Đánh giá quân sự

Lưỡi liềm, tamga và thánh giá. Sự tiến công của Nga sang phương Đông trong thế kỷ XNUMX

72
Lưỡi liềm, tamga và thánh giá. Sự tiến công của Nga sang phương Đông trong thế kỷ XNUMX


Hội Tâm linh Hồi giáo ở Ufa ... Đã bao nhiêu lần tôi nghe nói rằng nó được tạo ra ở Ufa chứ không phải ở Kazan, "để người Tatars không mạnh lên." Hoặc: "để bình định những Bashkirs nổi loạn định kỳ." Hoặc: "để đẩy Ufa và Kazan." Hoặc vì Ufa nằm ở nơi thuận tiện cho việc quản lý giữa các khu định cư của người Hồi giáo. Vân vân. Tất cả mọi thứ đã qua, tất cả hiện hữu trong lịch sử các phiên bản hư cấu là sai. Bởi vì lý do chính không phải là địa lý, không phải người Tatars và không phải người Bashkirs, mà là ... người Kazakhstan. Vâng, cư dân của Lãnh thổ Thảo nguyên, những người đã chấp nhận quốc tịch Nga (thêm về điều này trong "Bầu trời cao trên thảo nguyên"). Hơn nữa, quá trình này được khởi xướng không phải bởi chính phủ Nga mà bởi chính quyền địa phương, nơi đang tìm kiếm những cách hiệu quả để quản lý thảo nguyên. Một cách chính xác.

Petersburg trong một thời gian dài coi người Kazakh (hay nói cách khác là người Kirghiz-Kaisaks) là những người Hồi giáo giống như người Tatars, cho đến khi rõ ràng rằng các pháp sư được hưởng nhiều quyền hành hơn người mullah. Các giáo sĩ Tatar đến từ thảo nguyên phàn nàn rằng người dân ở đó không thực hiện lời cầu nguyện năm lần, không nhịn ăn, không quyên góp, không thực hiện các thỏa thuận và lời thề được tuyên bố trong kinh Koran, không một người lớn tuổi nào thực hiện lễ Hajj, không biết. Kinh Koran ... Có nghĩa là, các thảo nguyên không tuân theo các yêu cầu cơ bản của đức tin Hồi giáo. Chính quyền Ufa thậm chí còn thảo luận về câu hỏi có nên cố gắng truyền bá đạo Cơ đốc trên thảo nguyên hay không, nhưng các linh mục đi cùng đoàn lữ hành và quen thuộc với các phong tục của thảo nguyên coi dự án này hoàn toàn không thành công.

Thiếu nhà nước, các chuẩn mực và luật lệ tôn giáo rõ ràng ... Nhưng ít nhất thì cuộc sống cũng nên được đưa vào một khuôn khổ nào đó?! Trong nỗ lực hợp lý hóa việc quản lý và làm suy yếu ảnh hưởng của Bukhara và Khiva trên thảo nguyên, chính phủ quyết định hỗ trợ việc truyền bá đạo Hồi ở vùng Thảo nguyên dưới các hình thức đã phát triển ở Nga. Kể từ giữa thế kỷ 1755, ngân quỹ đã được phân bổ cho việc này, các chuyến đi đến thảo nguyên của các lãnh tụ có thẩm quyền trung thành với chính quyền Nga đã được tổ chức. Theo sắc lệnh hoàng gia năm XNUMX, Seitovsky Posad, hay Kargaly, được thành lập gần Orenburg, cùng với madrasah nổi tiếng ở làng Sterlibash, tỉnh Ufa, trở thành một trung tâm truyền giáo Hồi giáo. Có vẻ nghịch lý là vậy, nhưng việc người Kazakhstan chấp nhận Hồi giáo cuối cùng lại diễn ra chính xác với sự hỗ trợ của chính quyền Nga, người mà trước hết là Trung tướng Osip Igelstrom.

Vào ngày 8 tháng 1771 năm XNUMX, Bá tước Rumyantsev, khi xem xét lại tiến trình của chiến dịch quân sự Thổ Nhĩ Kỳ trước mặt Catherine II và ghi nhận công lao của từng người tham gia, đã báo cáo: cả hai, đều bị thương và ốm nặng, đều thể hiện mong muốn nhiệt thành của họ là được đến nơi sự phục vụ của Bệ hạ sau đó yêu cầu nhiều hơn nữa!

Hoàng hậu cần thông tin chi tiết. Số liệu làm rõ: “Sự tham gia tích cực nhất trong việc bắt giữ Yass, Ishmael, Akkerman, Kili. Sự nhiệt tình không ngừng trong dịch vụ. Hồ sơ theo dõi được đọc rõ: dưới sự chỉ huy của Hoàng tử Repnin, Igelstrom đã phục vụ ở Ba Lan, kể từ khi bắt đầu cuộc chiến Nga-Thổ Nhĩ Kỳ - trong quân đội, trong các tài liệu nhân viên luôn được ghi nhận một cách tích cực. Sau đó, quyết định cao nhất được đưa ra: Nam tước Osip Andreevich Igelstrom, con trai của một nhà quý tộc Livonia, nên được thăng cấp thiếu tướng, được trao bằng Huân chương St. Người Thổ Nhĩ Kỳ.

Ngay sau đó là tin tức về việc ký kết hiệp ước hòa bình Kainarji. Các cuộc diễn tập ngoại giao của Smolin và Igelstrom đã được thực hiện thành công. Năm 1784, Osip Igelstrom, người đã hoàn thành các công việc của Crimea, dưới sự bảo trợ của Hoàng tử Potemkin, được bổ nhiệm vào chức vụ toàn quyền của Simbirsk và Ufa với chức danh trung tướng. Một nhiệm vụ đặc biệt cũng được giao - để điều tra tâm trạng ở Lãnh thổ Thảo nguyên và đề xuất các biện pháp để đưa Kirghiz-Kaisaks trở lại bình tĩnh. Một trong những cách có thể ảnh hưởng đến thảo nguyên, được đề xuất bởi nữ hoàng, là giới thiệu họ với Hồi giáo dưới sự hướng dẫn của những người Tatar trung thành.


Đại tướng Bộ binh Osip Andreevich Igelstrom, người đứng đầu các thống đốc Simbirsk và Ufa năm 1784-1791.

Hãy cùng chúng tôi làm rõ sự xuất hiện của nam tước, cũng như một số tình tiết đi kèm. Hood, nhìn thẳng, mắt trẻ, tuổi không xác định, bước sao cho ván sàn kêu dưới gót chân. Họ kể một câu chuyện tuyệt vời rằng khi ông đang nhận một bản báo cáo trong hội đồng quản trị của phó vương, lúc đó ngoài cửa sổ nghe thấy tiếng sấm và mưa lớn đang đập mạnh vào kính. Nam tước lập tức bật dậy khỏi ghế, mở toang cửa sổ và hét lớn: "Dừng ngay việc ô nhục!" Và cơn mưa ngừng ngay lập tức.

Khi ngồi trên ghế, nam tước luôn cảm thấy sẵn sàng đứng dậy và đi. Anh ta luôn đứng dậy dễ dàng, di chuyển một cách đàn hồi, đi ra, đi vào, ngồi xuống từng chân, đứng dậy lần nữa, bước đi, ra lệnh, ký tên, ngồi xuống lần nữa, đứng dậy và ra lệnh bằng giọng nói lớn. Còn trẻ, che giấu những năm tháng của mình, anh ta tuyên bố ở tuổi sáu mươi ba rằng anh ta chỉ mới bốn mươi bảy, và một lần, vì bực tức, anh ta đã ném hồ sơ dịch vụ của mình xuống sàn và dùng gót chân bóp nát nó khi anh ta phát hiện ra rằng quan chức. , vừa được bổ nhiệm vào văn phòng, dám cho anh ta thêm một năm. Thống đốc Ufa trông như thế này đây.

Cuộc hẹn tại tòa án đã nhận được. Con đường tuyết xa ngàn dặm dẫn đầu tiên về phía đông, sau đó hai trăm dặm trải dài dọc theo sông Volga đóng băng về phía nam. Nhìn thấy những vết nứt khổng lồ trên băng, nó trở nên rùng rợn. Họ đến Orenburg bằng một chiếc xe trượt lớn với đường chạy rộng, được buộc chặt ở phía trước. Vật dự phòng được giấu dưới áo da cừu để không bị đông cứng, và tại các nhà ga, chúng được sưởi ấm bằng đèn cồn. Họ cưỡi ngựa qua những thảo nguyên rộng lớn, không có cảnh sát, và khi con đường phủ đầy tuyết, những con ngựa được khai thác trong một tập tin duy nhất và chính họ tìm kiếm và tìm ra con đường ...

Tới nơi, Igelstrom xem xét phòng tuyến Orenburg và thấy rằng nó đang gặp nguy hiểm đáng kể. Những người Kazakh trong Horde Nhỏ đang lo lắng khắp nơi. Trong số những người nổi dậy, nổi bật nhất là Baibakty batyr Sarym Datov, người đã công khai tấn công pháo đài Tanalyk. Các mullah được cử từ Ufa đến Khan of the Lesser Horde để làm rõ tình hình báo cáo sự bất lực hoàn toàn về quyền lực của Khan và thậm chí cả việc Khan không muốn can thiệp vào công việc để khôi phục sự bình tĩnh trên thảo nguyên.


Sau khi trao quyền và nghiên cứu báo cáo của những người thân tín, Igelstrom quyết định thay đổi hoàn toàn trật tự quản lý ở vùng Thảo nguyên. Trong tất cả các cách, ông coi điều hữu ích nhất là bãi bỏ quyền kiểm soát thông qua các khans và sultan và tăng ảnh hưởng của các mullah và akhuns ở Orenburg trên thảo nguyên. Nhưng quyết định này cần được xác minh cẩn thận. Ý kiến ​​của bản thân người Kazakhstan nên mang tính quyết định. Một mệnh lệnh được đưa ra cho Chancellery và vào mùa hè năm 1785, các lời kêu gọi đã được gửi đến các quản đốc, biys và imam trong khắp Small Horde. Thông điệp đề xuất, để lại các vụ cướp và đột kích, tập trung vào một cuộc họp chung để đạt được thỏa thuận chung sống hòa bình với nhau và tuân theo Nga.

Cuộc gặp gỡ diễn ra cùng năm, vào mùa thu. Nó được dẫn dắt bởi kẻ chủ mưu chính của tình trạng bất ổn, Sarym Datov. Là một đối thủ của quyền lực của khan, anh ta nói một cách tức giận và anh ta thuyết phục được hầu hết khán giả về sự vô ích của sự tồn tại xa hơn của các khans trong Horde. Anh cũng đề nghị tuyên thệ trung thành với Hoàng hậu. Những người phản đối việc nhập quốc tịch Nga hoặc không, hoặc họ đã che giấu. Bằng cách này hay cách khác, hội đồng chấp nhận đề nghị của Sarym và tuyên thệ trung thành với Nga, các quốc vương và quốc vương lần lượt hứa sẽ ngăn chặn các vụ cướp, lập lại trật tự và thực hiện mọi mệnh lệnh của Thượng viện. Đổi lại, họ yêu cầu lật đổ Khan Nurali và tiêu diệt quyền lực của hãn quốc vĩnh viễn.

Mọi thứ đang diễn ra rất tốt. Giờ đây, Trung tướng Igelstrom không còn tuân theo kế hoạch bí mật của riêng mình nữa mà dường như đang thực hiện mong muốn của chính những cư dân thảo nguyên ...

Theo một lý do chính đáng, Khan Nurali được triệu tập đến Orenburg, và từ đó ông được cử đi theo hộ tống đến Ufa, cùng với các con trai, một số cộng sự thân cận và rất nhiều người hầu của ông. Ở Ufa, trên phố Frolovskaya, anh ta và đoàn tùy tùng của mình được cấp một khu đất gồm hai ngôi nhà bằng gỗ với các công trình phụ và dịch vụ. Ngân khố phát hành khoảng XNUMX rúp mỗi năm để duy trì gia đình của khan, đó là một số tiền khổng lồ vào thời điểm đó. Ufa Cossacks được lệnh phải theo dõi từng bước đi của Khan và không cho anh ta ra khỏi thành phố.


Trong một thời gian, người Kazakhstan vẫn trung thành với nghĩa vụ của họ. Nhiều người trong số những người Nga và Bashkir bị bắt giữ đã được trao trả, và việc rút người khỏi đường biên giới đến thảo nguyên gần như không còn nữa. Sự bình tĩnh đôi khi bị quấy rầy bởi các quốc vương. Con cháu của Abulkhair chủ yếu nổi dậy. Nhưng ngay sau khi phát hiện ra trong các trại du mục của các thị tộc chính của Nhóm nhỏ các tòa án trả thù cấp cơ sở, các quốc vương đã bị loại bỏ hoàn toàn khỏi chính quyền. Các cuộc trả thù hiện được đưa ra trước tòa án biên giới ở Orenburg, và những người đứng đầu thị tộc và quản đốc bộ lạc nhận được quyền lực của cảnh sát.

Nhà thờ Hồi giáo giữa thảo nguyên không phải là một tòa nhà riêng biệt, mà chính là yurt, nơi thánh địa sinh sống. Số lượng yurts như vậy ở vùng Thảo nguyên ngày càng tăng, việc thờ cúng chúng được thực hiện chủ yếu bởi các mullah Tatar. Một số người trong số họ gửi ghi chú cho Orenburg và Ufa về tình trạng của các vấn đề trên thảo nguyên ...

Rất nhiều nỗ lực đã được thực hiện để thiết lập sự yên tĩnh trên thảo nguyên. Nhưng sau đó một cuộc chiến mới với Đế chế Ottoman bắt đầu, và sau đó là những phức tạp mới. Khiến các đồng minh say mê, Bukhara và Khiva đang thuyết giảng giữa những cư dân trên thảo nguyên, với đầy những lời ca ngợi vị vua và nhà nước Ottoman, đồng thời nguyền rủa ngai vàng của Nga. Như những người vợ đáng tin cậy từ thảo nguyên viết, Bukhara khuyến khích tình cảm chống Nga bằng tiền và kêu gọi một cuộc nổi dậy.

Trong những điều kiện đó, chính quyền Nga lại cử người Tatar mullah từ Orenburg đến thảo nguyên để truyền bá đạo Hồi và mở các trường tâm linh sơ cấp - mektebe. Với tất cả những biện pháp này, Igelstrom có ​​thể bình định được thảo nguyên trong một thời gian. Trong cuộc chiến với Thổ Nhĩ Kỳ, người Kazakhstan vẫn bình tĩnh bất chấp mọi nỗ lực của người Thổ Nhĩ Kỳ nhằm gây ra các cuộc nổi loạn giữa họ. Emir of Bukhara gửi những bức thư giận dữ đến vùng Thảo nguyên, nhưng vô ích.


Được khuyến khích bởi sự thành công của chính sách ngoại giao của mình, Nam tước Igelstrom đang phát triển một kế hoạch mới để quản lý Lãnh thổ Thảo nguyên, phát triển các phương pháp của chính phủ đã tự biện minh và trong trường hợp dự án không được chấp thuận, ông đang chuẩn bị đề xuất tước quyền của Nurali hạng khan và thay bằng khan khác ngoan ngoãn hơn. Igelstrom coi Kaip từ gia tộc Jadek, người trước đây là khan ở Khiva, là ứng cử viên chính.

Hoàng hậu đối xử với ý tưởng của Igelstrom một cách thông cảm, nhưng khuyên bạn nên tiến hành một cách thận trọng. Cô đề xuất dự án của riêng mình: chia Nhóm nhỏ thành ba phần theo số thế hệ - Alimulinsky, Bayulinsky và Semirodsky, đồng thời xây dựng một thành phố với các nhà thờ Hồi giáo, trường học Mô ha mét giáo và một sân gostiny trên thảo nguyên cho các gia tộc chính của the Small Horde.

Chưa đầy ba tháng sau khi nhận được một lá thư từ một người mạnh mẽ, Igelstrom đã thông báo với Nữ hoàng về việc mở cửa các nhà thờ Hồi giáo ở Orenburg và Pháo đài Trinity.

Ngay lập tức đã nhận được phản hồi từ Hoàng hậu. “Chúng tôi không nghi ngờ gì rằng việc xây dựng các địa điểm để cầu nguyện công cộng cũng sẽ thu hút những người khác trong vùng lân cận, những người du mục hoặc sống ở biên giới của chúng tôi, và điều này cuối cùng có thể là một cách để kiềm chế bản thân tốt hơn bất kỳ biện pháp nghiêm ngặt nào. Kết quả là, nó là cần thiết. Đầu tiên là xây dựng các trường học của người Tatar tại các nhà thờ Hồi giáo nói trên, theo gương của các nhà thờ ở Kazan, và ngay lập tức bắt đầu các caravanserais hoặc các sân riêng vì lợi ích của các thương gia người Mô ha mét giáo. Thứ hai là bao bọc các nhà thờ Hồi giáo bằng một hàng rào đá, hỏi thăm từ người Tatars, vì nó là tươm tất theo phong tục của họ. Thứ ba, nơi các nhà thờ Hồi giáo nên được xây dựng lại, hãy cố gắng sắp xếp chúng sao cho có thể lên đến một nghìn năm trăm người ở trong đó. Về những người cần thiết cho các trường học Tatar, đừng rời đi để liên lạc với Toàn quyền Kazan, Hoàng tử Meshchersky.

Nữ hoàng xác nhận lời nói của mình về việc xây dựng các nhà thờ Hồi giáo và trường học Hồi giáo bằng một sắc lệnh hoàng gia. Quyền lực tối cao dựa vào Hồi giáo như một lực lượng có khả năng giúp củng cố ảnh hưởng của đế quốc ở phương Đông. Các nhà chức trách chính thức trực tiếp đóng góp vào việc tuyên truyền của nó ở các khu vực châu Á, coi nó là một phương tiện mà qua đó người dân địa phương có thể được lôi kéo trở thành công dân Nga.


Nam tước Igelstrom, trái ngược với những người ủng hộ việc cưỡng ép củng cố quyền lực ở thảo nguyên, và từ những người đặt tất cả hy vọng vào sức mạnh của các vị vua, cho rằng cần phải giải quyết mọi vấn đề một cách hòa bình, không liên quan đến các đơn vị Cossack và hơn thế nữa, quân đội chính quy. Nhưng để thực hiện được tất cả những kế hoạch dài hạn này, đòi hỏi những người phải có kinh nghiệm ngoại giao bí mật và là người nắm rõ tình hình.

Việc sử dụng những người trung thành với chính phủ ở Lãnh thổ Thảo nguyên làm mullah được quy định bởi một sắc lệnh cá nhân gửi cho Nam tước Igelstrom ngày 27 tháng 1785 năm XNUMX. Nó viết: “Việc cung cấp các dòng tộc khác nhau của mullah Kyrgyz có thể mang lại lợi ích đáng kể trong công việc của chúng tôi: tại sao và cố gắng xác định họ bằng cách yêu cầu những người đáng tin cậy từ người Kazakhstan ... Sim mullah, khi gửi họ, bạn có thể kiếm được một khoản tiền nhỏ, đồng thời, trung thành, yên tâm và phần thưởng lớn.

Sau khi nghiên cứu các ứng cử viên, thống đốc đã chọn hai người - Mendiyar Bekchurin và Mukhamedzhan Huseynov. Người đầu tiên trong số họ đã có kinh nghiệm giao tiếp với những người nổi tiếng của Horde Nhỏ, nơi anh ta đi để đàm phán. Người thứ hai nhiều lần tham gia vào các nhiệm vụ có tính chất bí mật và thể hiện mình là một chính trị gia lão luyện và là người tâm giao.


Thiết kế mô hình của một nhà thờ Hồi giáo đã được chính phủ Nga phê duyệt. 1782

Mukhamedzhan Huseynov ... Con số vừa bí ẩn vừa đáng lo ngại. Một người đàn ông của địa vị.

Không có nhiều thông tin về anh ta, nhưng suy đoán có thể tách rời sự thật. Ngay cả khi còn trẻ, anh ấy đã được Bộ Ngoại giao cử đi làm nhiệm vụ bí mật đến Bukhara và Kabul, nơi, đóng giả là một sinh viên đã đến để nhận được kiến ​​thức tâm linh cao hơn, anh ấy đã thu thập thông tin về quân số, sự di chuyển và tâm trạng của họ. giữa các quân đội. Sau khi trở về từ Kabul, ông phục vụ như một sĩ quan ở Orenburg. Sau đó, anh ấy trở thành một ...

Một thời gian ngắn trước khi Igelstrom đến Orenburg, Khuseinov đã được chấp thuận là akhun trong chuyến thám hiểm biên giới Orenburg. Ông có quan hệ chặt chẽ với các khans Kazakhstan - con gái riêng của ông đã kết hôn với hãn cuối cùng của Bukeev Horde, Dzhangir.

Nhanh chóng đánh giá cao các xu hướng chính trị mới đối với Nhóm nhỏ, Akhun Khuseinov trở thành người đặc biệt tin cậy của Igelstrom và là trợ lý chính trong các vấn đề Kirghiz-Kaykak. Vào mùa xuân năm 1786, để nghiên cứu tình hình và thiết lập một trật tự mới để quản lý Horde Nhỏ, Igelstrom đã cử Akhun Khuseinov đến đó cùng với phụ tá của Hoàng tử Cherkassky. Vào tháng XNUMX cùng năm, Mukhamedzhan Huseynov thực hiện một chuyến thăm mới đến thảo nguyên Kazakhstan và đạt được kết quả tốt: mặc dù ban đầu còn nghi ngờ về bản thân, nhưng anh vẫn thiết lập quan hệ thân thiện với những người lớn tuổi, chuyển cho họ một thông điệp từ thống đốc Ufa và thu xếp việc đến của một phái đoàn gồm những người lớn tuổi ở Orenburg, diễn ra vào tháng Bảy.

Các chuyến thăm đến Lesser Horde vào tháng 1786 mang lại cho Mukhamedzhan Khuseinov vinh quang của một nhà ngoại giao thực sự xuất sắc. Công lao của các akhun không chỉ được thống đốc mà cả triều đình đánh giá cao. Vào tháng XNUMX năm XNUMX, Catherine II đã gửi một bản viết lại cho Igelstrom, trong đó cô chỉ ra rằng để thành công trong việc thành lập Tòa án Biên giới, hãy thêm lương cho "Akhun Mukhamet Dzhan Hussein, người đang ở cùng bạn ... trong khi anh ta được gọi là Akhun đầu tiên trong khu vực địa phương. " Giờ đây, ngoài các nhiệm vụ do thám và ngoại giao, akhun đầu tiên của vùng đất Hussein giải quyết tất cả các vấn đề liên quan đến việc xây dựng các nhà thờ Hồi giáo và mở các giáo xứ Hồi giáo mới.


Sắc lệnh cao nhất của Hoàng hậu Catherine II về việc thành lập Hội đồng Mohammedan Orenburg ở Ufa

Kế hoạch chung của Igelstrom như sau: thành lập một ủy ban đặc biệt ở Ufa để kiểm tra các ứng viên cho các vị trí tâm linh. Nữ hoàng, tuyên bố tự do tôn giáo, đã buông dây cương. Nhiều mullah lang thang đã xuất hiện trong vùng. Họ di chuyển từ nơi này sang nơi khác, khi họ muốn - họ vượt qua biên giới, họ muốn - họ quay trở lại. Ngoài ra, số lượng akhuns và mullah không bị giới hạn bởi bất cứ điều gì. Họ sống bằng tiền của những người đồng đạo. Kiến thức của họ chưa được ai kiểm chứng.

Vì vậy, hãy để một ủy ban đặc biệt kiểm tra kiến ​​thức của họ trong chức vụ thống đốc Ufa và vùng Orenburg. Để hai akhuns và hai mullah vào đó. Hãy để công tố viên cấp tỉnh và các thành viên của vụ thảm sát cấp trên có mặt trong các cuộc họp, và hội đồng quản trị sẽ thông qua văn phòng. Cần phải phân bổ 680 rúp bạc một năm để duy trì hoa hồng. Số tiền tuy nhỏ nhưng lợi ích của việc này thì rất nhiều, nhiều sẽ là ...

Đây là ý kiến ​​của toàn quyền thống đốc, Osip Andreevich Igelstrom, và cố vấn của thống đốc, Dmitry Borisovich Mertvago. Ban đầu. Nhưng, được trình bày với nữ hoàng, dự án đã có một quy mô khác, thực sự mang tính trạng thái, hoàng gia.


Bức thư của Mufti Mukhamedzhan Khuseinov gửi cho Hoàng hậu Catherine II với lòng biết ơn về việc khai mạc Hội đồng Tâm linh ở Ufa. 1789

“Tại sao nó chỉ nên áp dụng cho khu vực Ufa? Hoàng hậu hỏi. "Ai sẽ kiểm tra các mullah của Kazan, Tobolsk, Novgorod và những người khác?" Nói chung, ý nghĩa là thế này. Sự yên bình của đế chế đòi hỏi sự thần phục thống nhất. Một cuộc họp của các giáo sĩ, kiểm tra các mullah và akhuns, chắc chắn là cần thiết, nhưng không phải cho một thống đốc, mà cho toàn bộ đế chế.

Điều này có nghĩa là chúng ta không chỉ cần một ủy ban kiểm tra, mà cũng giống như ở vùng Taurida, một Hội Tâm linh với một loại mufti đặc biệt, và thậm chí là ba giám định viên do người Hồi giáo lựa chọn để giúp anh ta. Quyền lực của một Hội đồng Tâm linh như vậy nên được mở rộng cho toàn bộ đế chế, theo đó, loại trừ những người Tatars của vùng Tauride xa xôi ở Crimea - họ có kế hoạch thành lập muftiate của riêng họ ở đó với mufti của riêng họ, như họ đã có trước đây.

Ứng cử viên đầu tiên và duy nhất cho mufti là Mukhamedzhan Huseynov. Vào ngày 22 tháng 1788 năm 23, một sắc lệnh của hoàng gia về việc thành lập Hội đồng Tâm linh ở Ufa được tuân theo, và vào ngày XNUMX tháng XNUMX, về việc bổ nhiệm Mukhamedzhan Huseynov làm Mufti. Trên thực tế, người Nga đầu tiên ...

Để được tiếp tục ...
tác giả:
72 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. đội trưởng
    đội trưởng 30 tháng 2015, 06 24:XNUMX
    +6
    Rossi đã may mắn làm sao với các nữ hoàng, Catherine và Elikhaveta, đã làm rất nhiều cho Tổ quốc của chúng ta. Kỷ niệm sự trở lại của Crimea, chúng tôi đã quên mất những nỗ lực của ai hóa ra lại là của Nga.
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder 30 tháng 2015, 13 54:XNUMX
      +1
      Những người du mục Kazakh, giống như người Chechnya trước đây, không sống theo luật Sharia, mà theo luật adat. Quảng cáo của người Kazakhstan bắt nguồn từ luật của Khan Tauke, và những luật đó đối với luật của khans Kasym và Yesim, và nền tảng của luật thảo nguyên Mông Cổ của Thành Cát Tư Hãn là Yasa.

      Điều tôi thích ở những luật đó, chẳng hạn nếu một người giết một người khác, thì cả bộ tộc phải chịu trách nhiệm về người đó, tức là họ đưa ra một số tiền nhất định, trong tiếng Kazakh "gộp" (thanh toán), kể từ khi vợ của người bị sát hại hoặc mẹ mất đi người trụ cột trong gia đình. Khá thực tế. Từ thực tế là anh ta "phục vụ" theo nghĩa hiện đại, không có ý nghĩa gì trong những người thân của người đàn ông bị sát hại, ngay cả khi họ đánh anh ta ít nhất ba lần mỗi ngày. Và nếu lấy máu hệ thống thì có thể tiêu diệt lẫn nhau vô thời hạn, đến người cuối cùng của bộ tộc. Vì vậy, luật thảo nguyên là dân chủ nhất trên thế giới.
      1. đầm lầy
        đầm lầy 30 tháng 2015, 17 57:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ: Max_Bauder
        Điều tôi thích ở những luật đó, chẳng hạn nếu một người giết một người khác, thì cả bộ tộc phải chịu trách nhiệm về anh ta, tức là, họ đưa ra một số tiền nhất định, trong tiếng Kazakhstan là "pool" (thanh toán),

        Và tôi nghĩ nó được gọi là KUN, nó được mô tả trong Zhety Zhargy.
        Điều đặc biệt thú vị là luật này hiện đang được diễn giải như thế nào.
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 09 25:XNUMX
          0
          Trích dẫn: đầm lầy
          Và tôi nghĩ nó được gọi là KUN, nó được mô tả trong Zhety Zhargy.


          kun là, chỉ từ pool nó có nghĩa là thanh toán, thường được người ta gọi là nhóm thanh toán, nhưng nhiều hơn nghĩa là tiền phạt. Và kun trong tiếng Kazakhstan, như bạn biết, có lẽ có nghĩa là chi phí. Ví dụ - Cái này bao nhiêu tiền? Mynanung kuny kansha?
          Hình phạt là gì? Ayippul kansha?
    2. ShturmKGB
      ShturmKGB 30 tháng 2015, 21 55:XNUMX
      +2
      Tại sao nó được gọi đơn giản là "Small Horde" trong bài báo, trong khi ở tất cả các nguồn, nó được gọi là Small Nogai Horde? Và mục đích của tất cả những hành động này chính xác là đám Nogai Lớn và Nhỏ. Vùng Volga và các vùng lãnh thổ Krasnodar và Stavropol trong tương lai, Biển \ uXNUMXb \ uXNUMXbAzov đã bị xóa sổ khỏi Nogais, hiện nay hầu như không còn sót lại. Đúng, chúng hoang dã và không thể “tu luyện”, nhưng tại sao lại bóp méo sự thật? Sau cùng, chúng ta lên án việc tiêu diệt người da đỏ và lên án, thì việc tiêu diệt người Nogais cũng phải được công nhận. Tàn tích trọng điểm của việc này từng có rất nhiều người trên khắp lãnh thổ nước Nga được đưa vào cuộc điều tra dân số là cả người Kazakhstan và người Tatars. Nếu ai quan tâm đến chủ đề này và muốn biết một số sự kiện, họ có thể đọc các sử gia như Trepavlov, Shirokorad, Karamzin, Potto.
      1. Nagaybak
        Nagaybak Ngày 1 tháng 2015 năm 07 40:XNUMX
        +1
        ShturmKGB "Tại sao nó được gọi đơn giản là" Small Horde "trong bài báo, trong khi ở tất cả các nguồn, nó được gọi là Small Nogai Horde?"
        Bạn đã nhầm. Nhóm nhỏ của người Kazakhstan và nhóm người Nogai nhỏ là những thứ khác nhau.
  2. Cossack Ermak
    Cossack Ermak 30 tháng 2015, 06 25:XNUMX
    +4
    Song song với việc này, các dòng Cossack đã được xây dựng. Chỉ riêng ngoại giao đã không thể ngăn chặn việc buôn bán nô lệ.
    1. Zymran
      Zymran 30 tháng 2015, 16 25:XNUMX
      +1
      Có một thời điểm như vậy, người Kazakhstan và các dân tộc du mục khác đã bán tù nhân theo đường dây của Nga, vậy chính phủ đã làm gì với những tù nhân này? Họ đã nhập ngũ với tư cách nông nô hay Cossacks, hay giai cấp nào?
      1. Nagaybak
        Nagaybak 30 tháng 2015, 19 05:XNUMX
        0
        Zymran "vậy, chính phủ đã làm gì với những tù nhân này? Họ nhập ngũ như nông nô hay Cossacks hay giai cấp nào?"
        Họ trở về nhà, nhưng phải làm gì với họ? Tiền đã được phân bổ từ kho bạc để chuộc. Không phải tất cả nông dân ở Nga đều là nông nô. Và ở biên giới với Kazakhstan, nơi mà người Kazakhstan có thể chiếm được ... Tôi không biết những thứ đó. Về vụ tranh chấp trước đây. Bạn chưa bao giờ trả lời tôi nơi tìm văn bản của Đại úy Miller, tôi muốn đọc nó. Tất nhiên trừ khi đó là hàng giả.
        1. Zymran
          Zymran 30 tháng 2015, 19 09:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: Nagaybak
          Bạn chưa bao giờ trả lời tôi nơi tìm văn bản của Đại úy Miller, tôi muốn đọc nó. Tất nhiên trừ khi đó là hàng giả.


          Có phải rất khó để google?

          http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1740-1760/Miller_K/text1.h
          tm
          http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XVIII/1740-1760/Miller_K/text2.h
          tm
          1. Nagaybak
            Nagaybak 30 tháng 2015, 19 56:XNUMX
            0
            Zymran "Có rất khó để google?"
            Cảm ơn bạn. Không khó, nhưng không bao giờ. Theo liên kết sẵn sàng, nó là đơn giản hơn. Mặc dù nó không dễ dàng hơn.))) Nó không mở cho tôi.))) Được rồi, tôi sẽ tự tìm nó.
        2. Zymran
          Zymran 30 tháng 2015, 22 56:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: Nagaybak

          Họ trở về nhà, nhưng phải làm gì với họ? Tiền đã được phân bổ từ kho bạc để chuộc. Không phải tất cả nông dân ở Nga đều là nông nô. Và ở biên giới với Kazakhstan, nơi mà người Kazakhstan có thể chiếm được ... Tôi không biết những


          Thực ra ý tôi không phải là tù nhân Nga mà là Kalmyks, Dzhungars, Ba Tư, đại diện của các dân tộc ở Siberia, Altai, v.v., những người mà người Kazakhstan bán trên các đường dây ở Siberia. Họ đã làm gì với chúng?
          1. Nagaybak
            Nagaybak Ngày 1 tháng 2015 năm 08 07:XNUMX
            0
            Tôi không biết tất cả, nhưng một số người trong số họ đã làm như sau.
            "Thành phần của người Nagaybaks vào giữa thế kỷ 45 cũng bao gồm" người châu Á "đã được rửa tội (" người Ba Tư "- 12," người Ả Rập "- 3," người Bukharia "- 2," Karakalpaks "- 68 người) - những người nhập cư từ Trung Á Tổng cộng 1752 người sau khi rửa tội đã được định cư tại pháo đài Nagaybatskaya vào khoảng năm XNUMX. E.A. Bekteeva kết nối đại diện của những họ như vậy, được biết đến trong số những người Nagaybaks, như Agabashevs, Arapovs, Karabashevs.
            Có nghĩa là, sau khi rửa tội, họ được đổ vào thành phần của Nagaybaks, những người vào thời điểm đó là Cossacks. Theo thời gian, hậu duệ của họ trở thành Cossacks của OKW. Một trong những đồng chí này là Vasily Tornov là người Ba Tư và chỉ huy một biệt đội từ Pugachev.
  3. trứng84
    trứng84 30 tháng 2015, 06 54:XNUMX
    +3
    Cảm ơn vì bài báo, tôi không biết. Hôm qua, tôi đã vào YouTube ở đó, mọi thứ đều lập lờ rằng Putin đã xúc phạm người Kazakhstan và câu chuyện của cô ấy và các phiên bản tiếng Kazakhstan của câu chuyện được đăng ở đó.
    1. Humpty
      Humpty 30 tháng 2015, 09 48:XNUMX
      +3
      Trích từ: ovod84
      Cảm ơn vì bài báo, tôi không biết. Hôm qua, tôi đã vào YouTube ở đó, mọi thứ đều lập lờ rằng Putin đã xúc phạm người Kazakhstan và câu chuyện của cô ấy và các phiên bản tiếng Kazakhstan của câu chuyện được đăng ở đó.

      Tôi đã nhìn, có điều gì đó khiêm tốn ở đó trong video. Vô nghĩa rằng Lệnh Livonian là một phần của đám đông, người Uyghurs đang tắm nắng ở đầu nguồn sông Kolyma và Khan người Crimea tự hào bay trên biển Kara. Quên nói rằng Ý là "it eli" (vùng đất của chó hoặc người chó), xích đạo là "eki batyr", mã 2 batyrs sở hữu toàn bộ Trái đất như nhau và chiến đấu đến chết ở giữa. Đừng bận tâm, với nhiều người trong số họ, trạng thái tâm trí như vậy là theo thứ tự của mọi thứ, ngay cả với một số tổng thống.
      1. alibekulu
        alibekulu Ngày 1 tháng 2015 năm 08 18:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Humpty
        Đừng bận tâm, với họ, với nhiều người, trạng thái tâm trí như vậy là theo thứ tự của mọi thứ
        Humpty khiêm tốn và không kể về con người khiêm tốn của mình .. cảm thấy
        Từ tiếng Kazakh "Shal-Tai", một bản dịch thô là "Old Stallion".
        Những thứ kia. Senor Humpty - ngựa giống tốt nhưng cũ .. tiêu cực
        Do đó tất cả các vấn đề của Humpty Dumpty .. buồn
        Mọi người đều biết rằng “một con ngựa giống già sẽ không làm hỏng việc cày bừa”. Nhưng ít ai nhớ đến câu nói nổi tiếng cuối cùng của câu nói nổi tiếng - "không cày sâu được thì không." đồng bào "
        Vì vậy, người dùng Humpty dường như cảm thấy như một con ngựa giống, nhưng anh ta không còn "cày" nữa .. khóc
        Và ở đây, theo lời già của Freud, Chatter tội nghiệp (chúng tôi hiểu tất cả đàn ông) đã bật cơ chế bảo vệ của psyche, cho phép anh ta giải tỏa căng thẳng nội tâm và chuyển hướng tất cả những "đắng cay, xót ruột" tích tụ sang người Kazakhstan, Kyrgyz và những người khác. "nhưng người nước ngoài" .. lol
  4. 3axap
    3axap 30 tháng 2015, 07 12:XNUMX
    +1
    Cảm ơn bạn, tôi đã đọc nó với niềm vui và thành thật chờ đợi phần tiếp theo. Tôi sẽ mong đợi những người dùng diễn đàn Kazakhstan của chúng tôi. hi
    1. alibekulu
      alibekulu 30 tháng 2015, 15 52:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ 3axap
      Tôi sẽ mong đợi các thành viên Kazakhstan của chúng tôi trong diễn đàn.
      Hmm nháy mắt Không thích bình luận của họ.
      Trích dẫn từ: Max_Bauder
      Điều tôi thích ở những luật đó, chẳng hạn nếu một người giết một người khác, thì cả bộ tộc phải chịu trách nhiệm về người đó, tức là họ đưa ra một số tiền nhất định, trong tiếng Kazakh "gộp" (thanh toán), kể từ khi vợ của người bị sát hại hoặc mẹ mất đi người trụ cột trong gia đình. Khá thực tế.
      Chỉ tự hỏi, nếu con gái hoặc con trai của bạn chết dưới bánh xe jeep của một quan chức cao cấp, giàu có thì bạn cũng chịu "bể" ?!
      Trích dẫn từ: Max_Bauder
      Từ việc anh ta "phục vụ" theo nghĩa hiện đại, không có ý nghĩa gì đối với người thân của người bị sát hại
      Không sớm thì muộn, tập quán "canh tác" và việc nhà nước rời bỏ vai trò trọng tài tối cao sẽ dẫn đến "phân thân".
      Trích dẫn: Cossack Ermak
      Chỉ riêng ngoại giao đã không thể ngăn chặn việc buôn bán nô lệ.
      Thật thú vị cảm thấy Trong thực tế, trong p-d nói trên ở Cộng hòa Ingushetia, nó được đặc trưng bởi sự phát triển mạnh mẽ của buôn bán nô lệ. Orthodox được bán buôn và bán lẻ Trên các tờ báo của Nga thời đó, các thông báo bán hàng được đăng tải tự do. Cuối cùng, những người đồng tính bị sốc (những kẻ hiền lành cười ) đã thu hút sự chú ý về điều này, Hoàng hậu Catherine "khai sáng". Điều đó, rất "khôn ngoan" đã giải quyết vấn đề.
      Quảng cáo đã bị cấm. đầu gấu
      Nhân tiện, "người hát rong" mà bạn đã mắng có lệnh cấm bán đồng đạo của họ. "Savages", lấy gì từ chúng ..
      1. đầm lầy
        đầm lầy 30 tháng 2015, 16 12:XNUMX
        +2
        Trích từ Alibekulu
        alibekulu

        Kiến thức của tôi về lịch sử còn yếu, một cái gì đó phù hợp và bắt đầu.
        Có vẻ như chỉ có hai zhuze vào một cách tự nguyện?
        Vì vậy, người miền Nam có lẽ "không thích", mặc dù có rất nhiều người khác ở Almaty.
        1. Zymran
          Zymran 30 tháng 2015, 16 15:XNUMX
          +2
          1. Zymran
            Zymran 30 tháng 2015, 16 20:XNUMX
            +2
            “Nhìn chung, quyền công dân của người Kirghiz thật kỳ lạ: họ không phải trả bất kỳ khoản thuế nào, họ không thực hiện bất kỳ nhiệm vụ nào, và chính phủ của chúng tôi vẫn chăm sóc họ, chỉ vì mục đích vinh quang, được coi là chúa tể của Kirghiz! Khans bị thu hút vào quyền công dân và được giữ trong đó với những món quà hào phóng, và từ năm 1750, với tiền lương.
            Đại sứ quán không ngừng từ Kirghiz khans, những người nhận thấy lỗi với tất cả mọi người
            dịp này, để tìm ra một số món quà đắt tiền theo cách này, giống như
            chỉ để tống tiền. Thật vậy, cuối cùng nó đã thành hình
            cống nạp hàng năm, và chính phủ buộc phải chỉ định nhiệm kỳ hai năm
            cho sự xuất hiện của các đại sứ, để không phải thực hiện nhiệm vụ mới này hàng năm.

            Những món quà không vừa ý đôi khi dẫn đến những hậu quả khó chịu,
            như các cuộc đột kích và tấn công, để tránh những hậu quả như vậy, chúng tôi phải
            vỗ về các khans và có thể nói là mua hòa bình từ họ.
            Rõ ràng là bây giờ đám đông Kirghiz đại diện cho nước Nga lúc bấy giờ,
            láng giềng nguy hiểm và khó chịu, và không phải là chư hầu, mà chính quyền biên giới không
            đã biết hòa đồng, đã không biết phải gánh vác đám đông này để bảo vệ mình
            khỏi các cuộc xâm nhập.

            Terentiev "Lịch sử chinh phục Trung Á"
            1. đầm lầy
              đầm lầy 30 tháng 2015, 17 19:XNUMX
              +1
              Zimran, bạn có đi bỏ phiếu không?
              Tôi đi, buổi sáng tôi đưa bố mẹ đến ga địa phương, sau đó đến thành phố, đăng ký, bằng VOAD và nó bị chặn, họ chạy đến đó. cười nhưng đã bình chọn thì rõ ràng cho ai.
              Đó là dân chủ cười , Tôi sẽ nghĩ về các nghị viện.
              1. Zymran
                Zymran 30 tháng 2015, 18 08:XNUMX
                +2
                Tôi đã đi vào ban ngày, tại ngôi trường mà các cháu tôi học. Việc xếp hàng nhỏ, những người, có vẻ như là vào buổi sáng, đã tự nguyện và buộc mình phải tự ghim chặt vào nhau. Tôi đã bình chọn cho một trong các bot, hoàn toàn không theo nguyên tắc. cười
                1. đầm lầy
                  đầm lầy 30 tháng 2015, 18 21:XNUMX
                  +2
                  Trích lời Zimran
                  tự nguyện-bắt buộc ghim xuống.

                  Thật buồn cười, tôi đã gặp một số người bạn của mình, một số người trong số họ chưa bao giờ đi trước đây cười , trên nguyên tắc là bọn họ đến tự nguyện. Bản thân mình nghĩ đi hay không đi, rõ ràng là người xưa ép mình, sau đó mình đi kiếm ăn một tuần ...
                  1. Zymran
                    Zymran 30 tháng 2015, 18 56:XNUMX
                    +2
                    Tôi gặp một người hàng xóm với vợ anh ta, anh ta lao vào gian hàng, quên mất lá phiếu của mình. =)
                    Và vì vậy bạn bè của các nhân viên nhà nước nói rằng chính quyền trực tiếp chỉ định rằng họ nên xuất hiện vào sáng sớm cho cuộc bầu cử, và vì đã có các nhân viên nhà nước khác ở đó, mọi người đã đứng xếp hàng trong 2 giờ.
                    1. đầm lầy
                      đầm lầy 30 tháng 2015, 19 07:XNUMX
                      +1
                      Trích lời Zimran
                      và vì đã có các nhân viên nhà nước khác ở đó, nên mọi người đã đứng xếp hàng trong 2 giờ đồng hồ.

                      Tôi nghe nói rằng họ đã viết lại ai bỏ phiếu.
                      Ít nhất thì tôi cũng đã gặp cảnh sát huyện làng mới, chết tiệt, ai đó đang vứt rác gần đó. Họ đã trở nên lịch sự như thế nào ... cười
                      Nói chung là mình thích các cuộc bầu chọn, khoe hàng (trứng) lịch sự mỉm cười , có chỗ tôi đỗ sai, họ không bị phạt, người già may mắn, ông trời mấy lần bị bắt vì vượt, họ được hạ chiếu bình an. mỉm cười
          2. đầm lầy
            đầm lầy 30 tháng 2015, 16 22:XNUMX
            +1
            Trích lời Zimran
            Zymran

            Chết tiệt, tôi đã đánh mất một bản sao của thỏa thuận chính thức với Abulkhair Khan, ở đâu đó, mọi thứ được mô tả ở đó, không có thuế, không có nghĩa vụ quân sự, được công nhận danh hiệu, v.v. ... Chỉ có một nước bảo hộ ...
        2. Max_Bauder
          Max_Bauder 30 tháng 2015, 22 06:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: đầm lầy
          Tự nguyện, có vẻ như chỉ có hai zhuz được nhập? Chỉ tự hỏi nó kết thúc như thế nào


          Theo tôi được biết, cả ba zhuze nhập quốc tịch Nga một cách tương đối tự nguyện, đầu tiên là trung học cơ sở, sau đó là trung cấp và sau đó là cấp cao. Tất cả bắt đầu bởi vì các cuộc tấn công của người Dzungars, sau đó là các cuộc đột kích của Khivans, Bukharans và Kokands, tất nhiên, có sự quấy rối của người Nga (tái định cư nông dân, nhường đất tốt cho người Cossacks, buộc phải đậu xe ở một quận của Người Kazakhstan quen với việc chuyển vùng), tất cả điều này dẫn đến các cuộc nổi dậy tự phát, thủ lĩnh của một trong số đó là Syrym (chứ không phải Sarym) Datov được đề cập trong bài báo. Người Nga cuối cùng đã chinh phục toàn bộ khu vực Trung Á, đánh bại 3 hãn quốc Turkmen-Uzbek-Kyrgyz, tàn dư của đế chế Tamerlane.

          Trích dẫn: đầm lầy
          Nếu bạn nhìn vào thế kỷ XNUMX, Kishі và Orta Zhuzy phải chịu đựng nạn đói nhiều nhất và di cư rất nhiều, đến miền nam và ra nước ngoài.


          nhiều người Kazakhstan di cư hoàn toàn không phải vì nạn đói, mà tình cờ phát sinh do một cuộc cải cách sai lầm buộc người Kazakhstan phải tham gia vào nông nghiệp, khi hầu hết gia súc bị bắt đi, đầu tiên là vì Chiến tranh thế giới thứ nhất, sau đó là dân sự, nhưng do thực tế là quá trình tập thể hóa đã được thực hiện, tức là. bị tước đoạt, họ bắt đầu lấy đi "tất cả những gì có được do làm việc quá sức" (không phải bây giờ các chuyên gia lớn đang dựa vào dầu mỏ và các nguồn tài nguyên khác, như thể tổ tiên đã để lại cho họ), và những "kulaks" khác đã bị bắn. Bạn đã đọc hoặc xem tác phẩm "Sự kiện ở Karash-Karash" chưa? Một sáng tạo thú vị, cung cấp nhiều thông tin để suy nghĩ. Tôi biết những người, ví dụ, tổ tiên của họ đến từ zhuz cũ hơn, họ đã trốn sang Trung Quốc cùng một lúc, và sau đó trở về. Nhân tiện, một sắc thái khác của sự đau khổ của Uly Zhuz có liên quan đến các cuộc đột kích của người Kokand, những người đã bị chặn lại nhờ người Nga trong trận Uzun-Agash, khi một trung đoàn đánh bại quân đội Kyrgyz-Uzbek thứ 20. , họ không còn được nhìn thấy ở vùng đất của Semirechie.

          Trích dẫn: đầm lầy
          Đó có lẽ là lý do tại sao người miền nam "không thích"


          Người miền Nam "không được yêu mến" đối với họ, đây là đặc điểm chủ yếu của người Uzbekistan, do vị trí láng giềng gần của họ, bởi vì khu vực Nam Kazakhstan từng là một phần của Hãn quốc Kokand trong thời kỳ được mô tả, phẩm chất của tư duy giao dịch, nhanh nhẹn trong giao tiếp, giống như một số người Kazakhstan hay người Do Thái, họ sẽ đi khắp nơi, họ không rời bỏ “của riêng mình”, họ bám vào đám đông, nói chung họ có kỹ năng kinh doanh, điều mà những người Kazakhstan khác không có, ai quen với việc không buôn bán, mà chăn thả gia súc và làm hàng thủ công.
          1. đầm lầy
            đầm lầy 30 tháng 2015, 22 27:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            Theo như tôi biết, cả ba zhuze nhập quốc tịch Nga một cách tương đối tự nguyện, đầu tiên là trung học cơ sở, sau đó là trung cấp và sau đó là cấp cao.

            Trưởng lão không vào ... mỉm cười
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            nhiều người Kazakhstan di cư không phải vì đói

            Và tại sao, người Iran quen thuộc Adai, chỉ đơn giản nói rằng anh ta sẽ không chết vì đói.
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            . Nhân tiện, một sắc thái khác của sự đau khổ của Uly Zhuz có liên quan đến các cuộc đột kích của người Kokand, những người đã bị chặn lại nhờ quân Nga trong trận Uzun-Agash, khi một trung đoàn đánh bại quân đội Kyrgyz-Uzbek thứ 20. , họ không còn được nhìn thấy ở vùng đất của Semirechie.

            Và thật buồn cười, một số đã chiến đấu, những người khác "theo dõi" và ai là anh hùng Shaprashty, mặc dù phần cuối cùng được nhắc đến bằng cách nào đó ... Kenesary Kasymov đã đến với người Kokand, mặc dù người Kyrgyzstan, theo tin đồn, đã bán đầu của mình với giá 1000 rúp bạc .. ..
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            Người miền Nam "không được yêu mến" đối với họ, đây là đặc điểm chủ yếu của người Uzbekistan, do vị trí láng giềng gần của họ, bởi vì khu vực Nam Kazakhstan từng là một phần của Hãn quốc Kokand trong thời kỳ được mô tả, phẩm chất của tư duy giao dịch, nhanh nhẹn trong giao tiếp, giống như một số người Kazakhstan hay người Do Thái, họ sẽ đi khắp nơi, họ không rời bỏ “của riêng mình”, họ bám vào đám đông, nói chung họ có kỹ năng kinh doanh, điều mà những người Kazakhstan khác không có, ai quen với việc không buôn bán, mà chăn thả gia súc và làm hàng thủ công.

            Đúng vậy, thật thú vị khi vào những năm 90, những người Vainakh đã “đánh bật” thứ gì đó từ một nơi nào đó, những người dân địa phương thì không. mỉm cười Ký ức, ký ức ... Và Karaganda cố gắng làm nổ tung Timka ...
            1. Zymran
              Zymran 30 tháng 2015, 22 39:XNUMX
              +2
              Trích dẫn: đầm lầy
              … Kenesary Kasymov đến cùng với người Kokand, dù người Kyrgyzstan, tin đồn, đã bán đầu của mình với giá 1000 rúp bạc….


              Kenesary Kasimov đã chiến đấu với Kokand, chiếm một số pháo đài. Kirghiz đề nghị đoàn kết và cùng nhau tấn công Kokand.
              Đây là một bài viết hay http://new.hist.asu.ru/biblio/zalk/63-71.pdf
            2. Max_Bauder
              Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 09 32:XNUMX
              0
              Trích dẫn: đầm lầy
              Trưởng lão không vào ...


              Và pháo đài, sau đó là thành phố Verny, được xây dựng bởi người Nga vào năm 1854, hoàn toàn với sự cho phép của zhuz cao cấp? nháy mắt

              Trích dẫn: đầm lầy
              Và tại sao, người Iran quen thuộc Adai, chỉ đơn giản nói rằng anh ta sẽ không chết vì đói.


              Hãy chịu khó đọc lịch sử của Karash-Karash hoặc Wikipedia cũng có thể có về cuộc chiếm đoạt Kazakhstan.
          2. Zymran
            Zymran 30 tháng 2015, 22 31:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            Nhân tiện, một sắc thái khác của sự đau khổ của Uly Zhuz có liên quan đến các cuộc đột kích của người Kokand, những người đã bị chặn lại nhờ quân Nga trong trận Uzun-Agash, khi một trung đoàn đánh bại quân đội Kyrgyz-Uzbek thứ 20. , họ không còn được nhìn thấy ở vùng đất của Semirechie.


            Chỉ đồng thời họ quên rằng trong trận chiến Uzun-Agash, người Kazakhstan cũng đứng về phía Kokand, cũng như đứng về phía người Nga.
            1. đầm lầy
              đầm lầy 30 tháng 2015, 22 38:XNUMX
              0
              Nhân tiện, một ví dụ mới với Kun? Ở Temirtau, một người Chechnya, công dân của Liên bang Nga, đã đè chết một cảnh sát giao thông vì ma túy, một năm ở khu định cư.
              1. Zymran
                Zymran 30 tháng 2015, 22 40:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: đầm lầy
                Nhân tiện, một ví dụ mới với Kun? Ở Temirtau, một người Chechnya, công dân của Liên bang Nga, đã đè chết một cảnh sát giao thông vì ma túy, một năm ở khu định cư.


                Cần phải đưa ra một điều khoản thực sự, nếu không chúng tôi sẽ cùng với người Chechnya đến nhà nước của Liên bang Nga.
                1. đầm lầy
                  đầm lầy 30 tháng 2015, 22 45:XNUMX
                  0
                  Trích lời Zimran
                  Cần phải đưa ra một điều khoản thực sự, nếu không chúng tôi sẽ cùng với người Chechnya đến nhà nước của Liên bang Nga.

                  Ở Malovodny kia, trong phòng chơi bi-a, anh ta đã vượt qua chúng tôi một lần và mãi mãi, anh ta về nhà trong một chiếc xe hơi và đánh gục anh ta, hậu quả….
                  Shyngeldakh, kẻ bắn hai phát đã kéo khẩu súng máy ... Sau đó, người dân địa phương đã cho chúng đi để tránh ...
                  1. Zymran
                    Zymran 30 tháng 2015, 22 51:XNUMX
                    +1
                    Googled "Cuộc chiến tranh cảnh sát ở Kazakhstan." Thông tin này là một quả bom, thật đáng tiếc khi nó chỉ được công bố vào thời điểm mà Internet chưa có nhiều ảnh hưởng đến dư luận.
                    1. đầm lầy
                      đầm lầy 30 tháng 2015, 23 03:XNUMX
                      0
                      Trích lời Zimran
                      Googled "Cuộc chiến tranh cảnh sát ở Kazakhstan." Thông tin này là một quả bom, thật đáng tiếc khi nó chỉ được công bố vào thời điểm mà Internet chưa có nhiều ảnh hưởng đến dư luận.

                      Vâng, tôi biết tất cả những điều này, bất kể lúc đó tôi sống như thế nào ...
                      Họ đã thúc giục tôi như thế nào, may mắn thay, người anh cả đã "chậm lại." Anh ấy biết tất cả các anh em, trực tiếp ... Red, Sabyr, Turlykhan và những người khác ... Và cả cảnh sát ... mỉm cười
                      nếu không phải anh ấy, tôi đã ở đâu đó rồi ... mỉm cười
      2. bán nguyệt
        bán nguyệt 30 tháng 2015, 19 42:XNUMX
        -1
        Trong thời của Catherine Đại đế, gần một nửa ngân sách của đất nước được dùng để chuộc nô lệ, các cuộc tấn công bất tận của người Tatar Crimea ở phía nam nước Nga, ở một số nơi và tiếp tục dẫn đến việc bắt giữ dân cư nông dân, đó là mang đi và sau đó đem bán. Đó là một công việc kinh doanh tốt cho người Tatar và gánh nặng chi phí cho Nga. Kết quả là, nhận ra ngõ cụt, phải trả giá "cống nạp" vô tận này - Catherine đã thực hiện các biện pháp quyết liệt, kết quả là trong số tất cả những điều này là Crimea.
        Người châu Âu luôn tìm kiếm những sai sót trong cấu trúc của nước Nga, bây giờ, những gì sau đó, rõ ràng là về việc buôn bán nông nô, nhưng không phải về việc buôn bán nô lệ, xét cho cùng, đây không phải là Mỹ. Châu Âu đã bị bệnh này trước Nga, mặc dù nô lệ và nông nô vẫn là những thứ khác nhau.
        1. đầm lầy
          đầm lầy 30 tháng 2015, 19 51:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: semirek
          , các cuộc đột kích bất tận của người Tatars Crimean

          Nhân tiện, thật thú vị là trong kho lưu trữ nhà nước có những điều kiện nào mà Hãn quốc Crimea là một phần của Cộng hòa Ingushetia.
          Thật thú vị khi quan sát các thỏa thuận, chúng ta hãy bắt lấy người Nogais. Trên vùng đất của họ, người Kalmyks, tàn tích của người Dzungars, người Buryat, họ hàng gần của họ hiện đang chăn thả gia súc của họ, đó là cách các dân tộc bị cuốn trôi ...
      3. Max_Bauder
        Max_Bauder 30 tháng 2015, 21 38:XNUMX
        0
        Trích từ Alibekulu
        Chỉ tự hỏi, nếu con gái hoặc con trai của bạn chết dưới bánh xe jeep của một quan chức cao cấp, giàu có thì bạn cũng chịu "bể" ?!


        Và vì vậy bạn đang kêu gọi không phải để tham gia hồ bơi, nhưng để trả thù?
        Và hồ bơi đến mức nó cung cấp cho phần còn lại của cuộc đời những đứa trẻ còn lại và người vợ hoặc người mẹ được sống mà không phải xấu hổ. Giết người cũng là do sơ suất, đặc biệt nếu bạn nhớ về xe hơi, hoặc là do điên cuồng hoặc quân đội cố tình giết người.

        Trích từ Alibekulu
        Không sớm thì muộn, tập quán "canh tác" và việc nhà nước rời bỏ vai trò trọng tài tối cao sẽ dẫn đến "phân thân".


        Theo tôi, cần phải “đền tội” không phải bằng cách đưa hối lộ cho quan tòa tham nhũng mà phải đưa ra những khoản tiền khổng lồ cho bên bị hại. Nhà nước chưa bao giờ là một thẩm phán công bằng ở bất kỳ quốc gia nào. Đất nước càng dân chủ, càng có nhiều tội phạm được ân xá.
        1. Zymran
          Zymran Ngày 1 tháng 2015 năm 10 13:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Max_Bauder
          Và vì vậy bạn đang kêu gọi không phải để tham gia hồ bơi, nhưng để trả thù?


          Hồ bơi nào khác? Giá máu được gọi là coon
  5. Blizart
    Blizart 30 tháng 2015, 07 46:XNUMX
    +9
    Tôi phục vụ ở làng Cossack cũ. Tất cả các khu định cư đều nằm trong khoảng cách 30 km. Vợ tôi là người Nga, cháu gái của một cảnh sát, gia đình họ đã sống trên trái đất này được 130 năm. Khi mọi người đang "trách móc" quê hương lịch sử của mình, cô ấy bình tĩnh nở nụ cười từ chiều cao 187mXNUMX của mình: "Tahiti, Tahiti, ở đây họ cũng cho chúng ta ăn ngon đấy!" Cô ấy là một biểu tượng của nước Nga đối với tôi.
    1. Nagaybak
      Nagaybak 30 tháng 2015, 09 10:XNUMX
      +1
      Blizart "Tôi phục vụ ở làng Cossack cũ."
      Nếu nó không phải là một bí mật, cái nào?
    2. bán nguyệt
      bán nguyệt 30 tháng 2015, 13 00:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Blizart
      Tôi phục vụ ở làng Cossack cũ. Tất cả các khu định cư đều nằm trong khoảng cách 30 km. Vợ tôi là người Nga, cháu gái của một cảnh sát, gia đình họ đã sống trên trái đất này được 130 năm. Khi mọi người đang "trách móc" quê hương lịch sử của mình, cô ấy bình tĩnh nở nụ cười từ chiều cao 187mXNUMX của mình: "Tahiti, Tahiti, ở đây họ cũng cho chúng ta ăn ngon đấy!" Cô ấy là một biểu tượng của nước Nga đối với tôi.

      Và tại sao họ lại hạ nó xuống?
      1. semurg
        semurg 30 tháng 2015, 20 21:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ: semirek
        Trích dẫn từ Blizart
        Tôi phục vụ ở làng Cossack cũ. Tất cả các khu định cư đều nằm trong khoảng cách 30 km. Vợ tôi là người Nga, cháu gái của một cảnh sát, gia đình họ đã sống trên trái đất này được 130 năm. Khi mọi người đang "trách móc" quê hương lịch sử của mình, cô ấy bình tĩnh nở nụ cười từ chiều cao 187mXNUMX của mình: "Tahiti, Tahiti, ở đây họ cũng cho chúng ta ăn ngon đấy!" Cô ấy là một biểu tượng của nước Nga đối với tôi.

        Và tại sao họ lại hạ nó xuống?

        có thể những cơn gió thảo nguyên đã hiểu được điều đó và muốn đến "Châu Âu", ví dụ như đến Kaliningrad-Kenigsberg, để nuôi dê sinh sản, nhưng rất có thể họ sợ "chủ nghĩa dân tộc Kazakh", một thứ rất đáng sợ và phổ biến.
        1. đầm lầy
          đầm lầy 30 tháng 2015, 20 31:XNUMX
          +1
          Trích dẫn: semurg
          Ví dụ, tôi muốn đến "Châu Âu", đến Kaliningrad-Kenigsberg

          Những năm 90, những người ra đi nghe nói sau này sẽ gia nhập Đức, thật lòng nghiêm túc, đúng là không được vào Đức ... Rồi có một cuộc ra đi hàng loạt, họ kể về cuộc sống "thiên đường", họ lái ô tô. cho những người thân còn lại, chủ yếu là xe BMW, tôi biết vợ là người Đức. mỉm cười Tôi nhớ mua những cái bị hỏng, những mã VIN ... mỉm cười Bây giờ Deutsches đã nghĩ rằng những người đứng để mang về nhà từ Kazakhstan, chúng tôi đã ban hành lệnh cấm xuất khẩu vàng quá muộn.
          1. semurg
            semurg 30 tháng 2015, 21 06:XNUMX
            +1
            vâng, người bạn cùng lớp của tôi đã đi, anh ấy cũng nói điều tương tự với câu hỏi rằng anh ấy sẽ đi bao xa, anh ấy trả lời rằng họ sẽ sớm trở thành "người châu Âu" sau khi rời "thứ" Kazakhstan.
            1. đầm lầy
              đầm lầy 30 tháng 2015, 21 13:XNUMX
              0
              Trích dẫn: semurg
              vâng, người bạn cùng lớp của tôi đã đi, anh ấy cũng nói điều tương tự với câu hỏi rằng anh ấy sẽ đi bao xa, anh ấy trả lời rằng họ sẽ sớm trở thành "người châu Âu" sau khi rời "thứ" Kazakhstan.

              Đúng vậy, FSB có thể kiểm tra lòng trung thành của những người mới đến cười
              đằng kia trên đường phố "người Bỉ" sống, họ trông giống như một "con chó bị đánh đập" và bạn bè của họ ở Deutschland ăn xúc xích, mỡ làm từ thịt (mặc dù tôi là người ăn thịt), bia là bình thường. Tôi là người Schengen, Kazakhstan, cười Và họ có một lệnh cấm 10 năm.
              1. semurg
                semurg 30 tháng 2015, 21 40:XNUMX
                0
                Vâng, khi họ rời đi, tôi hiểu họ ở trong thành phố, không khí đốt, không điện, không nóng, không làm việc, và sau đó việc đăng ký bị hủy bỏ và người Kazakhstan đổ xô đến các thành phố hàng loạt. cười nói chung, một ngày tận thế nhỏ với sự chuyển tiếp sang một ngày tận thế lớn. Có lẽ vì lý do này mà tôi trung lập đối với Viện Hàn lâm Khoa học Quốc gia (mặc dù anh ấy có rất nhiều thứ), đó cũng là công lao của anh ấy mà ngày tận thế lớn đã không bắt đầu. Anh ta không quan tâm đến sự nuôi dưỡng cộng sản của mình và bắt đầu giới thiệu chủ nghĩa tư bản mà không cần bất kỳ ống hút nào, một cách khắc nghiệt và nhanh chóng, điều này đã kéo Cộng hòa Kazakhstan ra khỏi vòng cấm, à, dân chúng đã không ngồi lâu và chờ đợi. "Manna từ thiên đường" từ các nhà chức trách, nhưng được tập hợp và huy động (mặc dù một số không thể và biến mất). Xung quanh làng có một nhà máy chế biến thịt, một trang trại bò sữa, một nhà máy rượu, một nhà máy dầu mỡ, một nhà máy đóng hộp, trong thời kỳ đoàn thể họ sống ở đây như dưới thời cộng sản (có thể sống mà không cần tiền ở mỗi nhà , ba hoặc bốn tủ lạnh với thịt, kalbos, kem chua, kem, bơ và thực phẩm đóng hộp và rượu mạnh trong hầm chứa rượu cười và sau đó tất cả được lấp đầy bằng một cái chậu.) Một số người dân trên đất này tự uống rượu và sứt mẻ, số còn lại tụ tập và bây giờ chúng tôi sống không tồi (mặc dù tất nhiên không phải là chủ nghĩa cộng sản như trước, chủ sở hữu mới của các nhà máy không cho phép ăn cắp như trong công đoàn cười ).
                1. đầm lầy
                  đầm lầy 30 tháng 2015, 22 00:XNUMX
                  +1
                  Trích dẫn: semurg
                  Vâng, khi họ rời đi, tôi hiểu họ ở trong thành phố, không khí đốt, không ánh sáng, không nhiệt, không công việc, nhưng sau đó đăng ký bị hủy bỏ và người Kazakhstan vội vã đến thành phố nói chung, một ngày tận thế nhỏ với sự chuyển đổi thành lớn. tận thế.

                  Vâng, chính tôi đã nhìn thấy nó, nó rất lớn. Ở Almaty, một vụ mất điện và Gaza, một người thân đã chết. Dacha đã giúp chúng tôi. ...
                  Vâng, bây giờ có một số căn hộ, ô tô và tủ lạnh ...
                  Ở Almaty, có những căn hộ từ 3.500 Baku và họ không lấy nó, không có tiền ...
        2. bán nguyệt
          bán nguyệt 30 tháng 2015, 21 34:XNUMX
          +3
          Các đồng chí người Kazakhstan thân mến! Các bạn có thấy lạ khi vì lý do nào đó mà gần một nửa dân số đã rời khỏi Kazakhstan không? Những người, với công việc của mình, đã đóng góp cho ngôi nhà chung của thời đó. Bạn phải rung chuông, nhưng mọi thứ đều như vậy đơn giản với bạn: những cơn gió thảo nguyên có một câu trả lời mỉa mai nào đó. Vào những năm 90, quảng cáo về các ngôi nhà: Tôi sẽ giao nó cho những người tốt - chúng tôi ngay lập tức được thông báo: nếu bạn muốn rời đi bình thường cho cuộc đua của riêng mình, đừng cố gắng bán chúng đi. Và bây giờ bạn khiển trách chúng tôi vì đã rời đi Kaliningrad. Tại sao lại nói về sự khoan dung, một xã hội Kazakhstan duy nhất, xã hội này ở đâu vào những năm 90? Tất cả các tên Nga đã được đổi tên, thật điên rồ: Lính biên phòng Kazakhstan bị đẩy lùi cuộc tấn công của Trung Quốc vào Hồ Zhalanashkol năm 69. Những người lính biên phòng Kazakhstan nào? Có một người từ Kazakhstan từ toàn bộ tiền đồn, từ Ushtobe, và sau đó Triều Tiên, như thể không có Liên Xô, tại sao phải định hình lại lịch sử để làm hài lòng thời điểm chính trị?
          1. đầm lầy
            đầm lầy 30 tháng 2015, 21 49:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: semirek
            Các đồng chí người Kazakhstan thân mến, các bạn có nghĩ là lạ không khi vì lý do nào đó mà gần một nửa dân số đã rời khỏi Kazakhstan?

            Hãy nhớ lại những năm 90, ngoại trừ Almaty, nạn đói gần như bùng phát, trí nhớ của mọi người có thể bị hỏng.
            Ở phía bắc, có sự chấp nhận ngũ cốc và thang máy gần Vainakhs, có một cuộc chiến tranh ở đâu đó, ai đã "chiếm lại" họ ... những kẻ từ "phía nam", đó là điều tồi tệ nhất, nhiều người thậm chí còn không nhận ra thời gian. Đã qua rồi Người ta hấp cám, ăn gì cũng được, không phải chuyện cổ tích Thật đấy. Và ai đã giúp? Nga, không có gì giống như vậy. Thổ Nhĩ Kỳ và Qatar.
            Ngay cả người Uzbekistan và người Kyrgyzstan cũng có một cuộc sống thỏa mãn, chúng tôi đã làm việc ở đó (những người lao động).
          2. semurg
            semurg 30 tháng 2015, 22 06:XNUMX
            0
            Tôi đọc được từ một nhà nhân khẩu học rằng vào năm 2030, 80-85% người Kazakhstan sẽ sống ở Cộng hòa Kazakhstan, tức là chúng ta sẽ quay trở lại thời điểm bắt đầu quá trình thực dân hóa hàng loạt lãnh thổ Kazakhstan ngày nay. Đối với bạn, đây có lẽ là một bi kịch, bạn là hậu duệ của những người đã cung cấp sự thực dân đó, đối với tôi, việc khôi phục công lý lịch sử. Bạn có thể bắt đầu chiến đấu với nó, bạn có thể chấp nhận nó. sự lựa chọn là của bạn ?
            1. bán nguyệt
              bán nguyệt Ngày 1 tháng 2015 năm 07 52:XNUMX
              +1
              Trích dẫn: semurg
              Tôi đọc được từ một nhà nhân khẩu học rằng vào năm 2030, 80-85% người Kazakhstan sẽ sống ở Cộng hòa Kazakhstan, tức là chúng ta sẽ quay trở lại thời điểm bắt đầu quá trình thực dân hóa hàng loạt lãnh thổ Kazakhstan ngày nay. Đối với bạn, đây có lẽ là một bi kịch, bạn là hậu duệ của những người đã cung cấp sự thực dân đó, đối với tôi, việc khôi phục công lý lịch sử. Bạn có thể bắt đầu chiến đấu với nó, bạn có thể chấp nhận nó. sự lựa chọn là của bạn ?

              Vâng, những người Nga chúng tôi đang trở về nhà, đối với chúng tôi, đó là một bi kịch khi mất quê hương, mà lại buộc tội chúng tôi là chủ nghĩa thực dân….
              Nhưng thực dân hóa là gì đối với bạn: y học, giáo dục, nhà máy, xí nghiệp, tổ chức, hầm mỏ, luyện kim, Baikonur, các thành phố. "Chiếm đóng" Nga - họ sẽ sống như ở Mỹ, tôi không chắc về điều này, tốt nhất, tôi nghĩ như ở Tân Cương của Trung Quốc, nhân tiện, không ai nghĩ về điều đó: nếu người Nga không đến Trung Á, không biết ai sẽ chiếm đất này.
          3. Nhận xét đã bị xóa.
          4. alibekulu
            alibekulu Ngày 1 tháng 2015 năm 08 18:XNUMX
            +2
            Trích dẫn từ: semirek
            Bạn có nghĩ rằng thật kỳ lạ khi vì một lý do nào đó, gần một nửa dân số đã rời khỏi Kazakhstan?
            Ít ra thì họ cũng đã có cơ hội “di cư”. Nếu người Kazakhstan có một lựa chọn như vậy, thì một nửa số người Kazakhstan có lẽ sẽ "bị đào thải khỏi người Kazashi" ..
            Và nếu chúng tôi có thể, giống như nhiều người Nga đã trao đổi thư từ thành công với "những kẻ phát xít" giữ lại
            Sau đó, có lẽ người Argyns sẽ lang thang dọc theo sông Rhine, người Naimans (Neumans hoặc Neumanns) chiếm Bavaria, và người Kerei tổ chức một số loại Brandenburg Ulys .. người lính
            Trích dẫn từ: semirek
            Và bây giờ bạn trách móc chúng tôi vì đã rời đi Kaliningrad.
            Bạn chỉ đến muộn trên trang web. Năm 2-3 với tư cách là thần tượng với Kaliningrad đi. Và "kazakhosrach" phát triển thành những trò đùa mỉa mai. Ở đây trước "srachi", vì "srachi" là .. am Và bây giờ thì tiêu cực - trao đổi ưu đãi
            Trích dẫn từ: semirek
            Tất cả các tên tiếng Nga đã được đổi tên
            Gia đình mẹ tôi sống ở một nơi gọi là "Uyaly" (prim.per "làm tổ"). Khi cuộc tái định cư "Stolypin" diễn ra, họ bị đuổi khỏi đó và tổ tiên của họ được định cư trên đất của tổ tiên họ, những người định cư từ miền trung nước Nga. Từ đó cho đến thời đại của chúng ta, khu vực đó được gọi là Ivan-Rovno .. truy đòi Tiếp tục..?! gì
    3. Cossack Ermak
      Cossack Ermak 30 tháng 2015, 14 26:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ Blizart
      Tôi phục vụ ở làng Cossack cũ. Tất cả các khu định cư đều nằm trong khoảng cách 30 km. Vợ tôi là người Nga, cháu gái của một cảnh sát, gia đình họ đã sống trên trái đất này được 130 năm. Khi mọi người đang "trách móc" quê hương lịch sử của mình, cô ấy bình tĩnh nở nụ cười từ chiều cao 187mXNUMX của mình: "Tahiti, Tahiti, ở đây họ cũng cho chúng ta ăn ngon đấy!" Cô ấy là một biểu tượng của nước Nga đối với tôi.

      Nhiều khả năng là dòng Presnogorkovskaya? Gia đình chúng tôi đã sống trên trái đất này được 165 năm. Chúng tôi sẽ không vứt bỏ bất cứ nơi nào từ Tổ quốc.
  6. Nagaybak
    Nagaybak 30 tháng 2015, 16 02:XNUMX
    0
    Có những pháo đài như vậy trên đường dây của bạn không?
  7. semurg
    semurg 30 tháng 2015, 19 13:XNUMX
    -1
    hoang-dại tổ tiên của chúng ta. Không có nhà nước nào, nhưng một số loại zhuzes với khans và sultan, không có tòa án, nhưng một số biys theo một số lời quảng cáo, không có đức tin Hồi giáo thuần túy, nhưng một số loại đức tin vào Đấng toàn năng với sự sùng bái tổ tiên, ở đó không có thành phố và một số ngôi làng như Turkestan, Taraz, Shymkent và thậm chí gọi chúng tôi không phải là người Kazakh mà là Kirghiz-Kaisaks. Tất cả mọi thứ và mọi thứ đã được trao cho bạn trên một chiếc đĩa bạc bởi "White Sahibs", và bây giờ, sau khi nhận được điều này, tất cả những người Kazakh vô ơn đã tuyên bố rằng họ sẽ sống trong một trạng thái riêng biệt và không muốn nhận ra tuyết lở của bánh gừng. chính quyền Matxcơva đã tràn vào họ. Nhân tiện, số phận của nhân vật phản diện, Abulkhair, để trở thành một hãn quốc toàn Kazakhstan, đã đến "lãnh địa bảo hộ" từ Cộng hòa Ingushetia, và con cháu của ông ta đã bị tước đoạt của hãn quốc ngay cả khi còn trẻ Zhuz, Sau đó, một điều tương tự đã được thực hiện và với các vị vua với biys, lấy đi quyền lực và triều đình của họ và biến chúng thành những vịnh đơn giản, tuy nhiên, bài học cho "khans, sultans, biys" của chúng ta ngày nay bởi vì lịch sử rất thích lặp lại chính nó.
    1. đầm lầy
      đầm lầy 30 tháng 2015, 19 22:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: semurg
      , sau đó, một điều tương tự sẽ được thực hiện với các vị vua với biys, tước đi quyền lực và triều đình của họ và biến họ chỉ là vịnh, tuy nhiên, bài học cho "khans, sultans, biys" của chúng ta ngày nay bởi vì lịch sử rất thích lặp lại chính nó.

      Điều thú vị nhất là mọi thứ có thể được nhìn thấy ở khoảng cách thời gian và thế hệ, Làm thế nào tất cả có thể kết thúc.
  8. đầm lầy
    đầm lầy 30 tháng 2015, 20 10:XNUMX
    0
    Ở đây người Bashkirs có tộc Tabyn, kỳ lạ là theo di truyền học, họ được cho là không phải họ hàng với tộc Dulats, mà là Tamga và tổ tiên chung của chúng ta theo "truyền thuyết".
    Ở đây Timka và Umirzak sẽ tiến hành một cuộc nghiên cứu DNA lặp đi lặp lại, có thể có một số sai sót. mỉm cười Tất cả chúng ta đều liên quan đến nhau. cười Giống như trong một câu chuyện cười về Kazakhstan ... cười Không có nhiều thứ trên bàn và hơn thế nữa .... cười
    1. semurg
      semurg 30 tháng 2015, 20 40:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: đầm lầy
      Tất cả chúng ta đều liên quan đến nhau. cười Giống như trong một câu chuyện cười về Kazakhstan ... cười Không có nhiều thứ trên bàn và hơn thế nữa .... cười

      đó là chắc chắn nếu dulat có nghĩa là nagashi zhurt đối với tôi. Vì vậy, làm thế nào để tôi đến nơi và làm thế nào để tôi chọn bất kỳ thứ gì tôi thích, nhưng chúng tôi có một phong tục như vậy. Và tất nhiên, nếu bạn bắt đầu tìm kiếm, thì sẽ có những người đồng bộ lạc ở hầu hết tất cả những người Thổ Nhĩ Kỳ trên thảo nguyên (những người tự nhiên nhớ về cội nguồn của mình và không bị lạc trong cơn lốc). Khi còn thơ ấu, tôi đến làng, điều đầu tiên tôi làm là học thuộc ru và zheti ata, sau đó là shezhire, khi còn nhỏ, tôi nghĩ tại sao điều này lại cần thiết (đặc biệt là tôi sống trong môi trường Nga), và bây giờ tôi nói với các cháu của mình và làm cho họ nhớ (mặc dù bây giờ dễ dàng hơn để in shezhire ra và bạn không thể nhớ làm thế nào trong quá trình hợp nhất, khi nào họ có thể cho một shezhire trên đầu.
      1. đầm lầy
        đầm lầy 30 tháng 2015, 20 55:XNUMX
        0
        Trích dẫn: semurg
        . Và tất nhiên, nếu bạn bắt đầu tìm kiếm, thì có những người đồng bộ lạc ở hầu hết tất cả những người Thổ Nhĩ Kỳ trên thảo nguyên

        Thật tuyệt vời, anh ta là một chú chim vàng anh. Họ gửi anh ta đến bà nội và ông nội của anh ta bằng tàu hỏa, vẫn còn Liên Xô, đến Saratov vào ngày 7 ke, họ "rít" suốt ở đó phải không ?, anh ta hoạt động một cách đau đớn nhẹ, vì vậy Họ đã giúp tôi Ở Zelenodolsk họ lôi đồ đạc của tôi ra và người soát vé "thì thầm", Vậy thì cần phải gặp Yoshkar-Ola ở đó. mỉm cười Rồi ở đâu đó cũng xảy ra trường hợp tương tự, xa ... mỉm cười
        1. semurg
          semurg 30 tháng 2015, 21 17:XNUMX
          +1
          một người lính đã đến Hungary để tham gia một trại huấn luyện toàn người Thổ Nhĩ Kỳ nào đó và ở đó anh ta đã dạy cho những người Hungary địa phương một bài baiga thực sự và một cây kokpar (với một thân thịt thật chứ không phải một chiếc túi giẻ rách, từ đó người Hungary đã ồ lên), anh ta nói và tìm thấy người thân ở đó cười .
          1. đầm lầy
            đầm lầy 30 tháng 2015, 21 23:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: semurg
            một người lính đã đến Hungary để tham dự một trại huấn luyện toàn người Thổ Nhĩ Kỳ nào đó và ở đó anh ta đã dạy cho những người Hungary địa phương bài baiga và kokpar thực thụ (bằng xác thật chứ không phải túi giẻ, từ đó người Hungary ồ-cho dù), anh ta nói rằng anh ta đã tìm thấy người thân ở đó. .

            Rod Mazhar, đã được xác minh về mặt gen, gần giống với Magyars. Có vẻ như 98% ... Giống như vậy.
            Tôi không thích người da đỏ và người Pakistan, có lẽ về mặt di truyền, Mogulistan cười Nghiêm túc mà nói, một kiểu ghê tởm nào đó ... Tajikov cũng có thể đi công tác ... mỉm cười
            1. semurg
              semurg 30 tháng 2015, 21 49:XNUMX
              +1
              bạn tôi mơ ước được đến Ấn Độ sau khi xem phim Ấn Độ, ngay cả khi đi theo đoàn, anh ấy đã thất vọng và dị ứng với mọi thứ của Ấn Độ cười , và đây là khi chúng tôi đi bộ theo nhóm dọc theo các tuyến đường du lịch và không nhìn thấy tất cả mọi thứ.
              1. đầm lầy
                đầm lầy 30 tháng 2015, 22 04:XNUMX
                +1
                Trích dẫn: semurg
                bạn tôi mơ ước được đến Ấn Độ

                Chết tiệt, tôi không thể chịu đựng được chúng, tôi muốn bắt đầu kinh doanh với một điều, chồng tôi là bạn. Mùi hôi và cô ấy giống như họ sẽ được lau bằng dầu để sau này có thể đốt cháy tốt. Những kẻ giang hồ ... cười
            2. semurg
              semurg 30 tháng 2015, 21 49:XNUMX
              0
              bạn tôi mơ ước được đến Ấn Độ sau khi xem phim Ấn Độ, ngay cả khi đi theo đoàn, anh ấy đã thất vọng và dị ứng với mọi thứ của Ấn Độ cười , và đây là khi chúng tôi đi bộ theo nhóm dọc theo các tuyến đường du lịch và không nhìn thấy tất cả mọi thứ.
            3. Tolyubay
              Tolyubay Ngày 2 tháng 2015 năm 21 14:XNUMX
              0
              Trích dẫn: đầm lầy
              Trích dẫn: semurg
              một người lính đã đến Hungary để tham dự một trại huấn luyện toàn người Thổ Nhĩ Kỳ nào đó và ở đó anh ta đã dạy cho những người Hungary địa phương bài baiga và kokpar thực thụ (bằng xác thật chứ không phải túi giẻ, từ đó người Hungary ồ-cho dù), anh ta nói rằng anh ta đã tìm thấy người thân ở đó. .

              Rod Mazhar, đã được xác minh về mặt gen, gần giống với Magyars. Có vẻ như 98% ... Giống như vậy.

              "Great U.K.R.s" 20 năm trước cũng đã đi theo con đường của quyền lực và ý nghĩa to lớn ... Bây giờ họ có gì ở điểm mấu chốt? ..
              Vào đầu những năm 90, tôi nhớ một số bài báo của một "nhà khoa học lớn" (có thể là của các nhà khoa học truyền miệng) về cùng chủ đề đã được đăng trên tờ báo Dzhambul của chúng tôi. Vì vậy, anh ta lập luận rằng thổ dân da đỏ Mỹ là hậu duệ của người Kazakh! .. Và tất cả những điều này ở cấp độ ngữ nghĩa và ngữ âm))))
        2. Nhận xét đã bị xóa.
      2. rftday
        rftday Ngày 1 tháng 2015 năm 13 01:XNUMX
        +3
        Trích dẫn: semurg
        điều đó chắc chắn nếu dulat có nghĩa là nagashi zhurt đối với tôi. Vì vậy, làm thế nào để tôi đến nơi và làm thế nào để tôi chọn bất kỳ thứ gì tôi thích, nhưng chúng tôi có một phong tục như vậy.

        Bạn rất giỏi trong việc ghi nhớ các phong tục.
        Nhưng một nửa số người Kazakhstan ngày nay không nhớ về truyền thống của họ, vì sự thiếu hiểu biết về truyền thống này, giới trẻ của chúng tôi bắt đầu tấn công vào tất cả các loại giáo phái của đạo Hồi, coi đây là tôn giáo thực sự của tổ tiên họ.

        Tôi là hậu duệ của những người truyền miệng, và có vẻ như đối với tôi, những người Kazakhstan bên ngoài Kazak ăn uống biết truyền thống của họ hơn những người Kazakhstan cuối cùng đến Kazakhstan trong thời kỳ sụp đổ.

        Và một mặt, Viện Hàn lâm Khoa học Quốc gia đã làm đúng khi tái định cư khoảng 1,5 triệu người truyền miệng, gần gấp đôi số lượng người Kazakhstan vào năm 2014.
        năm 91 - 6,4 triệu, năm 2014 - 10,4 triệu.

        Tuổi trẻ của chúng tôi, coi mọi thứ Hồi giáo hiện tại là sự phục hưng của truyền thống, điên cuồng chìm vào giấc ngủ đông, sao chép một cách vô tư lự phong cách thời trang của người Ả Rập, đeo mạng che mặt cho vợ và con gái.

        Nhưng Oralmans cũng không đủ để chỉ cho người Kazakhstan địa phương biết họ có truyền thống gì trước khi Sovietization.

        Và những VATNIK-Kazakhstan như Kasym và Max Bauder tiếp tục chống lại đơn kiện của Liên bang Nga, coi thường phẩm giá của Kazakhstan Hiện đại.

        Nhân tiện, tôi ủng hộ việc loại bỏ STAN và tạo El và bắt đầu viết thay vì Kazakhstan - Qazaq Eli.

        Xóa tên gọi "Kazakhstan" và thay vào đó chỉ là "qazaq" cho bất kỳ quốc tịch nào.

        Tại sao làm cho tên phức tạp như vậy? ngay cả khi ở nước ngoài họ nói "Kazakhstan" với chúng tôi, ngay cả khi đó là tiếng Nga.

        Đó là, chúng ta phải tiêu hóa tất cả các quốc tịch trong qazaq bằng cách sử dụng ví dụ của Hoa Kỳ.
        Và đối với điều này, chúng ta phải đơn giản hóa và quảng cáo Cossack tili ở trạng thái. mức độ.
        Tại đây, Elbasy có thể nói tiếng Kazakh ở nước ngoài bằng cách giao việc cho một phiên dịch viên tiếng Kazakh-Anh hoặc Kazakh-Nga, v.v.

        Người Kazakhstan chúng tôi đã đánh mất bản sắc của mình và dễ dàng cúi đầu trước mọi người.

        Các kênh của chúng tôi tràn ngập các phim truyền hình dài tập bằng tiếng Hindi, tiếng Nga và tiếng Thổ Nhĩ Kỳ cấp thấp
        1. Max_Bauder
          Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 09 19:XNUMX
          +1
          Nhưng một nửa số người Kazakhstan ngày nay không nhớ về truyền thống của họ, vì sự thiếu hiểu biết về truyền thống này, giới trẻ của chúng tôi bắt đầu tấn công vào tất cả các loại giáo phái của đạo Hồi, coi đây là tôn giáo thực sự của tổ tiên họ.
          Tôi là hậu duệ của những người truyền miệng, và có vẻ như đối với tôi, những người Kazakhstan bên ngoài Kazak ăn uống biết truyền thống của họ hơn những người Kazakhstan cuối cùng đến Kazakhstan trong thời kỳ sụp đổ.
          Và một mặt, Viện Hàn lâm Khoa học Quốc gia đã làm đúng khi tái định cư khoảng 1,5 triệu người truyền miệng, gần gấp đôi số lượng người Kazakhstan vào năm 2014.
          năm 91 - 6,4 triệu, năm 2014 - 10,4 triệu.
          Tuổi trẻ của chúng tôi, coi mọi thứ Hồi giáo hiện tại là sự phục hưng của truyền thống, điên cuồng chìm vào giấc ngủ đông, sao chép một cách vô tư lự phong cách thời trang của người Ả Rập, đeo mạng che mặt cho vợ và con gái.
          [/ B]


          Tôi đồng ý với điều này, thực sự.

          [quote = rftudey] Và VATNIK-Kazakhstan như Kasym và Max Bauder tiếp tục chống lại đơn yêu cầu của Liên bang Nga, coi thường phẩm giá của Kazakhstan hiện đại. [/ quote]

          Tôi không coi thường chút nào, tôi coi mình là một người yêu nước, tôi sẽ sống ở Kazakhstan trong khó khăn và vui vẻ. Tôi sẽ được kêu gọi để bảo vệ, tôi sẽ đi và gửi con trai của tôi, nhưng không giống như một số người Kazakhstan tưởng tượng mình là “giống như những người Ukraine vĩ đại”, tôi ghi nhận sự đóng góp to lớn của người Nga đối với nền văn minh của chúng ta, tôi thừa nhận điều đó thông qua bảng chữ cái Cyrillic của họ chúng tôi đã làm quen với khoa học “Châu Âu” dựa trên những lời dạy tiếng Ả Rập của các triết gia, và những người tiếp thu từ những người Hy Lạp cổ đại. Tôi thừa nhận rằng họ đã xây dựng những thành phố, nhà máy và nhà máy này cho chúng tôi, thành lập Học viện Khoa học của họ, nhờ vào khoa học của họ, chúng tôi đã tìm thấy những tài năng, nhà khoa học, nhà văn, nghệ sĩ theo cách hiện đại. Cùng một sân bay vũ trụ Baikonur mà chúng tôi cũng cho họ thuê, bạn có nghĩ rằng của chúng tôi sẽ do chính chúng tôi tạo ra? hãy nhìn vào Trung Quốc và Iran, những quốc gia hạt nhân, họ có nghĩ rằng họ đã tự tìm ra? vì vậy không đáng xem thường công lao của họ. Cuối cùng, chúng ta vẫn giữ được lãnh thổ dưới thời người Nga, không giao một loại "Crimea" nào đó cho Uzbekistan hay Kyrgyzstan, nếu không, chúng ta đã chuyển đi ngay bây giờ, chúng ta tha thứ cho họ Tashkent, được rồi. Và về mặt địa chính trị chống lại Hoa Kỳ và Trung Quốc, tốt hơn là chúng ta nên làm bạn với Nga, cũng có rất nhiều người Kazakhstan sống và phục vụ Quân đội Nga.
          Đối với những bất hạnh theo hướng của những người Kazakhstan của chúng ta, những người đã gây ra nước Nga sa hoàng và một phần nước Nga Xô Viết, điều này đúng, tôi cũng thừa nhận, cùng một nạn đói, khi 2 hoặc 3 triệu người chết, bao nhiêu cuộc nổi dậy trong suốt thế kỷ 19, cuộc nội chiến, cuộc nổi dậy của 16 người dưới thời Amangeldy, nhiều người đã chết, những quả bom hạt nhân này ở bãi thử Semipalatinsk, tất cả 40 năm, những người đột biến vẫn đang được sinh ra, và những người "cấp trên" của chúng ta vẫn đang lưu giữ chất thải hạt nhân của người ngoài hành tinh ở đó, chiếc Aralsk giống như đã khô. lên, họ đã xé nát Syr Darya, trên các kênh tưới tiêu, một thảm họa, họ nói rằng muối từ dưới đáy đã được nhìn thấy ở Nam Cực, và cách họ phá hủy những đồng cỏ rộng lớn gieo hạt lúa mì bằng cách xây dựng thành phố Tselinograd, tất cả nhằm mục đích mỗi năm thu hoạch hai lần, chim gõ kiến ​​không biết trái đất nên được nghỉ ngơi một năm, cùng hội đồng bọn họ cũng là vô học, đại khái cũng có cái này, cái chính là vì người Kazakhstan của chúng ta đến. , bản thân họ không bắt đầu đầu độc người dân bằng văn hóa GMO, nó không bị tiêu diệt, họ gieo bao nhiêu thì mọi thứ sẽ lớn lên, và vì vậy gần đây có rất nhiều bệnh nhân ung thư. bây giờ tôi đã xem chương trình lớn, không có công ty cực lớn để sản xuất gmo, đặt tại Hoa Kỳ và trong chiến tranh Việt Nam, họ đã tham gia vào việc giết người dân Việt Nam gieo chất độc, và Ebola khét tiếng này, tôi hãy nghĩ rằng âm mưu của Hoa Kỳ, hay đúng hơn là của các ông trùm phe Mas, họ muốn đầu độc và tiêu diệt một phần nhân loại và phần còn lại biến nô lệ thành nông nô. Đó là ai và những gì bạn cần chiến đấu chứ không phải chống lại người Nga để lên tiếng và ghi nhớ những mối bất bình cũ.
          1. rftday
            rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 11 55:XNUMX
            -1
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            Tôi không coi thường chút nào, tôi coi mình là một người yêu nước, tôi sẽ sống ở Kazakhstan trong khó khăn và vui vẻ. Tôi sẽ được kêu gọi để bảo vệ, tôi sẽ đi và gửi con trai của tôi, nhưng không giống như một số người Kazakhstan tưởng tượng mình là “giống như những người Ukraine vĩ đại”, tôi ghi nhận sự đóng góp to lớn của người Nga đối với nền văn minh của chúng ta, tôi thừa nhận điều đó qua bảng chữ cái Cyrillic của họ chúng tôi đã làm quen với khoa học “Châu Âu” dựa trên những lời dạy tiếng Ả Rập của các triết gia, và những người tiếp thu từ những người Hy Lạp cổ đại.

            Bạn thấy đấy, mọi thứ được xây dựng ở Liên Xô Kazash đều được xây dựng bởi người dân Liên Xô, chứ không phải bởi người Nga theo quốc tịch. Đế chế Nga đã không tồn tại trong thời đại phi thực dân hóa, và do đó ngôn ngữ của bộ máy này là tiếng Nga trong 70 năm nữa ở Liên Xô. Do đó, các tác phẩm viết của các tác giả Ukraina, Tatar và các dân tộc khác trong nhà tù của các dân tộc Liên Xô, bạn tự động xếp hạng trong số những thành tựu của nhân dân Nga, và nếu không có bạn thì chính những người Nga vĩ đại đang làm điều này để chiếm đoạt những thành tựu của Liên Xô người bây giờ.
            Thực tế là Liên Xô cũng không giải quyết được vấn đề phi thực dân hóa, Liên bang Nga hiện tại đang ở trong tình trạng trì trệ và rối ren, những cuộc chiến tranh Chechnya là bằng chứng cho điều này.
            Thay vì giải quyết những vấn đề phi thực dân hóa này một cách văn minh, Liên bang Nga chỉ đơn giản là giải quyết vấn đề trong một thời gian, như bây giờ bằng cách mua lòng trung thành của Cộng hòa Chechnya bằng tiền.
            Bởi vì điều này, Crimea-Our đã xảy ra rằng một số lãnh thổ thích hợp của họ không chăm sóc họ, vì vậy họ thậm chí còn leo lên với người lạ.
            Nhưng Liên bang Nga đáng sống hơn cả KZ, tức là, nó có thể tái định cư dân số không tệ hơn Hoa Kỳ
            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            Tôi thừa nhận rằng họ đã xây dựng những thành phố, nhà máy và nhà máy này cho chúng tôi, thành lập Học viện Khoa học của họ, nhờ vào khoa học của họ, chúng tôi đã tìm thấy những tài năng, nhà khoa học, nhà văn, nghệ sĩ theo cách hiện đại.

            Bạn một lần nữa xác nhận kiến ​​nghị của mình. Và Nga cảm ơn phương Tây và tiếng Pháp, nhờ đó mà tiếng Nga hiện đại và khoa học Nga nói chung đã xuất hiện, như bạn nói?
            Nếu họ không làm như vậy, thì những người khác đã có, hoặc giáo dục sẽ tiếp tục và bản thân họ sẽ đi kèm với tiến bộ khoa học và công nghệ.
            Bạn chỉ cần kiến ​​nghị, bởi vì bạn chưa nghe nói về Alash-Orda và giới trí thức Kazakhstan, hậu quả của cái chết của người mà cuộc bạo động hàng loạt của người Kazakhstan bắt đầu, đẩy nhanh vào nạn đói.

            Công bằng mà nói, giới trí thức Nga lúc đó cũng chết, chắc vì thế mà dân Nga vẫn đen tối và ngu dốt như dân Kazakhstan.

            Trích dẫn từ: Max_Bauder
            Cuối cùng, chúng tôi đã giữ lại lãnh thổ dưới thời người Nga, không trao một loại "Crimea" nào đó cho Uzbekistan hoặc Kyrgyzstan, nếu không ngay bây giờ chúng tôi đã phải chuyển đi.

            Một lần nữa họ xác nhận kiến ​​nghị.
            Nếu Ros. Đế chế rất tốt, tại sao các lãnh thổ Kazakhstan gồm Orenburg và Omsk lại thuộc Liên bang Nga?
            Thủ đô đầu tiên của KZ của thế kỷ 20 hiện thuộc Liên bang Nga. như thế nào?
            Đừng bao biện cho bản thân mà hãy đối mặt với sự thật. Đế quốc Nga là đế quốc thuộc địa giống như Anh, Pháp, Đức, Tây Ban Nha, và Cộng hòa Ingushetia không có ý tưởng cứu người Kazakhstan.
            Họ thấy rằng người Kazakhstan không đoàn kết và tự chôn vùi trong mình dòng máu chiến tranh, nên họ tranh thủ chiếm lấy một ít lãnh thổ.
            Nếu KZ bằng nhau trong RI, thì tại sao vẫn tồn tại những biệt danh cho người Kazakhstan và người Hồi giáo - churki, obezyana, mambety, v.v.
            1. Max_Bauder
              Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 20 32:XNUMX
              0
              Trích dẫn: rftudey
              ở Kazash của Liên Xô


              sau đó bạn nghĩ rằng tôi sẽ tin rằng bạn là người Kazakhstan? nháy mắt bạn đã xử lý sai Cossack của chúng tôi đã đăng ký gần đây. mỉm cười
              1. rftday
                rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 20 39:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ: Max_Bauder
                sau đó bạn nghĩ rằng tôi sẽ tin rằng bạn là người Kazakhstan? bạn đã xử lý sai Cossack của chúng tôi đã đăng ký gần đây.

                ồ ồ ồ, tiếng gáy đã bắt đầu trong vatnikovski
  9. Max_Bauder
    Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 09 20:XNUMX
    0
    Trích dẫn: rftudey
    Nhân tiện, tôi ủng hộ việc loại bỏ STAN và tạo El và bắt đầu viết thay vì Kazakhstan - Qazaq Eli.
    Xóa tên gọi "Kazakhstan" và thay vào đó chỉ là "qazaq" cho bất kỳ quốc tịch nào.


    Tôi không quan tâm chúng tôi sẽ được gọi là gì, gia đình tôi Alimuly, trước đó là Alchin, dẫn đầu một thế hệ mà tôi biết từ thời Thổ Nhĩ Kỳ Khaganate, họ sống gần sông Irgiz từ thời xa xưa, tên đã thay đổi nhưng người dân vẫn còn , bây giờ tôi là người Kazakhstan, kể từ năm 1472 Khi Kerey và Dzhanibek thành lập nhà nước Hãn quốc Kazakh, điều quan trọng nhất đối với tôi là gia đình tôi sẽ tiếp tục ít nhất vài thế kỷ nữa.

    Trích dẫn: rftudey
    Người Kazakhstan chúng tôi đã đánh mất bản sắc của mình và dễ dàng cúi đầu trước mọi người.
    Các kênh của chúng tôi tràn ngập các phim truyền hình dài tập bằng tiếng Hindi, tiếng Nga và tiếng Thổ Nhĩ Kỳ cấp thấp


    Nếu mọi người Kazakhstan biết truyền thống và truyền nó cho thế hệ, tin vào Hồi giáo, nhưng không cuồng tín, nói tiếng Kazakh, thì mọi thứ sẽ ổn với chúng tôi, chúng tôi sẽ được công nhận ở khắp mọi nơi, một đất nước của những con người tự do và hiếu khách, những người dũng cảm và biys khôn ngoan, khans hào phóng, đàn ngựa lớn, thảo nguyên vô tận, cái nôi của nền văn minh du mục.
    1. rftday
      rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 11 57:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: Max_Bauder
      và vì vậy gần đây có rất nhiều bệnh nhân ung thư. bây giờ tôi đã xem chương trình lớn, không có công ty cực lớn để sản xuất gmo, đặt tại Hoa Kỳ và trong chiến tranh Việt Nam, họ đã tham gia vào việc giết người dân Việt Nam gieo chất độc, và Ebola khét tiếng này, tôi hãy nghĩ rằng âm mưu của Hoa Kỳ, hay đúng hơn là của các ông trùm phe Mas, họ muốn đầu độc và tiêu diệt một phần nhân loại và phần còn lại biến nô lệ thành nông nô.


      Bạn, bauyrym, đã hoàn toàn lái xe đến đây, bạn đang mang một tà giáo phản khoa học.
      Các bệnh ung thư đã gia tăng do sự gia tăng đáng kể của bức xạ nền.
      Và nền tảng đã tăng lên do sự phát minh ra vũ khí nguyên tử và thử nghiệm của chúng.
      Thêm thảm họa Chernobyl và các nhà máy điện hạt nhân khác.
      Chính vì điều này mà trong những năm 90 họ bắt đầu đấu tranh chống lại việc cấm các bãi thử hạt nhân Nevada-Semipalatinsk, v.v.
      Nói tóm lại, ngày càng có nhiều bệnh ung thư do sự phát triển của ngành công nghiệp hạt nhân, không phải GMO.

      Tôi khuyên bạn không nên xem các kênh tiếng Nga: Kênh Một, Ren TV, TV3, Russia24. Hãy từ chối những kênh này nếu bạn cũng như tôi, qazaq và lắng nghe lời khuyên của tôi.

      Mặc dù tôi chắc chắn hơn rằng bạn là một tin sốt dẻo và sẽ tiếp tục xem những điều vô nghĩa phản khoa học.
    2. rftday
      rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 12 04:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: Max_Bauder
      Nếu mọi người Kazakhstan biết truyền thống và truyền nó cho thế hệ, hãy tin vào đạo Hồi, nhưng đừng quá cuồng tín

      Theo những lời này, ta có thể đánh giá ngươi là người tin tưởng, điều này có hại cho tương lai đoản mạch.
      Tôi không ủng hộ việc "Hồi giáo hóa" KZ mới, tại sao?
      Nhưng không cần thiết phải phát minh ra nhiều thứ mới.
      Tôi là người ủng hộ chủ nghĩa truyền thống KZ. đó là niềm tin để nó sống, như cha mẹ của chúng tôi và cha mẹ của họ tin tưởng.

      Và ngược lại, giới trẻ nên được khai sáng và rời xa thế giới "Hồi giáo trung tâm" để đến với thế giới khoa học và phát minh hiện đại và tương lai.
      1. Max_Bauder
        Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 20 34:XNUMX
        0
        Trích dẫn: rftudey
        Tôi không ủng hộ việc "Hồi giáo hóa" KZ mới, tại sao?
        Nhưng không cần thiết phải phát minh ra nhiều thứ mới.
        Tôi là người ủng hộ chủ nghĩa truyền thống KZ. đó là niềm tin để nó sống, như cha mẹ của chúng tôi và cha mẹ của họ tin tưởng.


        Đúng? Và loại tín ngưỡng này là “truyền thống”? mỉm cười
        1. rftday
          rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 20 44:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ: Max_Bauder
          Đúng? Và loại tín ngưỡng này là “truyền thống”?

          Cách mà cha mẹ chúng ta đã gìn giữ từ thế hệ này sang thế hệ khác.
          Ví dụ, một bộ râu chỉ được mọc sau khi già 40 năm.
          Và không giống như giới trẻ ngày nay để râu năm 20 tuổi.
          Bạn đã nói như thế nào
          Trích dẫn từ: Max_Bauder
          nói tiếng Kazakhstan, rồi mọi thứ sẽ tốt đẹp với chúng tôi, chúng tôi sẽ được công nhận ở khắp mọi nơi, một đất nước của những con người tự do và hiếu khách, những người chiến đấu dũng cảm và những người khôn ngoan, những người khans hào phóng, những đàn ngựa lớn, những thảo nguyên vô tận, cái nôi của nền văn minh du mục.
  10. rftday
    rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 12 41:XNUMX
    -2
    Trích dẫn từ: Max_Bauder
    nhưng không giống như một số người Kazakhstan tưởng tượng mình "giống như những người Ukraine vĩ đại"

    Điều này một lần nữa xác nhận những kênh bạn xem và những tin tức bạn đọc mà chưa từng đến thăm Ukraine.
    Một cuộc cách mạng thực sự đã diễn ra ở Ukraine, và tư duy mới sẽ được tiêu hóa trong một thời gian dài, thay thế tư duy cũ của Liên Xô.
    Nhưng rõ ràng Ukraine đang nỗ lực dấn thân vào con đường dân chủ khi bạn không bị giết gần Điện Kremlin hoặc bị bắn tại nhà.
    Các thuật ngữ "người Ukraine vĩ đại" đã được tạo ra ở Liên bang Nga và trên các phương tiện truyền thông của Liên bang Nga, cũng như "những kẻ phát xít" Bandera, v.v.
    Vì vậy, baurym bạn ngừng kinh doanh này.
    Nhân tiện, đối với tất cả các video mà kịch bản RF trong ngắn mạch là cực kỳ tối thiểu.
    1. Max_Bauder
      Max_Bauder Ngày 2 tháng 2015 năm 20 35:XNUMX
      0
      Trích dẫn: rftudey
      Nhân tiện, đối với tất cả các video mà kịch bản RF trong ngắn mạch là cực kỳ tối thiểu.


      Tuy nhiên, tại sao một đồng minh lại tấn công một đồng minh, bạn có biết rằng chúng tôi đã có một phòng không với Liên bang Nga không?
      1. rftday
        rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 20 46:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ: Max_Bauder
        Tuy nhiên, tại sao một đồng minh lại tấn công một đồng minh, bạn có biết rằng chúng tôi đã có một phòng không với Liên bang Nga không?

        tốt, ít nhất là từ thực tế là hệ thống phòng không đã được bảo tồn trong KZ kể từ thời Liên Xô.
  11. rftday
    rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 12 45:XNUMX
    0
    Trích dẫn: rftudey
    Nhân tiện, đối với tất cả các video mà kịch bản RF trong ngắn mạch là cực kỳ tối thiểu.

  12. Tolyubay
    Tolyubay Ngày 2 tháng 2015 năm 20 48:XNUMX
    0
    Trích dẫn: đầm lầy
    Trích dẫn: semurg
    một người lính đã đến Hungary để tham dự một trại huấn luyện toàn người Thổ Nhĩ Kỳ nào đó và ở đó anh ta đã dạy cho những người Hungary địa phương bài baiga và kokpar thực thụ (bằng xác thật chứ không phải túi giẻ, từ đó người Hungary ồ-cho dù), anh ta nói rằng anh ta đã tìm thấy người thân ở đó. .

    Rod Mazhar, đã được xác minh về mặt gen, gần giống với Magyars. Có vẻ như 98% ... Giống như vậy.
    Tôi không thích người da đỏ và người Pakistan, có lẽ về mặt di truyền, Mogulistan cười Nghiêm túc mà nói, một kiểu ghê tởm nào đó ... Tajikov cũng có thể đi công tác ... mỉm cười

    Vào những năm 90 rực rỡ, tôi nhớ, trên tờ báo thành phố của chúng tôi, một "nhà khoa học ba-a-alsh" (dường như là người truyền miệng) đã chứng minh mối liên hệ giữa người Kazakhstan và người da đỏ (!) ... Và tất cả điều này ở cấp độ ngữ âm và ...
    1. rftday
      rftday Ngày 2 tháng 2015 năm 21 05:XNUMX
      0
      Trích: Tolyubay
      rằng những người da đỏ đó không ai khác chính là hậu duệ của người Kazakh ...

      bạn có thể đã áp đặt sự tương đồng của người Thổ Nhĩ Kỳ với người da đỏ đối với thuật ngữ người Kazakh.
      hoặc tác giả đã hơi gian xảo và chỉ chuyển công trạng cho người Kazakh.
      và do đó có mối liên hệ giữa người Thổ Nhĩ Kỳ và người da đỏ.
      tuy nhiên, nếu bạn đào sâu, thì tất cả các dân tộc trên thế giới đều là hậu duệ của những người giống nhau
  13. Tolyubay
    Tolyubay Ngày 2 tháng 2015 năm 20 54:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ: semirek
    Trích dẫn: semurg
    Tôi đọc được từ một nhà nhân khẩu học rằng vào năm 2030, 80-85% người Kazakhstan sẽ sống ở Cộng hòa Kazakhstan, tức là chúng ta sẽ quay trở lại thời điểm bắt đầu quá trình thực dân hóa hàng loạt lãnh thổ Kazakhstan ngày nay. Đối với bạn, đây có lẽ là một bi kịch, bạn là hậu duệ của những người đã cung cấp sự thực dân đó, đối với tôi, việc khôi phục công lý lịch sử. Bạn có thể bắt đầu chiến đấu với nó, bạn có thể chấp nhận nó. sự lựa chọn là của bạn ?

    Vâng, những người Nga chúng tôi đang trở về nhà, đối với chúng tôi, đó là một bi kịch khi mất quê hương, mà lại buộc tội chúng tôi là chủ nghĩa thực dân….
    Nhưng thực dân hóa là gì đối với bạn: y học, giáo dục, nhà máy, xí nghiệp, tổ chức, hầm mỏ, luyện kim, Baikonur, các thành phố. "Chiếm đóng" Nga - họ sẽ sống như ở Mỹ, tôi không chắc về điều này, tốt nhất, tôi nghĩ như ở Tân Cương của Trung Quốc, nhân tiện, không ai nghĩ về điều đó: nếu người Nga không đến Trung Á, không biết ai sẽ chiếm đất này.

    Thật đáng tiếc khi bạn chỉ có thể đặt một điểm cộng! .. Tôi ủng hộ đồng nghiệp của tôi !!! tốt