Đánh giá quân sự

Fatal GXNUMX của Đô đốc Makarov

46
Cái chết của Đô đốc Stepan Makarov ở cảng Arthur đã trở thành biểu tượng cho chính sách bất nhất về mặt chiến lược của nhà nước Nga ở Viễn Đông và là một bước ngoặt của thời đại.

"Thiên tài Nga không ngừng nghỉ"

Vì vậy, Alexander Lieven, chỉ huy của tàu tuần dương "Diana" trong những năm Chiến tranh Nga-Nhật 1904-1905, đã gọi Stepan Makarov trên các trang sách của mình "Tinh thần và kỷ luật trong chúng ta Hải quân'.

Makarov là một người có tài năng phi thường và ngoài ra, một điều không thường thấy ở Nga, ông cũng là một người làm việc không mệt mỏi, thậm chí không ngừng nghỉ. Ông đã để lại một di sản khoa học ứng dụng quân sự, hải dương học, kỹ thuật và các lĩnh vực khác rất quan trọng.

Fatal GXNUMX của Đô đốc Makarov

Chiến hạm "Đại công tước Konstantin". Nguồn: shipwiki.ru


Stepan Makarov xuất bản công trình khoa học nghiêm túc đầu tiên của mình "Công cụ Adkins để xác định độ lệch trên biển" khi mới mười tám tuổi. Và không chỉ ở bất cứ đâu, mà trong Tuyển tập Biển, tạp chí khoa học có thẩm quyền nhất thời bấy giờ.

Năm 1870, trong cùng “Sea Collection”, Makarov đề xuất đưa một loại thạch cao đặc biệt vào hệ thống kiểm soát hư hỏng của tàu, nhờ đó bạn có thể nhanh chóng sửa chữa một lỗ thủng trên thân tàu. Trong những thời điểm cơ bản, công nghệ này, do Makarov đề xuất lần đầu tiên, đã được bảo tồn cho đến ngày nay.

Trong tương lai, trong quá trình hoạt động khoa học có hệ thống của mình ở St.Petersburg, Makarov rất chú trọng đến lý thuyết về tính không chìm của tàu, trên thực tế, đã tạo thành một kỷ luật khoa học mới trong bài diễn văn này.

Một lớp hoạt động khoa học và thử nghiệm khổng lồ của Stepan Makarov trong Hải quân là chế tạo ngư lôi vũ khí và máy bay ném ngư lôi đặc biệt (thời đó chúng được gọi là tàu khu trục, và ngư lôi được gọi là thủy lôi tự hành). Trong cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ 1877-1878, ông đã hiện thực hóa ý tưởng của mình trên con tàu "Grand Duke Konstantin", trở thành máy bay ném ngư lôi đầu tiên trong hạm đội Nga.

Lý thuyết và thực hành chiến đấu sử dụng ngư lôi đã được Stepan Makarov tổng kết trong tác phẩm cách mạng, xuất sắc thời bấy giờ, "Quy tắc tiến hành các cuộc tấn công ban đêm bằng tàu mìn."

Chuyến đi vòng quanh thế giới kéo dài 1886 năm của Makarov trên tàu hộ tống Vityaz trong giai đoạn 1889-XNUMX được hoàn thành bởi công trình thủ đô Vityaz và Thái Bình Dương. Sau đó, câu chuyện tiếp nối một cách hợp lý với việc tạo ra tàu phá băng chuyên dụng đầu tiên của Nga "Ermak" và nghiên cứu hải dương học kỹ lưỡng về nó ở Bắc Băng Dương.

Điều tò mò là tác phẩm chính của Makarov về vấn đề sử dụng lực lượng hải quân trong một cuộc xung đột lớn, Discourses on Naval Tactics, đã được dịch sang tiếng Nhật ở Tokyo ngay trước chiến tranh. Chỉ huy trưởng hải quân của Mikado, Đô đốc Togo, đọc kỹ cuốn sách.


Bìa cuốn sách "Ermak in the Ice" của Stepan Makarov, 1901


Makarov sống rất khiêm tốn như mọi công dân không ăn cắp ở Nga. Bức thư của ông gửi cho vợ, được gửi từ Cáp Nhĩ Tân vào ngày 19 tháng 1904 năm XNUMX, rất đáng chú ý theo nghĩa này.

“Tôi đã điện báo cho Fedor Karlovich [Bộ trưởng Hải quân Avelan. - N. L.] về việc phát hành 5400 rúp cho bạn, - vị đô đốc đã viết trên đường tham gia cuộc chiến cuối cùng của mình. “Làm ơn, một lần nữa tôi xin anh để dành tiền, sau này tôi sẽ không chuyển được gì cho anh. Trong hai tháng đầu tiên, họ sẽ khấu trừ toàn bộ tiền tăng lương của tôi, vì tôi đã để lại cho bạn một giấy ủy quyền với giá 1200 rúp. Trong một tháng tôi sẽ không kiếm được một xu từ bờ biển ở đây. Chỉ khi đó, thứ gì đó mới bắt đầu còn lại, nhưng chúng ta phải cứu nó ”.

"Họ sẽ không gửi tôi đến đó cho đến khi điều gì đó tồi tệ xảy ra ở đó"

Đô đốc Stepan Makarov đã viết những lời này về bản thân và về cảng Arthur cho người bạn của mình là Nam tước Ferdinand Wrangel vào năm 1903. Nếu năm đó Makarov được cử đến Port Arthur để chỉ huy hải đội Thái Bình Dương, thì anh ta sẽ có một ít, nhưng vẫn đủ thời gian để quan sát xung quanh, tìm hiểu chứ không phải lái xe vì sức khỏe của bản thân. Rốt cuộc, vào tháng 1903 năm 55, Makarov tổ chức sinh nhật lần thứ XNUMX của mình. Than ôi, bộ máy quan liêu của Nga đã không cho Makarov dù chỉ ít thời gian này để hiểu hết các nhiệm vụ của phi đội Thái Bình Dương và các phương pháp để đạt được chúng: “những thiên tài không ngừng nghỉ” chỉ cần thiết ở Nga trong thời kỳ cách mạng và chiến tranh nghiêm trọng với kẻ thù bên ngoài.

Trong lịch sử Nga, Phó Đô đốc Makarov theo truyền thống được coi là một chỉ huy hải quân xuất sắc. Tuy nhiên, thành tích thực sự của vị đô đốc này lại chứng minh điều khác: Makarov chưa bao giờ chỉ huy bất kỳ hạm đội nào của Nga cho đến năm 1904, ông không có kinh nghiệm làm học viên chỉ huy hải quân chiến đấu. Vị đô đốc, được coi là một nhà cải cách không ngừng nghỉ và một chỉ huy gần gũi với một thủy thủ đơn giản, đơn giản là không bao giờ được bổ nhiệm vào các chức vụ chỉ huy cao.


Quang cảnh cảng Arthur, 1904 Ảnh: RIA tin tức


Makarov đã đi rất nhiều, thậm chí rất nhiều, trên các con tàu, chủ yếu là với tư cách là thuyền trưởng. Trong đội quân những "đô đốc ghế bành" của Nga, ông nổi bật như một "con sói biển" thứ thiệt. Nhưng thậm chí không phải là một hạm đội, mà là một đội viễn chinh gồm các tàu - một hải đội - Stepan Osipovich chỉ chỉ huy một lần trong đời, và điều đó trong một thời gian rất ngắn: từ tháng 1894 năm 1895 đến tháng XNUMX năm XNUMX, tức là chỉ có sáu tháng. Trên thực tế, đây là một đoạn đường biển của hải đội từ Địa Trung Hải đến Vladivostok, và chỉ đoạn đường này đã làm cạn kiệt kinh nghiệm của chính Makarov với tư cách là một chỉ huy hải quân.

Rõ ràng là việc thiếu kinh nghiệm điều hướng hải quân thực sự trong những điều kiện thay đổi của đầu thế kỷ XX đã trở thành nguyên nhân chính dẫn đến cái chết bi thảm của Đô đốc Nga Makarov vào ngày 31 tháng 13 (ngày 1904 tháng XNUMX năm XNUMX).

Makarov ở Port Arthur: những sáng kiến ​​đầu tiên

Makarov đến Port Arthur vào ngày 7 tháng 1904 năm XNUMX. Phong cách lãnh đạo lôi cuốn của anh ngay lập tức được mọi người cảm nhận. Phụ tá của đô đốc sau này viết về những ngày này: “Thường thì chúng tôi thậm chí không có thời gian để ăn hay ngủ; và đó là một cuộc sống tuyệt vời. Điều đặc biệt ở Makarov là sự căm ghét thói thường, sự căm ghét hệ thống cũ chuyển giao trách nhiệm cho người khác, những nỗ lực trốn tránh sự độc lập trong hành động.

Cuộc đấu tranh của Makarov nhằm thể hiện sáng kiến ​​cá nhân của các sĩ quan và thủy thủ là một cuộc đấu tranh trên thực tế nhằm thay đổi toàn bộ phong cách quan hệ truyền thống trong hạm đội Nga, được xây dựng chủ yếu dựa trên câu châm ngôn buồn "Tôi là ông chủ, bạn là kẻ ngốc." Makarov thực sự không thể thay đổi tình hình trong một tháng mà ông chỉ huy Hải đội Thái Bình Dương. Tuy nhiên, những thay đổi đáng kể trong khả năng huy động của phi đội đã đạt được.

Sự kiện đầu tiên của Makarov ở Port Arthur là việc tổ chức thông tin liên lạc đáng tin cậy trong pháo đài - nếu không có một cuộc chiến tranh hiện đại về nguyên tắc là không thể tưởng tượng được: một đường dây liên tục kết nối sở chỉ huy với tất cả các khẩu súng chính của pháo đài.

Đối với các thủy thủ đoàn của các con tàu, những ngày huấn luyện gian khổ đã bắt đầu: đội tàu cuối cùng cũng bắt đầu học cách bắn chính xác, nhanh chóng ra vào từ đường trong của căn cứ đến đường ngoài.

Lối vào căn cứ của hạm đội, để chống lại các tàu khu trục Nhật Bản, đã bị thu hẹp hết mức có thể: hai con tàu cũ chất đầy đá tảng bị ngập hai bên lối vào cảng, ngoài ra, các bãi mìn thường trực được giăng lên. .


Cái chết của tàu khu trục "Guarding", minh họa từ áp phích cho một buổi hòa nhạc từ thiện tại Nhà hát Mariinsky, 1904. Nguồn: sovposters.ru


Vào ngày đến Cảng Arthur, Đô đốc Makarov đã giương cao cờ hiệu của mình trên tàu tuần dương bọc thép Askold. Xét theo các sự kiện sau đó, có vẻ như quyết định đầu tiên này là đúng: Askold là con tàu mới nhất (được đưa vào hoạt động năm 1902), nhanh, cơ động và được trang bị rất tốt. Mớn nước của nó thấp hơn gần ba mét so với mớn nước của thiết giáp hạm Petropavlovsk mà Makarov sau đó đã chết; về mặt bảo vệ mìn, nó là một con tàu an toàn hơn. Thật không may, có lẽ, được hướng dẫn bởi một truyền thống lâu đời, Đô đốc Makarov đã sớm chuyển cờ hiệu của mình cho người khổng lồ bọc thép Petropavlovsk.

Ném lên tàu tuần dương "Novik"

Phong cách lãnh đạo của Đô đốc Makarov được đặc trưng bởi những con số. Chỉ trong một tháng dưới quyền chỉ huy của ông, Hải đội Thái Bình Dương đã XNUMX lần đến Hoàng Hải để tiến hành các hoạt động tác chiến chống lại hạm đội Nhật Bản. Và đối với phần còn lại của Chiến tranh Nga-Nhật, tức là trong hai năm - chỉ ba lần: một lần trước khi Makarov đến Cảng Arthur và hai lần dưới thời người kế nhiệm tầm thường của ông, Chuẩn Đô đốc Wilhelm Witgeft.

Cuộc đụng độ đầu tiên của các tàu Nga với quân Nhật diễn ra vào ngày 9 tháng 1904 năm XNUMX: XNUMX tàu khu trục Nga tham chiến với XNUMX tàu khu trục Mikado. Trận chiến này kết thúc với tỷ số hòa. Tuy nhiên, trận hải chiến tiếp theo đã kết thúc không có lợi cho người Nga.


Thủ đô Eugene. “Phó đô đốc S. O. Makarov và họa sĩ chiến trường V. V. Vereshchagin trong cabin của thiết giáp hạm Petropavlovsk, 1904”


Vào sáng sớm ngày 10 tháng 1904 năm XNUMX, các tàu khu trục Resolute và Guard, trở về căn cứ sau chuyến bay trinh sát ban đêm, đã va chạm với một đội tàu khu trục Nhật Bản Akebono, Sazanami, Shinonome và Usugumo.

Các tàu Nga cố gắng đột phá đến cảng Arthur, nhưng chỉ có Resolute thành công. Khu trục hạm "Cận vệ" bị trúng đạn pháo của quân Nhật, bị mất tốc độ và buộc phải thực hiện trận chiến cuối cùng. Chỉ huy của Đội bảo vệ, Trung úy A. S. Sergeev, người đã chỉ huy anh ta, Trung úy N. S. Goloviznin, trung úy K. V. Kudrevich, đã anh dũng hy sinh tại các vị trí của họ.

Đã chế áp được hỏa lực của khu trục hạm, người Nhật đưa dây cáp kéo lên tàu, nhưng lúc đó khói tàu tuần dương Nga xuất hiện phía chân trời: Bayan và Novik ra tay cứu viện. Người Nhật đã thả dây cáp và không chấp nhận trận chiến, bỏ đi. Khoảng chín giờ sáng, chiếc Cận vệ bị thương chìm. Trong khi rút quân, quân Nhật đã nâng XNUMX thủy thủ Nga còn sống lên khỏi mặt nước. Tất cả họ đều sống sót trong điều kiện bị giam cầm của Nhật Bản, và khi trở về Nga, họ đã được trao tặng Thánh giá Thánh George.


Cuộc đột kích bên trong cảng Arthur, 1904. Nguồn: wwportal.com


Bản thân Makarov đã tham gia cuộc đột kích giải cứu Guardian trên tàu tuần dương bọc thép nhỏ Novik. Bạn có thể tôn vinh chủ nghĩa anh hùng của vị đô đốc, nhưng không chắc rằng chuyến đi cá nhân vội vàng chỉ trên hai con tàu có thể đáp ứng được lợi ích chiến lược của lực lượng phòng thủ hải quân Nga ở Cảng Arthur. Tại khu vực biển này, ngoài bốn khu trục hạm Nhật Bản, đã có hai tàu tuần dương Nhật Bản Tokiwa và Chitose, và quan trọng nhất là lực lượng chủ lực của hải đội Togo đang trên đường. Makarov rõ ràng đã mạo hiểm phi lý, không gây nguy hiểm đến tính mạng của mình như chiến lược đánh bại hạm đội Nhật Bản.

Thật không may, rủi ro phi lý đã trở thành thương hiệu của Makarov ở Port Arthur.

Đô đốc Makarov, có lẽ không phải là người tổ chức tốt công việc của sở chỉ huy, thường bị buộc phải kết hợp công việc của một nhà thiết kế, thủ quỹ, trung úy, phụ tá và kỹ sư vô tuyến điện. Vì tất cả những điều đó, ông cũng là chiến lược gia chính của phi đội Thái Bình Dương.

Việc thay thế công việc có hệ thống của các sĩ quan tham mưu bằng sự bốc đồng và năng lượng của chính họ, đặc điểm của Makarov, tất nhiên, đã nhận thấy một phản ứng nồng nhiệt trong trái tim của các thủy thủ, khơi dậy lòng kính trọng thực sự đối với người chỉ huy. Tuy nhiên, sự mệt mỏi về thể chất và tinh thần của vị đô đốc, trở thành hệ quả tất yếu của sự thay thế đáng tiếc này, dường như là tiền đề chính dẫn đến thảm kịch ngày 31 tháng 1904 năm XNUMX.

"Ngủ lửa" hào hứng

Trong số các thủy thủ Nhật Bản, Đô đốc Togo Heihachiro nhận được cái tên thân mật là "Lửa ngủ". Togo, giống như không ai khác, biết cách kiểm soát bản thân, nhưng tất cả các sĩ quan quen biết ông đều tin tưởng vào nội lực đáng kinh ngạc của vị đô đốc, vào ngọn lửa đam mê quân sự tiềm ẩn đang sôi sục trong lồng ngực ông.

Sự gia tăng mạnh mẽ hoạt động của hải đội Thái Bình Dương của Nga đã khiến Đô đốc Togo hết sức cảnh báo. Tiềm lực chiến đấu của quân đội Nhật Bản trên đất liền hoàn toàn phụ thuộc vào nguồn cung cấp nhân lực, thiết bị và đạn dược cho hải quân từ Nhật Bản. Nếu hải đội Nga cố gắng tổ chức một cuộc đột kích có hệ thống, và điều này rõ ràng là nhằm vào mục tiêu của đô đốc, thì Nhật Bản đã thua trận nếu không xuất phát toàn lực.

Theo nhà sử học quân sự nổi tiếng A. V. Shishov, vào nửa cuối tháng 1904 năm XNUMX, tại trụ sở chính của Togo, nước này đã quyết định tập trung nỗ lực vào cuộc chiến chống mìn, đặt mục tiêu chính là phá hủy những con tàu sẵn sàng chiến đấu nhất của Phi đội Nga.


Đô đốc Togo Heihachiro. Nguồn: sakhalin-znak.ru


Hoạt động bí mật của tình báo Nhật Bản, như đã được đề cập trong RP, được tổ chức ở cấp độ đặc biệt cao, bao gồm cả ở Port Arthur. Theo các chuyên gia, dữ liệu bí mật cho phép các chuyên gia Nhật Bản xác định rất chính xác vị trí của ngân hàng mỏ. Về nguyên tắc, bất kỳ tàu nào của Nga cũng có thể vào bãi mìn này, nhưng chiến hạm Makarov, người luôn dẫn đầu đội hình, là người đầu tiên đi vào bãi mìn.

Lối ra hẹp từ bến cảng bên trong Cảng Arthur đặt cho Makarov nhiệm vụ đạt được chế độ bay như vậy dưới sự bảo vệ của các khẩu đội ven biển, tạo cơ hội khai hỏa từ các tàu trong khi tập trung lực lượng của hải đội. Đây là cách phát sinh "số tám Makarov" nổi tiếng, mà các tàu Nga rời khỏi con đường bên trong được mô tả đối diện với một phần địa phương nghiêm ngặt của bờ biển - từ điểm phía đông của núi Krestovaya đến điểm phía nam của núi White Wolf. Chiếc "Eight" tốt vì với bất kỳ sự tiến hóa nào, mỗi tàu Nga có thể bắn với một chiếc đầy đủ. Điểm yếu của cô là ở tuyến đường bay hoàn toàn rập khuôn lặp đi lặp lại thỉnh thoảng. Chỉ cần chặn các điểm tham chiếu chính của tuyến đường này bằng các bãi mìn, và việc phá hoại các tàu Nga có chỗ ngồi sâu nhất đã trở thành điều không thể tránh khỏi.

Tuy nhiên, đã có một "liều thuốc giải độc" hiệu quả chống lại mìn - công việc bài bản, chất lượng cao của các tàu quét mìn, may mắn là tuyến đường hạn chế, hầu như vĩnh viễn của GXNUMX, đã thu hẹp đáng kể phạm vi hoạt động.

Điềm báo về cái chết

Vào đêm trước khi ông qua đời, Đô đốc Makarov đã gửi cho con trai mình là Vadim bức thư duy nhất từ ​​Cảng Arthur. Thông điệp gần như thần bí này đáng được xem xét không chỉ về mối quan hệ đặc biệt giữa vị đô đốc và con trai ông ta, mà còn về sự bí ẩn về ý muốn của Đức Chúa Trời.

"Con trai yêu dấu của tôi! Đây là lá thư đầu tiên của tôi gửi đặc biệt cho bạn, và không phải là những bức thư rời rạc trong những bức thư gửi cho mẹ tôi, như đã từng xảy ra trước đây. Bạn đã là một thiếu niên, gần như một thanh niên. Nhưng tôi đang nói với bạn từ đầu bên kia của nước Nga như một người đàn ông trưởng thành. Tôi đang gửi một bức thư cho người bạn cũ của tôi ở Kronstadt. Anh ấy sẽ tìm cách đưa nó vào tay bạn. Có một cuộc chiến tàn khốc đang diễn ra, rất nguy hiểm cho Tổ quốc, mặc dù vượt ra ngoài biên giới của nó. Hạm đội Nga, bạn biết đấy, đã không thực hiện được những điều kỳ diệu như vậy, nhưng tôi cảm thấy rằng bạn sẽ không nói với ai về điều đó, rằng chúng tôi, bao gồm cả tôi, dường như đang cản đường - không phải Đô đốc Togo, không, nhưng, như nó, từ một bên đẩy, như thể lẻn đến phía sau.

Ai? Không biết! Tâm hồn tôi xáo trộn, điều mà tôi chưa từng trải qua. Tôi bắt đầu nắm bắt được điều gì đó, nhưng nó vẫn còn mơ hồ. Ở đây Vereshchagin Vasily Vasilyevich đang cố gắng giải thích điều gì đó, nhưng không nhất quán, giống như tất cả các nghệ sĩ và nhà thơ ... Đây là tâm trạng của tôi, con trai. Nhưng bạn biết về nó khi bạn ở một mình. Hãy im lặng, như điều nên làm đối với một người đàn ông, nhưng hãy nhớ.

"Togo đứng gần như vô hồn"

Vào đêm trước ngày 31 tháng 1904 năm XNUMX, Makarov ngủ không ngon. Phụ tá của ông ta làm chứng rằng trong nhiều ngày liên tiếp, vị đô đốc thực tế đã không cởi bỏ quân phục - rõ ràng là ông ta đã bị chứng mất ngủ hành hạ.

Một nhân chứng khác đã viết về đêm đó theo cách sau: “... Bóng của một số con tàu được vạch ra trong đèn rọi của núi Krestovaya, đèn rọi của chúng tôi đã“ bỏ sót ”chúng trong khoảng hai dặm. Đặc biệt khó xác định chuyện gì xảy ra, một lưới mưa nhỏ, được chiếu sáng bằng đèn rọi. Có vẻ như những bóng đen đáng ngờ đang đứng yên, hoặc đi qua lại cùng một chỗ.

Ngày nay, người ta đã biết rằng "bóng đen" bí ẩn là tàu tuần dương ném mìn Nhật Bản "Koryo-maru", đã thực hiện một đợt đặt mìn quy mô lớn tại tất cả các điểm tham chiếu của "Makarov Eight". Tổng cộng 48 quả mìn nổ sâu đã bị lộ.


Cái chết của thiết giáp hạm "Petropavlovsk". Nguồn: roshero.ru


Vào ban đêm, Makarov được thông báo về việc phát hiện ra những con tàu không xác định ở khu vực đường bên ngoài. Tại sao, để báo cáo về một sự kiện bình thường, trong thực tế, cần phải đưa chỉ huy ra khỏi giường, chứ không phải cấp phó của anh ta đang làm nhiệm vụ, vẫn chưa rõ ràng.

Makarov không cho phép nổ súng vào "bóng dáng" của các khẩu đội ven biển: có một phân đội tàu khu trục trên biển được cử đến trinh sát lực lượng Nhật Bản gần quần đảo Elliot. Vị đô đốc sợ hãi đã nổ súng vào các thủy thủ của mình. Tại sao các chỉ huy khu trục hạm không được thông báo kịp thời về mã tín hiệu đèn rọi “Tôi là của tôi”, mà họ phải đưa ra ngay khi tiếp cận cuộc đột kích vòng ngoài, cũng vẫn chưa rõ ràng.

Sáng ngày 3 tháng 13 năm 1904, kế hoạch chiêu dụ hạm đội Nga của Đô đốc Togo từ căn cứ đường trong của căn cứ bắt đầu được thực hiện.

Sáu tàu tuần dương dưới sự chỉ huy của Đô đốc Deva đã tiếp cận cảng Arthur. Họ bắt chước một phân đội đã đi xa các lực lượng chính. Togo, đứng đầu các thiết giáp hạm của hải đoàn, vào thời điểm đó chỉ cách 45 dặm về phía nam. Một nhóm tàu ​​khác của Đô đốc Kamimura đang đợi người Nga ngoài khơi bờ biển Triều Tiên, đề phòng họ đột nhập đến Vladivostok.

Khi Makarov được thông báo về sự tiếp cận của các tàu tuần dương Nhật Bản, ông được cho là đã chỉ thị ngay lập tức quét sạch lối ra khỏi đường trong và vùng nước GXNUMX bằng lưới kéo chống mìn. Tại sao sự kiện hoàn toàn bắt buộc này không được tổ chức một lần nữa vẫn chưa rõ ràng. Có lẽ sự thiếu chuyên nghiệp của các sĩ quan Nga một lần nữa bị ảnh hưởng, nhưng không kém phần có thể là do chính Makarov đã hủy đơn đặt hàng.

Trong sự vội vàng đáng kinh ngạc, các tàu Nga bắt đầu tiến vào khu vực đường bên ngoài. Thiết giáp hạm Petropavlovsk dẫn đầu một hạm đội gồm bốn thiết giáp hạm, bốn tuần dương hạm và chín khu trục hạm.

Makarov, trong chiếc áo khoác "sung sướng" cũ nổi tiếng có cổ lông, đã có mặt trên cầu. Cách ông không xa là họa sĩ người Nga Vasily Vereshchagin, đại diện của triều đại Romanov ở Port Arthur, Đại công tước Kirill, thuyền trưởng của Vương miện Manzhur.

Lúc 09:15, Đô đốc Makarov nhìn thấy các thiết giáp hạm của Togo qua kính viễn vọng. Đến lượt chỉ huy Nhật Bản, có thể phân biệt rõ ràng chiến hạm khổng lồ của Nga. Kure Koshigawa, một sĩ quan tham mưu đứng cạnh Togo, sau đó đã lưu ý trong hồi ký của mình rằng đô đốc trưởng mikado "bất động một cách bất thường đến mức dường như ông ta không có sự sống." Togo đau đớn như “ngọn lửa ngủ yên” đang chờ đợi một điều gì đó.

Lúc 09:43, Togo nhìn thấy một vụ nổ khổng lồ ở đường chân trời, ném một cột khói màu nâu lục của núi lửa lên độ cao gấp đôi chiều cao của cột buồm. Nhiều sĩ quan Nhật Bản đã đội mũ lưỡi trai. Togo đã ra lệnh cho nửa nhân viên cắm cờ trên tất cả các tàu, và tất cả các sĩ quan phải đeo biển tang. "Sleeping Fire" đã tôn vinh kẻ thù đã chết của mình như một samurai thực thụ.

“Đột nhiên, đuôi tàu chiến bay thẳng lên bầu trời,” Trung úy Semyonov, một người chứng kiến ​​cái chết của Petropavlovsk, rùng mình. “Nó xảy ra nhanh đến mức nó không giống như một con tàu đang chìm, mà như thể con tàu đột ngột bị vỡ làm đôi…”

Thiết giáp hạm Petropavlovsk của hải đội bị chìm chỉ sau hai phút. Sở dĩ như vậy là ở nơi cực kỳ nguy hiểm mà mìn nổ: ngay đối diện với hầm chứa pháo của loại chủ lực, toàn bộ đạn nổ, sau lưng là các lò hơi nổ tung.

Cùng với Makarov, nghệ sĩ Vereshchagin đã chết, cũng như 635 sĩ quan và thủy thủ khác. Đại công tước Kirill được vớt lên khỏi mặt nước, và 80 thành viên thủy thủ đoàn khác đã được cứu cùng với ông.

Nhà nghiên cứu hiện đại Anatoly Utkin viết: “Có điều gì đó đã xảy ra nhiều hơn chỉ là cái chết của Makarov. - Số phận bắt đầu quay lưng lại với một đất nước đã tiến một quãng đường dài đến Thái Bình Dương. Sương mù diệt vong từ thời điểm đó bắt đầu bao trùm nước Nga ở Viễn Đông. Sự hưng phấn trước đây của vị đại gia trẻ tuổi sẽ không bao giờ trở lại.

Nhà thơ Nhật Bản Ishikawa Takuboku, bị sốc trước sự huyền bí về cái chết bất ngờ của con tàu Nga, đã viết những dòng tâm sự vào năm 1904.
Bạn bè và kẻ thù, hãy vứt bỏ thanh kiếm của bạn,
Đừng đánh mạnh!
Đóng băng với tư thế cúi đầu
Theo âm thanh của tên anh ta: Makarov.
tác giả:
Nguồn chính thức:
http://rusplt.ru/sub/history/rokovaya-vosmerka-admirala-makarova-11357.html
46 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Dreadnought
    Dreadnought 24 tháng 2014 năm 11 28:XNUMX
    +5
    Bạn bè và kẻ thù, hãy vứt bỏ thanh kiếm của bạn,
    Đừng đánh mạnh!
    Đóng băng với tư thế cúi đầu
    Theo âm thanh của tên của mình: Makarov

    Hơn một trăm năm trước, và sự cao quý như vậy giữa những kẻ hiếu chiến. Các chiến binh với một chữ cái viết hoa.
  2. petrik66
    petrik66 24 tháng 2014 năm 12 17:XNUMX
    -1
    Ngoài ra, có thể lưu ý rằng một trong những thủ phạm chính dẫn đến thất bại của hạm đội Nga trong trận Tsushima là một quả đạn hạng nhẹ đã không phát nổ khi bắn trúng tàu Nhật Bản. Người khởi xướng quá trình chuyển đổi sang đạn nhẹ là Đô đốc Makarov.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Andrey từ Chelyabinsk 24 tháng 2014 năm 12 47:XNUMX
      +10
      Trích dẫn từ: Petrik66
      một trong những thủ phạm chính dẫn đến thất bại của hạm đội Nga trong trận chiến Tsushima là một quả đạn pháo hạng nhẹ không phát nổ khi va vào tàu Nhật Bản. Người khởi xướng quá trình chuyển đổi sang đạn nhẹ là Đô đốc Makarov.

      Tự bản thân, đường đạn ánh sáng không phải là một loại ma quỷ siêu nhiên nào đó. Makarov thực sự đề nghị chế tạo các loại đạn pháo nhẹ, nhưng đồng thời:
      1) Makarov muốn những quả đạn này được trang bị "mũ Makarov" giúp tăng khả năng xuyên giáp lên 10-15%, điều này đã không được thực hiện.
      2) Makarov hoàn toàn không yêu cầu khối lượng chất nổ trong vỏ đạn phải giảm xuống dưới mức thấp.
      Trong quả đạn 12 "331,7 kg xuyên giáp thời Tsushima, chỉ có 1,3 kg pyroxylin. Năm 1907, một quả đạn 12" mới có cùng khối lượng (331,7 kg) đã có 5,3 kg thuốc nổ. Những thứ kia. về mặt kỹ thuật thì điều đó là có thể, nhưng sự miễn cưỡng khi bận tâm đến chất lượng thép ...
    2. Mareman Vasilich
      Mareman Vasilich 24 tháng 2014 năm 13 31:XNUMX
      0
      Không thể được.
    3. krang
      krang 24 tháng 2014 năm 18 57:XNUMX
      0
      Không có gì. Tsushima được chế tạo bởi pháo hạng trung. Thủ phạm chính trong thất bại của hạm đội Nga tại Tsushima là Đô đốc Z.P. Rozhdestvensky, người thậm chí đã không cố gắng huấn luyện các đội tàu tập trung (pháo của một tàu) và chỉ huy (nhóm tàu) kiểm soát và bắn. Trong toàn bộ chiến dịch, ông đã tiến hành các cuộc tập trận pháo binh một hoặc hai lần. Khoảng cách vô lý. Theo Novikov A.S. Khi các tấm chắn được đưa lên khỏi nước, thậm chí không có vết xước nào được tìm thấy trên chúng. Làm thế nào để có thể bước vào trận chiến Tsushima với sự chuẩn bị như vậy - tôi không hiểu. kết quả là các tàu của biệt đội Nebogatovsky đã gây ra tổn hại lớn nhất cho kẻ thù. Thiết giáp hạm cũ kỹ "Nikolai-I" (đã vô hiệu hóa KRB "Asama") và ba thiết giáp hạm nhỏ phòng thủ bờ biển.
      1. Andrey từ Chelyabinsk
        Andrey từ Chelyabinsk 24 tháng 2014 năm 21 21:XNUMX
        +2
        Trích: Krang
        Thủ phạm chính trong thất bại của hạm đội Nga tại Tsushima là Đô đốc Z.P. Rozhdestvensky

        Một quan niệm sai lầm phổ biến, Krang thân mến
        Trích: Krang
        người thậm chí đã không cố gắng huấn luyện các đội tàu về điều khiển và bắn tập trung (pháo của một tàu) và chỉ huy (nhóm tàu).

        Cũng giống như vậy, Rozhdestvensky đã huấn luyện các xạ thủ của mình một cách hoàn hảo. Trên thực tế, quá trình huấn luyện mà Rozhdestvensky sắp xếp cho các xạ thủ của mình không ai sánh bằng trong hạm đội đế quốc Nga.
        Trước khi rời Libava, Rozhdestvensky đã ra lệnh (Thông tư số 32 ngày 8 tháng 1904 năm XNUMX)
        Sở chỉ huy, theo lệnh của Chỉ huy Hải đội, thông báo rằng trên tất cả các tàu của Hải đội, ngoài lực lượng chiến đấu đầy đủ và 20% dự trữ từ đó, cần có sẵn một lượng đạn sau đây để bắn thực tế:
        1) Đối với mỗi khẩu súng từ 120 mm. cỡ nòng trở lên, 75 hộp tiếp đạn 37 mm. thân cây.
        2) Đối với người phục vụ đào tạo 75 mm. súng, cho mỗi khẩu 75 mm. pháo, cũng như 75 viên đạn để huấn luyện 37 mm. nòng (sẽ tiến hành bắn từ pháo 120 mm hoặc 6 ").
        3) Cứ 47 mm. và 37 mm. một khẩu pháo với 75 viên đạn thực hành.
        4) Đối với mỗi xạ thủ, 300 băng đạn súng trường, 4,2 đường để bắn từ các thùng phụ.
        5) Đối với mỗi tháp pháo cỡ nòng 8 "trở lên, băng đạn cho 10 viên với phụ phí thực tế và đạn bằng gang chưa nạp đạn.
        6) Đối với mỗi khẩu súng 57 mm, 120 mm và 6 ", 15 viên đạn có phí thực hành và đạn đại bác bằng gang.
        7) Đối với mỗi súng máy, 300 viên đạn 3 viên.
        Nếu trước khi ban hành thông tư này, các chỉ huy tàu đã đệ trình các tuyên bố yêu cầu cung cấp vật tư cho bắn thực tế trên cơ sở các quy tắc của Binh chủng Pháo binh, thì hãy nhớ rằng con số quy định của các quy tắc không trùng với những trong thông tư này, Chỉ huy Hải đội ra lệnh nhập cho từng tàu những yêu cầu bổ sung số đạn thiếu so với tính toán quy định.

        Tương tự "Eagle" trong Nossi-Be đã bắn 40 quả đạn 12 ". Để so sánh, trong giai đoạn 2TOE tới Tsushima, soái hạm Togo" Mikasa "đã bắn đúng 8 quả đạn như vậy trong cuộc tập trận.
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Andrey từ Chelyabinsk 24 tháng 2014 năm 21 21:XNUMX
          +2
          Trích: Krang
          Trong toàn bộ chiến dịch, ông đã tiến hành các cuộc tập trận pháo binh một hoặc hai lần. Khoảng cách vô lý.

          Theo Trung úy S. A. Malechkin, sĩ quan pháo binh cấp cao của thiết giáp hạm Sisoy Veliky, diễn tập tại Hải đội Thái Bình Dương số XNUMX
          “Nó được thực hiện ở khoảng cách xa, bắt đầu từ bảy mươi dây cáp và lên đến bốn mươi, nhưng“ Sisoy Đại đế ”thường bắt đầu bắn từ sáu mươi dây cáp từ súng 12 '' và từ năm mươi dây cáp từ súng 6 '', vì góc nâng không cho phép sử dụng phạm vi dạng bảng lớn hơn. Khiên kim tự tháp đã được hạ xuống để bắn, số lượng ít nhất là bốn chiếc. Thông thường, việc tô màu các tấm chắn bằng các màu khác nhau cũng đã được quy định theo đơn đặt hàng. Khiên được phân phát giữa các con tàu đã biết, và mỗi con bắn vào lá chắn của chính mình khi có thể, và vào người khác nếu người đó khuất tầm nhìn. Việc khai hỏa được bố trí theo yêu cầu của tình hình chiến đấu, mỗi lần bắn khoảng cách được đo bằng cả thiết bị Barr và Strood và bằng máy đo khoảng cách-micromet của Lujols, hơn nữa, cả hai đều phục vụ cho việc kiểm soát lẫn nhau. Khoảng cách thu được theo cách này được chuyển đến pin và tháp bằng cách sử dụng các thiết bị Geisler, và ngoài ra, chức năng truyền giọng nói cũng hoạt động. Ống nói và không phải điện thoại rất tự tin. Trước khi bắt đầu khai hỏa, các tàu dẫn đầu của các phân đội của họ (“Suvorov”, “Oslyabya”, v.v.) xác định khoảng cách bằng cách ngắm hoặc bằng dụng cụ và hiển thị khoảng cách này với matelots của họ, khoảng cách này là một tín hiệu, và sau đó mọi người đã hành động một cách độc lập.

          Trích: Krang
          Làm thế nào để có thể bước vào trận chiến Tsushima với sự chuẩn bị như vậy - tôi không hiểu. kết quả là các tàu của biệt đội Nebogatovsky đã gây ra tổn hại lớn nhất cho kẻ thù.

          Hãy làm rõ. Trong một phần tư giờ (khi bắt đầu trận chiến Tsushima), các quả đạn pháo 3-5 "và 12-14" đã bắn trúng tàu Mikasa (có thể bị bắn phần lớn bởi 6 thiết giáp hạm Nga). Và nếu đây là một kết quả tồi tệ, thì tôi là Giáo hoàng. Bởi vì cùng một người Nhật trong trận chiến ở Hoàng Hải, đã bắn 4 quả đạn pháo cỡ 065 trong cả trận chiến, chỉ đạt được 6 quả trúng đích trong cả trận chiến, mặc dù có lẽ, một số quả đạn pháo như vậy nữa được xếp vào loại " tầm cỡ không xác định "
          Lời cho Campbell
          Tổng cộng, người Nga đã ghi được 47 quả trúng đích với đạn nặng (từ 8 đến 12 "), trong đó tất cả trừ 10 quả là 12". Đây là một kết quả tốt, đặc biệt là xét về điều kiện thời tiết của trận chiến và thất bại chung của hạm đội Nga.

          Thật không may, Chúa chắc chắn không đứng về phía chúng tôi vào ngày hôm đó.
          Vì vậy, chỉ trong vòng mười ba phút sau khi quân Nhật khai hỏa, soái hạm Rozhdestvensky đã mất một xạ thủ cấp cao bị thương của thiết giáp hạm "Hoàng tử Svorov" Trung úy P.E. máy đo khoảng cách (trái) bị hỏng. Vậy liệu có thể đánh giá một cách khách quan việc huấn luyện pháo binh Nga trong một môi trường như vậy, thậm chí có thể lên án họ về sự thiếu chuyên nghiệp của họ?
        2. krang
          krang 25 tháng 2014 năm 07 57:XNUMX
          0
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Một quan niệm sai lầm phổ biến, Krang thân mến

          Đây không phải là một quan niệm sai lầm phổ biến, mà là một sự thật lịch sử. Thông tư của bạn hoặc được phát minh bởi những người bảo vệ "nhà thông thái", hoặc được viết từ hồi tố. Tại sao Kostenko, Novikov hay các sĩ quan khác của 2TOE đều không nghe về thông tư này? Tại sao tất cả họ đều nhất trí nhắc lại về sự chuẩn bị khủng khiếp cho 2TOE? Tại sao tất cả đều xác nhận chỉ một lần bắn huấn luyện duy nhất cho cả chiến dịch? Hơn nữa, từ khoảng cách tối đa là 20 dây cáp. Tôi cũng thấy một vòng tròn khác của Rozhdestvensky: - "Các cú đánh của Pobeda từ khoảng cách 90 sợi cáp đã không được xác nhận. Đạn được bắn ra vô ích. Bắn ở khoảng cách hơn 40 sợi cáp là không hiệu quả ..." - đại loại như thế này ông viết.
          Nếu bạn coi Rozhdestvensky là một đô đốc biết chữ, vui lòng mô tả cho chúng tôi biết kế hoạch chiến đấu của anh ấy, Andrey. Những điểm chính của kế hoạch này. Và cũng đưa ra danh sách các mệnh lệnh mà Rozhdestvensky đã đưa ra trong trận chiến.
          1. Andrey từ Chelyabinsk
            Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 08 29:XNUMX
            +1
            Trích: Krang
            Đây không phải là một quan niệm sai lầm phổ biến, mà là một sự thật lịch sử

            Tiếc là không có. Không có sự kiện lịch sử nào ở đây, nhưng đó là hậu quả của một chiến dịch quy mô lớn nhằm bôi nhọ và bức hại Rozhdestvensky. Họ treo tất cả những con chó lên người anh ta, vậy thôi.
            Trích: Krang
            Thông tư của bạn hoặc được phát minh bởi những người bảo vệ "nhà thông thái", hoặc được viết từ hồi tố.

            Tôi hiểu rằng dữ liệu tôi đưa ra không tương ứng với ý tưởng của bạn về Rozhdestvensky, nhưng tại sao lại phủ nhận sự tồn tại của các tài liệu? Không ai có thể làm giả chúng, văn phòng trong nước khi đó không giống nhau.
            Trích: Krang
            Tại sao Kostenko, Novikov hay các sĩ quan khác của 2TOE đều không nghe về thông tư này?

            Kostenko, Krang được kính trọng, tốt nghiệp Trường Kỹ thuật Hàng hải, từng là kỹ sư trong quá trình xây dựng Orel và sau đó là kỹ sư trên đó. Hoàn toàn không có kinh nghiệm về hàng hải, Kostenko đã mắc rất nhiều sai lầm trong hồi ký của mình đến nỗi không thể xem xét các tác phẩm của mình một cách nghiêm túc. Cá nhân tôi tin rằng Kostenko cố tình nói dối, giống như Novikov, nhân tiện
            Nhưng NGAY CẢ nếu bạn lấy hồi ký của Kostenko, (Chương 27, mô tả vụ bắn súng trong Nossi-Be), thì bạn có thể đọc vào ngày đầu tiên của bài tập
            Trong cuộc tập trận, Eagle đã bắn được 9 phát từ tháp pháo 12 inch và lên đến 30 phát từ tháp pháo 6 inch với đạn pháo thực dụng.

            về vụ bắn sau
            Trong cuộc tập trận này, Eagle đã bắn được: 7 phát từ súng 12 inch, 37 phát từ pháo 6 inch, 34 phát từ pháo 3 inch, 112 phát từ pháo 47 mm.

            Một ngày khác
            "Đại bàng" từ súng lớn chỉ phải thực hiện bốn phát đạn: hai quả đạn 12 inch và hai quả đạn 6 inch. Các quả đạn hạ cánh đủ gần mục tiêu. Nhưng phản công của cuộc tấn công bằng mìn được "Đại bàng" thực hiện rất thông minh.

            Vì vậy, ngay cả trên cơ sở hồi ký của Kostenko, chúng ta thấy rằng "Đại bàng" đã bắn 18 quả đạn 12 "- và xét cho cùng, Kostenko rõ ràng đã không đặt cho mình mục tiêu liệt kê tất cả các lần bắn và chỉ ra chính xác mức tiêu thụ đạn.
            Trích: Krang
            Tại sao tất cả họ đều nhất trí nhắc lại về sự chuẩn bị khủng khiếp cho 2TOE?

            Mọi người là ai? Kostenko với Novikov? Semenov giống nhau viết hơi khác.
            Trích: Krang
            Tại sao tất cả đều xác nhận chỉ một lần bắn huấn luyện duy nhất cho cả chiến dịch?

            Tôi chỉ trích dẫn hồi ký của Kostenko cho bạn nghe, trong đó anh ta chỉ ra ít nhất BA vụ xả súng như vậy. Vì vậy, bạn nên cẩn thận hơn về các nguồn, Krang thân mến.
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 08 30:XNUMX
              +1
              Trích: Krang
              Hơn nữa, từ khoảng cách tối đa là 20 dây cáp.

              NGAY CẢ Kostenko viết khoảng 25-30 kbt
              "Oslyabya", như trước đó, đánh một cách nghệ thuật: ở lần bắn thứ hai từ khoảng cách 25 sợi cáp - vào ngay tấm chắn.
              (chương 28)
              Một cột gồm 10 con tàu đi vòng quanh các tấm chắn, giữ chúng ở trung tâm lưu thông. Khoảng cách được duy trì từ 6 đến 30 dây cáp.
              (chương 27)
              À, tôi đã đưa ra lời của xạ thủ "Sisoya" ở trên.
              Trích: Krang
              Tôi cũng thấy một vòng tròn khác của Rozhdestvensky: - "Các cú đánh của Pobeda từ khoảng cách 90 sợi cáp đã không được xác nhận. Đạn được bắn ra vô ích. Bắn ở khoảng cách hơn 40 sợi cáp là không hiệu quả ..." - đại loại như thế này ông viết.

              Tuy nhiên, hãy tham khảo số và ngày của thông tư này :)))) Và đồng thời - đọc lại một lần nữa :))) Nếu không, thật bất tiện cho tôi khi bắt bạn không biết tài liệu.
              Trích: Krang
              Nếu bạn coi Rozhdestvensky là một đô đốc biết chữ, vui lòng mô tả cho chúng tôi biết kế hoạch chiến đấu của anh ấy Andrey

              Bây giờ chúng ta hãy tập trung vào các xạ thủ. Bởi vì nếu chúng ta tham gia vào các kế hoạch chiến đấu, thì tôi e rằng sẽ không có gì tốt (theo quan điểm của bạn), nhưng chúng ta hãy kết thúc ít nhất một câu hỏi
            2. krang
              krang 25 tháng 2014 năm 08 48:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Tiếc là không có. Không có sự kiện lịch sử nào ở đây, nhưng đó là hậu quả của một chiến dịch quy mô lớn nhằm bôi nhọ và bức hại Rozhdestvensky. Họ treo tất cả những con chó lên người anh ta, vậy thôi.

              Sau đó, tôi sẽ lặp lại một lần nữa.
              Trích: Krang
              Nếu bạn coi Rozhdestvensky là một đô đốc biết chữ, vui lòng mô tả cho chúng tôi biết kế hoạch chiến đấu của anh ấy, Andrey. Những điểm chính của kế hoạch này. Và cũng đưa ra danh sách các mệnh lệnh mà Rozhdestvensky đã đưa ra trong trận chiến.

              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Bây giờ chúng ta hãy tập trung vào các xạ thủ. Bởi vì nếu chúng ta tham gia vào các kế hoạch chiến đấu, thì tôi e rằng sẽ không có gì tốt (theo quan điểm của bạn), nhưng chúng ta hãy kết thúc ít nhất một câu hỏi

              Hay là không có gì để nói? Đừng tiếp tục với kế hoạch chiến đấu. đây là điều chính yếu mà một đô đốc tài giỏi, người chiến thắng một trận chiến cần phải có.
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Nhưng NGAY CẢ nếu bạn lấy hồi ký của Kostenko, (Chương 27, mô tả vụ bắn súng trong Nossi-Be), thì bạn có thể đọc vào ngày đầu tiên của bài tập

              Anh ta cũng mô tả chi tiết việc bắn súng này đã được thực hiện một cách ngu ngốc và ngớ ngẩn như thế nào. Với sự lạm dụng và sai lầm tục tĩu. Các đội pháo binh ít nhất đã hoàn thành nhiệm vụ, nhưng còn người chính thì sao - người lính pháo binh cao cấp và hệ thống điều khiển hỏa lực tập trung của anh ta với hệ thống định vị trung tâm ở Borodints. Các sĩ quan đã học cách xử lý hệ thống này chưa? Theo hầu hết các nguồn, còn lâu mới hoàn thành. Vì vậy Togo đã đánh giá khá đúng việc huấn luyện các xạ thủ của mình cao hơn chúng ta. Những người duy nhất thực sự chuẩn bị tốt là tàu của Đô đốc Nebogatov. Thật may mắn khi biệt đội của anh ta chỉ gồm những con tàu cũ kỹ hoặc thiếu trọng lượng.
              1. Andrey từ Chelyabinsk
                Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 09 01:XNUMX
                +1
                Trích: Krang
                Hay là không có gì để nói? Đừng tiếp tục với kế hoạch chiến đấu. đây là điều chính yếu mà một đô đốc tài giỏi, người chiến thắng một trận chiến cần phải có.

                Theo ý kiến ​​của tôi, Krang thân mến, không có gì phải nói như vậy đối với bạn - bởi vì nếu bạn xem xét kết quả của việc bắn tàu Nga (cả trong tập trận và chiến đấu), thì câu chuyện về sự chuẩn bị kém của lính pháo binh Nga sẽ phân tán. như khói.
                Và thực sự không có gì để phản đối điều này.
                Trích: Krang
                anh ấy cũng mô tả chi tiết việc chụp ảnh này đã được thực hiện một cách ngu ngốc và vụng về như thế nào. Với sự lạm dụng và sai lầm tục tĩu

                Bạn có nghĩ nó xảy ra khác ở các hạm đội khác trên thế giới không? :))))
                Trích: Krang
                nhưng còn người chính - người lính pháo binh cao cấp và hệ thống điều khiển hỏa lực tập trung của anh ta với hệ thống ngắm bắn trung tâm ở Borodints.

                Tôi đã viết cho bạn về điều này rằng không có siêu hệ thống hướng dẫn trung tâm nào tại Borodino EDB trong tự nhiên. Nhưng để giải thích chi tiết tất cả điều này, đã đến lúc viết một bài riêng, đó là lý do tại sao tôi không trả lời bạn trong chủ đề trước.
                Vậy chúng ta sẽ nói về điều gì? Về hướng dẫn tập trung, hay về kế hoạch của Rozhdestvensky?
                Nếu về kế hoạch của Rozhdestvensky - trước tiên, hãy nhìn xem, những kế hoạch như vậy tồn tại ở dạng nào giữa các đô đốc lỗi lạc khác vào thời đó. Tôi rất biết ơn về các kế hoạch chiến đấu chi tiết của Nhật Bản tại Shantung / Tsushima và các kế hoạch chiến đấu của Anh / Đức đối với Dogger Bank / Jutland.
                1. krang
                  krang 25 tháng 2014 năm 09 26:XNUMX
                  0
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Theo ý kiến ​​của tôi, Krang thân mến, không có gì phải nói như vậy đối với bạn - bởi vì nếu bạn xem xét kết quả của việc bắn tàu Nga (cả trong tập trận và chiến đấu), thì câu chuyện về sự chuẩn bị kém của lính pháo binh Nga sẽ phân tán. như khói.
                  Và thực sự không có gì để phản đối điều này.

                  Lần nữa:
                  - Mang cho tôi Kế hoạch chiến đấu của Z.P. Rozhdestvensky. Sự thẳng hàng ban đầu của các lực. Lệnh xung trận. Cơ động. Sự tương tác. Tiến hành chữa cháy. Anh ta phải có một kế hoạch như vậy để đánh bại quân Nhật trong trận chiến Tsushima. Bạn muốn nói rằng Z.P. Rozhestvensky đã bị vu khống, nếu không thì anh ta là một chàng trai tuyệt vời - hãy chứng minh điều đó.
                  - Mang cho tôi danh sách các đơn đặt hàng, mà Z.P. Rozhdestvensky đã đưa ra trong trận chiến. Làm thế nào anh ta quản lý cuộc chiến? Hay chỉ ngồi trong nhà lăn?
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Bạn có nghĩ nó xảy ra khác ở các hạm đội khác trên thế giới không? :))))

                  Điều này chỉ xảy ra ở giai đoạn đầu. Khi mọi người bắt đầu nghiên cứu, họ hoàn toàn không đụng đến chủ đề này trước đây. Phi hành đoàn được huấn luyện trong các cuộc tập trận hành động rõ ràng và hiệu quả. theo chương trình đã được phê duyệt.
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Tôi đã viết cho bạn về điều này rằng không có siêu hệ thống hướng dẫn trung tâm nào tại Borodino EDB trong tự nhiên.

                  Không có xe bán tải trung tâm. Có hệ thống điều khiển hỏa lực tập trung và hệ thống ngắm bắn trung tâm theo chỉ tiêu chiến đấu. (kính che mặt của mục tiêu trung tâm). Và bạn đã nói vớionili một cách vô căn cứ rằng nó không phải vậy. Tìm hiểu tài liệu. Nó không có trên Mikasa. Ở đó, các chàng trai trên cabin lao nhanh quanh con tàu.
                  Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                  Nếu về kế hoạch của Rozhdestvensky - trước tiên, hãy nhìn xem, những kế hoạch như vậy tồn tại ở dạng nào giữa các đô đốc lỗi lạc khác vào thời đó. Tôi rất biết ơn về các kế hoạch chiến đấu chi tiết của Nhật Bản tại Shantung / Tsushima và các kế hoạch chiến đấu của Anh / Đức đối với Dogger Bank / Jutland.

                  Dưới thời Jutland, kế hoạch chiến đấu tồn tại ở cả hai bên. Với Dogger Bank cũng vậy. Tất cả chúng đều có trong văn học đại chúng. Kế hoạch chi tiết của đô đốc Nhật Bản Togo dưới thời Tsushima bao gồm các vị trí chính sau:
                  1. Hoạt động ở tốc độ cao nhất có thể của phi đội (khoảng 15-16 hải lý / giờ).
                  2. Tận dụng ưu thế về tốc độ, bọc đầu vào cột dọc đối phương và tạo ra thứ gì đó như một chiếc gậy qua chữ T.
                  3. Cỡ nòng chính bắn chậm, nhưng sử dụng đạn nổ cao hoặc xuyên giáp càng chính xác càng tốt, tùy thuộc vào khoảng cách.
                  4. Giữ khoảng cách với tàu Nga ở mức ~ 30-40 dây cáp. Không gần hơn.
                  5. Cỡ cỡ trung bình bắn ra những quả đạn có sức nổ cao càng mạnh càng tốt vào một dải bìa được nhắm mục tiêu trước đó (phương pháp "bắn lớn"). Trong trường hợp này, việc điều chỉnh đám cháy được thực hiện bằng cách thay đổi vị trí của chính các con tàu chứ không phải việc lắp đặt các điểm tham quan.

                  Bây giờ hãy tử tế Andrey - mang cho tôi kế hoạch chiến đấu của đô đốc vĩ đại Z.P. Rozhdestvensky. Anh ta đã mong đợi điều gì khi bị kéo vào eo biển Tsushima với tốc độ 9 hải lý / giờ và vận chuyển bằng đuôi, và anh ta sẽ chiến đấu như thế nào.
                  1. Andrey từ Chelyabinsk
                    Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 12 42:XNUMX
                    +2
                    Và bạn đã nói vớionili một cách vô căn cứ rằng nó không phải vậy. Tìm hiểu tài liệu.

                    Chà ... và rất hòa bình, nói chuyện có văn hóa - và ở bạn. Krang thân mến, chúng ta hãy kiểm soát bản thân mình. Tôi, theo quan điểm của tôi, chưa bao giờ thô lỗ với bạn trong các cuộc thảo luận gần đây của chúng ta. Nếu điều này xảy ra, tôi thành thật xin lỗi, đây không phải là muốn xúc phạm bạn, mà là thông qua một sự giám sát.
                    Trích: Krang
                    Bạn muốn nói rằng Z.P. Rozhestvensky đã bị vu khống, nếu không thì anh ta là một chàng trai tuyệt vời - hãy chứng minh điều đó.

                    Khá đúng. Tôi muốn chứng minh rằng Rozhdestvensky là một đô đốc hoàn toàn xứng đáng, vâng, có lẽ không phải Nelson hay Ushakov, nhưng hoàn toàn không phải là "gã bạo chúa điên cuồng và mù chữ" mà anh ta được giới thiệu với chúng ta ngày nay.
                    Trích: Krang
                    Lần nữa:
                    - Đưa cho tôi kế hoạch chiến đấu của ZP Rozhdestvensky.

                    Mọi thứ đều có thời gian của nó.
                    Bạn thấy đấy, báo chí thời đó (và thậm chí cả thời hậu cách mạng) đã tạo ra một số huyền thoại dai dẳng về Rozhdestvensky. Một trong những huyền thoại trông như thế này:
                    "Rozhdestvensky là một đô đốc bất tài, vì ông ấy đã không vẽ ra và không đưa ra cho cấp dưới của mình bất kỳ kế hoạch chiến đấu nào."
                    Và vì đây là mong muốn của bạn, nên chúng tôi chắc chắn sẽ phân tích các nguồn gốc của huyền thoại này và tính hợp pháp của việc buộc tội Rozhdestvensky về việc không có kế hoạch. Nhưng trước tiên, tôi sẽ nêu một sự thật:
                    Tôi bác bỏ huyền thoại về việc bắn kém của lính Nga, về giá trị của vấn đề mà bạn không có gì để phản đối. Vì vậy, hoặc bạn vẫn có thể tranh luận bằng cách nào đó lập trường của mình? Phản đối cuối cùng của bạn
                    Trích: Krang
                    Điều này chỉ xảy ra ở giai đoạn đầu. Khi mọi người bắt đầu nghiên cứu, họ hoàn toàn không đụng đến chủ đề này trước đây. Phi hành đoàn được huấn luyện trong các cuộc tập trận hành động rõ ràng và hiệu quả

                    đọc lạ. Bạn không biết rằng Kostenko, người
                    Trích: Krang
                    mô tả chi tiết việc chụp ảnh này đã được thực hiện một cách ngu ngốc và ngớ ngẩn như thế nào. Với sự lạm dụng và sai lầm tục tĩu.

                    Mô tả những lời dạy của BATTLESHIP OREL, người mà các xạ thủ CHỈ LÀ Ở GIAI ĐOẠN BAN ĐẦU, bởi vì thiết giáp hạm này được đưa vào hoạt động chính xác trước chiến dịch 2TOE và dĩ nhiên, không có một cuộc huấn luyện pháo binh nghiêm túc nào trước chiến dịch, và thực sự là không thể.
                    Trích: Krang
                    Có hệ thống điều khiển hỏa lực tập trung và hệ thống ngắm bắn trung tâm theo chỉ tiêu chiến đấu. (kính che mặt của mục tiêu trung tâm)

                    Câu hỏi này có 2 khía cạnh - thứ nhất, Thứ nhất - bạn tin rằng hệ thống này vượt trội hơn hệ thống OMS của những chiếc dreadnought của Nga (điều này không phải như vậy, nhưng bây giờ chúng ta có thể đặt câu hỏi này sang một bên, chúng ta không nói về những chiếc dreadnought bây giờ). Thứ hai, bạn có một luồng đỏ chạy qua toàn bộ lập luận của bạn rằng chúng tôi đã không sử dụng các khả năng của hệ thống này và điều đó thật tệ.
                    1. Andrey từ Chelyabinsk
                      Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 12 42:XNUMX
                      +1
                      Chúng tôi biết chắc rằng trong trận chiến, ngọn lửa (lúc đầu) đã được điều khiển từ tháp chỉ huy trên cùng một từ "Suvorov" cho Semenov,
                      Ở hai bên tay lái, bên phải và bên trái, hai chiếc nằm. Cả hai đều mặc áo khoác kiểu sĩ quan, úp mặt ...
                      - Chỉ huy trưởng và Bersenev (Bersenev là đại tá hải quân pháo binh, soái hạm.)! - Miidshipman Shishkin hét vào tai tôi, người mà tôi đã chạm tay chỉ vào những kẻ đang nói dối. - Berseneva đầu tiên! trong đầu - tại chỗ! ..
                      Máy đo khoảng cách đã hoạt động; Vladimirsky ra lệnh bằng một giọng sắc bén, và những người thợ mạ kẽm nhanh chóng xoay tay cầm của các chỉ số, chuyển khoảng cách với tàu địch đến các tháp và plutongs ...

                      Kostenko cũng viết như vậy
                      Sau những cú đánh này, một quả đạn 8 inch bắn ra khỏi mặt nước, chạm vào phần nhô ra của nóc cabin ở phía bên trái và phát nổ gần khe hở. Các mảnh vỡ bay vào nhà bánh xe đã đập vỡ máy đo khoảng cách Barra-Struda, bắn hạ các chỉ số chiến đấu và làm móp một phần của ống nói. Cùng lúc đó, một sĩ quan mỏ cao cấp, Trung úy Nikonov, và một hoa tiêu cơ sở [444] Trung úy Larionov, người xác định khoảng cách bằng máy đo khoảng cách, bị thương nặng ở đầu. Cả hai đều bị tàn tật và được cử đi thay quần áo. Chỉ huy trưởng, pháo thủ cao cấp, lái xe và lính báo hiệu bị thương nhẹ và tất cả vẫn ở trong hàng ngũ. Đồng hồ lúc đó chỉ 2 giờ 40 phút.
                      Đến 3 giờ trong tháp chỉ huy vẫn còn: viên chỉ huy - bị thương ở đầu, sĩ quan cao cấp - ở mặt, lính pháo binh cao cấp Shamshev - ở đầu và hoa tiêu cao cấp Satkevich không hề hấn gì. Do hư hỏng máy đo xa và các chỉ số chiến đấu, phải chuyển sang bắn nhóm.
                      Trong một thời gian, máy đo khoảng cách đuôi tàu, được gắn công khai trên cầu tàu, vẫn hoạt động. Khoảng cách do anh ta xác định phải được truyền bằng giọng nói đến hai tháp 6 inch và tới một tháp phía sau 12 inch, vì các cột điều khiển chỉ thị chiến đấu trên cầu đã bị bắn hạ.

                      Nói cách khác, các thiết giáp hạm Nga đã sử dụng SLA của họ cho đến khi các thiết bị này bị vô hiệu hóa. Điều này xảy ra, than ôi, khá nhanh - theo Kostenko, hệ thống trên EDB "Eagle" bị lỗi ở 2.40, tức là. 50 phút sau khi trận chiến bắt đầu. Trên Suvorov EDB, điều tương tự cũng xảy ra vào khoảng thời gian tương tự - trong khoảng thời gian từ 2.30 đến 3 giờ, tháp chỉ huy bị hỏng (theo Semenov) Nói cách khác, trên 2 thiết giáp hạm mới nhất, quyền kiểm soát tập trung tồn tại trong khoảng một giờ. Chúng ta có thể giả định rằng SLA của Borodino và Alexander sống lâu hơn một chút không?
                      Việc bạn tin tưởng rằng các sĩ quan 2TOE đã không thành thạo SLA dựa trên niềm tin rằng nếu SLA đã thành thạo, chúng tôi sẽ khó khăn hơn đối với người Nhật. Và tôi sẽ nói điều này - cho đến khi SLA của chúng tôi bị đánh bại, 2TOE đã cho thấy kết quả bắn rất tốt.
                      Vì vậy, nếu chúng ta đã xong với sự "chưa qua đào tạo" thần thoại của các xạ thủ Nga, hãy chuyển sang kế hoạch của Rozhdestvensky
                      1. krang
                        krang 25 tháng 2014 năm 15 14:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Do hỏng máy đo khoảng cách và chỉ số chiến đấu Tôi đã phải chuyển sang nhóm lửa.

                        Đây là những tầm ngắm của mục tiêu trung tâm của hệ thống, theo ý kiến ​​của bạn, không tồn tại. NhƯng ĐãCó.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nói cách khác, các thiết giáp hạm của Nga đã sử dụng SLA của họ cho đến khi các thiết bị này bị vô hiệu hóa. Điều này xảy ra, than ôi, khá nhanh - theo Kostenko, hệ thống trên EDB "Eagle" bị lỗi ở 2.40, tức là 50 phút sau khi trận chiến bắt đầu. Trên Suvorov EDB, điều tương tự cũng xảy ra vào khoảng thời gian tương tự - trong khoảng thời gian từ 2.30 đến 3 giờ, tháp chỉ huy bị hỏng (theo Semenov) Nói cách khác, trên 2 thiết giáp hạm mới nhất, quyền kiểm soát tập trung tồn tại trong khoảng một giờ.

                        Đó là, hệ thống được tôi mô tả trên "Borodino" đều giống nhau .
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Việc bạn tin tưởng rằng các sĩ quan 2TOE đã không thành thạo SLA dựa trên niềm tin rằng nếu SLA đã thành thạo, chúng tôi sẽ khó khăn hơn đối với người Nhật. Và tôi sẽ nói điều này - cho đến khi SLA của chúng tôi bị đánh bại, 2TOE đã cho thấy kết quả bắn rất tốt.

                        Đúng vậy, nếu các sĩ quan và thủy thủ của chúng tôi đã làm chủ hệ thống điều khiển hỏa lực Borodintsev đến mức hoàn hảo - để họ có thể tiến hành hỏa lực đồng thời ở cả hai phía trong bất kỳ thành phần nào, kết hợp pháo với nhiều cỡ nòng khác nhau - thì Yapams sẽ bị đánh mạnh hơn nhiều. Và vì vậy 2TOE cho kết quả chụp không tốt lắm. Nếu tính đến các tàu Nebogatov được huấn luyện tốt, chúng không tệ, nhưng kém hơn so với tàu của người Nhật. Và tốc độ bắn của SC của chúng tôi không quá cao, điều này một lần nữa phụ thuộc vào việc huấn luyện.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Vì vậy, nếu chúng ta đã xong với sự "chưa qua đào tạo" thần thoại của các xạ thủ Nga, hãy chuyển sang kế hoạch của Rozhdestvensky

                        Nó không phải là hoang đường, mà là thực tế, nhưng bây giờ một lần nữa kế hoạch. Biết rằng loại đạn nổ phân mảnh cao trên 2TOE thực sự tệ và kém hơn nhiều so với Rozhdestvensky của Nhật Bản với tư cách là một lính pháo được cấp bằng sáng chế, ông đã phải phát triển một kế hoạch tác chiến bằng cách sử dụng đạn xuyên giáp, đòi hỏi khoảng cách tối thiểu. Anh ấy đã không. Ngoài ra, anh ta thậm chí còn không lao vào tiền tuyến khi các tàu của Togo đang thực hiện vòng lặp, mặc dù các cặp tốc độ tối đa trên tàu Borodino đã được hỗ trợ. Có, và 18 hải lý không phải được giữ trong cả ngày, mà chỉ trong thời gian giật. Chưa hoàn thành gì cả. Do đó, hãy chuyển sang kế hoạch chiến đấu và quan trọng là danh sách các mệnh lệnh mà Rozhdestvensky đưa ra cho trận chiến.
                      2. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 20 47:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Đây là những tầm ngắm của mục tiêu trung tâm của hệ thống, theo ý kiến ​​của bạn, không tồn tại. NhƯng ĐãCó.

                        Trong OMS của đội Borodino, thứ chính bị thiếu - một cỗ máy tự động để chuyển đổi khoảng cách và hướng đi / tốc độ của tàu đối phương thành các góc nhắm thẳng đứng (theo tôi biết, chiếc máy nằm ngang vẫn chưa được đặt ở đó, vì xạ thủ có thể dễ dàng dẫn đầu ở cự ly 4-5 dặm). Những thứ kia. thiết bị quan trọng nhất đã bị thiếu, mà bạn (khá chính xác) gọi là máy tự động để tạo ra khoảng cách làm phẳng (hiện tại).
                        Nếu không có thiết bị này, không có quá nhiều ý nghĩa với FCS. So với hệ thống điều khiển hỏa lực của Nhật Bản (được chế tạo trên chuyến bay của cậu bé tiếp viên từ trưởng phòng đến bình luận viên), hệ thống điều khiển hỏa lực của ta chỉ có lợi thế về tốc độ truyền thông tin từ trưởng đến các khẩu pháo.
                        Trước khi chuyển sang kế hoạch của Rozhdestvensky (đừng nghĩ rằng tôi muốn bào chữa cho bản thân hoặc bằng cách nào đó nói chuyện với bạn và "nhảy" khỏi chủ đề), tôi vẫn sẽ mô tả ngắn gọn các hoạt động của Borodino JSA - tất nhiên, theo tôi hiểu. . Than ôi, tôi không thấy mô tả chi tiết về nó trong các nguồn, vì vậy tôi phải tìm ra nó bằng cách sử dụng dữ liệu gián tiếp. Nhưng ở đây…
                        Gần đây, tôi xem Wikipedia để tìm mô tả về SLA của người Borodino ... luân phiên khóc, rồi nức nở, rồi rơi nước mắt. Ai đã viết cái này, tôi muốn biết ?!
                        Theo quan điểm của wiki, SLA Borodin chuyển sang súng Và khoảng cách với kẻ thù Và các hiệu chỉnh cho hướng dẫn dọc và ngang.
                        Tôi không tìm thấy bất kỳ nguồn nào để xác nhận wiki theo hiểu biết tốt nhất của tôi. Không có góc nhắm thẳng đứng của FCS của Borodino được truyền đi. CHỈ khoảng cách.
                        Bạn và tôi có thể đọc Semenov
                        Máy đo khoảng cách đã hoạt động; Vladimirsky ra lệnh bằng một giọng sắc bén, và những người thợ mạ kẽm nhanh chóng xoay tay cầm của các chỉ số, chuyển chúng đến các tháp và plutongs khoảng cách đến tàu của kẻ thù

                        Hoặc Kostenko
                        Vì vậy, tháp pháo 6 "phía bên phải của chúng tôi trên mặt số vàphấn đọc 11 cáp và bắn ở góc nâng thích hợp, trong khi khoảng cách thực tế lúc đó là 24 sợi cáp.
                      3. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 20 47:XNUMX
                        +1
                        Hoặc Novikov-Priboy
                        Trên tàu của chúng tôi, họ đã cố gắng học cách điều khiển pháo binh khi chiến đấu
                        giảm trên mặt số. Các thiết bị như vậy được đặt ở mọi tháp chiến đấu, ở
                        từng tầng và trong tầng pin. Các mũi tên khác nhau trên chúng,
                        di chuyển với sự trợ giúp của dòng điện, cho thấy lỗ mở, hoặc
                        ngừng bắn, hướng bắn, khoảng cách với kẻ thù
                        vận chuyển
                        và loại đạn sẽ được sử dụng.
                        Khi khẩu pháo đã sẵn sàng bắn, chủ nhân của nó, nhìn vào mặt số,
                        ra lệnh:
                        - Cáp Sight mười tám, cả bốn mươi lăm!

                        hoặc ở đây
                        Dẫn dắt tất cả sĩ quan - chỉ huy tháp. Anh ấy đã tuân theo quy trình chung của tất cả
                        làm, và cũng phải tính toán kích thước của tầm nhìn phía sau từ các bàn bắn,
                        có tính đến tốc độ của tàu bạn và tàu địch,
                        góc đầu, lực gió, dẫn xuất. Sau khi nhận được dữ liệu cần thiết, anh ấy đã xem xét
                        chỉ báo của mặt số và sau đó ra lệnh:
                        - Bốn mươi cáp nhìn, tầm nhìn phía sau bốn mươi tám!

                        Tuy nhiên, không có dấu hiệu nào cho thấy OMS của đội Borodino sẽ đưa ra các góc nhắm theo chiều dọc và chiều ngang. Sĩ quan pháo binh nhận dạng và chỉ báo cho các khẩu pháo khoảng cách và góc nằm ngang. Và xạ thủ tự xác định góc ngắm theo phương thẳng đứng theo khoảng cách đã truyền. Đương nhiên, cũng không có cơ chế "kết hợp các bàn tay" - điều này xuất hiện sau đó, trong các thiết bị của Geisler từ năm 1910.
                        Hơn nữa. Có một giả thiết rằng góc nhắm ngang được tự truyền theo một cách thô. Những thứ kia. góc nhắm được truyền bởi mặt số giúp xác định được tàu nào nên nhằm mục đích, nhưng không phải là một sửa đổi cho việc bắn vào một con tàu cụ thể. Tôi chưa thể chứng minh điều đó (dù sao đây là phiên bản của Platonov, một thuyền trưởng và một tiến sĩ khoa học hải quân) nhưng ... đây là một bài tập về nhà cho tôi :) Krang thân mến, tôi thực sự quan tâm đến hệ thống điều khiển tàu - cho tôi thời gian, tôi sẽ xuống dưới cùng:)
                      4. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 20 48:XNUMX
                        +1
                        Hơn nữa. Bạn đã ghi nhận công lao của SLA của người dân Borodino như
                        Ngay sau khi phạm vi được đo, bằng cách nhấn nút, cái gọi là. "phím tìm khoảng cách" ngay lập tức được đưa vào FCS, vào thời điểm đó, chiếc máy này đã tìm ra khả năng mang mục tiêu.
                        (đây là trích dẫn của bạn từ một chuỗi thảo luận khác)
                        Nhưng đây là điều. Theo tôi, không cần nhập liệu tức thời ở đây, hơn nữa, nó gần như có hại. Tại sao?
                        Bởi vì không có TsAS, hoặc ít nhất là một công cụ để tạo ra khoảng cách hiện tại, vì những lý do rõ ràng, trên EBR của chúng tôi. Theo đó, thông tin về phạm vi đối với kẻ thù CHỈ có thể được truyền cho tù trưởng và hơn thế nữa - không cho bất kỳ ai. Nếu tầm bắn của máy đo xa được truyền ngay đến mặt đồng hồ của súng, thì các xạ thủ của chúng ta sẽ không bao giờ bắn trúng ai cả.
                        Krang thân mến, máy tạo ra khoảng cách làm mịn chỉ là thứ cần thiết không chỉ và thậm chí không quá nhiều để tính toán phạm vi hiện tại, mà để glavart có thể đưa ra hiệu chỉnh đối với phạm vi được truyền bởi máy đo khoảng cách.
                        Krang thân mến, máy đo khoảng cách LUÔN LUÔN nói dối. Do đó, trong cùng một hạm đội Đức, họ KHÔNG BAO GIỜ sử dụng dữ liệu của một loại máy đo khoảng cách - phép đo khoảng cách với kẻ thù được thực hiện với 3-5, hoặc thậm chí 7 máy đo khoảng cách, và một trung bình được đưa vào máy. Và sau khi cú rơi của volley, glavart (trên cơ sở của cú ngã này) đã điều chỉnh khoảng cách mà máy đo khoảng cách thu được, tức là giới thiệu các sửa chữa của mình cho khoảng cách.
                        Theo đó, một nỗ lực để hiển thị dữ liệu máy đo khoảng cách trên mặt số (với đế 1200 mm ba lần ha!) Sẽ dẫn đến hiện tượng bôi bẩn vô thần.
                        Dữ liệu máy đo khoảng cách không được nhận bởi các xạ thủ, mà chỉ được nhận bởi glavart. Và chính thợ săn đã quyết định những hiệu chỉnh nào đối với phạm vi mà máy đo khoảng cách nhận được để cung cấp cho anh ta. Do đó, đầu vào tự động của khoảng cách có nghĩa là rất ít - khoảng cách này vẫn có trên mặt số của các chỉ huy chỉ khi sĩ quan chỉ huy NÓI khoảng cách và người lái thủy thủ tự thiết lập phạm vi được chỉ định trên một thiết bị đưa ra đặc biệt, từ đó khoảng cách sẽ đi đến tháp và plutongs.
                        Đó là lý do tại sao OMS của Borodinos đang thua OMS của dreadnought - trên dreadnought, chính xác là góc ngắm của súng được đưa ra, xạ thủ chỉ còn cách kết hợp các mũi tên tương ứng. Và trên Borodintsy, xạ thủ của mỗi khẩu phải TỰ TÍNH góc ngắm theo phương thẳng đứng, tùy thuộc vào khoảng cách mà người cầm đầu truyền cho.
                        Tuy nhiên, tất nhiên, có rất nhiều công dụng từ Borodino OMS - trước hết, bởi thực tế là glavart có thể nhanh chóng thiết lập khoảng cách chiến đấu. Anh ta, quan sát các cú đánh rơi và đọc dữ liệu của máy đo khoảng cách, có thể thực hiện các điều chỉnh.
                        Nói thật, tôi từng nghĩ rằng ban đầu chiếc glavart chỉ đưa ra khoảng cách, phần còn lại là do các xạ thủ hướng dẫn riêng (tôi đọc Platonov). Có lẽ hóa ra tôi vẫn nhầm và các xạ thủ vẫn đặt tầm nhìn độc quyền ở hướng đầu..
                      5. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 25 tháng 2014 năm 20 48:XNUMX
                        +2
                        Tôi biết cách thừa nhận sai lầm của mình, và thậm chí có thể nói rằng một người rất đáng giá, người không thể trở nên thông minh hơn ngày hôm nay so với ngày hôm qua. Đó là lý do tại sao, Krang thân mến, mặc dù thực tế là trước đó chúng ta thường thô lỗ với nhau và nói chung là "bất hòa", nhưng em thà quên chuyện cũ và cùng nhau cố gắng tìm kiếm sự thật còn hơn là lãng phí thời gian vào những cuộc cãi vã. . Bây giờ tôi sẽ cố gắng trình bày mọi thứ mà tôi có theo kế hoạch (và việc thực hiện chúng) của Rozhdestvensky. Tôi đề nghị không nên chặt vai - hãy cùng tìm hiểu và không cố gắng bằng mọi giá để chứng minh quan điểm của mình.
                      6. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 11 32:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tôi sẽ cố gắng trình bày mọi thứ mà tôi có theo kế hoạch (và việc thực hiện chúng) của Rozhdestvensky.

                        Tôi sẽ cung cấp cho bạn một gợi ý. Vì vậy kế hoạch do Chuẩn đô đốc Enkvist Rozhdestvensky đề xuất đã bác bỏ. Biết về sức mạnh của đạn nổ phân mảnh cao của Nhật Bản, anh ta không làm gì để san bằng nó. Phi đội tham chiến với tốc độ 9 hải lý / giờ mà không cần bất kỳ cơ động nào, tức là tạo ra những điều kiện xấu nhất có thể cho chính họ. Do đó, người Nhật được trao toàn bộ quyền chủ động về địa điểm, thời gian, khoảng cách và vị trí của các bên. Các tàu tuần dương, thay vì sử dụng chúng cho mục đích đã định (trong số đó khá mạnh: "Oleg" và "Aurora"), ông đặt nhiệm vụ bảo vệ các phương tiện giao thông. Rozhdestvensky biến tàu khu trục từ tàu chiến thành tàu cứu hộ. Nhiệm vụ của họ là giám sát các thiết giáp hạm và nếu có gì thì lưu lệnh. Kết quả là 2TOE không đạt được một quả ngư lôi nào trúng đối phương. Rozhdestvensky cũng cho phép các trinh sát của đối phương đi cùng hạm đội của chúng tôi mà không bị cản trở và cấm tàu ​​tuần dương phụ trợ Ural can thiệp vào chúng. Kết quả là, các trinh sát của đối phương đã chuyển tải một cách chính xác và cẩn thận cho Togo tất cả các thông tin trên 2TOE. Đó là "kế hoạch" ban đầu của Rozhdestvensky. Để một "kế hoạch" hoạt động như vậy, chúng tôi ít nhất phải có ưu thế gấp ba lần. Chà, trong trận chiến, Rozhdestvensky chỉ đưa ra 2 (hai) mệnh lệnh: thực sự nổ súng và lệnh thứ hai - thay đổi một chút hướng đi. TẤT CẢ CÁC. Vì vậy, không thể coi tên bạo chúa hoàn toàn tầm thường và ngu dốt này, chẳng qua là một quan chức thông minh cười khẩy, thậm chí là một "đô đốc bình thường". Hầu hết các mệnh lệnh liên quan đến "kế hoạch chiến đấu" của anh ta không những không mang lại lợi ích cho 2TOE, mà còn nằm trong tay kẻ thù.
                      7. krang
                        krang 25 tháng 2014 năm 21 19:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nhưng đây là điều. Theo tôi, không cần nhập liệu tức thời ở đây, hơn nữa, nó gần như có hại. Tại sao?
                        Bởi vì không có TsAS, hoặc ít nhất là một công cụ để tạo ra khoảng cách hiện tại, vì những lý do rõ ràng, trên EBR của chúng tôi. Theo đó, thông tin về phạm vi đối với kẻ thù CHỈ có thể được truyền cho tù trưởng và hơn thế nữa - không cho bất kỳ ai. Nếu tầm bắn của máy đo xa được truyền ngay đến mặt đồng hồ của súng, thì các xạ thủ của chúng ta sẽ không bao giờ bắn trúng ai cả.

                        Chỉ vì thiếu CAS cho "Borodino" và các thiết giáp hạm khác trong thời kỳ đó, thời gian từ khi đo đến khi khai hỏa vào mục tiêu là rất quan trọng. Mà hệ thống của họ đã giảm thiểu đến mức giới hạn. Ngoài ra, đây chỉ là một trong những phương thức hoạt động của LMS - điều khiển tập trung. Ngoài ra còn có chế độ nhóm lửa. Khi tất cả thông tin từ các thiết bị tháp chỉ huy được truyền theo cùng một cách đến các cơ sở lắp đặt, nhưng tất cả các tính toán liên quan đến các sửa đổi đối với GN và VN đều do chỉ huy của các cơ sở lắp đặt hoặc pin thực hiện. MSA "Borodintsev" và phương thức bắn như vậy đã làm cho nó rất hiệu quả.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Krang thân mến, máy đo khoảng cách LUÔN LUÔN nói dối.

                        Trên "Borodintsy" cho mục đích này có một hệ thống phản hồi với mặt số điều khiển, phạm vi được so sánh với mặt số đo được. Công việc của OMS "Borodintsev" được mô tả tốt nhất trong Wikipedia: "Battleship Eagle".
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        các phép đo khoảng cách với kẻ thù được thực hiện với 3-5, hoặc thậm chí 7 máy đo khoảng cách, và mức trung bình được đưa vào máy. Và sau khi cú rơi của volley, glavart (trên cơ sở của cú ngã này) đã điều chỉnh khoảng cách mà máy đo khoảng cách thu được, tức là giới thiệu các sửa chữa của mình cho khoảng cách.

                        Bạn đã thấy 3-5 và thậm chí nhiều hơn 7 máy đo khoảng cách ở đâu? Trên "Bismarck" hay gì? Đừng nhầm lẫn giữa Chiến tranh thế giới thứ nhất và REV. Ngay cả những chiếc dreadnought loại Sevastopol và Ekaterina của chúng tôi cũng chỉ có 2 máy đo tầm xa DM-6 trên mỗi tàu.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Dữ liệu máy đo khoảng cách không được nhận bởi các xạ thủ, mà chỉ được nhận bởi glavart. Và chính người lãnh đạo đã quyết định

                        Điều gì sẽ xảy ra nếu nhà lãnh đạo bị giết? Tôi đang nói với bạn - hệ thống điều khiển hỏa lực Borodintsev cung cấp ba chế độ bắn, hai trong số đó rất hiệu quả. Hơn nữa, SLA cho phép bắn hai mục tiêu cùng một lúc - một từ mỗi bên.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Đó là lý do tại sao OMS của Borodinos đang thua OMS của dreadnought - trên dreadnought, chính xác là góc ngắm của súng được đưa ra, xạ thủ chỉ còn cách kết hợp các mũi tên tương ứng.

                        Chính tại "Borodino", nguyên tắc kết hợp các mũi tên lần đầu tiên được thực hiện. Hệ thống tiền định mục tiêu trung tâm, mà tôi đã nói đến rất nhiều. Tuy nhiên, ở đầu ra, một ổ trục trần mà không có hiệu chỉnh đã thu được.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Trong Borodino, xạ thủ của mỗi khẩu nên TỰ TÍNH góc ngắm theo phương thẳng đứng, tùy thuộc vào khoảng cách mà người cầm đầu truyền cho.

                        Không. Dữ liệu về hiệu chỉnh GN và VN ở chế độ bình thường được truyền qua các thiết bị từ BR hoặc CPU (do glavart giới thiệu).
                      8. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 26 tháng 2014 năm 18 45:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Trên "Borodintsy" cho mục đích này có một hệ thống phản hồi với mặt số điều khiển, phạm vi được so sánh với mặt số đo được. Công việc của OMS "Borodintsev" được mô tả tốt nhất trong Wikipedia: "Battleship Eagle".

                        Tôi chỉ tò mò không biết dữ liệu trên Wikipedia đến từ đâu. Không có nơi nào khác về hai chế độ truyền (khả năng truyền lựa chọn khoảng cách hoặc góc VH) không khả dụng. Và tất cả các hồi ký đều viết về quãng đường.
                        Cũng có một điều thú vị là thông tin về khoảng cách và VN được đưa vào wiki tương đối gần đây, trước đây nó không có. Với thực tế là một ảo tưởng thẳng thắn về máy đo độ nghiêng đã được thêm vào, tôi tin rằng văn bản wiki đã hoàn toàn mất liên lạc với thực tế.
                        Trích: Krang
                        Bạn đã thấy 3-5 và thậm chí nhiều hơn 7 máy đo khoảng cách ở đâu?

                        Ví dụ trên các tàu chiến-tuần dương của Đức trong Thế chiến I. Tôi viết điều này vì thực tế là ngay cả khi sử dụng các máy đo khoảng cách tiên tiến hơn nhiều (và tất nhiên là trong Thế chiến I, chúng đã trở nên tốt hơn nhiều) - tất cả đều giống nhau, độ chính xác của việc đo khoảng cách là rất khập khiễng.
                        Trích: Krang
                        Ngay cả những chiếc dreadnought loại Sevastopol và Ekaterina của chúng tôi cũng chỉ có 2 máy đo tầm xa DM-6 trên mỗi tàu.

                        Tại Sevastopol có một cái gì đó khác trong tháp chỉ huy, mặc dù hầu hết đều đồng ý rằng đã có những thước đo Lujols-Myakishev được cải tiến.
                        Trong tương lai, số lượng máy đo khoảng cách ở Sevastopol tăng lên đáng kể
                        Trích: Krang
                        Điều gì sẽ xảy ra nếu nhà lãnh đạo bị giết? Tôi đang nói với bạn - hệ thống điều khiển hỏa lực Borodintsev cung cấp ba chế độ bắn, hai trong số đó rất hiệu quả. Hơn nữa, SLA cho phép bắn hai mục tiêu cùng một lúc - một từ mỗi bên.

                        Krang thân mến, thông tin này đến từ đâu vậy? Tôi xin nhắc lại, ngoài wiki, không tìm thấy cái này, và không có liên kết nào đến nguồn trên wiki. Phần còn lại của các nguồn (Hồi ký của Kostenko, Semenov, Novikov-Priboy, chuyên khảo của Platonov dành riêng cho SLA, v.v.) không viết bất cứ điều gì như vậy.
                      9. krang
                        krang 25 tháng 2014 năm 21 29:XNUMX
                        0
                        Ngoài ra, Borodintsev FCS thậm chí còn truyền tốc độ và hướng đi của tàu đối phương trên các thiết bị. Tôi đã nhập những dữ liệu này vào MSA Glawart. Tất nhiên là gần đúng.
                      10. krang
                        krang 25 tháng 2014 năm 21 05:XNUMX
                        0
                        Novikov giải thích cho người đọc về công việc của SLA tốt nhất có thể. Anh ấy không phải là một chuyên gia. MSA "Borodintsev" đã truyền:
                        - mang mục tiêu (tự động bằng VCN)
                        - khoảng cách đến mục tiêu (tự động sử dụng nút của phím máy đo khoảng cách)
                        - tốc độ tàu của bạn (tự động)
                        - quá trình tàu của bạn (tự động)
                        - sửa đổi về GN (được đưa vào SLA Glavart)
                        - sửa đổi cho VN (được đưa vào SLA Glavart)
                        - thời gian mở và đóng lửa (do Glawart kiểm soát)
                        - loại đạn được sử dụng (do Glawart điều khiển)
                        - giá gắn súng liên quan (do Glawart điều khiển)
                        Hầu như không có điều này trong các tàu của Nhật Bản. Sau đó, họ cũng lắp đặt các thiết bị thu phát ở đó, nhưng không hoàn toàn như vậy và người Yapis chưa bao giờ học cách sử dụng chúng. Tất cả thông tin từ việc chặt hạ đến các công trình được truyền bằng cách chạy và giọng nói qua các đường ống nói và điện thoại.
                      11. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 26 tháng 2014 năm 18 46:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Novikov giải thích cho người đọc về công việc của SLA tốt nhất có thể.

                        bạn không thể trích dẫn?
                      12. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 11 15:XNUMX
                        0
                        Bạn có thể:
                        Trên tàu của chúng tôi, họ đã cố gắng học cách điều khiển pháo binh từ tháp chỉ huy trên
                        quay số. Những thiết bị như vậy có trong mọi tháp chiến đấu, trong mọi tầng
                        và trong boong pin. Các mũi tên khác nhau trên chúng, di chuyển với
                        dòng điện, cho thấy sự mở hoặc ngừng bắn,
                        hướng lửa, khoảng cách với tàu địch và loại vỏ
                        cái nào nên được sử dụng.
                        Khi khẩu đại bác đã sẵn sàng bắn, chủ nhân của nó, nhìn vào mặt số,
                        ra lệnh:
                        - Tầm nhìn mười tám cáp, tầm nhìn phía sau bốn mươi lăm!
                        Trình cài đặt phạm vi thiết lập phạm vi và tầm nhìn phía sau thành các số được chỉ định.
                        Chủ nhân của khẩu súng, hoạt động như một cơ cấu quay nâng, nhắm vào khẩu súng của mình
                        vào một hoặc một đối tượng khác và bắn một phát súng, sau khi hét lên:
                        - Pli!

                        Tất cả đều do một sĩ quan - chỉ huy tháp chỉ huy. Anh ấy đã tuân theo quy trình chung của tất cả
                        hoạt động, và cũng phải tính toán kích thước của tầm nhìn phía sau từ các bàn bắn,
                        Tất nhiên có tính đến tốc độ của tàu bạn và tàu địch
                        góc, lực gió, dẫn xuất. Sau khi nhận được dữ liệu cần thiết, anh ấy đã xem hướng dẫn
                        quay số
                        và sau đó ra lệnh:
                        - Tầm nhìn bốn mươi cáp, tầm nhìn phía sau bốn mươi tám!

                        Có nghĩa là, trong tất cả các chế độ bắn, mọi thứ đều được truyền qua các thiết bị.
                      13. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 12 43:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Bạn có thể:

                        Đây chúng ta hãy xem
                        Trích: Krang
                        hướng bắn, khoảng cách với tàu địch

                        Khoảng cách. Góc BH nằm ở đâu?
                        Trích: Krang
                        Cáp Sight mười tám, cả bốn mươi lăm!

                        Góc trên VN là góc ở đâu?
                        Trích: Krang
                        Tất cả đều do một sĩ quan - chỉ huy tháp chỉ huy. Anh ấy đã tuân theo quy trình chung của tất cả
                        hoạt động, và cũng phải tính toán kích thước của tầm nhìn phía sau từ các bàn bắn,
                        Tất nhiên có tính đến tốc độ của tàu bạn và tàu địch
                        góc, lực gió, dẫn xuất

                        Những thứ kia. một tham chiếu rõ ràng đến thực tế là người chỉ huy tháp pháo đã thực hiện tính toán góc VN, không phải glavart
                      14. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 14 00:XNUMX
                        0
                        Thật khó để nói chuyện với bạn. Nó khó làm sao.
                        Trích: Krang
                        Khi khẩu đại bác đã sẵn sàng bắn, chủ nhân của nó, nhìn vào mặt số,
                        ra lệnh:
                        - Tầm nhìn mười tám cáp, tầm nhìn phía sau bốn mươi lăm!

                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Những thứ kia. một tham chiếu rõ ràng đến thực tế là người chỉ huy tháp pháo đã thực hiện tính toán góc VN, không phải glavart

                        Một lần nữa, trong mười một có lẽ đã có. MSA "Borodintsev" cung cấp BA chế độ bắn. tập trung, nhóm và độc lập. Mọi thứ diễn ra tự nhiên. Tập này thuộc thể thức nhóm lửa thứ hai. Nhìn lại wiki. Đọc:
                        Trong trường hợp một sĩ quan pháo binh cao cấp không thành công hoặc không thể thực hiện điều khiển hỏa lực tập trung vì bất kỳ lý do nào khác, tất cả pháo 305 mm, 152 mm và một dàn pháo 75 mm chuyển sang chế độ bắn nhóm (plutong) hoặc bắn đơn lẻ. Trong trường hợp này, các thiết bị truyền dữ liệu về hướng đi của chúng, tốc độ, hướng và sức mạnh của gió, góc nâng của mục tiêu, khoảng cách tới nó, nhưng tất cả các tính toán được thực hiện bởi chỉ huy của AU hoặc pin. Phương thức chữa cháy này kém hiệu quả hơn.
                      15. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 16 24:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Thật khó để nói chuyện với bạn. Nó khó làm sao.

                        Tự nhiên, nó chặt chẽ. Bởi vì ngoài việc lặp lại các cụm từ giống nhau, bạn không viết gì cả.
                        Trích: Krang
                        . Nhìn lại wiki.

                        Cảm giác như bạn đã viết bài cho chính mình.
                        Trích: Krang
                        Nước Ý:
                        Trong trường hợp một sĩ quan pháo binh cao cấp không thành công hoặc không thể thực hiện điều khiển hỏa lực tập trung vì bất kỳ lý do nào khác, tất cả pháo 305 mm, 152 mm và một dàn pháo 75 mm chuyển sang chế độ bắn nhóm (plutong) hoặc bắn đơn lẻ. Trong trường hợp này, các thiết bị truyền dữ liệu về hướng đi của chúng, tốc độ, hướng và sức mạnh của gió, góc nâng của mục tiêu, khoảng cách tới mục tiêu, nhưng tất cả các tính toán đều được thực hiện bởi chỉ huy của AU hoặc pin.

                        Tôi hỏi lần thứ mười một - dữ liệu này lấy từ đâu? Wiki không liên kết đến bất cứ điều gì.
                      16. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 18 57:XNUMX
                        0
                        Chà, hãy đọc cái gì đó như R.M. Melnikov "Thiết giáp hạm kiểu Borodino" hoặc V.Yu. Gribovsky "Thiết giáp hạm" Tsesarevich "và loại" Borodino "". Wiki nói chính xác những điều tương tự, chỉ bằng những thuật ngữ và ngôn ngữ có thể hiểu được đối với một người hiện đại.
                      17. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 19 18:XNUMX
                        +1
                        Vậy là đọc thích :)))
                        Lấy ví dụ, Melnikov
                        Để điều khiển hỏa lực pháo binh, hệ thống thiết bị cơ điện đặc biệt của nhà máy St.Petersburg của N.K. dành cho các tàu của toàn hạm đội Nga. Hệ thống bao gồm các mạng cáp (1899 lõi) với điện áp 47V (có biến áp hạ bậc), kết nối tất cả các vị trí chiến đấu của pháo binh (tháp, hầm, hầm chứa đạn) với tháp chỉ huy và các trạm máy đo khoảng cách, từ đó các hướng dẫn được truyền đi. về hướng bắn, khoảng cách đến mục tiêu, loại đạn và lệnh cho xạ thủ về việc tiến hành hoặc ngừng bắn. Các hướng dẫn này, được in trên mặt số của thiết bị nhận, đến qua dây cáp khi tay cầm của thiết bị cài đặt được quay trong tháp điều khiển.
                        Các công cụ chính là hai chỉ báo chiến đấu (ở bên trái và bên phải của tháp chỉ huy) dưới dạng một alidade trên một đĩa chia độ với một phạm vi đốm. Theo hướng mà ống này được quay tới mục tiêu, các mũi tên của vòng quay ở súng sẽ tự động đi theo lượt của nó. Do đó, những người hầu cận của súng đã được hướng dẫn về mục tiêu cần bắn. Hai chỉ báo đường đạn và hai tín hiệu (lệnh) bằng các mũi tên dừng lại trong các cung tương ứng của mặt số chứa các chỉ báo: hai chỉ báo đầu tiên về loại đạn được sử dụng, thứ hai về loại bắn đang được thực hiện ("Phân số", " tấn công "," báo động ngắn "). Loại thiết bị chính thứ tư - chìa khóa máy đo khoảng cách - được bao gồm trong bộ trạm máy đo khoảng cách, bao gồm một cột có lắp máy đo khoảng cách trên đó (ban đầu - một micromet thủ công Lujols-Myakishev). Bằng một chiếc chìa khóa, khoảng cách được xác định bởi máy đo khoảng cách được truyền tới các mặt đồng hồ trong tháp chỉ huy và tới các khẩu súng. Để kiểm tra tính chính xác của việc truyền và nhận lệnh (phản hồi), trạm máy đo khoảng cách đã bao gồm một quay số máy đo khoảng cách điều khiển. Riêng biệt, hai trạm quay số của máy đo khoảng cách, hai mặt số của máy đo khoảng cách chính, hai phím của máy đo khoảng cách của tháp chỉ huy, bốn mặt số của máy đo khoảng cách nhận, bốn bộ ngắt kết nối của mặt số máy đo khoảng cách bằng pin được lắp đặt riêng biệt trong tháp điều khiển. Một trạm riêng biệt, sao chép các thiết bị của tháp chỉ huy, đã được lắp đặt ở trạm trung tâm. Nhờ hệ thống PUAO này, sĩ quan pháo binh làm nhiệm vụ bắn có thể trực tiếp “chỉ huy” khai hỏa toàn bộ pháo của tàu và từng khẩu riêng lẻ.
                      18. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 19 28:XNUMX
                        +1
                        Và chúng ta thấy gì?
                        1) Hệ thống mà wiki gọi to là "kính che mặt" tự tưởng tượng nó chỉ là một con trỏ tới con tàu cần được bắn vào, tất nhiên, không có cơ chế nào để tính toán chì,
                        2) SLA chuyển chính xác 4 tham số
                        a) Con tàu chúng ta đang bắn
                        b) Loại đạn
                        c) Khoảng cách tới tàu địch
                        d) Kiểu chụp.
                        Tất cả các. Không có khóa học / tốc độ của riêng mình hoặc của đối phương, không có góc trong VL và GN. Và, tất nhiên, không có hệ thống "kết hợp các mũi tên", bởi vì các thiết bị nhận trong tháp không nằm trên thiết bị ngắm của súng, mà trên một mặt số riêng biệt.
                        Không có máy đo độ nghiêng, theo chỉ dẫn mà một bóng chuyền nên được bắn (điều này nói chung là ở phía bên kia của thiện và ác, Krang thân mến)
                        Đương nhiên, so với geisler mod 1910, hệ thống này có vẻ cổ điển - có các thiết bị nhận tín hiệu trên súng, đó là góc được truyền dọc theo VN, vân vân và vân vân.
                      19. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 20 04:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        1) Hệ thống mà wiki gọi to là "kính che mặt" tự tưởng tượng nó chỉ là một con trỏ tới con tàu cần được bắn vào, tất nhiên, không có cơ chế nào để tính toán chì,

                        Đó là, "con trỏ" này đã chỉ ra cho tất cả cài đặt ổ trục mục tiêu có thể được gọi là khung ngắm trung tâm không? Bạn có thể đúng. Vì vậy, một tham số - ổ trục đã có ở đó.
                        Các tùy chọn sau:
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        từ đó các hướng dẫn đã được đưa ra hướng bắn, khoảng cách tới mục tiêu, loại đạn và mệnh lệnh cho xạ thủ về việc tiến hành hoặc ngừng bắn.

                        Tổng số:
                        Khoảng cách
                        Loại đạn (ba loại)
                        Thời điểm đóng / mở đám cháy.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Hai chỉ báo đường đạn và hai tín hiệu (lệnh) bằng các mũi tên dừng lại trong các cung tương ứng của mặt số chứa các chỉ báo: hai chỉ báo đầu tiên về loại đạn được sử dụng, biểu tượng thứ hai về kiểu chụp ("Phân số", "tấn công", "báo động ngắn")

                        Thêm nữa:
                        chế độ bắn.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        tất nhiên, không có hệ thống "kết hợp các mũi tên", bởi vì các thiết bị nhận trong tháp không nằm trên thiết bị ngắm của súng, nhưng trên một quay số riêng biệt.

                        Hệ thống "kết hợp các mũi tên" là:
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Các công cụ chính là hai chỉ báo chiến đấu (ở bên trái và bên phải của tháp chỉ huy) dưới dạng một alidade trên một đĩa chia độ với một phạm vi đốm. Theo hướng mà ống này được quay tới mục tiêu, các mũi tên của vòng quay ở súng sẽ tự động đi theo lượt của nó. Do đó, những người hầu cận của súng đã được hướng dẫn về mục tiêu cần bắn.

                        Các công cụ chỉ ra sức mạnh, tốc độ và hướng gió nằm trong tháp chỉ huy và glavart đã tính đến chúng cho phù hợp. Anh ta xác định tốc độ và đường đi của mục tiêu bằng mắt thường.
                        Máy đo độ nghiêng cũng được bao gồm trong bộ dụng cụ trong tháp chỉ huy. Thiết bị này có trong hầu hết các phòng trưng bày nổi, và thậm chí nhiều hơn thế trong tàu chiến. Và glavart, đưa ra các chỉ thị lệnh, đã tính đến lời khai của anh ta. cuộn ảnh hưởng đến các góc của HH và HH.
                        Tổng số theo cách xử lý của người đứng đầu là:
                        1. mang mục tiêu từ VCN (hoặc chỉ báo chiến đấu, tùy thích)
                        2. Phạm vi tới mục tiêu từ trạm máy đo khoảng cách.
                        3. tốc độ của tàu của bạn từ "đồng hồ tốc độ"
                        4. khóa học của tàu riêng từ la bàn.
                        5. dữ liệu độ lệch (cố định)
                        6. bàn chụp với góc HV (cố định)
                        Sử dụng những dữ liệu này, ông xác định các hiệu chỉnh cho HV và GN và truyền thông tin đến các hệ thống lắp đặt và pin. Anh ta đã sa thải bằng cách sử dụng con trỏ và điện thoại của hệ thống.
                        Tính toán trong giá đỡ súng nhận được thông tin:
                        1. Vị trí ban đầu của mục tiêu - theo các công cụ thông qua hệ thống theo dõi VCN.
                        2. phạm vi đến mục tiêu - theo công cụ.
                        3. loại đạn - theo dụng cụ.
                        4. Các sửa đổi cho VN và GN - qua điện thoại từ Glavart.
                        5. Chế độ bắn - trên dụng cụ.
                        6. Thời điểm đóng mở lửa - theo các cụ.
                        7. tốc độ của tàu của bạn - qua điện thoại.
                        8. khóa học của tàu riêng - qua điện thoại.
                        Vì vậy, nó sẽ phù hợp với bạn?
                      20. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 20 53:XNUMX
                        +2
                        Trích: Krang
                        Đó là, "con trỏ" này đã chỉ ra cho tất cả các cơ sở lắp đặt mang mục tiêu có thể được gọi là một ống ngắm trung tâm? Bạn có thể đúng. Vì vậy, một tham số - ổ trục đã có ở đó.

                        Một cách chính xác. Ổ đỡ trục. Và để điều khiển việc bắn, bạn cần phải đặt ổ trục trước, thực chất là sự truyền góc dọc theo GN. TRÊN geisler mod 1910, đã có những thiết bị EMNIP như vậy (anh ta không chỉ ra vòng bi, nhưng chỉ ra dây dẫn).
                        Trích: Krang
                        Tổng số:
                        Khoảng cách
                        Loại đạn (ba loại)
                        Thời điểm đóng / mở đám cháy.

                        Một cách chính xác. Khoảng cách, có thể nằm dưới dạng dữ liệu máy đo khoảng cách hoặc dưới dạng được tính toán - tức là với các điều chỉnh do Glawart thực hiện sau khi tính toán thủ công. Nhưng đó là khoảng cách, chứ không phải góc dọc theo VN.
                        Trích: Krang
                        Hệ thống "kết hợp các mũi tên" là:
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Các công cụ chính là hai chỉ báo chiến đấu (ở bên trái và bên phải của tháp chỉ huy) dưới dạng một alidade trên một đĩa chia độ với một phạm vi đốm. Theo hướng mà ống này được quay tới mục tiêu, các mũi tên của vòng quay ở súng sẽ tự động đi theo lượt của nó.

                        Không. Sự kết hợp của các mũi tên là khi các mũi tên tại súng chỉ thị đúng vị trí và xạ thủ chỉ cần siết chặt để tầm ngắm vào vị trí mong muốn. Và ở đây chúng tôi có một quay số, không xa khẩu súng.
                        Sự khác biệt dường như là nhỏ, nhưng chỉ nhìn sơ qua. Thực tế là khẩu súng có các đặc điểm riêng biệt (chẳng hạn như cách bắn của nòng súng hoặc nhiệt độ của thuốc súng). hiệu chỉnh tương ứng đã được thiết lập, và góc của HV tự động truyền tới ống ngắm của súng sẽ nhận được hiệu chỉnh tương ứng. Do đó, có thể kết hợp các mũi tên ở đó. Nhưng mặt số chỉ là một mặt số hiển thị phạm vi - nó chỉ là một mặt số, dữ liệu của nó phải được dịch thành một góc dọc theo HV, sau đó đưa ra các hiệu chỉnh thích hợp ... vv. Đây không bao giờ là sự kết hợp của các mũi tên.
                        Trích: Krang
                        Các công cụ chỉ ra sức mạnh, tốc độ và hướng gió nằm trong tháp chỉ huy và glavart đã tính đến chúng cho phù hợp.

                        Anh ta có thể tính đến chúng trong một trường hợp duy nhất - nếu cá nhân anh ta xem xét khoảng cách hiện tại, được làm mịn. Nếu không, sẽ chẳng có chút ý nghĩa nào từ việc tính toán này - tất cả đều giống nhau, không có thiết bị nào có thể truyền dữ liệu này tới các khẩu súng trong OMS của Borodino.
                        Trích: Krang
                        Máy đo độ nghiêng cũng được bao gồm trong bộ dụng cụ trong tháp chỉ huy. Thiết bị này có trong hầu hết các phòng trưng bày nổi, và thậm chí nhiều hơn thế trong tàu chiến. Và glavart, đưa ra các chỉ thị lệnh, đã tính đến lời khai của anh ta. cuộn ảnh hưởng đến các góc của HH và HH.
                      21. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 20 53:XNUMX
                        +2
                        Xin lỗi, Krang thân mến, nhưng bạn đã hoàn toàn nhầm.
                        Thứ nhất, máy đo độ nghiêng không được sử dụng để bắn pháo trong REV. Và không bao giờ có thể được sử dụng, bởi vì:
                        a) Dữ liệu của máy đo độ nghiêng rất không chính xác và được hiển thị với một số độ trễ, do đó tất cả các nỗ lực kết nối máy đo độ nghiêng với súng (để đảm bảo bắn tại thời điểm đứng trên keel đều) đã không dẫn cho bất cứ điều gì. Những thiết bị thành công đầu tiên thuộc loại này xuất hiện sau Trận Jutland.
                        b) Cố gắng tính đến cuộn của Glavart theo định nghĩa là không thể, bởi vì cuộn thay đổi ngay lập tức :))) Trong thời gian chờ đợi, Glavart sẽ đưa ra một lệnh cho đến khi nó được quay trên các thiết bị mạ kẽm, cho đến khi nó nhìn thấy ở các tháp, cho đến khi quy đổi khoảng cách thành góc dọc VN ... nói chung là các bạn ở đây rất nhầm. Glavart không bao giờ xem xét các vị trí cuộn. ĐÂY là nhiệm vụ của những người lính pháo binh trên mặt đất
                        Tôi khuyên bạn nên đọc các điều lệ tàu bắn pháo của năm 1926 và 1927 về chủ đề này (khi Kraskoms chiến đấu trên các thiết bị cũ, chưa có SLA của Liên Xô-mm linkor) để tính đến độ cao khi ngắm bắn.
                      22. krang
                        krang 28 tháng 2014 năm 12 13:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Dữ liệu về máy đo độ nghiêng rất không chính xác và được hiển thị với một số độ trễ, do đó tất cả các nỗ lực kết nối máy đo độ nghiêng với súng (để đảm bảo bắn khi đứng trên keel đều) đều không dẫn đến bất cứ điều gì. Những thiết bị thành công đầu tiên thuộc loại này xuất hiện sau Trận Jutland.

                        Điều gì có nghĩa là chúng không chính xác nếu, theo nguyên tắc của nó, đây là thiết bị đơn giản nhất? Nó chỉ không thể hiển thị "không chính xác". Và sẽ không có sự chậm trễ. Nếu hướng dẫn đã được thực hiện, sau đó đưa ra một lệnh bằng các con trỏ và nhấn nút "bắn" - một vài giây. Chiến hạm không phải là thuyền đồ chơi. Chu kỳ dao động trong quá trình ném bóng là khá lớn.
                      23. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 28 tháng 2014 năm 12 37:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Điều gì có nghĩa là chúng không chính xác nếu, theo nguyên tắc của nó, đây là thiết bị đơn giản nhất?

                        Tuy nhiên, tôi nhắc lại, nỗ lực kết hợp máy đo độ nghiêng với súng đã thất bại (theo ý kiến ​​của tôi, nỗ lực đầu tiên là trên Biển Đen "Vesta" với Nga-Thổ Nhĩ Kỳ), nhưng trên thực tế, các thiết bị như vậy (con quay hồi chuyển) đã được đưa vào sử dụng Đức chỉ sau Jutland. Người Anh - EMNIP thậm chí muộn hơn. Và chúng tôi không có điều này trên bất kỳ con tàu xây dựng hoàng gia nào - các xạ thủ đã chỉnh sửa độ cao. Tôi nhắc lại, hãy nhìn vào điều lệ pháo binh năm 1926.
                        Trích: Krang
                        Nếu hướng dẫn đã được thực hiện, sau đó đưa ra lệnh bằng con trỏ và nhấn nút "bắn" - một vài giây

                        Không có gì như thế này. Đó là lý do tại sao việc bắn salvo thực sự không được cung cấp bởi máy hú (hoặc có mặt số chỉ "phân số"), nhưng cần phải có một hệ thống rất phức tạp, khi nào, khi nào súng đã sẵn sàng, xạ thủ đóng mạch và khi nào glavart thấy rằng tất cả các khẩu súng đã sẵn sàng cho một cuộc đấu súng, sau đó nó đóng dây xích cho bộ phận của nó và đập một cú vô lê. Đương nhiên, điều này cũng không có trên Borodino.
                        Trích: Krang
                        Chiến hạm không phải là thuyền đồ chơi. Chu kỳ dao động trong quá trình ném bóng là khá lớn.

                        Nó không quan trọng. Điều quan trọng là nó liên tục thay đổi, vì vậy bất kỳ hiệu chỉnh nào mà glavart đưa ra sẽ tự động trở nên lỗi thời vào thời điểm xạ thủ điều chỉnh tầm nhìn.
                      24. krang
                        krang 28 tháng 2014 năm 14 52:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tuy nhiên, tôi nhắc lại, nỗ lực kết hợp máy đo độ nghiêng với súng đã thất bại (theo ý kiến ​​của tôi, nỗ lực đầu tiên là trên Biển Đen "Vesta" với Nga-Thổ Nhĩ Kỳ), nhưng trên thực tế, các thiết bị như vậy (con quay hồi chuyển) đã được đưa vào sử dụng Đức chỉ sau Jutland.

                        Ở Borodintsy, máy đo độ nghiêng không được tích hợp với hệ thống, nhưng nó CÓ trên chúng. Và xem xét các sửa đổi và thời gian mở / đóng lửa, glavart cũng do anh ta hướng dẫn.
                      25. krang
                        krang 28 tháng 2014 năm 12 11:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nhưng mặt số chỉ là một mặt số hiển thị phạm vi - nó chỉ là một mặt số, dữ liệu của nó phải được dịch thành một góc dọc theo HV, sau đó đưa ra các hiệu chỉnh thích hợp ... vv. Đây không bao giờ là sự kết hợp của các mũi tên.

                        Nó là sự kết hợp của các mũi tên đó là. Không cần tải hệ thống với các "tùy chọn" bổ sung. Nhiệm vụ là tự động chuyển ổ trục. Và cùng một hệ thống - đặt chỉ số GN của súng vào cùng vạch chia mà thiết bị hiển thị. Một vài thứ rác rưởi. Thực tế không có sự khác biệt, như bạn đã lưu ý một cách chính xác.
                      26. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 28 tháng 2014 năm 12 42:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Nó là sự kết hợp của các mũi tên đó là.

                        Việc căn chỉnh các mũi tên, tôi nhắc lại là khi mũi tên nằm trên thiết bị ngắm của súng và xạ thủ đơn giản, không tính toán gì cả, chỉ cần vặn chặt tay quay để các mũi tên thẳng hàng.
                        Trích: Krang
                        Không cần tải hệ thống với các "tùy chọn" bổ sung

                        Krang thân mến, tôi không làm việc này đâu :))) Trên thực tế, Geisler arr 1910 có thể được coi là một FCS chính thức - bởi vì xạ thủ được chỉ định một chức năng hoàn toàn cơ học với khẩu súng, bản thân anh ta thì không. t tính toán bất cứ điều gì, nhưng chỉ cần "quay tay quay cho đến khi mũi tên sẽ không hội tụ. Ngoài ra - bắn súng salvo và như vậy ...
                      27. krang
                        krang 28 tháng 2014 năm 14 49:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Việc căn chỉnh các mũi tên, tôi nhắc lại là khi mũi tên nằm trên thiết bị ngắm của súng và xạ thủ đơn giản, không tính toán gì cả, chỉ cần vặn chặt tay quay để các mũi tên thẳng hàng.

                        Và không có gì để tính toán. Tôi chỉ nhìn vào độ trên cây đàn và chĩa súng về phía họ.
                      28. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 29 tháng 2014 năm 06 59:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Chỉ cần nhìn vào độ trên thiết bị

                        Và trên thiết bị có dây cáp :)
                      29. krang
                        krang 25 tháng 2014 năm 20 58:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Trong OMS của đội Borodino, thứ chính bị thiếu - một cỗ máy tự động để chuyển đổi khoảng cách và hướng đi / tốc độ của tàu đối phương thành góc ngắm thẳng đứng (theo tôi biết, hướng dẫn ngang vẫn chưa được giải quyết ở đó, vì xạ thủ có thể dễ dàng đi đầu ở 4-5 dặm).

                        Không quá lớn của một nhược điểm. Mỗi người có một bàn chụp, và thiết bị hiển thị phạm vi đo được. Theo dõi bảng và chọn góc thích hợp VN - một vài món đồ lặt vặt.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        So với hệ thống điều khiển hỏa lực của Nhật Bản (được xây dựng trên chuyến bay của cậu bé tiếp viên từ trưởng phòng đến các bình luận viên), hệ thống điều khiển hỏa lực của ta chỉ có lợi thế về tốc độ truyền thông tin từ trưởng đến các khẩu pháo.

                        Không chỉ. Của chúng tôi cũng đã có một hệ thống ngắm bắn trung tâm thông qua VCN (chỉ số chiến đấu). VCN nhìn đến đâu, các tác phẩm do giám đốc lựa chọn sẽ nhìn ở đó. Mục tiêu ngay lập tức rơi vào tầm nhìn quang học của họ. Hệ thống của chúng tôi, so với hệ thống của Nhật Bản, về mặt lý thuyết cung cấp thời gian phản ứng ít hơn vài lần và do đó, độ chính xác cao hơn do không có thiết bị tự động tạo khoảng cách hiện tại.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Theo quan điểm của wiki, SLA của Borodin truyền tới súng VÀ khoảng cách tới kẻ thù VÀ hiệu chỉnh cho việc ngắm bắn theo chiều dọc và ngang.

                        Và đây là sự thật thực sự. Trên hướng dẫn ngang, đế được truyền tự động qua VCN. Và việc chỉnh sửa GN và VN cũng được truyền tải qua các công cụ, nhưng chúng được làm thủ công bởi người hiệu trưởng.
                      30. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 26 tháng 2014 năm 18 59:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Không quá lớn của một nhược điểm. Mỗi người có một bàn chụp, và thiết bị hiển thị phạm vi đo được. Theo dõi bảng và chọn góc thích hợp VN - một vài món đồ lặt vặt

                        Đây không phải là một vài chuyện vặt vãnh, mà trên thực tế, là nhiệm vụ sai lầm nhất của người lính pháo binh.
                        Vì có, bạn có thể chuyển đổi khoảng cách thành góc nâng theo bảng, nhưng quan trọng là người lính pháo binh không nên đặt khoảng cách do máy đo khoảng cách đưa cho anh ta, mà hãy tính khoảng cách hiện tại (đã làm mịn), tức là. Khoảng cách sẽ tách các tàu tại thời điểm bắn, yêu cầu giải một bài toán hình học, dựa trên hướng đi / tốc độ của tàu đối phương (và của chính mình), xác định vị trí trong tương lai của chúng.
                        Và theo nghĩa này, tuyên bố về sự hiện diện của hai bánh răng riêng biệt (cả khoảng cách và BH) ít nhất có vẻ kỳ lạ. Điều này đơn giản là vô ích - nếu có thể truyền góc dọc theo HV, thì tại sao lại truyền khoảng cách? Và ngược lại - nếu có truyền khoảng cách thì có thể cho dòng điện (làm mịn) đi dọc theo nó và không cần truyền góc theo HV.
                        Trích: Krang
                        VCN nhìn đến đâu, các tác phẩm do giám đốc lựa chọn sẽ nhìn ở đó.

                        Nó không hữu ích lắm trong chiến đấu. Về bản chất, điều này mang lại một lợi ích nhỏ trong thời gian chuyển lửa từ mục tiêu này sang mục tiêu khác.
                        Hơn nữa, không có máy tự động - có cùng một mặt số.
                      31. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 11 06:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Nó không hữu ích lắm trong chiến đấu. Về bản chất, điều này mang lại một lợi ích nhỏ trong thời gian chuyển lửa từ mục tiêu này sang mục tiêu khác.

                        Điều này mang lại một lợi nhuận lớn trong thời gian. phút. Khoảng cách làm mịn có thể không được tính toán.
                      32. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 12 45:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Điều này mang lại một lợi nhuận lớn trong thời gian. phút. Khoảng cách làm mịn có thể không được tính toán.

                        Khi chuyển lửa từ mục tiêu này sang mục tiêu khác, điều đó có thể xảy ra, mặc dù khó xảy ra. Và khoảng cách được làm mịn quan trọng hơn nhiều
                      33. krang
                        krang 28 tháng 2014 năm 12 14:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Khi chuyển lửa từ mục tiêu này sang mục tiêu khác - điều đó có thể xảy ra, mặc dù không thể

                        Không chỉ khi chuyển hỏa lực từ mục tiêu này sang mục tiêu khác, mà còn trong quá trình ngắm bắn ban đầu, đặc biệt là vào mục tiêu bất ngờ bị phát hiện. Và các máy tự động để tạo ra một khoảng cách mượt mà trong REV không ai có. Vì vậy, anh ấy sẽ không đổ lỗi cho Borodino vì sự vắng mặt của anh ấy.
                      34. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 29 tháng 2014 năm 07 01:XNUMX
                        +1
                        Trích: Krang
                        Không chỉ khi chuyển lửa từ mục tiêu này sang mục tiêu khác, mà còn khi nhắm mục tiêu ban đầu

                        Việc nhắm mục tiêu ban đầu thường được thực hiện rất lâu trước khi khai hỏa, tức là Nó không giống như một cậu bé cabin ở đó, bạn có thể gửi một con ốc sên ở đó - cậu ấy vẫn sẽ đến kịp và sẽ vẫn còn thời gian
                        Trích: Krang
                        Và không ai có máy tự động để tạo ra một khoảng cách mượt mà trong REV. Vì vậy, anh ấy sẽ không đổ lỗi cho Borodino vì sự vắng mặt của anh ấy.

                        Một cách tự nhiên. Và không ai có cơ hội (kể cả những người Borodino) "tiến hành bắn cả hai bên vào một loạt các mục tiêu khác nhau."
                        LMS của Borodintsev tốt hơn đáng kể so với của Nhật Bản. Nhưng nó không cung cấp bất kỳ lợi ích vượt trội nào.
                        Hãy chuyển sang các kế hoạch và mệnh lệnh của Rozhdestvensky?
                      35. krang
                        krang 27 tháng 2014 năm 12 36:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Điều này đơn giản là vô ích - nếu có thể truyền góc dọc theo HV, thì tại sao lại truyền khoảng cách? Và ngược lại - nếu có truyền khoảng cách, nó có thể được sử dụng để cung cấp cho dòng điện (làm mịn) khoảng cách và không cần truyền góc theo HV.

                        Bạn không thể hiểu tất cả mọi thứ. MSA "Borodintsev" cung cấp BA chế độ bắn:
                        1. Tập trung - bởi người lãnh đạo.
                        2. Nhóm - bởi các chỉ huy của AU và pin.
                        3. Độc lập - cài đặt từng cá nhân.
                    2. krang
                      krang 25 tháng 2014 năm 15 05:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Khá đúng. Tôi muốn chứng minh rằng Rozhdestvensky là một đô đốc hoàn toàn xứng đáng, vâng, có lẽ không phải Nelson hay Ushakov, nhưng hoàn toàn không phải là "gã bạo chúa điên cuồng và mù chữ" mà anh ta được giới thiệu với chúng ta ngày nay.

                      Không, anh ta không phải là một kẻ ngốc, không ai tranh cãi. Nhưng anh ta là một người có khả năng nào đó. Những khả năng được yêu cầu trong hạm đội hoàng gia đó. Chà, những người biết cách chiến đấu không cần thiết ở đó. Nhưng để thủy thủ đoàn được đào tạo bài bản, các con tàu rõ ràng giữ dây chuyền và “không chậm trễ”, để mọi thứ sạch sẽ, gọn gàng, v.v. vân vân. Ông Rozhdestvensky rất tinh ranh và lém lỉnh rất mạnh về mặt này, và ở đây khả năng tinh thần của ông là điều không thể nghi ngờ. Ít nhất cũng đáng để đọc thư từ của anh ta với đấng tối cao. Nhưng với tư cách là một đô đốc Là một người có thể hiểu được các thiết bị quân sự được giao phó và có thể sử dụng thành thạo tất cả các khả năng của nó - anh ta thật tồi tệ. Nói một cách tương đối, một kế toán / luật sư được bổ nhiệm làm người đứng đầu cửa hàng.
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Và vì đây là mong muốn của bạn, nên chúng tôi chắc chắn sẽ phân tích các nguồn gốc của huyền thoại này và tính hợp pháp của việc buộc tội Rozhdestvensky về việc không có kế hoạch.

                      Lời buộc tội này là đúng. Cũng như thực tế là trong hoàn cảnh không có kế hoạch của mình, anh ta đã không chấp nhận bất kỳ đề xuất nào từ các chỉ huy cấp dưới và nói chung là hoàn toàn tước quyền chủ động của họ. Do đó, phi đội của chúng tôi bắt đầu cơ động ít nhiều chỉ khi nó do "Alexander-III" đứng đầu, được điều khiển vào thời điểm đó, rất có thể là bởi người lái tàu hoặc các thủy thủ khác.
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Câu hỏi này có 2 khía cạnh - thứ nhất, Thứ nhất - bạn có nghĩ rằng hệ thống này vượt trội hơn hệ thống OMS của những chiếc dreadnought của Nga không

                      Cô ấy chỉ vượt qua chiếc dreadnought OMS về tốc độ và khả năng dẫn đường, nhưng lại thua cô ấy vì máy đo tầm xa và phần tính toán khiêm tốn hơn nhiều.
    4. Alex
      Alex 27 tháng 2014 năm 15 46:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: Petrik66
      một trong những thủ phạm chính dẫn đến thất bại của hạm đội Nga trong trận chiến Tsushima là một quả đạn pháo hạng nhẹ không phát nổ khi va vào tàu Nhật Bản.

      Theo như tôi hiểu, trọng lượng của quả đạn không ảnh hưởng đến khả năng phát nổ của nó theo bất kỳ cách nào - cầu chì chịu trách nhiệm cho việc này. Nhưng với họ trong hạm đội Nga thực sự có một số thứ tào lao: họ ngoan cố không muốn nổ tung. Trái ngược với cầu chì hoàn toàn siêu nhạy của Nhật Bản, như người ta nói, hoạt động ngay cả khi chúng chạm ray.
      1. Andrey từ Chelyabinsk
        Andrey từ Chelyabinsk 27 tháng 2014 năm 16 28:XNUMX
        +1
        Trích dẫn: Alex
        Nhưng với họ trong hạm đội Nga thực sự có một số thứ tào lao: họ ngoan cố không muốn nổ tung

        Tại sao không? Đã nổ. Chỉ là người Nga đã chiến đấu bằng đạn xuyên giáp, và chúng nổ tung với tốc độ giảm tốc độ. Bởi vì đường đạn trước tiên phải xuyên qua áo giáp, và chỉ sau đó - phát nổ, nếu không sẽ không có ý nghĩa gì. Người Nhật dựa vào những quả đạn có độ nổ cao, ngòi nổ của họ hoạt động ngay lập tức khi tiếp xúc, nhưng những quả đạn như vậy không xuyên được giáp.
  3. Liên Xô 1971
    Liên Xô 1971 24 tháng 2014 năm 13 01:XNUMX
    +1
    Makarov là một chỉ huy hải quân tuyệt vời, không nghi ngờ gì nữa. Nhưng anh ta có các cấp phó và trợ lý, và một trong số họ, theo nhiệm vụ của anh ta, có nhiệm vụ quét đường fairway duy nhất mà phi đội rời đi. Hơn nữa, họ đã nhìn thấy việc đặt mìn. Trong chiến tranh, mỗi giây chết chóc không phải là một tai nạn, mà là kết quả của những sai lầm. Nhân tiện, người Nhật đã lặp lại sai lầm này vài ngày sau đó đối với những quả mìn do Amur đặt.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Andrey từ Chelyabinsk 24 tháng 2014 năm 13 15:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Liên Xô 1971
      Nhân tiện, người Nhật đã lặp lại sai lầm này vài ngày sau đó đối với những quả mìn do Amur đặt.

      Chúng không được lặp lại. Họ chỉ đi trên cùng một tuyến đường, cùng một khoảng cách từ bờ biển mà họ đã bị trừng phạt. Nhưng nói chung, đây tất nhiên là sai lầm của họ.
  4. KBR109
    KBR109 24 tháng 2014 năm 14 10:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Mareman Vasilich
    Không thể được.

    Thật không may, nguyên nhân dẫn đến cái chết của phó đô đốc là do sơ suất của chính ông. vào buổi sáng, anh ta được thông báo về việc phát hiện ra nghề thủ công nhỏ không xác định trong khu vực quy định vào ban đêm.
  5. Denimaks
    Denimaks 24 tháng 2014 năm 15 28:XNUMX
    0
    Việc cử hai tàu khu trục đi trinh sát là rất mạo hiểm, vốn thua kém Nhật Bản cả về tốc độ lẫn vũ khí trang bị. Ngoài ra, có thể cung cấp cho họ Askold và Novik.
  6. xamaNN
    xamaNN 24 tháng 2014 năm 17 03:XNUMX
    +3
    Gần đây tôi đã ở Kronstadt và chiêm ngưỡng tượng đài hùng mạnh của adm. Makarov. Những lời nói của ông có tính bí tích - "HÃY NHỚ CUỘC CHIẾN TRANH!" nên kích thích chính phủ hiện tại.
  7. Alseers
    Alseers 24 tháng 2014 năm 21 38:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ: Petrik66
    Ngoài ra, có thể lưu ý rằng một trong những thủ phạm chính dẫn đến thất bại của hạm đội Nga trong trận Tsushima là một quả đạn hạng nhẹ đã không phát nổ khi bắn trúng tàu Nhật Bản. Người khởi xướng quá trình chuyển đổi sang đạn nhẹ là Đô đốc Makarov

    Heh, bạn có biết bạn muốn đạt được điều gì với cái này không? Một viên đạn nhẹ có quỹ đạo phẳng hơn và do đó tỷ lệ trúng đích cao hơn dự kiến ​​...
  8. Arct
    Arct 24 tháng 2014 năm 23 37:XNUMX
    0
    Điều duy nhất tôi không hiểu là tại sao họ lại đưa vào bản vẽ một chiến hạm đang căng buồm? Nếu có ẩn ý về cuộc chiến Nga - Thổ thì rõ ràng tác giả đã bỏ sót ...
    1. ma thuật sư
      ma thuật sư 25 tháng 2014 năm 00 50:XNUMX
      0
      Tác giả đã mắc sai lầm khi đặt hình vẽ chiến hạm “Đại công tước Konstantin” thay cho chiếc tàu hơi nước cùng tên - vận tải thủy lôi (tàu sân bay chở mìn).
      1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  9. fan1945
    fan1945 25 tháng 2014 năm 09 29:XNUMX
    0
    Tôi cũng nghĩ rằng chiếc thuyền buồm là một sự nhầm lẫn vì cái tên. Bài báo mang tính chất cung cấp thông tin.
    Lần đầu tiên tôi biết được chữ "tám" và vai trò của nó trong thảm kịch này từ đây. Tôi quan tâm!
    Nhật ký của những người tham gia truyền tải chính xác nhất trạng thái tâm lý, đạo đức
    P. Larenko “Những Ngày Thánh của Port Arthur.” Nhà nước khá áp bức.
    Vì vậy, S.O. Makarov, với sự xuất hiện của anh ấy, với nguồn năng lượng không thể cưỡng lại được, như một "cỗ máy phát điện" không chỉ cho Hải quân. về tinh thần. Từ áp bức đến hy vọng ... Ai mong muốn, ai có thể nhận được hy vọng LÀM. THỰC HIỆN! Và không bị xử lý ... Chính sự không tin tưởng vào THÀNH CÔNG đã gây ra sự miễn cưỡng, thụ động, thờ ơ. Cuối cùng thì chiến thắng. Có lẽ đây là ý của Makarov trong bức thư gửi con trai mình ?!
  10. Denimaks
    Denimaks 25 tháng 2014 năm 18 07:XNUMX
    0
    Trích: Krang
    Nó không phải là hoang đường, mà là thực tế, nhưng bây giờ một lần nữa kế hoạch. Biết rằng loại đạn nổ phân mảnh cao trên 2TOE thực sự tệ và kém hơn nhiều so với Rozhdestvensky của Nhật Bản với tư cách là một lính pháo được cấp bằng sáng chế, ông đã phải phát triển một kế hoạch tác chiến bằng cách sử dụng đạn xuyên giáp, đòi hỏi khoảng cách tối thiểu. Anh ấy đã không. Ngoài ra, anh ta thậm chí còn không lao vào tiền tuyến khi các tàu của Togo đang thực hiện vòng lặp, mặc dù các cặp tốc độ tối đa trên tàu Borodino đã được hỗ trợ. Có, và 18 hải lý không phải được giữ trong cả ngày, mà chỉ trong thời gian giật. Chưa hoàn thành gì cả. Do đó, hãy chuyển sang kế hoạch chiến đấu và quan trọng là danh sách các mệnh lệnh mà Rozhdestvensky đưa ra cho trận chiến.

    Vỏ xấu, tàu không thống nhất, không có chiến thuật ...
    Tại sao nó lại bị giết thịt? Nếu Port Arthur thất thủ, việc đưa phi đội trở lại là đúng đắn. Và trong lịch sử của hạm đội không có trang nào đáng buồn như vậy.
    1. Denimaks
      Denimaks 25 tháng 2014 năm 18 37:XNUMX
      0
      Nhân tiện, không có khả năng chiến hạm nào có thể đạt tốc độ 18 hải lý / giờ. Đặc thù của động cơ hơi nước bị mài mòn nhiều do ma sát của một số chi tiết lớn, tốc độ tối đa chỉ đạt được trong các lần thử nghiệm và sau đó không lâu.
      Tốc độ tối đa được duy trì sau khi tuabin ra đời.
      1. ma thuật sư
        ma thuật sư 26 tháng 2014 năm 00 10:XNUMX
        0
        Những con tàu hiện đại có thể đi "trọn vẹn nhất" cũng chỉ trong một thời gian ngắn - 2-3 giờ, không hơn. "Most Complete" chỉ được sử dụng trong những tình huống bất thường, chẳng hạn như trong chiến đấu. Nó giống như đốt cháy trên máy bay.
      2. krang
        krang 26 tháng 2014 năm 06 24:XNUMX
        0
        Các thiết giáp hạm sau đó đã đạt đến giới hạn hoàn thiện về sức mạnh hơi nước của chúng, và trong một hoặc hai ngày, chúng có thể đi với tốc độ tối đa.
    2. ma thuật sư
      ma thuật sư 26 tháng 2014 năm 00 15:XNUMX
      0
      Trích dẫn: Denimaks
      bất hòa trong các con tàu, không có chiến thuật ...

      Mọi thứ đều rất, rất mơ hồ. Cá nhân, tôi không xếp hạng.
  11. krang
    krang 25 tháng 2014 năm 18 51:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Denimaks
    Vỏ xấu, tàu không thống nhất, không có chiến thuật ...
    Tại sao nó lại bị giết thịt? Nếu Port Arthur thất thủ, việc đưa phi đội trở lại là đúng đắn. Và trong lịch sử của hạm đội không có trang nào đáng buồn như vậy

    Không có cách nào để đưa cô ấy trở lại. Về nguyên tắc, thành phần của 2TOE, với sự điều khiển và trang bị đầy đủ, đã có thể đánh bại hạm đội Nhật Bản. Rõ ràng họ quyết định "hù dọa" trước khi ký hiệp ước hòa bình.
  12. fan1945
    fan1945 26 tháng 2014 năm 03 25:XNUMX
    0
    Theo như tôi hiểu thì OMS của "Borodino" là loại hiện đại nhất trong hạm đội Nga, đến nỗi họ vẫn chưa học được cách sở hữu nó, vì vậy, lợi thế của nó so với phương pháp điều khiển của Nhật chỉ là trên lý thuyết? Rõ ràng, đây là lý do tại sao rất nhiều thời gian được dành cho các cuộc tập trận pháo binh sau REV.
    Và chúng đã được kiểm soát như thế nào trên các con tàu của 1 TOE? Làm thế nào bạn phải đọc REV từ xa tất cả
    kính ngắm quang học đã được lắp đặt trên tàu ... Thành thật mà nói, thật đáng ngạc nhiên là ở bất kỳ đâu
    hoặc họ đã tham gia. Luôn luôn có vấn đề với việc hiện đại hóa trong hạm đội và tàu của Nga,
    lỗi thời so với "Borodino" rõ ràng và được quản lý theo cách cũ? Hoặc
    nhân dịp chiến tranh họ đưa các thiết bị điều khiển vào?
    Trên thực tế, không thể tìm thấy gì về điều này. Đây là lần đầu tiên ít nhất một ý tưởng
    đã nhận được một lời cảm ơn!
    1. krang
      krang 26 tháng 2014 năm 06 25:XNUMX
      0
      Trích từ: fan1945
      Luôn luôn có vấn đề với việc hiện đại hóa trong hạm đội và tàu của Nga,
      lỗi thời so với "Borodino" rõ ràng và được quản lý theo cách cũ? Hoặc
      nhân dịp chiến tranh họ đưa các thiết bị điều khiển vào?

      Tất nhiên là đã giao, nhưng không phải với số lượng như trên những cái mới.
  13. Alex
    Alex 27 tháng 2014 năm 16 02:XNUMX
    +2
    Cảm ơn tác giả, tôi đã thấy một cái nhìn hơi khác về Đô đốc Makarov. Một nhà tổ chức xuất sắc, một con người năng lượng không ngừng nghỉ ... Ồ, nếu chỉ có một tá hoặc một rưỡi sĩ quan sáng kiến ​​như vậy, bạn thấy đấy, RYAV đã có thể xoay chuyển tình thế khác.