Phóng viên chiến trường Yevgeny Poddubny của Công ty Phát thanh Truyền hình Nhà nước và Truyền hình Nhà nước toàn Nga nói với Vesti Nedeli về những gì đang xảy ra ở Novorossia. nhận giải thưởng đặc biệt TEFI-2014 "Vì lòng dũng cảm".
Gần đây, chúng tôi đã nghe từ Tổng thống Poroshenko một bài phát biểu đầy kích động, trong đó, trước quốc gia, ông đã thông báo về những thành công của những kẻ trừng phạt. "Các lực lượng vũ trang đã hoàn thành hoạt động quân sự lớn nhất trong thời gian gần đây những câu chuyện Quốc gia. Quân đội đã kiểm soát hỏa lực và thiết lập một chế độ phòng thủ dọc theo gần như toàn bộ tuyến biên giới nhà nước với Nga, ở các vùng Lugansk và Donetsk, "Poroshenko nói.
- Donetsk nằm dưới sự kiểm soát của dân quân. Lối đi qua biên giới Izvarino được sử dụng chủ yếu bởi những người tị nạn. Yevgeny Poddubny cho biết những người trong số họ đang cố gắng trốn khỏi Ukraine chỉ hy vọng rằng trong thời gian rời đi của họ sẽ không xảy ra đụng độ như thường lệ, - Yevgeny Poddubny nói.
- Lugansk và Donetsk là các thành phố lớn chính, thủ đô của các vùng. Các lực lượng dân quân của Lugansk và Donetsk tương tác với nhau như thế nào?
- Donetsk và Luhansk có một kết nối vĩnh viễn. Con đường từ Lugansk đến Donetsk qua Devaltsevo được kiểm soát bởi các chiến binh tự vệ và điều này cho phép dân quân của Lugansk và Donetsk tương tác tốt, giúp vũ khí, tài nguyên, đạn dược.
- Phương Tây thường yêu cầu Tổng thống Putin bằng cách nào đó gây ảnh hưởng đến phe ly khai thân Nga. Làm thế nào thực tế là một tuyên bố của câu hỏi?
- Việc dân quân thực sự ủng hộ Nga, họ nghe theo là đúng. Nhưng dân quân bình thường sẽ không hiểu nếu họ được chỉ dẫn trực tiếp có thể trái ngược với niềm tin của họ. Họ thực sự chiến đấu ở đó vì niềm tin của họ, vì ngôi nhà của họ. Họ chiến đấu vì họ không được lắng nghe, bởi vì sau đó họ bắt đầu bị giết. Nhiều người tham gia lực lượng dân quân sau khi người thân, dân thường, thiệt mạng do các hành động của quân đội Ukraine.
- Chúng ta có thể nói về lãnh thổ nào của Novorossiya? Đây có phải là hai khu vực hoàn toàn nằm trong biên giới của họ không?
- Rất khó để mô tả trên bản đồ lãnh thổ của hai nước cộng hòa tự xưng này hiện nay trông như thế nào.
- Họ đã hợp nhất với nhau rồi.
- Có thể nói, quân đội Ukraine hiện diện ở cả hai khu vực Lugansk và Donetsk. Đây là những vùng bao trùm chứ không phải một số vùng được xác định một cách cứng nhắc. Ví dụ, đây là một con đường do quân đội Ukraine kiểm soát, nhưng có một con đường gần đó do dân quân kiểm soát. Điều xảy ra là cách đó XNUMX km theo đúng nghĩa đen có một số trạm kiểm soát - đây là các lực lượng dân quân, lực lượng vũ trang và Vệ binh Quốc gia.
- Và có một đội quân riêng của Kolomoisky.
- Vâng, sự phục tùng không thể hiểu nổi. Thực tế là một số người có vũ trang, Lực lượng Vệ binh Quốc gia, là thuộc hạ của Avakov. Avakov có hoàn toàn phục tùng Poroshenko hay không, không ai hiểu được. Một số đội hình vũ trang phụ thuộc trực tiếp vào những kẻ thanh toán, đó là các nhà tài phiệt, đặc biệt là Kolomoisky. Và công ty vũ trang manh động này đôi khi hành động cực kỳ thiếu nhất quán, điều này làm tăng số lượng người chết.
- Các chuyên gia đã nói về sự "Phi hóa" của cuộc chiến này. "Phi châu hóa" là gì? Huấn luyện yếu kém, mức cung cấp và tài chính thấp, vũ khí lỗi thời? Vũ khí đến từ đâu? Có sự thật nào cho thấy nó đến từ Nga không?
- Không có bằng chứng khách quan nào cho thấy các đoàn lữ hành có vũ khí đi qua biên giới Nga-Ukraine.
- Không một ai.
- Hơn nữa, ví dụ, các vệ tinh của Cơ quan An ninh Quốc gia Hoa Kỳ, CIA không ghi lại những chuyển động đó, mặc dù họ đã theo dõi chặt chẽ những gì đang diễn ra ở biên giới khi quân Nga đóng ở đó.
- Dẫu sao thì vũ khí, không thuộc biên chế của quân đội Ukraine, hiện không ở Ukraine.
- Tôi không thấy các hệ thống hiện đại và vũ khí hiện đại trong dân quân.
- Mà quân đội Nga hiện có.
- Tất cả những gì mà dân quân có được là của quân đội Ukraine có gì thì cất giữ ở đó. Đây vẫn là những thiết kế của Liên Xô. Ví dụ, gần Slavyansk, họ chiến đấu bằng súng trường chống tăng được sử dụng trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại. Họ bắn từ chúng vào các tàu sân bay bọc thép, tại các trạm kiểm soát của quân đội Ukraine. Điều này có nghĩa là có lẽ không có nhiều vũ khí tốt ngoài kia, mà dân quân phải sử dụng súng trường chống tăng.
- Tại sao lại là Slavyansk?
- Trước hết, vì nó nằm rất gần đường cao tốc nối Kharkov và Donetsk. Và, chiếm được Slavyansk, bạn có thể "cắt" tuyến đường này một cách đơn giản. Do đó, dân quân không cho quân đội cơ hội điều động và tái triển khai, điều khiển các hành động của họ. Slavyansk thực sự bị bao vây. Seleznevka, núi Karachun, độ cao vượt trội, Bylbasovka ... Trong tình hình như vậy, dân quân đã chống trả hơn hai tháng. Hơn nữa, lực lượng an ninh Ukraine đã cố gắng tấn công từ mọi hướng cùng một lúc. Từ Seleznevka, họ tiến xuống Semyonovka, không bỏ cuộc, bất chấp sức ép lớn từ mọi phía và việc sử dụng pháo hạng nặng. Còn Slavyansk vẫn chưa bị chiếm, mặc dù nó đã bị bao vây, và lực lượng dân quân gặp vấn đề về nhân sự, tổn thất nặng nề.
- Các hướng tấn công chính trong kế hoạch "B" của Poroshenko, nếu chúng ta muốn nói đến kế hoạch "A", được cho là hòa bình? Rõ ràng là kế hoạch B nhân vật quân sự?
- Nếu chúng ta xem xét phương án cuối cùng - lực lượng - thì tất nhiên, chúng ta có thể nói rằng lực lượng an ninh Ukraine sẽ tấn công từ ba hướng, trước hết là từ Dnepropetrovsk, từ trên cao - từ Kharkov, từ bên dưới - từ Mariupol. Trên thực tế, hướng duy nhất mà họ không thể tấn công và bao vây hai nước cộng hòa tự xưng là phía đông, Liên bang Nga. Khó sử dụng hàng không, xe bọc thép, nói chung rất khó bắn ở đó để không bắn vào lãnh thổ của Nga.
- Mặc dù đạn dược đã bay vào lãnh thổ của chúng ta hơn một lần.
- Sai lầm thường mắc phải. Nếu quân đội tham gia từ ba hướng, thì tất nhiên, dân quân sẽ vô cùng khó khăn để chống lại điều này.
- Nói về tính chất của cuộc chiến này, không thể không nhắc đến cuộc săn lùng nhà báo, đã được công bố. Mọi thứ đang diễn ra như thế nào với điều này?
- Các đồng nghiệp của chúng tôi chết khi họ cố gắng quay phim không phải là một cuộc đụng độ, mà là cách những người tị nạn rời khỏi khu vực chiến đấu, chạy trốn khỏi quân đội.
- Đây là những Igor Kornelyuk và Anton Voloshin.
- Vâng, phóng viên và kỹ sư âm thanh của VGTRK. Họ đến để cho thấy mọi người đang chạy trốn khỏi chiến tranh như thế nào, để quay phim khía cạnh nhân đạo của cuộc chiến, không giả định rằng một người có thể chết ở đó.
- Hay thậm chí chỉ cần bị bắn?
- Đúng. Ai có thể nghĩ rằng khi phụ nữ, trẻ em và đàn ông không có vũ khí bước ra từ dưới hỏa lực, họ có thể bị bắn bằng súng cối? Đó là một khẩu súng cối 120mm, một vũ khí sát thương.