hệ này, theo tôi, chiếc xe tăng thực sự được tăng cường bởi chức năng chống tăng. Thêm vào đó, khả năng bảo vệ của bộ binh được tăng cường do loại bỏ vũ khí hạng nặng và chuyển đạn từ thân tàu sang mô-đun tháp.
                      6. vladkavkaz
                        vladkavkaz 30 tháng 2015, 12 49:XNUMX
                        0
                        "Tại sao bạn không thể sử dụng xe tăng?" - Xe tăng đã có súng, tại sao lại phát minh ra xe tăng mới.
                        "Sẽ tốn bao nhiêu tiền để tạo ra một chiếc xe chuyên dụng cao?" - ví dụ về một người Mỹ thay thế đã tạo ra một chiếc xe tăng dựa trên M60 với bệ phóng ATGM 152 mm, rất nhiều xu đã bỏ ra, không có ý nghĩa gì.
                        "Súng có rãnh so với súng có nòng trơn - tài nguyên nòng thấp hơn nhiều và ưu thế hơn so với súng có nòng trơn là không nhiều." - ĐỌC ví dụ về cách nó phù hợp và ở đâu - "Vào giữa những năm 1950, Thiết kế của một xe tăng hạng trung mới đã được bắt đầu. Pháo 100 mm D- 54TS có tầm bắn xa hơn so với D-10T. Vì GBTU không muốn giới thiệu cách nạp đạn riêng biệt, nên cần phải tăng đường kính của khẩu. dây đeo vai của tháp pháo xe tăng. Điều này đòi hỏi phải kéo dài thân xe tăng. Để duy trì trọng tâm chính xác của xe tăng, họ đã thay đổi vị trí của các bánh xe trên đường và xa hơn nữa, kết quả của những công việc này là T-62 xe tăng (đối tượng 165).

                        Tháng 61 năm 100, Liên Xô sử dụng súng chống tăng nòng trơn 12mm T-62 Rapira. Đã có ý tưởng lắp "Rapier" vào xe tăng T-1200. Nhưng chiều dài của viên đạn đơn vị của khẩu súng này là 62 mm, vì vậy nó không vừa với T-100. Sau đó, nó được quyết định dựa trên cơ sở súng trường 54 mm D-1100 để tạo ra một loại súng tăng trơn có chiều dài bắn 54 mm (như ở súng D-XNUMX).

                        Hóa ra là, trong khi duy trì tất cả các kích thước bên ngoài của súng D-54 và không bị bắn, cỡ nòng của súng có thể tăng từ 100 lên 115 mm. Nó đã được quyết định để loại bỏ phanh mõm. Như vậy, khẩu súng tăng nòng trơn đầu tiên trên thế giới đã được đặt tên là U-5TS.
                        "Thêm vào đó, khả năng bảo vệ của bộ binh được tăng cường do loại bỏ vũ khí hạng nặng và loại bỏ đạn từ thân tàu sang mô-đun tháp." - bất kỳ xe tăng nào cũng có đủ khả năng để chống lại xe tăng của đối phương, mặc dù một chiếc xe tăng chống lại. một chiếc xe tăng không phải là cách hoàn toàn đúng để sử dụng thiết bị.
                      7. IS-80
                        IS-80 30 tháng 2015, 13 41:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        "Tại sao bạn không thể sử dụng xe tăng?" - Xe tăng đã có súng, tại sao lại phát minh ra xe tăng mới.

                        Tôi không nói về khẩu súng, mà là về đạn pháo.
                        Trích dẫn: vladkavkaz
                        bất kỳ xe tăng nào đã có đủ khả năng để chống lại xe tăng của đối phương

                        Tôi dường như không nói về việc không đủ bằng cấp. hi
                      8. vladkavkaz
                        vladkavkaz Ngày 1 tháng 2015 năm 20 35:XNUMX
                        0
                        Đọc lại bình luận của bạn.
          2. Patton5
            Patton5 29 tháng 2015, 13 47:XNUMX
            0
            , tại sao lại là xe chuyên dụng, vốn chỉ dành cho thành phố?
            Bởi vì hầu hết các cuộc xung đột ngày nay, bằng cách này hay cách khác, ở các khu vực đô thị
          3. PSih2097
            PSih2097 29 tháng 2015, 14 15:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: vladkavkaz
            BMP (sappers)

            nafig-nafig, nếu chỉ trên troika, chứ không phải một hoặc hai ... và nói chung đã đến lúc chuyển chúng sang xe chiến đấu bộ binh hạng nặng, và để lại thông tin tình báo kỹ thuật cho những chiếc hạng nhẹ.
          4. IS-80
            IS-80 29 tháng 2015, 14 37:XNUMX
            -1
            Trích dẫn: vladkavkaz
            tại sao lại là một chiếc xe chuyên dụng, chỉ dành cho thành phố

            Nó không chỉ dành cho thành phố.
      3. vladkavkaz
        vladkavkaz 29 tháng 2015, 13 22:XNUMX
        +2
        Xin vui lòng, đối với những người thông thái đặt điểm trừ, hãy thể hiện chiều sâu kiến ​​thức của bạn trong một nhận xét ngắn gọn, để khám phá tầm nhìn rộng lớn của bạn và khả năng hiểu các nhiệm vụ mà đơn vị phải đối mặt trong trận chiến sử dụng công nghệ (không ảo tưởng về Thế giới của xe tăng).
        1. Patton5
          Patton5 29 tháng 2015, 14 01:XNUMX
          +1
          Cho phép bình luận !? Tất cả những điều trên là rất nhiều thông tin, nhưng tôi có một câu hỏi. Tại sao không cung cấp cho quân đội công cụ cần thiết, vốn đã được mài giũa cho nhiệm vụ này, và không cố gắng sử dụng các phương pháp ersatz, không lái "shilka" và "acacia" vào các thành phố?
          1. vladkavkaz
            vladkavkaz 29 tháng 2015, 17 18:XNUMX
            +3
            Patton5
            Bạn nghĩ như thế nào-Nhiệm vụ số 1-tác chiến xông vào thành phố, Nhiệm vụ số 2-truy kích có cưỡng bức, Nhiệm vụ số 3, đột phá phòng thủ.
            Và dựa trên điều này, hãy suy nghĩ về loại vũ khí bạn cần để trang bị cho đơn vị với tất cả những điều tưởng tượng này theo chủ đề miễn phí, chẳng hạn như xe tăng đặc biệt, xe chiến đấu bộ binh đặc biệt, spetssau đặc biệt và những thứ vô nghĩa khác, hoặc tất cả đều hiểu, trang bị trong quân đội là phổ thông, được sử dụng trong từng trường hợp tùy theo điều kiện tác chiến, phù hợp với yêu cầu của văn kiện tác chiến.
            Tuy nhiên, ở đây, một chiến lược gia đi văng đã đưa ra cụm từ - viên ngọc trai này hoàn toàn gây ngạc nhiên - "Bạn có thể chiến đấu thành công theo điều lệ đẹp nhất khi có những sĩ quan và trung sĩ được đào tạo bài bản và những sĩ quan không chủ động lắm," LÃO HÓA, nhưng ai đã dạy nó , "những người lính và trung sĩ được đào tạo chất lượng" - MARSIAN?

            Tôi thực sự không muốn chiến đấu dưới sự lãnh đạo của một "chỉ huy" như vậy, trên bất kỳ công nghệ tiên tiến nhất nào.
            Liên quan đến các sự kiện của năm 95 ... vì vậy sau trận chiến Yeltsin, họ phải chiến đấu với những gì còn lại, với sự thiếu hụt nghiêm trọng của bộ binh, và sau đó, những con sói Dudayev ca ngợi đã bị đánh bại.
            1. Patton5
              Patton5 29 tháng 2015, 19 10:XNUMX
              +1
              Bạn nghĩ như thế nào-Nhiệm vụ số 1-tác chiến xông vào thành phố, Nhiệm vụ số 2-truy kích có cưỡng bức, Nhiệm vụ số 3, đột phá phòng thủ.
              Vì vậy, thực tế của vấn đề là đối với nhiệm vụ thứ hai và thứ ba, tất cả các thiết bị đã được mài giũa ...
              hoặc tất cả những điều này hiểu rằng trang bị trong quân đội là phổ thông, được sử dụng trong từng trường hợp tùy theo điều kiện tác chiến, phù hợp với yêu cầu đặt ra trong văn kiện tác chiến.
              Tôi nghĩ ngay đến Afghanistan và BMP-1. Theo logic của bạn, bạn không nên bận tâm đến BMP-2 chứ? Và các bảng điều lệ không phải là một giáo điều, chúng có xu hướng cải thiện ... Nếu không, cho đến bây giờ, chúng sẽ tấn công một cách toàn diện, với đội hình dày đặc
              1. vladkavkaz
                vladkavkaz 29 tháng 2015, 19 18:XNUMX
                0
                "Vì vậy, thực tế của vấn đề là đối với nhiệm vụ thứ hai và thứ ba, tất cả các thiết bị đã được mài sắc ..." -WHAT không can thiệp vào việc sử dụng nó trong nhiệm vụ đầu tiên. Hãy sử dụng nó như họ nói BUSV, được viết bằng máu đáng kể, và Không phải như họ nói ở đây một số cấp bậc, chẳng hạn như những viên ngọc trai này - "Bạn có thể chiến đấu thành công theo điều lệ đẹp nhất khi có những sĩ quan và trung sĩ được đào tạo bài bản và những sĩ quan không chủ động lắm" - WHO đã dạy những người lính, trung sĩ được đào tạo bài bản, Người sao Hỏa?
                Về Afghanistan, không phải vô ích khi BMP 1 thay thế BMP 2, mà thay vì BTR60,70, BTR80 và thiết bị của chúng tôi không được mài giũa cho cuộc chiến ở Hindu Kush, không cần thiết phải như vậy. Vì vậy, bạn đây. đã phạm sai lầm, mọi thứ đang được thực hiện như bình thường, mặc dù ở thời Liên Xô, tốc độ nhanh hơn và tốt hơn, không phải với hàng chục mẫu, mà là với bộ dụng cụ cấp trung đoàn.
      4. cốt lõi
        cốt lõi 29 tháng 2015, 14 47:XNUMX
        -2
        bạn cần gì nữa? THÙNG RIFLED, VỎ CHỐNG NỔ MẠNH MẼ VÀ PENNY.
    2. Matrosov
      Matrosov 29 tháng 2015, 12 02:XNUMX
      0
      Vâng, họ đã có, BMPT (Kẻ hủy diệt) được gọi, thậm chí họ đã bán một số lượng nhất định, tiếc là họ đã không vào quân đội của chúng tôi. Tất nhiên, có lẽ họ đã quyết định "tại sao phải làm điều đó trên cơ sở T-72/90 nếu sắp có Armata, vì vậy chúng tôi sẽ làm điều đó trên nền tảng của nó." Chỉ Thay vào đó, họ sẽ sử dụng nền tảng BMP T-15, để không làm hàng rào khu vườn (điều này xảy ra nếu bạn sử dụng tổ hợp từ BMPT).
      Giả định của tôi là dự án đã bị hoãn lại cho đến thời điểm tốt hơn (tài chính). Chỉ Armata và dòng xe chiến đấu bộ binh và pháo tự hành mới cần được mang / thử nghiệm trong quân đội trong vài năm, và sau đó là hàng loạt.
      1. Nhận xét đã bị xóa.
  4. Basarev
    Basarev 29 tháng 2015, 11 19:XNUMX
    +1
    Nhiệm vụ của tank và BAM giao nhau. Về áo giáp, BAM giống hệt xe tăng, vì nó được chế tạo trên cơ sở của nó. Vượt trội về hỏa lực. Có thể sắp tới việc thay thế xe tăng bằng các phương tiện pháo chiến đấu?
    1. Ăn cướp biển
      Ăn cướp biển 29 tháng 2015, 11 32:XNUMX
      0
      sẽ có một sự khác biệt đáng chú ý về giá cả và khẩu súng sẽ mạnh hơn trên BAM, họ không có khả năng thay đổi nó.
    2. wasjasibirjac
      wasjasibirjac 29 tháng 2015, 11 38:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Basarev
      Nhiệm vụ của tank và BAM giao nhau. Về áo giáp, BAM giống hệt xe tăng, vì nó được chế tạo trên cơ sở của nó. Vượt trội về hỏa lực. Có thể sắp tới việc thay thế xe tăng bằng các phương tiện pháo chiến đấu?
      Về mặt giáp, BAM - trên thực tế - một xe tăng tấn công hoặc một xe tăng yểm trợ trực tiếp cho bộ binh - nên vượt trội hơn một chiếc xe tăng thông thường, bởi vì. Cần được bảo vệ thực tế trong một vòng tròn, ít nhất là khỏi bị trúng đạn của RPG liên quan đến các hành động trực tiếp trong hàng ngũ bộ binh, vũ khí của nó nên được thiết kế nhiều hơn để sử dụng đạn nổ phân mảnh cao để tiêu diệt boongke và nhân viên trong hầm trú ẩn. , cuộc chiến chống lại các xe tăng khác có thể được sản xuất bằng cách sử dụng ATGM, cả từ nòng súng và có thể từ các TPK có thể thay thế trên tháp. Tốc độ của một chiếc xe tăng như vậy có thể được giảm xuống để đảm bảo an ninh. tôi cũng nghĩ vậy. có thể không đúng.
  5. kolyhalov
    kolyhalov 29 tháng 2015, 11 19:XNUMX
    0
    Umm ... trên cơ sở xe tăng, một pháo tự hành 120 mm đang được tạo ra trong tháp pháo ... umm ... và tại sao nó không phải là xe tăng?
    1. Rex
      Rex 29 tháng 2015, 11 36:XNUMX
      0
      Trên cơ sở xe tăng, một pháo tự hành cỡ nòng 120 mm đang được chế tạo trong tháp pháo ..
      Vâng, chưa có gì được tạo ra bởi bất kỳ ai.
      Ai đó đã bố trí, nhưng ồn ào dường như đã là một viện nghiên cứu chuyên ngành đang làm việc không mệt mỏi
  6. MoOH
    MoOH 29 tháng 2015, 11 19:XNUMX
    0
    Một mặt, đó là một điều tuyệt vời và mặt khác, không hề rẻ khi sản xuất một số lượng xe khác nhau như vậy, nói một cách nhẹ nhàng, ngay cả trên một khung gầm thống nhất.
  7. postoronim V
    postoronim V 29 tháng 2015, 11 22:XNUMX
    0
    Vâng, bây giờ làm thế nào để đột nhập, bạn có thể đặt bất kỳ mô-đun nào. Đây là ưu điểm của sự nhất thể hóa.
  8. hậu đậu
    hậu đậu 29 tháng 2015, 11 25:XNUMX
    0
    Tôi vẫn không hiểu tại sao? gì
    1. flSergius
      flSergius 29 tháng 2015, 11 36:XNUMX
      0
      Nghệ thuật bắn tán cây vào các công sự và các đối tượng trong khu vực, không sợ phát nổ từ thứ gì đó lớn hơn một khẩu súng máy đơn lẻ.
      1. hậu đậu
        hậu đậu 29 tháng 2015, 12 03:XNUMX
        0
        tốt, tôi không biết, nó có thể là một công cụ rất đắt tiền với sự trùng lặp các chức năng
      2. vladkavkaz
        vladkavkaz 29 tháng 2015, 12 54:XNUMX
        +1
        flSergius
        Và trong sự phân chia của lữ đoàn, các cài đặt ART như 2s3 hoặc 2s1,2s19 đã được chuyển giao?
        Hay họ đứng ngay đầu xe, giống như xe tăng?
  9. con chuột cống
    con chuột cống 29 tháng 2015, 11 25:XNUMX
    +1
    Tấn công - có nghĩa là nó phải chịu được hỏa lực đàn áp của các hệ thống phá hủy chính? Và mỏ, và hàng không? Tôi chỉ thấy một chiếc xe tăng được tăng cường bảo vệ. Các tấm chắn bảo vệ cũng có thể được treo trên Armata.
  10. flSergius
    flSergius 29 tháng 2015, 11 33:XNUMX
    +3
    súng máy sáu nòng


    Gatling người chơi bài, b .... b !!!!!!!
    1. Basarev
      Basarev 29 tháng 2015, 11 37:XNUMX
      +1
      Một cách chính xác. Súng máy YakBYu-12,7 (theo hình ảnh và nội dung bài báo thì đây là nó) không phải là súng sáu nòng. Anh ta có bốn cái hòm. Đúng, đã có những phàn nàn nghiêm trọng về độ tin cậy, nhưng tôi tin rằng điều này có thể khắc phục được.
  11. Navodlom
    Navodlom 29 tháng 2015, 11 47:XNUMX
    +2
    Kênh truyền hình Zvezda đã đề cập đến khẩu 57 mm AG trên T-14 trong chương trình của mình
    1. Rex
      Rex 29 tháng 2015, 12 28:XNUMX
      +1
      Kênh truyền hình Zvezda đã đề cập đến khẩu 57 mm AG trên T-14 trong chương trình của mình
      Khẩu 57 mm AG "được chiếu sáng" (hay còn gọi là LPO) duy nhất mà chúng tôi đã sử dụng trước đó là băng cassette cho 5 lần bắn và nặng như một khẩu súng tự động. Có vẻ như nó đã được hiện đại hóa.
      Chúng ta sẽ thấy.
  12. Wedmak
    Wedmak 29 tháng 2015, 11 54:XNUMX
    +1
    Với súng 125 mm, đây là loại xe tăng tương tự. Nhưng với 152 mm, nó trông giống một phương tiện tấn công hơn. Và nếu súng được cố định bất động trong thân tàu, chứ không phải trong tháp? Với các ngành lửa nhỏ? Chúng tôi sẽ nhận được sự tái sinh của ISU-152, chỉ có điều ở đó, người ta mới có thể nhồi nhét nó lên tới 180 mm. Một cỗ máy địa ngục để phá hủy các công sự cùng với những người bảo vệ.
    1. Matrosov
      Matrosov 29 tháng 2015, 12 12:XNUMX
      0
      Mang ý nghĩa trong những kiếp luân hồi như vậy.
      Một chiếc xe tăng với pháo 152 mm sẽ thú vị như một nhánh riêng của Xe tăng tấn công, nhưng nó sẽ tăng tính đa dạng trong các loại đạn, trong khi vẫn duy trì nền tảng và động cơ chung, điều hợp lý là bạn cần phải củng cố và tăng tháp pháo, đây là bổ sung khối lượng, giảm động lực, khi đó bạn cần phải ép động cơ.
      Về vũ khí bổ sung (súng tự động / súng máy / súng phóng lựu tự động), ý tưởng là tốt và một loại vũ khí như vậy sẽ hữu ích, nhưng nó làm tăng khối lượng, chi phí và độ phức tạp của xe tăng, và vâng, để sử dụng đồng thời chất lượng cao trong tất cả các loại vũ khí, bạn sẽ ngay lập tức cần một xạ thủ điều khiển thứ hai. Vì nếu không, chỉ huy xe tăng sẽ bị phân tâm khỏi nhiệm vụ chính của mình là điều phối công việc của toàn bộ xe, và trong Chỉ huy Xe tăng (chỉ huy trung đội / đại đội), anh ta sẽ hoàn toàn đánh bật anh ta ra khỏi bức tranh tổng thể.
      1. Wedmak
        Wedmak 29 tháng 2015, 12 33:XNUMX
        +1
        Mang ý nghĩa trong những kiếp luân hồi như vậy.

        Không chắc.
        Một lần nữa, xe tăng tấn công nghĩa là gì? Đi bão gì? Bờ biển? Phòng tuyến kiên cố? Căn nhà? Thành phố? Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, SU-152 đã hoạt động chống lại Tigers. Nhưng sau đó không có ATGM.
        Mặt khác, nếu chúng ta xem xét những xung đột mới nhất: không có tiền tuyến, có ít công trình kiên cố và chúng chủ yếu ở phía sau, hành động của các đơn vị mặt đất chủ yếu là "đánh và chạy." Hàng không, nếu đối phương có hệ thống phòng không, bị rơi một hoặc hai, nếu không có hoặc ít, nó bị treo gần như suốt ngày đêm. Pháo binh búa từ các vị trí đóng trong 20 km, hơn nữa, nếu muốn, rất hiệu quả. Những người dân địa phương chân trần chạy xung quanh với đám đông RPG và đốt một chiếc xe tăng bất cẩn từ xung quanh góc, giống như hai ngón tay.
        Có những loại xe tăng tấn công nào?
  13. Nicholas
    Nicholas 29 tháng 2015, 12 07:XNUMX
    +2
    Nó đã xong. Kỵ binh, bộ binh, pháo binh, xe tăng, tất cả những thứ này. Cuộc chiến đã giảm bớt mọi thứ cho xe tăng chiến đấu chủ lực. Phần còn lại là tưởng tượng, hay không?
  14. lang thang_032
    lang thang_032 29 tháng 2015, 12 15:XNUMX
    +2
    Đúng vậy, vẫn có khả năng là với việc áp dụng xe tăng chiến đấu chủ lực Armata, mọi thứ sẽ đi đến việc tạo ra một phương tiện tấn công dựa trên nó.

    Và đó là gì sau đó?
    1. Wedmak
      Wedmak 29 tháng 2015, 12 22:XNUMX
      +5
      Và đó là gì sau đó?

      BMP nặng. ý tôi là nặng theo dõi tàu chở nhân viên bọc thép. Có lẽ họ cũng sẽ đưa ra một loạt các lựa chọn với vũ khí - hệ thống phòng không, MLRS, hệ thống chống tăng.

      Mối đe dọa. Khuôn mặt của anh ta vẫn còn sử thi.
      1. vladkavkaz
        vladkavkaz 29 tháng 2015, 12 57:XNUMX
        +1
        Wedmak
        Xe chiến đấu bộ binh hạng nặng .. xe chở quân bọc thép hạng nặng, theo ý kiến ​​của bạn có gì khác biệt?
        Bây giờ, nói chung, trình độ của xe chiến đấu bộ binh đã gần đến trình độ của LT, với sự khác biệt duy nhất là nó cũng mang theo một tiểu đội bộ binh.
        1. Wedmak
          Wedmak 29 tháng 2015, 13 06:XNUMX
          +1
          Xe chiến đấu bộ binh hạng nặng .. xe chở quân bọc thép hạng nặng, theo ý kiến ​​của bạn có gì khác biệt?

          Xe bọc thép chở quân - vận chuyển nhân sự đến chiến trường, xe chiến đấu bộ binh hoạt động trong các đội hình chiến đấu hỗ trợ hỏa lực cho bộ binh.
          Nghĩa là, một tàu sân bay bọc thép hạng nặng sẽ có thể bảo vệ nhân viên được vận chuyển khỏi mìn, RPG và vũ khí tự động. Các tàu sân bay bọc thép / xe chiến đấu bộ binh ngày nay không đặc biệt có khả năng này.
          Về phần Kurganets, phần lớn điều đó sẽ phụ thuộc vào những gì anh ta đang theo đuổi. Từ đây họ sẽ nhảy về việc bổ nhiệm một phiên bản cụ thể. Đánh giá các thông tin khác nhau, có rất nhiều lựa chọn.
          1. vladkavkaz
            vladkavkaz 29 tháng 2015, 13 29:XNUMX
            -1
            Wedmak
            T15 - trong một trường hợp, ví dụ, một mô-đun có 57 mm, trong trường hợp thứ hai là mô-đun 30 mm, có sự khác biệt hoàn toàn lớn không?
            Trong trường hợp đầu tiên, nếu được đo bằng cỡ nòng BMP, thì trong trường hợp thứ hai, các tàu sân bay bọc thép, nhưng về bản chất thì giống nhau.
            1. Wedmak
              Wedmak 29 tháng 2015, 14 01:XNUMX
              +1
              T15 - trong một trường hợp, ví dụ, một mô-đun có 57 mm, trong trường hợp thứ hai là mô-đun 30 mm, có sự khác biệt hoàn toàn lớn không?

              Trên thực tế, sự khác biệt 27 mm là đáng kể. Đối với đạn dược, độ xuyên thấu, v.v ... Câu hỏi đặt ra là nó có cần thiết không? Khẩu 57mm đắt hơn khẩu 30mm, những thứ khác bằng nhau.
              Trong trường hợp đầu tiên, nếu được đo bằng cỡ nòng BMP, thì trong trường hợp thứ hai, các tàu sân bay bọc thép, nhưng về bản chất thì giống nhau.

              Điều này cũng xảy ra tương tự trong những lần giao hàng đơn lẻ, nhưng trong sản xuất nối tiếp, khi hóa đơn lên đến hàng trăm chiếc, nó rất có ý nghĩa.
              Tuy nhiên, bạn có phần đúng, ranh giới giữa tàu sân bay bọc thép và xe chiến đấu bộ binh hiện đang mờ đi. Đặc biệt là với sự ra đời của một nền tảng duy nhất.
  15. VadimSt
    VadimSt 29 tháng 2015, 12 18:XNUMX
    +2
    Cho đến khi các nhận xét như “xuất sắc và hơn thế nữa” xuất hiện, bạn vẫn đọc mọi thứ liên tiếp thì bạn không thực sự muốn. Trong một hoặc hai năm qua, số lượng bình luận thú vị và nhiều thông tin đã giảm mạnh! Những "chuyên gia" đã được cộng đồng công nhận đã đi đâu?
    1. chunga-changa
      chunga-changa 29 tháng 2015, 16 29:XNUMX
      -2
      Đây rõ ràng là chính sách của chính quyền, mọi thứ nổi bật và đặt câu hỏi sắc bén đều được cắt giảm, vì vậy dường như bình tĩnh hơn.
  16. abc_alex
    abc_alex 29 tháng 2015, 13 01:XNUMX
    +2
    Tôi hoàn toàn không hiểu tại sao lại cần một chiếc máy như vậy?
    Tôi hiểu cấu trúc tank-bmpt, tôi hiểu cấu trúc tank-bmpt-bmp. Nhưng tại sao cái chết tiệt này lại cần một khẩu súng 152 mm? Nếu ai đó cần phá hủy boongke, "Attack" được cài đặt trên BMPT, nó có một đầu đạn kích nổ khối lượng lớn. Nếu hoạt động của pháo cỡ nhỏ tự động trên các tòa nhà hiệu quả hơn so với đạn pháo, thì trên xe chiến đấu bộ binh đã có hai khẩu súng máy như vậy, cộng thêm một khẩu trên mỗi xe chiến đấu bộ binh.
    Chúng tôi cần một hệ thống với đạn cối - vì vậy bạn cần lưu ý BMPT với hai khẩu súng phóng lựu của nó chứ không phải tạo ra một phương tiện riêng biệt.
    1. Rex
      Rex 29 tháng 2015, 13 09:XNUMX
      +1
      Tôi hoàn toàn không hiểu tại sao lại cần một chiếc máy như vậy?
      Đúng vậy, một người đã viết một câu chuyện tưởng tượng, nhưng ở đây những tranh chấp không liên quan gì ..
      Có vẻ như một phép màu khác sẽ sớm xuất hiện ở đây - một lý do mới cho một giờ trống giữa giờ ..
      1. Wedmak
        Wedmak 29 tháng 2015, 13 15:XNUMX
        0
        Ohhooo .... đặc biệt cung cấp một cửa sổ nhỏ trong kệ sâu bướm ở trên. Trong trường hợp không có KAZ có thể nhìn thấy, vẫn phải xem nó là gì? Cabin cho cỗ máy yêu tinh? Tôi quên chúng được gọi là gì ...
      2. vladkavkaz
        vladkavkaz 29 tháng 2015, 13 27:XNUMX
        +2
        Rex EN
        Một siêu xe tăng dành cho những người hâm mộ World of Tanks, tất cả những điều kỳ diệu khác trong trò chơi sẽ bị đưa vào hổ thẹn.
    2. IS-80
      IS-80 29 tháng 2015, 15 51:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: abc_alex
      Chúng tôi cần một hệ thống với đạn cối - vì vậy bạn cần lưu ý BMPT với hai khẩu súng phóng lựu của nó chứ không phải tạo ra một phương tiện riêng biệt.

      Tất nhiên những khẩu súng phóng lựu này đã được ném ra ngoài và họ đã làm đúng. Chúng ở đó giống như chân thứ năm của một con chó.
  17. JonnyT
    JonnyT 29 tháng 2015, 13 12:XNUMX
    0
    vâng tốt ..... vậy thì tốt hơn nên có một khẩu súng rô-bốt trên bệ đi bộ
  18. Nhận xét đã bị xóa.
  19. chunga-changa
    chunga-changa 29 tháng 2015, 16 21:XNUMX
    -2
    Tất nhiên, trong chân không hình cầu và trong các bài tập, mọi thứ đều như vậy. Họ chiến đấu đúng quy chế, bằng mọi lực lượng, phương tiện chính quy, trực thuộc. Kết quả đạt được theo đúng tài liệu của Sở chỉ huy, các tuyến được thực hiện chính xác và đúng thời gian, không có thất thoát.
    Trong cuộc sống, khi những đối thủ ngang tầm hơn hoặc ít hơn va chạm, mọi thứ hoàn toàn ngược lại, điều này được thể hiện qua những sự kiện gần đây ngay cả ở cùng một Donbas, và ở cả hai bên. Một phần, cốt lõi chiến đấu được hình thành, từ một phần nhỏ của tất cả mọi thứ, về cơ bản, tất nhiên, đó là những người muốn và có thể chiến đấu và giải quyết vấn đề, phần còn lại bị ốm, phá vỡ thiết bị hoặc đào ngũ. Chính điều này cốt lõi cần được cung cấp cho một siêu tăng, họ có thể cùng nhau làm nên điều gì đó. Sau đó, sau khi quân kháng chiến bị tiêu diệt, có thể khởi động các đơn vị tuyến tính để thực hiện các hành động theo điều lệ và dọn dẹp lãnh thổ. Người Đức đã sử dụng thành công súng tấn công và các nhóm tấn công kết hợp trong suốt cuộc chiến. Vào cuối cuộc chiến, khi họ tiến vào các tòa nhà dày đặc của châu Âu, chúng ta cũng đã trưởng thành thành các trung đoàn xe tăng đột phá hạng nặng Cận vệ, với trang bị đặc biệt. Nó có can thiệp không, tôi nghĩ nó chỉ giúp ích, và sau đó các điều lệ được viết lại, giấy là giấy.
    Bạn có thể chiến đấu thành công theo một điều lệ đẹp nhất khi có những sĩ quan và trung sĩ được đào tạo bài bản và những sĩ quan không mấy dũng cảm, với khả năng chỉ huy và trí thông minh tuyệt vời cùng với sức mạnh vượt trội. Trong mọi trường hợp khác, đây ngay lập tức là một thảm họa.
    1. vladkavkaz
      vladkavkaz 29 tháng 2015, 16 46:XNUMX
      0
      chunga-changa
      breccia vô nghĩa. Giống như nghiên cứu sức mạnh chảy của các hình vuông hình cầu ở trạng thái chân không khi được chiếu xạ với neutron trong vùng của dòng plasma.
      Điều lệ không phải là một giáo điều, mà là một hướng dẫn hành động và Donbass, đối với thông tin của bạn, cho thấy rằng kẻ nào không biết các tiêu chuẩn của SV BU sẽ bị đánh bại trong bất kỳ điều kiện nào và ngay cả với ưu thế chung.
      Gật đầu với "Người Đức đã sử dụng thành công súng tấn công và các nhóm tấn công kết hợp trong suốt cuộc chiến" - ĐIỀU NÀY CHUNG nghĩa là KHÔNG biết các yêu cầu của quy định chiến đấu của Đức và nhầm lẫn giữa súng tấn công với xe đạp và nhóm tấn công với người leo núi.

      Cũng giống như vậy, câu nói này là "" Vào cuối chiến tranh, khi họ tiến vào các tòa nhà dày đặc của châu Âu, chúng ta cũng trưởng thành đến các trung đoàn xe tăng hạng nặng Cận vệ của cuộc đột phá, với thiết bị đặc biệt là một con ngựa hình cầu trong chân không. "
      Trang bị đặc biệt của trung đoàn xe tăng hạng nặng cận vệ đột phá - xe tăng CHURCHILL, IS-2?
      Chúng có gì đặc biệt?
      Các lữ đoàn tấn công kỹ thuật riêng biệt, trong các quần thể?
      Có, nó được sử dụng trong các thành phố và phá vỡ các tuyến phòng thủ đặc biệt kiên cố.
      Nhưng phần còn lại, các tuyến bộ binh, pháo binh, xe tăng và các thứ khác chiến đấu theo Điều lệ chiến đấu và Chỉ thị của các ngành quân sự, sử dụng chủ động hợp lý.
    2. vladkavkaz
      vladkavkaz 29 tháng 2015, 16 49:XNUMX
      -1
      chunga-changa
      Và viên ngọc trai này hoàn toàn gây ngạc nhiên - "Bạn có thể chiến đấu thành công theo điều lệ đẹp nhất khi có những sĩ quan và trung sĩ được đào tạo bài bản và những sĩ quan không chủ động lắm," QUAN TÂM, nhưng ai đã dạy "những người lính và trung sĩ được huấn luyện tốt" - MARSIAN?
      Với lý luận như vậy của bạn, chắc chắn là một NGƯỜI PHÁN XỬ.
      Bạn làm tôi nhớ đến một trung sĩ từ trung đoàn 135, anh ta viết những điều vô nghĩa tương tự trên Internet, Anika thật tuyệt ..
      1. chunga-changa
        chunga-changa 29 tháng 2015, 18 18:XNUMX
        -1
        Vâng, tôi hiểu, tôi hiểu, bạn là một dartagnan trong trắng và tôi là một người ngu ngốc. Tôi chân thành hy vọng sẽ không có chiến tranh và tôi sẽ không chịu sự chỉ huy đủ điều kiện của bạn. Tôi không quan tâm đến bạn, tôi sẽ không tranh cãi với bạn.
        1. vladkavkaz
          vladkavkaz 29 tháng 2015, 19 20:XNUMX
          -1
          chunga-changa (
          Tranh cãi với bạn ???

          Và bạn có thể tranh luận điều gì với bạn, những kẻ thất học, sau những viên ngọc trai như thế này của bạn - "" Bạn có thể chiến đấu thành công theo điều lệ đẹp nhất khi có những sĩ quan và trung sĩ được đào tạo bài bản chứ không phải những sĩ quan chủ động, " nhưng ai đã dạy điều đó, "những người lính và trung sĩ được huấn luyện tốt" - MARSIAN?
          Với lý luận như vậy của bạn, chắc chắn là một NGƯỜI PHÁN XỬ.
          Bạn làm tôi nhớ đến một trung sĩ từ trung đoàn 135, anh ta viết những điều vô nghĩa tương tự trên Internet, Anika thật tuyệt ..
  20. abc_alex
    abc_alex 30 tháng 2015, 12 23:XNUMX
    0
    Trích từ chunga-changa
    Một phần, cốt lõi chiến đấu được hình thành, từ một phần nhỏ của tất cả mọi thứ, về cơ bản, tất nhiên, đó là những người muốn và có thể chiến đấu và giải quyết vấn đề, phần còn lại bị ốm, phá vỡ thiết bị hoặc đào ngũ. Chính điều này cốt lõi cần được cung cấp cho một siêu xe tăng, họ có thể cùng nhau làm nên điều gì đó. Sau đó, sau khi quân kháng chiến bị tiêu diệt, đã có thể khởi động các đơn vị tuyến tính để thực hiện các hành động theo điều lệ và dọn dẹp lãnh thổ. Người Đức đã sử dụng thành công súng tấn công và các nhóm tấn công kết hợp trong suốt cuộc chiến.


    Theo chúng tôi, súng tấn công là pháo tự hành. Chúng đã được cả hai bên sử dụng thành công. Nhóm xung kích là một đơn vị đặc công thích nghi với việc đột nhập vào các hộp đựng thuốc cho các hoạt động chiến đấu, khả năng thích nghi kém. Trong mọi trường hợp, đây không phải là DShG SA của giai đoạn cuối cùng của cuộc chiến.

    Trong mọi trường hợp, tại sao, nếu có một tàu sân bay bọc thép 120mm trong kế hoạch, ba khẩu 30mm, URO với nhiều cỡ nòng khác nhau và súng máy từ súng trường đến 12mm, bạn lại cần một đơn vị khác với 152mm? Hỏa lực thấp? Có một tháp với 57mm cho xe chiến đấu bộ binh. Có "Bakhcha" với 100 mm. Giải thích tại sao khi có đầy đủ pháo tự hành lại làm "xe tăng cỡ lớn"?
    1. vladkavkaz
      vladkavkaz 30 tháng 2015, 12 32:XNUMX
      0
      abc_alex
      Bạn có hy vọng nhận được câu trả lời dễ hiểu từ tác giả của những bình luận ngu ngốc không?
      Nếu anh ta không hiểu những điều cơ bản về quân sự, thì làm sao anh ta có thể nghĩ rằng bạn đã hỏi anh ta?