Đánh giá quân sự

Sự chậm trễ trong việc mở Mặt trận thứ hai

116


Sau khi mở tờ Daily Telegraph vào bữa sáng, các tướng lĩnh Anh uống cà phê nóng. Câu trả lời cho câu đố ô chữ là ... Thật sao? Quân đội gấp rút thu thập toàn bộ hồ sơ các số báo tháng Năm. Ô chữ ngày 20 tháng 22 tìm thấy “UTA”, OMAHA ngày 27 tháng 30, OVERLORD ngày XNUMX tháng XNUMX (đổ bộ Normandy) và số ra ngày XNUMX tháng XNUMX có ô chữ với “MULBERRY” (tên mã của cảng hàng hóa). vào ngày hoạt động bắt đầu).

Cơ quan phản gián ngay lập tức liên hệ với tác giả của trò chơi ô chữ, giáo viên ngữ văn, ông Doe. Tuy nhiên, một cuộc điều tra kỹ lưỡng không tìm thấy mối liên hệ nào giữa Dow và Abwehr hoặc Bộ Tổng tham mưu Anh. Sau chiến tranh, hóa ra phía Đức cũng không biết gì về trò chơi ô chữ Overlord.

Câu đố bí ẩn vẫn mãi mãi không được giải đáp.

Đồng minh đã làm gì trước ngày 4/1944/XNUMX?

Ý kiến ​​rộng rãi rằng Đồng minh cố tình trì hoãn việc mở Mặt trận thứ hai chắc chắn là có cơ sở nặng nề nhất. Trong tâm trí của giới lãnh đạo cao nhất của Anh và Mỹ, hẳn đã nảy sinh ý nghĩ: “Tại sao phải mạo hiểm mạng sống của những người của chúng ta, hãy để những người cộng sản tự giải quyết vấn đề của họ”. Đỉnh điểm là bài phát biểu của H. Truman, trong đó ông tuyên bố: “Nếu chúng ta thấy rằng Đức đang thắng, chúng ta phải giúp Nga, và nếu Nga thắng, chúng ta phải giúp Đức. Chúng ta cần cho chúng cơ hội để giết nhau càng nhiều càng tốt ... "

Tuy nhiên, bất chấp sự huyên thuyên của Truman, người vào thời điểm phát biểu (1941) chỉ là một thượng nghị sĩ bình thường, có nhiều lý do nghiêm trọng hơn khiến nó không thể hạ cánh xuống Normandy trước mùa hè năm 1944.

Điều này rất dễ kiểm chứng bằng cách mở bất kỳ cuốn sách nào về Thế chiến thứ hai. Chỉ có sự kiện và ngày tháng!

Thành phố 22 Tháng Sáu 1941 - Cuộc tấn công nguy hiểm của Đức vào Liên Xô, mở đầu cuộc Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại.

Việc khiển trách Hoa Kỳ vì đã không gấp rút chuẩn bị cho cuộc đổ bộ vào châu Âu vào cùng ngày ít nhất là điều kỳ lạ. Vào thời điểm đó, Hoa Kỳ không chính thức có chiến tranh với bất kỳ ai và trì hoãn việc thâm nhập máy xay thịt của châu Âu càng nhiều càng tốt, tuyên bố chính sách truyền thống của chủ nghĩa biệt lập. Mỹ sẽ tuyên chiến với Đức và Nhật chỉ vào ngày 7 tháng 1941 năm XNUMX, vào ngày Nhật tấn công. hạm đội đến Trân Châu Cảng.

1942 năm - Các bang hoàn toàn bị kẹt ở Thái Bình Dương. Những cuộc đổ bộ quy mô lớn vào châu Âu có thể xảy ra như thế nào nếu chỉ có một lữ đoàn thiết giáp cho toàn quân Mỹ?

Sự chậm trễ trong việc mở Mặt trận thứ hai

Nhật Bản hàng không tấn công tàu sân bay "Enterprise", trận chiến gần khoảng. Santa Cruz (tháng 1942 năm XNUMX)


Hạm đội bị tổn thất nghiêm trọng (Trân Châu Cảng, Midway, tàu ngầm ở biển Java và ngoài khơi đảo Savo). 100 quân đồn trú của Mỹ đã đầu quân ở Philippines. Các lính thủy đánh bộ rải rác trên các đảo và đảo san hô trong đại dương. Các lực lượng vũ trang Nhật Bản đã hành quân thắng lợi khắp Đông Nam Á và đang tiến đến Australia. Singapore bị giáng đòn, Thủ tướng W. Churchill đệ đơn từ chức.

Trong điều kiện như vậy, việc yêu cầu Hoa Kỳ và Anh đổ bộ ngay lập tức một triệu quân vào Tây Âu là hoàn toàn vô nghĩa.

1943 năm Chúng tôi biết rõ nó đã như thế nào. Vào ngày 10 tháng 1943 năm XNUMX, quân Đồng minh tiến hành một cuộc đổ bộ quy mô lớn vào Sicily. Thực tế này có thể gây ra sự hoang mang: tại sao lại cần một số loại Sicily nếu con đường ngắn nhất là qua eo biển Manche và miền bắc nước Pháp, điều này sẽ tạo ra mối đe dọa trực tiếp cho chính Vaterland?

Mặt khác, chiến dịch ở Ý là một sự tiếp nối hợp lý của chiến dịch ở châu Phi. Ý đã nằm dưới chân những cầu thủ mạnh hơn trong bốn năm nay. Cần phải “đưa nó ra khỏi cuộc chơi” càng sớm càng tốt, tước bỏ vị trí đồng minh và hải quân thân cận nhất của Đức ở trung tâm Địa Trung Hải.

Điều duy nhất mà Bộ chỉ huy Anh-Mỹ không tính đến là sức mạnh và tốc độ phản ứng của Wehrmacht. Vào tháng 1944, khi quân đội Đồng minh đột nhập bán đảo Apennine, Ý đã bị quân Đức chiếm đóng hoàn toàn. Các trận chiến kéo dài bắt đầu. Chỉ đến tháng XNUMX năm XNUMX, các lực lượng đồng minh mới có thể đột phá mặt trận phía nam Rome và tham gia cuộc tấn công đổ bộ, chiếm đóng thủ đô của Ý. Giao tranh ở miền bắc nước Ý vẫn tiếp tục cho đến khi chiến tranh kết thúc.

Kết quả của chiến dịch Ý gấp đôi. Một mặt, một thành công chắc chắn: Ý được rút khỏi chiến tranh (chính thức - từ ngày 3 tháng 1943 năm XNUMX). Điều này không chỉ tước đi đồng minh chính của Đức mà còn gieo rắc rối loạn giữa các nước tham gia liên minh phát xít, dẫn đến những cuộc đọ sức đẫm máu giữa quân nhân Đức và Ý (vụ thảm sát trên đảo Kefalonia, hành quyết toàn bộ quân đồn trú của Ý ở Lvov , vân vân.).


Thiết giáp hạm Roma trúng bom dẫn đường của Đức (ngày 9 tháng 1943 năm XNUMX). Sau khi đầu hàng Ý, chiếc thiết giáp hạm đến Malta đầu hàng, nhưng quân Đức đã có những biện pháp ngăn chặn để quân đồng minh không có được con tàu hùng mạnh.


Mặt khác, liệu điều này có thể xoa dịu đáng kể căng thẳng ở Mặt trận phía Đông? Khắc nghiệt. Mặc dù người ta biết rằng một nửa số Panther được sản xuất vào thời điểm đó không bắn trúng Kursk Bulge, mà được gửi đến Hy Lạp (nơi người Đức mong đợi quân Đồng minh đổ bộ), nhưng thực tế này vẫn chưa phải là lý do để tự hào. Ngay trong những ngày đầu tiên của chiến dịch Ý, quân Đức, thất vọng trước cuộc tấn công của quân Đồng minh, đã rút một phần lực lượng của họ khỏi hướng và chuyển sang Phương diện quân phía Đông.

Và thời gian quý báu đã bị lãng phí. Bây giờ, mặc dù lực lượng đổ bộ đã hoàn toàn sẵn sàng, nhưng không thể thực hiện một cuộc đổ bộ quy mô lớn từ biển trong những cơn bão mùa thu-đông. Mọi người đều rõ rằng việc khai mạc mặt trận thứ hai sẽ diễn ra không sớm hơn mùa xuân hè năm 1944.

Ngày 6 tháng 1944 năm XNUMX - Ngày D

Tất cả các mảnh của câu đố đã rơi vào đúng vị trí.



Bất chấp những tính toán sai lầm rõ ràng vào năm 1943, một so sánh đơn giản về các sự kiện và ngày tháng không đưa ra bất kỳ cơ sở nào để buộc tội Đồng minh phản bội và không muốn mở Mặt trận thứ hai. Vì một số lý do khách quan, cuộc đổ bộ vào Normandy có thể diễn ra không sớm hơn cuối mùa hè - giữa mùa thu năm 1943, chứ không thể vào năm 1942 hoặc thậm chí là năm 1941. Những thứ kia. chỉ sáu tháng sớm hơn so với thực tế. Hơn nữa, thời gian đã mất không hề lãng phí.

Chiến tranh thế giới thứ hai là một chủ đề quá lớn cho một bài báo, nhưng chỉ một bản liệt kê ngắn gọn về các sự kiện được biết đến rộng rãi (và không phải như vậy) cung cấp nguồn thực phẩm dồi dào để thảo luận. Vì vậy, tất cả các đồng minh giống nhau - hoặc "đồng minh"?

Tháng Bảy 15 1941 năm - Các đô đốc Miles và Davis đến Hạm đội Phương Bắc để đánh giá khả năng đánh căn cứ các tàu ngầm của Hải quân Hoàng gia tại Polyarny. Chiếc thuyền đầu tiên của Anh sẽ xuất hiện trong Hạm đội Phương Bắc sau một tháng nữa. Thành công lớn nhất sẽ đạt được bởi HMS Trident, nó đã đánh chìm tàu ​​vận tải cùng với các binh sĩ của Sư đoàn Núi SS số 6, qua đó làm gián đoạn cuộc tấn công quyết định thứ ba vào Murmansk.

Tháng Mười Một 10 1941 năm - Liên Xô chính thức được đưa vào chương trình Lend-Lease. Bất chấp việc từ chối tham gia trực tiếp vào các hoạt động thù địch, kể từ mùa xuân năm 1941, Hoa Kỳ đã khởi động một chương trình hỗ trợ quân sự cho các nước chống lại chủ nghĩa phát xít.

Điều kiện: thanh toán (hoặc trả lại) vật liệu và thiết bị quân sự còn sót lại sau chiến tranh. Trang bị bị mất trong trận chiến không phải trả tiền.

Logic của chương trình: Nếu Anh và Liên minh nổ ra một cuộc chiến tranh (dường như rất có thể xảy ra vào năm 1941-42), Mỹ sẽ phải đối mặt với một siêu kẻ thù đã giành quyền kiểm soát tất cả các nguồn tài nguyên của Âu-Á. Mọi thứ phải được thực hiện để hỗ trợ "sự nổi lên" của Liên minh chống Hitler.

Tầm quan trọng của Lend-Lease cho Mặt trận phía Đông: còn nhiều tranh cãi. Liệu Liên Xô có thể giành chiến thắng nếu không có Lend-Lease hay nguồn cung cấp nước ngoài đóng góp quan trọng nhất cho Chiến thắng hay không vẫn chưa được biết. Có một điều chắc chắn rằng cái giá của Lend-Lease là hàng triệu sinh mạng được cứu sống của công dân Liên Xô, ở phía trước và ở phía sau.

Hình: 450 nghìn xe tải và xe jeep của Mỹ trong hàng ngũ Hồng quân. Để so sánh: Các nhà máy Liên Xô đã sản xuất 150 nghìn đơn vị thiết bị ô tô trong những năm chiến tranh.



22 1942 tháng Ba, đột kích vào Saint-Nazaire. Tàu khu trục Kembletown của Anh đã chọc thủng cổng của ụ tàu lớn nhất trên bờ biển Đại Tây Dương, tước đi cơ hội sửa chữa các thiết giáp hạm của Đế chế. Và các toán biệt kích đổ bộ từ đó bắt đầu phá hủy các cơ sở của cảng. 10 giờ sau trận chiến, khi cố gắng kéo xác tàu khu trục ra khỏi cổng, kim đồng hồ đã tắt, 100 tấn thuốc nổ đã giết chết tất cả những người có mặt ở gần bến.

Sau một cuộc tập kích táo bạo, bộ chỉ huy Đức vẫn phải rút một phần lực lượng khỏi Phương diện quân phía Đông để bảo vệ các thành phố và các cơ sở quân sự quan trọng trên bờ biển Đại Tây Dương.

19 Tháng Tám 1942 năm - hạ cánh gần Dieppe (thường bị nhầm lẫn với Dunkirk, mặc dù bản chất là giống nhau). Mục đích: do thám trong lực lượng, một nỗ lực để giữ một chỗ đứng ở Normandy. Mục tiêu không chính thức: để chứng minh cho giới lãnh đạo Liên Xô thấy rằng không thể thực hiện các cuộc đổ bộ vào châu Âu với lực lượng hạn chế. Kết quả: ba giờ sau khi đổ bộ, lực lượng đổ bộ thứ 7 được thả xuống biển.

8 tháng 11 1942 - Ngọn đuốc hoạt động. Cuộc đổ bộ của đội quân Anh-Mỹ thứ 70 tại Ma-rốc. Đồng minh tự hào về sự kiện này. Ngược lại, các nguồn trong nước lại chế giễu “hộp cát Châu Phi”. Kết quả: sáu tháng sau, quân Đức-Ý bị đánh bại và bị trục xuất khỏi Bắc Phi. Phe Trục mất dầu ở Libya và một lối thoát tiềm năng đến Trung Đông chứa nhiều dầu. Một câu đố nhỏ nhưng hữu ích trong bức tranh tổng thể về các sự kiện của Thế chiến II.

Thành phố 17 May 1943 - Hoạt động "Great Whipping". Một phi đội máy bay ném bom tinh nhuệ của Không quân Hoàng gia Anh ("phi đội 617") đã phá hủy các con đập trên Mön và Eder. Điều này khiến Thung lũng Ruhr bị ngập lụt và khiến toàn bộ ngành công nghiệp trong khu vực bị mất điện trong vài tháng.

Nói về việc ném bom chiến lược vào lãnh thổ của Đệ tam Đế chế.

Họ bắt đầu vào ngày 17 tháng 1942 năm 8, với sự xuất hiện của Lực lượng Không quân XNUMX Hoa Kỳ đến Châu Âu.


Focke-Wulf "mũi dài" (F-190D), giống như người tiền nhiệm của nó, "Sturmbok", được chế tạo đặc biệt để chiến đấu tầm cao với Mustang và đánh chặn "Pháo đài trên không". Không cần những cỗ máy như vậy ở Mặt trận phía Đông.

Kết quả: gây tranh cãi. Bất chấp các cuộc tấn công quy mô của hàng nghìn "Pháo đài bay" và các thành phố của Đức bị thiêu rụi, sản lượng quân sự của Đệ tam Đế chế vẫn phát triển đều đặn. Những người ủng hộ quan điểm ngược lại giải thích nghịch lý bằng cách so sánh tốc độ tăng trưởng sản xuất quân sự của Đức với tốc độ tăng trưởng ở phần còn lại của thế giới. Chúng sẽ nhỏ hơn! Các cuộc tấn công hàng ngày đã làm chậm lại nghiêm trọng ngành công nghiệp Đức, buộc nước này phải lấy sức để khôi phục các cơ sở bị phá hủy, xây dựng các nhà máy dưới lòng đất và phân tán sản xuất. Cuối cùng, một nửa phi đội máy bay chiến đấu của Không quân Đức đã được rút khỏi Phương diện quân phía Đông và buộc phải bảo vệ bầu trời Vaterland.

Thành phố 26 Tháng Mười Hai 1943 - trong bóng tối đen như chim bồ câu của đêm vùng cực, hải đội Anh đã đuổi kịp và tiêu diệt thiết giáp hạm Đức Scharnhorst (trận chiến gần mũi Nordkapp).

Việc tiến hành các cuộc chiến trên biển hoàn toàn được giao phó cho vai của các nước Đồng minh, do vị trí địa lý đặc biệt của Liên Xô. Phần chính của cuộc chiến ở Mặt trận phía Đông được thực hiện hoàn toàn trên bộ.

Đồng minh thì khác. Tình hình ở phương Tây phụ thuộc chủ yếu vào vận chuyển. Và phía trước là hạm đội hùng mạnh nhất trong những câu chuyện - Lực lượng hải quân Đức, Kriegsmarine.

Kết quả là, các đồng minh, sau những nỗ lực khổng lồ, đã khiến kẻ thù của họ tan nát. Trong những năm chiến tranh, 700 tàu ngầm Đức nằm dưới đáy Đại Tây Dương (hãy thử chuyển con số này thành thép và xe tăng). Tất cả những Bismarcks này đều là Tirpitz. Tiến hành các đoàn xe Bắc Cực và chặn các đoàn lữ hành Đức bằng niken ngoài khơi bờ biển Na Uy ...

Phần kết

Bạn không nên, giống như “ukrams cổ đại”, quy kết tất cả những thành tích chỉ thuộc về bản thân bạn.

Vai trò quyết định trong chiến thắng chủ nghĩa phát xít chắc chắn thuộc về Liên Xô. Nhưng phủ nhận sự đóng góp của các đồng minh cho Chiến thắng của chúng ta, ít nhất sẽ là không công bằng.

Trái ngược với ý kiến ​​cho rằng “Đồng minh chỉ tham chiến vào năm 1944”, Mặt trận thứ hai thực sự ở Tây Âu đã tồn tại ngay từ ngày đầu tiên của cuộc chiến và tiếp tục cho đến khi phát xít Đức cuối cùng. Các đồng minh đã làm những gì trong khả năng của họ. Không có Stalingrad, nhưng đã có hàng nghìn trận đánh nhỏ diễn ra hàng ngày, nhiều trận đã trở thành ví dụ tiêu chuẩn về nghệ thuật quân sự. Và làm kiệt quệ ngành công nghiệp và lực lượng vũ trang của Đệ tam Đế chế, hầu như không kém Kursk Bulge.

Và có cả những anh hùng nữa. Giống như những người đã nhảy từ tàu khu trục bị đắm ở St. Nazaire, nhận ra rằng họ sẽ không có số phận để quay trở lại Anh. Hoặc những người ngồi trong cabin của Lancasters lao đi dưới cơn bão lửa tràn qua hồ chứa, duy trì nghiêm ngặt độ cao 18,3 mét: để những quả bom được thả rơi khỏi mặt nước, và, sau khi vượt qua lưới, đập vào đập Ruhr ...

tác giả:
116 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. tlahuicol
    tlahuicol 24 tháng 2015, 06 07:XNUMX
    +17
    Oh, và bây giờ Oleg sẽ nhận được sự điên rồ cho một bài báo như vậy :)

    trong ảnh: B-24 "Người giải phóng" - một cuộc tập kích vào Ploiesti. 178 máy bay ném bom hạng nặng ở độ cao 15-90 mét tấn công liều chết
    1. MẶT
      MẶT 24 tháng 2015, 08 46:XNUMX
      +7
      Tôi không thấy có gì đáng ngạc nhiên khi Hoa Kỳ vào thế chờ. Như đã nói trong bài báo, quân đội của họ cực kỳ yếu, các phương tiện bọc thép được sử dụng để phục vụ không thể chống lại quân Đức. Yankees đã hành động rất hợp lý - do cho thuê và cung cấp vũ khí, họ đã nâng cao ngành công nghiệp quốc phòng và toàn bộ ngành công nghiệp nói chung, cung cấp công ăn việc làm cho hàng nghìn người và kiếm được khá nhiều tiền. "Tôn trọng chiến thắng", điều mà những người yêu nước yêu thích hét lên rất nhiều trong trường hợp này.
      1. Dunno
        Dunno 24 tháng 2015, 13 26:XNUMX
        +1
        Ví dụ, việc cung cấp ô tô và toa xe đã tạo điều kiện cho ngành công nghiệp Liên Xô tập trung vào sản xuất xe tăng.
    2. anip
      anip 24 tháng 2015, 10 25:XNUMX
      +8
      Trích: tlauicol
      Oh, và bây giờ Oleg sẽ nhận được sự điên rồ cho một bài báo như vậy :)

      Để làm gì? Bài báo hay.
      1. dmb
        dmb 24 tháng 2015, 11 49:XNUMX
        +5
        Theo tôi, có một số lý do. Tác giả được kính trọng, dường như cảm thấy một điểm yếu nhất định trong vị trí xác định thái độ của các nhà chức trách Hoa Kỳ và Anh đối với việc thực hiện các nghĩa vụ của đồng minh, vì lý do này, ông đã trích dẫn trong phần kết các sự kiện về chủ nghĩa anh hùng của những người tham gia bình thường, mà không ai có bất kỳ nghi ngờ cụ thể về. Và thực tế là các nhà chức trách đã coi các nghĩa vụ đồng minh của họ theo một cách rất đặc biệt cũng được chứng minh bằng Cuộc nổi dậy Warsaw và các cuộc đàm phán riêng biệt, và ... vâng, nó nói lên rất nhiều điều. Thật là ngây thơ nếu tin rằng Churchills đồng ý liên minh với chúng tôi. vì tình yêu tuyệt vời. Họ hiểu đơn giản rằng trong trường hợp chúng tôi bị đánh bại, họ không thể ngồi ngoài đảo.
        1. bác sĩOleg
          bác sĩOleg 24 tháng 2015, 17 07:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: dmb
          Theo tôi, có một số lý do. Tác giả được kính trọng, dường như cảm thấy một điểm yếu nhất định trong vị trí xác định thái độ của các nhà chức trách Hoa Kỳ và Anh đối với việc thực hiện các nghĩa vụ của đồng minh, vì lý do này, ông đã trích dẫn trong phần kết các sự kiện về chủ nghĩa anh hùng của những người tham gia bình thường, mà không ai có bất kỳ nghi ngờ cụ thể về. Và thực tế là các nhà chức trách đã coi các nghĩa vụ đồng minh của họ theo một cách rất đặc biệt cũng được chứng minh bằng Cuộc nổi dậy Warsaw và các cuộc đàm phán riêng biệt, và ... vâng, nó nói lên rất nhiều điều. Thật là ngây thơ nếu tin rằng Churchills đồng ý liên minh với chúng tôi. vì tình yêu tuyệt vời. Họ hiểu đơn giản rằng trong trường hợp chúng tôi bị đánh bại, họ không thể ngồi ngoài đảo.

          Trên thực tế, vào đầu Thế chiến II, nước Anh đã tham chiến gần 2 năm.
        2. Alexander72
          Alexander72 25 tháng 2015, 14 34:XNUMX
          +2
          Người Anh và người Mỹ có thể coi những hành động quân sự và "chiến đấu" này như một "mặt trận thứ hai" bao lâu và ngoan cố tùy thích, đồng thời cũng tuyên bố rằng chính họ đã đánh bại Đức và các đồng minh trong Thế chiến thứ hai. Nhưng chỉ có Liên Xô và Hồng quân không lạnh cũng không nóng trước những “mặt trận” này và những cử chỉ của các nước đồng minh, bởi vì. Tất cả những nỗ lực này của Đồng minh nhằm chống lại Đức trước khi cuộc đổ bộ Normandy thực tế không ảnh hưởng đến diễn biến và cường độ của các cuộc chiến trên mặt trận Xô-Đức, bởi vì họ không chuyển hướng quân đội, thiết bị và vũ khí của Đức khỏi Mặt trận phía Đông với bất kỳ số lượng đáng kể nào. . Hay bạn nghiêm túc nghĩ rằng trận El Alamein có ảnh hưởng gì đến diễn biến của Trận Stalingrad? Sự trợ giúp thực sự và thực sự quan trọng nhất đối với Liên Xô hiếu chiến và Hồng quân là các đồng minh Lend-Lease tiếp tế, không phải vô cớ mà hầm Mỹ được Hồng quân gọi là "mặt trận thứ hai".
          Tôi rất vinh dự.
      2. Aleksander
        Aleksander 24 tháng 2015, 12 18:XNUMX
        +2
        Trích từ anip
        Trích: tlauicol
        Oh, và bây giờ Oleg sẽ nhận được sự điên rồ cho một bài báo như vậy :)

        Để làm gì? Bài báo hay.


        Tác giả viết thẳng thắn vô nghĩa! Và đây thậm chí không phải là một lỗi đánh máy, mà là một sai lầm cơ bản làm thay đổi ý nghĩa của những gì đã được viết. Vào ngày 11 tháng 1941 năm XNUMX Đức và Ý tuyên chiến với Mỹ а không phải Mỹ-Đức. Sự thật của vấn đề là nếu Hitler không tuyên chiến với Hoa Kỳ, thì vẫn chưa biết khi nào họ sẽ tham gia vào cuộc chiến này ....
        Tác giả có:
        Mỹ sẽ tuyên chiến với Đức và Nhật Bản chỉ ngày 7 tháng 1941 năm XNUMX, vào ngày Nhật Bản tấn công Trân Châu Cảng
        1. bác sĩOleg
          bác sĩOleg 24 tháng 2015, 17 08:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Alexander
          Trích từ anip
          Trích: tlauicol
          Oh, và bây giờ Oleg sẽ nhận được sự điên rồ cho một bài báo như vậy :)

          Để làm gì? Bài báo hay.


          Tác giả viết thẳng thắn vô nghĩa! Và đây thậm chí không phải là một lỗi đánh máy, mà là một sai lầm cơ bản làm thay đổi ý nghĩa của những gì đã được viết. Vào ngày 11 tháng 1941 năm XNUMX Đức và Ý tuyên chiến với Mỹ а không phải Mỹ-Đức. Sự thật của vấn đề là nếu Hitler không tuyên chiến với Hoa Kỳ, thì vẫn chưa biết khi nào họ sẽ tham gia vào cuộc chiến này ....
          Tác giả có:
          Mỹ sẽ tuyên chiến với Đức và Nhật Bản chỉ ngày 7 tháng 1941 năm XNUMX, vào ngày Nhật Bản tấn công Trân Châu Cảng

          Và nếu Hitler không tấn công chúng ta, liệu chúng ta có tuyên chiến với hắn?
        2. Aleksander
          Aleksander 24 tháng 2015, 21 01:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Alexander
          Vào ngày 11 tháng 1941 năm XNUMX, Đức và Ý tuyên chiến với Hoa Kỳ chứ không phải Hoa Kỳ-Đức như tác giả viết.



          Op-pa! quý ông của những kẻ thiểu năng, hãy bác bỏ điều này -FACT! Nhưng tất cả những xây dựng của tác giả sau này dối trá- tuyên truyền vô bổ của phương tây "quý tộc". Nhưng anh ấy chỉ giữ của họ sở thích. Ở một số giai đoạn, sở thích của họ trùng khớp với nhu cầu của chúng ta - nhưng không hơn thế nữa!
          1. Zionist13
            Zionist13 25 tháng 2015, 05 29:XNUMX
            0
            siêu bài báo! tốt
          2. Zionist13
            Zionist13 25 tháng 2015, 05 29:XNUMX
            0
            siêu bài báo! tốt
    3. Bonesetter
      Bonesetter 24 tháng 2015, 16 52:XNUMX
      +1
      Trích: tlauicol
      ở độ cao 15

      Chà, với cái giá là 15 họ đã từ chối - các tòa nhà, đường ống, v.v. ...

      Trích: tlauicol
      tấn công tự sát

      tự sát - đây là nếu cách súng phòng không 1000 m
      và không có thời gian để nhắm tới 90-100 điểm phòng không - các tòa nhà, trà không phải là thảo nguyên ...

      và tác giả của bài báo đang nói dối:
      Trích: tlauicol
      Mặt trận thứ hai thực sự ở Tây Âu đã tồn tại ngay từ ngày đầu tiên của cuộc chiến

      lấy làm tiếc. nhưng mở đầu bài viết, tác giả cho rằng Hoa Kỳ đang sa lầy ở Thái Bình Dương, và Anh suýt mất Úc - Tây Âu ở đây là ở đâu?

      Trích: tlauicol
      Tất cả những Bismarcks này là Tirpitz.

      Có núi không? 1 Bismarck và 1 Tirpitz.


      Trích: tlauicol
      Và phía trước là hạm đội hùng mạnh nhất trong lịch sử - lực lượng hải quân Đức, tàu Kriegsmarine.

      Người Anh có lẽ đã rất ngạc nhiên - bằng cách nào đó họ vẫn duy trì quy mô hạm đội của mình theo công thức nhân ba lần tổng của hạm đội thứ hai và thứ ba trên thế giới, đại loại như vậy ...

      Trích: tlauicol
      có hàng nghìn trận chiến nhỏ hàng ngày,

      Theo logic này, đã có hàng tỷ trận chiến ở Mặt trận phía Đông !!! mỗi người đều có yêu sách với đồng minh - chúng tôi có hàng triệu đội quân nghiền nát, và họ chơi trò trốn tìm ở Rommel trong hộp cát

      Trích: tlauicol
      ngồi trong buồng lái của Lancasters,

      trong buồng lái! trong một cabin. và phá hủy một con đập.
      và bay vào ban đêm, để phòng không bắn hạ. và 2 đèn rọi được sử dụng làm máy đo độ cao - nếu các điểm của tia sáng của chúng hội tụ, thì độ cao mong muốn ...
      1. tlahuicol
        tlahuicol 24 tháng 2015, 18 21:XNUMX
        0
        Tự ngược đãi bản thân - bạn không thể gọi nó bằng cách khác. Một phần ba số máy bay bị mất. Hàng trăm khẩu pháo phòng không, hàng chục máy bay chiến đấu, không có yếu tố bất ngờ.

        Về độ cao, máy bay ném bom hạng nặng đi, nhảy qua đường dây điện, đâm vào cầu .. những người trở về mang theo bắp ngô bị vít chặt trong các hố bom.

        ps phần còn lại của các trích dẫn không phải của tôi, mà là O. Kaptsova
      2. cựu chiến binh66
        cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 20 49:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Bone setter
        Theo logic này, đã có hàng tỷ trận chiến ở Mặt trận phía Đông !!! mỗi người đều có yêu sách với đồng minh - chúng tôi có hàng triệu đội quân nghiền nát, và họ chơi trò trốn tìm ở Rommel trong hộp cát

        tầm quan trọng của các trận chiến không phải lúc nào cũng được ước tính bằng số lượng sư đoàn bị "hạ gục". Có những khái niệm như chiến thắng chính trị, kinh tế và quân sự. Ý nghĩa của chiến thắng ở Bắc Phi là rất lớn: về mặt chính trị - người Thổ Nhĩ Kỳ, Ba Tư và Ả Rập không tham chiến về phía Đức, và quan trọng nhất là quân Đức không liên kết được với quân Nhật, đóng cửa lưỡi liềm ở Ấn Độ. vùng đất; kinh tế - người Đức không tiếp cận được với dầu mỏ của Ả Rập; quân sự - sau cùng, nhà hát hoạt động ở Bắc Phi đã bị loại bỏ và cuộc chiến chuyển sang lãnh thổ của Ý, dẫn đến việc nước này phải rút khỏi cuộc chiến. Vì vậy, xét về quy mô tổn thất và lực lượng tham gia, El Alamein tất nhiên không thể so sánh với Stalingrad, nhưng xét về ý nghĩa thì hoàn toàn.
      3. Santa Fe
        25 tháng 2015, 02 01:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Bone setter
        mở đầu bài viết, tác giả cho rằng Hoa Kỳ sa lầy ở Thái Bình Dương, còn Anh suýt mất Úc - Tây Âu ở đây là ở đâu?

        Trong mỗi khoảng thời gian, cường độ BD khác nhau.
        Năm 1942, lực lượng chỉ đủ cho các hoạt động cục bộ (đột kích bằng lực lượng nhỏ, đổ bộ vào Maroc), năm 1943-44 họ đã được triển khai toàn lực.

        vào năm 1939-41, người Anh, những người chiến đấu với Đế chế một mình, chỉ có đủ sức mạnh để bảo vệ hòn đảo và thuộc địa của họ ở Địa Trung Hải.

        Điều gì không rõ ràng ở đây? Hay bạn là một trong những người kiên quyết phủ nhận sự tồn tại của một nhà hát hoạt động ở Tây Âu và sự đóng góp của nó vào chiến thắng chung cuộc trước chủ nghĩa phát xít?
        Trích dẫn: Bone setter
        Có núi không? 1 Bismarck và 1 Tirpitz.

        Scharnhorst, Gneisenau, Đô đốc Scheer))
        Trích dẫn: Bone setter
        người Anh có lẽ đã ngạc nhiên

        tại sao họ phải ngạc nhiên
        Sức mạnh không nằm ở số lượng

        Đế chế có một công nghệ nghiêm túc. thống trị trên biển
        Trích dẫn: Bone setter
        đội quân hàng triệu người của chúng tôi đang mài dũa, và họ đang chơi trò trốn tìm ở Rommel trong hộp cát

        tại sao lại bóp méo
        lấy một hoạt động ra khỏi ngữ cảnh và giả vờ rằng không có gì ngoài Rommel
        Trích dẫn: Bone setter
        trong buồng lái! trong một cabin. và phá hủy một con đập.

        Tại sao lại nói dối khi mọi người đều có Internet trong tay

        18 Lancasters đã tham gia hoạt động
  2. Santa Fe
    24 tháng 2015, 06 20:XNUMX
    -5
    Nhạc nền cho bài báo (tác giả - Angelo Badalamenti)

    1. nosgoth
      nosgoth 24 tháng 2015, 13 56:XNUMX
      +5
      Bạn không nên làm hỏng trang web bằng những mặt hàng tiêu dùng như vậy (phim)
      1. Santa Fe
        25 tháng 2015, 02 05:XNUMX
        0
        Trích từ Nosgoth
        Bạn không nên làm hỏng trang web bằng những mặt hàng tiêu dùng như vậy (phim)

        Bạn đã xem bộ phim ở đâu

        Đó chỉ là chủ đề chính của bộ phim. Nhạc phim tuyệt vời theo ý kiến ​​của tôi.
  3. Càu nhàu
    Càu nhàu 24 tháng 2015, 06 28:XNUMX
    +5
    Việc tiến hành các cuộc chiến trên biển hoàn toàn được giao phó cho vai của các nước Đồng minh, do vị trí địa lý đặc biệt của Liên Xô. Phần chính của cuộc chiến ở Mặt trận phía Đông được thực hiện hoàn toàn trên bộ.

    Đồng minh thì khác. Tình hình ở phương Tây phụ thuộc chủ yếu vào vận chuyển. Và phía trước là hạm đội hùng mạnh nhất trong lịch sử - lực lượng hải quân Đức, tàu Kriegsmarine.
    Nâng cao hoa ở Murmansk tại số 17 đường Schmidt !!!
    Tốt hơn hết, hãy đọc và GHI NHỚ ít nhất tên của những con tàu bình thường đã thực hiện công việc thường ngày của họ, vào thời đó đối với nam giới, công việc !!!
    1. có nắp
      có nắp 24 tháng 2015, 14 40:XNUMX
      +1
      Tôi thích bài báo Tất nhiên không thể phủ nhận hoàn toàn vai trò của các đồng minh, nhưng tôi vẫn muốn nói thêm về tuyên bố này: "Việc tiến hành các hành động thù địch trên biển hoàn toàn được giao phó cho các đồng minh"
      "Kể từ tháng 1941 năm 1942, việc hộ tống các đoàn vận tải biển từ Anh và Mỹ đến Murmansk, Arkhangelsk và ngược lại đã bắt đầu. Bộ chỉ huy Hạm đội Phương Bắc (SF) mà không thông báo trước đã vi phạm việc tổ chức hộ tống đoàn tàu vận tải "PQ-17" được hai bên thống nhất, dẫn đến tổn thất nặng nề. Bộ Hải quân Anh đã triển khai một lực lượng bảo vệ ấn tượng: hộ tống trực tiếp được thực hiện bởi hai tuần dương hạm phòng không, sáu khu trục hạm, hai tàu ngầm, 34 tàu hộ tống nhỏ hơn. .Bộ phận - lực lượng bao vây chính: hai thiết giáp hạm, một tàu sân bay, ba tuần dương hạm và toàn bộ đội tàu khu trục. Các tàu mặt nước và hàng không của Hạm đội Phương Bắc đã sẵn sàng đón đoàn tàu vận tải bảo vệ với cách tiếp cận khu vực trách nhiệm của hạm đội Liên Xô. 27 tàu ngầm của Anh và 11 tàu ngầm của Liên Xô đã được triển khai dọc theo bờ biển phía Bắc Na Uy. Một trong số chúng, gây tử vong cho "Tirpitz" và phá hủy toàn bộ "khối lượng" dự kiến ​​cho người Anh, là K-21 của chúng tôi.
      Có vẻ như mọi thứ đã được hình thành một cách kỳ vĩ, và không một con mòng biển nào có thể trượt chân mà không được chú ý đến trên các phương tiện giao thông. Tuy nhiên, khi đã triển khai lực lượng hùng hậu như vậy, Bộ Hải quân Anh không lo bảo vệ đoàn tàu mà lại theo đuổi một mục tiêu hoàn toàn khác. Các tàu vận tải được cho là đã dụ thiết giáp hạm Đức Tirpitz ra khỏi căn cứ để nó bị máy bay và pháo binh của hạm đội đồng minh Anh-Mỹ tiêu diệt sau đó. Lên kế hoạch cho cuộc hành quân này và không thông báo cho bộ chỉ huy Hạm đội Phương Bắc, người Anh đã hành động nguy hiểm đối với các tàu của đoàn vận tải.

      Ngày 4 tháng XNUMX, khi biết tin thiết giáp hạm Tirpitz có các tàu hộ tống ra khỏi căn cứ, Bộ Hải quân đã cho các tàu hộ tống trực tiếp và lực lượng yểm trợ ra lệnh chưa từng có: “Phân đội tuần dương hạm di chuyển về phía Tây với tốc độ cao”. Và sau ông mệnh lệnh thứ hai: "Trước mối đe dọa từ các tàu nổi, đoàn tàu vận tải sẽ giải tán và đi đến các cảng của Nga." Các tàu Anh đã bỏ rơi đoàn tàu trước sự thương xót của số phận và giống như những con thỏ rừng, chạy về phía tây với "tốc độ tuyệt vời".

      Lực lượng bao vây chính của Đại Hạm đội Anh-Mỹ bắt đầu cơ động để đánh chặn Tirpitz. Tuy nhiên, tàu ngầm K-21, được triển khai trên tuyến đường kết nối của Đức, đã bắn trúng tàu chiến trước đó. "Tirpitz" nhận sát thương lên một trong những cỗ máy và mất cơ hội phát huy hết tốc độ. Đội hình của hạm đội Đức buộc phải quay trở lại các căn cứ của Na Uy. Cuộc hành quân “xảo quyệt” của Bộ Hải quân Anh sụp đổ. Các vận tải của đoàn xe xấu số "PQ-17" đã trở thành nạn nhân của "mánh khóe" này. Họ, không có khả năng tự vệ, trở thành con mồi dễ dàng cho tàu ngầm và máy bay Đức. Trong số 34 chiếc vận tải, có 23 chiếc bị đánh chìm. 430 xe tăng, 210 máy bay, 3350 xe cộ, kho đạn lớn, vũ khí, lương thực đã xuống đáy (và đây là giai đoạn khó khăn nhất trong các trận đánh chiếm Stalingrad!). Sau thất bại của đoàn tàu vận tải PQ-17, Bộ Hải quân Anh, đạo đức giả ẩn mình đằng sau "những tổn thất lớn về phương tiện vận tải vào ngày địa cực," đã từ chối hộ tống thêm các đoàn xe này cho đến mùa đông. "
      Hơn nữa trong bài viết này có chi tiết về cuộc tấn công bằng tàu ngầm Tirpitz của chúng tôi đã diễn ra như thế nào. Và còn có cuốn sách "Requiem for the Caravan PQ-17" của Pikul.

      http://www.ng.ru/forum/messages/forum3/topic69794/message69871/#message69871
      1. Falcon5555
        Falcon5555 24 tháng 2015, 19 06:XNUMX
        +1
        Vâng, vâng, rằng "Việc tiến hành các cuộc chiến trên biển được hoàn toàn giao phó cho vai của các đồng minh" - tác giả có một chút phấn khích. Các đoàn xe tương tự về phía đông của một số kinh độ được hộ tống bởi hạm đội phía bắc. Nhưng về PQ-17, Tirpitz, K-21 và Pikul - bạn nói chung là phiên bản chính thức của Liên Xô, mà Pikul cũng đã phổ biến. Có các phiên bản và phân tích khác, với việc nghiên cứu bản đồ, biểu đồ phóng xạ, nhật ký, v.v. Và người Liên Xô không hoàn toàn, hãy nói, đã được xác nhận. Lunin (K-21) có lẽ đã bắn ở đâu đó, nhưng trước tiên là ở Tirpitz? Và anh ta đã đi đâu? Và, có lẽ, anh ta đã không bắn trúng Tirpitz và nó được thiết lập khá chính xác rằng anh ta không gây ra bất kỳ thiệt hại nào cho anh ta. Rõ ràng, Tirpitz quay lại không phải vì Lunin (bức xạ của anh ta bị chặn và do đó họ biết về sự hiện diện của anh ta), mà vì người Đức phát hiện ra sự tan rã của đoàn xe và quyết định rằng các lực lượng hạng nhẹ - máy bay và tàu ngầm - có thể đối phó với nó, đã xảy ra.
    2. cây thì làRUS
      cây thì làRUS 24 tháng 2015, 16 06:XNUMX
      -3
      Tôi sẽ nói thêm, đừng quên về phong trào đảng phái của Ý, Hy Lạp, Pháp. Đúng vậy, vai trò chính trong Chiến tranh thế giới thứ hai là do Hồng quân và nhân dân Liên Xô đảm nhận, nhưng tất cả mọi người đều đóng góp, một số nhiều hơn, một số ít hơn. Liên quan đến các cuộc đàm phán bí mật, và bằng cách này hay cách khác chúng được tiến hành bởi mọi người với tất cả mọi người (chính trị là một thứ bẩn thỉu) Tôi thích cách diễn đạt, "bám lấy chiến thắng" Dành cho những quý ông cấp tiến (những người chưa giảm được kg tế bào thần kinh giữa họ tai), đây là một câu chuyện- ostrovok.de/old/classics/zoshchenko/story017.htm
      1. Aleksander
        Aleksander 24 tháng 2015, 21 19:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ fennekRUS
        đừng quên về phong trào đảng phái của Ý, Hy Lạp, Pháp

        Về phong trào đảng phái ở Ý và PHÁP, bạn có thể cảm thấy tự do để quên, nếu bạn thậm chí so sánh số người Ý và người Pháp đã chiến đấu trong hàng ngũ của Wehrmacht và SS với số lượng của họ trong "cuộc kháng chiến". Nhân tiện, hãy nhớ rằng, những "anh hùng" - người Hà Lan, đã khạc nhổ vào đội tuần tra của Đức .... khi nó đi qua ... Và mặc quần áo cho những chú chó của họ để đi dạo trong màu cờ sắc áo. "Điện trở" như vậy! Mặc dù thực tế là những người tình nguyện Hà Lan cùng thời đã chiến đấu chống lại Liên Xô-50 nghìn!
        1. cây thì làRUS
          cây thì làRUS 25 tháng 2015, 12 53:XNUMX
          0
          Vậy thì sao ? Một kích thước phù hợp với tất cả? Chúng ta có thể nhảy thêm một số nữa không? Không có thế giới đen trắng. Nhân tiện, bài báo này không đáng để mọi người trả thù rập khuôn và bừa bãi chỉ trong một tin sốt dẻo. Nếu bạn đọc kỹ bài viết của tôi-
          Trích dẫn từ Falcon5555
          vai trò chính trong Chiến tranh thế giới thứ hai do Hồng quân và nhân dân Liên Xô đóng, nhưng sự đóng góp được thực hiện bởi tất cả mọi người, ai nhiều hơn, ai ít hơn.

          Nếu bạn có vấn đề với nhận thức của văn bản, hãy để tôi nghỉ việc. Tiếp tục sống trong thế giới hai màu.
          1. Falcon5555
            Falcon5555 25 tháng 2015, 17 21:XNUMX
            +1
            Người rộng lượng. Đã cho tôi một trích dẫn từ chính tôi. Anh ấy không cảm thấy hối tiếc vì bất cứ điều gì. Ngay cả những suy nghĩ của riêng tôi.
    3. Zionist13
      Zionist13 25 tháng 2015, 05 29:XNUMX
      0
      Kính gửi đến tác giả một bài báo tuyệt vời hoàn toàn vô tư và chính xác của Mỹ và Anh đã đóng góp vô giá cho chiến thắng và đây là sự thật không thể chối cãi !!!!!!!!!!!!! tốt
    4. Zionist13
      Zionist13 25 tháng 2015, 05 29:XNUMX
      0
      Kính gửi đến tác giả một bài báo tuyệt vời hoàn toàn vô tư và chính xác của Mỹ và Anh đã đóng góp vô giá cho chiến thắng và đây là sự thật không thể chối cãi !!!!!!!!!!!!! tốt
    5. jackking
      jackking 25 tháng 2015, 07 39:XNUMX
      +1
      Bằng cách nào đó, trong chủ đề này, tôi muốn nhớ lại đoàn lữ hành PQ17 / Tôi tự hỏi toàn bộ đội xe được ca tụng của Nữ hoàng Hoàng gia đã ở đâu?
  4. Hào nhoáng
    Hào nhoáng 24 tháng 2015, 07 24:XNUMX
    -11
    Họ hoàn toàn không thể hạ cánh - họ sẽ làm được nếu không có họ, và Ngày Chiến thắng sẽ được tổ chức tối đa vào cuối mùa hè.
    Rõ ràng là Oleg Kaptsov đã được trả tiền để bảo vệ người châu Âu. Bài báo giống nhất là suy đoán.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 10 29:XNUMX
      +7
      Một chỉ huy đi văng khác, và hàng trăm ngàn ông nội và ông cố của chúng ta đã chết trong vài tháng mùa hè của cuộc chiến này không tính sao?
  5. Tiếng Kazakh
    Tiếng Kazakh 24 tháng 2015, 07 57:XNUMX
    +8
    Không ai giúp đỡ ai. Chúng tôi chiến đấu vì mạng sống của chúng tôi, người Anh, vì chính chúng tôi, nhận ra rằng không có chúng tôi, họ là người tiếp theo. Và họ giúp đỡ vì họ sợ rằng chúng tôi sẽ không kháng cự.
  6. ics
    ics 24 tháng 2015, 08 06:XNUMX
    -2
    Việc mở đầu mặt trận thứ 2 là sự tống tiền trực tiếp của Mỹ đối với Stalin. Mặt trận thứ 2 được mở vào tháng 44 năm XNUMX sau khi Stalin ký hiệp định Bretton Woods về quyền bá chủ đô la vào tháng XNUMX.
    1. kosta2014
      kosta2014 24 tháng 2015, 08 34:XNUMX
      +2
      Xin lỗi, nhưng mặt trận thứ 2 đã được mở vào ngày 44 tháng XNUMX
      1. MMX
        MMX 24 tháng 2015, 09 13:XNUMX
        +5
        Trích dẫn từ: kosta2014
        Xin lỗi, nhưng mặt trận thứ 2 đã được mở vào ngày 44 tháng XNUMX


        Chà, với một cụm từ và một tuyên bố về sự thật này (mà bạn biết đấy, bạn không thể tranh cãi), bạn đã phá hủy toàn bộ chuỗi lập luận của tác giả bài báo.
      2. cựu chiến binh66
        cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 10 31:XNUMX
        +1
        Tôi khuyên bạn nên đọc lại bài báo đang thảo luận, chỉ toàn bộ! Mặt trận thứ hai luôn tồn tại, từ đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, cho đến khi kết thúc!
        1. MMX
          MMX 24 tháng 2015, 11 03:XNUMX
          0
          Trích dẫn: cựu chiến binh66
          Tôi khuyên bạn nên đọc lại bài báo đang thảo luận, chỉ toàn bộ! Mặt trận thứ hai luôn tồn tại, từ đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, cho đến khi kết thúc!


          Tôi khuyên bạn nên đọc định nghĩa của khái niệm "Mặt trận thứ hai".
          1. cựu chiến binh66
            cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 11 24:XNUMX
            -1
            Vâng, tốt, định nghĩa là gì?
            1. MMX
              MMX 24 tháng 2015, 12 34:XNUMX
              0
              Vâng, tốt, định nghĩa là gì?


              Mặt trận thứ hai - được nuôi ở loài cú. lit-re là tên của các hoạt động quân sự của quân đội Hoa Kỳ, Anh và Pháp trên lãnh thổ. Pháp, Bỉ, Hà Lan, Luxembourg, zap. phần của Đức, Áo và Tiệp Khắc trong tháng 1944 năm 1945 - tháng 1943 năm 1945 (các trận đánh ở Bắc Phi và Ý trong các năm XNUMX-XNUMX, theo phía Liên Xô, không đóng vai trò quyết định trong sự thất bại của phát xít Đức).

              hoặc

              Mặt trận thứ hai - trong Chiến tranh thế giới thứ hai (2–1939), mặt trận đấu tranh vũ trang chống phát xít Đức, mà Mỹ và Anh mở vào ngày 45 tháng 6 năm 1944, bằng cuộc xâm lược của quân đội vào Tây Bắc nước Pháp. (c) Bách khoa toàn thư Liên Xô vĩ đại. - M.: Bách khoa toàn thư Liên Xô. 1969-1978.

              hoặc

              SECOND FRONT là một chính sách đối ngoại và thuật ngữ quân sự xuất hiện vào năm 1941 sau cuộc tấn công của Đức vào Liên Xô để chỉ các hoạt động quân sự của các đồng minh của Liên Xô trong liên minh chống Hitler ở Tây Âu (Pháp). Nó được cho là đã trở thành một trong những mặt trận quan trọng trong Chiến tranh thế giới thứ hai 1939-1945, kể từ khi Bộ chỉ huy Liên Xô tin rằng các hoạt động quân sự mà quân Đồng minh tiến hành ở miền Bắc. Châu Phi (kể từ tháng 1942 năm 1943) và Ý (XNUMX), không có ảnh hưởng mạnh mẽ đến diễn biến của cuộc chiến và đã không giúp đỡ Liên Xô đủ trong cuộc chiến chống lại Đức Quốc xã.

              Theo các thỏa thuận mà các đồng minh đạt được tại hội nghị Tehran và Yalta, mặt trận thứ hai được mở vào ngày 6 tháng 1944 năm 1945 bằng cuộc đổ bộ của quân đội Anh-Mỹ vào Normandy (Chiến dịch Overlord). Tháng 2 chúng giải phóng Tây Bắc. Pháp và Paris; vào tháng 2012-106 - Nam và Tây Nam. Pháp. Đến đầu tháng XNUMX năm XNUMX, quân đồng minh sang sông. Elba ("cuộc họp trên sông Elbe"), đến các vùng phía tây của Áo và Tiệp Khắc. Việc giải phóng nước Ý cũng đã hoàn thành. (c) Orlov A.S., Georgiev N.G., Georgiev V.A. Từ điển lịch sử. Ấn bản thứ XNUMX. M., XNUMX, tr. XNUMX.

              Tái bút. Nếu bạn bị cấm trong Google, thì bạn đừng ngần ngại nói. Bất cứ điều gì tôi có thể, tôi sẽ giúp.
              1. cựu chiến binh66
                cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 15 08:XNUMX
                -3
                "cái tên được sử dụng trong văn học Xô Viết ...", "mệnh lệnh của Liên Xô coi ....." cụm từ khóa. Tuy nhiên, có mặt trận thứ hai, bất chấp những gì các nhà tư tưởng của CPSU (b) -CPSU đã xem xét hoặc tính đến, bài báo nói rõ về điều này. Tôi đã đọc những tác phẩm này khi còn trẻ, đang ở trong hàng ngũ của CPSU, vì vậy tôi không cần sự giúp đỡ của bạn, xin lỗi.
                1. MMX
                  MMX 24 tháng 2015, 18 42:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: cựu chiến binh66
                  "cái tên được sử dụng trong văn học Xô Viết ...", "mệnh lệnh của Liên Xô coi ....." cụm từ khóa. Tuy nhiên, có mặt trận thứ hai, bất chấp những gì các nhà tư tưởng của CPSU (b) -CPSU đã xem xét hoặc tính đến, bài báo nói rõ về điều này. Tôi đã đọc những tác phẩm này khi còn trẻ, đang ở trong hàng ngũ của CPSU, vì vậy tôi không cần sự giúp đỡ của bạn, xin lỗi.


                  Đối với những người đặc biệt có năng khiếu, tôi giải thích "trên đầu ngón tay": khái niệm về mặt trận thứ hai đã được giới thiệu bởi ban lãnh đạo Liên Xô (như bạn đã nói, CPSU (b) và cá nhân Stalin trong các bức điện gửi Churchill và Roosevelt).
                  Việc chính bạn “tự mang cho mình” khái niệm về mặt trận thứ hai, một mặt đáng khen, mặt khác, đáng buồn, vì bạn đang áp đặt tầm nhìn của mình về thế giới cho người khác. Họ đã xây dựng một lâu đài trên không và khiến những người còn lại tin vào nó ...
                  Và những người nói về mặt trận thứ hai và đưa ra khái niệm này, đã lãnh đạo đất nước vào thời điểm đó và nằm trong số những người chiến thắng, không giống như bạn.
                  1. cựu chiến binh66
                    cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 19 07:XNUMX
                    -2
                    Chà, tôi cũng không thấy chữ ký của bạn trên Reichstag ... Các nhà lãnh đạo mà bạn liệt kê có những ý kiến ​​khác nhau về “mặt trận thứ hai” và tại sao “Danh sách yêu thích” của chúng ta lại quan trọng hơn những người khác? Ví dụ, người Mỹ muốn có ít nhất một vài sân bay căn cứ ở Viễn Đông của chúng tôi để đến Tokyo, nhưng chúng tôi thậm chí đã từ chối họ điều này, trong khi bản thân chúng tôi muốn một cuộc xâm lược hàng triệu đô la vào châu Âu, nhưng với những gì và tiếp gì? Hãy nhớ lại việc Lực lượng Viễn chinh Anh bị đánh bại đã được sơ tán như thế nào. Ngay cả thuyền sông từ sông Thames cũng tham gia, và điều này chỉ để vận chuyển vài nghìn binh sĩ với vũ khí hạng nhẹ. Nhờ họ và cho mượn, người ta thậm chí không bị chết đói.
                    1. MMX
                      MMX 24 tháng 2015, 22 12:XNUMX
                      -1
                      Các nhà lãnh đạo mà bạn liệt kê có những ý kiến ​​khác nhau về "mặt trận thứ hai"


                      Đúng? Chỉ khi trao đổi thư từ với nhau, họ mới hiểu được điều tương tự. Và bạn đây, 70 năm sau, đột nhiên tuyên bố rằng họ không nghĩ những gì họ có trong đầu. Ồ, tốt.

                      và tại sao "Danh sách mong muốn" của chúng ta phải quan trọng hơn những thứ khác?


                      Bạn có muốn "Danh sách mong muốn của họ" quan trọng hơn "Danh sách mong muốn của chúng tôi" đối với đất nước của chúng tôi không?

                      Hãy nhớ lại cách Lực lượng Viễn chinh Anh bị đánh bại đã được sơ tán như thế nào.


                      Vì vậy, cần phải đồng ý với Liên Xô tại một thời điểm về việc ký kết một liên minh phòng thủ chống lại Đức và xe buýt đường sông sẽ không phải được sử dụng để di tản.
                  2. Aron Zaavi
                    Aron Zaavi 24 tháng 2015, 19 54:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn từ MMX
                    .
                    Và những người nói về mặt trận thứ hai và đưa ra khái niệm này, đã lãnh đạo đất nước vào thời điểm đó và nằm trong số những người chiến thắng, không giống như bạn.

                    Nhân tiện, cái tên Coventry có ý nghĩa gì với bạn? Nó được liên kết với năm nào? Bạn có biết tại sao người Anh coi mặt trận của họ là trên hết không?
                    1. Ruslan67
                      Ruslan67 24 tháng 2015, 19 59:XNUMX
                      +2
                      Trích dẫn: Aron Zaavi
                      Nhân tiện, cái tên Coventry có ý nghĩa gì với bạn?

                      Rằng cuộc đột kích Dresden là một phản ứng tương tự đối với Coventry Cả sự man rợ vô nghĩa
                      1. Aron Zaavi
                        Aron Zaavi 24 tháng 2015, 20 07:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Ruslan67
                        Trích dẫn: Aron Zaavi
                        Nhân tiện, cái tên Coventry có ý nghĩa gì với bạn?

                        Rằng cuộc đột kích Dresden là một phản ứng tương tự đối với Coventry Cả sự man rợ vô nghĩa

                        100%. Chỉ ở đây nó đã được ở 40godu. Thành thật mà nói, bạn nghĩ mọi người ở Liên Xô đã lo lắng đến mức nào về điều này. Và nói chung, 40 là cực kỳ thành công đối với Liên Xô.
                      2. Ruslan67
                        Ruslan67 24 tháng 2015, 20 11:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Aron Zaavi
                        Bạn nghĩ thế nào về việc người dân Liên Xô đã lo lắng về điều này như thế nào.

                        Không quá nhiều yêu cầu Nếu bạn biết tất cả
                        Làm thế nào mà những tên ngốc lại cảm thấy nhàm chán với những điều vụn vặt của họ. am
                      3. cựu chiến binh66
                        cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 21 19:XNUMX
                        0
                        ngay cả khi những dolbodyatles này thậm chí còn tranh cãi, nếu không thì x-r-e-n với những minuses này.
                      4. Ruslan67
                        Ruslan67 24 tháng 2015, 21 22:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn: cựu chiến binh66
                        ngay cả khi những người này tranh cãi,

                        Một cách chính xác
                      5. cựu chiến binh66
                        cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 16 56:XNUMX
                        0
                        điều thú vị nhất là những con chim gõ kiến ​​này trừ bỏ mà không có lập luận, thậm chí trích dẫn từ các báo cáo của GABTU cho Tổng hành dinh, những điều này thực sự khó nghe, giống như những điều kakly từ người kiểm duyệt.
                    2. MMX
                      MMX 24 tháng 2015, 22 02:XNUMX
                      -1
                      Trích dẫn: Aron Zaavi
                      Trích dẫn từ MMX
                      .
                      Và những người nói về mặt trận thứ hai và đưa ra khái niệm này, đã lãnh đạo đất nước vào thời điểm đó và nằm trong số những người chiến thắng, không giống như bạn.

                      Nhân tiện, cái tên Coventry có ý nghĩa gì với bạn? Nó được liên kết với năm nào? Bạn có biết tại sao người Anh coi mặt trận của họ là trên hết không?


                      Tôi không quan tâm những gì người Anh coi là đầu tiên của họ. Tôi không phải là người Anh. Hãy để họ nghĩ những gì họ muốn, đó là quyền của họ. Chúng tôi có khái niệm về "mặt trận thứ hai". Nó được ghi lại trong thư từ giữa các nhà lãnh đạo của các quyền lực. Đây là một sự thật lịch sử.
                2. Aron Zaavi
                  Aron Zaavi 24 tháng 2015, 19 47:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn: cựu chiến binh66
                  "cái tên được sử dụng trong văn học Xô Viết ...", "mệnh lệnh của Liên Xô coi ....." cụm từ khóa. Tuy nhiên, có mặt trận thứ hai, bất chấp những gì các nhà tư tưởng của CPSU (b) -CPSU đã xem xét hoặc tính đến, bài báo nói rõ về điều này. Tôi đã đọc những tác phẩm này khi còn trẻ, đang ở trong hàng ngũ của CPSU, vì vậy tôi không cần sự giúp đỡ của bạn, xin lỗi.

                  Nhân tiện, bây giờ ai có thể nói về số lượng quân đã đầu hàng ở Tunisia trong 43 năm? 300 nghìn. Nhân tiện, một nửa người Đức. Và ai đã coi vai trò hậu cần mà người Ý và người Đức đã bỏ ra để cung cấp cho nhóm người châu Phi? Không quân Đức đã chi bao nhiêu lực lượng cho các cuộc tấn công vào Malta? Đọc cho thích thú. Vâng, có rất ít để nhớ. Nhân tiện, ngày nay ý tưởng rằng Roosevelt đã làm mọi thứ để kích động quân Nhật tấn công gần như đã trở thành tiên đề đối với các nhà sử học. Nhưng anh ấy có thể đã đi đến một thỏa thuận. 2,5 triệu binh sĩ Nhật Bản mà người Mỹ đã chiến đấu ở quần đảo Thái Bình Dương sẽ đi về đâu. Một chuyện vặt vãnh, nhưng bạn không thấy dễ chịu sao?
                  PS 11 người đàn ông của gia đình tôi đã đi ra phía trước, 5 người quay trở lại.
                  1. cựu chiến binh66
                    cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 21 23:XNUMX
                    -2
                    một số người cho rằng càng nhiều nạn nhân, hoạt động càng đáng kể, và các khía cạnh chính trị và kinh tế hoàn toàn không được xem xét, giống như thời nguyên thủy.
                  2. Aleksander
                    Aleksander 24 tháng 2015, 21 38:XNUMX
                    +2
                    Trích dẫn: Aron Zaavi
                    Nhân tiện, bây giờ ai có thể nói về số lượng quân đã đầu hàng ở Tunisia trong 43 năm?

                    Để làm kỷ niệm, tôi nhớ rằng tổn thất của Đức Quốc xã trên mặt trận ĐÔNG là 73-80% tổng số tổn thất ...
                  3. MMX
                    MMX 24 tháng 2015, 22 18:XNUMX
                    -1
                    Trích dẫn: Aron Zaavi
                    Trích dẫn: cựu chiến binh66
                    "cái tên được sử dụng trong văn học Xô Viết ...", "mệnh lệnh của Liên Xô coi ....." cụm từ khóa. Tuy nhiên, có mặt trận thứ hai, bất chấp những gì các nhà tư tưởng của CPSU (b) -CPSU đã xem xét hoặc tính đến, bài báo nói rõ về điều này. Tôi đã đọc những tác phẩm này khi còn trẻ, đang ở trong hàng ngũ của CPSU, vì vậy tôi không cần sự giúp đỡ của bạn, xin lỗi.

                    Nhân tiện, bây giờ ai có thể nói về số lượng quân đã đầu hàng ở Tunisia trong 43 năm? 300 nghìn. Nhân tiện, một nửa người Đức. Và ai đã coi vai trò hậu cần mà người Ý và người Đức đã bỏ ra để cung cấp cho nhóm người châu Phi? Không quân Đức đã chi bao nhiêu lực lượng cho các cuộc tấn công vào Malta? Đọc cho thích thú. Vâng, có rất ít để nhớ. Nhân tiện, ngày nay ý tưởng rằng Roosevelt đã làm mọi thứ để kích động quân Nhật tấn công gần như đã trở thành tiên đề đối với các nhà sử học. Nhưng anh ấy có thể đã đi đến một thỏa thuận. 2,5 triệu binh sĩ Nhật Bản mà người Mỹ đã chiến đấu ở quần đảo Thái Bình Dương sẽ đi về đâu. Một chuyện vặt vãnh, nhưng bạn không thấy dễ chịu sao?
                    PS 11 người đàn ông của gia đình tôi đã đi ra phía trước, 5 người quay trở lại.


                    Để so sánh:
                    trên Mặt trận phía Tây 65 sư đoàn của Wehrmacht. Có 263 sư đoàn trên Mặt trận phía Đông. Đó là chưa kể đến thành phần chất lượng của các nhóm quân trên cả hai mặt trận (dân quân nhân dân và các chàng trai của Thanh niên Hitler không chiến đấu ở Mặt trận phía Đông).
                    1. cựu chiến binh66
                      cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 08 04:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ MMX
                      trên Mặt trận phía Tây 65 sư đoàn của Wehrmacht. Có 263 sư đoàn trên Mặt trận phía Đông.

                      Theo các lực lượng mặt đất, không ai tranh luận với điều này, nhưng phải làm gì với 2/3 lực lượng Không quân ở mặt trận phía Tây và sự hiện diện gần như hoàn toàn của Kriegsmarine ở đó?
                      Trích dẫn từ MMX
                      lực lượng dân quân nhân dân và các chàng trai từ Thanh niên Hitler đã không chiến đấu ở Mặt trận phía Đông

                      Tại sao họ không chiến đấu? Họ đã chiến đấu và có bằng chứng. Và sau đó, bạn khiêm tốn giữ im lặng về Nhật Bản và Ý
  7. Nayhas
    Nayhas 24 tháng 2015, 08 28:XNUMX
    +4
    Vào ngày 10 tháng 1943 năm XNUMX, quân Đồng minh tiến hành một cuộc đổ bộ quy mô lớn vào Sicily.

    Điều này không chỉ tước đi đồng minh chính của Đức mà còn gieo rắc sự hoang mang cho các nước tham gia liên minh phát xít.

    Mặt khác, liệu điều này có thể xoa dịu đáng kể căng thẳng ở Mặt trận phía Đông? Khắc nghiệt. Mặc dù người ta biết rằng một nửa số Panther được sản xuất vào thời điểm đó không trúng tàu Kursk Bulge, nhưng đã được gửi đến Hy Lạp (nơi quân Đức đang mong đợi quân Đồng minh đổ bộ),

    Đồng minh đổ bộ vào Hy Lạp năm 1943. sẽ là một sự tiếp tục hợp lý của hoạt động ở Ý. Đổ bộ đến Hy Lạp chắc chắn là một đòn giáng mạnh vào Romania và Hungary. Đây là một lối thoát rõ ràng cho cuộc chiến tranh Bulgaria. Đây là mối đe dọa đối với nguồn cung cấp của Cụm tập đoàn quân Nam, vốn sẽ bị kẹp giữa hai mặt trận.
    Liệu người Đức có thể chặn được lực lượng Đồng minh đang đổ bộ ở Hy Lạp? Không. Các tuyến đường tiếp tế chạy qua Nam Tư, nơi các đảng phái hoành hành, và Bulgaria, nơi chỉ đang chờ thoát khỏi cuộc chiến. Cộng với những người theo đảng phái Hy Lạp cũng gây ra sự bất tiện cho quân Đức. Đây không phải là "kháng chiến" của người Pháp đối với bạn, mà chính người Pháp thổi phồng hơn để không bị thất sủng chút nào ...
    Một cuộc đổ bộ vào Hy Lạp có nghĩa là chiến tranh đã kết thúc vào năm 1944, nhưng ...
    1. Aron Zaavi
      Aron Zaavi 24 tháng 2015, 20 00:XNUMX
      +1
      Trích từ nayhas

      Đồng minh đổ bộ vào Hy Lạp năm 1943. sẽ là một sự tiếp tục hợp lý của hoạt động ở Ý. Đổ bộ đến Hy Lạp chắc chắn là một đòn giáng mạnh vào Romania và Hungary. Đây là một lối thoát rõ ràng cho cuộc chiến tranh Bulgaria. Đây là mối đe dọa đối với nguồn cung cấp của Cụm tập đoàn quân Nam, vốn sẽ bị kẹp giữa hai mặt trận.
      Liệu người Đức có thể chặn được lực lượng Đồng minh đang đổ bộ ở Hy Lạp? Không. Các tuyến đường tiếp tế chạy qua Nam Tư, nơi các đảng phái hoành hành, và Bulgaria, nơi chỉ đang chờ thoát khỏi cuộc chiến. Cộng với những người theo đảng phái Hy Lạp cũng gây ra sự bất tiện cho quân Đức. Đây không phải là "kháng chiến" của người Pháp đối với bạn, mà chính người Pháp thổi phồng hơn để không bị thất sủng chút nào ...
      Một cuộc đổ bộ vào Hy Lạp có nghĩa là chiến tranh đã kết thúc vào năm 1944, nhưng ...

      Bánh xèo "tướng của hố cát." Bạn có biết "đòn bẩy hậu cần" là gì không? Có bao nhiêu tàu và với những hàng hóa nào sẽ phải đi đến Hy Lạp mỗi ngày. Từ những căn cứ nào? Đạn dược, nhiên liệu, thực phẩm, v.v. có được tích lũy trong kho không? Bạn không thể giao hàng bằng đường sắt. Và để vượt qua Epirus vào năm 43 hơn so với nó. Bạn biết khối lượng thiết bị được sản xuất và chuyển giao trong quân đội Đồng minh. Và nhân tiện, Hoa Kỳ đã tham chiến trên hai mặt trận vào năm 43. Bạn có bao giờ tự hỏi họ đang làm gì ở Thái Bình Dương không?
  8. Prop
    Prop 24 tháng 2015, 08 55:XNUMX
    -4
    Những người Anglos này đã chiến đấu điều gì trên hòn đảo của họ? Họ đã đợi, một con chó cái, cho đến con cuối cùng. Và sau đó đã leo lên miễn phí. Dê đực. Thoái hóa khi sinh .....
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 10 33:XNUMX
      +4
      Và trong những năm 39-40, khi họ chiến đấu một chọi một với Đức Quốc xã? Tại sao chúng ta không vội vàng tham chiến. Hãy nhìn chiến tranh thế giới thứ hai qua con mắt của phía bên kia.
      1. Aleksander
        Aleksander 24 tháng 2015, 12 41:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: cựu chiến binh66
        Và trong những năm 39-40, khi họ chiến đấu một chọi một với Đức Quốc xã?


        Đó là bạn về "cuộc chiến kỳ lạ"khi 10 nghìn quả bóng cho binh lính Anh-Pháp được đưa ra mặt trận"? Và nó kéo dài hơn một năm, từ tháng 1939 năm 1940 đến tháng XNUMX năm XNUMX! Rõ ràng là trận chiến cho nước Anh và các vấn đề hải quân khác, nhưng hàng trăm nghìn quả bóng của những người lính ngồi và nhìn nhau - thật "lạ" ..
        1. cựu chiến binh66
          cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 15 14:XNUMX
          -1
          Không ai muốn chiến đấu như vậy, bởi vì chúng tôi cũng vậy, trong suốt năm thứ 41, chỉ đơn giản là theo dõi sự tập trung của quân Đức ở biên giới. Bây giờ, sau tất cả những biến cố của 39-45 năm, mọi thứ đã rõ ràng, nhưng rồi ... "Mọi người đều tự tưởng tượng mình là một chiến lược gia, nhìn trận chiến từ một phía" - điều gì đó được ghi nhớ ...
        2. bác sĩOleg
          bác sĩOleg 24 tháng 2015, 17 13:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Alexander
          Trích dẫn: cựu chiến binh66
          Và trong những năm 39-40, khi họ chiến đấu một chọi một với Đức Quốc xã?


          Đó là bạn về "cuộc chiến kỳ lạ"khi 10 nghìn quả bóng cho binh lính Anh-Pháp được đưa ra mặt trận"? Và nó kéo dài hơn một năm, từ tháng 1939 năm 1940 đến tháng XNUMX năm XNUMX! Rõ ràng là trận chiến cho nước Anh và các vấn đề hải quân khác, nhưng hàng trăm nghìn quả bóng của những người lính ngồi và nhìn nhau - thật "lạ" ..

          Nếu tôi không nhầm, thì phải đến tháng XNUMX, bởi vì. Pháp đã bị đánh bại vào tháng Sáu
  9. Pal2004
    Pal2004 24 tháng 2015, 09 11:XNUMX
    +3
    Muộn còn hơn không ... Sự giúp đỡ đã ở đó và mọi người đang chết ... và rất nhiều. Đừng đánh giá thấp điều này.
  10. Caduk
    Caduk 24 tháng 2015, 09 18:XNUMX
    +6
    Bài báo hay.
    Cần phải trung thực và công bằng trong mọi việc liên quan đến Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại.
    Liên Xô chắc chắn sẽ đánh bại Đức cùng với các đồng minh của mình mà không cần sự trợ giúp của Anh và Mỹ, nhưng cái giá của chiến thắng này là bao nhiêu?
  11. MMX
    MMX 24 tháng 2015, 09 25:XNUMX
    +6
    Ngày 26 tháng 1943 năm XNUMX - trong bóng tối xám xịt của đêm vùng cực, hải đội Anh đã đuổi kịp và tiêu diệt thiết giáp hạm Đức Scharnhorst (trận đánh gần mũi Nordkapp).


    Một thành tựu đáng kể. Liên Xô đã ở đâu với Stalingrad, tàu Kursk Bulge, cuộc vượt biển Dnepr, giải phóng Smolensk và Kyiv, và những thành công khác vào năm 1943.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 10 35:XNUMX
      +1
      Mọi người đều có chiến thắng, chúng tôi có chiến thắng trên bộ, họ có chiến thắng trên biển và trên không. Và điều này không nên được đánh giá thấp. Hơn nữa, rất nhiều chiến thắng của chúng tôi đã được cung cấp vũ khí, trang thiết bị và vật liệu của họ.
      1. MMX
        MMX 24 tháng 2015, 10 53:XNUMX
        +1
        Mọi người đều có chiến thắng, chúng tôi có chiến thắng trên bộ, họ có chiến thắng trên biển và trên không. Và điều này không nên được đánh giá thấp.


        Ai tranh luận về chiến thắng.

        Hơn nữa, rất nhiều chiến thắng của chúng tôi đã được cung cấp vũ khí, trang thiết bị và vật liệu của họ.


        Và ở đây nó có thể chi tiết hơn?
        1. cựu chiến binh66
          cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 11 22:XNUMX
          0
          Theo GABTU, tính đến cuối năm 1944, Hồng quân được trang bị ... xe cộ, trong đó 60% được cung cấp dưới hình thức Lend-Lease, 30% - trong nước, 10% - cúp. Nếu chúng ta so sánh trọng tải (của chúng ta chủ yếu là 1,5 tấn, và đồng minh là 5-6 tấn), thì tỷ lệ này nói chung là khó hiểu, tranh luận về chất lượng cũng vô ích. Và ngoài ra, tôi đã xem bộ phim của chúng tôi (do TK Zvezda đặt hàng) về trận chiến Balaton, mùa đông năm 45, và chúng tôi có xe tăng T-34-76 !!!! và Shermans 50/50 %%. Câu hỏi đặt ra là, nếu không có nguồn cung cấp Lend-Lease, thay vào đó là những Sherman này thì sao?
          1. MMX
            MMX 24 tháng 2015, 12 40:XNUMX
            +5
            Trích dẫn: cựu chiến binh66
            Theo GABTU, tính đến cuối năm 1944, Hồng quân được trang bị ... xe cộ, trong đó 60% được cung cấp dưới hình thức Lend-Lease, 30% - trong nước, 10% - cúp. Nếu chúng ta so sánh trọng tải (của chúng ta chủ yếu là 1,5 tấn, và đồng minh là 5-6 tấn), thì tỷ lệ này nói chung là khó hiểu, tranh luận về chất lượng cũng vô ích. Và ngoài ra, tôi đã xem bộ phim của chúng tôi (do TK Zvezda đặt hàng) về trận chiến Balaton, mùa đông năm 45, và chúng tôi có xe tăng T-34-76 !!!! và Shermans 50/50 %%. Câu hỏi đặt ra là, nếu không có nguồn cung cấp Lend-Lease, thay vào đó là những Sherman này thì sao?


            Và bây giờ chúng tôi mở các nguồn và xem xét sự phân bổ của các giao dịch Cho thuê-Cho thuê theo các thời kỳ. Nó chỉ ra rằng đỉnh điểm của nguồn cung cấp rơi vào năm 44, khi xương sống của nước Đức thực sự bị phá vỡ, và trong những năm 41-42 đẫm máu và khó khăn nhất. giao hàng chỉ chiếm hơn 4% sản lượng ở Liên Xô.
            Chúng ta cùng đọc và ngộ ra.
            1. cựu chiến binh66
              cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 15 23:XNUMX
              -1
              Một lần nữa, bạn đã đọc lời kích động của Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên Xô, đang lên tiếng, tôi đã đưa ra một ví dụ về Balaton không phải là vô ích. Những quả đấm bọc thép gồm toàn IS-2, Su-100 và T-34-85 của chúng ta đang ở đâu ???? Không, những chiếc T-34-76 đã được khôi phục và những chiếc Shermans tương tự, nhưng chống lại ai? Hổ hoàng gia, báo gấm và chiếc T-4 tương tự trong số những sửa đổi mới nhất, đã vượt qua T-34-76 của chúng tôi từ Kursk Bulge. Xương sống của nước Đức bị gãy ở đâu ?? Ngay cả về mặt lý thuyết, nếu có hiểu biết về chiến thuật và nghệ thuật tác chiến, kẻ tấn công ít nhất phải có ưu thế gấp ba lần, và sau đó là quy mô của cuộc tấn công từ Biển Đen đến Biển Trắng.
              1. MMX
                MMX 24 tháng 2015, 18 59:XNUMX
                +1
                Một lần nữa, bạn đã đọc lời kích động của Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên Xô, đang lên tiếng


                Uh-huh, điều kích động nhất của CPSU là wikipedia (tên Stalin chết tiệt cũng đã tìm đến wiki) ...

                Chà, không phải vô cớ mà tôi đã đưa ra một ví dụ về Balaton


                Mùa xuân năm 1945. Bạn đang đùa tôi đấy à? Những bức thư: XUÂN FORTY, mẹ của bạn, NĂM THỨ XNUMX! Khi đã có câu hỏi về việc chiếm Berlin.

                Đâu là những quả đấm bọc thép của chúng ta gồm toàn IS-2, Su-100 và T-34-85


                Tất cả ở cùng một nơi - trong Hồng quân. IS-2 tỏ ra tốt trong việc đánh chiếm các thành phố (và không xuyên thủng giáp trước của thân tàu và CT ở cự ly gần). Su-100 nổi bật trong các chiến dịch Balaton và Berlin. T-34-85 là xe tăng tốt nhất trong chiến tranh. Câu hỏi?

                Xương sống của nước Đức bị gãy ở đâu ??


                Câu hỏi không dành cho tôi. Cuối cùng, hãy hỏi Stalin, Zhukov, Rokossovsky, Timoshenko, Bộ Tổng tham mưu. Dưới sự lãnh đạo của họ, sườn núi này đã bị phá vỡ (sớm nhất là vào cuối năm 1942 gần Stalingrad). Họ chôn anh ta ở đâu đó hoặc đưa anh ta vào một két an toàn của KGB.
                1. cựu chiến binh66
                  cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 20 02:XNUMX
                  -3
                  Tôi không hiểu, bạn đang nói về cái gì vậy? Tôi cũng đã nghiên cứu những kích động CPSU này, nhưng đây là những con số, thực tế chứ không phải từ khẩu hiệu: “Ngay cả khi chiến tranh kết thúc, các quân đoàn cơ giới của Hồng quân vẫn thường được trang bị xe tăng Mỹ được cho mượn, như một quy tắc, Shermans. Cũng không ngoại lệ và Lệnh cận vệ 1 của Quân đoàn cơ giới Lenin (Lữ đoàn cơ giới hóa cận vệ 1, 2, 3 và cận vệ 9, Trung đoàn pháo tự hành số 382 và 1821), được trang bị xe tăng M4A2. Bởi đầu tháng 1945 năm 47, quân đoàn cơ giới này bị tổn thất nặng nề và chỉ gồm 4 xe chiến đấu Sherman M2A15, 100 chiếc SU-3 và 34 chiếc T-XNUMX.
                  Như vậy, đến ngày 6 tháng 1945 năm 3, quân đoàn xe tăng và cơ giới của Phương diện quân Ukraina 249 đã thiếu hụt một lượng lớn xe bọc thép. Tình huống này quyết định việc sử dụng chúng - đội hình được sử dụng trong phòng thủ, trong khi các tiểu đoàn súng trường cơ giới của chúng được tăng cường bằng xe tăng. Một trung đoàn xe tăng riêng biệt, Trung đoàn 34, được trang bị xe tăng T-76-XNUMX, đã tham gia các trận đánh ở khu vực Hồ Balaton.
                  Ngoài ra, mỗi sư đoàn của Quân đoàn kỵ binh 5 có một trung đoàn xe tăng - 54, 60 và 71. Họ đã bị tổn thất nặng nề trong các trận chiến trước đó và có số lượng từ một đến bảy xe, hai trong số đó có xe tăng hạng nhẹ M3A1 Stuart của Mỹ. Họ vẫn ở lại sau khi tái tổ chức các trung đoàn từ tiểu bang số 010/414, theo đó họ bao gồm bốn đại đội xe tăng, một trong số họ là xe tăng hạng nhẹ.
                  Một trung đoàn xe máy riêng biệt của bang số 010/433 bao gồm chỉ huy, một tiểu đoàn xe máy, một tiểu đoàn chống tăng và 1188 đại đội: xe tăng, súng cối, súng máy, ô tô và yểm trợ - tổng cộng 10 người, 34 chiếc T-18 xe tăng, 3 xe bọc thép chở quân M1A3 Scout và 64 xe bọc thép BA-3. Hai trung đoàn xe máy tham gia giao tranh gần Hồ Balaton - Đội cận vệ 53 và Đội 57, cả hai đều thuộc Tập đoàn quân XNUMX. “Đây là về Balaton, không phải mọi thứ đều dễ dàng như bạn viết, và Lend-Lease trang bị đủ.
                  1. Akuzenka
                    Akuzenka 25 tháng 2015, 01 51:XNUMX
                    0
                    Trong một khoảnh khắc, những người lính chở dầu, bị phạt, chỉ chiến đấu trên các phương tiện của MỸ. Cảm nhận mức độ. Không cảm thấy? Tôi muốn bạn chiến đấu trên nó và sống sót .....
                    1. Santa Fe
                      25 tháng 2015, 02 07:XNUMX
                      +2
                      Trích từ AKuzenka
                      chỉ chiến đấu trên công nghệ MỸ.

                      )))
                      Trích từ AKuzenka
                      tàu chở dầu

                      chiến đấu trong bộ binh

                      Ps / trái ngược với tiếng kêu gào của những người yêu nước mù chữ, xe thiết giáp của Mỹ chỉ đến với quân đoàn xe tăng cận vệ. Hơn nữa, Liên Xô đã nhận được một sửa đổi đặc biệt của M4A2 với động cơ diesel (ban đầu được tạo ra cho Thủy quân lục chiến Hoa Kỳ - để nạp nhiên liệu cho tàu, nếu cần thiết)
                      Chúc các bạn chiến đấu và tồn tại .....

                      Tại sao anh ấy lại tệ như vậy

                      những cái nhất. xe tăng hạng trung hoàn hảo trong Thế chiến II. Tuy nhiên, sửa đổi tốt nhất của anh ấy "Sherman Firefly" (với khẩu súng 17 pounder xuyên qua ngay Panther) chỉ thuộc về người Anh (người đã phát triển Firefly)

                      nếu không thì:
                      Truyền động bằng súng thủy lực, chính xác và đáng tin cậy - phát súng đầu tiên luôn dành cho Sherman
                      Súng máy 12,7 mm trên nóc
                      Tiếng ồn tối thiểu
                      Độ tin cậy và công thái học của xe tăng Mỹ là huyền thoại
                      1. MMX
                        MMX 25 tháng 2015, 18 27:XNUMX
                        -2
                        Độ tin cậy và công thái học của xe tăng Mỹ là huyền thoại


                        Bạn có thể giải thích tại sao những chiếc xe tăng này được gọi là "bật lửa"?
                      2. Santa Fe
                        25 tháng 2015, 20 36:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ MMX
                        Bạn có thể giải thích tại sao những chiếc xe tăng này được gọi là "bật lửa"?

                        Khi gặp "Tiger", bất kỳ xe tăng hạng trung nào cũng trở thành một chiếc bật lửa

                        rằng Sherman, rằng chiếc T-34 của chúng tôi, khi gặp anh ta hoặc một tàu khu trục hạng nặng, có rất ít cơ hội
                      3. MMX
                        MMX 26 tháng 2015, 07 42:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Trích dẫn từ MMX
                        Bạn có thể giải thích tại sao những chiếc xe tăng này được gọi là "bật lửa"?

                        Khi gặp "Tiger", bất kỳ xe tăng hạng trung nào cũng trở thành một chiếc bật lửa

                        rằng Sherman, rằng chiếc T-34 của chúng tôi, khi gặp anh ta hoặc một tàu khu trục hạng nặng, có rất ít cơ hội


                        Người Đức đã chiến đấu độc quyền trên "Những chú hổ"?
                        Và tại sao, trong toàn bộ đội xe tăng hạng trung của Đồng minh, Sherman lại có biệt danh như vậy?
                        Bạn vẫn chưa trả lời câu hỏi ...
                    2. cựu chiến binh66
                      cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 08 38:XNUMX
                      +1
                      Đây là cái quái gì về tiền phạt? Họ thậm chí còn được cấp vũ khí tự động ở mức tối thiểu, chỉ có ba cây thước và máy công cụ, và đây là một chiếc xe tăng)))) Chà, chết tiệt, bạn cho….
                2. cựu chiến binh66
                  cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 21 14:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn từ MMX
                  Mùa xuân năm 1945. Bạn đang đùa tôi đấy à? Những bức thư: XUÂN FORTY, mẹ của bạn, NĂM THỨ XNUMX! Khi đã có câu hỏi về việc chiếm Berlin.

                  Trong những bức thư tương tự TRONG MÙA THU, mẹ bạn của NĂM ĐẦU TIÊN là câu hỏi về việc chiếm được Mátxcơva, vậy thì sao? Nhưng người Đức không có mặt trận thứ hai, nhưng chúng tôi đã có nó.
                  1. MMX
                    MMX 24 tháng 2015, 22 29:XNUMX
                    -1
                    Tôi không hiểu, bạn đang nói về cái gì vậy?


                    Cụm từ khoá. Có lẽ bạn không nên đào sâu vào chủ đề một khi tình huống như vậy.

                    Tôi cũng đã nghiên cứu những tuyên truyền này của CPSU, nhưng đây là những con số, thực tế chứ không phải từ khẩu hiệu


                    Chỉ định nguồn của các con số. Wikipedia? Vì vậy, tôi đã nói với bạn điều tương tự về cô ấy. Nó cũng chỉ ra các số liệu cho việc giao hàng Lend-Lease. Nhưng vì lý do nào đó mà bạn nghĩ rằng Wikipedia của Anh là tuyên truyền của CPSU ...

                    Trong những bức thư tương tự TRONG MÙA THU, mẹ bạn của NĂM ĐẦU TIÊN là câu hỏi về việc chiếm được Mátxcơva, vậy thì sao?


                    Không có gì, tái chiếm Moscow, gây ra thất bại đầu tiên cho Wehrmacht. Đó không phải là cách mọi thứ trong vũ trụ của bạn?

                    Nhưng người Đức không có mặt trận thứ hai, nhưng chúng tôi đã có nó.


                    Cho đến năm 1942, Đức không hề biết đến thất bại và cúi đầu trước mọi người và mọi thứ (trận chiến giành Moscow, một ngoại lệ mà chính người Đức cho là một sự hiểu lầm). Không có mặt trận thứ hai vào năm 1941, bạn đang nói dối.
                    1. Aron Zaavi
                      Aron Zaavi 24 tháng 2015, 23 28:XNUMX
                      +1
                      Trích dẫn từ MMX


                      Cho đến năm 1942, Đức không hề biết đến thất bại và cúi đầu trước mọi người và mọi thứ (trận chiến giành Moscow, một ngoại lệ mà chính người Đức cho là một sự hiểu lầm). Không có mặt trận thứ hai vào năm 1941, bạn đang nói dối.

                      "Battle of Britain", không chỉ trên không, mà còn trên biển.
                      1. MMX
                        MMX 25 tháng 2015, 18 24:XNUMX
                        -1
                        "Battle of Britain", không chỉ trên không, mà còn trên biển.


                        Chà, họ đã xác định được thời điểm xương sống của tuyển Đức bị gãy. Phần còn lại đã là một vấn đề của kỹ thuật: để kết liễu loài bò sát phát xít đang kiệt sức ...
                    2. cựu chiến binh66
                      cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 08 43:XNUMX
                      +1
                      chúng ta có một cuộc trò chuyện giữa người mù và người điếc, tôi so sánh năm thứ 45 và năm 41, và trên thực tế, không có bạn, tôi cũng biết Chiến tranh thế giới thứ hai và Thế chiến thứ hai đã kết thúc như thế nào. Về điều này, tôi coi chủ đề đã cạn kiệt, bạn sẽ phải truy cập vào các trang web thì là, thậm chí chương trình đó đã quay ra ...
                    3. cựu chiến binh66
                      cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 08 45:XNUMX
                      +1
                      và bạn biết đấy, bạn không tham khảo Wikipedia, hình thức tồi tệ, họ viết ở đó bất cứ ai muốn, giống như trong một thùng rác. Tôi đã cung cấp cho bạn những con số từ các nguồn chính, cũng có đủ chúng trên Internet.
                      1. MMX
                        MMX 25 tháng 2015, 18 39:XNUMX
                        -2
                        và bạn biết đấy, đừng tham khảo Wikipedia


                        Tôi đã sử dụng một số nguồn hoàn toàn khác nhau. Bạn không thích bất kỳ nguồn nào, bởi vì không phù hợp với ý kiến ​​của bạn. Tôi lấy Wikipedia làm nguồn dự phòng để không có tiếng kêu nào từ phía bạn về "sự kích động của Ủy ban Trung ương Đảng CPSU." Nhưng ngay cả ở đây bạn đã bày tỏ sự không hài lòng.
                        Tôi lưu ý rằng đồng thời bản thân bạn cũng không tham khảo nguồn nào cả (!).

                        Tôi đã cho bạn những con số từ các nguồn chính, cũng có đủ chúng trên Internet.


                        Vâng, có, ngoại trừ những điều không trùng với ý kiến ​​của bạn.

                        Bạn nên đến các trang web thì là, nếu chỉ có chương trình đó sẽ xuất hiện ...


                        Tôi sẽ không đi xuống cấp độ của bạn và cho bạn biết bạn phải đi đâu. Sống với những điều nhảm nhí của riêng bạn.
                      2. cựu chiến binh66
                        cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 21 03:XNUMX
                        0
                        Đọc Stettinius, ở đó về mọi thứ tôi đã viết cho bạn. http://militera.lib.ru/memo/usa/stettinius/index.html
                        Người đàn ông này đứng ở nguồn gốc của sự phát hiện ra Lend-Lease. Cuốn sách được viết vào năm 1944, không có bất kỳ nền tảng chính trị nào. Và điều thú vị nhất là ở những thảo luận ở cuối sách. Học được rất nhiều. Các liên kết của bạn, xin lỗi, các khẩu hiệu thông thường của các nhà tư tưởng cộng sản, không phải các chính trị gia đọc mà là các nhà kinh tế học và bạn sẽ hiểu chủ đề này. Và bạn thật vô ích về điều này, tôi thậm chí không thể đi sâu đến mức độ này. Nếu tôi xúc phạm bạn, tôi xin lỗi, tôi không cố ý.
                        Tái bút Hôm nay tôi đã xem bộ phim "Gặp gỡ trên sông Elbe" - một bộ phim cũ, từ những năm 40, một bản in phổ biến của cộng sản, và ở đó về đồng minh - lính Mỹ nói chuyện ấm áp hơn một số chỉ huy phòng trong chi nhánh này
                      3. MMX
                        MMX 29 tháng 2015, 17 57:XNUMX
                        -1
                        vì vậy ở đó về các đồng minh - những người lính Mỹ nói chuyện ấm áp hơn một số chỉ huy phòng trên chi nhánh này


                        Dưới đây là kết quả của việc chúng ta "hâm" và coi thường lịch sử của chính mình:

                        http://ria.ru/radio_brief/20150428/1061356578.html
  12. sohosha
    sohosha 24 tháng 2015, 09 39:XNUMX
    +1
    Chiến thắng là vô giá, và cái giá của thất bại là cái chết! Thật đáng tiếc khi thủ phạm thực sự của cuộc chiến, các ông chủ ngân hàng, đã không bị đưa ra xét xử.
  13. LEVA
    LEVA 24 tháng 2015, 09 55:XNUMX
    +1
    Tại Tehran, Roosevelt đã thẳng thắn thừa nhận với Stalin rằng không có đủ tàu vận tải. Đây thực sự là một vấn đề đối với quân Đồng minh. Nhảy dù 1 triệu người có phải là một trò đùa?
  14. begemot
    begemot 24 tháng 2015, 09 59:XNUMX
    +5
    Hoa Kỳ và Ngân hàng Thế giới vô cùng quan tâm đến việc mở mặt trận thứ hai ở châu Âu càng sớm càng tốt, bắt đầu bằng Trận Stalingrad, khi rõ ràng rằng Liên Xô sẽ cầm cự và tiến hành phản công. Churchill nhất quyết hạ cánh không phải ở Ý mà là ở Balkan, để liên lạc với tàu vũ trụ càng gần biên giới của Liên Xô càng tốt và ngăn chặn bước tiến của nó. Cả Roosevelt và Churchill đều theo đuổi các mục tiêu chung - ngăn chặn càng nhiều càng tốt sự lây lan của chủ nghĩa cộng sản sang châu Âu. Họ không thể đến Ba Lan và các nước Baltic vì phải đi qua Baltic, điều này là không thể. Mục tiêu thứ hai là tham gia vào phần của chiếc bánh sau chiến thắng. Mục tiêu thứ ba là lôi kéo Liên Xô vào việc đánh bại Nhật Bản trên bộ ở Trung Quốc, vì họ đã học được cách chiến đấu trên biển, nhưng các hoạt động trên bộ lại được đưa ra không tốt (chúng tôi lưu ý, cho đến nay). Tuy nhiên, chắc chắn rằng Đồng minh đã đóng góp đáng kể vào Chiến thắng của Chúng ta. Sự sụp đổ sau đó của liên minh chống Hitler là không thể tránh khỏi, vì nó được tạo ra vì một mục tiêu cụ thể, mục tiêu đã đạt được, trong khi mâu thuẫn địa chính trị và ý thức hệ giữa các đồng minh vẫn tồn tại.
  15. Lâu đài
    Lâu đài 24 tháng 2015, 11 03:XNUMX
    +1
    Một vài điều làm rõ.
    Phi đội máy bay ném bom của Không quân Hoàng gia Anh ("Phi đội 617", Phi đội số 617 RAF) không được trang bị công nghệ Mỹ "Pháo đài không quân", hay nói đúng hơn là "Pháo đài bay" Boeing B-17 Flying Fortress.
    Trong Thế chiến thứ hai, phi đội này chỉ được trang bị các máy bay Avro Lancaster Mk.I, Mk.III, Mk.VII (FE) do Anh sản xuất. Lần sửa đổi cuối cùng, liệu nó có tham gia vào các hoạt động chiến đấu hay không, tôi không nhớ chính xác.
  16. azim77
    azim77 24 tháng 2015, 11 21:XNUMX
    +4
    Chà, vì mọi thứ rất đáng trách đối với họ vào đầu cuộc chiến và cho đến tận năm 44 tuổi, vậy thì hãy để họ nói khắp nơi rằng chính các "đồng minh" phương Tây mới là người chiến thắng trong cuộc chiến. Hãy để họ thừa nhận rằng chính Liên Xô đã phá vỡ hậu thuẫn của chủ nghĩa phát xít sớm hơn nhiều so với 44 năm: Stalingrad, Kursk và những trận chiến vĩ đại khác. Hãy để họ thừa nhận rằng ngay cả khi không có mặt trận thứ 2, thì Liên Xô đã có thể tự mình giành chiến thắng. Vâng, sẽ có nhiều nạn nhân hơn, cảm ơn họ vì điều đó. Nhưng Liên Xô đã thắng trong cuộc chiến, và Mỹ, Anh và các nước khác đã GIÚP ĐỠ trong việc này. Số liệu thống kê về quân đội Đức Quốc xã bị tiêu diệt trên các mặt trận là một xác nhận cho điều này. Và về chiến thắng của họ, mà họ xem xét bằng số tài chính đã chi tiêu và của cải có được, hãy để họ nói với kế toán hoặc nhà kinh tế của họ .. Đối với Liên Xô, đây không phải là một công việc kinh doanh, mà là một cuộc chiến vì sự sống ..
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 11 28:XNUMX
      +1
      Nó phụ thuộc vào cuộc chiến nào để ghi nhớ, nếu Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, thì không nghi ngờ gì nữa, chúng ta, nhưng xét cho cùng, nó là một phần không thể thiếu của Chiến tranh thế giới thứ hai! Và trong Chiến tranh thế giới thứ hai, liên minh chống phát xít đã chiến thắng, và mọi người không có gì phải kéo chăn về phía mình, nếu không thì có quá nhiều người chiến thắng, người Pháp, người Ba Lan, và bây giờ thì thì là đã tự đứng dậy.
      1. azim77
        azim77 24 tháng 2015, 11 44:XNUMX
        +3
        Thực tế của vấn đề là chúng tôi đã không bắt đầu chia sẻ chiến thắng. Kiểm tra các bài báo và tin tức mới nhất của họ. Bao gồm cả những người được phát âm thông qua chư hầu và tay sai của họ. Một mặt, chúng ta không quan tâm đến những điều vô nghĩa của họ, nhưng mặt khác, cuộc sống cho thấy rằng lịch sử dễ dàng được viết lại. Vì vậy, điều quan trọng là phải giữ sự thật.
        1. cựu chiến binh66
          cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 15 25:XNUMX
          -2
          Đó chính xác là sự thật. Và chúng ta có một cuộc giằng co chứ không phải tìm kiếm sự thật. Và bạn đọc những câu chuyện của các cựu chiến binh, bây giờ có rất nhiều ký ức không được tô điểm bởi các nhà tư tưởng, có sự thật.
        2. bác sĩOleg
          bác sĩOleg 24 tháng 2015, 17 19:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Azim77
          Thực tế của vấn đề là chúng tôi đã không bắt đầu chia sẻ chiến thắng. Kiểm tra các bài báo và tin tức mới nhất của họ. Bao gồm cả những người được phát âm thông qua chư hầu và tay sai của họ. Một mặt, chúng ta không quan tâm đến những điều vô nghĩa của họ, nhưng mặt khác, cuộc sống cho thấy rằng lịch sử dễ dàng được viết lại. Vì vậy, điều quan trọng là phải giữ sự thật.

          Họ là ai? Cho một ví dụ về các bài báo nói rằng. rằng Hoa Kỳ và Anh góp công chính trong chiến thắng trước Đức, trong khi Liên Xô đứng bên lề với Stalingrad?
    2. Lâu đài
      Lâu đài 24 tháng 2015, 11 39:XNUMX
      +3
      Và bên cạnh đó, xin cảm ơn tác giả của bài viết!
      Và ông và cha của chúng ta, với vũ khí trong tay, đã chiến đấu và hy sinh trong các trận chiến chống lại Hitler và các đồng minh của hắn (Nhật Bản và các chiến dịch ở Thái Bình Dương), còn ông và cha của chúng ta đã chết đuối trên biển khi vận chuyển Lend-Lease cho Liên Xô. Không ai nên bị lãng quên. Và Ngày Chiến thắng không phải là ngày để khoe khoang ai hơn ai kém. Ngày Chiến thắng là "niềm vui mừng chảy nước mắt" đối với MỌI NGƯỜI!
      Và nếu ai đó có trí tuệ ở mức trẻ em mẫu giáo, thì hãy đi đo những cái nhìn trộm trong hộp cát, chứ không phải trên diễn đàn.
      Và, xin thông tin thêm, bố tôi cũng từng chiến đấu chống Đức, từ năm 17 tuổi ông đã là thợ rèn súng trong lực lượng Phòng không. CÓ, và bố tôi là NGƯỜI CHIẾN THẮNG!
      1. azim77
        azim77 24 tháng 2015, 12 00:XNUMX
        +1
        Cảm ơn cha của bạn, nhờ người mà cuộc sống của nhiều thường dân và binh lính đã được cứu. Sau đó anh ấy đã đứng về phía chính nghĩa. Thật không may, người thường khó có thể hiểu được đâu là đúng và đâu là tuyên truyền tà ác. Định mệnh của các chính trị gia là thao túng dư luận. Tôi chắc chắn rằng nhiều người, ngay cả trong quân đội Đức Quốc xã, đã không khát máu, bị lừa hoặc ra trận vì sợ trở thành "kẻ thù của nhân dân, Đức Quốc xã." Vì vậy, điều quan trọng nhất là phải giữ gìn sự thật để chiến tranh không lặp lại, không để một Hitler khác xuất hiện, ai ngờ nếu Mỹ và phương Tây cùng sát cánh với nhau thì bây giờ nhất định đánh bại Nga. . Rằng chỉ nhờ mặt trận thứ 2 mà Liên Xô mới tồn tại được, hay chỉ nhờ một nước cộng hòa phương Tây (và bây giờ là cả nước), Liên Xô đã chiến thắng. Nhưng bây giờ mọi thứ đều tự nó, vân vân và vân vân. Và nó bắt đầu to hơn và to hơn. Đó là toàn bộ vấn đề. Và không phải ở người có âm hộ dài hơn.
    3. bác sĩOleg
      bác sĩOleg 24 tháng 2015, 17 17:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ Azim77
      Chà, vì mọi thứ rất đáng trách đối với họ vào đầu cuộc chiến và cho đến tận năm 44 tuổi, vậy thì hãy để họ nói khắp nơi rằng chính các "đồng minh" phương Tây mới là người chiến thắng trong cuộc chiến. Hãy để họ thừa nhận rằng chính Liên Xô đã phá vỡ hậu thuẫn của chủ nghĩa phát xít sớm hơn nhiều so với 44 năm: Stalingrad, Kursk và những trận chiến vĩ đại khác. Hãy để họ thừa nhận rằng ngay cả khi không có mặt trận thứ 2, thì Liên Xô đã có thể tự mình giành chiến thắng. Vâng, sẽ có nhiều nạn nhân hơn, cảm ơn họ vì điều đó. Nhưng Liên Xô đã thắng trong cuộc chiến, và Mỹ, Anh và các nước khác đã GIÚP ĐỠ trong việc này. Số liệu thống kê về quân đội Đức Quốc xã bị tiêu diệt trên các mặt trận là một xác nhận cho điều này. Và về chiến thắng của họ, mà họ xem xét bằng số tài chính đã chi tiêu và của cải có được, hãy để họ nói với kế toán hoặc nhà kinh tế của họ .. Đối với Liên Xô, đây không phải là một công việc kinh doanh, mà là một cuộc chiến vì sự sống ..

      Vâng, họ không phủ nhận điều đó. Ví dụ như đọc hồi ký của Churchill - anh ấy sẽ viết tất cả những điều này
  17. Nhận xét đã bị xóa.
  18. Vĩnh hằng
    Vĩnh hằng 24 tháng 2015, 12 37:XNUMX
    0
    Cảm ơn Oleg Kaptsov về bài viết! Chiến thắng trước Hitler là một chiến thắng chung. Liên Xô, Mỹ, Anh và các nước thuộc liên minh chống Hitler. Những trang vàng son về sự thịnh vượng chung của quân đội với các đồng minh không bao giờ được quên. Và bây giờ ở Mỹ, nhiều người không thích Obama, nhưng có cảm tình với Nga. Họ nhớ rằng Catherine II đã cử các phi đội đến giúp họ.
  19. kirgudu
    kirgudu 24 tháng 2015, 14 31:XNUMX
    0
    Chính bằng tiền của Hoa Kỳ, Hitler đã triển khai sức mạnh quân sự của Đức trên tất cả các vai của nó.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 15 34:XNUMX
      +2
      Đây là một ý kiến ​​sai lầm, Hoa Kỳ, không giống như Liên Xô, khi đó có nền kinh tế thị trường. Ý tôi muốn nói là như vậy, không có sự trợ giúp từ Mỹ cho Đức, chỉ có sự hợp tác cùng có lợi giữa các nhà tư bản Đức và Mỹ. Và đây là cách chính phủ Hoa Kỳ vừa giúp đỡ liên minh chống Hitler bằng cách mua vũ khí và đạn dược bằng tiền đóng thuế và cho Trung Quốc, Anh và Liên Xô thuê (miễn phí). Vào cuối những năm 30, Liên Xô (cụ thể là một quốc gia) đã tích cực giao thương với Đức, mặc dù khi đó nước này đang có chiến tranh với nhiều nước châu Âu, vậy theo logic của bạn, chúng ta cũng đã giúp đỡ Hitler? Mát mẻ!
      1. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Aleksander
        Aleksander 25 tháng 2015, 06 46:XNUMX
        0
        Trích dẫn: cựu chiến binh66
        do đó không có sự trợ giúp từ Mỹ cho Đức, đã có sự hợp tác cùng có lợi giữa các nhà tư bản Đức và Mỹ


        Hiệp ước Versailles của Đức đã BẤT NGỜ để có hàng không, xe bọc thép, hải quân (gần như), lục quân (gần như). Hoa Kỳ cũng đã ký hiệp ước này. Các nhà tư bản Mỹ, hợp tác với Đức trong sản xuất "chất kết dính", "du thuyền" và "bóng bay", do đó đã vi phạm nghiêm trọng luật pháp quốc tế, và Hoa Kỳ, với tư cách là một quốc gia, đã lên án họ và không ngăn chặn họ. Sau đó, những "chất kết dính" này đã giết chết 50 triệu người. Kết quả của Chiến tranh thế giới thứ nhất, nước Đức hoàn toàn bị đánh bại và nghèo đói - và các binh chủng xe tăng của Đức Quốc xã không phải tự dưng mà có.
        1. cựu chiến binh66
          cựu chiến binh66 25 tháng 2015, 09 03:XNUMX
          +1
          Nhưng Trường dạy xe tăng Kazan và Trung tâm huấn luyện bay Lipetsk không cho bạn biết điều gì?
  20. Gromm
    Gromm 24 tháng 2015, 14 50:XNUMX
    +2
    Hôm nay trong nhà sách tôi xem cuốn sách "Những trận đánh định mệnh trong chiến tranh thế giới thứ hai". Các tác giả là người Anglo-Saxon, hoàn toàn kinh tởm, mọi thứ đều được đề cập đến ngoại trừ chúng tôi. Đã có ba trang của "Trận chiến cho Berlin" và thế là xong! Và với những gì họ viết về những người lính của chúng tôi và mọi người đều gọi là tuyên truyền của Liên Xô là nhục nhã! Tôi không ngạc nhiên rằng sẽ có những bài báo như vậy trên VO.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 15 38:XNUMX
      -1
      Tôi đồng ý với bạn, ý thức hệ được tạo ra để có trật tự, và bây giờ trật tự là như vậy mà Nga cần phải được hạ thấp trong mắt của cộng đồng thế giới. Tuy nhiên, bạn thấy đấy, ở Liên Xô của chúng tôi, họ cũng không quảng cáo rằng Hoa Kỳ gần như một tay đánh bại Nhật Bản, chiến đấu ở mặt trận phía tây và thậm chí giúp đỡ toàn bộ liên minh.
  21. voyaka uh
    voyaka uh 24 tháng 2015, 16 40:XNUMX
    +2
    Tác giả đã quên đề cập đến một trận đánh chiến lược của Chiến tranh thế giới thứ hai: "Trận chiến cho nước Anh".
    Hè thu 1940. Đánh bại Luftwaffe trước Anh. Mất 1/3 máy bay ném bom và 1/4 máy bay chiến đấu
    Nước Đức. Trận thua đầu tiên của Đức kể từ khi bắt đầu chiến tranh.
    Đối với người Anh (đương nhiên), mặt trận đầu tiên là bảo vệ đất nước của họ, và tất cả các phần còn lại
    mặt trước - thứ hai.
    Chỉ sau đó, với việc chuyển giao các mối quan hệ thù địch sang mặt trận Xô-Đức, các điều khoản mới thay đổi.
    1. máy phế liệu
      máy phế liệu 26 tháng 2015, 10 59:XNUMX
      0
      điều này phù hợp với họ cho đến mùa hè thu, và sau đó là Malta và Suez.
      thậm chí Crete ... họ đã đầu hàng miền nam, như Pháp (không có một chiếc xe tăng nào trong Lực lượng Viễn chinh Anh).
  22. Cố vấn
    Cố vấn 24 tháng 2015, 20 35:XNUMX
    +1
    Những chiến binh đã bảo vệ thế giới khỏi bệnh dịch nâu - danh dự, vinh quang và ký ức vĩnh cửu! Dù những chiến binh này là quốc gia nào.

    Tuy nhiên, tác giả, đừng ranh mãnh. Các lực lượng chính trị của Hoa Kỳ, Anh, Phần Lan, các quốc gia vùng Baltic đã đưa ra quyết định như vậy, đứng lên trong tư thế như vậy và thúc đẩy các bài phát biểu như vậy, mà những nhân vật này (những người nắm quyền!) Lẽ ra phải bị phán xét tại các phiên tòa ở Nuremberg.
    Tuyên bố của Harry Truman thối nát không phải là duy nhất.

    Tội ác chiến tranh của Mỹ vốn chưa nhận được đánh giá pháp lý thích đáng, việc ném bom dân thường bằng vũ khí hạt nhân, cuối cùng cũng phải nhận lấy.
    Vụ đánh bom Dresden phải được cộng đồng thế giới đánh giá chính thức.

    Quân đội Hoa Kỳ, được gửi đến theo lệnh từ Washington, vội vã đi đâu? Đập tan kẻ thù? Trong khi quân đồng minh tiến hành các hoạt động rất chậm chạp (ví dụ, để cứu Cuộc tấn công Ardennes, họ phải mở cuộc tấn công vào Mặt trận phía Đông trước thời hạn), các đội giải lao đã đổ xô đến các phòng thí nghiệm, nhà máy và trung tâm khoa học bí mật. Đến phòng thí nghiệm của Ahnenerbe, nơi thu giữ một số mẫu thiết bị cực kỳ "thú vị", các cuộc thử nghiệm được thực hiện trên các tù nhân và vẫn chưa được giải mật.
    Người Mỹ đã bắt được một máy bay ném bom tàng hình nguyên mẫu, một khẩu súng lục nguyên mẫu và động cơ tên lửa. Không có B-2 Spirit, Velocitas Eradico và các chương trình không gian của Hoa Kỳ sẽ tồn tại nếu không có những bức ảnh chụp này.

    Sau khi Chiến tranh thế giới thứ hai kết thúc, Hoa Kỳ phát triển kế hoạch Dropshot để tiêu diệt hàng triệu công dân Liên Xô "nhằm gieo rắc sự hoảng sợ và gây sốc cho quân đội và người dân." Do đó đã bắt đầu cuộc chạy đua vũ trang hạt nhân.

    Vì vậy, thật không đáng để trở nên giống như “thì là” trong sự mù quáng vô vọng. Thật đáng để hiểu và chia sẻ đâu là năng lực quân sự và vinh quang của những người lính tham gia các trận chiến với Đức Quốc xã, và đâu là hoạt động hèn hạ, xảo trá, hèn nhát của các chính trị gia và doanh nhân, ví dụ, những người buôn bán nhiên liệu với Đức Quốc xã.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 21 29:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Mentat
      Trong khi các đồng minh thực hiện các hoạt động rất chậm chạp (ví dụ, để cứu cuộc tấn công Ardennes, họ phải mở một cuộc tấn công vào Mặt trận phía Đông trước thời hạn),

      Bạn có thể trì hoãn con tem này trong bao lâu? Không ai bắt đầu bất cứ điều gì trước thời hạn, thậm chí so sánh ngày của cuộc hành quân Ardennes này và ngày bắt đầu cuộc tấn công của quân đội Liên Xô. Và không có cuộc hành quân nào chậm chạp giữa các đồng minh, cuộc tấn công đã phát triển khá thành công, cho đến khi quân Đức từ mặt trận phía đông và các mặt trận khác chuyển một phần lực lượng của họ sang phía tây.
  23. Cố vấn
    Cố vấn 24 tháng 2015, 20 39:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: cựu chiến binh66
    Tôi đồng ý với bạn, ý thức hệ được tạo ra để có trật tự, và bây giờ trật tự là như vậy mà Nga cần phải được hạ thấp trong mắt của cộng đồng thế giới. Tuy nhiên, bạn thấy đấy, ở Liên Xô của chúng tôi, họ cũng không quảng cáo rằng Hoa Kỳ gần như một tay đánh bại Nhật Bản, chiến đấu ở mặt trận phía tây và thậm chí giúp đỡ toàn bộ liên minh.

    Đừng phóng đại. Người Mỹ đã đánh bại Hải quân Nhật Bản chứ không phải Nhật Bản. Đã có những trận chiến đẫm máu kéo dài từng túp lều và từng bụi cây của người Nhật, trong đó người Mỹ không mặn mà tham gia, nói một cách nhẹ nhàng.
    Việc đánh bại Nhật Bản trên bộ là do Hồng quân thực hiện. Sự đầu hàng của Nhật Bản không phải sau các trận hải chiến, không phải sau các cuộc oanh tạc hạt nhân, mà chỉ khi không còn nguồn nhân lực dự trữ: sau thất bại của Quân đội Kwantung.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 21 36:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Mentat
      Việc đánh bại Nhật Bản trên bộ là do Hồng quân thực hiện.
      Đây là nơi chúng tôi đánh bại Nhật Bản trên đất liền? Nếu bạn muốn nói đến nhóm Kwantung thứ triệu được mô tả trong sách giáo khoa của chúng tôi, thì tôi phải làm bạn thất vọng, 800 nghìn người vẫn thuộc quân đội được ca tụng, trong đó có 20% quân dự bị của quân đội Nhật Bản thuộc loại 2, và số còn lại là dân quân địa phương từ những người dân từng là đồng minh của Nhật Bản. Quân đội Liên Xô không bao giờ tiến vào thủ đô, mặc dù có kế hoạch đổ bộ lên Hokkaido, nhưng quân Nhật đã trì hoãn cuộc tấn công. Nhân tiện, ngoài hạm đội Nhật, Mỹ còn tiêu diệt không quân Nhật, phá hủy công nghiệp và cơ sở hạ tầng đến mức các samurai chuẩn bị giáo tre để đẩy lùi xâm lược. Và quân mặt đất của mikado cũng đánh rất nặng quân của Tưởng Giới Thạch và các toán cộng sản của Mao.
      1. Cố vấn
        Cố vấn Ngày 1 tháng 2015 năm 01 40:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: cựu chiến binh66
        Trích dẫn: Mentat
        Việc đánh bại Nhật Bản trên bộ là do Hồng quân thực hiện.
        Đây là nơi chúng tôi đánh bại Nhật Bản trên đất liền?
        Ở tất cả những nơi có quân Nhật tập trung:
        Mãn Châu, Bắc Triều Tiên, Đông Bắc Trung Quốc, Nam Sakhalin, quần đảo Kuril.

        Trong vòng chưa đầy một tháng, quân đội Liên Xô đã tiến hành một cuộc hành quân quy mô lớn nhằm xóa sổ khu vực châu Á của quân Nhật, mà bộ chỉ huy của Mỹ, nhân tiện, đã lên kế hoạch kéo dài 1,5 năm chứ không phải một tháng.

        Nhật ký đầu hàng chỉ sau khi chúng bị nghiền nát tất cả các đội hình quân sự trên đất liền rộng lớn của nó.

        Một lần nữa, vì lý do nào đó, bạn đang cố gắng bóp méo các sự kiện lịch sử.

        Và quân mặt đất của mikado cũng đánh rất nặng quân của Tưởng Giới Thạch và các toán cộng sản của Mao.

        Tất nhiên, cảm ơn họ đã giúp đỡ của họ, nhưng không ai hủy bỏ sự tỉnh táo, sự đóng góp của quân đội cho chiến dịch đơn giản là không thể so sánh về quy mô.
  24. Cố vấn
    Cố vấn 24 tháng 2015, 20 50:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: cựu chiến binh66
    Vào cuối những năm 30, Liên Xô (cụ thể là một quốc gia) đã tích cực giao thương với Đức, mặc dù khi đó nước này đang có chiến tranh với nhiều nước châu Âu, vậy theo logic của bạn, chúng ta cũng đã giúp đỡ Hitler? Mát mẻ!

    Bạn thấy đấy, có một số khác biệt trong thương mại với một quốc gia hiếu chiến trừu tượng, đặc biệt là kể từ sau Hiệp ước Versailles, Đức có mọi lý do để nói nhẹ nhàng, bất bình với châu Âu và quyền chủ quyền để đối phó với các nước láng giềng khi nước này thấy phù hợp, và với những linh hồn ma quỷ thiêu rụi hàng ngàn người trong lò, kẻ tạo ra chụp đèn và găng tay từ da người và đun người ta trong nước sôi để “nghiên cứu”.

    Liên Xô không giao dịch với những kẻ khốn nạn như vậy, hãy giữ lấy con ngựa của bạn.
    1. áo khoác bông
      áo khoác bông 24 tháng 2015, 21 14:XNUMX
      0
      Ruslan67

      Rằng cuộc đột kích Dresden là một phản ứng tương tự đối với Coventry Cả sự man rợ vô nghĩa

      Số cơ sở giết mổ: từ Dresden đến Donbass
    2. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 24 tháng 2015, 21 39:XNUMX
      -3
      vì vậy tôi đang nói về cùng một điều, đó là khoảng thời gian từ 33 đến 39 năm, khi không ai trên thế giới biết được điều gì mà chính thế giới này đang chờ đợi trong tương lai gần. Vì vậy, Hitler đã được cả thế giới "nâng tầm".
  25. fa2998
    fa2998 24 tháng 2015, 21 02:XNUMX
    0
    Có một câu hỏi trong bài viết - đồng minh hay "đồng minh" - tôi xin trả lời TẤT CẢ Đúng, quân đội Liên Xô đóng góp chính vào Chiến thắng, nhưng đồng minh cũng góp phần. hi
  26. Akuzenka
    Akuzenka 25 tháng 2015, 01 48:XNUMX
    -1
    tác giả, uống yada !!! Làm tôi cười. Bạn thi đậu lâu chưa? Hình như gần đây. Vui. Không có ý kiến, một người bạn đời.
  27. Zionist13
    Zionist13 25 tháng 2015, 05 27:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ FAZ
    Tôi không thấy có gì đáng ngạc nhiên khi Hoa Kỳ vào thế chờ. Như đã nói trong bài báo, quân đội của họ cực kỳ yếu, các phương tiện bọc thép được sử dụng để phục vụ không thể chống lại quân Đức. Yankees đã hành động rất hợp lý - do cho thuê và cung cấp vũ khí, họ đã nâng cao ngành công nghiệp quốc phòng và toàn bộ ngành công nghiệp nói chung, cung cấp công ăn việc làm cho hàng nghìn người và kiếm được khá nhiều tiền. "Tôn trọng chiến thắng", điều mà những người yêu nước yêu thích hét lên rất nhiều trong trường hợp này.

    Bài báo tuyệt vời hoàn toàn vô tư và chính xác Mỹ và Anh đã đóng góp vô giá cho chiến thắng và đây là sự thật không thể chối cãi !!!!!!!!!!!!!
  28. Cố vấn
    Cố vấn 25 tháng 2015, 22 21:XNUMX
    -1
    Trích dẫn: cựu chiến binh66
    Trích dẫn: Mentat
    Trong khi các đồng minh thực hiện các hoạt động rất chậm chạp (ví dụ, để cứu cuộc tấn công Ardennes, họ phải mở một cuộc tấn công vào Mặt trận phía Đông trước thời hạn),

    Bạn có thể trì hoãn con tem này trong bao lâu? Không ai bắt đầu bất cứ điều gì trước thời hạn, thậm chí so sánh ngày của cuộc hành quân Ardennes này và ngày bắt đầu cuộc tấn công của quân đội Liên Xô. Và không có cuộc hành quân nào chậm chạp giữa các đồng minh, cuộc tấn công đã phát triển khá thành công, cho đến khi quân Đức từ mặt trận phía đông và các mặt trận khác chuyển một phần lực lượng của họ sang phía tây.

    Một con tem? .. Đây là một sự kiện lịch sử, được ghi chép lại.

    Tại sao chỉ huy của Liên Xô lại thực hiện nó? Bởi vì hoạt động Arden không những không “phát triển thành công” mà còn gần như thất bại! Các tài liệu nói gì, thưa người dùng của diễn đàn, mặc dù nó không được biết từ đâu. Cụ thể, Churchill gửi điện cho Stalin với cùng yêu cầu hoãn ngày tấn công Mặt trận phía Đông. Không cần thiết phải nằm đây treo sợi mì bên tai.

    Với tất cả những thất bại của Đức Quốc xã ở Mặt trận phía Đông trong 50 chiến dịch vào năm 1944, quân đoàn Anh-Mỹ không thể giữ được đầu cầu ở Ardennes, nguy cơ sụp đổ luôn hiện hữu trong chiến dịch. Với sự thất bại của các đơn vị trong Ardennes, có thể nói chung toàn bộ Phương diện quân thứ hai sẽ bị ném xuống biển. Do đó, cần phải có sự can thiệp cá nhân của Churchill ở cấp nguyên thủ quốc gia để cứu nhóm quân nhân này. Bộ chỉ huy quân phát xít trên thực tế không còn nguồn dự trữ; vào năm 1944, họ mất khoảng 1,6 triệu người trên Mặt trận phía Đông, và với sự khởi đầu của cuộc tấn công của Hồng quân, họ buộc phải rút lui khỏi Ardennes để cố gắng cầm chân quân đội Liên Xô.

    Nhưng nói dối là không tốt, bạn không cần cố gắng viết lại lịch sử trên diễn đàn này, bạn sẽ không được phép.

    Ngay cả Wikipedia, đã cố chấp chỉnh sửa bài viết về chiến dịch Ardennes để đưa nó theo "quan điểm của người Mỹ", tuy nhiên, đã buộc phải dừng lại ở một thỏa hiệp, tuy nhiên đề cập đến yêu cầu của Churchill và chỉ ra cả hai cuộc bắt giữ lớn của quân Đồng minh. và tình hình tuyệt vọng của mối liên hệ giữa Anh và Mỹ, dẫn đến yêu cầu cá nhân của Churchill, phần nào đó không phù hợp về mặt logic với "thất bại hoàn toàn trong cuộc tấn công của quân đội Đức Quốc xã" ở đầu bài báo.

    Những điều nhảm nhí phản lịch sử mà bạn đang cố gắng đẩy lên đây, từ những nguồn nào, hoàn toàn không rõ ràng.

    Tất nhiên, hành động của các đồng minh đã góp phần vào chiến thắng chủ nghĩa phát xít, ở cấp độ quân đội đã có những tấm gương anh dũng và kiên trì trong cuộc chiến chống kẻ thù chung của nền văn minh.

    Tuy nhiên, ở cấp độ lãnh đạo chính trị, tôi có thể nhắc lại một lần nữa, một số hành động bị cho là thối nát, và một số hành động thẳng thắn là vô kỷ luật và phạm tội. Cũng giống như vinh quang quân sự của Mỹ, Anh và các đơn vị đồng minh khác không bị lãng quên, thì sự vô lương tâm của các chính trị gia và doanh nhân sẽ không bị lãng quên như một ví dụ về điều không đáng phải nhắc lại.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 26 tháng 2015, 07 54:XNUMX
      -1
      Vâng ... làm thế nào để bạn, bạn của tôi, đọc các văn bản? Đường chéo hay gì? Tôi sẽ không làm phiền bạn với việc tìm kiếm các nguồn chính, hãy lấy Wikipedia yêu thích của bạn: "để 25 Tháng Mười Hai Năm 1944, là một hoạt động chiến lược, cuộc tấn công của quân Đức ở Ardennes kết thúc trong thất bại hoàn toàn. Họ thậm chí còn không hoàn thành các nhiệm vụ chiến thuật - họ không thể chiếm được những cây cầu bắc qua sông Meuse, và thậm chí còn không đến được con sông. ", Chúng tôi đọc thêm:"3 tháng một Năm 1945, quân Anh-Mỹ từ phản công nhỏ lẻ chuyển sang tấn công tổng lực vào các vị trí của quân Đức. "Và duy nhất"6 tháng một Năm 1945, Winston Churchill nói chuyện với Tư lệnh tối cao của Lực lượng vũ trang Liên Xô, Joseph Stalin. "Tôi sẽ rất biết ơn nếu bạn có thể cho tôi biết liệu chúng ta có thể tin tưởng vào một cuộc tấn công lớn của Nga ở mặt trận Vistula hoặc một nơi nào khác trong tháng Giêng ...", và "12 tháng một Năm 1945, trước 8 ngày so với kế hoạch, Sov. quân đội đã tiến hành cuộc tấn công trên khắp Sov.-Đức. phía trước. "Sự giúp đỡ ở đâu và sự hoảng loạn của Churchill ở đâu? Nói chung, Churchill sẽ phải làm gì nếu họ bắt đầu" đập tan "quân đội Hoa Kỳ gần Ardennes?
      1. vladkavkaz
        vladkavkaz 29 tháng 2015, 22 29:XNUMX
        +1
        cựu chiến binh66
        Bạn đang làm những gì bạn yêu thích? Bạn đang nói dối? Còn ARDENNE thì sao?
  29. Cố vấn
    Cố vấn 25 tháng 2015, 22 36:XNUMX
    0
    Trích dẫn: cựu chiến binh66
    vì vậy tôi đang nói về cùng một điều, đó là khoảng thời gian từ 33 đến 39 năm, khi không ai trên thế giới biết được điều gì mà chính thế giới này đang chờ đợi trong tương lai gần. Vì vậy, Hitler đã được cả thế giới "nâng tầm".

    Một cái gì đó bạn thường bắt đầu nói dối. Chúng ta đang nói về việc buôn bán với Đức Quốc xã sau khi biết rõ con quái vật ghê tởm này là gì.

    Sắc lệnh cá nhân của Franklin Roosevelt ngày 13 tháng 1941 năm XNUMX cho phép buôn bán với Đức Quốc xã. Thực tế này tự nó nói lên khối lượng. Các thương nhân từ Hoa Kỳ đã sẵn sàng treo cổ bản thân vì siêu lợi nhuận và bán tất cả mọi người và mọi thứ, chỉ để kiếm tiền bằng máu. Với một bàn tay giúp đỡ, Hoa Kỳ cung cấp cho Liên Xô các sản phẩm Lend-Lease, quân đội Mỹ thực hiện các đoàn xe với rủi ro tính mạng của họ, và với bàn tay xấu xí khác của những thương nhân, họ gửi nhiên liệu, cao su, động cơ và thiết bị cho Đức Quốc xã.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 26 tháng 2015, 07 36:XNUMX
      -1
      Thật ra, Roosevelt chỉ là kẻ căm ghét Đức quốc xã nhất, xin lỗi, nhưng tôi không tin bạn. ra khỏi ngữ cảnh và tự mình xuyên tạc mọi thứ: “Sau khi bắt đầu chiến tranh ở châu Âu, Hoa Kỳ tuyên bố mình là một quốc gia trung lập và hành động theo luật về trung lập, được thông qua vào ngày 7 tháng 1941 năm 1. Theo luật này, việc xuất khẩu vũ khí và vật liệu quân sự đến các quốc gia có chiến tranh bị cấm. Tàu Mỹ không được sử dụng để vận chuyển vũ khí và vật liệu quân sự cho các quốc gia tham chiến. Trên tàu của họ. của Đức . Về mặt hình thức, luật trung lập sửa đổi đã tạo cơ hội bình đẳng cho cả hai bên xung đột, nhưng không phải tất cả những người tham gia cuộc chiến thực sự có thể mua vũ khí và vật liệu quân sự ở Hoa Kỳ. Nó chỉ vì lợi ích của Vương quốc Anh và các đồng minh. "Vì vậy, đừng đổ lỗi cho người khác về những gì bản thân bạn phạm tội.
    2. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 26 tháng 2015, 10 17:XNUMX
      0
      và Hoa Kỳ, theo gợi ý của Roosevelt, đã khiêu khích Đức Quốc xã như thế nào trước khi tham chiến, hãy đọc tại đây http://www.wars20century.ru/publ/kogda_ssha_vstupili_vo_vtoruju_mirovuju_vojnu/6
      -1-0-51, có lẽ sau đó sẽ hiểu lập trường của Mỹ trong cuộc chiến này đến cùng.
  30. máy phế liệu
    máy phế liệu 26 tháng 2015, 09 41:XNUMX
    +1
    Tôi hiểu rồi, tôi hiểu ... Trò chơi ô chữ có ý nghĩa hơn lời của tổng thống tương lai của Hoa Kỳ (người đã ném bom Hiroshima và Nagasaki, và đã là một thành viên của giới chính trị).

    Người Anglo-Saxon không gặp bất kỳ khó khăn nào với việc mở mặt trận ở các lĩnh vực cấp XNUMX (Maroc, Algeria, Ý). Mặc dù có những vấn đề lớn với giao thông vận tải.
    Con đường ngắn nhất và thuận tiện nhất đến Berlin nằm qua Đan Mạch. Nhưng "đồng minh" đã đến đó cuối cùng.

    Coventry - 562 thương vong trong suốt cuộc chiến (12 nhà máy sản xuất máy bay)
    Dresden - 220.000+ mỗi đêm (0 nhà máy).

    Cuộc chiến này có những mục tiêu rất cụ thể và chúng đã được Rockefellers đạt được một cách tối đa. Tổn thất của "đồng minh" là 3% của Liên Xô. Chủ yếu là tiếng Slav. Họ cũng không coi người Đức là người.
  31. htlernjh
    htlernjh 27 tháng 2015, 09 41:XNUMX
    +2
    Tôi đã đọc một bài báo ở đây về cấu trúc của Lend-Lease. Mọi người đang đếm xem có bao nhiêu xe tăng và máy bay được giao cho chúng tôi từ Hoa Kỳ. Tuy nhiên, một chi tiết gây tò mò: hóa ra 90% nhân viên quân dịch trong những năm chiến tranh (đầu máy diesel, đầu máy hơi nước) được giao cho chúng tôi theo phương thức Lend-Lease. Và nếu không có những chuyến giao hàng này, quân đội của chúng tôi đã phải đi bộ. đi bộ tới phía trước. Như thế này. Tất nhiên, mọi thứ cần được đánh giá một cách công bằng. Thú tính lớn nhất là chính người Anglo-Saxon, đã gây ra cuộc chiến này, chứ không phải Hitler: ông ta chỉ thực hiện ý chí của họ và chiếm đoạt tất cả những con chó sau đó .. Nhưng người Nga là bên bị ảnh hưởng nhiều nhất trong cuộc đa Do Thái Anh-Anh này. -di chuyển.
    1. cựu chiến binh66
      cựu chiến binh66 27 tháng 2015, 17 05:XNUMX
      +1
      Đúng vậy, Liên Xô cho thuê chủ yếu là vật liệu, lương thực và đạn dược, chúng tôi không phải là Trung Quốc nửa phong kiến, chúng tôi có ngành công nghiệp nặng của riêng mình, chúng tôi có thể tự chế tạo vũ khí, và nếu chúng tôi có được (vũ khí), thì lượng cần thiết nhất.
  32. Cố vấn
    Cố vấn 29 tháng 2015, 21 29:XNUMX
    +1
    Trích dẫn: cựu chiến binh66
    Trên thực tế, Roosevelt chỉ là kẻ thù ghét nguyên tắc nhất của Đức Quốc xã, xin lỗi, nhưng tôi không tin bạn

    Và bạn không tin, bạn đọc tài liệu lưu trữ.
    Thực tế là Hoa Kỳ đã giao thương với Đức Quốc xã, không có gì phải cố gắng đánh bóng bằng đóng băng.

    Đừng đổ lỗi cho người khác về tội lỗi của bạn.

    Sau khi hiểu rõ ý thức hệ của chủ nghĩa phát xít là gì, quan trọng nhất, sau những biểu hiện thực tế của nó, các nước lành mạnh đã không buôn bán với Đức, họ đã chiến đấu với nó.

    Nhân tiện, bạn đến từ đâu, “cựu chiến binh66”, bằng cách nào đó bạn nghi ngờ tách khỏi “chúng tôi” và “của bạn”, vậy đó là ai, hãy cho tôi biết? Họ không phải là thành viên OUN? Một cái gì đó bạn sốt sắng ở đây trên diễn đàn vội vàng tội ác chiến tranh và thối rữa.
  33. Cố vấn
    Cố vấn 29 tháng 2015, 21 31:XNUMX
    +1
    Thành thật mà nói, thật tuyệt vời khi ai đó đã phản đối những gì tôi đã viết. Có thật là ngứa mắt cho ai đó không? Hay lòng căm thù đối với mọi thứ của Liên Xô và Nga sẽ tự động trừ đi?
    1. vladkavkaz
      vladkavkaz 29 tháng 2015, 22 31:XNUMX
      0
      Cố vấn
      Chính xác là như vậy, đồng nghiệp, chính xác như bạn đã viết - "căm thù mọi thứ của Liên Xô và Nga", vì lợi ích của một cái nhìn thân Anh và thân Mỹ về những sự kiện đó.
  34. Cố vấn
    Cố vấn 29 tháng 2015, 22 26:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: cựu chiến binh66
    Vâng ... làm thế nào để bạn, bạn của tôi, đọc các văn bản? Đường chéo hay gì? Tôi sẽ không làm phiền bạn với việc tìm kiếm các nguồn chính, hãy lấy Wikipedia yêu thích của bạn: "để 25 Tháng Mười Hai Năm 1944, là một hoạt động chiến lược, cuộc tấn công của quân Đức ở Ardennes kết thúc trong thất bại hoàn toàn. Họ thậm chí còn không hoàn thành các nhiệm vụ chiến thuật - họ không thể chiếm được những cây cầu bắc qua sông Meuse, và thậm chí còn không đến được con sông. ", Chúng tôi đọc thêm:"3 tháng một Năm 1945, quân Anh-Mỹ từ phản công nhỏ lẻ chuyển sang tấn công tổng lực vào các vị trí của quân Đức. "Và duy nhất"6 tháng một Năm 1945, Winston Churchill nói chuyện với Tư lệnh tối cao của Lực lượng vũ trang Liên Xô, Joseph Stalin. "Tôi sẽ rất biết ơn nếu bạn có thể cho tôi biết liệu chúng ta có thể tin tưởng vào một cuộc tấn công lớn của Nga ở mặt trận Vistula hoặc một nơi nào khác trong tháng Giêng ...", và "12 tháng một Năm 1945, trước 8 ngày so với kế hoạch, Sov. quân đội đã tiến hành cuộc tấn công trên khắp Sov.-Đức. phía trước. "Sự giúp đỡ ở đâu và sự hoảng loạn của Churchill ở đâu? Nói chung, Churchill sẽ phải làm gì nếu họ bắt đầu" đập tan "quân đội Hoa Kỳ gần Ardennes?

    Bạn đang trích dẫn có chọn lọc điều gì vậy? Nếu bạn đã lấy nó, thì hãy trích dẫn toàn bộ sự thật:
    “Vào ngày 16 tháng 1944 năm 80, khi bắt đầu cuộc hành quân, quân Đức đã chọc thủng được mặt trận của quân Anh-Mỹ trong một khu vực dài 30 km và bắt giữ 000 lính và sĩ quan Mỹ. Đến đầu tháng Giêng vị trí của các đồng minh ở Ardennes rất khó'.

    Do đó, cần sự giúp đỡ, và do đó, Churchill đã viết đơn yêu cầu hoãn cuộc tấn công, bởi vì, rõ ràng, dự luật đã diễn ra trong nhiều ngày.
    Đoạn trích này đã đi đâu từ câu trích dẫn của bạn? Bạn đang tham gia vào những lời nói dối hoàn toàn ở đây, "thân yêu".

    Hãy nhìn xem, đừng quá cố gắng viết lại lịch sử. Lịch sử là một thứ khó, nó có thể bị nghiền nát, nếu đột nhiên ký ức của ai đó bị đánh bật.

    Nói đến sự chậm chạp của cuộc tấn công, tôi muốn nói tất nhiên không phải là tâm trạng của quân nhân Mỹ, mà là sự chậm chạp trong ý chí chính trị của giới lãnh đạo Hoa Kỳ, sự thiếu quyết đoán và thậm chí công khai phát biểu tội ác của cá nhân các chính trị gia.
  35. Taeki777
    Taeki777 Ngày 13 tháng 2019 năm 16 14:XNUMX
    0
    không phải là một bài báo khách quan.