Đánh giá quân sự

Pháp xác nhận sự phụ thuộc của chư hầu vào Hoa Kỳ

164
Pháp xác nhận sự phụ thuộc của chư hầu vào Hoa Kỳ


Cho chúng tôi lịch sử với Mistral sẽ là một bài học: vũ khí phải mua ở nước ngoài như một phương sách cuối cùng

Không ai giấu giếm việc các nước EU trong vài năm qua đã trở thành chư hầu thực sự của Hoa Kỳ, trong đại đa số các trường hợp đều đáp ứng mọi yêu cầu của người Mỹ một cách không nghi ngờ, ngay cả những yêu cầu gây hại cho Thế giới cũ.

Sự phục tùng ngoan ngoãn này đối với chủ nhân ở nước ngoài thể hiện đặc biệt rõ ràng trong bối cảnh cuộc khủng hoảng Ukraine, khi Hoa Kỳ gần như theo lệnh buộc Liên minh châu Âu áp đặt các biện pháp trừng phạt chống lại Nga. Cho đến nay, vấn đề chỉ giới hạn ở việc công bố danh sách các quan chức “bị cấm” và các biện pháp trừng phạt đối với một số ngân hàng Nga, nhưng có thể trong tương lai gần sự hợp tác giữa Nga và Liên minh châu Âu, đặc biệt là với Pháp, có thể biến một cách đầy tai tiếng.

Theo cổng thông tin Defensenews.com, Pháp đang tìm mọi cách ... chấm dứt hợp đồng với Nga về việc đóng tàu sân bay trực thăng Mistral! Con tàu đầu tiên cho Hải quân Nga - "Vladivostok" đã được đóng mới, thanh toán đầy đủ và sẽ được bàn giao cho khách hàng vào mùa thu, nhưng đối với tàu sân bay trực thăng thứ hai - "Sevastopol", Nga vẫn chưa hoàn trả hết và hoàn cảnh này đã "giải phóng" người Pháp khỏi các nghĩa vụ của họ và bây giờ họ "tìm kiếm các lựa chọn khác."

Hơn nữa, Nga đã không trả tiền cho con tàu, không phải vì họ không có tiền hoặc từ chối làm điều đó về nguyên tắc, chẳng hạn như Ukraine trong tranh chấp khí đốt, mà vì hợp đồng quy định thanh toán theo từng giai đoạn. Tất nhiên, Nga không từ bỏ nghĩa vụ của mình và sẽ chuyển mọi thứ sang đồng euro cuối cùng cho người Pháp khi việc xây dựng Sevastopol hoàn thành, nhưng họ quyết định sử dụng "cái móc" do họ phát minh ra và đã sẵn sàng phá vỡ hợp đồng theo một cái cớ này hay cái khác, và đề nghị gửi một số "quốc gia đồng minh".

Rõ ràng, sức ép của Washington đối với Paris đã trở nên không thể chịu đựng được đến mức chính phủ Pháp đã quyết định thực hiện một bước đi cực kỳ bất lợi cho Pháp. Nó sẵn sàng không chỉ phá vỡ hợp đồng, quy định các hình phạt nghiêm trọng, mà còn làm hỏng mối quan hệ với Nga. Bởi vì trong trường hợp từ chối chuyển giao Sevastopol cho khách hàng, không thể nghi ngờ rằng một kỷ băng hà sẽ ngay lập tức bắt đầu trong quan hệ giữa hai nước. Nga sẽ không tha thứ cho thái độ thô lỗ như vậy và không nên tha thứ.

Hơn nữa, trong trường hợp này, về cơ bản, điều quan trọng là phải thực hiện các biện pháp trả đũa, và những biện pháp sẽ khiến Paris hối hận về thủ đoạn của mình.

Tuy nhiên, Pháp không có nơi nào để đi. Liên minh châu Âu, thực tế đã trở thành thuộc địa của Mỹ, từ lâu đã là một thực thể nhà nước với chủ quyền hạn chế, và chủ tịch của các nước EU, nằm dài ra phía trước, lắng nghe mọi tiếng hắt hơi và những âm thanh khác từ Nhà Trắng.

Chính vì vậy, khi "Đại ca" sọc sao băng gây sức ép với Pháp và yêu cầu chấm dứt hợp đồng đóng tàu sân bay trực thăng, Francois Hollande không còn cách nào khác là phải gấp rút thực hiện mệnh lệnh của cấp trên.

Do đó, Sevastopol chưa hoàn thành có thể được cung cấp cho bên thứ ba. Hơn nữa, vấn đề này hiện đang được nghiên cứu tích cực. Và mặc dù cho đến nay vẫn chưa có tuyên bố chính thức nào từ chính phủ Pháp, nhưng việc Pháp đang tìm kiếm người mua con tàu của Nga đã nói lên rất nhiều điều.

Nhưng việc bán tàu sân bay trực thăng cho bên thứ ba có dễ dàng như vậy không? Rốt cuộc, Sevastopol được chế tạo theo mong muốn của một khách hàng cụ thể - Hải quân Nga, có lẽ ban đầu một số thay đổi trong thiết kế của nó để con tàu đáp ứng các tiêu chuẩn của Nga, và đột nhiên Pháp quyết định đưa nó lên bán.

Ngay cả một chiếc ô tô cũng cần phải được điều chỉnh cho phù hợp với một thị trường cụ thể, chứ đừng nói đến một chiếc tàu sân bay trực thăng, một loại hàng hóa có đặc điểm hoạt động rất khó khăn. Bạn không chỉ phải trả một khoản tiền nhỏ cho nó mà người mua tiềm năng cũng phải có cơ sở hạ tầng thích hợp để vận hành một con tàu như vậy. Bắt đầu từ một cảng phù hợp và kết thúc bằng hệ thống hỗ trợ sự sống ven biển. Xét cho cùng, Mistral không phải là một chiếc du thuyền thích thú, không quan tâm đến việc neo đậu ở đâu - ngay cả ở bến cảng Monaco, thậm chí ở bến tàu trên hồ chứa Pirogovsky.

Người Pháp nhận thức rõ rằng sẽ rất khó khăn, nếu không muốn nói là không thể tìm được người mua Sevastopol. Giải pháp tốt nhất cho họ sẽ là chuyển giao con tàu cho Hải quân Pháp, nhưng thực tế là Pháp đang cắt giảm nghiêm trọng chi tiêu quốc phòng và hoàn toàn không chuẩn bị cho việc giới thiệu hạm đội tàu đắt tiền hoàn toàn không cần thiết. Brazil được coi là một khách hàng tiềm năng, nhưng quốc gia này cũng không mặn mà với việc tăng cường hạm đội của mình với một con tàu như vậy. Quá đắt và triển vọng sử dụng của nó khiến các đô đốc Brazil đặt ra nhiều câu hỏi hơn là câu trả lời.

Điều thú vị nhất là một số "nhà phân tích" người Pháp đang cố gắng đặt một mặt tốt vào một trò chơi xấu. Họ nói rằng hợp đồng với Nga không có bất kỳ vai trò nào đối với nền kinh tế Pháp, và 1,2 tỷ euro là một thứ vặt vãnh mà bạn thậm chí không nên để ý đến nó. Nhưng đồng thời, Pháp cũng cố gắng đạt được ít nhất một số hợp đồng quân sự trên khắp thế giới, không coi thường số tiền thậm chí còn nhỏ hơn. Người Pháp sẵn sàng bán bất cứ thứ gì và mọi thứ cho bất cứ ai và bất cứ lúc nào.

Xuất khẩu vũ khí luôn và sẽ là một hoạt động kinh doanh có lợi nhuận rất cao, và do đó, khi các nhà phân tích Pháp cho rằng việc bán "Mistral" cho Nga là chuyện vặt vãnh, thì điều này tối thiểu chỉ cho thấy rằng họ không có đầy đủ thông tin. hoặc cố tình bóp méo nó. Hơn nữa, họ vạch trần Pháp một cách hoàn toàn ngu ngốc, gây thiệt hại nghiêm trọng cho danh tiếng của nước này như một quốc gia xuất khẩu vũ khí.

Ví dụ, hiện tại, Pháp đang vất vả thu hút Ấn Độ bằng các máy bay chiến đấu Rafal của họ. Hợp đồng trị giá 20 tỷ đô la vẫn chưa được ký kết, mặc dù Pháp đã thắng thầu Ấn Độ. 20 tỷ đô la đương nhiên không phải 1,6 tỷ đô la, là cái giá phải trả của những “ông kẹ” đối với nước Nga, và chắc sẽ chẳng có ai ngoảnh mặt gọi số tiền này là không đáng kể.

Nhưng thực tế là Ấn Độ đang theo dõi rất chặt chẽ thị trường vũ khí toàn cầu, vì họ là nhà nhập khẩu vũ khí lớn nhất. Không có nghi ngờ gì khi các vấn đề với "Mistral" của Nga không thoát khỏi sự chú ý của họ. Trong mối liên hệ này, một câu hỏi hoàn toàn hợp lý được đặt ra: nếu hợp đồng bị chấm dứt, Ấn Độ sẽ phản ứng như thế nào với nó? Nếu hôm nay Pháp không chớp mắt hủy hợp đồng với Nga, thì lấy đâu đảm bảo rằng ngày mai người Pháp sẽ không làm điều tương tự với người da đỏ? Nhưng Ấn Độ sẽ phải trang bị lại các nhà máy sản xuất máy bay của mình để sản xuất "Rafales" được cấp phép, chi nhiều tiền cho việc này, cùng với đó là mua đạn dược, phụ tùng thay thế của Pháp, đào tạo lại phi công, v.v.

Ngày nay, Pháp và Ấn Độ có quan hệ đối tác bình thường, nhưng bất cứ lúc nào Pháp có thể nhận được chỉ thị từ Nhà Trắng yêu cầu họ cắt đứt mọi hợp tác quân sự với Ấn Độ. Tại sao? Đúng, chỉ vì Washington sẽ không thích việc tăng cường quân đội Ấn Độ, đe dọa đồng minh Mỹ - Pakistan.

Và nếu Ấn Độ và Pakistan một lần nữa bắt đầu xung đột về các lãnh thổ biên giới tranh chấp, như đã xảy ra nhiều lần trong quá khứ, thì Hoa Kỳ sẽ dứt khoát và theo lệnh yêu cầu tất cả các nước EU ngừng hợp tác quân sự với Ấn Độ. Và những người đó, sứt trán vì sốt sắng, vội vã chạy để thực hiện mệnh lệnh của Washington. Sau đó, Ấn Độ sẽ làm gì với những chiếc máy bay chưa hoàn thiện và phi công chưa qua đào tạo? Kiện? Có thể Ấn Độ sẽ thắng trước tòa án, chỉ có những quyết định của tòa án chưa chắc đã tăng cường đáng kể khả năng chiến đấu của quân đội Ấn Độ, và thậm chí trong một cuộc xung đột quân sự.

Nói chung, câu chuyện với "Mistral" một lần nữa chứng minh điều không có nghĩa lý gì phải chứng minh do quá rõ ràng - vũ khí chỉ nên được mua ở nước ngoài trong trường hợp khẩn cấp. Hơn nữa, các tàu sân bay trực thăng của Pháp không phải là một loại kiệt tác kỹ thuật mà ngành công nghiệp trong nước không thể xử lý.

Do đó, trong trường hợp phá vỡ hợp đồng, Nga có nguy cơ sa lầy trong nhiều năm kiện tụng với kết cục khó lường, không nhận được tàu đã đặt hàng và thiệt hại hàng triệu USD ngân sách. Hơn nữa, tất cả những điều này không xảy ra trong thời chiến, mà chỉ xảy ra trong cuộc khủng hoảng Ukraine. Người ta chỉ có thể đoán được Pháp sẽ hành xử như thế nào nếu Nga gây chiến với ai đó. Ví dụ, với cùng Georgia vào tháng 2008 năm XNUMX.

Tuy nhiên, lịch sử của hạm đội Nga biết những ví dụ về việc Nga đã mất các tàu đã đặt hàng và trả tiền. Vào trước Chiến tranh thế giới thứ nhất, hai tàu tuần dương hạng nhẹ đã được đặt hàng ở Đức - Đô đốc Nevelskoy và Muravyov-Amursky. Nga đã trả một phần hợp đồng, nhưng khi chiến tranh bùng nổ, các tàu tuần dương được trưng dụng và trở thành một phần của hạm đội Đức dưới tên gọi Elbing và Pillau. Nga không chỉ mất tiền và hai tàu chiến mà còn góp phần vào việc củng cố hạm đội của kẻ thù chính của mình.

Người ta chỉ có thể hy vọng rằng cuộc khủng hoảng Ukraine không leo thang thành tình trạng chiến tranh, điều mà tất nhiên, Nga sẽ bị đổ lỗi. Và ở đó các Mistral được trưng dụng dưới chiêu bài. Vâng, và họ không đơn độc.

Mặc dù, có thể bài học này cuối cùng sẽ dạy cho các nhà cầm quân của chúng ta không nên dựa vào các “đối tác” châu Âu, mà hãy dựa vào sức mạnh của chính họ. Rốt cuộc, Nga vẫn có thể tự đóng các tàu lớp này.
tác giả:
Nguồn chính thức:
http://www.km.ru/world/2014/05/28/ekonomicheskie-sanktsii-i-embargo/741126-frantsiya-podtverdila-svoyu-vassalnuyu-zav
164 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. sag
    sag Ngày 30 tháng 2014 năm 14 30:XNUMX
    +52
    vì hóa ra có nhiều sự trùng hợp trong tình huống trước Chiến tranh thế giới thứ nhất
    1. YẾU TỐ THỰC TẾ
      YẾU TỐ THỰC TẾ Ngày 30 tháng 2014 năm 15 02:XNUMX
      +25
      Đúng, và có nhiều điều trùng hợp với Chiến tranh thế giới thứ hai, ít nhất là số năm sau khi Đế quốc Nga sụp đổ và bắt đầu Chiến tranh thế giới thứ hai, và bây giờ là sự sụp đổ của Liên Xô và các sự kiện thực tế, ở đó và ở đó 23 nhiều năm.
      1. Tận thế
        Tận thế Ngày 30 tháng 2014 năm 15 22:XNUMX
        +6
        Hừm ... Các giai đoạn củng cố NGA ... Đây là các HỢP TÁC ... Tôi rất vui vì họ đã sẵn sàng ngay bây giờ !!!
        1. XNUMX lần NGA
          XNUMX lần NGA Ngày 30 tháng 2014 năm 15 48:XNUMX
          +28
          Đó chỉ là điểm mà họ chưa sẵn sàng. Phần lớn đã bị mất trong 25 năm xây dựng thiên đường tư bản. Hãy cùng ngành công nghiệp điện tử, chúng ta không có chuyện vớ vẩn.
          1. raf
            raf Ngày 30 tháng 2014 năm 17 16:XNUMX
            +10
            Và bây giờ điều tào lao tương tự cũng được quan sát. Điều gì đã và đang được thực hiện ở Skolkovo Chubais? Đúng, chết tiệt !!! Không có sản phẩm, không có ý tưởng sáng sủa, hoàn toàn tham ô.
          2. cha-57
            cha-57 Ngày 30 tháng 2014 năm 19 31:XNUMX
            +2
            '' Hãy cùng một ngành công nghiệp điện tử, chúng tôi không có những thứ vớ vẩn. "" So với các nước phát triển bình thường, chúng tôi không có nó. Mua đồ điện tử của Liên Xô giống như một trò xổ số: may mắn - không may mắn, nó sẽ hoạt động trong một năm hoặc cằn nhằn vào ngày mai. Zhvanetsky đã nói rất hay về chủ đề này trong đoạn độc thoại '' Cẩn thận hơn '': '' Bọn họ đã nắm được cái nhìn tổng thể rồi, bây giờ không cần bỏ qua chi tiết nữa ... ''.
          3. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. Kỳ nhông
        Kỳ nhông Ngày 30 tháng 2014 năm 15 56:XNUMX
        +11
        Có một hình phạt như vậy oh-oh! Chúng tôi không bận tâm đến tiền thêm. Và Mistral có thể trở thành con tàu nước ngoài hạnh phúc nhất trên thế giới - lá cờ của St. Andrew sẽ tự hào tung bay trên đó.
        1. Ivan Petrovich
          Ivan Petrovich Ngày 30 tháng 2014 năm 16 18:XNUMX
          +1
          vâng nafren cần cái xương chậu này, không ai biết phải làm gì với nó
          1. Lưỡi lê
            Lưỡi lê Ngày 30 tháng 2014 năm 18 33:XNUMX
            +5
            Trích dẫn: Ivan Petrovich
            vâng nafren cần cái xương chậu này, không ai biết phải làm gì với nó

            Nếu Ivan Petrovich không biết, điều này không có nghĩa là Bộ Tổng tham mưu và Bộ Quốc phòng không biết.
            1. Ivan Petrovich
              Ivan Petrovich Ngày 31 tháng 2014 năm 09 06:XNUMX
              0
              ở cơ quan đầu não và ở Bộ Quốc phòng, họ biết rõ cách làm chủ tiền ngân sách
            2. người đánh bẫy
              người đánh bẫy Ngày 1 tháng 2014 năm 21 22:XNUMX
              +1
              Vâng, hãy nói rằng Bộ Tổng tham mưu thực sự không biết phải làm gì với nó, và Bộ chỉ huy chính của Hải quân rất sợ có được thiết bị này. Các thủy thủ chỉ đơn giản là đối mặt với thực tế rằng những con tàu như vậy giờ đây sẽ nằm trong hạm đội và khẩn trương đưa ra vai trò và nhiệm vụ cho chúng. Nói chung, đây là những tàu kiểm soát (đọc một du thuyền thú vị cho hình nón của Bộ Quốc phòng)
          2. Nhận xét đã bị xóa.
          3. cha-57
            cha-57 Ngày 30 tháng 2014 năm 20 00:XNUMX
            +7
            Ngay cả khi họ chỉ đang thảo luận về hợp đồng Mistral, thậm chí trên trang web này đã có những cuộc thảo luận về những con tàu này - phải làm gì với những con tàu này và liệu Nga có cần chúng hay không. Chúng tôi nhất trí rằng Nga không cần họ - chúng tôi sẽ không đổ quân lên lãnh thổ nước ngoài, do đó không cần sự hỗ trợ của trực thăng. Khi hợp đồng được ký kết, quân đội nghiến răng và lẩm bẩm: '' Chúng tôi sẽ đính kèm nó ở đâu đó ''. Bây giờ có một cơ hội duy nhất để trừng phạt quốc gia NATO, và chúng tôi sẽ đúng. Tất cả mọi thứ phải được thực hiện để Pháp phá vỡ hiệp ước. Chúng tôi nhận lại tiền cộng với tiền phạt và thoát khỏi cơn đau đầu với hình thức tàu sân bay trực thăng. Nước Pháp bị tước đoạt tiền bạc, công ăn việc làm, vị thế của một quốc gia tử tế và bị “ăn mòn” cùng một cơn đau đầu - phải làm gì với chúng, gắn chúng vào đâu. Và một sắc thái thú vị khác - những tấm bọc nệm có thể tự mua các con tàu, do đó chứng tỏ sự gắn kết của các nước NATO - họ đã tước đoạt các tàu của Nga và cứu đồng minh. Nhưng họ không quan tâm đến nước Pháp, hãy để họ tìm một lối thoát, đây không phải là vấn đề của họ, mặc dù họ đã tạo ra những vấn đề này.
        2. người dẫn đường
          người dẫn đường Ngày 30 tháng 2014 năm 17 06:XNUMX
          +1
          Xem xét rằng ngay cả người Pháp đang cố gắng nghĩ "làm thế nào để không trở lại" - con tàu THỨ HAI ... Vì theo thứ nhất, không có lựa chọn nào để không quay trở lại.
          Điều này tôi có nghĩa là chi phí là quá không thể so sánh được. Đến nỗi Pháp cãi nhau với Nga vì "một rưỡi mỡ lợn / chia hai, trừ chi phí đào tạo và tài liệu rồi nhân với tiền phạt" ... Điều này thậm chí không phải vì tình yêu đối với người Nga, mà là thực tế. rằng giá còn lại không quá nghiêm trọng.
    2. Không tức giận
      Không tức giận Ngày 30 tháng 2014 năm 15 04:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ saag
      vì hóa ra có nhiều sự trùng hợp trong tình huống trước Chiến tranh thế giới thứ nhất



      và mỗi ngày có nhiều hơn và nhiều hơn nữa trong số họ. hi
    3. Nikita_Pilot
      Nikita_Pilot Ngày 30 tháng 2014 năm 15 23:XNUMX
      +5
      Tôi không quan tâm đến những sự trùng hợp ngẫu nhiên, hãy để Mistral được hoàn thành và trả lại cho chúng tôi. Chúng tôi đã trả tiền cho chúng.
      1. Vadivak
        Vadivak Ngày 30 tháng 2014 năm 15 28:XNUMX
        +11
        Trích dẫn: Nikita_Pilot
        hãy để các Mistral được hoàn thành và trả lại cho chúng tôi.


        Chủ tịch Ủy ban Quốc phòng Duma Quốc gia Vladimir Komoyedov, người trước đây từng là Tư lệnh Hạm đội Biển Đen, lưu ý rằng Nga đã sẵn sàng cho việc có thể chấm dứt hợp đồng:

        “Người Pháp sẽ phải nói lời cảm ơn nếu họ từ chối hợp đồng với Mistral.


        Thứ trưởng nói.



        1. Alexander Romanov
          Alexander Romanov Ngày 30 tháng 2014 năm 16 45:XNUMX
          +6
          Trích dẫn từ Vadivak
          Thứ trưởng nói.

          Chào Vadim! Nếu chúng ta có thể làm tốt hơn, tại sao họ lại mua thứ tào lao này mà Komoyedov không nói rõ?
          1. Vadivak
            Vadivak Ngày 30 tháng 2014 năm 17 03:XNUMX
            +9
            Trích dẫn: Alexander Romanov
            ! Nếu chúng ta có thể làm tốt hơn, tại sao họ lại mua thứ tào lao này mà Komoyedov không nói rõ?


            Chào Sasha, Bạn có nhớ vụ bê bối của Serdyukov với việc mua thiết bị nước ngoài không? Tôi cố gắng kéo một cái gì đó, tất nhiên, không phải là một cách vô tư
            1. avia1991
              avia1991 Ngày 30 tháng 2014 năm 19 06:XNUMX
              +1
              Trích dẫn từ Vadivak
              Tôi cố gắng kéo một thứ gì đó, tất nhiên, không phải là một cách vô tư

              Ở đâu đó tôi đã đọc được sơ đồ tài chính do Mistrals ủy quyền - trong một trong những tài liệu về Serdyukov - và có những số liệu như vậy được đưa ra:
              Chi phí xây dựng một Mistral là 750 triệu đô la.
              Chi phí xây dựng "với chúng tôi" là 250 triệu đô la.
              Thỏa thuận "không quan tâm" như thế nào, người ta chỉ có thể đoán ..
          2. raf
            raf Ngày 30 tháng 2014 năm 17 18:XNUMX
            +5
            Người khơi mào cho cái trò tào lao là cái phân đang sống và thịnh vượng bây giờ, tên khốn! Komoyedov chỉ bày tỏ quan điểm của những người có lợi.
            1. Lưỡi lê
              Lưỡi lê Ngày 30 tháng 2014 năm 18 42:XNUMX
              0
              Trích dẫn từ raf
              ! Komoedov chỉ bày tỏ quan điểm của những người có lợi.

              Và anh ấy đã ở đâu khi họ đặt hàng, theo ý kiến ​​của anh ấy, "lon thiếc"?
        2. Phó giáo sư
          Phó giáo sư Ngày 30 tháng 2014 năm 17 23:XNUMX
          +7
          Trích dẫn từ Vadivak
          Chủ tịch Ủy ban Quốc phòng Duma Quốc gia Vladimir Komoyedov, người trước đây từng là Tư lệnh Hạm đội Biển Đen, lưu ý rằng Nga đã sẵn sàng cho việc có thể chấm dứt hợp đồng:
          “Người Pháp sẽ phải nói lời cảm ơn nếu họ từ chối hợp đồng với Mistral.
          Thứ trưởng nói.

          Tôi muốn hỏi Komoyedov rằng liệu anh ấy có muốn nói đến Ivan Gren không khi anh ấy nói rằng chúng ta có thể đóng những con tàu tốt hơn. Ivan Gren đã được xây dựng từ năm 2004. Sẽ không bao giờ xây dựng
        3. Lưỡi lê
          Lưỡi lê Ngày 30 tháng 2014 năm 18 40:XNUMX
          -3
          Trích dẫn từ Vadivak
          Chúng ta có thể tự chế tạo những chiếc "lon thiếc" như vậy

          Tất nhiên - "bản thân họ có bộ ria mép"! Ở đây, người ta có thể nói, những con tàu làm sẵn, chứ không phải "dự án của chúng tôi". Trong khi của chúng tôi đang được xây dựng, bệnh ung thư sẽ phát ra tiếng còi, và đội tàu cần được cập nhật càng sớm càng tốt. Quá nhiều thời gian đã bị lãng phí và quá nhiều đã bị mất.
          1. Lưỡi lê
            Lưỡi lê Ngày 31 tháng 2014 năm 22 08:XNUMX
            0
            Tôi biết rằng sẽ có người hâm mộ việc phóng thuyền trong bồn tắm và việc đánh giá chiến lược của Hải quân chúng ta và khả năng của tổ hợp công nghiệp-quân sự là điều đương nhiên. Cảm ơn vì đã downvote, tôi không nhầm đâu.
        4. Nikita_Pilot
          Nikita_Pilot Ngày 31 tháng 2014 năm 10 48:XNUMX
          0
          Vậy tại sao chúng ta lại mua những Mistral này từ họ.
      2. nhai lại
        nhai lại Ngày 30 tháng 2014 năm 15 37:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Nikita_Pilot
        Mistral đang được hoàn thành và trả lại cho chúng tôi

        Còn vả thì sao?
        Trích: Tác giả Alexander Plekhanov
        Brazil được coi là một khách hàng tiềm năng, nhưng quốc gia này cũng không mặn mà với việc tăng cường hạm đội của mình với một con tàu như vậy. Quá đắt và triển vọng sử dụng của nó khiến các đô đốc Brazil đặt ra nhiều câu hỏi hơn là câu trả lời.

        Đối với các đô đốc của chúng tôi, việc mua hàng đắt đỏ này gây ra không ít hoang mang. Không có cơ sở hạ tầng cũng như nhiệm vụ cho những con tàu này. Tốt hơn là nên chờ đợi, và khi người Pháp phá vỡ hợp đồng, hãy đưa cho họ các hóa đơn. Và bị cáo buộc, với tư cách là một bên bị xúc phạm, trong sự phẫn nộ ở một nơi khác để kẹp đuôi của họ. nháy mắt
      3. Bob0859
        Bob0859 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 46:XNUMX
        +8
        Tôi nghĩ nếu người Pháp lấy Mistral cho mình hoặc cho NATO, Rogozin và Shoigu sẽ hạnh phúc biết bao. Tiền sẽ được trả lại cùng với một khoản lợi nhuận (hình phạt "mẹ đừng khóc"), và lớn dần, họ sẽ thoát khỏi những con tàu mà không ai cần.
        1. người dẫn đường
          người dẫn đường Ngày 30 tháng 2014 năm 16 49:XNUMX
          +29
          Như thường lệ, tôi sẽ cho phép mình không đồng ý, các đồng chí.
          Thế giới hiếm khi chứng kiến ​​“bom tàu ​​kinh tế”. Mistral, không vượt qua một lần theo dõi chiến đấu nào, bị troll CẦN THIẾT còn tệ hơn Boreas. Quả thật: những cơn gió lạnh - ĐỂ ĐƯỢC. Một con tàu tách khối không nguyên khối đóng vào tay Nga rất nhiều.
          Giá cả có so sánh được không? Giá của cái gì? Chi phí cho công tác đại tu khu bến và cơ sở hạ tầng khu căn cứ ven biển của trại quân sự Sư đoàn 36 tàu mặt nước?
          http://www.newsvl.ru/vlad/2012/08/31/tof/##ixzz33CRBZ2VI
          http://topwar.ru/21493-remont-prichalov-bazy-tihookeanskogo-flota-vo-vladivostok
          e-photo.html

          Hay cái giá "làm ướt" Ka52-k? Hoặc đặt hàng thêm bàn xoay của thương hiệu này?
          Hay giá đặt mua vũ khí theo DVKD? Tôi sẽ khiêm tốn giữ im lặng về các nhân viên.
          DeFacto - chương trình mua lại chiếc hộp này đã trở thành đầu tàu. Không phải Ivan Gren, không phải Mitrofan MoskaLenko (người điều hành, tên của con tàu không phải là một lời nguyền :), không phải một phép màu nào khác. Cả hai chiếc đuôi của Mispalei đều được "sản xuất tại Liên Xô".
          http://topwar.ru/30025-v-peterburge-spustili-na-vodu-kormu-pervogo-rossiyskogo-m
          istralya.html

          Vì vậy, việc đánh giá tình hình cần khách quan; cả từ quan điểm của địa chính trị, và từ quan điểm của kỹ thuật nặng. Khung xương chậu này tạo ra nhiều tiếng ồn hơn Kuznetsov có thể tạo ra nếu anh ta xuất hiện trên đường ở New York, mà không có tàu kéo.
          Và quan trọng nhất. Hollande là một trong những loại bao cao su Pháp không được ưa chuộng nhất. Một nửa thời gian đã được quấn lại. Cái thứ hai không làm việc cho anh ta. (trừ khi điều kỳ diệu xảy ra, vì xu hướng trên khuôn mặt). Vụ bê bối với Misral (trong bất kỳ phiên bản nào của sự liên kết), cũng như nỗ lực chệch hướng của S.G. Omerigi, đối với anh ta là một tình huống zugzwang. Quyết định chấm dứt hợp đồng sẽ được xử lý ở cấp chính phủ và prezik. Nó CHỈ có thể là chính trị. Đúng, họ có thể làm xấu chúng ta và tốt cho Overlord. Nhưng mà! Các nhà tư bản từ DCNS (và các đồng minh khác) - giống như tất cả các nhà tư bản - quan trọng hơn chiến lợi phẩm thắng chính trị. Và chúng tôi có mọi thứ để nới lỏng khối, biến Pháp thành véc tơ của chúng tôi. Omeriga càng gây sức ép với Pháp, từ vị thế chủ công, những người như Marine Le Pen sẽ lên nắm quyền sớm. Mistral hóa ra là một quả bom hẹn giờ, và thậm chí có hiệu ứng kéo dài theo thời gian.
          Nga sẽ mất gì trong trường hợp trừng phạt phà? Họ sẽ trả lại tiền? Giao dịch được bảo hiểm. Và Pháp đang giữ vững danh tiếng của mình. Sẽ không được trả tiền phạt? Danh tiếng của DCNS đắt hơn một rưỡi mỡ lợn ... Và ở đó, không chỉ người Pháp ở mozharitariyah ... Người Hàn Quốc cũng sẽ muốn có tiền ở đó. Bất cứ nơi nào bạn ném - mọi nơi một nêm. Đối với người Pháp. Chúng tôi đã thực hiện thỏa thuận này. Và chúng tôi sẽ có nhiều hơn nữa.
          Một lần nữa tôi nói: chỉ có 5 nước thành viên Hội đồng Bảo an Liên hợp quốc, có quyền phủ quyết. Trung Quốc, gần đây đã bị Babamka tuyên bố là "ngoài vòng pháp luật". Cú đánh sẽ nghiêng về phía Nga, nếu bạn kéo người Pháp lên.
          http://politikus.ru/events/20208-barak-obama-prigrozil-rossii-i-kitayu-primeneni
          em-armii-v-sluchae-proyavleniya-agressii.html

          Đó là khi chúng ta nghe điều này về nước Pháp, thì cuối cùng chúng ta cũng có thể chôn vùi CẦN. Một rưỡi mỡ lợn - họ đã làm công việc kinh doanh lung lay của mình, trong BỐN NĂM rồi ...
          1. cái móc
            cái móc Ngày 30 tháng 2014 năm 17 52:XNUMX
            +1
            Hoàn toàn ở trong lỗ. Tôi đồng ý.
          2. Boa co thắt KAA
            Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 19 23:XNUMX
            +12
            Trích dẫn từ dmitreach
            Vì vậy, việc đánh giá tình hình cần khách quan; và về mặt địa chính trị

            Mọi người đều nhìn nhận tình hình với Mistral từ mức độ hiểu biết về vấn đề mà anh ta đang gặp phải, nhờ kinh nghiệm, học vấn, kiến ​​thức. Sau chiến thuật, OI, chiến lược đến chính trị và địa chính trị. Sau đó, có lẽ, vũ trụ học hoặc một số lĩnh vực kiến ​​thức khác sẽ xuất hiện mô tả mối quan hệ của người trái đất với người ngoài hành tinh.
            Tương tự với chi nhánh. “Cần thiết-không cần thiết” - theo quan điểm của người cư sĩ, những người thường không có kiến ​​thức, kinh nghiệm, học vấn. Đây được coi là sự không tin tưởng vào thẩm quyền của Bộ luật Dân sự của Hải quân, Bộ Quốc phòng Liên bang Nga, Hội đồng Bộ trưởng (ủy ban quân sự-công nghiệp), Chủ tịch nước, những người từng thông qua thương vụ này.
            Câu hỏi. Họ hoàn toàn ngu ngốc và không nhìn thấy "kiệt tác" kỹ thuật này là gì? Và tại sao bạn quyết định mua DVK từ Pháp, chứ không phải từ Tây Ban Nha? (So ​​sánh sức nặng và vai trò chính trị của họ trên trường thế giới).
            Tôi đã nhiều lần viết về những điều sai trái. Tôi không còn gì để thêm nữa, tôi mệt mỏi với việc lặp lại chính mình. Tôi chỉ muốn lưu ý một điều: (không xúc phạm!) Các đồng nghiệp thảo luận về các đặc tính hoạt động của con tàu, và không đặt hàng ở Pháp - chiến thuật; những người nói về việc sử dụng con tàu và nhiệm vụ của nó - mức độ hoạt động; những người đang cố gắng xác định vị trí và vai trò của một con tàu trong hệ thống của Hải quân và đấu tranh vũ trang trên biển có lẽ là những nhà chiến lược. Nhưng những ai đang nhìn vào thương vụ và hậu quả của nó đối với các bộ ĐPQ - ĐÂY LÀ CẤP CHÍNH TRỊ. Ngày nay, Hoa Kỳ buộc phải đè bẹp các đồng minh NATO của họ! Các nghị sĩ viết một thông điệp cho Tổng thư ký NATO yêu cầu hủy bỏ thỏa thuận. Bây giờ, hãy tưởng tượng bộ mặt chính trị của Pháp, tự định vị mình là một trong những người chơi hàng đầu trên nền tảng thế giới, nếu nó thuộc về các quốc gia. Con rối! Và điều này, trước hết, sẽ được nói bởi chính người Pháp - những người ủng hộ Marine Le Pen!
            Khi giải quyết các vấn đề giữa các tiểu bang, không thể đưa ra các đánh giá từ cấp độ chiến thuật của sự hiểu biết vấn đề. Ai làm nó giống như một hàm toán học bị ràng buộc từ phía trên.
            Tôi xin lỗi trước nếu tôi vô tình xúc phạm bất cứ ai với những "phản ánh" của tôi. Nhưng đây là hiểu biết của tôi về vấn đề, và tôi ủng hộ vị trí của Dmitry là phụ âm với tôi. IMHO.
            1. người dẫn đường
              người dẫn đường Ngày 31 tháng 2014 năm 04 54:XNUMX
              0
              Khi giải quyết các vấn đề giữa các tiểu bang, không thể đưa ra các đánh giá từ cấp độ chiến thuật của sự hiểu biết vấn đề.

              Điều đáng nói là hầu hết các đồng chí đều coi con tàu va-li này từ vị trí “đúc lên bờ, giống BDK 775…”. Và cá nhân tôi thấy: lần đầu tiên trong lịch sử, việc bị trả lương thấp hơn, được dán theo khuôn mẫu dân sự ... (về nguyên tắc, cần thiết cho Nga ở cấp độ chiến thuật, bất kể nhà máy đóng tàu của ai đã khai sinh ra nó) khiến nhiều hơn. than (!) Bất kỳ sự xuất hiện "SUDDEN" nào của một con tàu cấp "1" hoặc SSBN (ngay cả khi dự án 955 "Borey"), tạo ra nền của một bà dì xanh, với một ngọn đuốc ... Họ đang thảo luận về điều này ... tốt, một tuần ... tốt, một tháng ... và ... Z.A.B.U.D.U.T. Như đã xảy ra với sự ngạc nhiên từ Kuzi, ở vùng biển nước Anh, vào mùa thu năm ngoái.http://topwar.ru/38114-noveyshiy-anekdot.html Với Mistral, chúng ta thấy lịch sử kéo dài từ năm 888! Nghiêm túc bắt đầu phát triển vào năm 2010. Và bây giờ: "Nga tại NADO là nhà của bạn, lắc lư đường ống." Nếu bằng tiếng Nga: một sự thiếu hụt nào đó, mà vị trí của nó là xung đột cục bộ, đã sắp xếp một cách chân thành - trong nhiều năm !!! Và sự chân thành ở đâu? Trong "thánh của holies" của khối NAD! Cũng cần phải nhắc lại rằng Pháp, mặc dù, như nó, là trong khối, nhưng từ năm nào? Giấy chứng nhận http://ria.ru/world/20090404/167041652.html# Đó là một sự trùng hợp? Đối với tôi - giống như lái một cái nêm vào một khối.
            2. Zverev
              Zverev Ngày 31 tháng 2014 năm 21 27:XNUMX
              0
              Tôi ủng hộ.
            3. technolux
              technolux Ngày 1 tháng 2014 năm 23 27:XNUMX
              0
              Và tại sao bạn quyết định mua DVK từ Pháp, chứ không phải từ Tây Ban Nha?

              HZ tại sao. Ở Nga, ngay cả bằng lái xe cũng ghi "permis de conduire".
        2. subbtin.725
          subbtin.725 Ngày 30 tháng 2014 năm 17 34:XNUMX
          0
          Trích dẫn từ Bob0859
          Tôi nghĩ nếu người Pháp lấy Mistral cho mình hoặc cho NATO, Rogozin và Shoigu sẽ hạnh phúc biết bao. Tiền sẽ được trả lại cùng với một khoản lợi nhuận (hình phạt "mẹ đừng khóc"), và lớn dần, họ sẽ thoát khỏi những con tàu mà không ai cần.

          Rogozin đã nhiều lần nói rằng với số tiền này, các nhà đóng tàu của chúng tôi sẽ đóng không phải 2 mà là XNUMX chiếc rưỡi tàu sân bay trực thăng với các tính năng thiết kế tiên tiến hơn và nhiều vũ khí hơn.
          1. djzz
            djzz Ngày 30 tháng 2014 năm 17 55:XNUMX
            +3
            Đôi bạn, những người Ý mì ống với các hồ bơi chèo của Pháp đã bị mê hoặc!
          2. Lưỡi lê
            Lưỡi lê Ngày 30 tháng 2014 năm 18 49:XNUMX
            0
            Trích dẫn từ: subbtin.725
            .So pasta - lái xe kiếm tiền.

            Hoàn toàn nhầm lẫn! Pasta - có phải là người Ý theo phân loại địa phương không? Nệm phủ nệm (cá voi minke) là người Mỹ, và người Pháp là bể bơi chèo! Tìm hiểu trọng yếu, đồng chí!
          3. Boa co thắt KAA
            Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 19 20:XNUMX
            +3
            Trích dẫn từ: subbtin.725
            Rogozin đã nhiều lần nói rằng với số tiền này, các công ty đóng tàu của chúng tôi sẽ chế tạo không phải 2 mà là XNUMX tàu sân bay trực thăng rưỡi với các tính năng thiết kế tiên tiến hơn và số lượng vũ khí lớn hơn.

            Tôi không nhớ điều gì đó, sau những năm 90, một tàu sân bay trực thăng đã được phát triển (thiết kế) cho Hải quân của chúng tôi, đáp ứng các yêu cầu hiện đại.
            Trích dẫn từ: subbtin.725
            Vì vậy, mì ống - lái xe tiền.

            Trên thực tế, người Pháp là "những con ếch".
            Pasta là món Ý. Họ có nợ chúng ta một cái gì đó không?
            1. Lưỡi lê
              Lưỡi lê Ngày 31 tháng 2014 năm 06 41:XNUMX
              0
              Trích dẫn: Boa constrictor KAA
              Rogozin đã nhiều lần nói

              Ông ấy đã nói và nói rất nhiều điều, chỉ có điều là chưa có gì được thêm vào - chủ nghĩa dân túy tuyệt đối! Tôi bắt đầu chán nản với anh ấy.
              1. Boa co thắt KAA
                Boa co thắt KAA Ngày 1 tháng 2014 năm 11 31:XNUMX
                +1
                Trích: Bayonet
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Rogozin đã nhiều lần nói
                Anh ấy đã nói và nói rất nhiều


                BAYONET! Mặc dù bạn đã hoàn thành tốt (theo sự khôn ngoan phổ biến), hãy đọc các bình luận cẩn thận hơn: Tôi là D.O. Rogozin không được đề cập trong các bài viết của mình. Tôi dẫn lời một đồng nghiệp và chỉ trích anh ta quá cả tin ... Và anh tự dưng biến tôi thành một người hâm mộ Phó Thủ tướng ...
            2. technolux
              technolux Ngày 1 tháng 2014 năm 23 31:XNUMX
              0
              Pasta là món Ý. Họ có nợ chúng ta một cái gì đó không?

              Họ đã cho nổ thiết giáp hạm Novorossiysk của chúng tôi vào năm 1955!
              1. podpolkovnik
                podpolkovnik Ngày 2 tháng 2014 năm 10 48:XNUMX
                0
                Trích dẫn từ technolux
                Pasta là món Ý. Họ có nợ chúng ta một cái gì đó không?

                Họ đã cho nổ thiết giáp hạm Novorossiysk của chúng tôi vào năm 1955!

                "Đây không phải là sự thật, thưa ngài Công tước!" (Vương miện của Đế chế Nga ... (C))
      4. _ý kiến ​​cá nhân của tôi
        _ý kiến ​​cá nhân của tôi Ngày 30 tháng 2014 năm 16 01:XNUMX
        +4
        Bộ Quốc phòng Pháp xác nhận việc hoàn thành các hợp đồng cho Mistral
        Bộ Quốc phòng nước này cho biết Pháp tiếp tục thực hiện thỏa thuận cung cấp hai tàu sân bay trực thăng lớp Mistral cho Hải quân Nga mà không có thay đổi nào.
        30 tháng 2014 năm 13, 09:XNUMX
        “Hợp đồng sẽ được hoàn thành vào tháng XNUMX đến tháng XNUMX, và hiện đang được thực hiện như trước đây,” dịch vụ báo chí của bộ quốc phòng Pháp cho biết.
        Trước đó, Tổng thống Pháp Hollande xác nhận rằng Paris vẫn thực hiện đúng nghĩa vụ của mình, ITAR-TASS nhớ lại.
        Bài viết gốc: http://russian.rt.com/article/34281#ixzz33CPr82jN "

        Và trước đó, đã có tin tức rằng các dân biểu của Amer đã quay sang NATO với yêu cầu mua tàu Mistral. Để ý! bản thân người Mỹ không muốn chuộc lại mà đòi từ người khác. Như người ta nói - họ dùng tay sai cào xé trong sức nóng; bởi bàn tay của người khác hạt dẻ được lôi ra khỏi lửa
        1. Revolver
          Revolver Ngày 30 tháng 2014 năm 16 37:XNUMX
          +3
          Trích dẫn: _Ý kiến ​​của tôi
          Các nghị sĩ Amer đã chuyển sang NATO với yêu cầu mua tàu Mistral. Để ý! Bản thân người Mỹ không muốn mua lại, nhưng đòi hỏi nó từ người khác

          Bạn nghĩ gì? Ở đây, ngân sách đang bị cắt giảm đến tận xương tủy để trộn bột cho [Obamacare], và họ tiêu tiền thuế của người dân để mua tàu không có kế hoạch, hơn nữa, điều này KHÔNG tạo ra việc làm cho các nhà đóng tàu Mỹ? Và vào tháng XNUMX, các cuộc bầu cử vào Quốc hội. Những người đóng thuế ở đây có một kỷ niệm ngắn, nhưng họ có thể không quên cho đến tháng XNUMX, và các dân biểu thực sự không muốn rời khỏi nhà của họ.
        2. Tiếng Tatar 174
          Tiếng Tatar 174 Ngày 30 tháng 2014 năm 18 16:XNUMX
          0
          Và những con cá voi minke đã quen với điều đó trong một thời gian dài và, như người ta nói, ăn cá và ... không ngồi xuống, chính chúng là những người có những đặc điểm như vậy trong chính sách quốc gia của họ, bằng cách nào đó cuối cùng sẽ đánh gục chúng , và nhất thiết và hoàn toàn. Tất cả chúng ta đều biết một câu tục ngữ hay khác của Nga rằng đối với bất kỳ sự khôn lanh nào cũng có x với một cái vít cười Niềm tin của Entu sẽ khẳng định nhiều hơn, một câu nói như thế này: Dù sợi dây không xoắn đến đâu thì cuối cùng vẫn là sợi dây.
  2. thợ săn
    thợ săn Ngày 30 tháng 2014 năm 14 34:XNUMX
    +51
    Những nghi ngờ mơ hồ gặm nhấm tôi. Những người hiểu biết nói rằng chúng ta cần những điều sai lầm này như một chú thỏ mắc bệnh lậu. Bạn cũng có thể kiếm tiền từ khoản mất phí. Hóa ra Obama đang thực hiện một mệnh lệnh bí mật của Vladimir Vladimirovich?))
    1. phù thủy
      phù thủy Ngày 30 tháng 2014 năm 14 42:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ zorcher
      cần thiết như một chú thỏ vỗ tay.

      cười hi Tốt hơn là không nói, làm tốt! Tôi đồng ý 100%!
    2. bức màn
      bức màn Ngày 30 tháng 2014 năm 14 44:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ zorcher
      Những nghi ngờ mơ hồ gặm nhấm tôi. Những người hiểu biết nói rằng chúng ta cần những điều sai lầm này như một chú thỏ mắc bệnh lậu. Bạn cũng có thể kiếm tiền từ khoản mất phí. Hóa ra Obama đang thực hiện một mệnh lệnh bí mật của Vladimir Vladimirovich?))


      Có thể bây giờ chúng không còn phù hợp như năm 2011.
      Có lẽ, các tàu khu trục nhỏ và tàu ngầm tấn công bây giờ là cần thiết hơn.

      Chỉ cần bao lâu nữa sẽ đóng 2 tàu loại này tại các nhà máy đóng tàu trong nước?
      1. SIROP73
        SIROP73 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 02:XNUMX
        +3
        Chỉ cần bao lâu nữa sẽ đóng 2 tàu loại này tại các nhà máy đóng tàu trong nước? Trước hết, Nga đã nhận được tất cả tài liệu kỹ thuật cho Mestrals, vì vậy sẽ không mất nhiều thời gian để chế tạo - câu hỏi đặt ra là, hạm đội có cần chúng không?
        1. phi tiêu2027
          phi tiêu2027 Ngày 30 tháng 2014 năm 17 59:XNUMX
          0
          Không biết có nhận hay không nhưng dù sao nếu không có hợp đồng xây dựng thì đã không bán được.
        2. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 20 01:XNUMX
          +2
          Trích dẫn: SIROP73
          Trước hết, Nga đã nhận được tất cả các tài liệu kỹ thuật cho Mestrals,

          và cùng với đó là năng lực công nghiệp để xây dựng 2 công trình! Nếu vậy, thì không có vấn đề gì. Nhưng không có chúng (nhà máy đóng tàu!) Tôi có một câu hỏi:
          a) Bạn định xây ở đâu?
          b) những đơn đặt hàng nào (đã được đặt, cập cảng với nhà thầu về thời gian và thứ tự cung cấp linh kiện, với thiết bị công nghệ của đường trượt!) Bạn sẽ hy sinh (thực sự là cây Boreas và cây Ash !?)
          c) những công nhân lành nghề, kỹ thuật viên, thợ đóng tàu ở đâu được xây dựng(và không được tái chế, như trên Gorshkov) gần đây, những con tàu có lượng choán nước hơn 20 nghìn tấn. t.
          Nếu tất cả những điều này có sẵn và không có gì cần phải hy sinh, thì hãy tiếp tục! Các tàu sân bay trực thăng mới của Nga!
      2. xenod55
        xenod55 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 11:XNUMX
        +4
        Mistral đối với Nga CHƯA BAO GIỜ có liên quan. Loại này trước hết nhằm mục đích tham gia vào các cuộc chiến tranh cục bộ nhỏ với các quốc gia "nhiệt đới" KHÔNG CÓ hạm đội riêng. Vì về nguyên tắc, đây là "lon thiếc" không có vách ngăn điều áp. Theo yêu cầu của Nga, công suất của các tấm thân tàu hoạt động ở vùng biển phía Bắc đã được tăng lên.
        Và nói chung, chi phí cho một chiếc Mistral là khoảng 500 triệu euro, trong khi đối với chúng tôi, nó tốn hơn một tỷ đồng từ "nguồn cung cấp" của ông Serdyukov. vậy CHÚNG TA CẦN HỌ ???.
        1. phi tiêu2027
          phi tiêu2027 Ngày 30 tháng 2014 năm 18 02:XNUMX
          0
          Hai chiếc Mistral có giá 1,2 tỷ euro chứ không phải một chiếc.
          Đối với chiến tranh, họ đang chiến đấu giống nhau trên lãnh thổ của các quốc gia nhiệt đới.
        2. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 20 06:XNUMX
          +2
          Trích từ xenod55
          Theo yêu cầu của Nga, công suất của các tấm thân tàu hoạt động ở vùng biển phía Bắc đã được tăng lên.
          Vậy là bạn đã trả lời được "mức độ phù hợp" của họ đối với đất nước chúng ta. Thay vì một bầy BDK, một người sẽ nâng và chuyển vật tư, nhân viên, thiết bị đến vùng Bắc Cực trong một chuyến đi. Và sẽ sớm có rất đông những người muốn tiếp xúc với hydrocacbon của chúng tôi.
          1. cidr777
            cidr777 Ngày 31 tháng 2014 năm 17 42:XNUMX
            0
            Chúng tôi có hydrocacbon trong mọi trang trại nhà nước tốt, ở sân sau - không chỉ bằng tay mà bằng cái đầu của mình, chúng tôi có thể thử.
      3. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 19 49:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ bulvas
        Chỉ cần bao lâu nữa sẽ đóng 2 tàu loại này tại các nhà máy đóng tàu trong nước?

        BDK Ivan Gren đã được xây dựng trong 10 năm. Với người Ấn Độ, câu chuyện còn hay hơn:
        “Hợp đồng xuất khẩu lớn nhất để hiện đại hóa tàu Đô đốc Gorshkov, được bán cho Hải quân Ấn Độ, đã được Nga ký kết vào năm 2004 và với điều kiện là Liên bang Nga sẽ hiện đại hóa con tàu với giá 750 triệu USD và cung cấp cho Ấn Độ các máy bay dựa trên tàu sân bay với số tiền tương tự. .
        Ban đầu, việc chuyển tàu cho khách hàng được lên kế hoạch vào năm 2008, nhưng do khối lượng công việc tăng lên nên thời hạn giao hàng liên tục bị dời. Lễ bàn giao chính thức tàu Vikramaditya cho phía Ấn Độ dự kiến ​​vào ngày 4/2012/2013, tuy nhiên, trong giai đoạn thử nghiệm tiếp theo, một số trục trặc đã lộ ra, trong đó có các lò hơi của nhà máy điện chính hoạt động không hết công suất. Do đó, thời hạn chuyển nhượng đã chuyển sang năm 2,3. Số tiền hợp đồng mới là 2004 tỷ đô la và là phần bổ sung cho thỏa thuận ký năm 16. Lễ bàn giao tàu cho Ấn Độ diễn ra vào ngày 2013/XNUMX/XNUMX. "
        http://ria.ru/world/20140108/988223492.html#ixzz33DL4jJl6
        Do đó, hãy tự đánh giá xem: D.O. của chúng ta có đúng hay không. Rogozin không phải là một nhà quân sự, không phải là một nhà tổ chức của ngành công nghiệp (thậm chí không phải là một kỹ sư), mà là một nhà báo quân sự, hiện là Phó Thủ tướng phụ trách ngành công nghiệp quốc phòng.
    3. RB Lip
      RB Lip Ngày 30 tháng 2014 năm 14 47:XNUMX
      +5
      Trích dẫn từ zorcher
      Hóa ra Obama đang thực hiện một mệnh lệnh bí mật của Vladimir Vladimirovich?))
      1. cidr777
        cidr777 Ngày 31 tháng 2014 năm 17 45:XNUMX
        0
        Ha-ha-ha, cái quái gì không đùa được.
    4. Magamed
      Magamed Ngày 30 tháng 2014 năm 14 54:XNUMX
      0
      Bạn nói đúng về lý do tại sao họ sẽ đưa ra một hình phạt cho chúng tôi và xây dựng một cái gì đó đáng giá, và để người Papuans bơi trên Shits.
    5. YẾU TỐ THỰC TẾ
      YẾU TỐ THỰC TẾ Ngày 30 tháng 2014 năm 15 07:XNUMX
      +1
      Vấn đề là người Pháp có thể đơn giản từ chối thanh toán khoản tiền bị mất và ngoài ra, không trả lại tiền cho con tàu đầu tiên, và các tòa án xảo quyệt của EU sẽ hỗ trợ họ trái với tất cả các luật và lẽ thường, hoặc có ai còn nghi ngờ rằng Tây bị dẫn dắt bởi cặn bã ???
      1. Ivan Pobeda
        Ivan Pobeda Ngày 30 tháng 2014 năm 16 33:XNUMX
        +3
        Họ không thể từ chối thanh toán nếu vi phạm hợp đồng. Quá ràng buộc về kinh tế với chúng tôi. Ví dụ, hãy xem xét Renault. Hay ai đó nghĩ rằng các công ty Pháp hoạt động ở Nga sẽ không bị ảnh hưởng theo bất kỳ cách nào?
        1. YẾU TỐ THỰC TẾ
          YẾU TỐ THỰC TẾ Ngày 30 tháng 2014 năm 17 41:XNUMX
          +3
          Không quan trọng Renault không phải là Renault, các pidos đã ra lệnh hoàn thành hồ bơi chèo, Pháp là một chư hầu, và số phận của chư hầu là thực hiện mệnh lệnh của lãnh chúa bất kể thế nào, đặc biệt là vì bài báo trực tiếp nói rằng người Pháp đang cố gắng tìm ra manh mối để không phải trả một hình phạt, và nó không có vấn đề gì sẽ không thể hiểu được, điều chính là nó sẽ như thế nào, bất kể sự hiện diện của bờ biển gần Belarus như thế nào để gửi chiếc thứ 6. Hạm đội của Hoa Kỳ tới đó. Và việc đóng cửa chính của các doanh nghiệp Renault ở Nga sẽ ảnh hưởng đến Nga cũng như Pháp.
          Tái bút Ngạc nhiên trước những điều vụn vặt, bạn thấy ai đó vẫn đang sống với ảo tưởng về một phương Tây "văn minh", dân chủ ...
          1. Escander_84
            Escander_84 Ngày 30 tháng 2014 năm 18 38:XNUMX
            0
            Chà, họ có thể tranh chấp hình phạt, nhưng không có cách nào để trả trước! Và ngay cả trong kịch bản này, Nga cũng sẽ đen đủi. Thứ nhất, một vài bãi sẽ trở lại nền kinh tế, và thứ hai, sẽ không cần phải gắn các tàu này ở đâu đó! Thứ ba, rất nhiều người thường xuyên nhận lương tại xưởng đóng tàu của Chúng tôi, nơi các bộ phận của tàu Mistral được chế tạo! Vâng, và quan trọng nhất, đây là bộ mặt của Pháp trong buôn bán vũ khí quốc tế !!! Họ rất có thể sẽ mất hợp đồng với Ấn Độ, và đây không phải là vài tỷ, mà là hàng chục, và nhiều hợp đồng khác nữa!
          2. Boa co thắt KAA
            Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 20 21:XNUMX
            +1
            Trích dẫn từ JACTUS RECTUS
            bài báo trực tiếp nói rằng người Pháp đang cố gắng tìm ra manh mối để không phải trả một hình phạt, và nó không quan trọng là nó sẽ không thể hiểu được
            Alexei! đây là tầm nhìn về vấn đề của tác giả bài báo. Thật không may, tôi không biết mức độ năng lực của anh ấy, nhưng những tuyên bố của Bộ Quốc phòng Pháp và Hollande ngày 16 với sự tham khảo của hãng thông tấn do Eugene trích dẫn (ý kiến ​​của tôi RU Today, 01:30.05) là quan điểm chính thức của chính phủ Pháp về vấn đề này. Đó là lý do tại sao các dân biểu Hoa Kỳ đã gửi cô gái đến "Bí mật tình dục rực rỡ của Nada" với yêu cầu phá vỡ hợp đồng.
            1. YẾU TỐ THỰC TẾ
              YẾU TỐ THỰC TẾ Ngày 30 tháng 2014 năm 21 04:XNUMX
              +1
              Tôi hoàn toàn hiểu rằng đây là ý kiến ​​của tác giả, nhưng có một ý kiến ​​nhưng rất quan trọng, phương Tây bị kiểm soát bởi những kẻ cặn bã và họ không quan tâm đến ý kiến ​​của Vùng Matxcova và “Tổng thống của các pidos ... cú nước Pháp ”, người đã đăng bài này với sự cho phép và sự giúp đỡ của họ, và anh ta phụ thuộc trực tiếp vào những kẻ tầm thường của các thống đốc Hoa Kỳ, lời nói của những người đồng chí không bắt tay này là luật cho tất cả các tổng thống, quốc vương, v.v. trong Châu Âu. Bây giờ chúng ta thấy một bộ mặt tốt của chính phủ Pháp trong một trò chơi xấu vì lợi ích của công chúng Pháp, những người không thích nhận ra rằng đất nước vĩ đại một thời của họ, chỉ là một chư hầu của Hoa Kỳ. Nếu Hoa Kỳ. quyết định phá bỏ hợp đồng nghiêm túc thì Pháp sẽ làm. Điều gì quan trọng hơn đối với tổng thống và chính phủ Pháp, việc ông tiếp tục nắm quyền và sự nghiệp chính trị thành công, hay mối quan hệ với Nga đang ngày càng trở nên tồi tệ ???
    6. arhj
      arhj Ngày 30 tháng 2014 năm 15 15:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ zorcher
      Những nghi ngờ mơ hồ gặm nhấm tôi. Những người hiểu biết nói rằng chúng ta cần những điều sai lầm này như một chú thỏ mắc bệnh lậu.

      Nhiều người nghi ngờ như vậy, đặc biệt là khi chúng ta vẫn chưa có khái niệm về việc sử dụng "Mistral" và đó là chưa kể đến thực tế là bất chấp những tuyên bố về việc tăng cường thân tàu, chúng ta khó có thể sử dụng chúng trong điều kiện băng giá.
      Thoả thuận ban đầu tương tự như khoản viện trợ nhân đạo của Sarkozy. Và nếu công nghệ là cần thiết, thì có những nghi ngờ rất nghiêm trọng mà chúng tôi đã nhận được. Không phải vô cớ mà các phần của Mistral được xây dựng ở St.Petersburg.
      1. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 20 42:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ arj
        chúng tôi vẫn chưa có khái niệm về việc sử dụng "Mistral" và đó là chưa kể đến thực tế là mặc dù có tuyên bố về việc tăng cường thân tàu, chúng tôi khó có thể sử dụng chúng trong điều kiện băng giá.

        Con tàu được đóng (mua) cho các nhiệm vụ. Việc chúng không được đưa ra công chúng không có nghĩa là chúng không tồn tại trong tự nhiên.
        Tất nhiên, Mistral không phải là một tàu phá băng; anh ta không cần phải đi bộ trong băng gần. Nhưng khi "nước tan", hoặc khi hộ tống một tàu phá băng trong lớp băng rời, như tàu lớp băng, và ngay cả vào mùa hè, nó sẽ hoàn toàn (mà không làm các tàu khác xao nhãng kế hoạch phục vụ nhu cầu của Vùng Matxcova) hoàn thành nhiệm vụ chuyển hàng đến bờ biển Bắc Cực RF, trong khi còn lại CPU của nhóm Bắc Cực của Hải quân. Nó có đủ mặt bằng để chứa các sĩ quan tham mưu, thiết bị thông tin liên lạc để chỉ huy và kiểm soát.
        Hay bạn muốn theo cách cổ điển: trên một con tàu chiến, "zh.op to zh.op", trên đầu của thủy thủ đoàn, (với tuyên bố về sự thoải mái của một cabin duy nhất) đặt các sĩ quan của sở chỉ huy hành quân, mãi mãi không hài lòng với điều kiện sống và thực phẩm (một phần đúng! ) Và do đó đưa SEC và Chỉ huy đến mức mất trí? Để giành lấy một con tàu hạng 1 khỏi vòng tròn giải quyết các nhiệm vụ chiến đấu (không thể đặt sở chỉ huy của cấp này trên cấp khác - sẽ không có đủ phương tiện liên lạc và điều khiển). Đó là điều, theo tôi, Mistral là cần thiết ở Bắc Cực. Mặc dù tôi có thể sai.
    7. aleksey056
      aleksey056 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 35:XNUMX
      -2
      Về tiếng vỗ tay nghe rất hay và đúng chủ đề cười
  3. Oleg Sobol
    Oleg Sobol Ngày 30 tháng 2014 năm 14 34:XNUMX
    +20
    Hành vi của Hollande, trong trường hợp bị gián đoạn, sẽ chỉ mang lại thêm nhiều phiếu ủng hộ cho Marine Le Pen và Mặt trận Quốc gia của cô ấy. Mà Nga chỉ chơi vào tay.
    1. điên
      điên Ngày 30 tháng 2014 năm 14 38:XNUMX
      +2
      Nếu Holland rơi vào tình trạng tống tiền này, thì anh ta và đảng của anh ta là một xác chết chính trị. Mặc dù tôi thầm mong chấm dứt, ngoại trừ mối quan hệ với Lưu trữ tạm thời nguội lạnh, xung quanh đều có những điểm cộng vững chắc!
      1. Đi bộ
        Đi bộ Ngày 30 tháng 2014 năm 15 15:XNUMX
        +3
        Hollande và đảng của ông ta từ lâu đã trở thành một cái xác chính trị. Theo đánh giá tối thiểu của dân chúng, anh ấy từ lâu đã hài lòng với cuộc thi obamka.
    2. raf
      raf Ngày 30 tháng 2014 năm 17 24:XNUMX
      +2
      Đừng để bị lừa bởi Marine Le Pen. Đảng của cô ấy sẽ thắng trong cuộc bầu cử và cô ấy sẽ trở thành tổng thống, được cắm sừng để giúp đỡ cô ấy.
    3. Tiếng Tatar 174
      Tiếng Tatar 174 Ngày 30 tháng 2014 năm 18 21:XNUMX
      0
      Vâng, đã ở giữa ... wasat làm thế nào nó sẽ nhận ra?
      1. Lưỡi lê
        Lưỡi lê Ngày 30 tháng 2014 năm 18 57:XNUMX
        0
        Trích dẫn: Tatar 174
        Vâng, tôi đã lọt vào giữa tầm nhìn ... làm thế nào tôi sẽ thoát ra đây ???

        Đọc bình luận của chúng tôi và vẫn nhận ra!
  4. bay lên
    bay lên Ngày 30 tháng 2014 năm 14 35:XNUMX
    +14
    Người ta có thể lặp lại bao nhiêu - khi quyết định đặt hàng tàu Mistral, những người đóng tàu của chúng tôi cay đắng nói rằng họ có thể đặt hàng như vậy không tệ hơn: - "Một lần nữa không có đơn đặt hàng, không có tiền!" Chúng tôi đang chế tạo tàu ngầm, tên lửa, thiết bị quân sự của riêng mình! Mặc dù, Pháp được biết đến với những cú sút lại "ốm yếu"! Pháp trừ! Đã từng có một quốc gia độc lập, được tôn trọng (thời của De Gaulle!)! Và nước Pháp ngày nay ở đâu ?! Và nước Pháp ngày nay là gì ?!
    1. THÔNG TINLegioner
      THÔNG TINLegioner Ngày 30 tháng 2014 năm 18 25:XNUMX
      +1
      Pháp ở cùng vị trí với Đức - giữa Anh và Thụy Sĩ (nếu trên bản đồ). Và thậm chí chính xác hơn - dưới thời Anglo-Saxons và các chủ ngân hàng IMF (nếu trên thực tế) đầu gấu
    2. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 20 54:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ asar
      Và nước Pháp ngày nay ở đâu ?! Và nước Pháp ngày nay là gì ?!

      Pháp là một cường quốc hạt nhân. Ủy viên thường trực Hội đồng Bảo an Liên hợp quốc, thành viên NATO, tổ chức có quân đội và hải quân hiện đại, sẵn sàng chiến đấu. Nếu với "mệnh lệnh" của mình, chúng ta đã đẩy chính phủ nước này vào thế nước đôi và từ đó làm suy yếu sự đoàn kết của Đại Tây Dương về các lệnh trừng phạt chống lại Nga, thì điều này đã tốt rồi.
      Và với mọi thứ khác, nếu không làm cho Severodvinsk phân tâm khỏi việc chế tạo các tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân, chúng ta sẽ có được 2 tàu của vùng đại dương. Người ta có thể tranh cãi về đặc điểm hoạt động của họ, nhưng đối với việc đặt trụ sở, họ có đủ mức độ thoải mái (so với những người Tây Ban Nha cùng loại), điều này rất quan trọng trong điều kiện cách xa bờ biển lâu dài để duy trì hiệu quả của các sĩ quan của cơ quan chỉ huy và điều khiển chiến đấu. Tin tôi đi, tôi biết mình đang nói về điều gì.
  5. thợ săn
    thợ săn Ngày 30 tháng 2014 năm 14 35:XNUMX
    0
    Những nghi ngờ mơ hồ gặm nhấm tôi. Những người hiểu biết nói rằng chúng ta cần những người sai lầm như một chú thỏ mắc bệnh lậu. Bạn cũng có thể kiếm tiền từ việc bị mất. Obama có tuân theo mệnh lệnh bí mật của Vladimir Vladimirovich không?
    1. Alexander Romanov
      Alexander Romanov Ngày 30 tháng 2014 năm 16 47:XNUMX
      +1
      Trò troll đã hạ gục tất cả mọi người. Có vẻ như anh ta thích Mistral hoặc cá nhân vận động cho hợp đồng cười
  6. kombat58
    kombat58 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    +3
    Rốt cuộc, Nga vẫn có thể tự đóng các tàu lớp này.
    Tác giả Alexander Plekhanov

    Lẫn lộn nhất chỉ có hai từ "YET".
    Tác giả nói về cái gì?
    Có lẽ là một lỗi! Tôi không muốn nó gây hiểu lầm.
    1. Walter1364
      Walter1364 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 53:XNUMX
      +3
      Đây không phải là lỗi đánh máy, mà là sự thật cay đắng. Hiện tại, chúng tôi đã mất khả năng đóng một số lớp tàu nổi hạng nặng. Ngày nay, việc khôi phục và hiện đại hóa ngành công nghiệp đóng tàu là một trong những ưu tiên của tổ hợp công nghiệp-quân sự.
      1. Revolver
        Revolver Ngày 30 tháng 2014 năm 19 02:XNUMX
        0
        Trích dẫn từ Valter1364
        Ngày nay, việc khôi phục và hiện đại hóa ngành công nghiệp đóng tàu là một trong những ưu tiên của tổ hợp công nghiệp-quân sự.

        Bắn nát nhà máy đóng tàu Nikolaev khỏi Urkaina. Không quan trọng bằng cách nào - bằng cách cử những người lịch sự, hoặc thanh toán tiền xăng. Về mặt lý luận, lựa chọn thứ hai thậm chí có thể tốt hơn từ quan điểm kinh tế. Trong bộ dạng bị bỏ quên hiện tại, chúng đáng giá một xu ... tốt, không phải một xu, nhưng nó không nên đắt. Mức lương ở Urkain bằng một nửa so với mức lương ở Liên bang Nga và chắc chắn không thể so sánh với mức lương của người Pháp, nhưng những người đóng tàu sẽ biết ơn Liên bang Nga và cá nhân GDP vì điều đó. Và xây dựng ở đó trên Ulyanovsk 2.0 rẻ tiền, ít nhất là cùng một Mistral theo tài liệu của Pháp. Và hãy để Kyiv trả tiền cho chương trình xã hội ở Nikolaev.
        Tất cả đều giống nhau, cả St. Petersburg và Severodvinsk đều được tải trong nhiều năm tới.
    2. cá tính
      cá tính Ngày 30 tháng 2014 năm 15 21:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: kombat58
      Lẫn lộn nhất chỉ có hai từ "YET"
      - Cán bộ cũ ra đi, cán bộ mới vẫn được trui rèn thành các nhà kinh tế, nhà quản lý, luật sư ... thật đáng tiếc!
  7. WIN969
    WIN969 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    +5
    Bộ Quốc phòng Pháp xác nhận việc hoàn thành các hợp đồng cho Mistral

    http://russian.rt.com/article/34281
  8. Tolerast
    Tolerast Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    +3
    Nó đáng để chờ đợi. Marinka sẽ đến thay vì con điếm Hollande và chúng ta sẽ có tất cả những trò chiki-farts với những con ếch. Và "Sevastopol" họ sẽ cung cấp cho chúng tôi rất tốt. Pisnis là pisnis. không có chính trị nháy mắt
  9. DanSabaka
    DanSabaka Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    +2
    Tốt hơn là chúng ta nên yêu cầu những Mistral này từ người Pháp ..... Vì vậy, chúng ta sẽ lái một cái nêm giữa họ và YuSoftsy, xác nhận quyền hạn của chúng ta và không để lại cơ hội cho ai đó tăng cường quân đổ bộ của họ, nếu không, Chúa cấm, Người Trung Quốc sẽ mua những chiếc xương chậu này….
    1. kotvov
      kotvov Ngày 30 tháng 2014 năm 18 47:XNUMX
      +1
      Chà, tại sao chúng ta cần anh ta? Chúng ta cần một người hộ tống cho anh ta, nhiên liệu đặc biệt. Ý kiến ​​của tôi đã bị cắt bỏ, nhưng tôi không thấy anh ta có ý nghĩa gì.
  10. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    +4
    Taburetkin đã làm hết sức mình. Nhìn chung, người Pháp khó có thể làm được điều này, hợp đồng Mistral là một phần của hợp đồng khí đốt, và ở đó những con số ấn tượng hơn nhiều, hơn 1,2 tỷ, và nó rất quan trọng trên thị trường vũ khí . À, và một khía cạnh nữa - gần đây người Pháp rất không hài lòng khi tổng thống thứ 1 liên tiếp nhảy theo giai điệu của nước Mỹ. Họ cũng sẽ hủy hợp đồng này trước mắt người Pháp, Hollande và đảng của ông ta sẽ còn rơi nhiều hơn nữa. Vì vậy, chúng ta hãy hy vọng rằng sự thận trọng sẽ chiếm ưu thế.
    1. simbirzit
      simbirzit Ngày 30 tháng 2014 năm 14 59:XNUMX
      +2
      nhưng cái gì, cục phân vẫn chưa bị bắn là kẻ thù của nhân dân, ???, nhưng vô ích ..... anh ta sẽ có thêm một tá nữa với anh ta, để không hạ gục Mauser hai lần ... .
      1. Dmitriygorshkov
        Dmitriygorshkov Ngày 30 tháng 2014 năm 15 29:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ simbirzit
        nhưng vô ích ..... với anh ta sẽ có thêm một tá nữa, để Mauser không bị hạ gục hai lần ....

        Nhưng đúng vậy! Nền kinh tế nên tiết kiệm!
      2. Boa co thắt KAA
        Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 21 07:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ simbirzit
        để không hạ gục Mauser hai lần ....
        Và tôi cứ tự hỏi: Đồ chơi yêu thích của Feleks Edmundovich đã đi đâu? Và cô ấy - được lưu trữ bằng simbirzite, hóa ra!
    2. simbirzit
      simbirzit Ngày 30 tháng 2014 năm 14 59:XNUMX
      0
      nhưng cái gì, cục phân vẫn chưa bị bắn là kẻ thù của nhân dân, ???, nhưng vô ích ..... anh ta sẽ có thêm một tá nữa với anh ta, để không hạ gục Mauser hai lần ... .
  11. thợ săn
    thợ săn Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    -3
    Chúng ta cần những người sai lầm như một con thỏ rừng cần một ngọn đèn. Thêm vào đó, một hình phạt có lợi cho kho bạc. Obama đang thực hiện một mệnh lệnh bí mật của Vladimir Vladimirovich?
  12. Rock_n_Roll
    Rock_n_Roll Ngày 30 tháng 2014 năm 14 36:XNUMX
    0
    Hãy để họ bán cho Trung Quốc hoặc Venezuela, sau đó chúng tôi sẽ giải quyết))
  13. Gvozdovsky
    Gvozdovsky Ngày 30 tháng 2014 năm 14 37:XNUMX
    +6
    Vâng, bạn cần phải vội vàng kết luận: các bể bơi chèo vẫn chưa quyết định chấm dứt hợp đồng, vì họ hiểu tất cả những hậu quả khó chịu của bước này đối với họ. Tôi nghĩ rằng cả hai tàu sẽ được nhận đúng theo lịch trình. Tất cả những lời thổi phồng bằng lời nói đều nhằm vào người tiêu dùng bên ngoài (S.Sh.P.) Nhìn chung, ý tưởng của bài báo về tội ác của việc mua vũ khí ở nước ngoài là điều dễ hiểu và không thể nghi ngờ. nháy mắt
  14. VladimirS
    VladimirS Ngày 30 tháng 2014 năm 14 37:XNUMX
    +2
    Xây dựng có thể nhưng khác nhau.
    Có, và thời gian so sánh hoàn toàn không thể so sánh được,
    liên quan đến việc đóng tàu, người Pháp!
    Vì không có kinh nghiệm trong việc phát triển và đóng các tàu thuộc lớp này.
    Mua với tài liệu và công nghệ. Và nó sẽ không thừa
    xây dựng quân đội hải quân của chúng ta.
    1. Andrey 447
      Andrey 447 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 53:XNUMX
      0
      và điều gì thực sự sai với thời gian?
  15. Suy nghĩ khổng lồ
    Suy nghĩ khổng lồ Ngày 30 tháng 2014 năm 14 39:XNUMX
    0
    Một lần nữa, rất cảm ơn Taburetkin đã đặt hàng tàu sân bay trực thăng mà chúng tôi thực sự không cần, anh ấy nhận được bao nhiêu từ hợp đồng này, lịch sử đã im lặng, và giờ Nga đang đau đầu để không mất nhiều tiền. Và Pháp có thể mất nhiều khách hàng tiềm năng trong tương lai, và đúng như vậy.
  16. SongnyaDV
    SongnyaDV Ngày 30 tháng 2014 năm 14 41:XNUMX
    +8
    Tài liệu ở Nga.
    Các chuyên gia của chúng tôi đã hiểu rõ về chu trình xây dựng chính - bây giờ chúng tôi sẽ yêu cầu hoàn lại tiền với lãi suất LỚN.
  17. Andrey82
    Andrey82 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 41:XNUMX
    0
    Người khởi xướng việc mua bán ở nước ngoài là ông Serdyukov. Không chỉ tàu sân bay trực thăng, mà cả súng trường cũng được lên kế hoạch mua ở nước ngoài và một số thứ khác. Và anh ta, giống như con ngỗng uống nước, không quan tâm đến bất cứ điều gì và tham nhũng ở Vùng Matxcova dưới quyền của anh ta, và Chùy, vẫn không bay bình thường, mặc dù anh ta đã đảm bảo điều ngược lại đã 3 năm trước.
    1. yermolay
      yermolay Ngày 30 tháng 2014 năm 20 10:XNUMX
      0
      và Mace không nên bay, chúng cần gõ vào đầu của cô ấy (tốt hơn Serdyukov), hoặc vào các bộ phận khác của cơ thể, nhưng bất cứ điều gì bạn gọi là du thuyền, vì vậy nó sẽ nổi
  18. balamyt
    balamyt Ngày 30 tháng 2014 năm 14 41:XNUMX
    +3
    Vũ khí không nên mua, mà do chính chúng ta sản xuất! Hãy để Mistral là một bài học cho nước Nga! Ngay cả trong những trường hợp cực đoan, đừng dựa dẫm vào bất cứ ai! Hôm nay là một đối tác, và ngày mai là một "kẻ thù có thể xảy ra"!
  19. IvanT
    IvanT Ngày 30 tháng 2014 năm 14 43:XNUMX
    +1
    Ngay cả tác giả của kinh dị cũng bắt kịp)))
  20. g1v2
    g1v2 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 48:XNUMX
    +2
    Một con tàu là khá đủ để chúng tôi đào tạo nhân sự và phát triển dự án của riêng mình trên cơ sở con tàu này. Chúng tôi có dự án, tài liệu cũng vậy, hình phạt cho lỗ hổng cũng sẽ không tệ, vì vậy chúng tôi đã có mọi thứ chúng tôi cần. Trên thực tế, lúc đầu chúng tôi muốn mua một con tàu, nhưng người Frank không đồng ý lắp đặt hệ thống điều khiển mới trên đó, v.v. và họ đã phải phá vỡ hợp đồng đóng một con tàu khác. Các nhà máy đóng tàu của họ không quá bận rộn và họ không thể từ chối. Nói chung, chúng ta đang ở trong tình trạng đen đủi, và đồng franc là nơi mặt trời không chiếu sáng, đặc biệt là sau khi hợp đồng bị phá vỡ, những người muốn mua vũ khí nghiêm trọng của họ sẽ giảm.
  21. DedJara
    DedJara Ngày 30 tháng 2014 năm 14 48:XNUMX
    +2
    Châu Âu là gì trước p.i.n.d.o.s.a.m.i. cong? ...
    Cũng không có gì. Chúng ta có khoa học cho tương lai.
  22. lexx2038
    lexx2038 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 50:XNUMX
    0
    Che, chúng ta hãy đạp lên cái cào cho đến khi đầu rơi xuống?
  23. tnship2
    tnship2 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 50:XNUMX
    +3
    Một trường hợp độc nhất vô nhị với tàu Mistral. Họ sẽ bán những con tàu của Nga, rất tuyệt vời. Họ sẽ không bán một cách tuyệt vời nào cả. Nhìn chung, tàu Mistral hoàn toàn là vũ khí tấn công. Chúng ta nên tấn công ai bằng đường biển?
  24. Toàn cầu
    Toàn cầu Ngày 30 tháng 2014 năm 14 55:XNUMX
    +4
    Tôi có phải là người duy nhất nghĩ rằng các đặc vụ của chúng tôi thực sự ngồi trong chính phủ Hợp chủng quốc Hoa Kỳ không?
    Mỗi khi họ cố gắng làm điều gì đó khó chịu với chúng tôi, chỉ điều này đều có tác dụng ngược lại. cười
  25. bvi1965
    bvi1965 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 55:XNUMX
    +1
    Vậy "thế giới đơn cực" là gì
  26. 1536
    1536 Ngày 30 tháng 2014 năm 14 56:XNUMX
    +5
    Hoa Kỳ đang sửa chữa những sai lầm trong chính sách quân sự-kỹ thuật của chúng ta ?! Cảm ơn họ rất nhiều. Cái chính là người Pháp trả lại tiền cho chúng tôi phần công việc đã trả trên tàu. Hay họ sẽ đi theo con đường của người Ukraine? Và tiền bị đánh cắp? Nhưng sau tất cả, người Pháp "không phải trẻ con" và hiểu rằng trong trường hợp này, họ sẽ đơn giản bị đuổi khỏi nước Nga trong sự ô nhục một lần nữa cùng nhau ở Leroy-Merlin, Peugeot và Auchan, nước vệ sinh và các hãng thời trang. Và tất cả tài sản của Pháp sẽ thuộc về các doanh nhân của chúng tôi. Đừng gây rối với boors nữa. Điều này phải được tuyên bố công khai.
  27. cá tra
    cá tra Ngày 30 tháng 2014 năm 15 00:XNUMX
    +1
    Đây là di sản của Serdyukov trong quân đội của chúng ta ... Kết quả sẽ ra sao vẫn chưa rõ, nhưng Paris đã mất mặt với tư cách là một nhà cung cấp vũ khí đáng tin cậy. Điều này cũng sẽ ảnh hưởng rõ rệt đến quan hệ Nga-Pháp. Tại sao chúng ta cần những đối tác như vậy trong tương lai?
  28. KAPITANUS
    KAPITANUS Ngày 30 tháng 2014 năm 15 05:XNUMX
    +3
    Một tình huống giống như chúng ta đang hét lên: "Chỉ không ở trong một bụi gai," và Hoa Kỳ chỉ để làm phiền một cách ngu ngốc.
  29. Giovanni
    Giovanni Ngày 30 tháng 2014 năm 15 07:XNUMX
    +1
    Không có gì để chúng ta phát triển công nghiệp quân sự của địch bằng các bà của chúng ta. Hãy để thứ tự của Mistral là sai lầm cuối cùng.
  30. kartalovkolya
    kartalovkolya Ngày 30 tháng 2014 năm 15 07:XNUMX
    0
    Chà, bạn có thể lấy gì từ "sharomyzhnikov" - như mọi khi trong các tiết mục của họ, họ liếm hậu môn của người Mỹ đến tận amidan! Bây giờ chúng ta đang chờ đợi câu cửa miệng từ GDP: "... tiền ở đâu?"
  31. Người theo chủ nghĩa sô vanh VD
    Người theo chủ nghĩa sô vanh VD Ngày 30 tháng 2014 năm 15 08:XNUMX
    +1
    Không nghi ngờ gì nữa, cần phải có tàu loại này. Có thể cần nhanh chóng chuyển quân từ Novorossiysk đến Crimea, từ Vladivostok đến Kamchatka, từ St.Petersburg đến Kaliningrad, từ Severomorsk đến Kola. Cụ thể là "Mistral"? Không phải là một sự thật. Chúng ta sẽ không tệ hơn, ít nhất. Chỉ để cho chiến lợi phẩm được trả lại. Không có gì, Marinka đến, sắp xếp mọi thứ cho trật tự.
  32. Nahum
    Nahum Ngày 30 tháng 2014 năm 15 09:XNUMX
    0
    [quote = Anton Gavrilov] người Pháp sẽ làm điều này [/ quot
    Người Pháp sẽ đi và không vào điều này! Tìm một lựa chọn để tịch thu "Mistral" trên cơ sở "hợp pháp" không quá khó - với một mong muốn mạnh mẽ. Với "những kẻ man rợ Nga", những người châu Âu kiêu hãnh không bao giờ đặc biệt đứng trên lễ đường. Ông chủ đằng sau vũng nước nói gì, họ sẽ làm.
  33. Silverwolf88
    Silverwolf88 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 10:XNUMX
    0
    Kính gửi cộng đồng.
    Người Pháp, tất nhiên, phải chịu một số tổn thất về nguyên tắc ... không ai có thể không thực hiện nghĩa vụ mà không gây tổn hại cho bản thân.

    Nhưng hãy nhìn nó theo cách khác ... tiền, có tính đến tiền phạt do không thực hiện hợp đồng, sẽ được trả lại cho chúng ta ... đất nước chúng ta không cần tàu sân bay trực thăng để giải quyết vấn đề ... và nếu họ theo nhu cầu của tình hình, bạn có thể sử dụng kinh nghiệm đóng tàu sân bay và đầu tư vào việc đóng tàu trong nước của chúng tôi. Có lẽ tốt hơn là chúng ta không nên lấy chúng.
    1. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA Ngày 30 tháng 2014 năm 21 50:XNUMX
      +1
      Trích từ silberwolf88
      đất nước chúng ta không cần tàu sân bay trực thăng để giải quyết vấn đề ... và nếu họ đang có nhu cầu bởi tình hình, bạn có thể sử dụng kinh nghiệm đóng tàu sân bay

      "Những người mẹ khác nhau là quan trọng, những người mẹ khác nhau là cần thiết!"
      Hạm đội cần các tàu khác nhau, bao gồm cả tàu sân bay trực thăng.
      Và khi những con tàu như vậy đột ngột cần thiết, thì có thể không có một nguồn lực chiến lược - Mất thời gian khi nói: "CẦN THIẾT - KHÔNG CẦN THIẾT."
      Nhưng kinh nghiệm đóng "hàng không mẫu hạm" không còn nữa. Anh ta đã bị rò rỉ cùng với các chuyên gia cũ. Do đó, nó cần được khôi phục từng chút một.
  34. x.andvlad
    x.andvlad Ngày 30 tháng 2014 năm 15 10:XNUMX
    0
    Không phải ấn tượng về việc mất các tàu này mà là thái độ của bầy heo, nếu không muốn nói là tệ hơn, đối với Nga. Nếu điều này xảy ra, thì chỉ cần đưa ra một phản ứng thích hợp. Và "gió về ria mép" trong thời gian tới.
  35. nstarinsky
    nstarinsky Ngày 30 tháng 2014 năm 15 10:XNUMX
    0
    Khi các phương tiện truyền thông các nước đang đưa tin ngày hôm nay, các thượng nghị sĩ Hoa Kỳ đang yêu cầu Obama mua Mistral với mục đích duy nhất là gây khó chịu cho nó, bằng cách nào đó đã bốc mùi tồi tệ. Với tư cách là một người không chuyên về việc Nga có cần một con tàu lớp này hay không thì tôi hoàn toàn không thể hiểu được. Đã đặt hàng chúng trong một thời gian dài. Một đã được nhận. Và mặc dù tôi không nghĩ rằng sự mất mát này sẽ là hữu hình, nhưng ý kiến ​​của tôi vẫn còn rất nhỏ.
    Sự cộng hưởng chính ở đây là trong cách hành xử của chính nước Pháp. Xấu xí, giả sử, hành vi ... Đối với hành vi như vậy, các dòng được thêm vào danh sách "củ cải". Nhưng câu hỏi trong các bình luận được đặt ra là vô nghĩa - đây là loại rác gì để thực hiện các đơn đặt hàng chiến lược (!) Trong các hội thảo của NATO? Làm chính trị kiểu gì mà ngốc thế?
  36. cerbuk6155
    cerbuk6155 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 12:XNUMX
    +1
    Nếu một đơn đặt hàng được đưa ra để phát triển và đóng bất kỳ con tàu nào ở NGA, thì nó sẽ được phát triển và đóng nhanh hơn cả thời hạn. Bạn có thể chắc chắn về điều này. Và nhu cầu đối với nó là làm cho nó phù hợp. Và họ sẽ làm điều đó trước thời hạn. người lính
  37. tự do1
    tự do1 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 14:XNUMX
    0
    Mistral không phải là tàu cơ bản cho hạm đội của chúng tôi! Kinh nghiệm cay đắng khi hợp tác với Pháp là điểm cộng chính cho chúng tôi từ sự thất bại của thương vụ! Sau đó, bạn sẽ phải đầu tư vào việc sản xuất máy chụp ảnh nhiệt cho xe tăng (để phát triển của riêng bạn)! Và quan trọng nhất, như đã lưu ý trong bài báo, việc từ chối này thực tế sẽ chấm dứt chương trình Rafal (chúng tôi nghĩ rằng họ sẽ làm việc với Người Ấn Độ), hãy cho MIG 35 một cơ hội! Và điều này nói chung là tuyệt vời sẽ đặt dấu chấm hết cho ngành máy bay chiến đấu của quân đội Pháp! Nói chung, có nhiều điểm cộng hơn là điểm trừ từ việc từ chối dứt khoát!
  38. người sói
    người sói Ngày 30 tháng 2014 năm 15 14:XNUMX
    +2
    Về phần tôi, liên quan đến tàu Mistral, tôi đã lên tiếng chống lại những con tàu này hơn một lần và nêu rõ lý do.
    Nhưng giờ đây, vấn đề Mistral đã trở thành một vấn đề chính trị. Nếu chúng ta có thể lấy .... những chiếc bình này. Đây sẽ là một thất bại chính trị khác đối với Hoa Kỳ. Và nó sẽ thúc đẩy vị thế của người Mỹ ở châu Âu. Một số (chắc chắn không phải tất cả) sẽ bắt đầu đặt câu hỏi: - "Họ có đặt cược vào đúng con ngựa không. Và tình bạn với Hoa Kỳ có tốt đẹp và an toàn như vậy không"
  39. lf_1959
    lf_1959 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 16:XNUMX
    +1
    Trích dẫn từ JACTUS RECTUS
    Vấn đề là người Pháp có thể đơn giản từ chối thanh toán khoản tiền bị mất và ngoài ra, không trả lại tiền cho con tàu đầu tiên, và các tòa án xảo quyệt của EU sẽ hỗ trợ họ trái với tất cả các luật và lẽ thường, hoặc có ai còn nghi ngờ rằng Tây bị dẫn dắt bởi cặn bã ???


    Nó có nghĩa là bắt giữ tài sản với số tiền lớn hơn chi phí của những Misral này và thế là xong.
  40. dchegrinec
    dchegrinec Ngày 30 tháng 2014 năm 15 18:XNUMX
    +1
    Nếu cuộc khủng hoảng Ukraine kích động sự thật đã biết về sự phi nhân cách của Liên minh châu Âu với sự sỉ nhục thậm chí còn lớn hơn của nó, thì đương nhiên, trong những điều kiện này, không ai có thể tin cậy được vào bất cứ điều gì. Chỉ sản xuất của riêng họ, không có tùy chọn.
  41. maxbrov74
    maxbrov74 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 19:XNUMX
    +2
    Thương vụ Mistral là một kế hoạch tham nhũng của Serdyukov. Như với Iveco.
  42. bò sát
    bò sát Ngày 30 tháng 2014 năm 15 20:XNUMX
    +1
    Bởi vì trong trường hợp từ chối chuyển giao Sevastopol cho khách hàng, không thể nghi ngờ rằng một kỷ băng hà sẽ ngay lập tức bắt đầu trong quan hệ giữa hai nước. Nga sẽ không tha thứ cho thái độ thô lỗ như vậy và không nên tha thứ.

    Thêm nữa là tác giả! Bạn thực sự không thể nói ...
  43. gomunkul
    gomunkul Ngày 30 tháng 2014 năm 15 25:XNUMX
    0
    và đã sẵn sàng, dưới lý do này hay lý do khác, để phá vỡ hợp đồng, và đề nghị con tàu cho một số "quốc gia đồng minh".
    Hãy để Lithuania được lệnh mua chiếc Mistral thứ hai chưa hoàn thành. Hãy để cô ấy bán cây cung, bởi vì. cô ấy là người hoạt động tích cực nhất trong số các nước Baltic, và hãy để Latvia và Estonia mua phần phía sau đã hoàn thành, để không kéo cô ấy xa St.Petersburg. lol
    1. THÔNG TINLegioner
      THÔNG TINLegioner Ngày 30 tháng 2014 năm 18 39:XNUMX
      0
      Và sau đó Hoa Kỳ sẽ bán gỉ của nó với giá cắt cổ ai nếu những người ủng hộ trung thành đi trên thiết bị mới? bạn không hiểu chính trị đầu gấu
  44. Paladin cuối cùng
    Paladin cuối cùng Ngày 30 tháng 2014 năm 15 25:XNUMX
    +2
    Như tôi đã nghe trong một số giới nhất định .. khi hợp đồng cho Mistral được ký kết, chúng tôi muốn xem xét hệ thống điều khiển của NATO được lắp đặt trên chúng, nhưng chỉ có điều nó bị cắt ra khỏi phiên bản của Nga như ...

    Về đóng tàu trong nước:

    Các nhà đóng tàu của chúng tôi có thể cắt bất kỳ thân tàu nào bạn muốn, nhưng ...
    Bất kỳ thân tàu nào mà không nhồi máng thì ít nhiều cũng đủ khả năng đi biển ..
    Nhưng nhét vô là rác rưởi ... Bản thân tôi cũng làm việc tại một xí nghiệp vô tuyến điện tử. Trước đây, họ đã chế tạo máy bay và UAV, nhưng bây giờ đã có đơn đặt hàng cho máy bay trực thăng-biển nên việc triển khai rất khó khăn và có nhiều nơi ...
    1. Andrey 447
      Andrey 447 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 56:XNUMX
      +2
      Bí quyết là người Pháp cung cấp cho chúng tôi những chiếc tàu trần và động cơ, và chúng tôi tự cung cấp tất cả các vật liệu.
  45. cá tính
    cá tính Ngày 30 tháng 2014 năm 15 27:XNUMX
    +1
    Tôi không nghĩ rằng chúng tôi đã không tính toán các phương án với khả năng tự đóng các tàu đổ bộ ... nhưng trong mọi trường hợp, sự cố này xảy ra với các sai phạm sẽ là một bài học cho một số "khách hàng" của chúng tôi.
  46. Nhận xét đã bị xóa.
    1. Nikolay74
      Nikolay74 Ngày 30 tháng 2014 năm 15 39:XNUMX
      +2
      Cho dù "Châu Âu" được khai sáng đến mức nào sẽ đưa bạn rời khỏi vùng đất quen thuộc của mình, "đấng sáng tạo" hi
    2. _ý kiến ​​cá nhân của tôi
      _ý kiến ​​cá nhân của tôi Ngày 30 tháng 2014 năm 16 13:XNUMX
      +3
      Trích: Maxim1

      "Lương tâm" Konstantin Frolov-Krymsky (mảnh vỡ)
      hữu ích. Cảm ơn !
      Vì vậy, hàng trăm năm từ những nơi ẩn
      Người Nga chúng tôi mang cây thánh giá vĩnh cửu của mình,
      Để lại cho con cháu mai sau
      Khả năng nhìn, nghe và ... tha thứ.

      Trong hàng trăm dặm, bất tỉnh, mê sảng
      Khả năng cảm thấy rắc rối trong tim.
      Và ngay cả với những người đã phản bội chúng ta ba lần,
      Nhanh lên để giúp đỡ trong giờ khó khăn của họ!


      Chúng tôi đã sống sót sau hơn một cuộc chiến
      Và hai âm mưu hủy hoại đất nước.
      Nhưng bất kể lũ hèn hạ hú hét như thế nào,
      Chúng tôi đã sống sót! Và nó sẽ luôn như vậy!

      Chúng tôi không phù hợp với bọt ở miệng
      Chứng minh rằng chúng tôi đúng.
      Hãy để những người đang chờ đợi cái chết của chúng ta nhớ lại -
      "Con chó sủa - đoàn xe di chuyển!"

      Tháng 2010 năm XNUMX, Moscow
    3. vovan50
      vovan50 Ngày 30 tháng 2014 năm 16 14:XNUMX
      -3
      Chà, Malades. Chỉ là một nhà thơ, bạn panymaesh. Katsaps là Bandera? Sau đó, xua đuổi những tên cướp này khỏi Nenko.
    4. Igor_kh
      Igor_kh Ngày 30 tháng 2014 năm 16 37:XNUMX
      +2
      Bạn đã đăng ký vào Vệ binh Quốc gia chưa? và đặt mua quan tài trước, với giá sỉ?
      1. cidr777
        cidr777 Ngày 31 tháng 2014 năm 17 38:XNUMX
        0
        Đối với "Anh hùng" thì miễn phí. Các buồng trứng đã thiết lập một băng chuyền - "Anh hùng" Theo tín dụng, một người không trả tiền xăng, và họ sẽ không đợi quan tài.
    5. cái móc
      cái móc Ngày 30 tháng 2014 năm 17 41:XNUMX
      0

      Làm ơn đừng hạ thấp "nhà thơ" này. Hãy để nó vẫn như một ví dụ về Thơ Ukraina "yêu nước". Đối với hậu thế và Lịch sử.
      UkroKobzar:
      Milay, nếu chúng ta “say” đánh bại quân Swabians và vỗ béo quân Yankees ở cả Hàn Quốc và Việt Nam, thì điều gì sẽ xảy ra nếu chúng ta không dựa vào NATO với tâm lý nôn nao? Ukrolyandiya đó sẽ ở đâu?

      Tái bút Nó đã bị cuốn trôi rồi, nhưng thật đáng tiếc ...
  47. pexotenec
    pexotenec Ngày 30 tháng 2014 năm 15 30:XNUMX
    0
    Cảm ơn nguyên Bộ trưởng Bộ Quốc phòng về căn bệnh trĩ này. Sẽ tốt hơn nếu những con tàu cần thiết được đóng bằng số tiền này.
  48. Đảo tự do
    Đảo tự do Ngày 30 tháng 2014 năm 15 30:XNUMX
    +2
    "..các nước thuộc Liên minh Châu Âu trong vài năm qua đã trở thành chư hầu thực sự của Hoa Kỳ, trong phần lớn các trường hợp, hoàn thành tất cả các yêu cầu của người Mỹ một cách không nghi ngờ gì ..." và tôi ngay lập tức nói điều đó sau khi Nga rời đi. GXNUMX, chỉ có sáu nhỏ còn lại ở đó)))) mặt khác - vâng, cuộn với họ, với những Mistral này)))) hợp đồng ngụ ý các biện pháp trừng phạt tuyệt vời cho việc vi phạm các điều kiện của nó))) vì vậy nếu những người ăn ếch Đừng đặt cái máng các tông của họ lên chúng ta (họ sẽ rơi cái quái gì vậy? :))) thì Đất nước của những chú ếch và đàn ông mặc quần ngố sẽ nợ nước Nga số tiền khủng khiếp, và như bạn biết đấy, không có thêm tiền trong Geyrosoyuz bây giờ. Chà, nếu người Pháp sẵn sàng liếm đít Mỹ để gây tổn hại cho chính họ, hãy để họ liếm, cuối cùng thì chứng nghiện ẩm thực của họ là vấn đề của họ, và Nga sẽ trả lại tiền cho chính họ và tốt hơn là để họ đầu tư vào quân đội Yêu nước- khu liên hợp công nghiệp.
  49. xe tăng64rus
    xe tăng64rus Ngày 30 tháng 2014 năm 15 31:XNUMX
    0
    Để trả lại tiền và đưa nó cho quá trình hiện đại hóa của Orlans, đó là lúc họ chạy vào.
  50. Vorodis_vA
    Vorodis_vA Ngày 30 tháng 2014 năm 15 31:XNUMX
    0
    Nga phải trở thành một quốc gia siêu hệ thống. Ngừng chú ý đến hệ thống, bạn cần phải làm việc dựa trên những giá trị sống còn. Vấn đề không phải là lợi nhuận, mà là hạnh phúc và sự sinh sản. Hệ thống luôn cố gắng kéo vào và mở rộng. Nó giống như trong toán học, luôn có các tham số hàm và rất nhiều trong số chúng, và phương trình là một.