Hạn chế

129
Hạn chếTổ hợp công nghiệp-quân sự Nga đang quan tâm theo dõi các trận chiến công khai của các nước NATO xung quanh hợp đồng cung cấp tàu sân bay trực thăng loại Mistral cho Moscow. Như tờ báo VZGLYAD đã phát hiện ra, nếu Hoa Kỳ vẫn buộc Pháp từ chối thực hiện nghĩa vụ của mình, thì điều này sẽ chỉ có lợi cho Nga. Con tàu, hoàn toàn về mặt công nghệ, sẽ không thể đáp ứng đầy đủ các yêu cầu của Hải quân Nga.

Hợp đồng cung cấp các tàu sân bay trực thăng đổ bộ cỡ lớn "Mistral" đã có lúc trở thành một món quà chính trị cho cựu tổng thống của nền Cộng hòa thứ năm, Nicolas Sarkozy, trước cuộc bầu cử tổng thống ở Pháp - vì sự hỗ trợ của Moscow trong cuộc xung đột ở Nam Ossetia năm 2008 . Tổng thống Pháp cần cứu việc làm, đồng thời cứu cử tri. Nhà máy đóng tàu lớn nhất của đất nước, DCNS, đang gặp khủng hoảng vào thời điểm đó và hợp đồng với Moscow giống như một cứu cánh cho nó. Ít nhất 600 công nhân đóng tàu có nguy cơ bị sa thải.

Do đó, thỏa thuận này không thể cứu vãn sự nghiệp chính trị của Sarkozy, nhưng hợp đồng cung cấp chỉ hai tàu sân bay trực thăng đổ bộ lớn loại Mistral đã mang lại hơn 1,2 tỷ euro cho các công ty DCNS và STX của Pháp. Ngoài ra, Pháp dự kiến ​​đóng thêm 30 tàu như vậy tại chính Nga. Paris tham gia ba hợp đồng lớn của Nga về cung cấp xe bọc thép, máy bay chiến đấu Su-29MKI và MiG-XNUMXK cho Ấn Độ. Doanh thu ở đây ước tính hàng tỷ euro.

Và giờ đây, Pháp đang phải chịu áp lực ngày càng tăng từ các đồng minh NATO thân cận nhất với yêu cầu dứt khoát không cung cấp những con tàu này cho Nga. Tàu sân bay trực thăng đầu tiên, Vladivostok, gần như đã sẵn sàng, hơn nữa, nó hiện đang chở một thủy thủ đoàn Nga đang được huấn luyện.

Và tại thời điểm này, tổ hợp công nghiệp quân sự Nga chỉ vui mừng trước sự cuồng loạn sôi sục xung quanh Mistrals trong NATO.

Phó Thủ tướng Dmitry Rogozin cho biết: “Việc đình chỉ hợp đồng sẽ ít gây thiệt hại cho Nga hơn 100 lần so với Pháp, vì chúng tôi có mọi lý do để đòi lại không chỉ tiền mà còn cả các bộ phận phía sau của những chiếc Mistral được sản xuất tại Baltzavod”. Nói cách khác, người Pháp sẽ phải tháo dỡ các con tàu. Chà, bản thân hình phạt, theo các chuyên gia phương Tây, sẽ vượt quá 3 tỷ đô la, điều này khiến việc phá vỡ hợp đồng có lợi hơn so với việc tự giao tàu.

Theo ông Dmitry Rogozin, điểm cộng thứ hai từ việc chấm dứt quan hệ với Pháp là các nhà máy đóng tàu của Nga đã nhận được tài liệu kỹ thuật để sản xuất các tàu công suất lớn tương tự như Mistral. Vì vậy, bất cứ lúc nào Nga cũng có thể bắt đầu sản xuất một cách độc lập. Theo ước tính của các chuyên gia, với cùng 3 tỷ euro, Nga có thể sản xuất 5-6 tàu tương tự như tàu sân bay trực thăng của Pháp.

Nhưng có lẽ những con tàu này thực sự cần thiết cho Hải quân Nga?

Giáo sư Valery Polovinkin, cựu trưởng khoa đóng tàu tại Học viện Hải quân, nói với báo VZGLYAD: “Nếu người Pháp không cung cấp cho chúng tôi tàu Mistral, hạm đội của chúng tôi thậm chí sẽ không cảm nhận được điều đó”. - Thực tế là hoạt động của những con tàu này trong điều kiện của Nga vẫn chưa được thực hiện. Không có ý tưởng rõ ràng tại sao chúng ta cần nó và vai trò của nó trong hệ thống hạm đội sẽ chơi."

Nhưng ngoài "vai trò và vị trí" trong hệ thống Hải quân, còn có nhiều vấn đề kỹ thuật nghiêm trọng hơn đối với Mistral. Theo Polovinkin, có hàng tá sắc thái kỹ thuật chưa được loại bỏ khỏi chương trình nghị sự khiến việc vận hành các tàu sân bay trực thăng ở các vĩ độ phía bắc là không thể. Vì vậy, các thùng chứa đầy lửa được đặt trên Mistral ở khu vực tầng trên - trong mùa đông khắc nghiệt của Nga, chúng sẽ đơn giản đóng băng với tất cả các vấn đề phát sinh.

Tổng biên tập Moscow Defense Brief Mikhail Barabanov bày tỏ lo ngại rằng các vấn đề cũng có thể phát sinh với hệ thống đẩy của con tàu: đó là động cơ Rolls-Royce và chân vịt bánh lái. Các chân vịt bánh lái, nhờ đó tàu đổ bộ có thể di chuyển ít nhất là mũi tàu, ít nhất là đuôi tàu, ít nhất là sang một bên, là điểm dễ bị tổn thương nhất của cấu trúc ở vĩ độ cao. Theo Barabanov, các nan dưới nước nơi đặt các động cơ này có thể bị tắc bởi cặn băng - đây là độ đặc của băng mịn, giống như trong cocktail, do đó con tàu sẽ mất khả năng di chuyển. Nó sẽ nguy hiểm cho con tàu và băng rất mỏng, thứ cắt kim loại không tệ hơn cưa "máy mài". Thân tàu Mistral, theo một số báo cáo, không có băng bảo vệ.

“Con tàu không có khả năng di chuyển trong điều kiện băng giá,” Polovinkin xác nhận những lo ngại. - Người Pháp từ chối củng cố cung tên của mình. Khi Petrobalt, công ty con của Baltiysky Zavod đặt vấn đề, đại diện DCNS cho rằng trong trường hợp này cần phải đặt mua một con tàu hoàn toàn khác và họ sẽ không làm gì theo hợp đồng hiện tại.

“Gia cố mũi,” giáo sư giải thích, là điều phổ biến đối với các tàu hoạt động ở các vĩ độ phía bắc. Nếu nó phải được thực hiện trên Mistral, thì sẽ có sự phân phối lại khối lượng trong thiết kế của con tàu. Và điều này sẽ dẫn đến sự thay đổi các thông số khác của tàu sân bay trực thăng. Ví dụ, năng lực của các vịnh hạ cánh, tái phát triển các cơ sở kỹ thuật và dân cư. Rõ ràng là nó sẽ là một con tàu hoàn toàn khác và không phải thực tế là các thủy thủ Nga đã cần nó ở khả năng này.

Tuy nhiên, đại diện của DCNS lập luận rằng một số biện pháp bảo vệ băng trên Mistral đã được thực hiện. Trong ngành công nghiệp quốc phòng Nga, họ nói rằng điều đó là có thể, điều này đúng, nhưng chắc chắn không phải ở Vladivostok. Moscow đã mua thân tàu đầu tiên khi con tàu gần như sẵn sàng. Đó là, Nga đã "dở dang", không được chuộc bởi Hải quân Pháp. Không chắc là người Pháp, đặt hàng con tàu này, đã nghĩ về các vĩ độ phía bắc. Trên tòa nhà thứ hai - "Sevastopol" - lớp bảo vệ băng có lẽ thực sự là như vậy, vì con tàu được chế tạo từ đầu.

Có thể chính xác là do không sẵn sàng cho việc điều hướng ở vĩ độ cao, Sevastopol hoặc Vladivostok được gọi là căn cứ của người đứng đầu Mistral. Ở Biển Đen, các điều kiện càng gần với Địa Trung Hải càng tốt. Ở Vladivostok, nhiệt độ vào tháng 10 hiếm khi giảm xuống dưới XNUMX độ. Vấn đề chỉ nằm ở chỗ, trong tình hình xung quanh Ukraine hiện nay, Nga khó có thể được phép đưa Vladivostok vào sát bờ kè Sevastopol. Bộ Quốc phòng đã tuyên bố rằng con tàu sẽ không gia nhập Hạm đội Biển Đen. Ở Viễn Đông, không ít vấn đề đang chờ đợi anh ta, và vấn đề chính là sửa chữa xen kẽ. Không có cơ sở hạ tầng bảo trì tàu trong khu vực. Và hạm đội khó có thể lái nó vài năm một lần đến Pháp.

Do đó, Mistral có thể phải đối mặt với số phận của các tàu tuần dương tàu sân bay Dự án 1143 của chúng tôi thuộc loại Kyiv, mà trong quá trình hoạt động, cả hạm đội phương Bắc và Thái Bình Dương đều không tạo ra cơ sở hạ tầng cơ sở thích hợp: tường neo, điện, nước và nhiệt các điểm cung cấp. Kết quả là, các con tàu đã "đập" động cơ vào bãi đất trống, khai thác nguồn tài nguyên cực kỳ đắt đỏ của chúng một cách vô ích. Kết quả là bốn chiếc thuộc lớp này đã bị tháo dỡ vào đầu những năm 90.

Với việc bắt đầu vận hành Mistral, Moscow sẽ phải đối mặt với rất nhiều vấn đề khác. Ông Igor Ponomarev, chủ tịch Tập đoàn đóng tàu thống nhất (USC) cho biết tàu sân bay trực thăng Vladivostok sau khi được bàn giao cho Bộ Quốc phòng Nga sẽ làm chủ vũ khí Nga trong vòng một năm.

Ponamarev cho biết: “Sẽ mất khoảng một năm để đưa con tàu đáp ứng các tiêu chuẩn và yêu cầu của Bộ Quốc phòng. “Con tàu không nên dừng lại, nó nên ra khơi và chúng ta nên thực hiện công việc tích hợp vũ khí của mình trong khoảng thời gian nghỉ giữa các lối ra, nếu không chúng ta sẽ mất sự đảm bảo”.

Các chuyên gia đồng ý rằng việc mua Mistral không phải là quyết định hợp lý nhất. Vì điều này, chương trình phát triển riêng của Hải quân đã được đẩy mạnh một cách nghiêm túc. Chúng tôi vẫn còn đủ tàu đổ bộ lớn từ "tồn đọng của Liên Xô". Những cái mới đang được xây dựng - dự án 11711 "Ivan Gren". Có một sự thiếu hụt nghiêm trọng của các tàu chiến thuộc loại tàu khu trục đại dương. Nhiều đến mức người ta phải tập hợp một phi đội để thực hiện các nhiệm vụ chiến đấu trên biển Địa Trung Hải từ cả bốn hạm đội. Trong những điều kiện này, việc từ chối hợp đồng Mistral, trả tiền phạt có thể đóng một vai trò rất tích cực trong việc phát triển chương trình đóng tàu của chính Nga.
Các kênh tin tức của chúng tôi

Đăng ký và cập nhật những tin tức mới nhất và các sự kiện quan trọng nhất trong ngày.

129 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +38
    26 tháng 2014 năm 07 21:XNUMX
    Người Pháp rất khó chịu. Một con tàu như vậy là một mảnh hàng hóa. Ngoài Liên bang Nga, sẽ không có ai mua. Đó là cái giá của tình bạn với chú Sam.
    1. +26
      26 tháng 2014 năm 07 57:XNUMX
      Rogozin gần đây đã "khủng bố" người Pháp bằng những Mistral này. Anh ta khiêu khích những sai lầm, và đôi khi, thẳng thắn cười nhạo họ, và làm điều đúng đắn, chúng ta có tất cả những con át chủ bài trong vấn đề hẹp này.
      1. +1
        26 tháng 2014 năm 12 56:XNUMX
        Trích dẫn từ: subbtin.725
        đúng và đúng; chúng ta có tất cả các con át chủ bài trong vấn đề hẹp này

        Vâng, những con át chủ bài nào, chúng tôi vryukhalis trên các bà thế thôi, nhờ vào chiếc ghế đẩu
        1. 0
          26 tháng 2014 năm 22 23:XNUMX
          Ai sẽ trả lời quyền lực cho một dự án không có lãi như vậy?
          1. hợp pháp
            +1
            27 tháng 2014 năm 17 50:XNUMX
            Ai, ai - Serdyukov-g.n.id.a và một tên trộm!!!!
            1. +1
              27 tháng 2014 năm 20 36:XNUMX
              Serdyukov đã trả lời rồi. Thay vì bản án chung thân, anh trở thành anh hùng của Liên bang Nga. Người bảo vệ Serdyuchka nên trả lời. Anh ta là ai?! Người "dễ thương" này là ai?! Mitya?! ...Mitenka
        2. 0
          9 tháng 2014, 10 11:XNUMX
          Tôi đồng ý, họ đã mắc câu. Dự án chính trị thuần túy.
      2. Arthur 775
        +10
        26 tháng 2014 năm 13 51:XNUMX
        Điều thú vị nhất là tất cả phong trào này với những chiếc ghế đẩu, những chiếc ghế đẩu và những dự án bệnh hoạn khác. Nga hiện đang sử dụng nó cả trong hoạch định chiến lược và chính trị, một cách đầy đủ và mang lại lợi ích to lớn. Đó là gì? Sự kết hợp đa chiều ngấm ngầm của chúng tôi
        trí thông minh, hoặc sự quan phòng tình cờ đầu gấu đầu gấu
        Tôi ngả mũ kính phục Putin và Co. hi
        Nó chỉ còn lại để đặt những kẻ tham ô ở những nơi không quá xa,
        như Gleb Zheglov đã nói.
    2. +13
      26 tháng 2014 năm 08 25:XNUMX
      Trích dẫn: Kibalchish
      Người Pháp rất khó chịu. Một con tàu như vậy là một mảnh hàng hóa. Ngoài Liên bang Nga, sẽ không có ai mua. Đó là cái giá của tình bạn với chú Sam.

      Đặc biệt là không có thức ăn.
      1. +12
        26 tháng 2014 năm 09 01:XNUMX
        Trích dẫn: Duke
        Đặc biệt là không có thức ăn.

        Thực sự Vâng ...Bạn bè mà không có ị là cái quái gì vậy?? yêu cầu Họ không có tình bạn ở đó nếu không có thức ăn ...
      2. +11
        26 tháng 2014 năm 09 48:XNUMX
        Trích dẫn: Duke
        Hợp đồng cung cấp các tàu sân bay trực thăng đổ bộ cỡ lớn "Mistral" đã có lúc trở thành một món quà chính trị cho cựu tổng thống của nền Cộng hòa thứ năm, Nicolas Sarkozy, trước cuộc bầu cử tổng thống ở Pháp - vì sự hỗ trợ của Moscow trong cuộc xung đột ở Nam Ossetia năm 2008 .

        Ôi món quà! Cách cư xử như N.S. Khrushchev, ông ấy đã cống hiến rất nhiều cho cả thế giới! Sẽ tốt hơn nếu họ hỗ trợ xưởng đóng tàu của chính họ.
        1. nvv
          nvv
          +7
          26 tháng 2014 năm 14 30:XNUMX
          Trích dẫn từ WKS
          Trích dẫn: Duke
          Hợp đồng cung cấp các tàu sân bay trực thăng đổ bộ cỡ lớn "Mistral" đã có lúc trở thành một món quà chính trị cho cựu tổng thống của nền Cộng hòa thứ năm, Nicolas Sarkozy, trước cuộc bầu cử tổng thống ở Pháp - vì sự hỗ trợ của Moscow trong cuộc xung đột ở Nam Ossetia năm 2008 .

          Ôi món quà! Cách cư xử như N.S. Khrushchev, ông ấy đã cống hiến rất nhiều cho cả thế giới! Sẽ tốt hơn nếu họ hỗ trợ xưởng đóng tàu của chính họ.

          Các bạn, bạn đang nói về điều vớ vẩn gì ở đây vậy? Đột nhiên, những người đàn ông màu xanh lá cây xuất hiện, họ có phải từ trên trời rơi xuống không? Họ có phải bơi đến đích không? Không phải là một chuyên gia giỏi trong vấn đề này, nhưng theo ý kiến ​​\uXNUMXb\uXNUMXbcủa tôi, những chiếc bình này được mài sắc lý tưởng cho chúng.
          1. +2
            26 tháng 2014 năm 17 58:XNUMX
            + Bạn.
            Trích dẫn từ nvv
            Đột nhiên, những người đàn ông màu xanh lá cây xuất hiện. ... những món ăn này được mài sắc hoàn hảo cho họ.
            Nga mua PMC (http://www.youtube.com/watch?v=zvt0-htR5us). Chúng tôi đã thấy họ ở Crimea. Được huấn luyện và trang bị vũ khí xuất sắc. Họ có thể thực hiện các nhiệm vụ bên ngoài đất nước, điều này không có nhiều ảnh hưởng về kinh tế như chính trị, và những con tàu này là một phương tiện tuyệt vời để vận chuyển và cung cấp cho họ. Nhân tiện, chúng trông giống như những con tàu kho có thể cung cấp mọi thứ cần thiết (từ xe tăng và nhiên liệu cho chúng, kết thúc bằng thức ăn và giấy vệ sinh) cho một lực lượng đổ bộ lớn, ngay cả khi nó được hạ cánh trần trụi trên bờ. Tôi tự hỏi nếu họ vẫn còn tồn tại?
            1. nvv
              nvv
              0
              26 tháng 2014 năm 18 34:XNUMX
              [quote=novobranets]+Bạn.[quote=nvv] một lực lượng đổ bộ lớn, ngay cả khi nó được đổ bộ trần trụi trên bờ. Tôi tự hỏi liệu chúng có còn tồn tại không?[/quote]
              Tôi không biết, tôi không bùm bùm. Và các thành viên của diễn đàn đã cưa, bán và như vậy.
              1. nvv
                nvv
                +1
                26 tháng 2014 năm 18 56:XNUMX
                novobranets Hôm nay, 17:58 ↑ ↓

                + Với bạn. Và với bạn nữa. Không phải với bạn. Phải không? nháy mắt
                1. +1
                  26 tháng 2014 năm 19 26:XNUMX
                  Trích dẫn từ nvv
                  + Với bạn. Và với bạn nữa. Không phải với bạn. Phải không?

                  Tôi đồng ý đồ uống
                  1. nvv
                    nvv
                    0
                    26 tháng 2014 năm 19 45:XNUMX
                    Thôi, được rồi. Đi ngủ đi. B.r..r đồ uống Nhưng đối với công ty...
        2. 0
          26 tháng 2014 năm 20 32:XNUMX
          tuần
          Đồng thời, EMNIP đã ký hợp đồng cung cấp một lô tên lửa vũ trụ lớn, 35 quả hoặc thứ gì đó, để chắc chắn rằng mọi thứ đều được kết nối với nhau.
        3. +7
          27 tháng 2014 năm 08 46:XNUMX
          Trích dẫn từ WKS

          Ôi món quà! Cách cư xử như N.S. Khrushchev, ông ấy đã cống hiến rất nhiều cho cả thế giới! Sẽ tốt hơn nếu họ hỗ trợ xưởng đóng tàu của chính họ.

          bạn đang so sánh Khrushchev có một không hai được thừa hưởng một đất nước vĩ đại và độc lập, mà ông ta, do sự ngu ngốc của mình, đã lãng phí, hoặc thậm chí có thể cố tình phá hủy ....

          trong khi Nga thực tế đã bị hủy diệt sau thanh gươm vào những năm 90, và việc mua Mistrals là một nước đi ngựa tuyệt vời và tài tình chống lại phương Tây, chỉ vài chục tỷ đã đầu tư như vậy vào nhiều loại trái phiếu của Mỹ, và thật là một hiệu ứng tuyệt vời!

          1) euroelites năm đó nghiêng,
          2) Phương tiện truyền thông phương Tây sôi sục chủ đề, họ không thể tiêu hóa nó,
          3) ở đây đầy giận dữ,
          4) Pháp, sau khi cảm nhận được chiến lợi phẩm nói chung bằng cái đuôi giống như cánh quạt, đột nhiên ném một cục xương khác
          5) chúng ta có thể, cười toe toét trước ống kính, suy đoán về các biện pháp trừng phạt có thể xảy ra trong trường hợp chấm dứt hợp đồng
          6) Hoa Kỳ, đổ mật, tính toán số tiền họ nhận được ít hơn từ Ngân hàng Trung ương Liên bang Nga (chính xác hơn, không phải của chúng tôi) của chúng tôi và kiên quyết không chấp nhận mọi thứ về chủ đề này

          Tôi thậm chí không chắc rằng tôi đã liệt kê tất cả các nishtyaki, và bạn muốn làm gián đoạn kỳ nghỉ đầy mê hoặc của cuộc đời này ??? xin lỗi, nhưng sau đó bạn thật điên rồ, hay cách những người theo chủ nghĩa tự do đo lường mọi thứ trong cuộc sống bằng tiền .....

          Nga chắc chắn cần phải đặt hàng một cái gì đó tương tự trong khi có thể ... nhưng ở Đức, chính quyền ở đó ngày nay đầy đủ hơn và một hợp đồng cho 3-5 tỷ phú sẽ không giúp ích gì cho người Đức trong cuộc tranh luận hàng ngày với người Anh-Mỹ, sẽ giúp theo đuổi một chính sách độc lập hơn (.. ..hoặc Ý....)
          và đối với số tiền cho một hành động khiêu khích như vậy, thật ngu ngốc khi xem Ngân hàng Trung ương Liên bang Nga đã chuyển bao nhiêu tiền của chúng tôi cho các gói kẹo của Mỹ trong năm nay, có đủ cho hơn một Mistral .....

          Đối với các nhà máy đóng tàu của chúng tôi, bạn có thể không biết, nhưng họ đã được nghĩ đến và ngày nay tất cả chúng đều được chất đầy trong nhiều năm tới. mặc dù còn rất nhiều việc phải làm...
          sự phản bội của giới thượng lưu vào cuối Liên Xô khiến chúng ta phải trả giá đắt .....
    3. +5
      26 tháng 2014 năm 08 26:XNUMX
      Không, tại sao chăn nệm muốn thuê nó, bởi vì. bột mà họ có để đạt được một niềm vui đắt tiền như vậy đã không được lên kế hoạch. Và đối với người Pháp, tiền thuê nhà là miễn phí và trong một thời gian dài. Vì vậy, họ nghỉ ngơi, không có thời gian cho tình bạn với Khuseinych ibn barak.
      1. +3
        26 tháng 2014 năm 10 32:XNUMX
        Tiền thuê gì? Con tàu sẽ phải được tháo dỡ, thân tàu là của chúng tôi, nó sẽ phải được trả lại.
        1. +3
          26 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
          Trích dẫn: Kerzhak
          cơ thể là của chúng ta, nó sẽ phải được trả lại.

          Hoặc mua, ... nhưng với giá của chúng tôi, cộng với kéo, chi phí cao ... tóm lại là dofiga có móc ("móc", như mọi khi, "sẽ chìm", theo nghĩa "hòa tan" vào túi).
    4. Matroskin 18
      +22
      26 tháng 2014 năm 09 49:XNUMX
      Tôi xem xét tất cả những điều này và bắt đầu hiểu rằng việc làm xấu đi quan hệ với Hoa Kỳ chỉ có lợi cho Nga:
      - không cần phải trả tiền cho những chiếc Mistral không cần thiết (nhưng chúng có thể "chia rẽ" mối quan hệ giữa Pháp và Hoa Kỳ)
      - Châu Âu sẽ ngày càng vượt khỏi tầm kiểm soát của amers, tk. kinh doanh kết nối mạnh mẽ hơn nhiều với Nga
      - với các biện pháp trừng phạt của mình, Hoa Kỳ sẽ buộc các quan chức cấp cao và doanh nhân của chúng tôi rút vốn về Nga, điều này một lần nữa có lợi cho chúng tôi
      1. +3
        26 tháng 2014 năm 14 39:XNUMX
        Trích dẫn: Matroskin 18
        - với các biện pháp trừng phạt của mình, Hoa Kỳ sẽ buộc các quan chức cấp cao và doanh nhân của chúng tôi rút vốn về Nga, điều này một lần nữa có lợi cho chúng tôi

        Infa đã thông qua rằng chỉ Sberbank đã trả lại 372 tỷ rúp cho quê hương của mình cho trường hợp này. Tôi chưa nghe nói về những người khác, nhưng có lẽ VTB không thua xa so với đầu tàu của hệ thống tài chính Nga.
    5. Ujin61
      +8
      26 tháng 2014 năm 09 55:XNUMX
      Tôi tự hỏi ai sẽ không cho phép lắp đặt Mistrals ở đường Sevastopol?Những điều như vậy phải được biện minh.
      1. +7
        26 tháng 2014 năm 10 51:XNUMX
        theo Công ước Montreux. Trong trường hợp Thổ Nhĩ Kỳ tham chiến, và nếu Thổ Nhĩ Kỳ cho rằng họ bị đe dọa trực tiếp bởi chiến tranh, họ có quyền cho phép hoặc cấm bất kỳ tàu chiến nào đi qua eo biển. Trong một cuộc chiến tranh mà Thổ Nhĩ Kỳ không tham gia, eo biển nên bị đóng cửa đối với tàu chiến của bất kỳ cường quốc hiếu chiến nào. Nhân tiện, Công ước gần đây đã bị một số quốc gia vi phạm. Từ ngày 5 đến ngày 9 tháng 2014 năm 11, một tàu khu trục "Taylor" của Hoa Kỳ đã có mặt ở Biển Đen, vượt quá thời gian lưu trú tối đa cho phép ở Biển Đen của các tàu chiến của các quốc gia không thuộc Biển Đen XNUMX ngày và vi phạm Công ước Montreux.
        1. +2
          26 tháng 2014 năm 11 35:XNUMX
          Không ai cấm chúng tôi vi phạm cả.
        2. +5
          26 tháng 2014 năm 14 35:XNUMX
          Vì vậy, Nga không phải là một cường quốc hiếu chiến, và ai đang vi phạm công ước?
        3. +13
          26 tháng 2014 năm 14 56:XNUMX
          Trích dẫn: màu xám
          theo Công ước Montreux.

          Theo Điều 11 của Công ước, họ sẽ vượt qua như những người dễ thương, và thậm chí đi kèm với 2 EM, như họ đã từng làm với TAKR lớn hơn gấp 2 lần về lượng dịch chuyển.
          Điều 11.
          Các cường quốc ven Biển Đen được phép đi qua Eo biển các tàu chiến của họ có trọng tải vượt quá trọng tải quy định tại đoạn đầu tiên của Điều 14 (15000 tấn - khoản 1 của Điều 14), với điều kiện là các tàu này đi qua Eo biển. một mình, được hộ tống bởi không quá hai tàu khu trục. http://flot2017.com/file/show/none/1388.
          Thứ hai. Làm thế nào Thổ Nhĩ Kỳ trở thành một kẻ hiếu chiến trong trường hợp cụ thể này.
          Thứ ba. Nếu Thổ Nhĩ Kỳ đột nhiên trở thành thành viên của cơ sở dữ liệu, điều đó có nghĩa là trường hợp này là "đường may!", Điều này có nghĩa là chúng tôi đã liên hệ với tất cả NATO.
          Và đây là: "Không có thời gian cho nấm, Petka," - như Vasily Ivanovich đã nói.
          1. -1
            26 tháng 2014 năm 19 41:XNUMX
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Nếu Thổ Nhĩ Kỳ đột nhiên trở thành thành viên của cơ sở dữ liệu, điều đó có nghĩa là trường hợp này là "đường may!", Điều này có nghĩa là chúng tôi đã liên hệ với tất cả NATO.

            Tại sao "đường nối"? Và cái rốn của trái đất là gì?? Nó sẽ là cần thiết, chúng tôi sẽ gửi cây dương đến cùng cực, đằng sau một vũng nước lớn, để loại trừ "ngoại lệ".
        4. -5
          26 tháng 2014 năm 19 29:XNUMX
          Trích dẫn: màu xám
          .Khi căng thẳng leo thang ở Ukraine từ ngày 5 tháng 9 đến ngày 2014 tháng 11 năm XNUMX, tàu khu trục "Taylor" của Hoa Kỳ đã có mặt ở Biển Đen, vượt quá thời gian lưu trú tối đa cho phép ở Biển Đen đối với tàu chiến của các quốc gia không thuộc Biển Đen là XNUMX ngày và vi phạm Công ước Montreux.


          Tàu khu trục này đến để bảo vệ các vận động viên của nó ở Sochi!

          Và anh ta đã vi phạm và vì thực tế là vụ tai nạn đã xảy ra!
          1. +2
            27 tháng 2014 năm 11 11:XNUMX
            Bảo vệ ai khỏi ai? Làm thế nào một tàu khu trục nhỏ có thể bảo vệ cho một nhóm vận động viên đang ở một khoảng cách rất xa? Và mê nhất là về vụ tai nạn. Đi tàu kéo - chèo thuyền về nhà.
          2. Nhận xét đã bị xóa.
    6. +2
      26 tháng 2014 năm 22 21:XNUMX
      Bạn có thể bán cho người Trung Quốc với giá sắt vụn và sẽ có một sòng bạc mới. cười
    7. -1
      26 tháng 2014 năm 23 20:XNUMX
      Ở đây Serdyukov là như vậy...... Ông ấy không ở vị trí Bộ trưởng Bộ Quốc phòng được bao lâu, nhưng ông ấy đã gây ra bao nhiêu thiệt hại! một trại bình thường, anh ta đã phải trả giá cho hành động của mình từ lâu rồi! bạn hoàn toàn có thể ở mà không cần quần! cười
    8. 0
      29 tháng 2014 năm 02 50:XNUMX
      Ban đầu, CHÚNG TÔI mua công nghệ chứ không phải tàu, có thể nói, chúng là vật trang trí, chúng tôi đã nhận được tài liệu cũng như một phần của công nghệ, đội ngũ chuyên gia kỹ thuật của chúng tôi hiện đang làm quen với một ví dụ sống động và áp dụng kinh nghiệm, vì vậy chúng tôi sẽ thực sự hài lòng với một quả phạt đền từ Pháp, ở đây chúng tôi sẽ xây dựng theo các chi tiết cụ thể của chúng tôi.
  2. +6
    26 tháng 2014 năm 07 35:XNUMX
    "Không có buồn, người phụ nữ đã mua một con lợn!"
    Và quả mọng vẫn còn ở phía trước ...
    1. +19
      26 tháng 2014 năm 15 49:XNUMX
      Trích dẫn từ aszzz888
      Và quả mọng vẫn còn ở phía trước ...

      Bạn đang nói về những điều vô nghĩa mà người bán hàng đang cố gắng áp đặt lên chúng tôi?
      1. Hệ thống cứu hỏa. Vâng, trên tàu, nó được lặp lại và luôn chịu áp lực, nhưng ai ngăn cản bạn đặt một van xung lực đóng nhanh trên một nhánh đi lên boong? Hoặc tìm một giải pháp kỹ thuật (đồng xu!) khác?
      2. Vành đai băng. Chúng ta đang nói về cái kiểu "cân trọng cái mũi" nào (hình như tác giả ngồi viết opus sau khi đi nhà hàng về, trước đó đã "cân" cái mũi của mình!) Chúng ta đang nói về cái gì!? Những người đóng tàu, mẹ của bạn, bạn đang nói về cái gì vậy? Nhìn vào lịch thánh, vành đai băng là gì và nó có thể nặng bao nhiêu phần trăm lượng dịch chuyển của con tàu! Và làm xấu hổ những đề xuất khốn khổ của bạn để thiết kế lại vì toàn bộ không gian dưới boong của mũi tàu. Anh ấy thậm chí không thay đổi tư thế của mình. Bản nháp - một vài cm cho toàn bộ đường dây trên không đang hoạt động.
      3. Lắp ghép. Và Sevdok đó "đổ bệnh" ở Sevastopol? anh ấy đi một mình à? Hay nó đã bị phá hủy bởi thì là xấu xa? Tại sao anh ta không thể chấp nhận một con tàu có lượng giãn nước 21,3 nghìn tấn, dài 199 m, rộng 32 m, nếu trước đó anh ta đã cập cảng thành công TAKR (40,0 nghìn tấn, 273 m, 31 m và 49,2 m khi bay) ).
      4. Làm chủ công nghệ. Và cái gì: Câu lạc bộ-K, ngoại trừ việc nó không còn nơi nào khác? Tổ hợp này lấy thẳng từ viện nghiên cứu rồi đưa lên tàu à? Hay "Gibka" và MZA ở dạng AK-630M chỉ được phát triển cho anh ta? Vì vậy, một cách diễn đạt không chính xác của tác giả có thể khiến dư luận dân sự hiểu sai bản chất của vấn đề.
      Và điểm mấu chốt là để đưa con tàu vào hàng ngũ và thành phần của đội hình, nó cần phải vượt qua một số bài tập và nhiệm vụ đặc biệt. Quá trình huấn luyện loại tàu này, quy trình này (tuân thủ các “phương pháp”) được trải dài trong thời gian một năm. Đó là lý do tại sao các điều khoản bắt nguồn, chứ không phải vì họ sẽ đặt một khẩu súng điện từ có lắp đặt tia laser cùng với nó. Phi hành đoàn phải tìm hiểu phần còn lại của thiết bị (BCh-1; 5; 7) trong quá trình thực tập, vượt qua các bài kiểm tra và được phép phục vụ độc lập bộ phận thông thường của họ. Nếu không, sẽ không ai cho bạn ra biển. Tôi không nghĩ rằng Hải quân sẽ đồng ý trả tiền cho những người chú người Pháp tốt bụng để đưa thủy thủ đoàn bản địa của họ đến căn cứ với một đống euryki!
      hàng không, có lẽ là câu hỏi khó nhất. Không phải theo nghĩa cất cánh và hạ cánh, mà là tổ chức căn cứ thường trực và cung cấp nổ-cháy-an toàn. Ở đây, sự cảnh giác, sự cứng rắn và kiên quyết của Cerberus trong việc trả đũa những kẻ vi phạm là cần thiết, nếu không thì "Moscow" (RCP), bị lửa thiêu rụi, sẽ giống như những bông hoa.
      Vâng, nói chung, đó là tất cả.
      1. 0
        26 tháng 2014 năm 20 09:XNUMX
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Bạn đang nói về những điều vô nghĩa mà người bán hàng đang cố gắng áp đặt lên chúng tôi?
        Bạn có một cái nhìn khác về những con tàu này, đánh giá qua bài đăng, một cái nhìn chuyên nghiệp. Làm thế nào để bạn đánh giá lớp học này? Cái nào trong số những cái đang phục vụ là tốt nhất? So sánh các dự án của Liên Xô Moscow, Kiev với hiện tại, không xét đến vũ khí, có thể hiểu ở một mức độ khác? Về nguyên tắc, có thể chế tạo một toa xe ga bao gồm tàu ​​điều khiển, bệnh viện nổi, tàu sân bay trực thăng tấn công đổ bộ và chống tàu ngầm, cộng với mọi thứ có tấn công hoặc chỉ có hệ thống vũ khí bảo vệ ?? Và rằng Moscow đã bị đốt cháy bởi những người hút thuốc ác ý?
        1. +2
          26 tháng 2014 năm 21 43:XNUMX
          Trích dẫn: Roman 11
          Về nguyên tắc có thể chế tạo một toa xe ga, bao gồm

          Người Anh có câu ngạn ngữ:
          "Nếu bạn đặt 8 khẩu súng trên một con tàu có khả năng chứa 10 khẩu, thì chỉ có 6 khẩu sẽ bắn."
          Có thể chế tạo những con tàu vạn năng có khả năng thực hiện một loạt nhiệm vụ tương tự, chẳng hạn như chống lại cả tàu nổi và tàu ngầm, nhưng chúng không thể làm được mọi thứ.
          Mistral có thể là tàu chỉ huy và kiểm soát, tàu bệnh viện, tàu sân bay trực thăng đổ bộ hoặc chống tàu ngầm (tùy thuộc vào loại trực thăng) - theo nghĩa này, chúng khá linh hoạt. Nhưng vũ khí sẽ ở cấp độ tàu hộ tống, tối đa là tàu khu trục nhỏ. Đối với một tàu đổ bộ, điều này là bình thường và nỗ lực trang bị nó như một tàu tuần dương hạng nặng sẽ không dẫn đến điều gì đáng giá.
          Trích dẫn: Roman 11
          Các dự án của Liên Xô Moscow, Kiev

          Ý bạn là tàu tuần dương Dự án 1123? Đây là những tàu tuần dương chở máy bay trực thăng của PLO, nhưng chúng không phải là tàu đổ bộ nên việc so sánh không hoàn toàn chính xác. Nếu bạn muốn nói đến nhóm không quân, thì Mistrals có nhiều hơn - tối đa là 30 so với 14.
        2. +5
          27 tháng 2014 năm 00 16:XNUMX
          Trích dẫn: Roman 11
          Bạn có một cái nhìn khác về những con tàu này,

          Câu hỏi chắc chắn là thú vị! (Với)
          Roma, tôi đã không tuân theo mệnh lệnh trong 5 năm: không phải từ trên, cũng không phải từ bên cạnh, theo tâm trạng của tôi, tôi trả lời các yêu cầu từ bên dưới.
          Tôi trả lời: Tôi không có cách nhìn khác, vì không ai hỏi chúng tôi cùng một lúc - bạn cần gì cho .. cái đó. Quyết định đã được đưa ra, những con tàu đã được trả tiền, chiếc đầu tiên được đóng. Chúng ta sẽ học. Nhưng tại sao họ lại chọn một người Pháp chứ không phải một người Tây Ban Nha có đặc điểm hiệu suất cao hơn thì tôi không thể nói cho bạn biết.
          Trích dẫn: Roman 11
          Làm thế nào để bạn đánh giá lớp học này?
          Amers có những con tàu như vậy - UDC, Pháp - DKVD, và thật khó để nói những gì chúng ta sẽ nghĩ ra. Bằng cách nào đó gần gũi hơn với DKVD.
          Trích dẫn: Roman 11
          Cái nào trong số những cái đang phục vụ là tốt nhất?
          "Mỹ". Trong số những thứ khác, F-35С cũng có thể nhận được. Và thành phần của nhóm không quân là 22 chứ không phải 16 chiếc.
          Trích dẫn: Roman 11
          So sánh các dự án của Liên Xô Moscow, Kiev với hiện tại,
          Bạn có thể dễ dàng tự làm điều này bằng cách leo lên I-net và lập bảng thích hợp... Trong trường hợp này, các DTD chính cần được xem xét: D điều hướng, khả năng hạ cánh, sự hiện diện của phương tiện hạ cánh trên tàu (đặc biệt là hàng không: máy bay VTOL , máy bay cánh quạt nghiêng, máy bay trực thăng, máy bay không người lái), sorost đang hoạt động.
          Trích dẫn: Roman 11
          Về nguyên tắc có thể xây dựng một toa xe ga,
          Bây giờ mọi thứ đều có thể. Một câu hỏi khác - nó có cần thiết không? Một con tàu chuyên dụng, được mài giũa cho một nhiệm vụ cụ thể, luôn được ưu tiên hơn khi giải quyết nhiệm vụ này.
          Trích dẫn: Roman 11
          Và rằng Moscow đã bị đốt cháy bởi những người hút thuốc ác ý?
          Không. Ngày 2.02.75 tháng 2002 năm 05, trong lúc ăn trưa, khoang phía trước của DG bị chập điện dẫn đến hỏa hoạn. Nếu bạn muốn biết thêm chi tiết - xem http://wunderwafe.ru/Magazine/MK/18_XNUMX/XNUMX.htm.
          Nhưng nếu ngọn lửa lan đến các hầm của căn cứ hàng không và kho chứa dầu hỏa, thì dường như không đủ với bất kỳ ai!
          1. +2
            27 tháng 2014 năm 03 15:XNUMX
            Cảm ơn bạn, khá mệt mỏi tốt
          2. +2
            27 tháng 2014 năm 08 15:XNUMX
            Trích dẫn: Boa constrictor KAA
            Nhưng tại sao họ lại chọn một người Pháp mà không phải người Tây Ban Nha

            Người Tây Ban Nha được xây dựng trên các công nghệ thuộc sở hữu của Hoa Kỳ.
            1. +1
              27 tháng 2014 năm 10 08:XNUMX
              Tốt rồi! Và câu hỏi về sự tham gia chính trị của việc mua Mistrals đã bị loại bỏ. Cảm ơn bạn.
      2. 0
        27 tháng 2014 năm 01 11:XNUMX
        1. Hệ thống cứu hỏa. Vâng, trên tàu, nó được lặp lại và luôn chịu áp lực, nhưng ai ngăn cản bạn đặt một van xung lực đóng nhanh trên một nhánh đi lên boong? Hoặc tìm một giải pháp kỹ thuật (đồng xu!) khác?
        Không thich điều này. Nhiều khả năng chúng ta đang nói về bình khí CO2. Mà được đặt trên boong. Điều này được thực hiện đặc biệt cho mục đích bảo mật. Giống như bất kỳ xi lanh điều áp nào, xi lanh CO2 có thể gây nổ. Nếu điều này (vụ nổ) xảy ra trên boong, sẽ có ít sự phá hủy hơn.
        Tuy nhiên, IMHO, bạn có thể chỉ cần thêm hệ thống sưởi cho căn phòng này trên boong (các xi lanh vẫn phải ở trong phòng - để chúng không bị ăn mòn) và sẽ không có vấn đề gì với việc làm mát quá mức các xi lanh (T-ra càng thấp, áp suất (P) trong chúng càng thấp). Áp suất thấp - hệ thống sẽ không hoạt động 100%. Hoặc nó sẽ không hoạt động gì cả. hi
        1. +1
          27 tháng 2014 năm 10 19:XNUMX
          Trích dẫn từ sharky
          Không thich điều này. Nhiều khả năng chúng ta đang nói về bình khí CO2. Mà được đặt trên boong.

          Từ bối cảnh sau:
          Vì vậy, chứa đầy lửa container đang ở trên Mistral ở khu vực boong trên - trong mùa đông khắc nghiệt của Nga, chúng sẽ đơn giản đóng băng với tất cả các vấn đề tiếp theo

          Về bình CO2. Điều chỉnh cho một kẻ ngốc, van an toàn được cung cấp. Mọi nơi.
          Do đó, tôi mong bạn làm quen với các tài liệu một cách cẩn thận và chu đáo.
          Trân trọng. hi
  3. +18
    26 tháng 2014 năm 07 39:XNUMX
    Cần phải đưa "Bão" vào DPR - Pháp sẽ không cung cấp Mistrals cho chúng tôi và Psuka sẽ nói sự thật ít nhất một lần! cười
    1. kĩ sư
      +1
      27 tháng 2014 năm 08 03:XNUMX
      Psuka-CỔ ĐIỂN!!!!!!
  4. +9
    26 tháng 2014 năm 07 48:XNUMX
    Thật khéo léo, đối với chúng tôi, hóa ra với những con tàu này, họ sẽ giao hàng - những mâu thuẫn chính trị giữa châu Âu và người Mỹ, họ sẽ không giao hàng - những phần thưởng được liệt kê trong ấn phẩm, tôi nghĩ họ sẽ giao hàng, họ không bị kiểm soát như vậy
    1. +2
      26 tháng 2014 năm 10 35:XNUMX
      Đây sẽ là bài kiểm tra: Pháp độc lập hay là thuộc địa của Hoa Kỳ.
  5. +2
    26 tháng 2014 năm 07 51:XNUMX
    Mua Mistral tương tự như mua xe bọc thép IVECO. Điều này đặt ra câu hỏi - có thực sự không thể xây dựng cho Lực lượng Vũ trang Nga ở chính nước Nga?
    1. Max
      +5
      26 tháng 2014 năm 11 16:XNUMX
      Tất nhiên, nó chỉ có thể đắt hơn, lâu hơn gấp năm lần và không có công nghệ của Pháp.
      1. EvigKrig
        +6
        26 tháng 2014 năm 12 38:XNUMX
        Nhưng cái gì, mọi thứ ở Nga quá tồi tệ, không có công nghệ mới và nó đắt hơn một chút so với ở cùng một châu Âu đang suy tàn? Một cái gì đó kỳ lạ xuất hiện và chúng tôi đứng dậy khỏi đầu gối và Crimea của chúng tôi. Hoặc có lẽ bạn chỉ cần loại bỏ mì ra khỏi tai của bạn, huh?
    2. 0
      28 tháng 2014 năm 18 06:XNUMX
      Trích dẫn từ vonWolfenstein
      Mua Mistral tương tự như mua xe bọc thép IVECO. Điều này đặt ra câu hỏi - có thực sự không thể xây dựng cho Lực lượng Vũ trang Nga ở chính nước Nga?

      Đã viết cả trăm lần rồi.
      Trích dẫn: Andrey Skokovsky
      Đối với các nhà máy đóng tàu của chúng tôi, bạn có thể không biết, nhưng họ đã được nghĩ đến và ngày nay tất cả chúng đều được chất đầy trong nhiều năm tới.
  6. rocker kuzia
    +1
    26 tháng 2014 năm 07 54:XNUMX
    Trích: VNP1958PVN
    Cần phải đưa "Bão" vào DPR - Pháp sẽ không cung cấp Mistrals cho chúng tôi và Psuka sẽ nói sự thật ít nhất một lần! cười

    đưa các cơn bão của chúng tôi vào DPR và ngày hôm sau Psaki sẽ tuyên bố rằng chúng là cây dương
  7. +3
    26 tháng 2014 năm 08 00:XNUMX
    Nhận được một lợi ích (và xin lưu ý bạn, một lợi ích rất đáng kể!) Từ việc không giao hàng ... Có lẽ ở Moscow, bạn nên nghĩ về điều đó, nhưng ... nháy mắt
    1. +8
      26 tháng 2014 năm 09 13:XNUMX
      rằng bạn, giống như những đứa trẻ, bạn có nghĩ nghiêm túc rằng Nga sẽ bị phạt vì vi phạm hợp đồng không. chúng tôi sẽ bị tuyên bố là kẻ xâm lược, và đất nước sẽ không thấy tiền, và hạm đội sẽ không nhận được tiền, tàu hoặc công nghệ.
      1. +3
        26 tháng 2014 năm 20 18:XNUMX
        Trích dẫn: cốt lõi
        và đất nước sẽ không thấy tiền, và hạm đội sẽ không nhận được tiền, tàu hay công nghệ.
        Bạn có chắc chắn rằng chúng tôi chưa nhận được công nghệ?
    2. +7
      26 tháng 2014 năm 16 23:XNUMX
      Trích dẫn: Tên
      Nhận được một lợi ích (và xin lưu ý bạn, một lợi ích rất đáng kể!) Từ việc không giao hàng ... Có lẽ ở Moscow, bạn nên nghĩ về điều đó, nhưng ...
      Tất nhiên, từ quan điểm tiền tệ, điều này rất hấp dẫn ...
      Nhưng khi sấm sét nổ ra và, giả sử, sẽ phải thiết lập lại một chuyến tàu tốc hành đến Syria, thì rốt cuộc, bạn sẽ không tiến xa về “tiền tệ”, và bạn sẽ không thể vận chuyển phòng không hệ thống thông qua Địa Trung Hải!
      Và do đó, tỷ lệ phần trăm nhấp chuột giống như kính vạn hoa. Nhưng chỉ có tôi tin chắc rằng: những người theo chủ nghĩa trọng tiền, họ giống như những người đã chết, trước mắt họ là những đồng xu, và vì những đồng xu này mà họ không còn nhìn thấy gì nữa.
      1. +6
        26 tháng 2014 năm 18 14:XNUMX
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        những người theo chủ nghĩa trọng tiền, họ giống như những người chết, trước mặt là những đồng xu, và vì những đồng xu này mà họ không còn thấy gì nữa.

        Tôi rất ủng hộ. Tình hình địa chính trị thế giới đã có nhiều thay đổi to lớn và sâu sắc. Có vẻ như không phải ai cũng nhận ra điều đó. Có vẻ như trong tương lai, Nga sẽ phải giải quyết các vấn đề không chỉ ở không gian gần nhất mà còn ở một khoảng cách khá xa. Ví dụ, sự hiện diện của một đội quân ở Cuba, ở Địa Trung Hải, v.v. Những con tàu như vậy sẽ có nhu cầu.
  8. +11
    26 tháng 2014 năm 08 21:XNUMX
    Bài viết thực sự tuyệt vời (không rõ dòng điện đang lắc cùng lúc là gì wasat : và anh ta sẽ không thể bơi trong băng, bùn sẽ ngay lập tức chui vào tất cả các lỗ chứ không phải lỗ, và thậm chí cả bình chữa cháy, tốt, ngay lập tức, mà không cần đợi mùa đông Nga đến, RỒI dường như bị đóng băng và bị cuốn vào và xông vào mặc cả - vì nước để dập lửa đã và sẽ được cung cấp độc quyền từ Pháp, đồng thời cực kỳ thân thiện với môi trường - Chúa cấm, các lỗ trên cống nếu không chúng có thể bị tắc nháy mắt ... Gật đầu về việc thiếu cơ sở hạ tầng để đóng và neo đậu những con tàu như vậy ... và thậm chí gật đầu đồng thời với những năm 90 lầy lội ... Đơn giản là tôi không còn lời nào ... xây dựng cơ sở hạ tầng đi kèm hoặc đóng cửa xì xụp (nếu có sự xấu hổ) các quý ông như Giáo sư Polovinkin, chuyên gia vĩ đại về cột lái, tổng biên tập trống và những người khác như họ ... nhưng tôi đang nói về cái gì - sau tất cả, mài lưỡi không phải là cu li. "Ivan Gren" xấu số - bạn đã xây dựng được 10 năm và bí quyết đã được đưa vào nó trong thời gian này dường như không thể nhìn thấy được, và tại thời điểm này, đó là một phép màu của những công nghệ mới nhất về mặt hệ thống theo dõi, phát hiện và hướng dẫn chủ động và bị động ... và hệ thống thông tin chiến đấu là tiếng kêu mới nhất và NATO đang sôi nước sôi vì ham muốn có được nó đồng bào
    Và có một câu hỏi khác - tại sao họ lại ngoan cố cố gắng đẩy nó vào tình trạng băng giá ??? MO Morflot hãy thư giãn, mọi thứ đang tan chảy ở đó và chẳng mấy chốc bạn sẽ tìm kiếm băng và tảng băng trôi bằng đèn lồng cắt dưới Diogenes.
    Gửi tàu phá băng "Ivan Gren" ở đó - sau tất cả, nó là TƯƠNG TÁC của Mistral ... bạn đang vò nát cái gì hay bạn đang vò nát cái gì và ở đâu ???
    1. +1
      26 tháng 2014 năm 10 18:XNUMX
      "Ivan Gren" giống như một con tàu đổ bộ? Nhưng nhân tiện, chúng tôi có rất nhiều tàu tuần tra phá băng, một trong số đó là Ivan Susanin.
    2. +3
      26 tháng 2014 năm 11 50:XNUMX
      Đó là lý do tại sao Phần Lan sản xuất tàu chở dầu loại tàu phá băng, ngoài ra còn có loại hình tam giác, đi trong băng, thậm chí là ung thư, thậm chí nghiêng sang một bên, dày tới 80 cm và thứ gì đó không làm tắc nghẽn bất cứ thứ gì.
    3. +4
      26 tháng 2014 năm 12 19:XNUMX
      Tôi ủng hộ Victor. Tác giả mắc rất nhiều lỗi. Nhà phân tích chết tiệt. Trước đó, tôi đã đọc một bài báo về thất bại trong chiến tranh về việc hạm đội Nga nên như thế nào và cũng có một điều kinh dị. Lý luận về chương trình đóng tàu của Liên Xô ở cấp độ đánh giá giá trị - không có con số, chỉ là suy đoán. Đọc là không thể. Có ai tin vào điều này...
      1. 0
        27 tháng 2014 năm 14 42:XNUMX
        Tôi cũng trèo vào, đọc nó-oheremshi! Suy đoán ... Bạn, Đồng nghiệp, thật tốt bụng! Brad của kabyl xám! wasat
    4. +2
      26 tháng 2014 năm 14 58:XNUMX
      Trích dẫn từ: viktor_ui
      (không rõ dòng điện lắc cùng lúc là gì wasat )

      Ở đây không trừ - không cộng, thà không viết còn hơn. Trong số tất cả các lập luận chống lại - 90% hoàn toàn vô nghĩa.
      Hạm đội không biết cách sử dụng UDC - nhưng làm thế nào để họ quản lý để sử dụng tàu?
      Điều duy nhất tôi không hiểu hết là cơ chế định giá cho giao dịch này. Rõ ràng là giá cả tăng lên liên quan đến những thay đổi, nhưng theo tôi, ngay cả người Pháp cũng không mong đợi điều này.
      1. +1
        26 tháng 2014 năm 18 39:XNUMX
        Trích dẫn: lelikas
        Trong số tất cả các lập luận chống lại - 90% hoàn toàn vô nghĩa

        Hầu như luôn luôn, khi họ bắt đầu mắng mỏ Mistral, thì mọi chuyện lại thành ra như vậy.
  9. +15
    26 tháng 2014 năm 08 22:XNUMX
    "Ở Vladivostok, nhiệt độ vào tháng 10 hiếm khi xuống dưới 10 độ." - Tác giả, bạn có mê sảng không? Ở Vladivostok vào tháng XNUMX, nhiệt độ hiếm khi trên ÂM XNUMX độ!
    1. KAVTORANG -II
      +7
      26 tháng 2014 năm 10 25:XNUMX
      Với mõm biển có thương hiệu: phía bắc, đông bắc, 20-25 m / s, và như vậy từ cuối tháng XNUMX đến cuối tháng XNUMX. Chỉ cần bạn đi qua một km dọc theo đường quay của cảng, sự trầm lắng sẽ trở thành - giống như của Gwynplaine nháy mắt
      1. +1
        26 tháng 2014 năm 10 55:XNUMX
        Vâng, đôi khi vào mùa đông, dường như gió chỉ xé da khỏi mặt.
  10. balika19691109
    +11
    26 tháng 2014 năm 08 25:XNUMX
    Hôm qua, chiếc tàu ngầm lớp mu-mu mới nhất đã được hạ thủy từ xưởng đóng tàu của công ty Aker Philadelphia (Philadelphia, Pennsylvania).
    Thật trùng hợp, cùng ngày, tàu tuần dương chống ngầm mới nhất thuộc lớp gerasim đã được hạ thủy từ kho dự trữ tại nhà máy đóng tàu Yantar ở Kaliningrad.

    Câu nói đùa. Không dành cho thông cáo báo chí. hi
    1. +3
      26 tháng 2014 năm 12 32:XNUMX
      Moo-moo.. ngày 25 tháng 2.0 trong một báo cáo trước Quốc hội Hoa Kỳ -Để duy trì khái niệm 38, Lữ đoàn viễn chinh thủy quân lục chiến Hoa Kỳ phải có 33 tàu đổ bộ. Chúng tôi đã đồng ý vào ngày 34-2044. Một kế hoạch đã được vạch ra cho việc xây dựng và vận hành chúng cho đến năm XNUMX (mặc dù KHÔNG có kế hoạch
      kinh tế ở mỹ? cười ) Dự kiến ​​có 33-34 tàu các lớp, đến cuối năm 2015 là 30 chiếc, trong đó có 9LHA/LHD-9LPD-11LSD... Năm 2018 dự kiến ​​có 33 tàu (mỗi lớp 11 chiếc)
  11. dfg
    +4
    26 tháng 2014 năm 08 31:XNUMX
    Chà, bây giờ đã đến lúc chọc ngoáy mũi Hollande một chút và tự mình rút đơn đặt hàng hoặc thông qua các bài báo trả phí để đảm bảo rằng những con tàu này rất, rất cần thiết đối với Liên bang Nga nhằm gây xích mích giữa người da đen và người Pháp nói chung. nếu các con tàu không quá cần thiết, thì xung đột nên được sử dụng để có lợi cho bạn
  12. +5
    26 tháng 2014 năm 08 47:XNUMX
    Quay trở lại một cái gì đó Serdyukov sẽ trở lại với người Pháp !?
    ... hay đã "đốn gục" Sarkozy không thể cứu vãn???
    1. 0
      26 tháng 2014 năm 18 20:XNUMX
      Và bạn nghĩ tại sao người Pháp, trong những năm gần đây, đã trở nên tương đối trung thành như vậy.
  13. +7
    26 tháng 2014 năm 08 47:XNUMX
    Tất nhiên, tất cả điều này là tốt, nhưng, như mọi khi ở đất nước chúng tôi, không ai nghĩ đến mọi người. Họ tập hợp hai thủy thủ đoàn thành một đống, nhưng không có tàu nào. Chà, đó là nơi mọi hậu quả đến từ đó. Nửa năm nay người ta không được trợ cấp tiền đầy đủ, mà người ta bị cách chức một cách ngu ngốc không biết lấy lòng ai, để làm gì. Về cơ sở hạ tầng ở Vladivostok cũng vậy, mọi thứ đều được viết bằng một cái chĩa ba trên mặt nước. Nhưng Rogozin đang thổi tiếng Pháp. Chà, hai phi hành đoàn sẽ đi đâu bây giờ? Rốt cuộc, những người khác đã được bổ nhiệm vào những vị trí mà mọi người đã bị loại bỏ. Và chúng tôi đã thổi bùng tiếng Pháp
  14. Spstas1
    -5
    26 tháng 2014 năm 08 49:XNUMX
    "Tiếng khóc của trẻ em trên bãi cỏ" kiểu gì?... Chà, họ đã mua một vài chiếc du thuyền bán quân sự cho quý ông của các đô đốc (chất lượng của Pháp). Thỉnh thoảng cần phải nghỉ ngơi :) Và ở Vladik, họ đã bắt đầu (có một thông báo) để xây dựng một bức tường neo đậu cho việc này. Và la hét xung quanh ...
    1. +6
      26 tháng 2014 năm 16 40:XNUMX
      Trích từ Spstas1
      đã mua một vài du thuyền bán quân sự cho các quý ông đô đốc (chất lượng của Pháp). Thỉnh thoảng bạn cũng cần nghỉ ngơi.
      Còn bạn, em yêu, bạn đã bao giờ nghỉ ngơi trên chiếc 1171 của chúng tôi ở Địa Trung Hải trong 4-6 tháng liên tục, không có điều hòa và thậm chí theo dõi hệ thống thông gió trong buồng lái cung cho một trăm người, nằm trên giường ở 3 tầng, khi nhiệt độ bên trong lên đến 50 độ?
      Không??? lạ thật, làm thế nào mà bạn, "zhovto-blakid", biết về những chiếc du thuyền này?
      Anh ấy sẽ im lặng, hoặc một cái gì đó, có thể anh ấy đã đi xuống vì chúng tôi ...
      1. -1
        28 tháng 2014 năm 19 39:XNUMX
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Và bạn, em bé nhỏ, đã ít nhất một lần nghỉ ngơi trên 1171 của chúng tôi ở Địa Trung Hải trong 4-6 tháng liên tiếp,

        cố lên bạn ơi, cái nhỏ này cố gắng kiếm điểm cộng đây, nó theo chủ đề Hải quân giống như mình đang múa ba lê vậy ... căng thẳng thần kinh nhé .... mình luôn đọc bạn một cách thích thú và hoàn toàn đồng ý với bạn 100%!
  15. +2
    26 tháng 2014 năm 09 08:XNUMX
    Những gì bạn đặt hàng là những gì bạn nhận được. Thật tiếc khi điều này được thực hiện mà không tính đến sự phối hợp với các chỉ huy hải quân có năng lực. Bây giờ chúng ta cần phải ra ngoài một lần nữa.
  16. +3
    26 tháng 2014 năm 09 10:XNUMX
    Những người bạn mà chúng ta gây ồn ào vô ích, Mistrals sẽ đến Nga tốt, họ sẽ không đến tốt hơn nữa.
    1. +2
      26 tháng 2014 năm 16 47:XNUMX
      Trích dẫn từ: A1L9E4K9S
      Những người bạn mà chúng ta gây ồn ào vô ích, Mistrals sẽ đến Nga tốt, họ sẽ không đến tốt hơn nữa.

      Đây là vị trí khôn ngoan nhất! Trong mọi trường hợp, chúng tôi sẽ giành chiến thắng. Vậy thì “người xấu” đã tạo ra tình huống như vậy là ai? Serdyukov - không cung cấp! Anh ấy là một người biểu diễn đơn giản, lịch sự, gần đúng, bởi vì những vấn đề như vậy được giải quyết ở một mức độ hơi khác. Bộ Quốc phòng Liên bang Nga không quản lý tiền tệ của nhà nước, như một lựa chọn ...
      1. 0
        26 tháng 2014 năm 18 25:XNUMX
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        Như là một lựa chọn...

        Đó là nó. Và anh ấy đã biết thứ mới sẽ được sử dụng ở đâu và như thế nào.
  17. 0
    26 tháng 2014 năm 09 34:XNUMX
    Những "Mistrals" này là dành cho chúng ta, như họ nói - "xuống địa ngục với đàn accordion nút dê!" :)
  18. +1
    26 tháng 2014 năm 09 34:XNUMX
    cho những kẻ ngốc. nếu chúng ta cắt một cái gì đó trên kim, chúng ta có nhiều kinh nghiệm về đại bàng
  19. +4
    26 tháng 2014 năm 09 50:XNUMX
    Vâng, không ... Chúng tôi "phải" thổi kèn rằng Mistrals phải được giao theo hợp đồng, rằng nếu không có chúng, hạm đội của chúng tôi không phải là hạm đội và những thứ tương tự. Vì vậy, p.indos sẽ siết chặt tiếng Pháp - chúng tôi rất vui ...
    1. +4
      26 tháng 2014 năm 16 53:XNUMX
      Trích dẫn từ Sultan
      Vì vậy, p.indos sẽ siết chặt tiếng Pháp - chúng tôi rất vui ...

      Kính thưa! Trả lời câu hỏi: ngày nay chúng ta thiếu gì - tàu của vùng đại dương hay giấy gói kẹo trong tài khoản của Quỹ ...
      Và gợi ý thứ hai. Trong nạn đói, bạn được cung cấp bánh mì hoặc tiền cho nó. Bạn muốn chọn cái nào hơn nếu bạn không có cái khác và chưa được mong đợi?
      Hãy nhìn vấn đề từ góc độ này. Có lẽ bạn sẽ hiểu một cái gì đó.
      1. +1
        26 tháng 2014 năm 19 00:XNUMX
        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
        tàu của vùng đại dương hoặc giấy gói kẹo trong tài khoản của Quỹ

        Nói một cách nhẹ nhàng, có hai ý kiến ​​​​ngu ngốc.
        1) Chúng tôi không cần tàu phóng lực lượng, vì chúng tôi sẽ chỉ bảo vệ biên giới của mình và mọi thứ khác không phù hợp với bất kỳ học thuyết nào.
        Đô đốc Drake, không phải là người ngu ngốc nhất, đã nói vài thế kỷ trước rằng Tây Ban Nha nên được chiến đấu trong các thuộc địa của cô ấy. Rõ ràng là anh không quen thuộc với những học thuyết này.
        2) Nếu số tiền chi cho việc mua Mistrals được sử dụng để đóng tàu của riêng họ, thì ...
        Hơn nữa phụ thuộc vào trí tưởng tượng của tác giả. Tôi thích nhất là bài phát biểu của Chủ tịch Học viện Các vấn đề Địa chính trị, Thuyền trưởng Hạng 1 Konstantin Sivkov trong bài báo "Mistral" - một chiếc vali không có tay cầm "" (bây giờ nó dường như đã bị xóa) - 8 tàu ngầm hạt nhân!
        1. +4
          27 tháng 2014 năm 00 43:XNUMX
          Trích dẫn từ Dart2027
          Hơn hết, tôi thích màn trình diễn của Thuyền trưởng Hạng 1 Konstantin Sivkov trong bài viết “Mistral” - chiếc vali không tay cầm” - 8 APL!

          Sivkov chắc chắn là một sĩ quan xứng đáng. Nhưng trong bài báo của mình, ông không giải thích năng lực mà ông sẽ đóng thêm 2 tàu ngầm hạt nhân trong 3-8 năm (tôi tin là Boreev hoặc Yasenei), nếu "chu kỳ đóng bình thường" là 4-5 năm.
        2. -1
          28 tháng 2014 năm 19 44:XNUMX
          Trích dẫn từ Dart2027
          thuyền trưởng hạng 1 Konstantin Sivkov trong bài viết "Mistral" - chiếc vali không có tay cầm "" (nay hình như đã bị xóa) - 8 tàu ngầm hạt nhân!

          vớ vẩn.....1 apl giá bao nhiêu??? khi bạn trả lời câu hỏi này, bạn sẽ ngay lập tức xấu hổ vì sự ngu ngốc của mình ..
          1. 0
            29 tháng 2014 năm 21 39:XNUMX
            Thân mến Bạn đã đọc kỹ bài đăng của tôi chưa? Nó bắt đầu bằng những từ:
            Trích dẫn từ Dart2027
            Nói một cách nhẹ nhàng, có hai ý kiến ​​​​ngu ngốc

            Tôi biết một chiếc tàu ngầm hạt nhân tốn bao nhiêu tiền và tôi biết cần bao nhiêu công sức để thực sự đóng một con tàu. Nói rằng tôi "thích" là tôi đang mỉa mai sự ngu ngốc của tác giả viên ngọc trai này và những người khác như anh ta.
  20. +5
    26 tháng 2014 năm 09 54:XNUMX
    Một bố cục thú vị thu được. Nếu họ giao hàng thì tốt, nếu họ không giao hàng thì càng tốt (vì không hợp đồng, chúng tôi sẽ dỡ bỏ chấn lưu đang được xây dựng, không biết tại sao và chúng tôi sẽ nhận được rất nhiều tiền ). Đối với những con ếch, tình thế tiến thoái lưỡng nan - hoàn thành hợp đồng có nghĩa là đi ngược lại chủ sở hữu, không hoàn thành nó - lao vào tiền bạc và quyền lực (và phương tiện truyền thông của chúng ta sẽ thổi phồng, ít nhất là họ nên như vậy). Chúng ta có thể nói rằng những kẻ xảo quyệt treo trên một cái móc chắc chắn wasat Vì vậy, chúng ta không phải suy nghĩ phải làm gì, nhưng những con ếch cười
    Như trong giới tội phạm: có hàng thì có tiền, không có hàng thì trả lại tiền có lãi. Ngựa đến đây!!!
    1. KAVTORANG -II
      0
      26 tháng 2014 năm 10 33:XNUMX
      "... hãy loại bỏ chấn lưu được xây dựng vì không ai biết tại sao ..."
      Tôi đã bị đánh giá thấp một vài tuần trước cho việc này.
  21. HAM
    +1
    26 tháng 2014 năm 10 00:XNUMX
    Đừng lo lắng, chú Sam sẽ làm mọi cách để những con tàu được tháo dỡ thành kim, nhưng vì TIỀN PHÁP.
  22. +3
    26 tháng 2014 năm 10 15:XNUMX
    Nhân tiện, chính người Pháp đã soạn thảo một thỏa thuận. Với lãi cobalt như vậy cho sự thất bại của hợp đồng. Có lẽ họ đã hy vọng rằng CHÚNG TÔI sẽ cắt bớt phần sau để móc câu không bị bung ra. Và sau đó bạn thấy mình ở giữa và ở giữa. Vì vậy, nó giống như trong một trò đùa cũ: Ngón tay, uốn cong ngón tay của bạn, nếu không tôi sẽ trượt.
  23. KAVTORANG -II
    +1
    26 tháng 2014 năm 10 30:XNUMX
    Trích từ Spstas1
    Và ở Vladik, họ đã bắt đầu (có một thông báo) để xây dựng một bức tường neo đậu cho việc này.

    Chúng tôi đã bắt đầu, nhưng như vậy - không có sự cuồng tín nháy mắt
  24. 0
    26 tháng 2014 năm 10 38:XNUMX
    Trích dẫn: cốt lõi
    rằng bạn, giống như những đứa trẻ, bạn có nghĩ nghiêm túc rằng Nga sẽ bị phạt vì vi phạm hợp đồng không. chúng tôi sẽ bị tuyên bố là kẻ xâm lược, và đất nước sẽ không thấy tiền, và hạm đội sẽ không nhận được tiền, tàu hoặc công nghệ.

    Họ sẽ trả một chút hậu hĩnh, bởi vì các công ty của chúng tôi nợ phương Tây rất nhiều, lựa chọn "không" là một sự "cổ vũ" cho chúng tôi.
  25. +7
    26 tháng 2014 năm 10 40:XNUMX
    "Ở Vladivostok, nhiệt độ vào tháng 10 hiếm khi xuống dưới XNUMX độ"

    Họ có gì ở đó?! Thực sự điên rồ! đánh lừa A ha! Chúng tôi ở đây cho đến tháng Hai trong bộ quần áo chạy!
    1. +1
      26 tháng 2014 năm 15 02:XNUMX
      Trích dẫn: Region-25.rus
      Họ có gì ở đó?! Thực sự điên rồ! A ha! Chúng tôi ở đây cho đến tháng Hai trong bộ quần áo chạy!

      Ngoài ra, hãy tiếp tục và làm vỡ bọt để không làm hỏng hình ảnh từ vệ tinh.
  26. +3
    26 tháng 2014 năm 10 43:XNUMX
    Tất cả những lo ngại về hoạt động của Mistrals đã được thể hiện vào năm 2008, hầu hết các chuyên gia đều hiểu rằng khi người Pháp bàn giao Mistrals, chúng sẽ phải được làm lại .. Người Pháp đã hủy hợp đồng và cảm ơn Chúa .. Thật vậy, vì điều đó tiền, chúng tôi sẽ tự xây dựng nó ..
    1. +5
      26 tháng 2014 năm 17 06:XNUMX
      Trích dẫn từ parusnik
      Thật vậy, với số tiền như vậy, chúng tôi sẽ tự xây dựng nó ..

      Vâng, nó ở đâu? Severodvinsk? Peter? Bạn có thiết bị không? Có lẽ bạn đã cắt kim loại? Và các đại lý phản công đã cập bến và tất cả các cuộc thi đã được tổ chức? và ký hợp đồng? Và các đơn đặt hàng đã được đặt (chiến lược gia và cây tần bì, tàu khu trục nhỏ) đã được chuyển đi đâu (?), được đặt, cập cảng theo một cách mới?
      Và bạn biết chắc rằng đây sẽ là đóng góp tốt nhất cho tiềm năng chiến đấu của hạm đội, quốc gia (UDC thay vì RPKSN).
      Chà, đã đến lúc bạn trở thành thành viên thường trực của Hội đồng Bảo an của đất nước!
  27. +8
    26 tháng 2014 năm 11 04:XNUMX
    Chúng tôi vẫn còn đủ tàu đổ bộ lớn từ "tồn đọng của Liên Xô". Những cái mới đang được xây dựng - dự án 11711 "Ivan Gren". Có một sự thiếu hụt nghiêm trọng của các tàu chiến thuộc loại tàu khu trục đại dương.
    Tác giả hỏi con tàu đổ bộ này đang được chế tạo ở Nga với giá bao nhiêu và lượng choán nước của nó là bao nhiêu. Tàu khu trục pr.22350 cũng đã bị dày vò trong thập kỷ thứ hai, Mistrals không liên quan gì đến nó, sự lộn xộn và vô trách nhiệm là những rắc rối của ngành đóng tàu Nga. Tác giả hỏi có bao nhiêu biện pháp điều tra được thực hiện tại các doanh nghiệp đóng tàu. Chúng tôi sẽ tự chế tạo Mistrals rẻ hơn gấp ba lần, tất nhiên đây là một tuyên bố rất táo bạo.
    1. +1
      26 tháng 2014 năm 23 33:XNUMX
      Lộn xộn và vô trách nhiệm là những rắc rối của Nga, không chỉ của ngành đóng tàu!
  28. +1
    26 tháng 2014 năm 11 08:XNUMX
    Cá nhân tôi nghĩ rằng chỉ cần tối đa hai chiếc "Mistral" là đủ cho chúng ta, cả ở Thái Bình Dương. Có không gian hoạt động để chèo những con tàu lớn như vậy, nếu không những gì họ sẽ làm ở Biển Đen sẽ đóng cửa eo biển của Thổ Nhĩ Kỳ và " Mistral" nó sẽ trở thành một mục tiêu lớn và thoải mái. Tốt hơn hết là bạn nên xây dựng thêm một khu trục hạm.

    1. +4
      26 tháng 2014 năm 12 42:XNUMX
      Trích dẫn: áo khoác độn
      Tốt hơn là xây dựng thêm một khu trục hạm.

      Một tàu khu trục sẽ có giá gấp rưỡi so với hai chiếc Mistral. Và nhân tiện, chúng thậm chí còn chưa được thiết kế.
    2. +1
      26 tháng 2014 năm 20 44:XNUMX
      Trích dẫn: áo khoác độn
      Cá nhân tôi nghĩ rằng chỉ cần tối đa hai chiếc "Mistral" là đủ cho chúng ta, cả ở Thái Bình Dương. Có không gian hoạt động để chèo những con tàu lớn như vậy, nếu không những gì họ sẽ làm ở Biển Đen sẽ đóng cửa eo biển của Thổ Nhĩ Kỳ và " Mistral" nó sẽ trở thành mục tiêu lớn và thoải mái.
      Vì vậy, họ đã được mua để trốn trong đại dương?
  29. Max
    +8
    26 tháng 2014 năm 11 14:XNUMX
    Bài báo đưa ra một số loại thụ động. Chà, họ sẽ không bán tàu cho chúng tôi nên chúng tôi không cần chúng, nếu họ bán chúng, thì chúng tôi sẽ thực sự cần chúng.
    Chúng ta cần những con tàu này. Và một con tàu là cần thiết cho bất kỳ Hạm đội Biển Đen nào. Nó có thể được sử dụng như một tàu chỉ huy của hải đội Địa Trung Hải, như một BDK để gửi hàng hóa đến Syria và cho rất nhiều thứ. Một con tàu phổ quát như vậy đơn giản là cần thiết cho hạm đội của chúng tôi.
  30. +1
    26 tháng 2014 năm 11 32:XNUMX
    Chúng tôi sẽ tìm cách sử dụng Mistrals và chúng tôi cũng sẽ tìm cách sử dụng số tiền từ hình phạt (nếu tàu không được trả lại)!
  31. 0
    26 tháng 2014 năm 11 38:XNUMX
    Có vẻ như người Pháp đang làm điều đó để chúng tôi không thể sử dụng những chiếc Mistral này ở bất cứ đâu. Ai đã thực hiện các hợp đồng?
  32. lang thang_032
    0
    26 tháng 2014 năm 11 45:XNUMX
    Chỉ khi Pháp từ chối hoàn thành những gì họ đã thỏa thuận, thì mới cần phải rũ bỏ hoàn toàn những kẻ khốn nạn khỏi họ vì điều này.
    Bởi vì trong thế giới tư bản, thứ đắt giá nhất trên thế giới là SỰ NGỐT NGỘ, bởi vì bạn phải trả nhiều tiền nhất cho nó.
  33. Nhận xét đã bị xóa.
  34. 0
    26 tháng 2014 năm 12 21:XNUMX
    Và hãy để những "yêu tinh ánh sáng" mua nó và nộp phạt và trao nó cho các con trai của Mô-sê.
  35. Nhận xét đã bị xóa.
  36. Nhận xét đã bị xóa.
    1. +2
      26 tháng 2014 năm 12 44:XNUMX
      Chỉ là tác giả, như nó vốn có, không hoàn toàn thuộc chủ đề này. Đó là, anh ta nghe thấy tiếng chuông, nhưng anh ta không biết mình đang ở đâu.
  37. +1
    26 tháng 2014 năm 12 31:XNUMX
    Chà, bản thân hình phạt, theo các chuyên gia phương Tây, sẽ vượt quá 3 tỷ đô la.

    Taki biết làm thế nào anh trai của chúng tôi soạn thảo hợp đồng tốt
    1. +2
      26 tháng 2014 năm 15 08:XNUMX
      Vì vậy, trong những năm 90, họ đã thực hành, sắt, hàn sắt nháy mắt
  38. Nhận xét đã bị xóa.
    1. 0
      26 tháng 2014 năm 15 13:XNUMX
      Trong khi Nhật Bản ở đó, Hạm đội Thái Bình Dương của chúng tôi ở dưới mui xe.
  39. Nhận xét đã bị xóa.
  40. +1
    26 tháng 2014 năm 13 09:XNUMX
    Ai có thể mô tả các cột lái chân vịt? Từ những thủy thủ chuyên nghiệp.

    Sự thật là công ty nơi tôi làm việc đã đặt hàng 10 chiếc loa với những chiếc loa này. Để làm việc ở nước ngoài. Tôi chưa nghe thấy một từ tốt đẹp nào. Đến mức ở Vịnh Mexico (nhiệt độ cao hơn 12 độ rất nhiều), con tàu không thể quay đầu trong gần XNUMX giờ .. Vì vậy, họ đã cưa, gần như đến Mexico. Các tàu thường xuyên (khoảng một năm một lần) cập bến chính xác do sự không đáng tin cậy của nhóm lái chân vịt. Từ thợ máy, tôi chỉ nghe thấy những từ có thể được viết trên hàng rào.

    Thợ máy Nga nói gì về điều này?
    1. 0
      26 tháng 2014 năm 18 50:XNUMX
      Tôi không thể đưa ra đặc tính, nhưng tôi biết rằng "vòi vít" rất cơ động về khả năng điều khiển. Điểm trừ của nó là một khoảng cách nhỏ giữa con vít và tấm chắn... Tôi nói những gì nhân chứng đã làm. Tàu kéo = người cứu hộ "Irbis" mắc phải một đoạn dây và mất hướng, để loại bỏ hmm ... một chướng ngại vật ..., họ đã đặc biệt mắc cạn.
  41. phahom54
    +1
    26 tháng 2014 năm 13 14:XNUMX
    Tất nhiên, tôi không phải là chiến lược gia, nhưng đối với tôi, có vẻ như ngay từ đầu họ đã bắt đầu ràng buộc Mistral với Hạm đội phương Bắc một cách vô ích. Nhìn chung, từng cái một sẽ là đủ ở Biển Đen (để giữ Georgia, Thổ Nhĩ Kỳ, Bulgaria, Romania và dĩ nhiên là Ukraine trong tình trạng căng thẳng), cũng như ở Baltic (Đức, các quốc gia Baltic, Scandinavia), và điều đó có thể xảy ra trong Hạm đội Thái Bình Dương.
    Tuy nhiên, trong tình hình hiện tại, sẽ tốt hơn nếu chúng tôi trả lại số tiền này và đóng trên chúng những con tàu cần thiết NGAY HÔM NAY, hay đúng hơn là ngày hôm qua.
    Vì vậy, đừng ngần ngại hù dọa chúng tôi bằng cách phá vỡ hợp đồng, những người bạn của Nga - các tổng thống Pháp không còn ở đó nữa, và hãy để họ cào những gì những người trước đây đã ủ với lừa của họ ...
    Và, thành thật mà nói, nếu Pháp gặp vấn đề kinh tế với việc chấm dứt hợp đồng, tôi sẽ chỉ vui mừng. Công nhân và chủ doanh nghiệp sẽ sắp xếp một Maidan ở Paris cho tổng thống của họ, để ông ấy nhìn và ngửi nó là gì và nó được ăn với cái gì ...
  42. +3
    26 tháng 2014 năm 13 18:XNUMX
    Trích dẫn từ mark7
    Trích dẫn từ: subbtin.725
    đúng và đúng; chúng ta có tất cả các con át chủ bài trong vấn đề hẹp này

    Vâng, những con át chủ bài nào, chúng tôi vryukhalis trên các bà thế thôi, nhờ vào chiếc ghế đẩu

    Vâng, hình phạt, hình phạt ... Và ai sẽ trả tiền cho họ? Dill và những người không trả tiền xăng ...
  43. RomanKamch
    +1
    26 tháng 2014 năm 13 53:XNUMX
    Trích dẫn từ rượu
    "Ivan Gren" giống như một con tàu đổ bộ? Nhưng nhân tiện, chúng tôi có rất nhiều tàu tuần tra phá băng, một trong số đó là Ivan Susanin.

    Susanin, nó có liên quan gì đến nó?
  44. catalonec.2014
    +5
    26 tháng 2014 năm 13 58:XNUMX
    Bản thân nó chỉ đến từ Vladivostok, một bến tàu cho Mistral đã được xây dựng, với cái giá là nhiệt độ 10 độ vào mùa đông, hoàn toàn tào lao, vào mùa đông, chúng tôi có dubak và gió.
  45. +3
    26 tháng 2014 năm 14 04:XNUMX
    Tác giả lấy đâu ra hợp đồng mua Mistrals là món quà của Sarkozy vì đã ủng hộ ông ta trong cuộc chiến 5 ngày? Có bất kỳ hỗ trợ nào không?
    Đâu là bằng chứng cho thấy hợp đồng này không gì khác hơn là một tưởng tượng khác của Manilov về Medvedev?
    Tại sao và ai sẽ không "cho phép đặt Vladivostok vào bức tường neo đậu của Sevastopol"?
    Hàng không mẫu hạm, nhưng không phải tàu đổ bộ, bị cấm đi qua eo biển Thổ Nhĩ Kỳ. Nhưng văn bản hoàn toàn không phải về eo biển, mà là về bức tường neo đậu của Sevastopol. Ai sẽ cấm?
    Về khả năng chống băng - điều đó có thể đúng, nhưng nếu những gì có thể kiểm tra được trong văn bản là vô nghĩa, thì người ta có thể nghi ngờ những gì không thể kiểm tra được.
    1. +2
      26 tháng 2014 năm 14 16:XNUMX
      Trích dẫn từ Falcon5555
      tác giả đã lấy đâu ra rằng hợp đồng cho Mistrals là một món quà từ Sarkozy để hỗ trợ trong cuộc chiến 5 ngày?

      Cụm từ này đã trôi nổi trên Internet trong vài năm - và không ai có thể cung cấp bất kỳ bằng chứng nào.
      Thực tế là quyết định mua UDC được đưa ra do thực thi hòa bình ở Georgia. Và thế là xong.
    2. SEK
      SEK
      +1
      26 tháng 2014 năm 14 38:XNUMX
      Tàu sân bay hạt nhân bị cấm đi qua eo biển cũng như giới hạn trọng tải.
  46. +6
    26 tháng 2014 năm 14 24:XNUMX
    Rút khỏi xưởng vận chuyển vũ khí hải quân "Akademik Kovalev"
    Hôm nay tại Severodvinsk tại Trung tâm sửa chữa tàu Zvyozdochka OJSC, dự án Akademik Kovalev 20180TV cho Hải quân Nga đã được đưa ra khỏi xưởng để vận chuyển vũ khí trên biển.

    Vận chuyển vũ khí hàng hải được thiết kế để vận chuyển và nạp các loại vũ khí tên lửa và đạn dược lên tàu và tàu ngầm. Con tàu mang số hiệu 01318 được đặt lườn vào ngày 20 tháng 2011 năm XNUMX, dự án được phát triển bởi Cục thiết kế trung ương Almaz dựa trên tàu cứu hộ và kéo đa năng Zvezdochka.

    Thông số kỹ thuật:

    Lượng choán nước: 6300 tấn

    Kích thước chính: dài - 107.6 m, rộng - 17.8 m, mớn nước - 9.3 m.

    Tốc độ di chuyển tối đa: 14 hải lý / giờ

    Phi hành đoàn: 60 người

    Tàu có bãi đáp cho trực thăng.

    Theo hợp đồng được ký kết vào ngày 15 tháng 2011 năm XNUMX, đến cuối năm nay, Akademik Kovalev phải hoàn thành các cuộc thử nghiệm và được chuyển giao cho khách hàng.
    1. +1
      26 tháng 2014 năm 15 23:XNUMX
      Đẹp trai. Tôi rất thích làm việc này. tốt
  47. SEK
    SEK
    +2
    26 tháng 2014 năm 14 37:XNUMX
    Cần phải trả lại xưởng đóng tàu ở Nikolaev, điều này hoàn toàn có thể xảy ra. lực lượng dân quân khó có thể dừng lại ở DPR và LPR. Và nhân tiện, để chế tạo bất kỳ hộp nào cho Hạm đội Biển Đen ở đó, tàu sân bay "Đô đốc Kuznetsov" đã được chế tạo ở đó, mặc dù sau đó nó được gọi là "Tbilisi".
  48. +1
    26 tháng 2014 năm 14 37:XNUMX
    Ở Vladik, từ cuối tháng 10 đến tháng XNUMX, có băng ở vịnh, nó được hình thành ở mức +XNUMX? Tác giả rõ ràng là không đủ ...
  49. +1
    26 tháng 2014 năm 15 16:XNUMX
    Sẽ không có hạnh phúc, nhưng bất hạnh đã giúp
    1. Nhận xét đã bị xóa.
  50. 0
    26 tháng 2014 năm 16 13:XNUMX
    Tại sao chúng ta cần chúng? Có lẽ vì tài liệu kỹ thuật?
  51. +5
    26 tháng 2014 năm 16 44:XNUMX
    про лёд во Владике
    "Громобой" в бухте Золотой Рог 1905 год
  52. KAVTORANG -II
    +3
    26 tháng 2014 năm 16 59:XNUMX
    + cho bạn.
    Так и было, пока в речку Объяснений не пошел сброс контура охлаждения ТЭЦ-2 (морская вода для охлаждения котлов, насосная станция подъема на б.Тихой). Сейчас попроще, но до места предполагаемого базирования УДК не дотягивает. Главное, что чудовищу вида ужасного, "Sollers" называется, теплой водички хватит nháy mắt
    А по грядущим УДК - не отказываюсь от своего мнения: тупик, из зон проливов не выскочишь, проливы контролирует Япония. У Японии для этого мощнейшая группировка базовой патрульной авиации около сотни "Орионов" и совсем новеньких P-1 (а 8 "Гарпунов" на подвеске - это вам не хрен в стакане), специально заточенные под ПДО части БРАВ ( сотня ПУ ПКР), 18 ДПЛ и надводников хватает с избытком.
    Боевой и численный состав КТОФ - не большой секрет. Имеющий мозг - да прочитает.
    Вывод: форсирование УДК проливных зон хоть на Сахалин, хоть на Курилы, хоть на Камчатку - в боевой обстановке не возможно.
  53. 0
    26 tháng 2014 năm 18 09:XNUMX
    С другой стороны, не подходят Мистрали для северных широт - отправим их в Крым.
  54. thần tượng
    +1
    26 tháng 2014 năm 19 33:XNUMX
    Вся соль в том, что технологию блочного строительства мы от французов уже получили(для этого и покупали сами мистрали, иначе лягушатники не велись, не хотели продавать голую технологию, а хотели ещё и свою судоверфь занять делом), от сюда и весь глумёж над ними Рогозина, и страх самих французов от возможности попасть в финансовый просак из-за "дружбы" с вашингтонским обкомом.
  55. 0
    26 tháng 2014 năm 21 03:XNUMX
    Напичкать "Мистраль" радарами и на Кубу, там ему самое место. cười
  56. mih
    +1
    26 tháng 2014 năm 23 11:XNUMX
    Приостановка контракта будет для России в 100 раз менее ущербной, чем для Франции, поскольку у нас есть все основания требовать назад не только деньги. lưỡi
    Я не специалист по вооружениям флота, но у меня возникает недоумения по этим плавающем мишеням – на куй. РФ не ведет операций в слаборазвитых странах. Использование этих угробищ тяжело ляжет на экономику страны – и зачем, мне, как налогоплательщику это надо? Где, эти плавающие гробы, могут быть использованы?
    Братских могил на территории РФ очень много, не надо усугублять.
  57. 0
    27 tháng 2014 năm 00 18:XNUMX
    Место для корабля нового всегда найдётся. Средизиноморье- хорошее место.
  58. 0
    27 tháng 2014 năm 00 34:XNUMX
    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
    1. Hệ thống cứu hỏa. Vâng, trên tàu, nó được lặp lại và luôn chịu áp lực, nhưng ai ngăn cản bạn đặt một van xung lực đóng nhanh trên một nhánh đi lên boong? Hoặc tìm một giải pháp kỹ thuật (đồng xu!) khác?

    Не, не так. Скорее всего речь идет про баллоны CО2. Которые располагаются на палубе. Ето сделано специально в целях безопасности. Как и любои баллон под давлением - CО2 баллон может быть взривоопасен. Если ето (взрыв) произоидет на палубе - меньше разрушении будет.
    Но, ИМХО, можно просто добавить подогрев етого помещения на палубе (баллоны все равно в помещение должны стоять - 4то бы не подвергались коррозии) и проблем не будет с переохлаждением баллонов (4ем ниге Т-ра, тем ниже давление (P) в них). Низкое давление - система сработает не на 100%. Или вообще не сработает. hi
  59. Nhận xét đã bị xóa.
  60. 0
    27 tháng 2014 năm 04 05:XNUMX
    Мистраль-для Черноморского Флота самое то..лишним не будет однозначно..воюют люди а корабль это и оружие и инструмент..наши корабелы конечно рады что с мистралем проблемы..а то что они должны быть оснащены нашими вертушками почему-то не говорят...типичное отраслевое лобби..нехорошо..за эти корабли деньги уплачены и немалые.. buồn
  61. 0
    27 tháng 2014 năm 09 32:XNUMX
    Лично меня радует то что Мистраль ещё не поступив на службу уже хорошо поработал на благо нашей страны, своевременно вбив раскол между США и Французами, последние перестали тупо подчиняться, а начали думать о том что им выгодно а что и не очень )) Что касается дискуссий о том нужны ли они - время покажет.. Думаю здесь главное что деньги не разворованы а пошли на развитие флота.. Поскольку корабли экспедиционного назначения и не приспособлены к холодным морям думаю не плохо было бы если они базировались в Севастополе и поочерёдно дежурили в тёплом Средиземном море, выполняя задачи демонстрации флага, оповещения и предупреждения, помощи Сирийским друзьям.
  62. 0
    27 tháng 2014 năm 09 37:XNUMX
    И если он нам на самом деле не нужен, зачем об этом всем трубить! Надо наоборот плакаться, что без Мистралей российскому флоту конец. По-моему ради классного поста сейчас сливают любую информацию
  63. 0
    27 tháng 2014 năm 09 47:XNUMX
    Всегда необходимо делать работу таким образом что бы не жалеть об не успехе...как бы странно это не казалось.
  64. 0
    27 tháng 2014 năm 11 32:XNUMX
    Оланд в любом случае первый корпус отдаст. А второй Мистраль действительно неплохо не брать, а вернуть со штрафными санкциями деньги. Теперь появились в Феодосии, Севе и Керчи полуметрвые судпромовские стапеля и заводы. Как раз их и надо поднять этими деньгами. Вот и будут для новых кораблей места. Ведь 1135 проект в Керчи и строили в СССР. "Калининградский "Янтарь" 11356 и и сейчас клепает для ЧФ.
  65. 0
    27 tháng 2014 năm 21 51:XNUMX
    Мистраль - это невеста на которую за которую сватаются в РФ. Так всегда было - скреплять политические отношения родственными связями. Поэтому на мой взгляд - Мистраль, это заранее спланированный политический проект, по расколу Запада и в наших интересах.
  66. 0
    28 tháng 2014 năm 01 17:XNUMX
    Вот и все санкции
  67. 0
    28 tháng 2014 năm 09 00:XNUMX
    идея подана, теперь осталось построить пару-тройку военных атомных ледоколов с ракетным вооружением ПВО и парком авиасоставляющей и в добрый путь по северному пути вдоль российских берегов...
  68. +1
    28 tháng 2014 năm 11 35:XNUMX
    Дело даже не в провальности самого этого проекта-контракта.
    Просто западло покупать военную технику у "партнёров из НАТО"!
    У нас у самих отличный ВПК, только надо его поддерживать и всё будет хорошо!
  69. 0
    28 tháng 2014 năm 11 48:XNUMX
    а если самый плохой сценарий--Ни мистралей ни штрафов никто платить не будет?
    Вон как Завод Море наспех гонял Бизон в КНР отчаянно выполняя контракт. Здесь такого не получиться.
    А судебные тяжбы опять же будут на западе...и их можно затянуть или вообще привести к нужному результату.
  70. Shkolnik
    -1
    28 tháng 2014 năm 20 17:XNUMX
    Пока выглядит так
  71. ilya_82
    -1
    28 tháng 2014 năm 20 52:XNUMX
    thông tin thú vị. bố tôi làm việc tại Nhà máy Động cơ Ural, vì vậy ông ấy nói rằng họ đã chế tạo một động cơ diesel dự phòng cho Borea và lắp đặt nó trên một chiếc tàu ngầm. và anh ta đã lấy và ăn. bây giờ họ không biết làm thế nào để nói với Putin về điều này - ông ấy có tất cả các Boreas điều khiển bằng tay. tình huống thấp hèn là để tháo động cơ diesel và dính một cái khác, cần phải cắt cơ thể với tất cả các hậu quả của độ sâu ngâm tối đa ... bây giờ hướng dẫn sử dụng là một * ue. và tất cả tại sao? Từ thời hậu Xô Viết, loài cây này đã bị bắt nạt, bị bắt nạt, bị bắt nạt… sau đó nó bị cướp bóc nhiều đến mức nó được tư nhân hóa với giá 1 triệu rúp. Xô. và không có gì được đầu tư vào sản xuất. có những xưởng mà máy móc xuất khẩu từ Đức vẫn đang hoạt động, đó là những xưởng không có thời gian để cắt chúng thành sắt vụn. Nhưng mới đây, phòng thí nghiệm viết tắt của cụm động cơ diesel thử nghiệm đã bị đóng cửa. làm thế nào để thiết kế và nâng cấp động cơ diesel mới ??? Đây là như vậy, các anh em, một người ghi chép. Và trong Chiến tranh thế giới thứ hai, nhà máy này đã chế tạo gần 100 động cơ diesel
  72. Nhận xét đã bị xóa.
  73. Vladimir71
    0
    30 tháng 2014 năm 07 24:XNUMX
    Вещь классная не только для заламывания рук но и для перепродажи Индии или Китаю а заодно бабла срубить можно если в лизинг
  74. netwalker1904
    0
    20 tháng 2014, 10 57:XNUMX
    мда... а ведь как все начиналось

"Right Sector" (bị cấm ở Nga), "Quân đội nổi dậy Ukraine" (UPA) (bị cấm ở Nga), ISIS (bị cấm ở Nga), "Jabhat Fatah al-Sham" trước đây là "Jabhat al-Nusra" (bị cấm ở Nga) , Taliban (bị cấm ở Nga), Al-Qaeda (bị cấm ở Nga), Tổ chức chống tham nhũng (bị cấm ở Nga), Trụ sở Navalny (bị cấm ở Nga), Facebook (bị cấm ở Nga), Instagram (bị cấm ở Nga), Meta (bị cấm ở Nga), Misanthropic Division (bị cấm ở Nga), Azov (bị cấm ở Nga), Muslim Brotherhood (bị cấm ở Nga), Aum Shinrikyo (bị cấm ở Nga), AUE (bị cấm ở Nga), UNA-UNSO (bị cấm ở Nga) Nga), Mejlis của người Tatar Crimea (bị cấm ở Nga), Quân đoàn “Tự do của Nga” (đội vũ trang, được công nhận là khủng bố ở Liên bang Nga và bị cấm)

“Các tổ chức phi lợi nhuận, hiệp hội công cộng chưa đăng ký hoặc cá nhân thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài,” cũng như các cơ quan truyền thông thực hiện chức năng của đại lý nước ngoài: “Medusa”; “Tiếng nói của Mỹ”; "Thực tế"; "Hiện nay"; "Tự do vô tuyến"; Ponomarev; Savitskaya; Markelov; Kamalyagin; Apakhonchich; Makarevich; Tồi; Gordon; Zhdanov; Medvedev; Fedorov; "Con cú"; “Liên minh bác sĩ”; "RKK" "Trung tâm Levada"; "Đài kỷ niệm"; "Tiếng nói"; “Con người và pháp luật”; "Cơn mưa"; "Vùng truyền thông"; "Deutsche Welle"; QMS "Nút thắt da trắng"; "Người trong cuộc"; "Báo mới"