Đánh giá quân sự

Александр Лузан. Украину уже не спасет и дефолт

68
Александр Лузан. Украину уже не спасет и дефолт


Так плохо не было еще никогда

О состоянии экономики Украины невозможно говорить без валидола. Так плохо не было еще никогда. Ну, может, только во время Гражданской войны в прошлом веке. Но тех, кто это помнит, в живых уже почти не осталось. В начале 90-х ситуация была лучше. Тогда просто рубль отпустили в свободное плаванье, но не было такой разрухи. И не было войны. О чем можно говорить, если производство на Украине только за январь этого года рухнуло на 21%. Если за четыре года правления Януковича и Азарова денежная эмиссия составила 140 миллиардов гривен, а за один 2014 год — более 200 миллиардов гривен. Удивительно, что обвал гривны случился не осенью, а только теперь. И никакая Гонтарева в этом не виновата. Наоборот. Так долго держалась. Сегодня возьмите самых гениальных экономистов — поставьте их во главе правительства и Нацбанка, и они ничего не сделают. Потому, что поздно что-либо делать.

Не так давно приезжал на Украину Сорос. Вначале он говорил, что Украине нужно 40 миллиардов долларов вот прямо сейчас. Когда приехал, познакомился с ситуацией ближе — вердикт был однозначен. Пациент мертв. Труп закоченел. Реанимация бесполезна. После отреагировал и МВФ. Международный валютный фонд обещает предоставить Украине финансовую помощь, но только тогда, когда обстановка в стране станет стабильной. Такое заявление сделала директор-распорядитель МВФ Кристин Лагард. Сейчас денег давать не будут. Лагард, в частности, подчеркнула, что во время определения финансовой помощи весной 2014 года МВФ исходил из того, что конфликт в Донбассе завершится до начала зимы. Но эти ожидания не оправдались.

Киев фактически проиграл войну народному ополчению. Проиграл бывшим шахтерам и трактористам. Проиграл собственному народу — пора капитулировать, а не перемирие заключать. И называть вещи своими именами. Кстати, в Донецке сделали именно то, что требовал Майдан. Отняли все у олигархов и национализировали, и коррупцию победили. А в Киеве олигархи обогащаются — коррупция процветает. Так неужели наш народ настолько туп и глуп, что готов и дальше за коррупцию и олигархов кровь проливать? И оправдывать это все кознями России, которая якобы на кого-то там покушается. И продолжать верить тем же олигархам и коррупционерам, что это не они, а Россия виновата. Киевской власти давно пора паковать чемоданы и бежать из этой страны, а то не ровён час прямо на Майдане и повесят. И прекратить, наконец, эту национальную спесь, которая ведет Украину к гибели. И псевдопатриотизм. На гражданской войне нет патриотов. Потому как не защищаем отечество, а разрушаем оное. И продолжение войны приведет только к новым жертвам и xe tăng в Киеве и Львове. Пора остановиться и начать выстраивать добрососедские отношения с Россией.

И если уже МВФ требует вначале стабилизации, а потом только готов кредиты предоставить — значит, все совсем плохо. Долги Украины уже превышают размер ВВП. Это значит, что даже если Украина отдаст все, что еще осталось, — погасить долги все равно не хватит. Ни о каком спасении экономики речь уже не идет. Украина уже банкрот. И дефолт фактически наступил. Только не оформлен надлежащим образом. И вот это хуже всего. Мы обманываем себя и весь мир. Коли не можем платить по счетам — надо так и сказать. Потому что страшнее дефолта только перманентное преддефолтное состояние.

Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов. Это им надо думать, что делать, чтобы вернуть хоть что-то из вложенных в Украину денег. Дефолт — это реструктуризация долга. Какие-то долги будут списаны, платежи по другим отложены на некоторый срок, когда Украина сможет реально это оплатить. Дефолт позволит оценить реалии и почувствовать почву под ногами.

Кстати, в России был дефолт в 1998 году. Ничего страшного не случилось. Сняли «киндерсюрприза» и стал премьер-министром Примаков. Не смог Ельцин через Думу своего человека провести. Ну и хорошо, что не смог. А потом экономика вверх пошла. Так что не стоит бояться неизбежного. Надо один раз пережить и идти вперед. Конечно, ситуация отягощена гражданской войной. И признание дефолта означает такую же смерть хунты, как и военное поражение, поэтому и будет она до последнего цепляться за кредит МВФ, несмотря ни на что.

На этом фоне, с одной стороны, несколько ослабли позиции Яценюка, под которым впервые с момента избрания зашаталось кресло премьера, что сразу сказалось на голосованиях депутатов в Раде. С другой стороны, этой ситуацией пытается воспользоваться Порошенко, который усилил борьбу за влияние на принимаемые правительством решения и хочет ввести своего человека под Яценюка в должности первого вице-премьера (своего давнего соратника — Игоря Кононенко), чему тот сопротивляется с бешеной силой.

Данный факт не остался незамеченным и самим депутатским корпусом. Так, депутат от БПП Наталья Новак отметила, что «в БПП и в целом в коалиции много людей, недовольных премьером. Как и в „Народном фронте“, наверное, много людей, не довольных президентом. Однако критическая точка кипения еще не достигнута. Все думают: снять премьера — значит, есть риск развала коалиции, а что потом? Ведь у многих есть невосприятие коалиции с некоторыми фракциями, поэтому в нынешней конфигурации парламента альтернативы не видно. Так что вопрос сложный. Но, возможно, он рано или поздно встанет на повестку дня, причем необязательно из-за недовольства депутатов, а из-за позиции самого премьера, который решит, что не контролирует ситуацию в стране. Хотя, по-моему, он ее уже сейчас не контролирует».

Происходящее говорит о том, что кредит МВФ, если он будет выделен 11 марта, точно так же, как и военная помощь США в преддверии весеннего наступления хунты, мало что решают в стратегическом плане для киевской хунты. Ситуация уже давно перешла к вопросам сиюминутного выживания, когда речь идет уже не о стратегии, а только о том, как ночь простоять, да день продержаться.
Nguồn chính thức:
http://www.regnum.ru/news/polit/1903048.html
68 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Người yêu cá mập
    Người yêu cá mập 11 tháng 2015 năm 04 52:XNUMX CH
    +42
    Я так понимаю,переводя на бытовой уровень,ты бросил работу,сидишь дома,пьешь-надоело,ограбил соседа,второго(в долги залез. Столуешься периодически у них,по дружески и рассказывая байки,как ты скоро заработаешь. Не пролезло,пошел в банк ,показал хрень,дали кредит,пьешь дальше и уже просишь другой банк дать кредит,чтоб перекрыть этот. В итоге соседи-враги,банки ищут ,работать поздно,не выплатишь все,даже если в газпром возьмут. Мочить кредиторов опасно,могут сдачи дать. Вот извечный вопрос-" Что делать"))) Можно в дурике спрятаться.
    1. svetlomor
      svetlomor 11 tháng 2015 năm 05 13:XNUMX CH
      +70
      За год:
      -рубль обесценился к доллару в 2 раза.
      -гривна обесценилась к доллару в 4 раза.

      ВЫВОД: европейская помощь в 2 раза страшнее европейских санкций
      1. vladimirZ
        vladimirZ 11 tháng 2015 năm 05 34:XNUMX CH
        +18
        Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов. Это им надо думать, что делать (từ bài báo)


        Хoxлы, как всегда переводят свои проблемы на других, - думайте кредиторы, как спасти xoxлов от бедности.
        Хочется спросить автора: "а работать не пробовали вместо того, чтобы скакать на майданах и воевать с собственным народом".
        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov 11 tháng 2015 năm 06 53:XNUMX CH
          +43
          Проиграл собственному народу — пора капитулировать, а не перемирие заключать
          Президент Порошенко-нет не знаю. Славянск nháy mắt
        2. sannych
          sannych 11 tháng 2015 năm 09 23:XNUMX CH
          +9
          А зачем им работать? Вот еще немного поскачут, поорут щеневмерлу, перекрасят в жовто-блокитные цвета все что еще не покрашено, и все - вот она окончательная перемога, украина понад усе! А вы работать, скажете еще...
          1. stoker
            stoker 11 tháng 2015 năm 12 18:XNUMX CH
            +1
            Trích từ sannych
            А зачем им работать? Вот еще немного поскачут, поорут щеневмерлу, перекрасят в жовто-блокитные цвета все что еще не покрашено, и все - вот она окончательная перемога, украина понад усе! А вы работать, скажете еще...


            А хорошо. Только это не "символизм". Это реальный герб Украины. И будет навсегда, если его не выкорчевать.
          2. Tiếng la ó
            Tiếng la ó 11 tháng 2015 năm 14 21:XNUMX CH
            0
            Теперь я понимаю,из какой древесины "правители" окраины.)
        3. OldWiser
          OldWiser 11 tháng 2015 năm 09 54:XNUMX CH
          +5
          А на хрена работать, если за перепродажу российских ресурсов в гейропу можно спокойно рубить капусту с обеих сторон? Вот и вся суть "украинского менталитета" - сидеть себе, в ус не дуть и только хлебало раззевать, чтобы туда пельмени сами прыгали, предварительно окунувшись в сметану ("Ночь перед рожлеством")
        4. darkmore
          darkmore 11 tháng 2015 năm 11 53:XNUMX CH
          +14
          Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов.

          Дефолт, это именно проблема Украины, а не кредиторов.
          Это им надо думать, что делать, чтобы вернуть хоть что-то из вложенных в Украину денег.

          С государства luôn luôn есть, что взять.
          Дефолт — это реструктуризация долга.

          Нет - мухи отдельно, котлеты отдельно.

          Автор явно не понимает сути вопроса. Среди украинцев, кстати, бытует схожее заблуждение - что дефлот это как кнопка перезагрузки на компьютере - нажал, и все плохое испарилось, можно жить дальше. Так вот, дорогие вы мои - в реальности все по другому.

          Если вы владеете предприятием "Украина", набрали долги, и не можете расплатиться - что происходит? Имущество вашего предприятия конфискуется и продается в счет уплаты долга. Это кстати очень выгодный бизнес, позволяющий загнать потенциально прибыльное предприятие в долги и купить его за бесценок.

          С чего вы вообще взяли, что кредиторы простят вам долги? Они заберут все, что смогут забрать натурой.
          Да - они не смогут забрать частную собственность населения или олигархов - но смогут забрать землю, на которой стоит эта собственность.
          Они не смогут заставить население оплатить долг напрямую - но они могут забрать, к примеру, ваши АЭС и устанавливать вам цены на электричество.
          Дефолт - это не списание долга. Это возможность погасить долг теми активами, продажу которых в нормальных условиях никто не одобрил бы.

          Кстати, в России был дефолт в 1998 году.

          Не было. То, что вы назвали дефлотом, была лишь фикция.
          Грубо говоря, РФ сказала "мы объявляем дефолт, но долги вернем чуть попозже. А вы не ругаетесь и не требуете немедленной компенсации имуществом и гос активами (потому что мы их вам всё равно не отдадим) - и все будут счастливы"
          Правительство разрешило задержать выплаты по внешним кредитам банков, под предлогом дефолта. Внешние кредиторы согласились подождать с этими выплатами, опять же, оправдываясь перед инвесторами предлогом дефлота. И итоге и выплаты процентов, и долги были закрыты чуть позже и все остались довольны. Долги с РФ никто не списывал.

          Отличия от Украины всего два, но очень принципиальных:
          Во первых, РФ могла вернуть долги, хоть и с задержкой, и это было всем понятно.
          Во вторых, в РФ у руля тогда было все-же не полностью подконтрольное ЕС правительство, была армия с ЯО - и в таких условиях требовать погашения долга гос активами было бессмысленно, и это тоже было всем понятно.
          А Украина имеет марионеточное правительство, которое подпишет все, что ему скажут - даже если это будет идти в разрез с конституцией (например, продажа территории другому государству). Армия Украины уже не представляет опасности, оппозиция, способная возмутиться, зачищена.
          Пациент и морально и физически готов к препарации.

          Украинцы, понимаете - дефолт, как спасение, это тоже миф, который вам скармливают. Вам, как пациенту-донору рассказывают, что после наркоза он ничего не почувствует, будет лишь небольшой шрам - зато жизнь наладится.
          1. Xan
            Xan 11 tháng 2015 năm 14 04:XNUMX CH
            +2
            Trích dẫn từ darkmore
            Кстати, в России был дефолт в 1998 году.

            Не было. То, что вы назвали дефлотом, была лишь фикция.
            Грубо говоря, РФ сказала "мы объявляем дефолт, но долги вернем чуть попозже. А вы не ругаетесь и не требуете немедленной компенсации имуществом и гос активами (потому что мы их вам всё равно не отдадим) - и все будут счастливы"
            Правительство разрешило задержать выплаты по внешним кредитам банков, под предлогом дефолта. Внешние кредиторы согласились подождать с этими выплатами, опять же, оправдываясь перед инвесторами предлогом дефлота. И итоге и выплаты процентов, и долги были закрыты чуть позже и все остались довольны. Долги с РФ никто не списывал.

            Это все лирика, буковки, это вторично. А главное то, что у России было чем отдавать долги. Надо было только прикрутить олигархов и заставить платить налоги, и акцизами перенаправить бабло в бюджет вместо карманов олигархов. У Украины осталась только пшеница, но ее недостаточно. И олигархов бесполезно раскулачивать, их бизнес скоро станет убыточен, если не уже. Финита ля комедия.
          2. starley
            starley 11 tháng 2015 năm 21 43:XNUMX CH
            0
            рассчитаются черноземом, в Украине его навалом
      2. domokl
        domokl 11 tháng 2015 năm 05 37:XNUMX CH
        +15
        На снегодняшний момент Украина действительно труп.Это понимают все.И снятие кролика с должности выгодно как раз только кролику.Остальным нет.
        Кредиты сейчас так затянули горло,что дышать можно только с разрешения кредиторов.Разрешат-вздохнешь.Не разрешат-глаза на лоб...
        Но ,с другой стороны,эти же кредиты становятся и гарантией сохранения власти в нынешнем виде.Поменяют власть-с кого спрашивать долг?
        Так что,как мне кажется,Украина полностью потеряла независимость,стала банановой республикой.Но сохранила то,что называется народной властью cười А значит,ждем бунта уже в других регионах .Реформы в экономике уже пошли.75% украинцев выкинули за черту бедности...
        1. Vlade99
          Vlade99 11 tháng 2015 năm 07 13:XNUMX CH
          +5
          Trích dẫn từ domokl
          Кредиты сейчас так затянули горло

          Похоже, их уже ждать бессмысленно. У Ёвропы то же...
          1. 23 khu vực
            23 khu vực 11 tháng 2015 năm 09 49:XNUMX CH
            +8

            vlade99 RU  Сегодня, 07:13 ↑ Новый
            Trích dẫn từ domokl

            Кредиты сейчас так затянули горло

            Похоже, их уже ждать бессмысленно. У Ёвропы то же...
        2. Xan
          Xan 11 tháng 2015 năm 14 12:XNUMX CH
          +1
          Trích dẫn từ domokl
          Но ,с другой стороны,эти же кредиты становятся и гарантией сохранения власти в нынешнем виде.Поменяют власть-с кого спрашивать долг?

          Это никого там не пугает. Ни Порошенко, ни вся эта гопкомпания лично своими отдавать кредиты не будут. Они только расправы боятся, причем как со стороны народа, так и своих хозяев. От хозяев боятся гораздо больше.
      3. Kostyar
        Kostyar 11 tháng 2015 năm 06 14:XNUMX CH
        +9
        Украинская территория теперь цэ Эуропа, за долги в расчёт уйдёт!!! Только без народа, нафига Эуропе скачущии дармоеды-нахлебники....
        1. Eragon
          Eragon 11 tháng 2015 năm 07 19:XNUMX CH
          +4
          Trích dẫn: Kostyara
          Украинская территория теперь цэ Эуропа, за долги в расчёт уйдёт!!! Только без народа, нафига Эуропе скачущии дармоеды-нахлебники....

          Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.
          1. RBLip
            RBLip 11 tháng 2015 năm 09 03:XNUMX CH
            0
            Trích dẫn từ Eragon
            Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.

            такой вариант в нынешних реалиях не прокатит. Вы сравниваете империю и ее осколок. да и кредиторы у хАхлов весьма зубастые. так что вряд ли такой финт ушами пройдет.
            1. Eragon
              Eragon 11 tháng 2015 năm 11 19:XNUMX CH
              +1
              Trích dẫn từ RBLip
              Trích dẫn từ Eragon
              Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.

              такой вариант в нынешних реалиях не прокатит. Вы сравниваете империю и ее осколок. да и кредиторы у хАхлов весьма зубастые. так что вряд ли такой финт ушами пройдет.

              А кто сказал, что "осколок" останется один на один с "зубастыми"? Экономика Украины завязана на Россию, там и будут и рынки сбыта, и ресурсы. Не рай, конечно, но пропасть - не пропадут. А дальше пусть будут нормальной страной, сами работают и на себя надеются, и со временем, будет всё в порядке. Чтобы не говорили, как бы ни пытались исказить историю, но мы один народ.
              1. RBLip
                RBLip 11 tháng 2015 năm 13 08:XNUMX CH
                +1
                Trích dẫn từ Eragon
                А кто сказал, что "осколок" останется один на один с "зубастыми"? Экономика Украины завязана на Россию, там и будут и рынки сбыта, и ресурсы. Не рай, конечно, но пропасть - не пропадут. А дальше пусть будут нормальной страной, сами работают и на себя надеются, и со временем, будет всё в порядке. Чтобы не говорили, как бы ни пытались исказить историю, но мы один народ.

                в том и дело, что мы уже не один народ. ну не хотят они. 20 с лишком лет мозги им мыли. сами работать не хотят, надеясь на мифические кредиты и дотации с гейропы. скачут и хатаскрайничают, это да. что бы стать нормальной страной, надо мозги нормальные иметь, а с этим в крайне на данный момент б-а-а-альшой напряг. Россия с момента распада только и делала, что кормила, давала работу, кредиты, халявные цены на энергоносители, сбыт, зачастую себе во вред. поняли, оценили? ни фига.
              2. Xan
                Xan 11 tháng 2015 năm 14 16:XNUMX CH
                +1
                Trích dẫn từ Eragon
                А кто сказал, что "осколок" останется один на один с "зубастыми"? Экономика Украины завязана на Россию, там и будут и рынки сбыта, и ресурсы.

                Ага, щас! России это не надо. Мы все помним. Так что сами.
            2. vtnsk
              vtnsk 11 tháng 2015 năm 11 21:XNUMX CH
              0
              Trích dẫn từ RBLip
              такой вариант в нынешних реалиях не прокатит. Вы сравниваете империю и ее осколок. да и кредиторы у хАхлов весьма зубастые. так что вряд ли такой финт ушами пройдет.

              Еще как может "прокатить". Полагаете напрасно ВВП постоянно настаивает на "целостности" Украины и не дает "закатать в асфальт" проект "Новороссия"? Если ВСН войдут в Киев и остановятся только на Днестре, то это может сильно обломать зубы у нынешних "кредиторов" Украины. Впрочем, "кредиторы" об это тоже знают, а потому и будут биться за "незалежную" до последнего хохла... hi
          2. BắcUral
            BắcUral 11 tháng 2015 năm 12 54:XNUMX CH
            +2
            Толковый совет народу Украины. Да и нам стоит подумать об этом на будущих выборах. В принципе у нас та же ситуация, только чуть более приглаженная. Олигархическая власть нигде еще страны не приводила к преуспеянию.
          3. Xan
            Xan 11 tháng 2015 năm 14 26:XNUMX CH
            +2
            Trích dẫn từ Eragon
            Варианты всегда есть. И не самые всепропальские. Например, революция, настоящая, с полной заменой власти на всех уровнях, национализировать промышленность, отказаться от долгов (кому давали, тот пусть и отдаёт), с предложением конфискации активовза рубежом в уплату части долгов. Короче читайте историю, года этак с 1917. Там всё описано.

            Полный бред, вариантов нет. Хотя впрочем есть один - полное закрытие границ чтобы не сбежало трудоспособное население, работа за жратву, практически полный отказ от импорта, развитие науки и техники на энтузиазме. И брать из-за границы все передовое, чтобы не скатиться к модели Северной Кореи. Все эти ништяки на одно поколение как минимум, если укропия хочет остаться государством в нынешних границах. Примерно этим путем шли Япония и южная Корея. И с СССР 1917 года не надо сравнивать, у России всегда были ресурсы, которых у укропии нет.
            На мой взгляд реальнее помощь от инопланетян.
      4. ARES623
        ARES623 11 tháng 2015 năm 06 51:XNUMX CH
        +8
        Trích dẫn từ: svetlomor
        За год:
        -рубль обесценился к доллару в 2 раза.
        -гривна обесценилась к доллару в 4 раза.

        ВЫВОД: европейская помощь в 2 раза страшнее европейских санкций

        Такое сравнение не совсем корректно, на мой взгляд. При тотальной зависимости внутреннего потребления от импорта падение гривны напрямую отражается на ценниках в магазинах и, практически мгновенно, роняет уровень жизни населения. Гражданская война, инициированная правительством, приводит к непроизводительным затратам и выключает огромные массы трудоспособного населения из экономики. В то же время падение рубля сыграла роль таможенных заградительных пошлин и таким своеобразным способом стимулировало внутреннее производство, заставило рубль работать внутри страны, стимулировало организацию рабочих мест, чем несколько компенсировало потери от санкций. В одной из статей ВО есть такие данные- за 2014 год в РФ запущено 237 различных производственных объектов. Короче, сработало как прививка на иммунитет. Смерть и повышение жизненных возможностей - как это уложить в цифры.
      5. lính biên phòng
        lính biên phòng 11 tháng 2015 năm 10 24:XNUMX CH
        +1
        Внесу поправочку: гривна уже не в 4, а в 3. За доллар 21,7 на сегодня. На межбанке 21,5-21,8. Не знаю, что они там делают, но дней 10 назад было 30,01 за доллар.
        1. Finn
          Finn 11 tháng 2015 năm 10 44:XNUMX CH
          +4
          Trích: Bộ đội biên phòng
          Внесу поправочку: гривна уже не в 4, а в 3. За доллар 21,7 на сегодня. На межбанке 21,5-21,8. Не знаю, что они там делают, но дней 10 назад было 30,01 за доллар.

          Тоже внесу поправочку. Заявку на зелень в НБУ подают крупные импортеры для закупок за границей, а им отказывают, отсюда искусственное снижение курса. Долго это продолжаться не может, а посему после решения МВФ будет то, что и должно 32 и более. А вообще, Украину спасет только развал (раздел) на несколько самостоятельных государств.
        2. svd-73
          svd-73 11 tháng 2015 năm 11 01:XNUMX CH
          +1
          Не знаю, что они там делают, но дней 10 назад было 30,01 за доллар.
          Что делают понятно;гривен не у кого нет на покупку валюты,а в банке на это кредит не возьмешь-ключевая ставка 30%.
        3. vtnsk
          vtnsk 11 tháng 2015 năm 11 28:XNUMX CH
          +1
          Trích: Bộ đội biên phòng
          Не знаю, что они там делают

          Вероятнее всего (ибо ЗВР у Украины - кот наплакал) за счет дополнительной эмиссии гривны скупают на валютной бирже излишки $$$ и тем самым искусственно снижают "курс". Но это мера временная, и в скором будущем (как только денежные средства с валютной биржи поступят в торговый оборот) "курс" легко может быстро скатиться вниз "стремительным домкратом"... hi
    2. uge.garik
      uge.garik 11 tháng 2015 năm 06 31:XNUMX CH
      +1
      Укропии.?! Войной на Польшу.?! .?, а чё - эт выход и из дефолта тоже...
    3. Serge Mikhas
      Serge Mikhas 11 tháng 2015 năm 07 29:XNUMX CH
      +2
      "— ну, теперь стало быть, пошло, пропал калабуховский дом."©
      1. Dembel77
        Dembel77 11 tháng 2015 năm 08 23:XNUMX CH
        +3
        Киев фактически проиграл войну народному ополчению. В стране преддефолтное состояние, а в Киеве олигархи обогащаются как ни в чём не бывало. Нацгвардия на Донбассе патриотично-упёрто продолжает войну. Народ на Украине молчит за редким исключением, только иногда шумит в глубине где-то. Почему такое происходит? Объяснение на поверхности - олигархи во главе с Порошенко, перед своим неминуемым позорным концом разворовывают и растаскивают последнее, что ещё можно разворовать и растащить и переправить за бугор, а народ помалкивает и незаметно друг от друга воровато поглядывает в сторону России в глупой надежде, что придёт добрый дядя и наведёт порядок и не нужно будет доедать своё НЗ, приныканное на самый чёрный день (который задницей чуют) - ну а в нацгвардии только отморозки свидомые, которым одно только остаётся - изображать из себя героев-патриотов и будущее их - стать удобрением на полях Донбасса. Ну и чем всё закончится? Да всё просто, как дважды два - народ, когда доест последнее и поймёт, что помощи ниоткуда не будет, начнёт шуметь громче. Олигархи во главе с Порошенко к тому времени разворуют, растащат и переправят за бугор остатки и свалят сами. Последним нацгвардейцам, коим повезёт не стать удобрением на полях Донбасса - порвёт собственный народ. Вот и всё. Занавес!
    4. sannych
      sannych 11 tháng 2015 năm 08 21:XNUMX CH
      +24
      Я так понимаю,переводя на бытовой уровень,ты бросил работу,сидишь дома,пьешь-надоело,ограбил соседа,второго(в долги залез.
      Можно и так еще сказать
      1. Wend
        Wend 11 tháng 2015 năm 09 48:XNUMX CH
        0
        Берешь в кредит чужие деньги, а отдаешь свои и в разы больше.
    5. gửi-một
      gửi-một 11 tháng 2015 năm 13 39:XNUMX CH
      0
      Пока экономика способна обеспечивать потребности армии, населения и государственных структур, государство будет вести войну, даже если его армия терпит поражение за поражением. Как только экономика «схлопывается», становится неизбежным распад государства либо капитуляция.
    6. Nhận xét đã bị xóa.
    7. Kitrouve
      Kitrouve 11 tháng 2015 năm 14 23:XNUMX CH
      0
      мародёрство узаконено властью и мужик идя на войну прежде всего думает о наживе --убей сними шкуру и тебе ничего не будет -шкура твоя --ты снял ее с недочеловеков --ты герой !!! ТВАРИ СДОХНИТЕ СКОРО ...
  2. Ivan Slavyanin
    Ivan Slavyanin 11 tháng 2015 năm 05 05:XNUMX CH
    +23
    События в Крыму год назад отвечали интересам большинства жителей полуострова, а вопрос формулировки действий России, которые людьми разных взглядов характеризуются по-разному — не более, чем софистика. На это в интервью программе «Латвийского Радио-4» «Александр-студия» указала депутат Сейма, представитель Комиссии по правам человека и общественным делам Регина Лочмеле-Лунёва («Согласие»).

    Политик отметила, что сама является уроженкой Симферополя и поддерживает связь с живущими там родственниками. По ее словам, ее родные рады воссоединению полуострова с Россией. «Когда я звонила своим родным в Крым, они сказали: „Мы счастливы“. Это было после референдума. У них прекрасное настроение и сегодня», — сказала Лочмеле-Лунёва.

    Депутат также дала понять, что мнения об ухудшении жизни на полуострове после выхода из состава Украины могут придерживаться только те, кто не был в Крыму и на Украине вообще. «Когда я была там в начале 2000-х годов, в Джанкое не было ни одного детского сада, не было горячей воды и люди мылись в тазиках. Я не застала своего дядю только потому, что он ловил бычков на Крымском канале, а вся семья занималась заготовкой бычков в томате — два холодильника на зиму, чтобы просто выжить. Вся работа в городе, на весь город Джанкой — крупный железнодорожный узел! — либо на вокзале (заплатив для этого взятку в размере годовой зарплаты), либо на хлебокомбинате, получая зарплату хлебом, либо же на консервном заводе, где зарплата выдавалась кабачковой икрой. Те, кто не был на Украине, могут вестись на эти легенды — как там было классно, и как сейчас стало все плохо. Я туда ездила каждый год шесть лет подряд. Это богатейшая страна, которую грабили на протяжении 20-ти лет», — сказала политик.
    1. KOH
      KOH 11 tháng 2015 năm 05 17:XNUMX CH
      +2
      Видимо в гейропе еще не все свихнулись...
    2. Chốc lát
      Chốc lát 11 tháng 2015 năm 05 20:XNUMX CH
      +33
      Думаю,что будут терпеть,небольшие митинги с последующими избиениями и т д,но для нового Майдана нет сил,денег,да идейных людей(с учетом того,что здесь хунта очень быстро расправляется с неугодными).Разве,что ополчение будет готово помочь остальной Украине.Но здесь нужно прозрение самого народа.
      1. 66 RTO Division
        66 RTO Division 11 tháng 2015 năm 05 51:XNUMX CH
        +1
        Народ Донбасса смог и может , народ остальной Украины превратился в Зомби к тому же оказались между молотом и наковальней РФ\ЕВРО или наоборот ЕВРО\РФ кому как угодно.
  3. Georgy Liên Xô
    Georgy Liên Xô 11 tháng 2015 năm 05 07:XNUMX CH
    +3
    Вот именно, народ украинский туп и глух.
  4. SveTok
    SveTok 11 tháng 2015 năm 05 30:XNUMX CH
    +1
    Параш закусил удила и остановиться не может поэтому они будут терять город за городом следующий Харьков и Мелитополь.
    1. Tiếng Tatar 174
      Tiếng Tatar 174 11 tháng 2015 năm 06 27:XNUMX CH
      +2
      Trích dẫn từ SveTok
      следующий Харьков и Мелитополь.

      Мариуполь наверно? А потом уж Мелитополь, Херсон и дальше nháy mắt
  5. cây kim
    cây kim 11 tháng 2015 năm 05 49:XNUMX CH
    +2
    Дефолт не дефолт,какая разница.Пока у власти олигархи-нацики,все будет как есть.По глупости и спесивости никто не воспринимает реальности,что нужно сделать,что бы народ очнулся?
    Очевидно катастрофа-сродни катастрофе в Германии во 2-й мировой.Тогда конкретно вправили мозги,сделали прививку на долгие годы.
    Так что дефолт сейчас не желателен.Пусть доведут Украину до полной ж....(катастрофы)
  6. rotmistr60
    rotmistr60 11 tháng 2015 năm 05 51:XNUMX CH
    +2
    Дефолт — это не столько проблема Украины, сколько проблема кредиторов


    Вот для кредиторов это не проблема. Они возьмут с вас вашими территориями. А вот для вас это уже даже не проблема, а полный абзац. Вот вам и "Украина цэ Европа".
    1. Hagalaz
      Hagalaz 11 tháng 2015 năm 06 28:XNUMX CH
      +1
      Вероятно к этому и ведут. И отдельные части Украины станут задворками Европы.
      1. vtnsk
        vtnsk 11 tháng 2015 năm 11 32:XNUMX CH
        0
        Trích dẫn: Hagalaz
        И отдельные части Украины станут задворками Европы.

        Россия не позволит. Новороссия - forever!!! mỉm cười
    2. vtnsk
      vtnsk 11 tháng 2015 năm 11 35:XNUMX CH
      +1
      Trích dẫn: rotmistr60
      Вот для кредиторов это не проблема

      Для кредиторов "проблема" (огромная!!!) наличие рядом России, которая имеет свою точку зрения на будущее т.н. "Украины" и готова ее отстаивать не только выступлениями в СБ ООН, но и кое чем еще (более существенным и результативным)... hi
      P.S. "А кто будет несогласен - отключим газ"(С)...
  7. tuts
    tuts 11 tháng 2015 năm 06 13:XNUMX CH
    +1
    Дефолт это обесценивание национальной валюты и зарубежным кредитором особенно ничем не грозит проблемы будут как всегда у населения
    А вы(автор) наверное имеете в виду банкротство страны которого не допустят сами кредиторы так как это процедура списание долгов
    ИМХО Скорее всего на украине введут внешнее управление (иностранные войска уже зазывают) и сделают еще одну колонию (а вот это действительно плохо для населения страны)
  8. 23424636
    23424636 11 tháng 2015 năm 06 14:XNUMX CH
    +1
    поставьте Бойко Владимир Семеновича премьер министром и увидите как страна преобразится -у западников нет разума управлять производством только красть этот великий человек в Донбассе сделал оазис социализма пока его Янукович с Ахметовым не скрутили -спросите у любого в Мариуполе и окрестностях подтвердят.
    1. Xan
      Xan 11 tháng 2015 năm 15 41:XNUMX CH
      +1
      Trích dẫn: 23424636
      поставьте Бойко Владимир Семеновича премьер министром и увидите как страна преобразится

      К господину Бойко нужна еще и экономическая ситуация + расположение России.
  9. Tiếng Tatar 174
    Tiếng Tatar 174 11 tháng 2015 năm 06 29:XNUMX CH
    0
    Украину спасёт только русский народ!
    1. D-Master
      D-Master 11 tháng 2015 năm 06 49:XNUMX CH
      +14
      Я как представитель этого народа - абсолютно не желаю спасать это скачущее, вопящее стадо. Напротив. Я жажду наблюдать развал этой страны 404. Ее дробление на кусочки и мольбы к матери России о присоединении. я Никогда не забуду вот этих листовок:
      1. tiên tri
        tiên tri 11 tháng 2015 năm 09 01:XNUMX CH
        +4
        На этом играла элита во всех союзных республиках - всех объедает Россия, независимость даст все. Мозги у людей просто отключались в ожидании изобилия. Что касается национальных элит со своими приспешниками , то они действительно стали жить лучше, правда, за счет своего народа. За что боролись на то и напоролись.
      2. Xan
        Xan 11 tháng 2015 năm 14 40:XNUMX CH
        0
        Trích dẫn: D-Master
        Я как представитель этого народа - абсолютно не желаю спасать это скачущее, вопящее стадо

        Больше года назад, при майдане в Киеве, еще и Янукович не сбежал, читал пост одной киевлянки на "Однако". Писала, что победа майдана кончится страшной катастрофой для Украины, и что она будет целовать землю под гусеницами русских танков, если Путин поможет Януковичу разогнать майдан.
        Тогда это выглядело перегибом, слегка диковато. Как в воду глядела.
    2. RusDV
      RusDV 11 tháng 2015 năm 06 52:XNUMX CH
      +3
      Trích dẫn: Tatar 174
      Украину спасёт только русский народ!

      Это вряд ли. Умерла так умерла. Когда конвульсии окончатся, трупик отшвырнуть в сторону Запада и помогать Новороссии. Если размер будущей Новороссии будет не половина нынешней Украины, а почти вся - тем лучше. Но само слово "Украина" начинает вызывать, извините за прямоту, омерзение...
      1. Xan
        Xan 11 tháng 2015 năm 14 45:XNUMX CH
        0
        Trích dẫn từ RusDV
        Это вряд ли. Умерла так умерла. Когда конвульсии окончатся, трупик отшвырнуть в сторону Запада и помогать Новороссии. Если размер будущей Новороссии будет не половина нынешней Украины, а почти вся - тем лучше. Но само слово "Украина" начинает вызывать, извините за прямоту, омерзение...

        Полностью за! Ничего не имею против украинцев-не-нациков.
        Я петербуржец, предки с Херсонщины.
    3. Tiếng Tatar 174
      Tiếng Tatar 174 11 tháng 2015 năm 16 25:XNUMX CH
      0
      Trích dẫn: Tatar 174
      Украину спасёт только русский народ!

      Если захочет... nháy mắt
  10. uge.garik
    uge.garik 11 tháng 2015 năm 06 44:XNUMX CH
    +1
    И когда-же грабли, неваляшками станут... Прям беда, с усвоением исторических уроков...
  11. aszzz888
    aszzz888 11 tháng 2015 năm 06 52:XNUMX CH
    +1
    Киев фактически проиграл войну народному ополчению.


    Думаю, что агония бешеного укрошакала будет затяжной. НАЦИСТЫ еще много людей за собой потянут в могилу.
  12. fomkin
    fomkin 11 tháng 2015 năm 07 01:XNUMX CH
    +1
    Интересно, а сколько эта бодяга будет продолжаться.
  13. Alexander 3
    Alexander 3 11 tháng 2015 năm 07 03:XNUMX CH
    +1
    Без России хохлам по любому не выжить. а у России свои условия-в тюрьму нынешное правительство,вместе с бандерлогами,а потом разговор о будущем.
    1. Sói Tambov
      Sói Tambov 11 tháng 2015 năm 13 29:XNUMX CH
      0
      Вы слишком милосердны.Не в тюрьму,а на эшафот,с четвертованием,за всё то,что сделали со страной и людьми.
  14. Người Thổ Nhĩ Kỳ
    Người Thổ Nhĩ Kỳ 11 tháng 2015 năm 07 20:XNUMX CH
    +1
    Trích: Shark Lover
    Можно в дурике спрятаться.

    Так они давно уже там прописались. Даже доктора их стороной обходят.
  15. Volka
    Volka 11 tháng 2015 năm 07 22:XNUMX CH
    +1
    вот и получается что работягам и крестьянам в русских городах и деревнях придется в очередной раз потуже пояски завязать, ведь Россия являясь основным кредитором незалежной, не получит возврата своих денег, и будет вынуждена опять в очередной раз поднимать экономику украины, чтобы хоть как-то и что-то получить от неё, это просто свинство...
  16. nivasander
    nivasander 11 tháng 2015 năm 07 54:XNUMX CH
    +3
    уймите спесь,забудьте о халяве,прогоните варягов и агентов госдепа , прекратите дурацкую войну, наплюйте на ЕС иначе....
  17. atamankko
    atamankko 11 tháng 2015 năm 08 33:XNUMX CH
    +3
    Хохлы вы попробуйте работать,а не
    воевать, поверьте, это поможет.
  18. người lang thang
    người lang thang 11 tháng 2015 năm 09 01:XNUMX CH
    +2
    Украина была геморроем для РОССИИ, стала - ГЕМОРРОЕМ МИРОВЫМ!!! ... ЭТО НАДО ХОРОШО ПОСТАРАТЬСЯ.
  19. Panikovsky
    Panikovsky 11 tháng 2015 năm 09 15:XNUMX CH
    +1
    автор прав. поздно кушать гепабене, если билирубин 500, у вас рак, принимайте соболезнования и покупайте простыни.
  20. maxxdesign
    maxxdesign 11 tháng 2015 năm 09 31:XNUMX CH
    +1
    вот если объявить что украину спасет только если все имеющиеся деньги в стране отдать за долги, в том числе и все деньги имеющиеся на руках у граждан.. до копейки... я бы посмотрел тогда сколько патриотов последнее отдадут ради шанса спасения экономики руины! ряды патриотов резко сократятся!
  21. Victor Kudinov
    Victor Kudinov 11 tháng 2015 năm 09 36:XNUMX CH
    +1
    Единственно, что украинцы умного могут сделать в этой ситуации - это снять свою власть, как не оправдавшую их надежды и замену ее другой властью, которая будет работать в интересах всего народа. cảm thấy
  22. EvgNik
    EvgNik 11 tháng 2015 năm 09 38:XNUMX CH
    +3
    Не так давно приезжал на Украину Сорос. Вначале он говорил, что Украине нужно 40 миллиардов долларов вот прямо сейчас. Когда приехал, познакомился с ситуацией ближе — вердикт был однозначен. Пациент мертв. Труп закоченел.

    Ну если уж Сорос сказал, что воровать больше нечего, то остаётся умыть руки и отойти в сторонку (всей правящей клике).
  23. Volzhanin
    Volzhanin 11 tháng 2015 năm 11 13:XNUMX CH
    0
    Похмелье после майдана будет суровым.
    Странные хохлы - готовы кому угодно попу облизывать и хрен сосать даже у нигера или араба, только что бы родственнику досадить.
  24. vtnsk
    vtnsk 11 tháng 2015 năm 11 38:XNUMX CH
    0
    "Нет повести печальнее на свете, чем вести об украинском бюджете"... cười
  25. Đan Slavơ
    Đan Slavơ 11 tháng 2015 năm 11 47:XNUMX CH
    +1
    Как я запереживаю за Украйну!
    Vâng, xuống địa ngục với họ!
    Надо своей страной заниматься! Чтобы рупь не упал в два раза, а хотя бы стоял как надо! )))
    Пусть даже не падает! )
    Украина так же важна и для наших али-гархов! Как пример, мол, смотрите, что будет, когда к власти придут фашисты и каратели. Сидите, и молчите, и голов не поднимайте, и вопросов не задавайте!
    Тут тоже воруют не по детски! Иначе бы страна жила бы в достатке даже в это сложное время!
  26. Bormental
    Bormental 11 tháng 2015 năm 11 50:XNUMX CH
    0
    "О состоянии экономики Украины невозможно говорить без валидола" - точнее, без галоперидола.
  27. Kolyma_
    Kolyma_ 11 tháng 2015 năm 12 42:XNUMX CH
    +1
    Коллеги. Украина нужна России и больше чем кому либо. Это наша земля. Наши братья славяне. Наша история и наши корни. Просто ки, спровоцировали очередную братоубийственную войну, на нашей территории. Мы опять попались, как 100 лет назад. Нас опять развели. И это печально, не учимся на своих ошибках. Опять брат убивает брата. Опять контра подняла голову. Точнее, она её не опускала.
    И вопрос выживания, на этой планете, для нас славян - постоянная готовность к борьбе, защите своей территории и независимости. Нацию, народы России необходимо консолидировать. В первую очередь, закладывая в детях, т.е. в будущие поколения, здоровые идеи. Идеи величия и силы нации. Необходимо готовить людей сильных духом и телом. Надо признать - мы прое..ли. Ошибки нужно исправлять сейчас, ещё не опоздали. Ситуация благоприятствует. У власти правильный руководитель и движемся в верном направлении.
    1. Xan
      Xan 11 tháng 2015 năm 15 11:XNUMX CH
      0
      Цитата: Колыма_
      Коллеги. Украина нужна России и больше чем кому либо. Это наша земля. Наши братья славяне.

      Наши на Донбассе, сгоревшие одесситы, и 300 запорожцев из вчерашней статьи. А еще та женщина, которая хотела морду николаевскому меру набить на 9 мая. Там полно наших, но далеко не все.
      Но наши там самые злые уже.
  28. Moncyber
    Moncyber 11 tháng 2015 năm 15 33:XNUMX CH
    0
    Trích dẫn từ domokl
    На снегодняшний момент Украина действительно труп.Это понимают все.И снятие кролика с должности выгодно как раз только кролику.Остальным нет.
    Кредиты сейчас так затянули горло,что дышать можно только с разрешения кредиторов.Разрешат-вздохнешь.Не разрешат-глаза на лоб...
    Но ,с другой стороны,эти же кредиты становятся и гарантией сохранения власти в нынешнем виде.Поменяют власть-с кого спрашивать долг?
    Так что,как мне кажется,Украина полностью потеряла независимость,стала банановой республикой.Но сохранила то,что называется народной властью cười А значит,ждем бунта уже в других регионах .Реформы в экономике уже пошли.75% украинцев выкинули за черту бедности...

    Согласен. Кролик скоро свалит в штаты.
  29. vàng
    vàng 11 tháng 2015 năm 15 49:XNUMX CH
    0
    Trích dẫn từ: svetlomor
    За год:
    -рубль обесценился к доллару в 2 раза.
    -гривна обесценилась к доллару в 4 раза.

    ВЫВОД: европейская помощь в 2 раза страшнее европейских санкций

    Спасибо, очень четко описали положение дел. Очень образно. Браво!
  30. andrew42
    andrew42 11 tháng 2015 năm 19 19:XNUMX CH
    0
    В нынешней ситуации Украину ждет де-индустриализация. В отрыве от российской экономики, с ненужными никому на Западе промышленными товарами. Запад при этом с удовольствие поможет прикончить любые украинские производства, ранее работавшие на экспорт. Только бизнес, ничего личного. Можно было бы переориентроваться на с/х производство, но сбывать продукцию кроме как в Россию некуда, разве что демпинговать в убыток. В ЕС и так перебор с желающими поставлять с/х-продукцию: Венгрия, Болгария, Румыния, не говоря о западно-европейских производителях. К тому же в ближайшее время, похоже, украинские продукты будут востребованы на внутреннем рынке, да еще может и не хватить. Есть еще транзитная газовая труба, но она скоро пересохнет. Остается лишь сдавать территорию под ядерные отходы, да под размещение иностранных военных баз. В любом случае у хунты только один способ оттянуть на время полный экономический коллапс, - раскручивать войну и утилизировать население, одновременно выдавливать часть населения вовне по латвийскому варианту. Под войну деньжат Запад даст, в кредит разумеется. В Украине так долго мусолили про голодомор, что похоже в скорости городское население получит возможность узнать что это такое на практике. Жаль, но это коснется в первую очередь наиболее незащищенных, - стариков и бюджетников. КОму то повезет получить западную гуманитарку, а кому-то нет.