Stalin đã tạo ra Israel như thế nào. Nhân dịp kỷ niệm 66 năm ngày độc lập của Israel

133
Ngày 14 tháng 1948 năm 137, Nhà nước Israel được tuyên bố. Thi thiên XNUMX thường được lặp lại từ Thi thiên, được biên soạn trong thời kỳ đầu tiên của người Do Thái bị giam cầm ở Babylon (thế kỷ thứ XNUMX trước Công nguyên), chứa đựng một lời thề nổi tiếng:
"Hỡi Jerusalem, nếu tôi quên em,
Hãy để bàn tay phải của tôi khô héo,
Hãy để lưỡi tôi dính vào vòm họng của tôi ... "


Stalin đã tạo ra Israel như thế nào. Nhân dịp kỷ niệm 66 năm ngày độc lập của Israel


Gần đây, tôi đã nhiều lần nghe nói: "Stalin đã tạo ra Israel." Có một mong muốn để hiểu điều này một cách chi tiết. Tôi dẫn chứng theo thứ tự thời gian các mốc quan trọng của sự hình thành nhà nước Y-sơ-ra-ên. Tôi bỏ qua thời kỳ của các pharaoh Ai Cập, lính lê dương La Mã và quân thập tự chinh, và bắt đầu mô tả niên đại từ cuối thế kỷ 19.

Năm 1882. Sự khởi đầu của bí danh đầu tiên (làn sóng di cư của người Do Thái đến Eretz-Israel). Trong giai đoạn đến năm 1903, khoảng 35 nghìn người Do Thái chạy trốn khỏi cuộc đàn áp ở Đông Âu đã chuyển đến tỉnh của Đế chế Ottoman là Palestine. Hỗ trợ tài chính và tổ chức khổng lồ được cung cấp bởi Nam tước Edmond de Rothschild. Trong thời kỳ này, các thành phố Zichron Yaakov được thành lập. Rishon Lezion, Petah Tikva, Rehovot và Rosh Pina.

Người định cư


Năm 1897. Đại hội Chủ nghĩa Phục quốc Thế giới đầu tiên ở Basel, Thụy Sĩ. Mục tiêu của nó là tạo ra một ngôi nhà quốc gia cho người Do Thái ở Palestine, nơi vào thời điểm đó đang nằm dưới sự cai trị của Đế chế Ottoman. Tại hội nghị này, Theodor Herzel được bầu làm chủ tịch của Tổ chức Chủ nghĩa Phục quốc Thế giới. (Cần lưu ý rằng ở Israel hiện đại trên thực tế không có thành phố nào mà một trong những con đường trung tâm lại không mang tên Herzel. Nó gợi cho tôi nhớ về điều gì đó ...) Herzel tiến hành nhiều cuộc đàm phán với các nhà lãnh đạo của các cường quốc châu Âu, bao gồm cả Hoàng đế Đức Wilhelm II và Quốc vương Thổ Nhĩ Kỳ Abdul-Hamid II để tranh thủ sự ủng hộ của họ trong việc tạo ra một nhà nước cho người Do Thái. Hoàng đế Nga thông báo với Herzel rằng, ngoài những người Do Thái nổi tiếng, ông không quan tâm đến những người còn lại.


Khai mạc đại hội


Năm 1902. Tổ chức Chủ nghĩa Phục quốc Thế giới thành lập Ngân hàng Anh-Palestine, sau này trở thành Ngân hàng Quốc gia của Israel (Ngân hàng Leumi). Ngân hàng lớn nhất ở Israel, Ngân hàng Hapoalim, được thành lập vào năm 1921 bởi Liên minh Công đoàn Israel và Tổ chức Chủ nghĩa Phục quốc Thế giới.

Ngân hàng Anh-Palestine ở Hebron. 1913


Năm 1902. Bệnh viện Shaare Zedek được thành lập tại Jerusalem. (Bệnh viện Do Thái đầu tiên ở Palestine do bác sĩ người Đức Chaumont Frenkel mở năm 1843 - tại Jerusalem. Năm 1854, bệnh viện Meir Rothschild được mở ở Jerusalem. Bệnh viện Bikur Holim được thành lập năm 1867, mặc dù nó tồn tại như một loại thuốc từ năm 1826 Bệnh viện Hadassah được thành lập tại Jerusalem vào năm 1843 bởi một tổ chức theo chủ nghĩa Do Thái của phụ nữ từ Hoa Kỳ vào năm 1912. Bệnh viện Assuta được thành lập vào năm 1934, Bệnh viện Rambam vào năm 1938.)


Tòa nhà cũ của Bệnh viện Shaare Zedek ở Jerusalem


Năm 1904. Sự khởi đầu của Aliyah thứ hai. Trong khoảng thời gian đến năm 1914, khoảng 40 nghìn người Do Thái đã chuyển đến Palestine. Làn sóng di cư thứ hai là do hàng loạt cuộc di cư trên lãnh thổ của Đế quốc Nga, mà nổi tiếng nhất là cuộc di cư Kishinev năm 1903. Bí danh thứ hai tổ chức phong trào kibbutz. (Một kibbutz là một xã nông nghiệp có tài sản chung, bình đẳng về lao động, tiêu dùng và các thuộc tính khác của hệ tư tưởng cộng sản.)


Nhà máy rượu ở Rishon Lezion 1906.


Năm 1906. Nghệ sĩ và nhà điêu khắc người Lithuania Boris Schatz thành lập Học viện Nghệ thuật Bezalel ở Jerusalem.


Học viện nghệ thuật Bezalel


Năm 1909. Sự thành lập ở Palestine của tổ chức Do Thái bán quân sự Ha-Shomer, mục đích là để tự vệ và bảo vệ các khu định cư khỏi các cuộc đột kích của người Bedouin và những tên cướp đã đánh cắp đàn gia súc của nông dân Do Thái.


Tzipporah Zaid

Năm 1912. Tại Haifa, Technion Technion (từ năm 1924 - Viện Công nghệ) được thành lập bởi Quỹ Ezra Đức của người Do Thái. Ngôn ngữ giảng dạy là tiếng Đức, sau này là tiếng Do Thái. Albert Einstein đã đến thăm nó vào năm 1923 và trồng một cái cây ở đó.


Albert Einstein thăm Technion


Trong cùng một Năm thứ 1912 Naum Tsemakh, cùng với Menachem Gnesin, tập hợp một đoàn kịch ở Bialystok, Ba Lan, trở thành cơ sở của Nhà hát Habim chuyên nghiệp được thành lập vào năm 1920 ở Palestine. Các buổi biểu diễn sân khấu đầu tiên bằng tiếng Do Thái ở Eretz Israel có từ thời kỳ bí danh đầu tiên. Vào ngày Sukkot 1889 ở Jerusalem, trường Lemel đã tổ chức một buổi biểu diễn "Zrubavel, O Shivat Zion" ("Zrubavel, hay Trở về Zion") dựa trên vở kịch của M. Lilienblum. Vở kịch được xuất bản tại Yiddish ở Odessa năm 1887, do D. Yelin dịch và dàn dựng.


Người sáng lập nhà hát tiếng Do Thái đầu tiên Naum Tzemakh


Năm 1915. Theo sáng kiến ​​của Zhabotinsky và Trumpeldor (thêm đây и đây) в составе британской quân đội создается "Отряд погонщиков мулов", состоящий из 500 еврейских добровольцев большинство которых составляют выходцы из России. Отряд принимает участие в высадке британских quân đội на полуострове Галлиполи на берегу мыса Хеллес, потеряв 14 погибшими и 60 ранеными. Отряд расформировывается в 1916-м году.


Anh hùng chiến tranh Nga-Nhật Joseph Trumpeldor


Năm 1917. Tuyên bố Balfour là một lá thư chính thức của Ngoại trưởng Anh Arthur Balfour gửi Lãnh chúa Walter Rothschild. Sau thất bại trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, Đế chế Ottoman mất quyền lực đối với Palestine (lãnh thổ thuộc quyền cai trị của vương quốc Anh). Nội dung khai báo:
Bộ ngoại giao, ngày 2 tháng 1917 năm XNUMX
Lạy Chúa Rothschild,
Tôi có vinh dự được thay mặt Chính phủ của Bệ hạ chuyển đến bạn tuyên bố sau đây bày tỏ sự thông cảm đối với nguyện vọng theo chủ nghĩa Zionist của người Do Thái, đã được Nội các đệ trình và chấp thuận:
"Chính phủ của Bệ hạ sẽ xem xét với việc phê duyệt việc thành lập ở Palestine một ngôi nhà quốc gia cho người Do Thái và sẽ nỗ lực hết sức để thúc đẩy mục tiêu này; cần hiểu rõ rằng không được thực hiện bất kỳ hành động nào có thể vi phạm các quyền dân sự và tôn giáo của các cộng đồng không phải là người Do Thái hiện có ở Palestine, hoặc các quyền và địa vị chính trị mà người Do Thái ở bất kỳ quốc gia nào khác được hưởng. "
Tôi sẽ rất biết ơn bạn nếu bạn đưa Tuyên bố này đến sự chú ý của Liên đoàn Zionist.
Trân trọng,
Arthur James Balfour.

Năm 1918, Pháp, Ý và Hoa Kỳ ủng hộ tuyên bố.


Arthur James Balfour và Tuyên bố


Năm 1917. Theo sáng kiến ​​của Rotenberg, Jabotinsky và Trumpeldor, Quân đoàn Do Thái đang được thành lập như một phần của quân đội Anh. Nó bao gồm tiểu đoàn 38, cơ sở là "Biệt đội lái xe Mule" đã tan rã, người Do Thái gốc Anh và một số lượng lớn người Do Thái gốc Nga. Năm 1918, tiểu đoàn 39 được thành lập, bao gồm chủ yếu là các tình nguyện viên Do Thái đến từ Hoa Kỳ và Canada. Tiểu đoàn 40 gồm những người đến từ Đế chế Ottoman. Quân đoàn Do Thái tham gia chiến đấu tại Palestine chống lại đế quốc Ottoman, tổn thất khoảng 100 người, tổng sức mạnh khoảng 5000 người.


Những người lính của Quân đoàn Do Thái gần Bức tường Than khóc ở Jerusalem năm 1917


Năm 1918. Việc thành lập một trường đại học ở Palestine đã được thảo luận tại Đại hội Zionist lần thứ nhất ở Basel, nhưng việc đặt viên đá đầu tiên của Đại học Jerusalem diễn ra vào năm 1918. Trường chính thức mở cửa vào năm 1925. Đáng chú ý là Albert Einstein đã để lại di sản cho Đại học Hebrew tất cả các bức thư và bản thảo của ông (hơn 55 nghìn đầu sách), cũng như quyền sử dụng thương mại hình ảnh và tên của ông. Điều này mang lại hàng triệu đô la lợi nhuận cho trường đại học mỗi năm.


Lễ khai mạc, 1925


Năm 1918. Tờ báo Haaretz đã được xuất bản. (Tờ báo đầu tiên bằng tiếng Do Thái được xuất bản tại Jerusalem vào năm 1863 với tiêu đề "Halebanon". Bưu điện Jerusalem được xuất bản năm 1938, và tờ báo nổi tiếng nhất cho đến nay, Yediot Ahoronot (Cuối cùng tin tức"") vào năm 1939.)


Báo "Halebanon", 1878


Năm 1919. Aliyah thứ ba. Do sự vi phạm quyền của Hội Quốc Liên của Anh và việc áp đặt các hạn chế nhập cảnh của người Do Thái, cho đến năm 1923, 40 người Do Thái đã chuyển đến Palestine, chủ yếu từ Đông Âu.


Thu hoạch năm 1923


Năm 1920. Thành lập tổ chức quân sự ngầm Hagan của người Do Thái ở Palestine để đối phó với việc người Ả Rập phá hủy khu định cư phía bắc Tel Hai, khiến 8 người thiệt mạng, bao gồm cả anh hùng chiến tranh ở Port Arthur Trumpeldor. Cùng năm đó, một làn sóng bạo loạn tràn qua Palestine, khi những người Ả Rập có vũ trang cướp bóc, hãm hiếp và giết người Do Thái với sự không can thiệp, và đôi khi là đồng lõa của cảnh sát. Sau khi người Ả Rập giết 133 và làm bị thương 339 người Do Thái trong một tuần, cơ quan dân cử cao nhất của chính phủ Do Thái tự trị đã chỉ định một Hội đồng Quốc phòng đặc biệt do Pinchas Rutenberg đứng đầu. Năm 1941, các chiến binh Haganah dưới sự chỉ huy của Anh đã thực hiện một loạt các cuộc đột kích phá hoại vào Vichy Syria. Trong một lần hoạt động ở Syria, Moshe Dayan đã bị thương và mất một mắt. Đến tháng 1948 năm 35, có khoảng XNUMX nghìn người trong hàng ngũ của Haganah.


Một trong những người sáng lập Haganah, Pinchas Ruthenberg


Năm 1921. Pinchas Rutenberg (nhà cách mạng và đồng nghiệp của Giáo hoàng Gapon, một trong những người sáng lập các đơn vị tự vệ Do Thái Haganah) thành lập Công ty Điện Jaffa, sau đó là Công ty Điện Palestine, và từ năm 1961 là Công ty Điện lực Israel.


Nhà máy thủy điện Naharaim


Năm 1922. Stalin được bầu vào Bộ Chính trị và Ban Tổ chức của Ủy ban Trung ương Đảng Cộng sản (b), cũng như Tổng Bí thư Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Trung Quốc (b).



Năm 1922. Đại diện của 52 quốc gia là thành viên của Hội Quốc Liên (tiền thân của Liên Hợp Quốc) chính thức tán thành Ủy quyền của Anh đối với Palestine. Palestine sau đó có nghĩa là các vùng lãnh thổ hiện tại của Israel, Chính quyền Palestine, Jordan và một số phần của Ả Rập Saudi. Nhiệm vụ, bao gồm 28 đoạn, ngụ ý "việc thành lập ở quốc gia có các điều kiện chính trị, hành chính và kinh tế để hình thành một ngôi nhà quốc gia Do Thái một cách an toàn." Ví dụ:

Điều 2 Ủy ban có trách nhiệm tạo ra các điều kiện chính trị, hành chính và kinh tế để đảm bảo việc thành lập một quốc gia Do Thái ở Palestine, như đã nêu trong phần mở đầu, và phát triển các thể chế của chính phủ tự trị, cũng như để bảo vệ các quyền dân sự và tôn giáo của cư dân Palestine, không phân biệt chủng tộc và tôn giáo.

Điều 4 Cơ quan Do Thái có liên quan sẽ được công nhận là một cơ quan công nhằm mục đích tư vấn và hợp tác với Chính quyền Palestine trong các vấn đề kinh tế, xã hội và các vấn đề khác có thể ảnh hưởng đến việc thành lập một quốc gia Do Thái và lợi ích của cộng đồng Do Thái trong Palestine, và chịu sự kiểm soát của Chính quyền, tạo điều kiện và tham gia vào sự phát triển của đất nước.

Tổ chức Zionist, nếu tổ chức và việc thành lập của nó phù hợp theo ý kiến ​​của Người nắm giữ Bắt buộc, sẽ được công nhận là một cơ quan như vậy. Bà sẽ thực hiện các bước với sự tham vấn của Chính phủ Bệ hạ Britannic để đảm bảo sự hợp tác của tất cả những người Do Thái mong muốn đóng góp vào việc thành lập một ngôi nhà quốc gia Do Thái.

Điều 6. Chính quyền Palestine, trong khi đảm bảo rằng các quyền và vị trí của các nhóm dân cư khác không bị xâm phạm, sẽ tạo điều kiện thuận lợi cho việc nhập cư của người Do Thái trong các điều kiện thích hợp, và sẽ khuyến khích, hợp tác với Cơ quan Do Thái như quy định tại Điều 4, sự định cư dày đặc của người Do Thái trên các vùng đất, bao gồm cả vùng đất nhà nước và vùng đất trống, không cần thiết cho các mục đích công cộng.

Điều 7. Chính quyền Palestine sẽ chịu trách nhiệm xây dựng luật pháp quốc gia, trong đó sẽ bao gồm các điều khoản nhằm tạo điều kiện thuận lợi cho việc người Do Thái chọn Palestine có quốc tịch Palestine làm nơi thường trú của họ.

hơn đây. Đáng chú ý là bởi "Chính quyền Palestine", Hội Quốc Liên có ý chỉ các nhà chức trách Do Thái và nói chung không đề cập đến ý tưởng thành lập một nhà nước Ả Rập trong một lãnh thổ ủy thác bao gồm cả Jordan.


Các vùng lãnh thổ thuộc Ủy quyền của Anh


Năm 1924. Dưới sự chủ trì của Hội đồng Dân tộc của Ban Chấp hành Trung ương Liên Xô, Ủy ban Quản lý Đất đai của Công nhân Do Thái (KomZET) được thành lập "với mục đích thu hút người Do Thái ở nước Nga Xô Viết tham gia lao động sản xuất." Trong số những thứ khác, KomZET có mục đích tạo ra một giải pháp thay thế cho Chủ nghĩa Phục quốc. Năm 1928, Đoàn Chủ tịch Ban Chấp hành Trung ương Liên Xô đã thông qua nghị quyết "Về việc giao cho KomZET phục vụ nhu cầu giải quyết liên tục các vùng đất tự do của những người Do Thái đang làm việc ở dải Amur của Lãnh thổ Viễn Đông." Hai năm sau, Ủy ban Điều hành Trung ương của RSFSR thông qua nghị quyết "Về việc hình thành khu vực quốc gia Biro-Bidzhansky như một phần của Lãnh thổ Viễn Đông", và vào năm 1934, khu vực này nhận quy chế của một khu vực quốc gia Do Thái tự trị.


Những người tiên phong.


Năm 1924. Aliyah thứ tư. Trong hai năm, khoảng 63 nghìn người chuyển đến Palestine. Những người di cư chủ yếu đến từ Ba Lan, vì vào thời điểm đó Liên Xô đã chặn lối ra tự do của người Do Thái. Vào thời điểm này, thành phố Afula được thành lập tại Thung lũng Jezreel trên những khu đất được Công ty Phát triển Hoa Kỳ của Eretz Israel mua lại.


Thành phố Ra'anana 1927


Năm 1927. Đồng bảng Palestine được đưa vào lưu thông. Năm 1948, nó được đổi tên thành đồng lira của Israel, mặc dù tên cũ là Bảng Palestine đã có mặt trên tiền giấy bằng hệ chữ Latinh. Tên này đã có mặt trên đồng tiền của Israel cho đến năm 1980, khi Israel chuyển sang shekel, và từ năm 1985 đến nay, một loại shekel mới đã được lưu hành. Kể từ năm 2003, đồng shekel mới là một trong 17 loại tiền tệ tự do chuyển đổi quốc tế.


Mẫu tiền giấy thời đó



Đồng lira của Israel những năm 1960.


Năm 1929. Aliyah thứ năm. Trong giai đoạn đến năm 1939, liên quan đến sự nở rộ của hệ tư tưởng Đức Quốc xã, khoảng 250 nghìn người Do Thái đã di chuyển từ châu Âu đến Palestine, 174 nghìn người trong số đó trong giai đoạn từ năm 1933 đến năm 1936. Về vấn đề này, căng thẳng giữa người Ả Rập và người Do Thái ở Palestine ngày càng gia tăng. Dưới áp lực của Ả Rập, vào năm 1939, chính quyền Anh đã ban hành cái gọi là "Sách Trắng", theo đó, vi phạm các điều khoản về nhiệm vụ của Hội Quốc Liên và Tuyên bố Balfour, trong vòng 10 năm sau khi công bố sách, một quốc gia song quốc của người Do Thái và người Ả Rập sẽ phải được tạo ra ở Palestine. Sự nhập cư của người Do Thái đến đất nước này trong 5 năm tới chỉ giới hạn ở 75 nghìn người, sau đó lẽ ra phải dừng hoàn toàn. Cần có sự đồng ý của Ả Rập để tăng hạn ngạch nhập cư. Trong 95% lãnh thổ của Palestine Bắt buộc bán đất cho người Do Thái. Kể từ thời điểm đó, việc nhập cư của người Do Thái đến Palestine trên thực tế đã trở thành bất hợp pháp.


Đóng gói trái cây họ cam quýt ở Herziliya năm 1933


Năm 1933. Egged, hợp tác xã vận tải lớn nhất cho đến ngày nay, đang được thành lập.


Rào cản của Anh ở lối vào Tel Aviv từ Jerusalem, năm 1948.


Năm 1944. Lữ đoàn Do Thái được thành lập như một phần của Quân đội Anh. Chính phủ Anh ban đầu phản đối ý tưởng thành lập dân quân Do Thái, vì sợ rằng nó sẽ tạo thêm sức nặng cho các yêu cầu chính trị của người Do Thái ở Palestine. Ngay cả cuộc xâm lược của quân đội Rommel vào Ai Cập cũng không thay đổi được nỗi sợ hãi của họ. Tuy nhiên, đợt tuyển quân tình nguyện đầu tiên cho quân đội Anh được tổ chức tại Palestine vào cuối năm 1939, và vào năm 1940, những người lính Do Thái trong các đơn vị của Anh đã tham gia các trận chiến ở Hy Lạp. Tổng cộng, khoảng 27000 tình nguyện viên từ Palestine bắt buộc phục vụ trong quân đội Anh. Năm 1944, Anh thay đổi quyết định và thành lập Lữ đoàn Do Thái, nhưng đã biệt phái 300 lính Anh để đề phòng. Tổng quân số của lữ đoàn Do Thái là khoảng 5000 người. Tổn thất của lữ đoàn Do Thái lên tới 30 người chết và 70 người bị thương, 21 máy bay chiến đấu nhận được giải thưởng quân sự. Lữ đoàn bị giải tán vào ngày 1 tháng 1946 năm XNUMX. Các cựu binh của lữ đoàn Maklef và Laskov sau đó trở thành Tổng tham mưu trưởng Lực lượng Phòng vệ Israel.


Những người lính của Lữ đoàn Do Thái ở Ý năm 1945


Năm 1947. Ngày 2 tháng XNUMX. chính phủ Anh từ chối từ Ủy ban cho Palestine, cho rằng họ không thể tìm ra một giải pháp chấp nhận được cho người Ả Rập và người Do Thái và yêu cầu Liên Hợp Quốc tìm ra giải pháp cho vấn đề này. (Trong cuộc thảo luận của Quốc hội về câu hỏi, đại diện của Vương quốc Anh tuyên bố rằng chính phủ của ông đã cố gắng trong nhiều năm để giải quyết vấn đề của Palestine, nhưng không thành công, đã đưa nó lên Liên hợp quốc.)

Năm 1947. Ngày 10 tháng 29, tổ chức Sherut Avir ("Dịch vụ Hàng không"). Vào ngày 1947 tháng 16 năm XNUMX, có XNUMX máy bay được mua bởi các cá nhân:
Một Dragon Rapide (chiếc máy bay hai động cơ duy nhất), 3 chiếc Taylorcraft-BL, một chiếc RWD-15, hai chiếc RWD-13, ba chiếc RWD-8, hai chiếc Tiger Moths, một chiếc Auster, một chiếc máy bay đổ bộ RC-3 Seabee và một chiếc Beneš- Mráz Be-550.
Ngoài ra, tổ chức Etzel có một máy bay Zlín 12 theo ý của mình,


Máy bay đổ bộ RC-3 Seabee


Năm 1947. Ngày 29 tháng 181. Liên hợp quốc thông qua kế hoạch phân vùng Palestine (nghị quyết số 1 của UNGA). Kế hoạch này quy định việc chấm dứt quyền ủy trị của Anh tại Palestine vào ngày 1948 tháng 23 năm 77 và khuyến nghị thành lập hai quốc gia trên lãnh thổ của mình: Do Thái và Ả Rập. Dưới các quốc gia Do Thái và Ả Rập, 80% lãnh thổ được Hội Quốc liên chuyển giao cho Vương quốc Anh (56%, Vương quốc Anh tổ chức Vương quốc Hashemite của Jordan, 43% có công dân là người Palestine) . Dưới thời nhà nước Do Thái, ủy ban UNSCOP phân bổ 61% lãnh thổ này, dưới 54% của Ả Rập, một phần trăm nằm dưới sự kiểm soát của quốc tế. Sau đó, phần này được điều chỉnh để tính đến các khu định cư của người Do Thái và Ả Rập, và 14% được phân bổ cho nhà nước Do Thái, biên giới được di chuyển để 30 khu định cư Ả Rập rơi vào lãnh thổ được phân bổ cho nhà nước Ả Rập. Như vậy, chỉ có XNUMX% lãnh thổ do Hội Quốc Liên phân bổ cho các mục đích tương tự cách đây XNUMX năm được phân bổ cho nhà nước Do Thái trong tương lai.

33 quốc gia bỏ phiếu cho việc thông qua kế hoạch: Úc, Byelorussian SSR, Bỉ, Bolivia, Brazil, Venezuela, Haiti, Guatemala, Đan Mạch, Cộng hòa Dominica, Iceland, Canada, Costa Rica, Liberia, Luxembourg, Hà Lan, Nicaragua, New Zealand, Na Uy, Panama, Paraguay, Peru, Ba Lan, Liên Xô, Mỹ, Ukraina SSR, Uruguay, Philippines, Pháp, Tiệp Khắc, Thụy Điển, Ecuador, Nam Phi. Trong số 33 người bỏ phiếu "Cho", 5 người chịu ảnh hưởng của Liên Xô, bao gồm cả Liên Xô: Lực lượng SSR Byelorussian, Ba Lan, Liên Xô, Lực lượng SSR Ukraine và Tiệp Khắc.
13 quốc gia bỏ phiếu chống lại kế hoạch này: Afghanistan, Ai Cập, Hy Lạp, Ấn Độ, Iraq, Iran, Yemen, Cuba, Lebanon, Pakistan, Saudi Arabia, Syria, Thổ Nhĩ Kỳ.
10 quốc gia bỏ phiếu trắng: Argentina, Vương quốc Anh, Honduras, Cộng hòa Trung Hoa, Colombia, Mexico, El Salvador, Chile, Ethiopia và Nam Tư. (Stalin không nằm trong số các vệ tinh bỏ phiếu trắng.) Thái Lan không tham gia bỏ phiếu.

Các nhà chức trách người Do Thái của Palestine vui vẻ chấp nhận kế hoạch của Liên hợp quốc để phân vùng Palestine, các nhà lãnh đạo Ả Rập, bao gồm Liên đoàn Ả Rập và Hội đồng cấp cao Ả Rập của Palestine, đã dứt khoát từ chối kế hoạch này.

Năm 1948. Vào ngày 24 tháng 1948, một quyết định được đưa ra để thành lập một Dịch vụ Thiết giáp, được trang bị các xe bọc thép tự sản xuất. Tiểu đoàn thiết giáp đầu tiên và duy nhất được thành lập vào tháng 10 năm XNUMX. Nó bao gồm XNUMX chiếc mới mua ở Pháp xe tăng Hotchkiss H-39, một chiếc xe tăng Sherman mua từ người Anh ở Israel và hai chiếc xe tăng Cromwell bị đánh cắp từ người Anh. Đến cuối năm, 30 chiếc Shermans đã ngừng hoạt động được mua ở Ý để thay thế chiếc Hotchkiss không hoạt động, nhưng tình trạng kỹ thuật của chúng chỉ cho phép đưa vào chiến đấu 2 chiếc. Trong tổng số xe tăng của Israel, chỉ có 4 chiếc có pháo.


Xe tăng H-39 Hotchkiss tại Bảo tàng Latrun


Năm 1948. Vào ngày 17 tháng 1934, một mệnh lệnh được ban hành để thành lập "Hải quân" - tương lai của Hải quân Israel. Ngay từ năm 1935, trường hải quân Beitar đã được mở ở Ý, trong đó các thủy thủ tương lai của Israel được đào tạo, năm 1937, một khoa hàng hải được mở trong Cơ quan Do Thái, năm 1938 một công ty vận tải biển bắt đầu hoạt động ở Palestine, và vào năm 1941 tại thành phố Acre, Trường Sĩ quan Hải quân, vẫn đang hoạt động, đã được khai trương. Kể từ năm XNUMX, trong hàng ngũ của Hoàng gia Anh hạm đội 1100 tình nguyện viên Do Thái từ Palestine phục vụ, trong đó có 12 sĩ quan. Vào tháng 1943 năm 1945, đơn vị hải quân PalYam ("Công ty Thủy quân lục chiến") được thành lập tại Palmach. Từ năm 1948 đến năm 70, họ đã đưa khoảng 1946 người Do Thái đến Palestine, qua mặt chính quyền Anh. Năm XNUMX, Cơ quan Do Thái và liên đoàn các công đoàn đã thành lập công ty vận tải biển Zim.

Vào thời điểm Israel tuyên bố độc lập, sức mạnh chiến đấu của hạm đội bao gồm 5 tàu vốn:


Tàu hộ tống A-16 "Eilat" (trước đây là tàu phá băng USCG Northland của Mỹ với lượng choán nước 2 nghìn tấn)



K-18 (cựu tàu hộ tống HMCS Beauharnois của Canada với lượng choán nước 1350 tấn, đến Palestine ngày 27.06.1946/1297/XNUMX với XNUMX người nhập cư trên tàu)



K-20 "Haganah" (cựu tàu hộ tống HMCS Norsyd của Canada với lượng choán nước 1350 tấn)



K-24 "Maoz" (trước đây là tàu du lịch Đức "Sitra" có lượng choán nước 1700 tấn, cho đến năm 1946 trong biên chế của Lực lượng Phòng vệ Bờ biển Hoa Kỳ với tên gọi USGG Cythera)



K-26 "Leg" (trước đây là tàu tuần tra ASPC Yucatan của Mỹ có lượng choán nước 450 tấn)


Thủ công hạ cánh:


P-25 và P-33 (tàu đổ bộ cũ của Đức trọng tải 309 tấn, mua từ Ý)



P-51 "Ramat Rachel" và P-53 "Nitzanim" (tàu đổ bộ có lượng choán nước 387 tấn, do cộng đồng Do Thái ở San Francisco quyên góp)



P-39 "Gush Etzion" (trước đây là tàu đổ bộ chở xe tăng LCT (2) của Anh có lượng choán nước 300-700 tấn)


Các tàu phụ trợ:


Sh-45 "Khatag Haafor" (tàu kéo cũ của Mỹ, mua tại Ý, trọng lượng rẽ nước 600 tấn)



Sh-29 "Drom Africa" ​​(một con tàu săn cá voi có trọng lượng rẽ nước 200 tấn, do cộng đồng Do Thái ở Nam Phi quyên góp)



"Hana Senesh" (một cựu tàu hộ tống thương gia có trọng lượng rẽ nước 260 tấn, đến Palestine ngày 25.12.1945/252/XNUMX "với tải trọng XNUMX" người nhập cư bất hợp pháp "


Tàu Cảnh sát biển:

M-17 "Haporcim" (cựu thuyền MLFAIREMILE B của Anh có trọng lượng rẽ nước 65 tấn, mua lại ở Ý)



M-19 Palmach



M-21 "Dror", M-23 "Galit" và M-35 "Tirce" (các tàu tuần duyên trước đây của quân ủy Anh với lượng choán nước 78 tấn, M-21 và M-23 đã bị Anh bỏ rơi, và M-35 được mua từ Cyprus)


Nhân sự của hạm đội bao gồm các máy bay chiến đấu PalYam, các thủy thủ dân sự, các tình nguyện viên Do Thái từ Hải quân Hoa Kỳ và Hải quân Hoàng gia Anh.

Năm 1948. 14 tháng XNUMX. Một ngày trước khi kết thúc Ủy quyền của Anh đối với Palestine, David Ben-Gurion tuyên bố thành lập một nhà nước Do Thái độc lập trên lãnh thổ được phân bổ theo kế hoạch của Liên Hợp Quốc.


Kế hoạch phân chia cho Palestine vào đêm trước Chiến tranh giành độc lập, năm 1947.


Năm 1948. Ngày 15 tháng XNUMX. Liên đoàn Ả Rập tuyên chiến với Israel và Ai Cập, Yemen, Lebanon, Iraq, Ả Rập Saudi, Syria và Trans Jordan tấn công Israel. Xuyên Jordan sáp nhập Bờ Tây sông Jordan, và Ai Cập sáp nhập Dải Gaza (lãnh thổ được phân bổ cho một quốc gia Ả Rập).

Năm 1948. Vào ngày 20 tháng XNUMX, một tuần sau khi nhà nước độc lập, chiếc đầu tiên trong số mười chiếc Messerschmitts tiếng Tiệp Khắc sửa đổi đã được chuyển giao cho Israel - Avia S-199 - với mức giá $ 180000 một máy bay. Để so sánh: người Mỹ bán máy bay chiến đấu với giá 15000 USD và máy bay ném bom với giá 30000 USD / máy bay. Không quân Palestine mua máy bay vận tải hạng trung C-46 Commando từ các nước khác nhau với giá 5000 USD, máy bay vận tải bốn động cơ C-69 Constellation với giá 15000 USD mỗi chiếc và máy bay ném bom hạng nặng B-17 với giá 20000 USD. Tổng cộng, máy bay Tiệp Khắc chiếm khoảng 10-15% sức mạnh chiến đấu của Không quân Israel vào năm 1948. Đến cuối năm 1948, trong số 25 chiếc S-199 được chuyển giao, có XNUMX chiếc bị mất vì nhiều nguyên nhân khác nhau, XNUMX chiếc đang trong giai đoạn sửa chữa khác nhau và chỉ XNUMX chiếc còn hoạt động hoàn toàn.


Avia S-199 trong bảo tàng ở Israel


Năm 1949. Vào tháng XNUMX, một thỏa thuận ngừng bắn được ký kết với Syria. Chiến tranh giành độc lập đã kết thúc.


đường ngừng bắn 1949


Những huyền thoại về cách Stalin tạo ra Israel:

Lầm tưởng 1: Nếu không có Stalin, thì vào năm 1947, kế hoạch phân vùng đã không được thông qua và nhà nước Israel độc lập đã không được thành lập.
Nếu chúng ta giả định rằng Stalin sẽ chống lại kế hoạch phân chia Palestine (tôi không biết ông ấy sẽ đưa ra phương án nào khác? Để lại Palestine dưới sự ủy thác vĩnh viễn của kẻ thù không đội trời chung là Anh Quốc, nước đã từ bỏ nhiệm vụ này?), Thì ngay cả có tính đến số phiếu bầu của phe xã hội chủ nghĩa, số quốc gia đã bỏ phiếu "Cho" nhiều hơn (28 so với 18). Trong số 33 người đã bỏ phiếu "Cho", 5 người chịu ảnh hưởng của Liên Xô, bao gồm cả Liên Xô: Lực lượng SSR Byelorussian, Ba Lan, Liên Xô, Lực lượng SSR Ukraine và Tiệp Khắc. Nam Tư theo đuổi chính sách độc lập, không có quân đội Liên Xô trên lãnh thổ của mình. Bài phát biểu của Gromyko tại LHQ rất cảm động, nhưng không có gì hơn. Đừng quên rằng sau khi Chiến tranh thế giới thứ hai kết thúc, Vương quốc Anh đã không thể duy trì các thuộc địa và bảo hộ của mình. Như vậy, Ấn Độ, Pakistan, Sri Lanka, Myanmar, Malaysia, Malta, Cyprus, Kuwait, Qatar, Oman, Bahrain và nhiều nước khác đã giành được độc lập. Palestine cũng không phải là ngoại lệ và chìa khóa dẫn đến lãnh thổ này (nơi mà cuộc đấu tranh giải phóng dân tộc đang diễn ra sôi nổi) mà chính Anh đã đưa ra LHQ, tất nhiên đã cắt đứt mọi thứ có thể. Cho dù Liên Hợp Quốc có bỏ phiếu cho sự phân chia hay không, Nhà nước Israel thực sự đã tồn tại vào thời điểm đó. Hệ thống tài chính của chính nó được tạo ra, bao gồm tiền tệ, hệ thống y tế và giáo dục (trường học và đại học), giao thông, cơ sở hạ tầng, phát điện và nông nghiệp. Các cơ quan tự quản địa phương được tổ chức, trên thực tế có các đơn vị quân đội và xí nghiệp sản xuất. vũ khí, có đời sống văn hóa, báo chí, rạp hát riêng. Stalin không liên quan gì đến tất cả những điều trên. Hơn nữa, nhiều thứ được tạo ra không nhờ, mà bất chấp Stalin.

Huyền thoại 2. Ngoài Liên Xô, không ai khác trên thế giới muốn sự xuất hiện của một ngôi nhà quốc gia Do Thái.
Liên Xô cũng không muốn tạo ra một điểm nóng như vậy ở Palestine. Để thay thế, ông đã không thành công khi cố gắng tạo ra một điểm nóng như vậy ở Viễn Đông. Sau khi thành lập Khu tự trị Do Thái, người Do Thái chiếm khoảng 16% dân số của nó (chỉ 17 nghìn trong số 3 triệu người Do Thái sống ở Liên Xô vào thời điểm đó), và ngày nay - ít hơn một phần trăm. Stalin không cho phép người Do Thái Liên Xô rời đi lịch sử Đất mẹ, và sau khi thành lập Israel, ông bắt đầu chiến dịch chống người Do Thái ("Những kẻ giết người mặc áo khoác trắng", "Những kẻ xâm lược vũ trụ vô tận", v.v.).

Huyền thoại 3. Stalin đã cứu Israel bằng cách cho phép chuyển giao vũ khí Đức chiếm được từ Tiệp Khắc.
Thực sự đã có những vụ chuyển giao vũ khí từ Tiệp Khắc, nhưng chúng không có tầm quan trọng quyết định. Vì vậy, Hải quân không nhận được bất kỳ sự giúp đỡ nào, không có chuyển giao thiết bị hạng nặng (xe tăng, thiết giáp chở quân, v.v.). Số lượng giao hàng được giới hạn ở 25 chiếc Messerschmitts đã được chuyển đổi có chất lượng kém với giá cả phi thường và vũ khí nhỏ. Dự đoán trước sự phẫn nộ, tôi đồng ý rằng vào thời điểm đó bất kỳ thùng nào cũng rất có giá trị, nhưng tầm quan trọng của những chuyến giao hàng này không nên phóng đại. Khoảng 25 súng trường, hơn 5 súng máy hạng nhẹ, 200 súng máy hạng nặng và hơn 54 triệu viên đạn được mua từ Tiệp Khắc. Để so sánh: chỉ vào tháng 1948 năm XNUMX, trên một hầm ngầm nhà máy ở Palestine, 12 khẩu súng tiểu liên Stan, 000 súng máy Dror, 500 quả lựu đạn, 140 súng cối 000 inch và 120 triệu viên đạn đã được sản xuất. Chính Tiệp Khắc đã cung cấp vũ khí cho người Ả Rập. Ví dụ, trong Chiến dịch Shoded, các máy bay chiến đấu Haganah đã đánh chặn tàu Argyro với 5 khẩu súng trường và 13 triệu viên đạn từ Tiệp Khắc tới Syria. Ví dụ, pháo binh trong Chiến tranh giành độc lập chủ yếu bao gồm các khẩu pháo của Pháp mua từ Thụy Sĩ. Hơn nữa, sau chiến tranh, cái gọi là Phiên tòa Slansky diễn ra ở Tiệp Khắc. Trong một phiên tòa trình diễn một nhóm các nhân vật nổi bật của Đảng Cộng sản Tiệp Khắc, trong đó có một cựu chiến binh trong Nội chiến Tây Ban Nha, Tổng Bí thư Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Tiệp Khắc Rudolf Slansky, cũng như 11 cấp cao khác các quan chức cấp cao của đảng và chính phủ (11 người trong số họ là người Do Thái), đã bị buộc tội tất cả các tội trọng, bao gồm cả "âm mưu của Trotskyist-Zionist-Titian." Họ được nhắc nhở về việc cung cấp vũ khí cho quân Zionists, mặc dù Slansky là người duy nhất phản đối việc giao hàng này. Kết quả là 3 người bị tử hình và XNUMX người bị kết án tù chung thân.

Huyền thoại 4. Những người lính tiền tuyến Do Thái, theo quy định, những người cộng sản, được cử đến Palestine như một chuyến công tác - trên thực tế, theo cách giống như các "tình nguyện viên" từ Liên Xô được gửi đến Tây Ban Nha 15 năm trước.
Stalin sẽ không để bất cứ ai ra khỏi đất nước "nơi mọi người được thở tự do", mặc dù Tướng Dragunsky đã đưa ra ý tưởng thành lập một bộ phận binh lính tiền tuyến của người Do Thái để gửi đến Palestine. Không có tình nguyện viên Liên Xô nào trong quân đội hoặc trong hàng không, cũng không phải trong hải quân Israel. Có những tình nguyện viên đến từ các quốc gia khác (chủ yếu từ Mỹ, Nam Phi và Anh), nhưng không phải từ Liên Xô.

Kết luận: Stalin không tạo ra Israel.
133 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Zaazua
    +8
    Ngày 15 tháng 2014 năm 08 54:XNUMX
    Xin thưa giáo sư! Tôi sẽ không đủ kiên nhẫn để tổng hợp tất cả lại với nhau!
    1. +1
      Ngày 15 tháng 2014 năm 12 56:XNUMX
      Trích từ zaazua
      Xin thưa giáo sư! Tôi sẽ không có đủ kiên nhẫn để tổng hợp tất cả lại với nhau

      Tôi đồng ý. Nhìn chung, tài liệu được trình bày tốt, dễ tiếp cận. Rõ ràng là đánh giá là hời hợt, bởi vì nếu bạn đi sâu vào chi tiết, khối lượng sẽ rất chắc chắn.
      Về chủ đề này.
      Bên dưới, tranh chấp đang bùng lên - liệu Stalin có đóng một vai trò nào đó trong việc thành lập nhà nước Israel hay không ...
      Theo Giáo sư, sự tham gia của Stalin trong việc thành lập nước Israel đã bị giảm xuống mức bỏ phiếu tại Đại hội đồng Liên Hợp Quốc.
      Nếu đúng như vậy thì theo Hiến chương LHQ, tất cả các nước đều có số phiếu ngang nhau (khác với HĐBA và 5 thành viên thường trực của Hội đồng Bảo an LHQ), về mặt toán học, lá phiếu của Liên Xô và các quốc gia liên kết không ảnh hưởng lớn đến kết quả bỏ phiếu. Đây là những lập luận của GS.
      Sẽ rất thú vị khi nghe những lý lẽ của đối thủ, những lý lẽ hợp tình hợp lý.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. +13
      Ngày 16 tháng 2014 năm 00 12:XNUMX
      Golda Meir nói, không thích Liên Xô và Stalin: "Và nếu không nhờ vũ khí, không nhờ sự hỗ trợ quân sự của Liên Xô, Israel có thể đã không sống sót sau cuộc chiến đầu tiên."

      Đây là câu hỏi về vũ khí và Tiệp Khắc, cũng như câu hỏi về năng lực / sự trung thực của tác giả. Bằng cách nào đó, tôi tin Meir hơn là "giáo sư".

      Tôi sẽ không tranh luận với những điều vô nghĩa của tác giả - Chúa sẽ là người phán xét anh ta.
      Tôi chỉ có thể nói một điều - đó là vị trí của Liên Xô và Stalin tại Đại hội đồng Liên Hợp Quốc đã phá vỡ sự bác bỏ của Hoa Kỳ và Anh trong việc thành lập nhà nước Israel.
      Chính những bài phát biểu, lập trường vững vàng và những lập luận chặt chẽ của Gromyko đã tạo nên sức sống cho bang này. Sau những bài phát biểu này, Truman bắt đầu thực hiện các bước không chỉ bằng lời nói mà còn bằng hành động về vấn đề này. Nhưng trong chính phủ Hoa Kỳ, những nhân vật chủ chốt vào thời điểm đó đã kiên quyết chống lại việc thành lập Israel. Marshall, vì vậy anh ta thường tuyên bố một tối hậu thư cho Truman.
      Nước Anh? Sau chiến tranh, đế chế cũ này đã giao lại Ủy quyền cho Palestine. Bà đã dứt khoát và bằng mọi cách chống lại sự sáng tạo của Y-sơ-ra-ên. Pháp? Đó là ai? Năm 1948?

      Sự tham gia của Liên Xô chỉ dưới dạng các bài phát biểu trong Đại hội đồng LHQ?
      Vui. Những bài phát biểu của Gromyko chỉ là đỉnh cao của sự làm việc tích cực của hàng trăm người, là kết quả của CÔNG VIỆC.
      Ngoài ra, nếu không có quyết định của Liên Xô, Mỹ, Anh, Trung Quốc và Pháp trong các bức tường của LHQ, thì không thể có bất kỳ câu hỏi nào về Israel - do đó, 90% bài báo dưới dạng lạc đề lịch sử về cuộc đấu tranh của người Do Thái cho đất nước của họ có thể bị ném vào sọt rác ngay lập tức.
      Mối quan tâm của Stalin và Liên Xô đối với việc thành lập Israel là của riêng họ và ở nhiều khía cạnh khác với ý nghĩa được tuyên bố tại Đại hội đồng. Điều đó không thay đổi kết quả cuối cùng.

      Tuy nhiên, không thể tranh cãi trong các bình luận với bài báo. Bạn cần phải viết một phản hồi.

      Tuy nhiên, nó còn ngu ngốc hơn khi viết một bài báo - vấn đề đã được nghiên cứu kỹ lưỡng. Và có khá nhiều người trong số những người đã nghiên cứu về người Do Thái.
      Và những cách lý giải như vậy dường như là một điều gì đó nhức nhối đối với tác giả.
      1. +2
        Ngày 16 tháng 2014 năm 10 04:XNUMX
        Bạn đúng, nhưng bất kỳ cuộc tranh cãi nào cũng vô nghĩa. Viết về thực tế là không một quốc gia phát triển nào muốn mất vốn, hoặc nhân viên có trình độ, hoặc một phần của tầng lớp quý tộc (bất kể họ gọi nó là gì), đưa ra các lập luận về hỗ trợ quân sự trực tiếp, và trên thực tế, không phải giúp đỡ, mà chỉ đơn giản là về một hoạt động quân sự Quân đội Liên Xô, về tổ chức của toàn bộ nhà nước này (Tôi tưởng tượng cậu nhóc nhỏ nhoi Ben-Gurion, người đã được thông báo rằng từ giờ trở đi anh ta là một chính khách và là người sáng lập! tước đoạt quyền tham gia giống như mặt trời của Israel).
        Vì Israel đã phản bội Stalin và Liên Xô ngay sau khi thành lập, nên lập luận đơn giản là không thực tế. Tất cả những bệnh dịch này từ bài báo sẽ được hỗ trợ vô tận bởi những "lập luận" của cùng một loạt bài. Phương án thay thế của Giáo sư là gì? Công nhận quân phiệt nhà nước cũng bội bạc? Một người không thể đạt được điều này thậm chí hoàn toàn về mặt kỹ thuật - làm thế nào anh ta có thể chiến đấu cho một trạng thái như vậy? Họ đã bóp chết sự hiểu biết bằng tất cả khả năng của mình - sự phân biệt tôn giáo-chủng tộc dẫn đến một ngõ cụt không thể giải quyết được. Và sau đó là sự phản bội! Chúng tôi không có gì để chứng minh cho nhau.
      2. 0
        Ngày 16 tháng 2014 năm 10 07:XNUMX
        Trích từ Generalissimus
        Tuy nhiên, nó còn ngu ngốc hơn khi viết một bài báo - vấn đề đã được nghiên cứu kỹ lưỡng. Và có khá nhiều người trong số những người đã nghiên cứu về người Do Thái.
        Và những cách lý giải như vậy dường như là một điều gì đó nhức nhối đối với tác giả.

        +1

        Tuy nhiên, tác giả của bài báo xứng đáng nhận được một điểm cộng cho sự lựa chọn lịch sử.
      3. +1
        Ngày 16 tháng 2014 năm 12 27:XNUMX
        Trích từ Generalissimus
        Ngoài ra, nếu không có quyết định của Liên Xô, Mỹ, Anh, Trung Quốc và Pháp trong các bức tường của LHQ, thì không thể có bất kỳ câu hỏi nào về Israel - do đó, 90% bài báo dưới dạng lạc đề lịch sử về cuộc đấu tranh của người Do Thái cho đất nước của họ có thể bị ném vào sọt rác ngay lập tức.

        Bạn có quá lười để đọc bài báo? Bạn đã xem những bức tranh và thế là đủ chưa? Vào thời điểm bỏ phiếu, Nhà nước Israel là kẻ phạm tội và cuộc bỏ phiếu chỉ mang tính hình thức. Phương án chia cắt có giá trị gì ... Nhìn vào bản đồ năm 1947 và 1949.
        Nếu không có một cuộc bỏ phiếu tại LHQ, Anh sẽ thu tiền trong mọi trường hợp và Ben-Gurion sẽ tuyên bố một nhà nước và sẽ có những quốc gia công nhận nó mà không cần LHQ.

        PS
        Đặc biệt cảm ơn vì "vô nghĩa", một sự bác bỏ rất hợp lý các sự kiện mà tôi đã trích dẫn. tốt
        1. Kassandra
          0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 17 51:XNUMX
          không cần phải nổi giận!

          vì vậy họ sẽ nói ngay rằng bạn không thích phá thai và Stalin.
          bạn có thể nghĩ rằng có thể quyết định mọi thứ ngay lập tức bằng cách bỏ phiếu một mình thay vì xuất Schmeisser, Messer, Batr và những thứ khác ...
          1. -1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 17 56:XNUMX
            Tại đây, tàu ngầm và các thiết bị khác "do Stalin cung cấp" sẽ sớm xuất hiện. wasat
            1. Kassandra
              0
              Ngày 18 tháng 2014 năm 02 40:XNUMX
              Đi đến bảo tàng.
    4. 0
      Ngày 17 tháng 2014 năm 09 22:XNUMX
      Oleg, bài báo tuyệt vời. Kính phục, tôi xúc bao nhiêu vật chất. tốt
  2. +4
    Ngày 15 tháng 2014 năm 09 05:XNUMX
    Thành lập Nhà nước Israel - Từ Wikipedia, bách khoa toàn thư miễn phí
    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B5_%D
    0%93%D0%BE%D1%81%D1%83%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%98%D0%B7%D1
    %80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8C
    Kết luận: Stalin không tạo ra Israel.

    Chính sách Trung Đông của Stalin được xây dựng theo cách để trục xuất Vương quốc Anh khỏi một khu vực quan trọng về mặt chiến lược và nếu có thể, sẽ thế chỗ. Chính điều này đã xác định sự ủng hộ đối với cuộc đấu tranh của người Do Thái Palestine chống lại Ủy ban Anh vì độc lập dân tộc của họ.
  3. +20
    Ngày 15 tháng 2014 năm 09 16:XNUMX
    Để coi thường công lao của Stalin, không cần nhiều tâm trí. Mọi thứ đều đã được phát minh ra trước bạn, thưa giáo sư. Bắt đầu từ việc Khrushchev hóa thân (có lẽ và rất có thể) về âm mưu chống lại nhân cách vĩ đại này của người Do Thái.
    1. -6
      Ngày 15 tháng 2014 năm 09 52:XNUMX
      Trích dẫn: Svetlana
      Để coi thường công lao của Stalin, không cần nhiều tâm trí. Mọi thứ đều đã được phát minh ra trước bạn, thưa giáo sư.

      Tôi chỉ nêu sự thật và cuối cùng không có nhiều suy nghĩ của tôi. Bạn có thể chỉ ra những điểm không chính xác trong các sự kiện đã nêu, tôi sẽ không bị xúc phạm.

      Trích dẫn: Svetlana
      Âm mưu của người Do Thái chống lại nhân cách vĩ đại này.

      "sát thủ áo trắng" không cho bạn ngủ yên?
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 10 17:XNUMX
        Tài liệu được thu thập tốt, bài viết cũng tích cực, chỉ cần nó không
        Kết luận: Stalin không tạo ra Israel.
        sau đó sẽ không có quá nhiều tiêu cực mỉm cười
        1. 0
          18 tháng 2019, 23 39:XNUMX
          Tức là cần phải che giấu sự thật để không chọc giận những kẻ gieo rắc mộng tưởng? Hoặc có thể họ đi qua rừng?
      2. +21
        Ngày 15 tháng 2014 năm 11 03:XNUMX
        giáo sư
        Xin chào
        Về nguyên tắc, tôi luôn có một giấc mơ tốt nếu tôi không đi chơi ở VO :))) Nhưng tôi thực sự hơi bị chói tai bởi gợi ý về cuộc đàn áp người Do Thái ở Liên Xô trên cơ sở quốc gia. Thật kỳ lạ khi nói điều này, bởi vì, nói một cách nhẹ nhàng, một tỷ lệ người Do Thái trong vai trò lãnh đạo đất nước lớn hơn tỷ lệ người Do Thái nói chung trong dân số. Chà, hóa ra người Do Thái đã tổ chức cuộc đàn áp có mục tiêu đối với người Do Thái? :))) Có lẽ chúng ta nên nói về thực tế là một số bộ phận dân số với tâm trạng nhất định đã rơi vào phân phối (bây giờ chúng ta sẽ không nói về tính hợp lệ hoặc vô căn cứ), bất kể quốc tịch của họ?
        1. 225 trà
          -14
          Ngày 15 tháng 2014 năm 12 13:XNUMX
          Trích từ: smile
          Về nguyên tắc, tôi luôn có một ước mơ tốt, nếu tôi không treo ở VO :)))

          Vova đó, ngủ sau khi làm nhiệm vụ, và nhận ra rằng anh ta đã được nghỉ ngơi tốt, và bây giờ anh ta đã sẵn sàng để sủa với bạn bè của mình?
          Và chúng tôi là những người theo chủ nghĩa quốc tế
          1. +8
            Ngày 15 tháng 2014 năm 13 47:XNUMX
            225 trà
            Chà, có lẽ, tôi biết rõ hơn ai là bạn của tôi và ai là không, và tôi cũng ngủ đủ giấc, hoặc không nhiều lắm, kể cả sau nhiệm vụ hoang đường ... ở đâu, tôi tự hỏi? .... :)))
            Điều vô lý của bạn không mang bất kỳ thông tin nào cả ... bạn có thể chỉ rõ những gì bạn đã thốt ra không? :)))
        2. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 37:XNUMX
          Trích từ: smile
          Nhưng tôi thực sự hơi khó chịu vì ám chỉ cuộc đàn áp người Do Thái ở Liên Xô trên cơ sở quốc gia.

          Đây là một thực tế y tế đã được chứng minh. Chính sách bài Do Thái của nhà nước ở Liên Xô được nhiều người biết đến và nghiên cứu.

          Trích từ: smile
          Chà, hóa ra người Do Thái đã tổ chức cuộc đàn áp có mục tiêu đối với người Do Thái?

          Vào buổi bình minh của sự hình thành của Liên Xô, có nhiều người Do Thái hơn trong chính phủ, nếu chỉ vì người Do Thái chưa bao giờ mù chữ, không phải trong thế kỷ 18 và cũng không phải trong thế kỷ 20. Hãy nhìn xem có bao nhiêu người Do Thái đã ở trong các cơ quan quản lý của Liên Xô từ những năm 60? Điểm không bằng không. Danh sách ủy viên Bộ Chính trị lãnh đạo?
          Trích từ: smile


          Có lẽ chúng ta nên nói về thực tế là một số bộ phận dân cư với tâm trạng nhất định đã rơi vào phân bố (bây giờ chúng ta sẽ không nói về tính hợp lệ hoặc không hợp lý), bất kể quốc tịch của họ?

          Không, không nên. Lệnh không phong tặng Anh hùng Liên Xô không phải là "dành cho tất cả các quốc gia."
          1. Kassandra
            +1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 17 54:XNUMX
            mọi thứ đều được nghiên cứu
            và tên của những người cách mạng
            mang, chỉ với tên thật, bao gồm cả bản thân Leonid Ilyich (và Khrushch)
      3. +15
        Ngày 15 tháng 2014 năm 11 51:XNUMX
        Trích dẫn: giáo sư
        "sát thủ áo trắng" không cho bạn ngủ yên?

        Lenin-blank, Trotsky-Bronstein, Uritsky, Sverdlov-Eiman, Volodarsky-Goldstein và những kẻ lớn nhỏ khác đã tiêu diệt nhân dân Nga không cho bạn ngủ yên.
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 38:XNUMX
          Trích dẫn: Orik
          Lenin-blank, Trotsky-Bronstein, Uritsky, Sverdlov-Eiman, Volodarsky-Goldstein và những kẻ lớn nhỏ khác đã tiêu diệt nhân dân Nga không cho bạn ngủ yên.

          Dân tộc Nga không phải là một bầy cừu mà một bầy Do Thái “cắm cúi”.
          1. Kassandra
            +1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 17 55:XNUMX
            nghĩa là trên tấm bảng danh dự đó họ đã chôn cất tất cả mọi người?
      4. elenanikolaevna
        +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 13 06:XNUMX
        Tôi chỉ nêu sự thật và cuối cùng không có nhiều suy nghĩ của tôi. Bạn có thể chỉ ra những điểm không chính xác trong các sự kiện được trình bày, tôi sẽ không cảm thấy khó chịu. Đúng, ngay cả những điều rất nhỏ (nhưng có thể quan trọng đối với bạn). Nhưng không một lời nào về những gì đã xảy ra vào năm 1940-1945. Tôi yêu cầu sự thật. Chúng rất thú vị, nếu không, chúng ta biết về tất cả các quốc gia, nhưng không có một từ nào về Israel ở bất cứ đâu.
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 41:XNUMX
          Trích dẫn từ elenanikolaevna
          Nhưng đây là những gì đã xảy ra vào năm 1940-1945, không phải là một lời nói. Chúng rất thú vị, nếu không, chúng ta biết về tất cả các quốc gia, nhưng không có một từ nào về Israel ở bất cứ đâu.

          Họ đã cố gắng không chiến đấu chống lại người Anh, người Do Thái của Palestine đã chiến đấu trong hàng ngũ của họ. Tại chính Palestine, các khu vực kiên cố đã được xây dựng, vì có khả năng Romel sẽ xâm lược qua Ai Cập. Strili, đã phát triển. IMHO không có gì đặc biệt.
      5. Kassandra
        0
        Ngày 15 tháng 2014 năm 19 55:XNUMX
        có như vậy, và nhiều ... tại sao không?
      6. viktor.o
        0
        Ngày 16 tháng 2014 năm 07 06:XNUMX
        Thưa Giáo sư, ông không nghĩ rằng không phải tất cả các quốc gia trên thế giới (ngoại trừ Ukraine) đều đã trải qua một thời kỳ hình thành lâu dài. Ngay từ đầu không thể tạo ra một điều gì đó vĩ đại, vì vậy hãy tri ân những người dân Do Thái, những người đã xây dựng nên nhà nước của họ trong suốt nhiều thế kỷ và kiên nhẫn cả về chính trị lẫn kinh tế. I.V. Stalin ngay cả ở Tây Ban Nha cũng tranh giành vàng - dự trữ ngoại hối, ông ta nên đưa máy bay và vũ khí gì? Đây không phải là tầng tiếp theo dành cho bạn, tùy ý bạn phung phí đất nước.
        1. -1
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 42:XNUMX
          Trích dẫn từ viktor.o
          .ĐỪNG BỎ LỠ LỊCH SỬ

          Tôi chỉ nêu sự thật. Bạn có thể kiểm tra lại.
      7. +2
        Ngày 16 tháng 2014 năm 10 15:XNUMX
        Trích dẫn: giáo sư

        Tôi chỉ nêu sự thật và cuối cùng không có nhiều suy nghĩ của tôi. Bạn có thể chỉ ra những điểm không chính xác trong các sự kiện đã nêu, tôi sẽ không bị xúc phạm.

        Giáo sư, không cần phản xạ không cần thiết. Bài báo là tốt. Những người biết cách suy nghĩ và vì vậy hiểu tất cả mọi thứ. Lòng yêu nước của bạn là điều dễ hiểu. Việc bạn bác bỏ nhân cách Stalin cũng là điều dễ hiểu.
        Và họ sẽ rửa bạn vì một số hình thức tuyên truyền. Vì vậy, những phản ánh của riêng bạn mà bạn đưa ra cho công chúng một cách vô ích. Sai lầm chính của bạn là vận hành với các con số. Vào thời điểm đó (nửa sau những năm 40), khi Israel được công nhận, tầm quan trọng quốc tế của Liên Xô và ý kiến ​​của Stalin là quyết định và không thể phủ nhận. Vì vậy, ở đây bạn đã hoàn toàn sai khi trích dẫn những con số bình chọn ít ỏi. Đừng quên rằng một nửa châu Âu nằm dưới quyền của chúng tôi và xe tăng của chúng tôi đóng ở Đức.
        Về cuộc đàn áp người Do Thái ở Liên Xô, đây hoàn toàn là một thiên anh hùng ca thất bại. Bật đầu của bạn. Trong lãnh đạo đất nước của chúng ta, sau năm 1917, luôn luôn có một tỷ lệ rất lớn người Do Thái, cũng như trong các cơ cấu hành chính khác. Vì vậy, có điều gì đó đau đớn trong bạn, liên quan đến người Nga. Điều này không tốt. Không khéo léo và không hợp vệ sinh. Ít nhất.

        Cá nhân tôi không bận tâm bất kỳ ý kiến ​​đầy đủ nào. Tôi chỉ nghĩ rằng họ sẽ tắm cho bạn bằng phân ở đây rất có trách nhiệm và nói chung là xứng đáng như vậy. nháy mắt

        Tuy nhiên, cảm ơn một lần nữa vì bài báo, như một sự lạc đề lịch sử. Plusanul.
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 44:XNUMX
          Trích dẫn từ Al_lexx
          Về cuộc đàn áp người Do Thái ở Liên Xô, đây hoàn toàn là một thiên anh hùng ca thất bại. Bật đầu của bạn.

          google "Nhà nước bài Do Thái".
          1. +5
            Ngày 16 tháng 2014 năm 12 53:XNUMX
            Trích dẫn: giáo sư
            Trích dẫn từ Al_lexx
            Về cuộc đàn áp người Do Thái ở Liên Xô, đây hoàn toàn là một thiên anh hùng ca thất bại. Bật đầu của bạn.

            google "Nhà nước bài Do Thái".

            Tôi không nhận ra Google, cũng như Coca-Cola.

            Ngoài ra, bạn biết câu nói cũ:
            "Hu @ được viết trên hàng rào. Tôi nhìn vào, và có củi." nháy mắt

            Dù bạn nói gì ở đó, nhưng với tất cả lòng khoan dung của tôi đối với người Do Thái, các vấn đề của Chủ nghĩa Phục quốc, Chủ nghĩa Talmud, Chủ nghĩa Hasid vẫn tồn tại. Chính những người Do Thái là người đầu tiên đưa ra ý tưởng về sự độc quyền của riêng họ và nuôi dưỡng Đức Quốc xã Châu Âu.
            Những thứ kia. nếu bạn đặc biệt cắt tử cung chân lý, thì điểm số sẽ không có lợi cho bạn.
            Tuy nhiên, tôi xin nhắc lại rằng vấn đề không phải ở người Do Thái, mà là với chủ nghĩa Zionism và Talmudism. Nếu bạn cô lập từ năm đến mười gia đình Do Thái cai trị trong IMF và Washington, và cùng một số gia đình Ả Rập Xê Út, thì thế giới sẽ quên đi những cuộc chiến tranh thế giới trong hàng trăm năm.
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2014 năm 16 11:XNUMX
              Trích dẫn từ Al_lexx
              Tôi không nhận ra Google, cũng như Coca-Cola.

              Nhưng điều này không ngăn cản bạn nhận ra phát minh của Mỹ trên những chiếc chìa khóa mà bạn đang gõ và bộ xử lý của Mỹ trong phát minh này.

              Trích dẫn từ Al_lexx
              Những thứ kia. nếu bạn đặc biệt cắt tử cung chân lý, thì điểm số sẽ không có lợi cho bạn.

              Để cắt đứt sự thật, cần phải biết điều đó, và không nói những điều vô nghĩa về "Chủ nghĩa Zionism và Chủ nghĩa Talmud."

              Trích dẫn từ Al_lexx
              Nếu bạn cô lập từ năm đến mười gia đình Do Thái cai trị trong IMF và Washington, và cùng một số gia đình Ả Rập Xê Út, thì thế giới sẽ quên đi những cuộc chiến tranh thế giới trong hàng trăm năm.

              Hoan hô. tốt Tôi luôn nghi ngờ rằng người Do Thái phải chịu trách nhiệm về mọi thứ, đặc biệt là trong các cuộc chiến tranh thế giới.
            2. hàng hải
              0
              Ngày 16 tháng 2014 năm 18 07:XNUMX
              Trích dẫn từ Al_lexx
              Tuy nhiên, một lần nữa tôi nói rằng vấn đề không nằm ở người Do Thái, mà là ở Chủ nghĩa phục quốc Do Thái và Chủ nghĩa Talmud.


              Một vai trò quan trọng khác được đóng bởi thực tế là một số công dân có một lực đẩy thay vì một người đứng đầu.
  4. +6
    Ngày 15 tháng 2014 năm 09 38:XNUMX
    Có điểm nào trong việc tái tạo Israel không? (một câu hỏi tu từ!)


    Phúc âm Ma-thi-ơ (chương 23)

    37 Giê-ru-sa-lem, Giê-ru-sa-lem, kẻ giết các tiên tri và ném đá những kẻ được sai đến với các ngươi! Đã bao lần tôi muốn tập hợp các con của bạn lại với nhau, như một con chim tập hợp đàn con của mình dưới đôi cánh của mình, và bạn đã không muốn!
    38 Kìa, nhà ngươi trống không. ...
    1. Kassandra
      +8
      Ngày 15 tháng 2014 năm 10 11:XNUMX
      thậm chí là hai:
      1. mà giáo sư đã chỉ ra một cách chính xác (di chuyển nước Anh trong khu vực và cung cấp một căn cứ ở Địa Trung Hải, và thậm chí bên cạnh Suez)
      2. quan trọng hơn nhiều - loại bỏ ... cười những người đã đến đó.
      1. +14
        Ngày 15 tháng 2014 năm 11 09:XNUMX
        Kassandra
        Hãy để tôi không đồng ý với thực tế là bất cứ ai trong đất nước của chúng tôi sẽ loại bỏ người Do Thái. Nhà nước của chúng tôi là quốc tế, và không ai sẽ từ bỏ bất kỳ quốc tịch nào, đặc biệt là sau những thiệt hại về nhân khẩu học như vậy.
        Nhân tiện, để Giáo sư không bị xúc phạm, nhưng những nhà tuyên truyền người Do Thái kêu gọi người Do Thái rời khỏi Liên Xô, chẳng hạn trong perestroika, đã rất tích cực thổi phồng chủ đề bài Do Thái ở Liên Xô, không ngần ngại sử dụng những lời nói dối có chủ ý. Giá như họ rời đi.
        1. Kassandra
          +1
          Ngày 15 tháng 2014 năm 19 16:XNUMX
          Tôi đã có từ "người Do Thái"?
        2. Kassandra
          +2
          Ngày 15 tháng 2014 năm 19 52:XNUMX
          khi di cư đến Israel, nó phù hợp khi ông của bạn là người Do Thái, chứ không phải khi mẹ bạn là người Do Thái.
          Người Do Thái không chiếm đa số
          từ Liên Xô, họ chủ yếu đến Hoa Kỳ, và từ Liên bang Nga đến Đức.
          1. +1
            Ngày 15 tháng 2014 năm 21 29:XNUMX
            Kassandra
            Ngay cả vợ hoặc chồng thuần túy Nga của những người Do Thái ở một mức độ nào đó cũng đến Israel, và không có gì cả, họ thường chấp nhận. Và với thực tế là họ chủ yếu đi từ Liên Xô sang Hoa Kỳ, từ Liên bang Nga đến Đức, tôi đồng ý, ở một mức độ lớn - điều này là như vậy ..
          2. 0
            Ngày 16 tháng 2014 năm 12 46:XNUMX
            Trích từ Kassandra
            từ Liên Xô họ chủ yếu đến Hoa Kỳ và từ Liên bang Nga đến Đức

            nhân vật trong studio
            1. Kassandra
              +1
              Ngày 16 tháng 2014 năm 17 57:XNUMX
              Bạn đang ở trong vùng đất của những kẻ ngu ngốc?
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2014 năm 18 30:XNUMX
                Trích từ Kassandra
                Bạn đang ở trong vùng đất của những kẻ ngu ngốc?

                câu trả lời "cụ thể" cho một câu hỏi cụ thể.
                1. Kassandra
                  0
                  Ngày 17 tháng 2014 năm 09 57:XNUMX
                  cụ thể là "lĩnh vực kỳ tích" ở đâu?
          3. -1
            Ngày 17 tháng 2014 năm 10 18:XNUMX
            Trích từ Kassandra
            ri di cư đến israel là tốt khi ông của bạn là jewish

            Truyện cổ tích gì. Quốc tịch Do Thái được xác định bởi mẹ. Nếu bà nội của mẹ bạn là người Do Thái, bạn mặc nhiên là người Do Thái, nếu cha bạn (và mẹ bạn không phải là 0 - bạn không phải là người Do Thái. Nhưng ngay cả người có ông nội và chỉ ông ấy là người Do Thái cũng có quyền nhập Israel (mặc dù trong bản thân Israel, anh ta sẽ không được coi là người Do Thái) - - tại sao họ được phép vào? Bởi vì Đức Quốc xã đã tiêu diệt tất cả những người có người Do Thái từ ông nội trở xuống - và trong trại họ coi đó là những người không trung thực, những người (với một mức độ quan hệ họ hàng chỉ có ông nội ở thế hệ thứ 3) mà Hitler đã tiêu diệt là người Do Thái - không được phép vào Israel và không được cấp quyền công dân.
            1. Kassandra
              +2
              Ngày 17 tháng 2014 năm 10 22:XNUMX
              Chà, tôi đã viết như thế nào?
              đây là trong nhà hội chứ không phải ở nơi khô ráo
              đừng làm tôi cười bằng sự "trung thực" ...
        3. +1
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 45:XNUMX
          Trích từ: smile
          Nhân tiện, để Giáo sư không bị xúc phạm, nhưng những nhà tuyên truyền người Do Thái kêu gọi người Do Thái rời khỏi Liên Xô, chẳng hạn trong perestroika, đã rất tích cực thổi phồng chủ đề bài Do Thái ở Liên Xô, không ngần ngại sử dụng những lời nói dối có chủ ý. Giá như họ rời đi.

          Và những người Do Thái của CCCP đã không nghi ngờ điều này? cười
        4. +3
          Ngày 16 tháng 2014 năm 12 55:XNUMX
          Trích từ: smile
          Kassandra
          Hãy để tôi không đồng ý với thực tế là bất cứ ai trong đất nước của chúng tôi sẽ loại bỏ người Do Thái. Nhà nước của chúng tôi là quốc tế, và không ai sẽ từ bỏ bất kỳ quốc tịch nào, đặc biệt là sau những thiệt hại về nhân khẩu học như vậy.
          Nhân tiện, để Giáo sư không bị xúc phạm, nhưng những nhà tuyên truyền người Do Thái kêu gọi người Do Thái rời khỏi Liên Xô, chẳng hạn trong perestroika, đã rất tích cực thổi phồng chủ đề bài Do Thái ở Liên Xô, không ngần ngại sử dụng những lời nói dối có chủ ý. Giá như họ rời đi.

          +100500
          1. Kassandra
            +1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 17 59:XNUMX
            Tôi không có nơi nào từ "người Do Thái" được đề cập về vấn đề này.
            nó được viết "loại bỏ những người đã đến đó"
        5. 0
          Ngày 17 tháng 2014 năm 10 10:XNUMX
          Trích từ: smile
          Nhân tiện, để Giáo sư không bị xúc phạm, nhưng những nhà tuyên truyền người Do Thái kêu gọi người Do Thái rời khỏi Liên Xô, chẳng hạn trong perestroika, đã rất tích cực thổi phồng chủ đề bài Do Thái ở Liên Xô, không ngần ngại sử dụng những lời nói dối có chủ ý. Giá như họ rời đi.

          Nói chung, chủ đề bài Do Thái (mà ở Liên Xô không có) có thể được thổi phồng lên đến vô cùng. Nhưng --- nếu mọi người không cảm thấy nó. sau đó từ cái gì (xin lỗi vì cải ngựa) ngay khi cánh cổng được mở ra - hầu hết người Do Thái đã đứng lên rất thân thiện. bỏ tất cả mọi thứ và bỏ đi? Đồng ý với tôi, phần lớn (người Do Thái) bằng cách nào đó đã sống (về tài chính) ở Liên Xô, tốt, không phải theo cách tồi tệ nhất. Tuy nhiên, họ đã đứng dậy và bỏ đi. Vì vậy, có lẽ nó không phải là đơn giản. tại vì ở cấp độ của một người, bất kể bạn nói bao nhiêu. rằng có những người bài Do Thái xung quanh - nếu anh ta không cảm thấy điều này (cá nhân), thì cái quái gì sẽ thuyết phục anh ta.
          Vì vậy, tin rằng nó đã được. và họ không đưa tất cả mọi người đến các trường đại học và sắp xếp công việc ở khắp mọi nơi, và chỉ cần đọc một số lượng lớn các bình luận trên VO - tất cả đều đến từ đâu - nếu điều này không phải ở Liên Xô?
          Trong tiếng Nga, từ Do Thái luôn bị lạm dụng và nói chung bằng cách nào đó bị cấm và bất tiện. Tôi đã luôn cảm thấy điều này khi sống ở Liên Xô.

          Trích từ: smile
          Ví dụ, trong thời kỳ perestroika, họ rất tích cực thổi phồng chủ đề bài Do Thái ở Liên Xô, không ngần ngại sử dụng những lời nói dối có chủ ý.

          Tôi nói lại, nói chung, ai thổi phồng? Người israel? - rất nhiều điều đó đã được nghe thấy ở Liên Xô. Trên các phương tiện truyền thông? Ai ? tất cả các phương tiện truyền thông đều nằm dưới sự kiểm soát của CPSU.
          Mọi người tự cảm nhận được điều đó và đơn giản là không muốn sống trong đó nữa.
          Tôi khác xa với suy nghĩ. rằng mọi người đã ra đi vì chủ nghĩa bài Do Thái. nhiều người đã có một cuộc sống tốt đẹp hơn (ở Israel cười - với những cuộc chiến của mình. nóng và cày từ sáng đến tối) - vì vậy họ nhanh chóng vỡ mộng và chuyển sang - một số đến Canada, một số đến Hoa Kỳ, một số trở về.
          Nhưng đa số vẫn ở lại và không muốn biết sẽ đi đâu - họ đã chịu đựng đủ rồi. Nhân tiện, chủ nghĩa bài Do Thái tồn tại ở mọi nơi ở mức độ lớn hơn hoặc ít hơn (cũng như chứng sợ Nga, v.v.), nhưng vì chúng ta hiện đang nói về Liên Xô, thật ngu ngốc khi nói rằng không có chủ nghĩa bài Do Thái ở đó, và ở cấp tiểu bang. Đây là một sự thật, nó có thể được công nhận hoặc không, nhưng nó đã được. trong các trường Đại học được chấp nhận theo hạn ngạch. Và tại MPEI (nơi tôi muốn đến) họ chỉ nói với tôi bằng văn bản thuần túy --- thậm chí đừng nghĩ về điều đó. Và đây là năm 1986.
          1. Kassandra
            +1
            Ngày 17 tháng 2014 năm 10 25:XNUMX
            một cái gì đó, bằng cách nào đó nó không phù hợp với đặc điểm của những người ở Liên Xô theo quốc tịch có trình độ học vấn cao hơn: chỉ có người Belarus là kém hơn người Nga - 11 và 9 trên 1000
            Người Do Thái - 440
            Có thể "của riêng bạn" không cho bạn vào, vì nó đã đông đúc rồi?
    2. -1
      Ngày 15 tháng 2014 năm 21 05:XNUMX
      Matthew là ai? Moti Gur ... Matityahu, tôi nghe nói có một. Nhưng Moti-Matthew ..? Không xa lạ. Anh ta có phải là người Do Thái không? Bạn đã sống ở Israel hay Palestine?
  5. +9
    Ngày 15 tháng 2014 năm 09 39:XNUMX
    Một lần nữa, công dân từ Israel trở nên tích cực hơn))))), sau đó máy bay không người lái của họ là máy bay không người lái nhất trên thế giới, sau đó là Uzi tuyệt vời nhất trên thế giới, được liếm từ một khẩu súng tiểu liên của Séc. Bạn có đợt kịch phát tháng XNUMX không? Trong bốn mươi năm Moses đã dẫn dắt dân Do Thái băng qua sa mạc, nhưng ông không thể dẫn họ đi đâu cả))). Nhưng để lừa được Stalin là có .... bạn không cần nhiều tâm trí. Bạn không xấu hổ sao?
    1. -1
      Ngày 15 tháng 2014 năm 09 54:XNUMX
      Trích dẫn: Lk17619
      Bạn không xấu hổ sao?

      Xấu hổ lắm. cảm thấy Những huyền thoại về cách "Stalin tạo ra Israel" đã mệt mỏi và mệt mỏi khi nghe mọi người nợ ông ta một chiếc quan tài như thế nào.
      1. +8
        Ngày 15 tháng 2014 năm 09 57:XNUMX
        Trích dẫn: giáo sư
        Mệt mỏi khi nghe mọi người nợ anh một chiếc quan tài.

        Nhiều người nợ anh ta một chiếc quan tài, anh ta đã tái tạo đế chế. Và tiếng nói của Liên Xô là yếu tố quyết định trong việc tạo ra Israel. Và vì vậy họ sẽ sống trong một thuộc địa của Anh cho đến ngày nay và sẽ
        Trích dẫn: Silhouette
        Cho đến ngày nay, họ sẽ ở vào vị trí của Hamas (những kẻ khủng bố và phát xít quốc gia)
        1. +4
          Ngày 15 tháng 2014 năm 11 13:XNUMX
          LK17619
          Thực ra, Anh mất các thuộc địa chủ yếu do áp lực từ Hoa Kỳ, nước thích chiếm các thuộc địa này và tự mình khuất phục chúng, chỉ bằng các phương pháp khác. Như họ nói - tình bạn-tình bạn .... :)))
          Mặc dù cũng không nên đánh giá thấp vai trò của Stalin ...
          1. +4
            Ngày 15 tháng 2014 năm 11 56:XNUMX
            cười tươi, chắc họ không sống ở thuộc địa của Anh đâu, mà ở Mỹ thì có gì khác biệt, mặc dù nói đại khái nó gần như là thuộc địa của Mỹ, con cái Israel nằm dưới họ))).
          2. +4
            Ngày 15 tháng 2014 năm 12 24:XNUMX
            Hệ thống thuộc địa ở dạng cổ điển của nó đã bị phá hủy do chiến thắng của Liên Xô trong cuộc chiến chống chủ nghĩa phát xít.
            1. +3
              Ngày 15 tháng 2014 năm 13 55:XNUMX
              sáp
              Vâng, ở một mức độ lớn là như vậy. Nhưng cũng không nên đánh giá thấp các hành động của Hoa Kỳ, nước đã tìm cách khuất phục các đồng minh của mình, tước đoạt quyền độc lập của họ và phân phối lại các nguồn lực của họ, bao gồm cả các thuộc địa, có lợi cho họ. Chính nước Anh mà Roosevelt bắt đầu gây áp lực về vấn đề này vào đỉnh điểm của Thế chiến 2, khi nước này thực sự trở nên phụ thuộc.
              Nhân tiện, hãy nhớ rằng, khi Anh, Pháp, cùng với Israel, cố gắng khoét sâu Ai Cập, và chúng tôi đã lừa đảo họ, đe dọa tát dây kim tuyến, Hoa Kỳ thực tế đã không hỗ trợ họ. Đơn giản là họ không cần phải củng cố các đế chế thuộc địa của Thế giới cũ, vì điều này sẽ làm giảm sự phụ thuộc của họ vào đồng minh chính của họ.
              1. 225 trà
                -8
                Ngày 15 tháng 2014 năm 14 02:XNUMX
                Trích từ: smile
                Nhân tiện, hãy nhớ lại khi Anh, Pháp, cùng với Israel, cố gắng khoét sâu Ai Cập, và chúng tôi đã xé xác họ, đe dọa đánh vào dây kim tuyến,

                )))))))) Pitbull đã hạ gục nước Anh và với Storage ...)) Bạn là hiến binh khỏe mạnh để dọa những đội quân như vậy
                Bạn tốt nghiệp từ East Filfak khá yếu
                1. +5
                  Ngày 15 tháng 2014 năm 16 14:XNUMX
                  225 trà
                  Bạn biết đấy, tôi không có gì chống lại bọn mọt sách - trong mọi trường hợp, họ thông minh hơn bạn nhiều, nhưng tôi phải làm bạn thất vọng - tôi đã không hoàn thành khoa lịch sử hay ngữ văn. :)))
                  Và tôi không phục vụ trong hiến binh. Và nếu bạn đã đọc kỹ hơn, ít nhất ba lần, thì bạn có thể sẽ nhận ra rằng trong khi chúng ta đánh bại người châu Âu, Hoa Kỳ, nước có "sức nặng" tương đương với chúng ta, đã không can thiệp, mặc dù thực tế là họ đã đồng minh của họ ... họ không muốn ... vì vậy bạn hiểu rõ hơn? Để tôi hỏi bạn một câu, bạn có vết thương nào cứng và cùn trong đầu, chẳng hạn như khúc gỗ không? Và nó rất giống ... :)
                  1. 225 trà
                    -5
                    Ngày 15 tháng 2014 năm 18 57:XNUMX
                    Trích từ: smile
                    Để tôi hỏi bạn một câu, bạn có vết thương nào cứng và cùn trong đầu, chẳng hạn như khúc gỗ không? Và nó rất giống ... :)


                    Tôi thậm chí không ngại cười nhạo bản thân mình :)
                    Thật vậy, đối với một hiến binh, bạn có vẻ quá thông minh.
                    Nó có vẻ đúng và thậm chí bạn miêu tả mọi thứ công bằng đến mức nào.
                    Tất cả mọi thứ được bày ra đồng đều trên các kệ, như nó vốn có,
                    chỉ vì một lý do nào đó mà bạn đặt sản phẩm trên một kệ (một túi bột chẳng hạn) và một con cá trích có mùi;
                    và đối với những bộ trang phục sạch sẽ, ví dụ, khăn quàng cổ cuối tuần của phụ nữ, khăn lau chân chưa giặt ...
                    Và có vẻ như anh được mẹ nuôi dưỡng trong một gia đình thông minh
                    Và vì vậy, tôi không có khiếu nại))
                    1. 0
                      Ngày 15 tháng 2014 năm 21 43:XNUMX
                      225 trà
                      Chà, tôi được nuôi dưỡng trong một gia đình quân nhân, mẹ tôi cũng bị tật nguyền, bà bắt đầu phục vụ trong một tù nhân tỉnh táo và cuối cùng trở thành điều tra viên cao cấp cho những vụ án đặc biệt quan trọng với cấp bậc thiếu tá cảnh sát. Tôi đã vào perestroika khi cuộc thanh trừng sắc tộc thực sự của các cơ quan thực thi pháp luật bắt đầu ở Lithuania ... để gia đình tôi không còn thông minh nữa :))) .... theo cách này, trật tự sắt là gì, và nơi đặt khăn lau chân, Tôi biết từ thuở ấu thơ ... :)

                      Còn về phần còn lại ... ngươi ở đây thật kỳ lạ, theo như lời của ngươi, hóa ra ngươi không có gì phản đối ta, nhưng là trong lời nói của ta cũng không thích cái gì .... đồng thời, ngươi có thể Không nói chính xác những gì ... :))) Bạn có chắc là bạn đúng? :)))
                      Còn tự cười mình - mình hoan nghênh chất lượng như vậy, nghĩa là bạn chưa lạc lõng với xã hội ... :)))
                      Chà, về việc bạn không có phàn nàn gì với tôi .... thành thật mà nói tôi sẽ nói với bạn - Tôi vẫn hạnh phúc như mọi khi !!! :))))
            2. 0
              Ngày 16 tháng 2014 năm 12 57:XNUMX
              Trích dẫn: sáp
              Hệ thống thuộc địa ở dạng cổ điển của nó đã bị phá hủy do chiến thắng của Liên Xô trong cuộc chiến chống chủ nghĩa phát xít.

              Vâng.
              Và sau đó một hệ thống thuộc địa mới, nhưng phức tạp hơn đã được tạo ra.
        2. 0
          Ngày 17 tháng 2014 năm 10 21:XNUMX
          Trích dẫn: Lk17619
          Và tiếng nói của Liên Xô là quyết định trong việc tạo ra Israel


          Tại LHQ, tiếng nói của Liên Xô rất quan trọng, nhưng đó không thể là một cuộc bỏ phiếu quyết định, theo định nghĩa về công việc của LHQ.

          Tại Đại hội đồng - tiếng nói của Liên Xô không mang tính quyết định hơn tiếng nói của bất kỳ người Mozambique nào (mặc dù lúc đó nó không tồn tại)
          Tại Đại hội đồng, các nghị quyết được thông qua bằng cách kiểm phiếu tự động và không có gì hơn.
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2014 năm 17 12:XNUMX
            bỏ phiếu chống lại Stalin) kế hoạch sẽ không được thông qua, ông đã bỏ phiếu cho - kế hoạch đã được chấp nhận) đây là cuộc bỏ phiếu quyết định)
      2. Kassandra
        +1
        Ngày 15 tháng 2014 năm 10 23:XNUMX
        lãi ngày càng nhiều ... làm sao bạn không thấy chán?
      3. +10
        Ngày 15 tháng 2014 năm 11 38:XNUMX
        Và chúng tôi mệt mỏi với việc người Do Thái than vãn rằng ai đó liên tục không cho phép họ sống trong hòa bình và xâm phạm quyền của họ, buộc tội họ một cách vô ích về nhiều tội ác mà họ chưa bao giờ phạm phải. Bạn bây giờ (đã 66 năm trước) có Israel, vì vậy hãy sống ở đó trong hòa bình. Rằng bạn luôn lây lan khắp thế giới như một bệnh dịch? Không có đủ không gian cho tất cả các bạn và bạn leo lên chính xác nơi mà bạn bị xâm phạm nhiều nhất đến quyền của mình và bị buộc tội không đáng có. Tại sao bạn không sống yên ổn, bạn còn cần gì ở chúng tôi nữa? Hoặc là bạn chọc giận Stalin, sau đó bạn khiển trách Holocaust, sau đó là điều gì đó khác. Đúng vậy, trong mọi thời điểm, không ai yêu bạn và sẽ không yêu bạn, và họ sẽ luôn bị xua đuổi từ khắp mọi nơi, giống như hàng thế kỷ và hàng thiên niên kỷ trước. Stalin vẫn khoan dung với bạn, đánh giá cao các nhân vật văn hóa và nhà khoa học Do Thái. Bạn không đánh giá cao và không hiểu một mối quan hệ bình thường, bạn không thể sống mà không làm một số loại thủ đoạn bẩn thỉu. Rốt cuộc, sự kiên nhẫn của người Nga đến một lúc nào đó cũng hết, sẽ có một Svyatoslav mới dành cho bạn.
        1. +2
          Ngày 16 tháng 2014 năm 15 07:XNUMX
          Trích dẫn: Svetlana
          Bạn bây giờ (đã 66 năm trước) có Israel, vì vậy hãy sống ở đó trong hòa bình.

          Chúng tôi cố gắng hết sức. Đừng can thiệp vào công việc của chúng tôi và hãy nhìn xem, hòa bình sẽ đến.

          Trích dẫn: Svetlana
          Rằng bạn luôn lây lan khắp thế giới như một bệnh dịch?

          Tìm hiểu lịch sử, biết đâu nó sẽ giúp ích cho bạn. Mặc dù điều đó khó xảy ra, nhưng Đức quốc xã thường so sánh những người bị nhiễm trùng.

          Trích dẫn: Svetlana
          Hoặc là bạn chọc giận Stalin, sau đó bạn khiển trách Holocaust, sau đó là điều gì đó khác.

          Xin lưu ý rằng từ "Holocaust" không được đề cập trong bài báo và những người dùng diễn đàn có lá cờ Israel cũng vậy.

          Trích dẫn: Svetlana
          Đúng vậy, không ai yêu bạn và sẽ không yêu bạn, và họ sẽ luôn bị đuổi khỏi mọi nơi, giống như hàng thế kỷ và hàng thiên niên kỷ trước.

          Hãy liệt kê danh sách những ai, những ai và ở đâu được yêu thích? nháy mắt

          Trích dẫn: Svetlana
          Bạn không đánh giá cao và không hiểu một mối quan hệ bình thường, bạn không thể sống mà không làm một số loại thủ đoạn bẩn thỉu.

          Bạn và tôi có quan niệm khác nhau về "mối quan hệ bình thường".

          Trích dẫn: Svetlana
          Rốt cuộc, sự kiên nhẫn của người Nga đến một lúc nào đó cũng hết, sẽ có một Svyatoslav mới dành cho bạn.

          Tôi sợ đến mức đầu gối run rẩy. wasat
        2. +1
          Ngày 17 tháng 2014 năm 10 26:XNUMX
          Trích dẫn: Svetlana
          Đúng vậy, không ai yêu bạn và sẽ không yêu bạn, và họ sẽ luôn bị đuổi khỏi mọi nơi, giống như hàng thế kỷ và hàng thiên niên kỷ trước.

          Đồng thời, tất nhiên, ở Liên Xô (cũng như ở Nga) - không bao giờ có cái gọi là bài Do Thái và người Do Thái không bao giờ bị xâm phạm - theo nhiều tác giả của các bài viết trong bài báo này.
          Svetlana - bạn làm hỏng bức tranh tổng thể về tình hữu nghị giữa các dân tộc cười
      4. dmb
        +6
        Ngày 15 tháng 2014 năm 11 46:XNUMX
        Tôi có lẽ đồng ý với bạn về những huyền thoại về Stalin nói chung và về sự thành lập đất nước Israel của ông nói riêng. Nhưng thực tế là sự hỗ trợ đã được cung cấp trong việc thành lập nhà nước Israel không phải là một bí mật. (Đặc biệt, trí thông minh đó được tạo ra với sự tham gia của chúng tôi, tôi biết từ cuộc trò chuyện cá nhân với Kozlov). Tôi hiểu rằng điều này được thực hiện chủ yếu để củng cố vị trí của Liên Xô ở Trung Đông và rõ ràng không phải do mối quan tâm động chạm của Stalin đối với người dân Do Thái. Nhưng câu hỏi đặt ra là tại sao Stalin lại phải chăm sóc ông ta? Anh ấy là một người thực dụng.
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 15 09:XNUMX
          Trích dẫn: dmb
          Đặc biệt, trí thông minh đó được tạo ra với sự tham gia của chúng tôi, tôi biết từ cuộc trò chuyện cá nhân với Kozlov

          Làm thế nào tôi quên được huyền thoại này trong bài báo để xua tan? Chỉnh sửa?
      5. +8
        Ngày 15 tháng 2014 năm 19 14:XNUMX
        mệt mỏi với huyền thoại? đừng nuôi chúng)
        1. Để đưa ra quyết định CHO LHQ, cần 2/3 số phiếu bầu, tôi nhắc lại một lần nữa, không phải đa số đơn giản mà là 2/3 số phiếu bầu, và trong bối cảnh này, 6 phiếu bầu đó của Stalin đóng vai trò quyết định. phải không? Bạn không biết về vị giáo sư này, hay bạn đã cố tình bỏ qua một đoạn văn bản được sao chép?
        2. ai là người đầu tiên công nhận hợp pháp nhà nước mới được thành lập? Ai là người nhận ra Kosovo đầu tiên?) Abkhazia là ai? Ossetia?
        ai ăn tối cô gái và nhảy xin lỗi)

        Làm thế nào bạn đã viết nhiều thư như vậy và quyết định bỏ qua các điểm chính thực sự tương ứng với tiêu đề của bài báo, tôi nghĩ nó xấu) tốt, trừ đi, tương ứng, vì sự không khớp giữa văn bản của bài báo và tiêu đề.
        1. -3
          Ngày 16 tháng 2014 năm 15 12:XNUMX
          Trích dẫn từ thủy sinh
          2/3 số phiếu bầu là cần thiết để đưa ra quyết định CHO ở LHQ, tôi xin nhắc lại một lần nữa, không phải đa số đơn giản, mà là 2/3 số phiếu bầu, và trong bối cảnh này, 6 phiếu bầu đó của Stalin đóng vai trò quyết định, phải không?

          không có vai trò. vào thời điểm bỏ phiếu, nhà nước Israel tồn tại trên thực tế và Anh đã trao trả quyền ủy nhiệm.

          Trích dẫn từ thủy sinh
          Bạn không biết về vị giáo sư này, hay bạn đã cố tình bỏ qua một đoạn văn bản được sao chép?

          Tôi không thực hành sao chép-dán.

          Trích dẫn từ thủy sinh
          2. ai là người đầu tiên công nhận hợp pháp nhà nước mới được thành lập? Ai là người nhận ra Kosovo đầu tiên?) Abkhazia là ai? Ossetia?
          ai ăn tối cô gái và nhảy xin lỗi)

          Bạn có biết chữ không? Bạn có thể đọc? Nếu vậy, hãy tìm trong danh sách các sự kiện liên quan đến việc thành lập nước Israel, Stalin đã “nhảy múa” ở đâu?

          Làm thế nào bạn đã viết nhiều thư như vậy và quyết định bỏ qua các điểm chính thực sự tương ứng với tiêu đề của bài báo, tôi nghĩ nó xấu) tốt, trừ đi, tương ứng, vì sự không khớp giữa văn bản của bài báo và tiêu đề.

          Có chuyện gì vậy? Nào, hãy cho chúng tôi biết cụ thể "Stalin đã tạo ra Israel" như thế nào? Đừng quên kể về Order of the Red Star của Moshe Dayan. cười
        2. 0
          Ngày 17 tháng 2014 năm 10 33:XNUMX
          Trích dẫn từ thủy sinh
          Để đưa ra quyết định CHO LHQ, cần 2/3 số phiếu bầu, tôi xin nhắc lại một lần nữa, không phải đa số đơn giản mà là 2/3 số phiếu bầu, và trong bối cảnh này, 6 phiếu bầu đó của Stalin đóng vai trò quyết định.

          Bất kể Israel đóng vai trò gì, nó vẫn tồn tại trên thực tế
          Tôi sẽ cho bạn một ví dụ đơn giản
          Nam Ossetia, Abkhazia - hầu như không được công nhận bởi hầu hết mọi người (ngoại trừ Nga và 3-4 quốc gia khác) - bạn nói. rằng đây không phải là những trạng thái riêng biệt? Việc sáp nhập Crimea cũng giống như việc nó không được công nhận ở cấp Liên hợp quốc, vậy thì sao? Crimea vẫn là Ukraine từ đây?
          Trên thực tế, Israel đã và không chỉ là, nó có tất cả các thể chế quyền lực. hệ thống tiền tệ. quân đội, cảnh sát. hệ thống giáo dục và y tế - LHQ chỉ xác nhận rằng đã có
          Israel bắt đầu được thành lập sau một cuộc bỏ phiếu tại LHQ. anh ấy đã được. Vì vậy, khi quân đội của 8 quốc gia Ả Rập tấn công (một ngày sau khi Israel tuyên bố), họ đã bị đánh bại. Israel đã và đang như vậy.
          Bỏ phiếu không thành vấn đề.
          Vì nó cũng không đóng vai trò gì với Abkhazia. với Ossetia và Crimea cũng vậy.
          1. Kassandra
            +3
            Ngày 17 tháng 2014 năm 21 52:XNUMX
            Trên thực tế, hầu như tất cả vũ khí đều là của Bộ Nội vụ (Liên Xô) và Anh không muốn rời khỏi Palestine từ tay người Thổ Nhĩ Kỳ.
            Vũ khí bị bắt giữ của Đức hoặc Séc đã được cung cấp, bởi vì "người Do Thái với PPSh" sẽ quá đáng chú ý
            Moshe Dayan có quân lệnh Sao Đỏ, cũng như vài trăm binh sĩ chuyên nghiệp của Haganah đã được Stavka cử đến đó
            và sau đó có một cuộc bỏ phiếu tại LHQ sẽ không được thông qua nếu không có sáu phiếu bầu từ Liên Xô.
            1. 0
              18 tháng 2019, 23 48:XNUMX
              Và cách đây bao lâu thì Liên Xô bắt đầu sản xuất Spitfire? Và nó là chiếc máy bay duy nhất của Israel trong cuộc chiến đầu tiên.
    2. Kassandra
      +1
      Ngày 15 tháng 2014 năm 10 11:XNUMX
      bạn vẫn hỏi?
    3. +6
      Ngày 15 tháng 2014 năm 12 43:XNUMX
      Trong bốn mươi năm Moses đã dẫn dắt người Do Thái băng qua sa mạc, nhưng ông không thể dẫn họ đi đâu cả))). Nhưng để lừa được Stalin là có .... bạn không cần nhiều tâm trí. Bạn không xấu hổ sao?


      Trong bốn mươi năm, Môi-se dẫn người Do Thái băng qua sa mạc và tìm thấy một nơi không có khí đốt và dầu mỏ.
      1. Kassandra
        +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 20 06:XNUMX
        nói chung Susanin không có tác dụng của hắn, có lẽ là khí hậu không giống nhau.
    4. +1
      Ngày 16 tháng 2014 năm 13 59:XNUMX
      Trích dẫn: Lk17619
      Trong bốn mươi năm Moses đã dẫn dắt dân Do Thái băng qua sa mạc, nhưng ông không thể dẫn họ đi đâu cả))).

      Không có ai lái xe.
      Đây là tất cả những huyền thoại để chỉ ra tính độc quyền của chúng.
  6. +3
    Ngày 15 tháng 2014 năm 09 45:XNUMX
    Stalin đã làm điều quan trọng nhất đối với Israel - khả năng hợp pháp hóa sự tồn tại của nó. Nếu không có sự cho phép của Stalin, những người theo chủ nghĩa Phục quốc sẽ không thể tổ chức nhà nước của họ thông qua Liên hợp quốc trên cơ sở không rõ ràng như đã đề cập trong Cựu ước. Cho đến ngày nay, họ sẽ ở vào vị trí của Hamas (những kẻ khủng bố và phát xít quốc gia). Tất nhiên, Israel là cùng một sai lầm của Stalin, và cùng một quốc gia giả tạo, bất khả xâm phạm nếu không có sự trợ giúp từ bên ngoài, như Ukraine. Theo tôi, điều này đặc biệt rõ ràng đối với mọi người bây giờ.
    1. Zaazua
      0
      Ngày 15 tháng 2014 năm 10 32:XNUMX
      Bạn là một người thú vị, bạn học viết, nhưng đọc không nhiều lắm! Đầu tiên, hãy đọc bài báo, sau đó bác bỏ những gì bạn không đồng ý.
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 19 23:XNUMX
        Silhouette đã viết mọi thứ cho bạn một cách chính xác, không phải tiếng nói của Stalin, sẽ không có nhà nước Israel, sẽ có người Israel trên lãnh thổ Palestine. Tiêu đề của bài báo rõ ràng nói về việc thành lập một nhà nước sẽ không tồn tại nếu không có quyết định của Stalin, cho dù bạn có muốn hay không.
        và để điền vào bạn một câu hỏi: ai là người đầu tiên thiết lập quan hệ ngoại giao với quốc gia mới thành lập? người đã cung cấp hỗ trợ quân sự nhanh chóng và hiệu quả cho nhà nước mới trong những ngày đầu tiên tồn tại, khi quân đội chính quy của các nước láng giềng xâm chiếm lãnh thổ của nó.
        Từ chối) Bạn biết cách đọc)
        1. Zaazua
          -4
          Ngày 15 tháng 2014 năm 19 33:XNUMX
          không phải tiếng nói của Stalin, sẽ không có nhà nước Israel

          Đã bỏ phiếu để thông qua kế hoạch (33)
          Bỏ phiếu chống lại kế hoạch (13)
          sẽ :
          Đã bỏ phiếu để thông qua kế hoạch (28)
          Bỏ phiếu chống lại kế hoạch (18)
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2014 năm 19 45:XNUMX
            Với tỷ lệ 28 phiếu thuận - 18 phiếu chống, kế hoạch sẽ không được thông qua, hãy đọc các quy tắc bỏ phiếu.
        2. +1
          Ngày 16 tháng 2014 năm 15 20:XNUMX
          Trích dẫn từ thủy sinh
          Silhouette đã viết mọi thứ cho bạn một cách chính xác, không phải tiếng nói của Stalin, sẽ không có nhà nước Israel, sẽ có người Israel trên lãnh thổ Palestine.

          Chukchi không phải là một độc giả, Chukchi là một nhà văn ... Khi có "lãnh thổ Palestine" ở đó. Hãy cho biết năm nào.

          Trích dẫn từ thủy sinh
          và để điền vào bạn một câu hỏi: ai là người đầu tiên thiết lập quan hệ ngoại giao với quốc gia mới thành lập?

          De jure USSR, de facto USA.
          Nó có liên quan gì đến việc xây dựng một nhà nước Do Thái không? Nhân tiện, vẫn còn khá nhiều quốc gia không công nhận sự tồn tại của Israel. Vậy thì sao? Anh ấy đã không còn tồn tại? nháy mắt

          Trích dẫn từ thủy sinh
          người đã cung cấp hỗ trợ quân sự nhanh chóng và hiệu quả cho nhà nước mới trong những ngày đầu tiên tồn tại, khi quân đội chính quy của các nước láng giềng xâm chiếm lãnh thổ của nó.

          Bạn có thể nói rõ hơn về "hỗ trợ quân sự hiệu quả"? Và sau đó tôi đã bỏ lỡ một điều gì đó trong bài báo ...
          1. 0
            Ngày 17 tháng 2014 năm 09 09:XNUMX
            1. Nếu không có lá phiếu của Stalin trong cuộc bỏ phiếu của Liên Hiệp Quốc, sẽ không có nhà nước Israel, ít nhất là tại thời điểm đó.
            2. không có sự giúp đỡ của Stalin trong việc trang bị và huấn luyện quân đội của nhà nước mới thì sẽ không có nhà nước Israel trên thực tế.

            Stalin đã tiến hành một cuộc đảo chính ở Tiệp Khắc, sau đó dẫn đến sự xuất hiện của NATO, Chiến tranh Lạnh, v.v., cuộc đảo chính này đã mang lại cho Israel vũ khí và kiến ​​thức về cách sử dụng chúng.

            Meir Golda "Ai biết được liệu chúng tôi có đứng vững được không nếu không có vũ khí và đạn dược mà chúng tôi có thể mua ở Tiệp Khắc và vận chuyển qua Nam Tư và các nước Balkan khác trong những ngày đen tối của đầu cuộc chiến, cho đến khi tình hình thay đổi vào tháng sáu bốn mươi tám?
            Trong sáu tuần đầu tiên của cuộc chiến, chúng tôi chủ yếu dựa vào đạn pháo, súng máy và đạn mà người Haganah mua được từ Đông Âu — khi ngay cả Mỹ cũng tuyên bố cấm vận vũ khí đối với Trung Đông… Mặc dù thực tế là Liên Xô sau đó đã chống lại chúng tôi một cách dữ dội, sự công nhận của Liên Xô đối với Israel có tầm quan trọng lớn đối với chúng tôi. "

            Quân đội Israel đã mua các máy bay chiến đấu Spitfire cũ giá rẻ của Anh và bắt các máy bay chiến đấu Me-109 của Đức. Tại vùng Brno, họ bị giải tán và gửi đến Israel. Các phi công tình nguyện đến Tiệp Khắc một cách bất hợp pháp. Tại sân bay ở České Budějovice, họ làm quen với những chiếc máy bay sẽ được lái và đến Israel. Trên lãnh thổ Tiệp Khắc, không chỉ có các phi công tương lai của Israel được đào tạo. Cũng tại nơi này, ở Ceske Budejovice, lính tăng và lính dù đã được huấn luyện. Một nghìn rưỡi lính bộ binh IDF đã được huấn luyện ở Olomouc, hai nghìn người khác ở Mikulov. Trong số này, một đơn vị được thành lập, ban đầu được gọi là “Lữ đoàn của họ. Gottwald ”, lữ đoàn được chuyển đến Palestine thông qua Ý. Các nhân viên y tế đã được đào tạo tại Velké Strebn. Các nhà khai thác vô tuyến và điện báo - tại Liberec. Cơ điện - trong Pardubice. Các giảng viên Liên Xô giảng cho những người Israel trẻ tuổi về các chủ đề chính trị.
            Đặc biệt, việc mua sắm tài sản quân sự ở Tiệp Khắc đã được thực hiện bởi trung sĩ và chỉ huy gần đây của bộ phận súng máy trong quân đội Anh, Israel Tal, vị tướng tương lai và chỉ huy lực lượng thiết giáp của Lực lượng Phòng vệ Israel.


            Tư lệnh tương lai của lực lượng không quân, Tướng Mordechai Hod, cũng học bay ở Tiệp Khắc. Ông nội của anh đã từng rời Nga đến Palestine. Trong cuộc chiến kéo dài XNUMX ngày, các phi công của ông đã tiêu diệt máy bay Ai Cập ngay trên các sân bay.

            Thật đáng buồn là ngay cả ở Israel, họ cũng đang cố gắng quên đi lịch sử của mình.
            1. +1
              Ngày 17 tháng 2014 năm 10 06:XNUMX
              Trích dẫn từ thủy sinh
              Thật đáng buồn là ngay cả ở Israel, họ cũng đang cố gắng quên đi lịch sử của mình.

              Đó là điều, và lịch sử của họ ở Israel đã được nhiều người biết đến. Mỗi sự kiện được sắp xếp theo các bánh răng.
              https://dl.dropboxusercontent.com/u/36464583/The_Palmach_Air_Unit.pdf

              https://dl.dropboxusercontent.com/u/36464583/Toldot_Heil_HaavirA.pdf
              1. Kassandra
                0
                Ngày 17 tháng 2014 năm 10 09:XNUMX
                Cái gì, ngay trước mặt mọi người?
              2. 0
                Ngày 17 tháng 2014 năm 17 05:XNUMX
                Tôi không phải là người đọc ngôn ngữ này) nếu có văn bản bằng tiếng Nga, tiếng Anh hoặc tiếng Đức, tôi sẽ đọc nó một cách vui vẻ)
    2. +3
      Ngày 15 tháng 2014 năm 12 16:XNUMX
      Hình bóng
      Dù vậy, người Do Thái đã chứng minh khả năng tồn tại của Israel bằng vũ khí trong tay. Và việc họ cố gắng tạo ra nó trong một thời gian dài và chăm chỉ, và xa mọi nỗ lực đều thành công, chỉ chứng tỏ khả năng tồn tại của những gì được tạo ra, rằng người Do Thái có ý chí tạo ra và củng cố đất nước của họ bằng mọi cách, mà không dừng lại ở bất cứ điều gì.
      Và Ukraine? Không có gì giống như vậy ở đó .... không coi việc phá hủy dân cư dưới sự chỉ huy của Đức quốc xã là một nỗ lực để tạo ra nhà nước Ukraina? Và nếu bạn cho rằng phần chính của các nhà tư tưởng của chủ nghĩa Ukraine là những người làm việc cho Áo-Hungary hoặc cho Đức Quốc xã, thì bạn muốn khóc trước nguồn gốc của chế độ nhà nước Ukraine ...
      1. +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 12 39:XNUMX
        Khả năng tồn tại của Israel từ khi thành lập cho đến ngày nay phụ thuộc vào vận động hành lang Do Thái của Hoa Kỳ, Anh và Pháp, khả năng tồn tại của Ukraine phụ thuộc vào Nga ... Còn nghi ngờ gì không?
        1. +4
          Ngày 15 tháng 2014 năm 14 10:XNUMX
          Hình bóng
          Tôi đồng ý. Nhưng ở một mức độ lớn, giới tinh hoa chính trị Ukraine được hình thành dưới ảnh hưởng của cơ quan vận động hành lang Ukraine mạnh nhất ở Hoa Kỳ và Canada, mà hoàn toàn là Banderist do thực tế là hàng nghìn tội phạm chiến tranh đã tìm thấy nơi trú ẩn ở những quốc gia này, được bao phủ bởi Các dịch vụ đặc biệt của Hoa Kỳ để chúng có thể được sử dụng để chống lại chúng tôi. Chẳng hạn, được làm việc trong “khối các dân tộc bị nô lệ” do Đức Quốc xã tạo ra với bàn tay của phát xít Ukraine, được Hoa Kỳ bảo tồn và nâng niu. Hãy xem bộ phim "Những đứa trẻ màu da cam của Đế chế thứ ba" của Leontiev, điều này đã đủ lập luận.
          Và khả năng tồn tại của Ukraine phụ thuộc vào việc lãnh đạo của họ có theo đuổi chính sách Russophobic hay cố gắng chung sống hòa thuận hay không. Bây giờ không có nhà nước ở Ukraine, nó đã bị đánh bằng gậy vào Maidan và bị thiêu sống ở Odessa ... nhà nước đang đau đớn. Và ngay cả khi chúng ta phát điên và ủng hộ chính quyền, nhà nước này sẽ bị tiêu diệt .... một trạng thái không thể tồn tại trong đó một nửa muốn biến nửa kia thành những người hạng hai, và thậm chí bằng những phương pháp như vậy.
          Nhân tiện, mặc dù thực tế là Israel rất phụ thuộc vào Hoa Kỳ và là đồng minh thân cận nhất của họ trong BV, người Do Thái đang cố gắng thoát khỏi sự phụ thuộc và theo đuổi một chính sách độc lập. Điều đó hoàn toàn không được người Mỹ hoan nghênh. Và những người độc lập làm gì? Họ đang cố gắng tiến sâu hơn vào mông của chủ nhân ... Sự khác biệt là rõ ràng ... :)))
        2. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 14 02:XNUMX
          Trích dẫn: Silhouette
          Khả năng tồn tại của Israel từ khi thành lập cho đến ngày nay phụ thuộc vào vận động hành lang Do Thái của Hoa Kỳ, Anh và Pháp, khả năng tồn tại của Ukraine phụ thuộc vào Nga ... Còn nghi ngờ gì không?

          Và sao, ở Nga không có vận động hành lang của người Do Thái?
        3. +1
          Ngày 16 tháng 2014 năm 15 21:XNUMX
          Trích dẫn: Silhouette
          Khả năng tồn tại của Israel từ khi thành lập cho đến ngày nay phụ thuộc vào vận động hành lang Do Thái của Hoa Kỳ, Anh và Pháp, khả năng tồn tại của Ukraine phụ thuộc vào Nga ... Còn nghi ngờ gì không?

          Hãy cho tôi biết, Mozambique cũng có một hành lang Do Thái? À, ở Pháp có một loại nên ở đâu cũng có. cười
          1. 0
            Ngày 16 tháng 2014 năm 17 26:XNUMX
            Tôi không biết về Mozambique, nhưng bản thân bạn biết rằng Tổng thống Pháp là một người Do Thái Sarkozy. Và người Hà Lan (hay còn gọi là Oland) đến từ cùng một vở opera.
            1. 0
              Ngày 16 tháng 2014 năm 17 31:XNUMX
              Trích dẫn: Silhouette
              Tôi không biết về Mozambique, nhưng bản thân bạn biết rằng Tổng thống Pháp là một người Do Thái Sarkozy. Và người Hà Lan (hay còn gọi là Oland) đến từ cùng một vở opera.

              Chúng ta biết ai trong số những người Do Thái Sarkozy, nhưng còn tiền sảnh thì sao? Hành lang của người Do Thái ở Anh? Bạn thậm chí có biết sảnh là gì hay bạn đã sử dụng nó cho một từ màu đỏ?
              1. +1
                Ngày 16 tháng 2014 năm 17 43:XNUMX
                Bạn có thể chia sẻ những loại người Do Thái từ Kolomoisky?
                1. +1
                  Ngày 16 tháng 2014 năm 17 52:XNUMX
                  Trích dẫn: Silhouette
                  Bạn có thể chia sẻ những loại người Do Thái từ Kolomoisky?

                  Theo tôi, Kolomoisky sinh ra trong một gia đình Do Thái, còn Sarkozy? Còn tiền sảnh thì sao? đã nghiên cứu tài liệu?
          2. Kassandra
            0
            Ngày 16 tháng 2014 năm 18 04:XNUMX
            nếu có ở Kenya (và gần đây nó đã bị cháy khá lớn), thì tại sao nó không thể có ở Mozambique?
      2. 0
        Ngày 15 tháng 2014 năm 12 47:XNUMX
        Và Ukraine? Không có gì giống như vậy ở đó .... không coi việc phá hủy dân cư dưới sự chỉ huy của Đức quốc xã là một nỗ lực để tạo ra nhà nước Ukraina?

        Người Do Thái đã chiến đấu (vào thời điểm đó) để tạo dựng đất nước của họ, bảo vệ chính họ.
        Và Kyiv Ukraine (hiện tại) đang cố gắng tạo ra của riêng mình, tiêu diệt những người khác.
        1. +3
          Ngày 15 tháng 2014 năm 13 36:XNUMX
          Việc thành lập nhà nước của Israel dựa trên sự phân biệt đối xử và chèn ép người Palestine, việc thành lập nhà nước của Ukraine dựa trên việc Ukraine hóa người Nga ở Ukraine. Trong cả hai trường hợp, đây là chủ nghĩa phát xít. Cũng giống như việc Israel tìm cách ngăn cản nhà nước của người Palestine, những người có quyền làm như vậy theo cùng một quyết định của Liên hợp quốc đã đưa ra quyết định đó, vì vậy chính quyền Bandera của Ukraine tìm cách ngăn cản việc thành lập Novorossiya.
          Phép loại suy đã hoàn tất, bất cứ điều gì người ta có thể nói.
          1. +1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 15 24:XNUMX
            Trích dẫn: Silhouette
            Cũng giống như việc Israel tìm cách ngăn cản nhà nước của người Palestine, những người có quyền làm như vậy theo cùng một quyết định của Liên hợp quốc đã đưa ra quyết định đó, vì vậy chính quyền Bandera của Ukraine tìm cách ngăn cản việc thành lập Novorossiya.

            Ngừng nói dối. Không phải tất cả mọi người ở đây đều ngu ngốc. Người Palestine nói chung là người như thế nào? Gaza bị Ai Cập sáp nhập chứ không phải Israel. Bờ Tây đã được sát nhập bởi Jordan, không phải Israel. Người Do Thái hồi đó được gọi là người Palestine. Tìm hiểu lịch sử.
            1. Kassandra
              0
              Ngày 17 tháng 2014 năm 10 28:XNUMX
              Và người da đen - trắng ...
          2. 0
            19 tháng 2019, 00 00:XNUMX
            dựa trên sự phân biệt đối xử và loại trừ người Palestine

            Bạn thậm chí có biết rằng trong tiếng Do Thái "palest" (פלשת) - "xâm lược" không?
            Người Palestine (Philistines) là tên của các bộ lạc Hittite xâm lược từ đảo Crete. Họ cũng như người Ca-na-an và người Sa-ma-ri, đã hòa nhập với người Do Thái từ lâu. Mỗi người Do Thái đều mang trong mình dòng máu "người Palestine". Nhưng người Ả Rập đến muộn hơn nhiều và hầu như không có người Do Thái ở đó - họ không trộn lẫn. Cũng như người Hittite.

            Ngoài ra, trước khi đất nước được đổi tên thành Israel, người dân ở đó được gọi là người Do Thái Palestine và người Ả Rập Palestine.

            Do đó, khi bạn nói về sự phân biệt đối xử với người Palestine, giống như nói rằng người Drevlyans Nga bị áp bức ở St.Petersburg. Họ đã phát minh ra cỗ máy thời gian và áp chế chính mình.
      3. 225 trà
        +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 14 28:XNUMX
        Trích từ: smile
        không coi việc phá hủy dân cư dưới sự chỉ huy của Đức Quốc xã là một nỗ lực để tạo ra nhà nước Ukraina? Và nếu bạn cho rằng phần chính của các nhà tư tưởng Ukraine là những người làm việc cho Áo-Hungary, sau đó cho Đức Quốc xã, thì hãy khóc

        Nhân tiện, các nhà lãnh đạo của Ukraine ngày nay Turchyna, Yatsenyuni, và Yulia Timashenka (Kapitelman-Grygyans) và Tyahniboks và Klichki và Kalomoiskys với PARASHENKI đều có nguồn gốc Do Thái, bạn sẽ không phủ nhận điều này, phải không?
        Vậy thì có đúng là bạn gọi họ là những kẻ phát xít có nghĩa là chủ nghĩa phát xít và chủ nghĩa Quốc xã được tạo ra bởi chính "những người được Chúa chọn", với điều kiện là chính họ đã tài trợ cho Hitler không?
        Tôi sẽ đặt trước ngay rằng tôi không phải là người theo chủ nghĩa phát xít và không phản đối cái này ... Tôi chỉ đôi khi thích cười
        1. +7
          Ngày 15 tháng 2014 năm 16 27:XNUMX
          225 trà
          Phải, và người Do Thái phải chịu trách nhiệm cho sự lộn xộn của Ukraine? :))) Tất nhiên, tôi rất lạ khi một số đồng chí Do Thái tuyên bố rằng không có Bandera và phát xít ở Ukraine, và tất cả phát xít sống với chúng tôi (ví dụ, một giáo sư khuyên bạn không nên xem phương tiện truyền thông của chúng tôi :)))), tôi cũng ngạc nhiên khi thấy người Do Thái ở Bandera .... :))) Đồng ý, một cảnh tượng lạ lùng - một người Do Thái la hét trước những anh hùng vinh quang, xen kẽ với sự tôn vinh Đức quốc xã với những ám chỉ đau buồn về Holocaust .... :))) nhưng cũng trượt xuống gợi ý của bạn rằng ngay cả người Do Thái cũng phải đổ lỗi cho thực tế là mơ không mọc trên mặt trăng - cũng không hợp lý, nói một cách nhẹ nhàng. :)))

          Chỉ là người Do Thái, giống như chúng ta, khác biệt, một số cho những người này, một số khác cho những người khác. Họ không tệ hơn chúng tôi, nhưng họ cũng không tốt hơn. Và thực tế là họ không tiêm vắc xin chống lại chủ nghĩa phát xít cho thấy rằng tuyên truyền ảnh hưởng đến tất cả mọi người như nhau, không phân biệt quốc tịch. Tuy nhiên, nó dường như là một chỉ báo - những gì và các phương tiện truyền thông đang nói về điều gì, không chỉ ở Ukraine. mà còn ở Israel.
          1. +2
            Ngày 15 tháng 2014 năm 17 19:XNUMX
            Trích từ: smile
            Tất nhiên, thật kỳ lạ đối với tôi khi một số đồng chí Do Thái tuyên bố rằng không có Bandera và phát xít ở Ukraine, và tất cả những kẻ phát xít sống với chúng tôi (ví dụ, một giáo sư khuyên bạn không nên xem phương tiện truyền thông của chúng tôi :))), nói điều này với tôi, tôi cũng rất ngạc nhiên khi thấy người Do Thái ở Bandera .... :))) Đồng ý, một cảnh tượng kỳ lạ - một người Do Thái la hét trước những anh hùng của vinh quang, xen kẽ với những lời ca ngợi Đức Quốc xã với những ám chỉ tồi tệ về Holocaust .. ..


            Chúc mừng!

            Tôi không phải là người ủng hộ việc phân chia "chủ nghĩa Zionism thế giới", cái mà tôi chỉ nghe nói đến, cũng như về "nhà nghỉ Masonic", nhưng tôi chưa nhìn thấy yêu cầu .

            Nhưng hãy tìm ravà cuối cùng, với những gì mà đại diện SÁNG TẠO của quốc gia này Benya Kolomoisky đang làm lãnh thổU, chi phí.
            Hơn nữa, đối với chính JEWS, để loại bỏ các cáo buộc ủng hộ âm mưu trả thù của Đức Quốc xã ở châu Âu ...
            1. +2
              Ngày 15 tháng 2014 năm 19 00:XNUMX
              Corsair
              Xin chào!
              Tôi hoàn toàn đồng ý. Điều đặc biệt kỳ lạ là các nhà lãnh đạo Do Thái của Ukraine bằng cách nào đó không vội vàng lên án tên phát xít thực sự Benya, hoặc ít nhất là tách mình ra khỏi hắn, giống như cách họ không vội vàng lên án việc gieo trồng chủ nghĩa Bandera.
              Các cuộc đàm phán được đăng trên trang web ngày hôm nay là rất rõ ràng - đầu tiên, Benin với những lời đe dọa đối với Tsarev, trong đó anh ta tuyên bố rằng trong các giáo đường của Odessa trong thời gian phục vụ, một mệnh lệnh cho người đứng đầu của anh ta gần như đã được công bố :))), và thứ hai - Noginsky than thở rằng Benya đã hoàn toàn bị cuộn dây bay ra ngoài và làm mất uy tín của cộng đồng Do Thái ... đặc biệt là nếu các cuộc trò chuyện được đăng trực tuyến ...
              1. +1
                Ngày 15 tháng 2014 năm 19 31:XNUMX
                Trích từ: smile
                Benin với những lời đe dọa đối với Tsarev, trong đó anh ta nói rằng trong các giáo đường của Odessa trong thời gian phục vụ, một lệnh cho người đứng đầu của anh ta gần như đã được công bố
                Xuất hiện, giáo đường Do Thái ở lãnh thổU, trở thành trung tâm ra lệnh và tổ chức các vụ giết người?
                Và cái gọi là "Do Thái thế giới" phản ứng ra sao ???
                1. +2
                  Ngày 15 tháng 2014 năm 21 22:XNUMX
                  Corsair
                  Vâng, có vẻ như các giáo đường không liên quan gì đến việc đó, vì Noginsky đã phẫn nộ trước những lời như vậy của trùm phát xít Beni, và người đối thoại của anh ta đã rất ngạc nhiên và thề rằng bản thân anh ta đang tham gia các buổi lễ và không nghe thấy bất cứ điều gì như vậy ... Benya chỉ đơn giản là mày mò theo thói quen, cố gắng đe dọa Tsarev ... Chà, bạn có thể mong đợi gì khác từ một Bandera ... mặc dù mang quốc tịch Do Thái ... :)))
                  Nhưng cả hai người đối thoại rõ ràng đều căng thẳng vì sự cân bằng như vậy của Benny.
                  Và người Do Thái trên thế giới thì thái quá, theo tôi, mù và điếc ... họ không nhìn thấy bất cứ điều gì như vậy ở Ukraine, tất nhiên là có ngoại lệ, nhưng không nhiều như chúng ta mong muốn ... Đây là một giáo sư, cho đến nay - anh ấy cũng không thấy, anh ấy tin rằng không có Bandera và phát xít ở Ukraine, nhưng chỉ có không nhiều Natsik, và ít hơn chúng ta .... và phương tiện truyền thông của chúng ta đã phát minh ra mọi thứ khác ... Thật là một mớ hỗn độn ... Có lẽ, ai đó đã quên rằng những người theo chủ nghĩa xã hội dân tộc Đức cũng chỉ là Đức Quốc xã, cho đến khi họ uống máu và lên nắm quyền .... những kẻ ăn thịt người độc lập đã nếm máu, và lên nắm quyền ....
                  1. 0
                    Ngày 16 tháng 2014 năm 15 30:XNUMX
                    Trích từ: smile
                    Đây là một giáo sư, cho đến nay - ông ấy cũng không nhìn thấy nó, ông ấy tin rằng không có Bandera và Đức quốc xã ở Ukraine, nhưng chỉ có không quá nhiều Natsik, và ít hơn chúng tôi .... và phương tiện truyền thông của chúng tôi đã phát minh ra mọi thứ khác .... ở đây thật là một mớ hỗn độn ...

                    Banderite cuối cùng ở Ukraine đã chết vào năm ngoái, ở Nga cũng không ít hơn những người theo chủ nghĩa Quốc xã ở Ukraine. Bạn đối phó với của bạn trước. Hoặc đưa tên Quốc xã Israel này cho Israel, nếu không hắn đã tìm thấy một mái nhà trên lãnh thổ của bạn và Nga sẽ không dẫn độ hắn. Tại sao sẽ?
              2. Nhận xét đã bị xóa.
              3. Nhận xét đã bị xóa.
              4. Kassandra
                +1
                Ngày 15 tháng 2014 năm 20 18:XNUMX
                anh ấy đã đi chệch hướng từ lâu rồi, và anh ấy không đơn độc. Bằng cách xuất bản những video này, họ chỉ muốn tránh xa điều này ...
                Nhân tiện, khẩu hiệu rằng ai đó cần phải bị đánh đập và do đó một cái gì đó được cứu là khá phù hợp, bởi vì khi không có đủ haloperidol và áo khoác bó cho người tâm thần, thì trong nhà thương điên và cả trên đường phố, họ làm điều đó. Nếu không, họ sẽ zassrrut và thường gây rắc rối.
                cuối cùng, đây không phải là spivakov và thậm chí không phải oystrakh, dụng cụ stradivarius sẽ không nằm dưới vectơ oxy hóa.
              5. Kassandra
                +2
                Ngày 15 tháng 2014 năm 21 17:XNUMX
                Kolomoisky không phải là người Do Thái theo nghĩa thông thường của từ này.
                Bản thân người Do Thái cũng né tránh những kẻ điên rồ như vậy (những người được viết qua ba bức thư), họ sợ và không thích điều đó cho lắm. Tôi biết điều này tận mắt.
                việc anh ta được bầu ở đâu đó vì một điều gì đó và được đưa lên mạng chẳng có nghĩa lý gì - có rất nhiều tướng lĩnh đám cưới giả với dịch vụ hộ tống, ksiv giả, mái nhà và tất cả những thứ đó. và những kẻ tâm thần như vậy chỉ hiểu được khi họ bị đánh hoặc bị tiêm thuốc an thần.
          2. 225 trà
            +1
            Ngày 15 tháng 2014 năm 19 15:XNUMX
            Trích từ: smile
            225 trà
            Phải, và người Do Thái phải chịu trách nhiệm cho sự lộn xộn của Ukraine? :

            Tôi đã nói nó?
            Ý tôi là ít nhất là ở Nga và ở Ukraine cũng vậy, điều này đã có thể nhìn thấy bằng mắt thường trong tất cả các biến động, khủng hoảng chính trị và kinh tế kể từ năm 1917 91, 93 ... ở khắp mọi nơi mà các "quý ông" vẫn tiếp tục theo dõi và đã kiểm soát quá trình.
            Đây là chủ nghĩa Zionism thế giới. Tất nhiên giống nhau không chỉ đơn giản là tất cả một cách bừa bãi.
            Chà, ít nhất là một khẩu Kalomoets có parashnik.
            Và những người Do Thái bình thường và một phần lớn (hầu hết) người Slavic và người Nga nói chung sẽ phải chịu đựng những Rothschilds này
            1. Kassandra
              +2
              Ngày 15 tháng 2014 năm 20 05:XNUMX
              sẽ không nhưng đau khổ, và trong hơn một thế kỷ.
          3. +1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 14 06:XNUMX
            Trích từ: smile
            225 trà
            Phải, và người Do Thái phải chịu trách nhiệm cho sự lộn xộn của Ukraine? :))) Tất nhiên, tôi rất lạ khi một số đồng chí Do Thái tuyên bố rằng không có Bandera và phát xít ở Ukraine, và tất cả phát xít sống với chúng tôi (ví dụ, một giáo sư khuyên bạn không nên xem phương tiện truyền thông của chúng tôi :)))), tôi cũng ngạc nhiên khi thấy người Do Thái ở Bandera .... :))) Đồng ý, một cảnh tượng lạ lùng - một người Do Thái la hét trước những anh hùng vinh quang, xen kẽ với sự tôn vinh Đức quốc xã với những ám chỉ đau buồn về Holocaust .... :))) nhưng cũng trượt xuống gợi ý của bạn rằng ngay cả người Do Thái cũng phải đổ lỗi cho thực tế là mơ không mọc trên mặt trăng - cũng không hợp lý, nói một cách nhẹ nhàng. :)))

            Chỉ là người Do Thái, giống như chúng ta, khác biệt, một số cho những người này, một số khác cho những người khác. Họ không tệ hơn chúng tôi, nhưng họ cũng không tốt hơn. Và thực tế là họ không tiêm vắc xin chống lại chủ nghĩa phát xít cho thấy rằng tuyên truyền ảnh hưởng đến tất cả mọi người như nhau, không phân biệt quốc tịch. Tuy nhiên, nó dường như là một chỉ báo - những gì và các phương tiện truyền thông đang nói về điều gì, không chỉ ở Ukraine. mà còn ở Israel.

            +100500

            Một lần nữa tôi sẽ nhắc lại. Chẳng hạn, vấn đề không phải ở người Do Thái, mà là với chủ nghĩa Zionism, Hasidism và Talmudism. Nếu điều nhức nhối này có thể được giải quyết tận gốc (cũng như tuyên bố của Saudi với toàn thế giới Hồi giáo), thì thế giới sẽ trở nên tốt đẹp hơn, thế giới sẽ quên đi những cuộc chiến tranh toàn cầu kéo dài hàng trăm năm.
          4. +1
            Ngày 16 tháng 2014 năm 15 27:XNUMX
            Trích từ: smile
            Tất nhiên, rất lạ đối với tôi khi một số đồng chí Do Thái tuyên bố rằng không có Bandera và phát xít ở Ukraine, và tất cả những kẻ phát xít sống với chúng tôi (ví dụ, một giáo sư khuyên bạn không nên xem phương tiện truyền thông của chúng tôi :))) ),

            Không đúng, tôi không nói vậy. Tôi lập luận rằng có nhiều phát xít ở Ukraine như ở Nga. Đây là một bức ảnh từ Nga cho những người đã quên. Đoán xem từ 3 lần, những Natsik này đang ở trong tù?
    3. 0
      Ngày 15 tháng 2014 năm 19 48:XNUMX
      hình bóng:
      một trạng thái nhân tạo, không thể tồn tại nếu không có sự trợ giúp từ bên ngoài, như Ukraine

      Tôi không thực sự cảm thấy tiếc cho đại diện của những người được chọn, nhưng về cơ bản ở đây tôi không đồng ý với tuyên bố, điều này chỉ có thể đúng trong những năm đầu tiên Israel tồn tại. Khả năng tồn tại của Israel được chứng minh bằng thực tế là họ đã tồn tại hơn 65 năm bất chấp môi trường thù địch, và so sánh với Ukraine ít nhất là không chính xác, thậm chí là ảo tưởng.
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2014 năm 20 54:XNUMX
        Nếu cách đây 66 năm, Israel là một đứa trẻ sinh non trong chiếc hộp được kết nối với các hệ thống hỗ trợ sự sống từ khắp nơi trên thế giới bằng ống thì giờ đây, cậu bé này đã lớn rõ rệt, râu mọc um tùm nhưng không hề ngắt kết nối với các hệ thống hỗ trợ sự sống .... Sau đó Mỹ sẽ cho anh ta tiền xây "Vòm sắt", sau đó người Đức sẽ đóng miễn phí 4 tàu ngầm mới nhất .... Sau đó họ sẽ ném máy bay chiến đấu với đầy đủ đạn dược ...
        1. Kus Imak
          +1
          Ngày 16 tháng 2014 năm 10 15:XNUMX
          Trích dẫn: Silhouette
          Nếu cách đây 66 năm, Israel là một đứa trẻ sinh non trong chiếc hộp được kết nối với các hệ thống hỗ trợ sự sống từ khắp nơi trên thế giới bằng ống thì giờ đây, cậu bé này đã lớn rõ rệt, râu mọc um tùm nhưng không hề ngắt kết nối với các hệ thống hỗ trợ sự sống .... Sau đó Mỹ sẽ cho anh ta tiền xây "Vòm sắt", sau đó người Đức sẽ đóng miễn phí 4 tàu ngầm mới nhất .... Sau đó họ sẽ ném máy bay chiến đấu với đầy đủ đạn dược ...


          Và bạn muốn rằng ở một đất nước có diện tích bằng một phần ba khu vực Moscow, 80% trong số đó là sa mạc, tất cả các loại hình công nghiệp nặng, cơ khí, khai thác đất hiếm, v.v. sẽ được thể hiện đầy đủ. Nếu không có tất cả các thành phần này, việc sản xuất tất cả các loại vũ khí hiện đại là không thể.
          Đây không phải là trường hợp ở hầu hết mọi quốc gia trên thế giới hiện đại. Ví dụ về nước Nga là một ngoại lệ đáng mừng, chúng ta hãy hy vọng rằng sự phong phú của khoáng sản một ngày nào đó sẽ có tác động tích cực đến mức sống của cư dân Nga.
          Hoặc có thể Israel cần tạo ra ngành công nghiệp riêng để sản xuất tàu ngầm? Đầu tư hàng trăm tỷ USD để sản xuất 5-6 tàu ngầm? Bạn cũng bắt đầu một trang trại bò sữa và một đàn bò vì lợi ích của một lít sữa? Mặc dù quy mô nhỏ, Israel là nhà sản xuất hàng đầu trong một số lĩnh vực. Và chúng tôi tự chế tạo xe tăng, bán máy bay không người lái cho toàn thế giới và trong nhiều lĩnh vực công nghệ cao khác, chúng tôi không bị tụt lại xa. Không nên so sánh Israel với các siêu cường thế giới trong quá khứ và hiện tại (Mỹ, Liên Xô / Nga, Đức, Pháp, Anh). So sánh Israel với các quốc gia cùng loại: Singapore, Thái Lan, Hàn Quốc, v.v. Đồng thời, hãy nhìn những gì đang xảy ra với các nước láng giềng thân cận nhất của Israel: Lebanon, Jordan, Syria, Ai Cập. Họ ở đâu, và Israel ở đâu. Tất cả các nước đồng loạt giải phóng mình khỏi sự lệ thuộc thuộc địa. Israel đã học được cách phóng vệ tinh trong 65 năm, nhưng các nước láng giềng không thể thực sự nuôi sống dân số của họ.
          1. +2
            Ngày 16 tháng 2014 năm 12 56:XNUMX
            Tôi muốn Israel tự sống. Bạn hiểu không? Độc lập, hoàn thành - đây là chính anh ta, không cần sự trợ giúp từ bên ngoài. 66 năm trên các ống dẫn đến từng cơ quan - đây, xin lỗi, là một con Golem. Vâng, trên những bộ não được đào tạo bên ngoài đất nước của họ. Kể cả của bạn.
            1. Kus Imak
              -3
              Ngày 16 tháng 2014 năm 15 56:XNUMX
              Trích dẫn: Silhouette
              Tôi muốn Israel tự sống. Bạn hiểu không? Độc lập, hoàn thành - đây là chính anh ta, không cần sự trợ giúp từ bên ngoài. 66 năm trên các ống dẫn đến từng cơ quan - đây, xin lỗi, là một con Golem. Vâng, trên những bộ não được đào tạo bên ngoài đất nước của họ. Kể cả của bạn.


              Và tại sao Israel lại từ chối hỗ trợ quân sự của Mỹ? Viện trợ này là kết quả của hiệp ước Cape David. Israel nhận nó như một khoản bồi thường cho việc chuyển bán Bán đảo Sinai với các mỏ dầu cho Ai Cập. Về tình hình kinh tế của Israel và đường ống đến từng cơ quan, thì ở đây bạn chỉ đơn giản là không có thông tin. Israel là một trong những nền kinh tế phát triển nhanh nhất ở Địa Trung Hải. Trong mọi trường hợp, các chỉ số kinh tế của chúng tôi không kém hơn so với Nga, mà trên thực tế là tốt hơn. Nếu trước đó họ đưa khoảng 8 rúp cho một shekel, thì bây giờ đã là 10. Đồng rúp của bạn đã thực sự chìm. Và về việc sử dụng bộ não của tôi, cảm ơn Shafarevich và Hiệp hội Trí nhớ, họ đã không cần bộ não của tôi 25 năm trước.
              1. Kassandra
                +2
                Ngày 16 tháng 2014 năm 18 09:XNUMX
                Trích dẫn: Kus Imak
                nói lời cảm ơn đến Shafarevich và Hiệp hội Trí nhớ, họ không cần đến bộ não của tôi 25 năm trước.

                khóc
                nó thậm chí không buồn cười.
                1. Kus Imak
                  -2
                  Ngày 17 tháng 2014 năm 09 56:XNUMX
                  Trích từ Kassandra

                  nó thậm chí không buồn cười.

                  Vâng, nói chung, không có lệnh để cười.
                  1. Kassandra
                    0
                    Ngày 17 tháng 2014 năm 10 07:XNUMX
                    Họ đã ăn bao nhiêu chàng trai Cơ đốc đẫm máu trước mặt bạn?
                  2. Kassandra
                    +1
                    Ngày 18 tháng 2014 năm 05 22:XNUMX
                    "họ" - Shafarevich và Trí nhớ của anh ta.
        2. 0
          19 tháng 2019, 00 08:XNUMX
          Thứ nhất, đó là ít hơn 10% chi tiêu quốc phòng của chúng ta. Thứ hai, người Mỹ cũng cung cấp vũ khí cho kẻ thù của Israel (kẻ thù - có điều kiện, vì hòa bình ít nhiều, nhưng bạn hiểu). Thứ ba, Israel trả tiền cho nó. Hoặc Sinai sẽ trả lại nó, sau đó dự án Lavi sẽ đóng cửa, sau đó nó sẽ giúp phát triển hệ thống điện tử hàng không, sau đó sẽ tiến hành các cuộc thử nghiệm chiến đấu của F-15 và F-35 ngoài kế hoạch (cả hai đều nhận được lễ rửa tội ở Israel ).
  7. 225 trà
    +6
    Ngày 15 tháng 2014 năm 09 47:XNUMX
    Chà, "giáo sư" tất nhiên là sự thật cuối cùng)) nếu ông ấy nói như vậy, thì tất nhiên ...
    Nhưng tôi tự hỏi tại sao khi một người thuyết phục nói chuyện ở đây trên trang web, anh ta có nhất thiết phải đưa ra miệng lưỡi của mình không? NHƯNG?
    Tôi sẽ không ngạc nhiên rằng lúc này tôi đang thổi trong túi hoặc xoay người trên Skype
  8. kháng thể
    +9
    Ngày 15 tháng 2014 năm 10 10:XNUMX
    Người Do Thái là những người thông minh. Họ đã tự tạo ra mình, tự chọn mình trước Chúa, tự nâng mình lên mức cao nhất của loài người. Bây giờ hãy tiêu diệt chính mình. Chính sách hiện tại của người Do Thái đối với người Palestine chỉ có thể được gọi là chủ nghĩa phát xít. Những người theo dõi Goebbels thật tệ. Kuzkina là mẹ của bạn, không phải Al Aqsa.
    1. +7
      Ngày 15 tháng 2014 năm 12 44:XNUMX
      Chính sách hiện tại của người Do Thái đối với người Palestine chỉ có thể được gọi là chủ nghĩa phát xít

      Chỉ gần đây tôi ở Israel, không có chủ nghĩa phát xít ở đó, mọi người sống bình thường bên nhau, họ làm việc, ai muốn thì thôi. Người Ả Rập làm những việc nhỏ, người Do Thái làm những việc lớn.
      Và tôi cũng ở Palestine, điều đó thật tức giận ở đó :) Ở đó, những chàng trai không cạo râu với Kalash, tự do cho Palestine, v.v., may mắn thay, khi tôi biết mình là người Nga, tâm trạng của tôi ngay lập tức thay đổi theo chiều hướng tốt hơn:
      - Russ?
      - Rus, rus
      - Yu.Sai pid..race ?!
      - Vâng, của dê!

      Chỉ vậy thôi, và tốt hơn nữa, họ chỉ cho tôi đường đi, giải thích nơi nào tốt hơn nên lái xe và nơi nào tốt hơn là không nên can thiệp))

      Và vì vậy, người Do Thái không thích người Ả Rập, họ không đến Palestine chút nào, họ không ở đó. Và người Ả Rập, à, người Ả Rập, họ có thể lấy gì từ họ: họ sống theo điều răn: "cướp kẻ lân cận là kẻ thù của bạn", đây là những người Ả Rập.

      Ở đó mọi thứ vẫn bình thường, cuộc sống xoay vần
  9. +4
    Ngày 15 tháng 2014 năm 10 21:XNUMX
    199 chiếc Messerschmitts của Tiệp Khắc sửa đổi - Avia S-180000 - với giá 15000 USD / chiếc. Để so sánh: người Mỹ bán máy bay chiến đấu với giá 30000 USD và máy bay ném bom với giá 46 USD / máy bay. Không quân Palestine mua máy bay vận tải hạng trung C-5000 Commando từ các nước khác nhau với giá 69 USD, máy bay vận tải bốn động cơ C-15000 Constellation với giá 17 USD mỗi chiếc và máy bay ném bom hạng nặng B-20000 với giá XNUMX USD.

    Tôi sẽ chia nó thành nhiều phần:
    Czechoslovak Messerschmitts - Avia S-199 - với mức giá 180000 USD / chiếc
    .
    Tiếp theo:
    người Mỹ bán máy bay chiến đấu với giá 15000 USD và máy bay ném bom với giá 30000 USD / máy bay.
    .
    Sau đó:
    Máy bay ném bom hạng nặng B-17 với giá 20000 USD
    .
    Và người Do Thái đã mua nó?
    Không có công lý trên trái đất ...
    S ...
  10. Nhận xét đã bị xóa.
  11. +5
    Ngày 15 tháng 2014 năm 10 35:XNUMX
    Thưa giáo sư và ngoài "Wikipedia" thì không có gì?
    1. +21
      Ngày 15 tháng 2014 năm 11 01:XNUMX
      Ngày tháng Năm ở Israel. 48 tuổi, để lập luận rằng cần phải sống trong những ngày đó, tôi đã gặp những người cộng sản cũ kibbutznik, họ hát cả Quốc tế ca và Katyusha, mặc dù mọi người đã rời đi đến một thế giới khác, tôi có một người hàng xóm Do Thái từ Romania, Anh nhớ khi Stalin chết, mọi người khóc như thế nào và cha mẹ anh, Stalin là một nhân vật rất mơ hồ, anh đã làm gì để Israel bỏ phiếu vào LHQ để làm phiền nước Anh, tại sao anh không thả những người Do Thái Liên Xô? Rốt cuộc, hầu như lúc đầu, tất cả đều giống nhau, nó là một nhà nước xã hội chủ nghĩa trong cấu trúc của nó, các hợp tác xã kibbutz,
      1. 0
        Ngày 15 tháng 2014 năm 12 29:XNUMX
        Ừ. Bằng cách nào đó không phải là Truman. Bắt chước giúp ích rất nhiều cho cuộc đấu tranh sinh tồn dưới Mặt trời.
      2. của họ
        +2
        Ngày 15 tháng 2014 năm 21 03:XNUMX
        Stalin muốn cứu những người Do Thái Xô Viết khỏi chủ nghĩa Zionism và chủ nghĩa đế quốc vì ông là một người cộng sản. Stalin chủ yếu chiến đấu chống lại chủ nghĩa Zionism, và là một người chống chủ nghĩa Zionist hăng hái. Khi tạo ra Israel, anh ta nghĩ rằng mình sẽ là thành trì của chủ nghĩa xã hội và công lý ở Trung Đông, nhưng anh ta chỉ đơn giản là bị ném và sau đó bị giết.
    2. -1
      Ngày 16 tháng 2014 năm 15 34:XNUMX
      Trích dẫn: Kar Karych
      Thưa giáo sư và ngoài "Wikipedia" thì không có gì?

      Bạn và wiki là quá nhiều. Đọc Murzilka. lưỡi
  12. +13
    Ngày 15 tháng 2014 năm 12 15:XNUMX
    Trong số 33 người đã bỏ phiếu "Cho", 5 người chịu ảnh hưởng của Liên Xô, bao gồm cả Liên Xô

    Bạn đánh giá thấp tầm ảnh hưởng của Liên Xô lúc bấy giờ trên thế giới. Tôi thậm chí sẽ nói "rất nhiều".

    Cụm từ "Stalin tạo ra Israel" là không chính xác. Stalin không thể ban hành sắc lệnh cấm hoặc cho phép thành lập Israel.
    Do đó, việc xây dựng câu hỏi theo cách này là không chính xác. Kết quả là, bạn bác bỏ những gì không được. Và dưới "nước sốt" này, bạn trình bày bức tranh theo cách mà Stalin không tham gia vào việc tạo ra Israel. Mà cũng sai.

    Nếu không có ảnh hưởng của Stalin, thì chắc chắn là không thể thành lập Israel vào thời điểm đó.
    Sau đó, sau Stalin - có thể, nhưng lâu hơn và khó hơn.

    Thủ đoạn ưa thích của những người theo chủ nghĩa tự do là bóp méo các sự kiện / lời nói thành một nửa sự thật, và sau đó chứng minh rằng điều này đã không xảy ra / đã xảy ra.

    Ví dụ mới:
    Putin đưa quân đến Crimea.
    Putin không gửi quân đến Crimea. Quân đội đã ở đó.

    Fedorov gọi Tsoi là điệp viên CIA.
    Fedorov có lý do để cho rằng ảnh hưởng của các nhân viên CIA đối với công việc của mình, có lẽ là trong bóng tối.

    Bạn có cảm thấy sự khác biệt?
    Như người ta nói ở Odessa, ở trong vườn và bón phân trong vườn là hai thứ khác biệt lớn.

    "Giáo sư", bạn có phải là người theo chủ nghĩa tự do?
  13. +3
    Ngày 15 tháng 2014 năm 12 55:XNUMX
    Còn Stalin thì sao?
    Chà, nếu không có Stalin, nhà nước Do Thái ở Palestine có lẽ đã không xuất hiện. Nó thực sự là như vậy. Bởi vì không có nhà nước nào khác muốn tạo ra một nhà nước Do Thái ở Palestine. Vương quốc Anh đã bị phản đối kịch liệt. Vương quốc Anh ra khỏi cuộc chiến gần như bị hủy diệt, và cô ấy buộc phải từ bỏ Ủy nhiệm cho Palestine - cô ấy đơn giản là không thể làm điều đó, cô ấy đang rơi vào một thảm họa kinh tế khủng khiếp.
    Pháp với tư cách là một cường quốc không tồn tại vào thời điểm đó, Hoa Kỳ chính thức ở cấp độ ngôn từ, là "để" tạo ra một nhà nước Do Thái, cho sự phân chia Palestine và thành lập hai nhà nước ở đó - hãy cùng xem thêm chính xác - nhà nước của người Ả Rập Palestine và nhà nước của người Do Thái Palestine. Nhưng chỉ về mặt hình thức. Bởi vì các nhân vật chủ chốt của chính phủ Mỹ, Bộ trưởng Ngoại giao, tức là Bộ trưởng Bộ Ngoại giao, Marshall, George Marshall, tác giả của Kế hoạch Marshall và Bộ trưởng Chiến tranh Forrestal đã kiên quyết chống lại nó. Marshall nói với Tổng thống Truman rằng nếu ông kiên quyết chia cắt Palestine và thành lập một nhà nước Do Thái ở đó, ông sẽ từ chức.
    1. -1
      Ngày 16 tháng 2014 năm 15 36:XNUMX
      Khi bạn sao chép và dán các từ của người khác, sau đó chỉ ra nguồn.
  14. +6
    Ngày 15 tháng 2014 năm 12 58:XNUMX
    Sau khi nhà nước Israel được thành lập, các lá thư gần như được gửi đến báo Pravda từ những người muốn đi và như họ nói, giúp đỡ nhà nước này bằng lời nói và hành động. Ủy ban chống phát xít Do Thái thực sự được đề xuất bởi các cựu chiến binh. Rốt cuộc, nhiều người Do Thái đã trở về từ mặt trận theo lệnh, với danh hiệu. Và họ đã sẵn sàng chiến đấu vì chính nghĩa này.
    Nhưng Stalin không để ai ra khỏi Liên Xô. Nhưng ông cho phép - và đó là một vấn đề lớn - đến đó với những người Do Thái Ba Lan, những người đã hình thành nên xương sống của quân đội Ba Lan, đó là lực lượng đã chiến đấu cùng với Hồng quân. Tôi cầu xin sự tha thứ của bạn, nhưng trong quân đội Ba Lan, được thành lập trên lãnh thổ của Liên Xô, có một số lượng rất lớn người Do Thái, người Do Thái Ba Lan. Tại đây, Stalin cho phép họ đi.
    Ngoài ra, anh ta còn cho phép đưa vũ khí. Các vũ khí thu giữ được, chủ yếu từ lãnh thổ của Tiệp Khắc, được gửi đến Palestine do vi phạm lệnh cấm vận của Liên Hợp Quốc. Stalin đã vi phạm lệnh cấm vận. Hoa Kỳ đã đạt được việc đưa ra lệnh cấm vận cung cấp vũ khí cho khu vực. Anh cung cấp cho các nước Ả Rập, và không ai sẽ giúp Israel, những người định cư Do Thái. Ngoại trừ Stalin. Vũ khí Đức chiếm được đã được gửi qua Tiệp Khắc. Máy bay của các hãng hàng không tư nhân đang bay, với những người Mỹ, phi công của Chiến tranh thế giới thứ hai. Họ bí mật cất cánh, bí mật hạ cánh xuống lãnh thổ mà bây giờ là Lebanon, dỡ vũ khí và bay đi.
    Những câu chuyện của những người phi công này (tôi đã đọc) không thể không rơi nước mắt. Bởi vì họ viết: “Chúng tôi biết rằng nếu chúng tôi bắn trượt và hạ cánh không đúng chỗ, họ sẽ giết tất cả chúng tôi. Nhưng chúng tôi biết rằng những người này đang đợi chúng tôi ở đó, những người sẽ chết nếu không có vũ khí ”. Và họ đã bay. Máy bay quá tải, họ hạ cánh và gửi vũ khí ở đó.
    1. Kus Imak
      0
      Ngày 16 tháng 2014 năm 10 23:XNUMX
      Cảm ơn vì lời nhắn. Được rồi.
  15. +5
    Ngày 15 tháng 2014 năm 13 00:XNUMX
    Các phân đội được huấn luyện trên lãnh thổ của Tiệp Khắc. Lữ đoàn Kliment Gottwald được huấn luyện ở đó, lính báo hiệu ở đâu đó, phi công ở đâu đó, thứ khác. Và họ đã được chuyển đến đó. Và nếu… Chính Golda Meir cũng không thích Liên Xô và Stalin cho lắm: “Và nếu không có vũ khí, sự hỗ trợ quân sự của Liên Xô, có lẽ Israel đã không sống sót sau cuộc chiến đầu tiên. "
    1. -2
      Ngày 16 tháng 2014 năm 00 59:XNUMX
      Golda Meir là người gốc Kiev, yêu quê hương lịch sử có thật của mình - Nga và thành phố Kyiv của Nga.
    2. 0
      Ngày 16 tháng 2014 năm 00 59:XNUMX
      Golda Meir là người gốc Kiev, yêu quê hương lịch sử có thật của mình - Nga và thành phố Kyiv của Nga.
  16. +7
    Ngày 15 tháng 2014 năm 13 01:XNUMX
    Ý nghĩa của sự tham gia cá nhân của I. V. Stalin trong việc thành lập đất nước Israel đã được người Do Thái Palestine bản địa và những người định cư đầu tiên đánh giá cao, mà theo nhà báo Groman, bằng chứng là nhiều người Israel đã treo chân dung “lãnh tụ của các dân tộc”. trong nhà của họ trên tường, và trong một số ngôi nhà họ treo cho đến ngày nay. Không có quốc gia nào khác mà sự sùng bái nhân cách của Stalin tồn tại lâu đến vậy, có lẽ chỉ có một ngoại lệ. Được biết, Yitzhak Sade, trong giai đoạn 1945-1947, tổng tham mưu trưởng Haganah, trên cơ sở quân đội chính quy được thành lập sau khi tuyên bố Nhà nước Israel vào năm 1948, đã giữ một bức chân dung của Stalin trong lều dã chiến của mình.
    1. 0
      Ngày 16 tháng 2014 năm 15 38:XNUMX
      Trích: Turkestani
      và trong một số ngôi nhà, chúng được treo cho đến ngày nay.

      Tôi có thể xem một bức ảnh về phép màu y học này không? Thậm chí, những người Kibuchniks đã vứt bỏ những bức chân dung của "cha đẻ của các dân tộc" sau Đại hội Đảng lần thứ 20.
      1. Kassandra
        0
        Ngày 16 tháng 2014 năm 18 06:XNUMX
        cho đến năm 1967, có một vụ phá sản ở mọi trường học
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 18 31:XNUMX
          Trích từ Kassandra
          cho đến năm 1967, có một vụ phá sản ở mọi trường học

          ... trẻ em, không cuộn túi.
          1. Kassandra
            0
            Ngày 17 tháng 2014 năm 10 01:XNUMX
            ở đây và không đi.
  17. +7
    Ngày 15 tháng 2014 năm 13 03:XNUMX
    Vai trò cá nhân của Stalin] trong việc thành lập nhà nước Israel độc lập được mô tả chi tiết trong tác phẩm của nhà sử học người Pháp Laurent Rucker, dựa trên khối lượng lớn các nguồn chính mà ông có cơ hội làm quen trong kho lưu trữ của Nga (Moscow's Surprise : The Soviet-Israel Alliance 1947-1949. '("Sự ngạc nhiên của Moscow: Liên minh Xô-Israel 1947-1949"), được xuất bản dưới dạng bài báo nghiên cứu của Trung tâm Học giả Quốc tế Woodrow Wilson).
    Ngoài Rooker, chủ đề về vai trò của cá nhân Stalin và nền ngoại giao Liên Xô nói chung trong quá trình chuẩn bị bỏ phiếu về quyết định của Đại hội đồng LHQ về nền độc lập của nhà nước Do Thái, việc công nhận nhà nước non trẻ và quy hỗ trợ chính trị và quân sự cho người Israel trong những ngày và tháng đầu tiên của cuộc xâm lược Ả Rập, vốn rất khó khăn đối với họ, đã được phản ánh trong các tác phẩm của các nhà sử học và nhà báo khác của Nga, Mỹ, Israel, Anh: Shlomo Groman, Yuri Raichel, John Loftus, Mark Aarons, Zakhar Gelman, Anatoly Bershtein, Yuli Kosharovsky, Artem Krechetnikov, Sigismund Mironin, Valery Kadzhai, Alexander Lokshin, Leonid Mlechin, Rami Khasan, Alexander Fateeva, Dana Shapira, Alexander Libin, Zhores Lyulechermanev, Khariton.
    1. +4
      Ngày 15 tháng 2014 năm 13 52:XNUMX
      Stalin là một trong những cha đẻ của Israel. Tất nhiên, theo nghĩa lịch sử. Chỉ có những kẻ ngu dốt kiêu ngạo trẻ tuổi mới có thể phủ nhận điều này với lựa chọn rất hời hợt của họ là "đến một cuộc hẹn hò tròn trịa".
      Tất nhiên, 66 không phải là 666, nhưng vẫn ...
  18. 225 trà
    0
    Ngày 15 tháng 2014 năm 14 13:XNUMX
    Trích dẫn: 225chay
    Trích từ: smile
    Nhân tiện, hãy nhớ lại khi Anh, Pháp, cùng với Israel, cố gắng khoét sâu Ai Cập, và chúng tôi đã xé xác họ, đe dọa đánh vào dây kim tuyến,

    )))))))) Pitbull lật đổ Anh và với Storage ...)) Bạn là hiến binh khỏe mạnh để dọa những đội quân như vậy, trước tiên bạn cần phải loại bỏ lực lượng ra khỏi chính mình
    Bạn tốt nghiệp từ East Filfak khá yếu
  19. +4
    Ngày 15 tháng 2014 năm 14 19:XNUMX
    Oleg, tuyệt vời như mọi khi, một điểm cộng xứng đáng! Tuy nhiên, hãy quay trở lại với tình hình của chúng tôi ...
    Thứ nhất, ngoài các bản sao của Séc là Messerschmits -S.199, ở chính Tiệp Khắc, cho đến khi xuất hiện chiếc MiG-50 tuốc bin phản lực đầu tiên phục vụ Không quân Tiệp Khắc vào giữa những năm 15, được coi là chiếc "đầu tiên" hoàn chỉnh. dòng “máy bay chiến đấu.

    S-199 Esc.101 Không quân Israel
    Tiệp Khắc cũng chuyển giao 61 máy bay chiến đấu Spitfire IX cho Israel. Trong Chiến tranh thế giới thứ hai, các phi công Tiệp Khắc đã chiến đấu trong Không quân Anh. Sau khi chiến tranh kết thúc, những chiếc Spitfire mà họ tham chiến đã được tặng cho Tiệp Khắc. Người Séc đã bán những chiếc máy bay này cho Israel. Tầm bắn của Spitfire không đủ để bay tới Israel. Sau đó, sự giúp đỡ đã được cung cấp bởi Nam Tư, vốn cũng nằm dưới sự cai trị của những người cộng sản vào thời điểm đó. Cô cung cấp một sân bay ở Podgorica để tiếp nhiên liệu. Vào ngày 24 tháng 1948 năm 50, những chiếc máy bay chiến đấu đầu tiên đã bay đến Trung Đông. Sau đó, vào đầu những năm XNUMX, người Israel đã sửa chữa những chiếc Spitfire còn sót lại từ những chuyến giao hàng của Séc và “đẩy” chúng vào Miến Điện một cách an toàn và sinh lợi.

    Máy bay chiến đấu Spitfire của Lực lượng Không quân Israel IX được chuyển giao từ Tiệp Khắc
    và bên cạnh đó, những thứ sau đây đã được chuyển đến Israel từ Tiệp Khắc:
    34 khẩu súng trường P-500 (phiên bản Séc của khẩu Mauser 18K nổi tiếng của Đức "
    5 súng máy MG 515
    10,000 lưỡi lê vz.24
    900 súng máy vz. 37
    500 khẩu súng lục vz. 27
    12 súng tiểu liên ZK-383
    10 súng trường tự nạp đạn ZK 420
    500 súng máy hạng nhẹ vz. 26
    không rõ số lượng MP-40 của Đức bị bắt

    Jan Skramoušský: Zbraně pro Israel, Střelecký Magazín 11/2005
    1. +4
      Ngày 15 tháng 2014 năm 14 35:XNUMX
      Đạn dược:
      91 hộp đạn súng trường 500x000mm Mauser


      15 viên đạn 000mm Parabellum

      375 viên đạn 000mm cho súng máy hạng nặng MG 13
      150 viên đạn 000mm MG 20
      375 viên đạn súng lục 000mm vz. 7,65
      Ngoài ra, việc đào tạo phi công và nhân viên kỹ thuật đã được thực hiện tại Tiệp Khắc. Tại Praha, các chuyên gia quân sự đã được đào tạo cho Lực lượng Phòng vệ Israel tương lai (lữ đoàn Gottwald). Tại Ceske Budejovice, các lính tăng và lính dù đã được đào tạo. Một nghìn rưỡi lính bộ binh của Lực lượng Phòng vệ Israel đã được huấn luyện ở Olomouc, hai nghìn người khác ở Mikulov. Trong số này, một đơn vị được thành lập, ban đầu được gọi là "Lữ đoàn Gottwald" để vinh danh lãnh đạo của những người cộng sản Tiệp Khắc và lãnh đạo của đất nước. Lữ đoàn được chuyển đến Palestine thông qua Nam Tư. Nhân viên y tế đã được đào tạo tại Wielka Strebn, các nhà điều hành vô tuyến và điện báo ở Liberec, và các kỹ sư điện ở Pardubice. Theo "yêu cầu" của Stalin, Tiệp Khắc, Nam Tư, Romania và Bulgaria đã từ chối cung cấp vũ khí cho người Ả Rập, điều mà họ đã làm ngay sau khi chiến tranh kết thúc hoàn toàn vì lý do thương mại.
      Như lời của Thủ tướng Ben-Gurion đầu tiên trong một cuộc phỏng vấn với các nhà báo truyền hình Israel:
      “Nếu bây giờ tôi tiếp các bạn ở đất nước Do Thái, thì chúng tôi nợ Liên Xô nhiều hơn là Hoa Kỳ, vì trong cuộc chiến giành độc lập của chúng tôi, khi chúng tôi bị bao vây bởi quân đội Ả Rập, chúng tôi đã không nhận được một khẩu súng nào từ Hoa Kỳ. ”

      Năm 1973, Golda Meir viết:
      “Cho dù thái độ của Liên Xô đối với chúng tôi đã thay đổi triệt để như thế nào trong XNUMX năm sau đó, tôi không thể quên bức tranh mà chính tôi đã trình bày khi đó. Ai biết được liệu chúng tôi có sống sót được không nếu không có vũ khí và đạn dược mà chúng tôi mua được ở Tiệp Khắc ”?
      1. +1
        Ngày 16 tháng 2014 năm 15 47:XNUMX
        Trích dẫn: Roman 1977
        Theo "yêu cầu" của Stalin, Tiệp Khắc, Nam Tư, Romania và Bulgaria đã từ chối cung cấp vũ khí cho người Ả Rập, điều mà họ đã làm ngay sau khi chiến tranh kết thúc hoàn toàn vì lý do thương mại.

        Một huyền thoại khác. Người Israel sau đó đã thu giữ loại vũ khí "chưa phân phối" này làm chiến lợi phẩm.

        Trích dẫn: Roman 1977
        Như lời của Thủ tướng Ben-Gurion đầu tiên trong một cuộc phỏng vấn với các nhà báo truyền hình Israel:

        bạn có thể liên kết đến nguồn gốc không?
    2. 0
      Ngày 16 tháng 2014 năm 15 43:XNUMX
      Trích dẫn: Roman 1977
      Thứ nhất, ngoài các bản sao của Séc là Messerschmits -S.199, ở chính Tiệp Khắc, cho đến khi xuất hiện chiếc MiG-50 tuốc bin phản lực đầu tiên phục vụ Không quân Tiệp Khắc vào giữa những năm 15, được coi là chiếc "đầu tiên" hoàn chỉnh. dòng “máy bay chiến đấu.

      Nguyên bản, có, nhưng là hàng nhái của Séc với động cơ quá trọng lượng yếu. Điều đáng giá chỉ là một khẩu súng máy không đồng bộ với cánh quạt, thứ mà ngay từ lần sử dụng đầu tiên đã phá hủy cánh quạt và giết chết viên phi công Israel.

      và bên cạnh đó, những thứ sau đây đã được chuyển đến Israel từ Tiệp Khắc:

      Tôi không phủ nhận điều đó, nhưng đó là một giọt nước trong đại dương. Xem có bao nhiêu đã được mua ở các quốc gia khác và bao nhiêu họ đã tự làm.

      Máy bay chiến đấu Spitfire của Lực lượng Không quân Israel IX được chuyển giao từ Tiệp Khắc

      Trong ảnh của bạn, một tàu cao tốc của Anh đã được khôi phục bị bỏ lại như đống sắt vụn. Cũng có những đám cháy cao tốc của Ai Cập bị bắn rơi được phục hồi:
  20. +4
    Ngày 15 tháng 2014 năm 15 26:XNUMX
    Xin lỗi giáo sư, nhưng lập luận của Turkestan và cả người La Mã 1977 hợp lý hơn, để phủ nhận sự tham gia của Stalin trong việc thành lập nhà nước Israel theo tôi là ngu ngốc. Đánh giá theo thông tin mà bạn cung cấp, cho đến khi Chiến tranh thế giới thứ 2 kết thúc, người Israel chỉ đơn giản là cố gắng ổn định cuộc sống trên lãnh thổ này.
    1. của họ
      +3
      Ngày 15 tháng 2014 năm 21 17:XNUMX
      Điều mà giáo sư nhấn mạnh là tuyên truyền nửa sự thật thông thường của Israel, được giảng dạy trong các trường học trong các bài học về lịch sử và luật dân sự.

      Tất nhiên, thực tế là khác, và một số người Israel thích hợp biết lịch sử thực sự của đất nước họ, nơi Liên Xô và Stalin đóng một vai trò to lớn. Sau cái chết của Stalin, họ bắt đầu viết lại lịch sử, và giết ông ta theo gợi ý của người Mỹ.

      Và điều này, tất nhiên, sẽ trở lại ám ảnh họ rất nhiều, bởi vì Nga, người kế nhiệm của Liên Xô, cuối cùng sẽ thay thế vị trí của Mỹ ở Trung Đông. Vì vậy, họ sợ hãi và "xua tan những huyền thoại" theo lệnh của người Mỹ.
  21. -1
    Ngày 15 tháng 2014 năm 17 52:XNUMX
    Bài báo thiếu tài liệu tham khảo về tổ chức Lehi và Etzel ... khá đáng báo động. Vì chính họ là những người tích cực trong các hoạt động quân sự chống lại quân chiếm đóng của Anh, nên họ đã cố gắng không tỏa sáng trước các đại diện của Palmach, những người đã giao họ cho chính quyền Anh. Đặc vụ nổi tiếng nhất là Tedi Kolek, cựu thị trưởng thành phố Yerushalayim. Không thể thiếu Yitzhak Rabin, người đã bắn tàu Altalena từ pháo, theo lệnh của Ben Gurion.
    Lịch sử của sự kiện Beitar là một chính ủy cộng sản kiên cố đã bị lãng quên.
    Nhìn chung, câu hỏi vẫn chưa được giải đáp, vì thực tế là những người cộng sản theo chủ nghĩa Zionist đã giao những người theo chủ nghĩa dân tộc và tự do theo chủ nghĩa Zionist cho các dịch vụ đặc biệt của nước Anh. Có lẽ đồng chí Stalin đã cố tình cẩn thận cố gắng tránh xa họ, và ông đã cố tình đồng ý thành lập một "nhà nước Do Thái" để những người theo chủ nghĩa Zionist rời xa đảng cộng sản của "những người vô sản của tất cả các nước." Điều đáng chú ý là tại cuộc bỏ phiếu của Liên hợp quốc về việc thành lập hai quốc gia trên lãnh thổ "Palestine", đó là về - Các quốc gia dân chủ. Stalin là một nhà dân chủ?
  22. Nhận xét đã bị xóa.
  23. +2
    Ngày 15 tháng 2014 năm 19 45:XNUMX
    Lầm tưởng 1: Nếu không có Stalin, thì vào năm 1947, kế hoạch phân vùng đã không được thông qua và nhà nước Israel độc lập đã không được thành lập. Tất nhiên, Israel sẽ không được tạo ra nếu không có Stalin, theo lệnh của Stalin, máy bay được chuyển từ Tiệp Khắc đến Israel
  24. +1
    Ngày 15 tháng 2014 năm 21 02:XNUMX
    nhung-88
    Tôi không thực sự cảm thấy tiếc cho đại diện của những người được chọn, nhưng về cơ bản ở đây tôi không đồng ý với tuyên bố, điều này chỉ có thể đúng trong những năm đầu tiên Israel tồn tại. Khả năng tồn tại của Israel được chứng minh bằng thực tế là họ đã tồn tại hơn 65 năm bất chấp môi trường thù địch, và so sánh với Ukraine ít nhất là không chính xác, thậm chí là ảo tưởng.

    Và không ai tranh luận, nhưng sự thật vẫn là nếu lúc đầu không có sự trợ giúp từ bên ngoài, kể cả Liên Xô, thì đất nước này sẽ ở đâu. Tôi không nghĩ rằng nó sẽ tồn tại ở tất cả.
  25. +1
    Ngày 15 tháng 2014 năm 21 10:XNUMX
    Giúp đỡ về tiền bạc không phải là giúp đỡ, mà là sự hợp tác.
  26. của họ
    +2
    Ngày 15 tháng 2014 năm 21 18:XNUMX
    Điều mà giáo sư nhấn mạnh là tuyên truyền nửa sự thật thông thường của Israel, được giảng dạy trong các trường học trong các bài học về lịch sử và luật dân sự.

    Tất nhiên, thực tế là khác, và một số người Israel thích hợp biết lịch sử thực sự của đất nước họ, nơi Liên Xô và Stalin đóng một vai trò to lớn. Sau cái chết của Stalin, họ bắt đầu viết lại lịch sử, và giết ông ta theo gợi ý của người Mỹ.

    Và điều này, tất nhiên, sẽ trở lại ám ảnh họ rất nhiều, bởi vì Nga, người kế nhiệm của Liên Xô, cuối cùng sẽ thay thế vị trí của Mỹ ở Trung Đông. Vì vậy, họ sợ hãi và "xua tan những huyền thoại" theo lệnh của người Mỹ.
  27. Anatoly
    +2
    Ngày 15 tháng 2014 năm 23 48:XNUMX
    Không có Israel mới nào xuất hiện trên thảo nguyên Salsk.

    Sau những cuộc cách mạng, các thí nghiệm về lãnh thổ đôi khi hoàn toàn kỳ lạ.
    Năm 1924, họ thành lập Ủy ban đặc biệt về quản lý đất đai của những người Do Thái đi làm (KomZET). Nhiệm vụ của ông là trao đất cho những người đại diện của những người "bị bức hại vĩnh viễn". Ủy ban đã chọn quận Salsk cho mục đích này. Theo kế hoạch, 100 nghìn người Do Thái được cho là sẽ sinh sống tại đây, trong tương lai vùng lãnh thổ này có thể trở thành cơ sở cho nước Cộng hòa Do Thái đầu tiên trên thế giới. Các nhân viên của văn phòng trung tâm của OZET đã đặt hàng chi tiết và rộng rãi cho các nông cụ cho quận Salsk. Ủy ban Trung ương của OZET đã đưa ra một kiến ​​nghị với Ban Tài chính Nhân dân Liên Xô và Ban Nông nghiệp Nhân dân của RSFSR để chịu chi phí quản lý đất đai ở quận Salsk với số tiền là 70 rúp [000]. Nhưng cư dân địa phương, trong số đó có nhiều người Cossack, không bày tỏ mong muốn được sống trong nền cộng hòa mới. Và những người buôn bán, người cho thuê, chủ quán trọ, dược sĩ, thợ may trước đây không thu hút được - triển vọng trở thành nông dân. Không có Israel mới nào xuất hiện trên thảo nguyên Salsk.
    [1] Shpagin S.A. Hoạt động của Hiệp hội Quản lý đất đai của những người Do Thái lao động (OZET) trong những năm 1924-1937
    // Các vấn đề của lịch sử. Rostov n / D, 1994. S. 46.
    ***
    Quận Salsk - bởi vì nó là quận thưa dân nhất, trong đó có rất nhiều đất trống trong những năm 20. Đó là lý do tại sao nó được cung cấp cho người Do Thái. Họ không đồng ý. Họ thiết lập một lộ trình cho việc thành lập Cộng hòa Do Thái Crimea. Thực tế là vào năm 1815-1917, dân số Do Thái ở Nga đã tăng từ 800 nghìn người lên 6 triệu người. Và họ phải đi đâu đó.
    Trong những năm đầu tiên sau cuộc cách mạng, ít nhất 1 triệu người Do Thái rời bỏ shtetls, vào năm 1923, gần 50% toàn bộ dân số Do Thái của Ukraine sống trong các thành phố lớn. Nhưng chúng không còn phù hợp với các thành phố nữa, vì vậy vào năm 1929 697 nghìn ha đất đã được giao cho thực dân Do Thái ở Crimea. Một lần nữa, họ cũng không đến đó, bởi vì đất đai của Tavria đã bị cho đi - không có nghĩa là Yalta.
    Năm 1944, Hoa Kỳ đặt vấn đề thành lập một nước cộng hòa Do Thái ở Crimea (Crimean California). Hàng chục nghìn người Do Thái từ Kyiv bắt đầu dàn xếp ở Crimea.
    Polina Zhemchuzhina (Perelman), vợ của Molotov - phó. Giám đốc ngành công nghiệp nhẹ và nước hoa là bạn thân của Golda Meir. Năm 1948, khi đến Moscow, Golda Meir đã tập hợp 50 nghìn người Do Thái của Liên Xô. Họ nêu vấn đề về sự hình thành của KEP. Bức thư của Chính phủ Liên Xô gửi chính phủ Hoa Kỳ về việc thành lập Cộng hòa Do Thái Crimea vẫn chưa được giải mật.
    Sự việc kết thúc với việc vợ Molotov bị tống vào tù.
    Đã tạo AEP ở Birobidzhan (hoạt động đảo mắt). Áp lực tạo ra quyền tự chủ ở Nga ngày càng gia tăng. Stalin lãnh đạo phong trào hướng tới Palestine. Đã xin phép Hội đồng Bảo an thành lập Israel.
    Dấu ấn cuối cùng dẫn đến sự không trở lại của sự hình thành nước cộng hòa này được đưa ra vào năm 1954 bởi Khrushchev, người buộc phải trao Crimea cho Ukraine. Sau đó, họ sẽ tạo ra một huyền thoại về sự ngu ngốc của Khrushchev.
    V.A. Drone
    12.05.2014 thành phố
    ... Tại sao lại là thảo nguyên Sal? Gần đó là "Quê hương lịch sử" Sarkel - Itil (Atel). Stalin hiểu rất rõ về lịch sử. Nhân tiện - thông tin vẫn chưa có sẵn miễn phí.
  28. 0
    Ngày 16 tháng 2014 năm 00 54:XNUMX
    Nếu không có STALIN và Liên Xô trong lịch sử sau chiến tranh, KHÔNG CÓ GÌ CÓ THỂ LÀM ĐƯỢC trên thế giới.
    Những người sáng lập ra nhà nước Israel, bất chấp mọi khó khăn trong quan hệ của chúng ta, không bao giờ quên rằng nếu không có Liên Xô, Israel sẽ không trở thành một quốc gia, sẽ không tồn tại sau cuộc chiến tranh Ả Rập-Israel đầu tiên. Ai quên và bóp méo điều này là kẻ thù của chúng ta.
    Cấu trúc sau chiến tranh của thế giới và châu Âu, do STALIN thiết lập, kéo dài gần nửa thế kỷ. Chưa bao giờ có chuyện như vậy trong lịch sử thế giới.
    Bởi vì nó thông minh.
    Chính xác hơn là với Israel, với việc mất đi ảnh hưởng và việc định hướng lại thế giới Ả Rập, tất nhiên, sai lầm đã xuất hiện.
    STALIN chết sớm, nếu không thì mọi thứ đã diễn ra theo cách của chúng ta trên thế giới này.
    1. stroporez
      +1
      Ngày 16 tháng 2014 năm 08 05:XNUMX
      Trích từ RoTTor
      Không lâu sau, Stalin chết
      ---- + 100500
  29. dzâu
    +1
    Ngày 16 tháng 2014 năm 18 10:XNUMX
    Trong cuộc bỏ phiếu quyết định của Đại hội đồng LHQ, 33 quốc gia ủng hộ nghị quyết về việc thành lập các quốc gia Ả Rập và Do Thái độc lập; 13 quốc gia đã bỏ phiếu chống lại dự thảo này, và số phiếu trắng giảm xuống còn 10. Năm quốc gia thuộc khối Liên Xô đã cung cấp 28/18 đa số theo yêu cầu. Nếu các nước này ủng hộ lập trường của Ả Rập, thì tỷ lệ "ủng hộ" và "chống lại" sẽ là XNUMX trên XNUMX. Điều này sẽ không mang lại đa số XNUMX/XNUMX và do đó việc thành lập Israel sẽ không nhận được sự ủy nhiệm của Liên hợp quốc.

    Có bấy nhiêu thôi.

    Mặc dù không, không phải tất cả:
    Theo Giáo sư M. Mints, nếu không có sự hỗ trợ toàn diện từ Liên Xô - cả về chính trị và quân sự, và sự hỗ trợ xác định biên giới vào năm 1948, thì người Do Thái đã không có nhà nước của riêng họ, với Tiến sĩ Khariton Berman. cũng đồng ý trong các tác phẩm của mình.

    Theo nhà sử học Ả Rập Rami Hassan, cũng như các nhà nghiên cứu khác, nếu không nhờ ý chí của Liên Xô, Nhà nước Israel vào tháng 1948 năm XNUMX, rất có thể đã không xuất hiện trên bản đồ chính trị thế giới.

    Vào ngày 5 tháng 1948 năm 18, Bộ trưởng Ngoại giao tương lai của Israel, Moshe Sharett, trong một cuộc trò chuyện với Andrei Gromyko, đã yêu cầu trợ giúp về vũ khí. Vào thời điểm đó, Stalin đã ra lệnh trang bị vũ khí cho người Do Thái Palestine để họ có thể thành lập nhà nước của riêng mình. Theo quyết định của Stalin, [XNUMX] Israel bắt đầu nhận pháo và súng cối, máy bay chiến đấu Messerschmitt của Đức qua Tiệp Khắc. Về cơ bản nó là một vũ khí bị bắt giữ của Đức. Luồng vũ khí lớn đến mức Hoa Kỳ buộc phải đưa ra công hàm phản đối. CIA đề nghị bắn hạ máy bay (...)

    Vào ngày 29 tháng 1948 năm 109, người Israel đã tiếp nhận và lắp ráp XNUMX chiếc máy bay chiến đấu Messerschmitt-XNUMX đầu tiên. Vào ngày này, các đơn vị Ai Cập, vốn có xe tăng, đã ở cách Tel Aviv vài chục km. Nếu người Ai Cập chiếm được Tel Aviv, thì sự tồn tại của Israel sẽ bị nghi ngờ. Đủ quân để bảo vệ thành phố, người Do Thái Palestine lúc bấy giờ không có tùy ý. Tất cả mọi thứ, bao gồm cả bốn chiếc máy bay này, đã được đưa vào trận chiến. Chỉ có một chiếc trở về căn cứ. Tuy nhiên, khi nhìn thấy máy bay Israel, người Ai Cập đã sợ hãi và ngừng di chuyển.

    “Bạn không thể xóa bỏ quá khứ bởi vì hiện tại trông không giống như vậy, và thực tế vẫn là mặc dù thực tế là Liên Xô sau đó đã quay lưng lại với chúng tôi rất dữ dội, việc Liên Xô công nhận Israel vào ngày 18 tháng XNUMX có ý nghĩa rất quan trọng đối với chúng ta." (Golda Meir, hồi ký)

    Trước hết, Thủ tướng Israel Ben-Gurion đánh giá cao tầm quan trọng đặc biệt của việc cung cấp vũ khí.

    Theo Yitzhak Shamir, trong cuộc chiến tranh Ả Rập-Israel lần thứ nhất, Liên Xô đã cử một nhóm sĩ quan người Do Thái của Liên Xô, những người tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai, những người trực tiếp tham gia vào các cuộc chiến.

    Có ý kiến ​​cho rằng lực lượng đặc biệt của Israel được tạo ra từ đầu theo chỉ thị cá nhân của Stalin. Một số tác giả viện dẫn bằng chứng rằng Đại úy Halperin (đi vào lịch sử Israel dưới cái tên Iser Harel) đã trở thành người sáng lập và là người đứng đầu đầu tiên của cơ quan tình báo Mossad, sĩ quan Smersh Livanov (Nekhimia Levanon) đã thành lập và chỉ đạo cơ quan tình báo nước ngoài Nativa Bar, Đại úy Nikolsky, Zaitsev và Malevany đã cống hiến hết mình cho công việc của lực lượng đặc biệt Tsakhal.

    Đối với mỗi mục trong văn bản gốc đều có sẵn chú thích cuối trang cho các nguồn gốc. Văn bản gốc:
    "Stalin và vấn đề người Do Thái: Phân tích mới" của Zhores Medvedev
    http://lizard.jinr.ru/~tina/world/history/hist059.html
    1. -2
      Ngày 16 tháng 2014 năm 18 32:XNUMX
      Trích dẫn từ dzau
      Theo Yitzhak Shamir, trong cuộc chiến tranh Ả Rập-Israel lần thứ nhất, Liên Xô đã cử một nhóm sĩ quan người Do Thái của Liên Xô, những người tham gia Chiến tranh thế giới thứ hai, những người trực tiếp tham gia vào các cuộc chiến.

      Vân vân...
      HỌ VÀ TÊN?
      1. dzâu
        +2
        Ngày 16 tháng 2014 năm 18 42:XNUMX
        Trích dẫn: giáo sư
        Vân vân...
        HỌ VÀ TÊN?

        Vì vậy, đây là thủ tướng của bạn. Và hỏi anh ta.
        Hay bạn quan tâm đến nguồn thông tin?

        - Trong cuộc chiến tranh giành độc lập, một nhóm sĩ quan người Do Thái Xô Viết, những cựu chiến binh của Cuộc Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại, những người đã đến dưới vỏ bọc của những người tình nguyện, đã chiến đấu bên phía Israel. Tuy nhiên, họ nói, họ được gửi bởi chính phủ Liên Xô và sau khi mối quan hệ xấu đi, hầu như tất cả họ đã rời khỏi Israel một cách có tổ chức. Bạn biết gì về nó?
        - Tôi không biết chi tiết: Tôi đến Mossad muộn hơn nhiều. Nhưng sự giúp đỡ của họ được hoan nghênh nhất đối với Israel. Vào thời điểm đó, chúng tôi chiến đấu với quân đội chính quy của một số bang, thực tế không có sĩ quan chính quy nào của chúng tôi. Và quân đội Liên Xô đến đây đã có kinh nghiệm trong các hoạt động quân sự và hơn nữa, họ là những chuyên gia về các chuyên ngành quân sự khan hiếm - lính tăng, lính pháo binh. Ở Israel, chúng được đeo trên tay.

        http://www.kommersant.ru/doc/198203
        "Phỏng vấn Yitzhak Shamir"
        1. +1
          Ngày 16 tháng 2014 năm 21 42:XNUMX
          Trích dẫn từ dzau
          Tôi không biết các chi tiết:

          Không rõ chi tiết, cả tên đầy đủ, không ai nhìn thấy họ, không có thông tin về họ trong bảo tàng, kho lưu trữ, hồi ký này, nhưng truyền thuyết đô thị khẳng định ...
          Tôi có thể gửi cho bạn các liên kết đến những cuộc phỏng vấn mà cựu Thủ tướng Olmert đưa ra. Đây là bài hát bây giờ - Tôi muốn khóc. cười
          1. 0
            Ngày 18 tháng 2014 năm 16 09:XNUMX
            Kết luận - Yitzhak Shamir là một kẻ nói dối.
            1. 0
              Ngày 18 tháng 2014 năm 16 24:XNUMX
              Trích dẫn từ Turkir
              Yitzhak Shamir là một kẻ nói dối

              Hoặc là ông già quên hoặc phóng viên hiểu nhầm / dịch nhầm / xuyên tạc.
      2. dzâu
        0
        Ngày 16 tháng 2014 năm 18 57:XNUMX
        Từ đó, chúng ta có thể kết luận rằng đây là:

        Trích dẫn: giáo sư
        Huyền thoại 4. Những người lính tiền tuyến Do Thái, theo quy định, những người cộng sản, được cử đến Palestine như một chuyến công tác - trên thực tế, theo cách giống như các "tình nguyện viên" từ Liên Xô được gửi đến Tây Ban Nha 15 năm trước.
        Stalin sẽ không để bất kỳ ai ra khỏi đất nước "nơi mọi người được thở tự do", mặc dù Tướng Dragunsky đã đưa ra ý tưởng thành lập một bộ phận binh lính tiền tuyến của người Do Thái để gửi đến Palestine. Không có tình nguyện viên Liên Xô nào trong quân đội, hàng không, hay hải quân Israel. Có những tình nguyện viên đến từ các quốc gia khác (chủ yếu từ Mỹ, Nam Phi và Anh), nhưng không phải từ Liên Xô.

        Sai.

        Vâng, hoặc cựu thủ tướng Israel 83 tuổi đã nói dối.
        1. 0
          Ngày 16 tháng 2014 năm 21 48:XNUMX
          Trích dẫn từ dzau
          một lời nói dối

          dock-va trong studio. Chỉ bằng chứng với các liên kết đến các nguồn, và không phải là một cuộc phỏng vấn cánh tả trong đó "chi tiết không được biết."

          Trích dẫn từ dzau
          Vâng, hoặc cựu thủ tướng Israel 83 tuổi đã nói dối.

          Chà, bạn là gì, làm sao một cựu thủ tướng lại có thể nói dối được? lol Anh ta chỉ không nhớ "chi tiết".
          1. dzâu
            +1
            Ngày 17 tháng 2014 năm 02 47:XNUMX
            Thật buồn cười, nhưng không hiểu sao một cụ già 83 tuổi với bề dày thành tích lại đáng tin hơn những người bình luận ngẫu nhiên trên mạng.
            1. 0
              Ngày 17 tháng 2014 năm 08 22:XNUMX
              Trích dẫn từ dzau
              Thật buồn cười, nhưng không hiểu sao một cụ già 83 tuổi với bề dày thành tích lại đáng tin hơn những người bình luận ngẫu nhiên trên mạng.

              Lịch sử của các cuộc chiến tranh của Israel đã được gỡ bỏ hoàn toàn, họ yêu quân đội của họ ở đây. Đừng cho tôi biết những chiếc máy bay chiến đấu này đã chiến đấu ở đâu, ở đơn vị nào. Họ có tên và chức danh?
          2. dzâu
            +1
            Ngày 17 tháng 2014 năm 03 20:XNUMX
            Cựu Thủ tướng Israel, hóa ra, chúng ta cũng nói dối, Kommersant, nhưng một nhà bình luận ẩn danh trên Internet biết nó thực sự như thế nào.

            Trước khi yêu cầu bằng chứng và nguồn (nhân tiện, được cung cấp cho bạn, bạn chỉ đơn giản là không chú ý: tại đây
            http://lizard.jinr.ru/~tina/world/history/hist059.html
            có các nguồn ở cuối trang, với số lượng đáng kể), việc tác giả của cuốn sách tóm tắt “về huyền thoại” cung cấp các liên kết đến các nguồn là điều không tồi.

            Nếu không, với thành công tương tự, bài báo có thể nói: "Lầm tưởng số một: người Chukchi là người sao Hỏa bản địa. Chúng tôi đã cung cấp cho bạn một lịch sử ngắn gọn về người Chukchi với những bức ảnh về thuyền kayak của họ. Bây giờ chúng ta có thể nói: một lời nói dối trắng trợn. Chukchi bay từ Sao Mộc. "

            Bạn có hiểu logic không, hay tôi nên giới thiệu cho bạn những điều cơ bản về thông tin và văn hóa thư mục?

            Giới thiệu về ngôn ngữ học, tôi nhớ, chúng ta đã vượt qua.
            1. -1
              Ngày 17 tháng 2014 năm 08 20:XNUMX
              Trích dẫn từ dzau
              Trước khi yêu cầu bằng chứng và nguồn (nhân tiện, được cung cấp cho bạn, bạn chỉ đơn giản là không chú ý: tại đây
              http://lizard.jinr.ru/~tina/world/history/hist059.html
              có các nguồn ở cuối trang, với số lượng đáng kể), việc tác giả của cuốn sách tóm tắt “về huyền thoại” cung cấp các liên kết đến các nguồn là điều không tồi.


              Bạn cung cấp các liên kết như vậy cho những người tiên phong. Ví dụ ở đây, từ đó: "Theo quyết định của Stalin, [18] Israel bắt đầu nhận pháo và súng cối qua Tiệp Khắc,"
              Pháo binh? Ừ. Sau đó, mọi thứ rõ ràng. Chúng ta sẽ sớm nói về tàu ngầm.

              Cụ thể ở đâu về "cố vấn quân sự Liên Xô? Vui lòng không gửi cho Google.
              1. Kassandra
                0
                Ngày 17 tháng 2014 năm 10 03:XNUMX
                Bạn đã sẵn sàng cho Google chưa?
              2. dzâu
                0
                Ngày 17 tháng 2014 năm 15 31:XNUMX
                Nguyên thủ quốc gia của bạn không phải là thẩm quyền của bạn, một ấn phẩm có lượng độc giả lớn hơn dân số Israel. Ngoài ra, Google đã không làm hài lòng điều gì đó.

                Vào ngày XNUMX tháng XNUMX năm XNUMX, Epstein phàn nàn tại New York với Tsarapkin rằng quyết định của Hoa Kỳ áp đặt lệnh cấm vận tài liệu chiến tranh vào Palestine là một đòn giáng mạnh vào người Do Thái. Người Ả Rập mua vũ khí từ Anh qua Iraq và Transjordan. Và người Do Thái Palestine không có ai để mua vũ khí.

                http://www.e-reading.ws/chapter.php/39547/13/Mlechin_-_Zachem_Stalin_sozdal_Izra
                il% 27_.html
                Leonid Mlechin "Tại sao Stalin lại tạo ra Israel?"

                Vài năm trước, tôi đã nói chuyện với Shlomo Gazit [b. Giám đốc tình báo quân đội Israel - AMAN] về quan hệ Xô-Israel vào buổi bình minh hình thành Nhà nước Israel. Sau đó, ông nói một cách thú vị về việc cung cấp vũ khí của Liên Xô đã cứu nước Do Thái non trẻ, nơi bị các nước Ả Rập láng giềng xâm lược, về các tình nguyện viên Liên Xô - các sĩ quan Do Thái đã chiến đấu trong Lực lượng Phòng vệ Israel và góp phần lớn vào việc chế tạo pháo và xe tăng. quân đội

                Michael Dorfman
                (Bí mật của tình báo Israel của Michael Dorfman)
                http://www.sem40.ru/warandpeace/military/mossad/8837/

                Khi nhắc đến Liên Xô, ký ức chung của Israel cố gắng loại trừ những sự kiện thậm chí không thể chối cãi, chẳng hạn như sự hỗ trợ ngoại giao và quân sự quyết định mà Liên Xô cung cấp cho Israel trong thời gian khó khăn nhất của Chiến tranh giành độc lập và thậm chí cả sự đóng góp của quân tình nguyện Liên Xô và cố vấn quân sự để chiến thắng trong cuộc chiến đó. Nhưng trong các lực lượng vũ trang của quốc gia Do Thái mới được thành lập, như một phần của quân đoàn MAHAL (viết tắt Mitnadvey huts laarets các tình nguyện viên nước ngoài trong tiếng Do Thái), vài trăm "tình nguyện viên" từ Liên Xô đã chiến đấu, hầu hết là các sĩ quan Do Thái, xuất ngũ đặc biệt vì điều này từ Quân đội Liên Xô. Họ đã góp phần quyết định vào việc tạo ra lực lượng pháo binh và thiết giáp của Israel. Trang web chính thức của MAHAL, được tạo ra với sự hỗ trợ của Bộ Quốc phòng Israel, kể rất nhiều về các phi công tình nguyện của Ấn Độ và Anh, về các cựu binh Do Thái Mỹ đã chiến đấu trong Chiến tranh giành độc lập. Và chỉ trong số các quốc tịch khác, tình nguyện viên Liên Xô mới được nhắc đến trong một từ. Tôi đặc biệt quan tâm đến vấn đề này trong các ấn phẩm mở của Bộ Quốc phòng. Ngay cả việc thừa nhận một cách miễn cưỡng thực tế bất tiện là Hải quân Israel được thành lập ở Ý với sự hỗ trợ cá nhân của Mussolini vào năm 1930 còn dễ kiếm hơn tài liệu về các tình nguyện viên từ Liên Xô. Ký ức về họ vẫn còn trong ký ức cá nhân và những đề cập rời rạc trên những tờ báo Tel Aviv cũ.

                Michael Dorfman, "Cuộc chiến cuối cùng của các cựu chiến binh"
                http://forum-msk.org/material/fpolitic/13899.html
                Sveta Roberman, Ký ức trong cuộc di cư: Những người lính Hồng quân ở Israel, Ed. Magnes of Jerusalem University

                **
                Các nguồn, ngay cả với một tìm kiếm lướt qua không cẩn thận, như bạn có thể thấy, là quá đủ. Vấn đề chính không nằm ở việc tìm thấy chúng, mà trên thực tế là mảng tìm thấy, ngay cả với dấu ngoặc kép nhỏ, sẽ không phù hợp ở đây.

                Bạn đang tranh luận với một thực tế lịch sử khách quan: những người mang quốc tịch Do Thái đã chiến đấu ở mặt trận phía đông sau đó đã tham gia với số lượng đáng kể trong cuộc chiến giành độc lập của Israel. Có quá nhiều bằng chứng cho điều này để một người thông minh có thể phủ nhận nó.

                Và đừng nói đùa. Nguồn của riêng bạn với "bác bỏ" - ở đâu, thân mến?
                1. +1
                  Ngày 17 tháng 2014 năm 16 24:XNUMX
                  Trích dẫn từ dzau
                  Các nguồn, ngay cả với một tìm kiếm lướt qua không cẩn thận, như bạn có thể thấy, là quá đủ. Vấn đề chính không nằm ở việc tìm thấy chúng, mà trên thực tế là mảng tìm thấy, ngay cả với dấu ngoặc kép nhỏ, sẽ không phù hợp ở đây.

                  Những câu chuyện này đã được kể lại trong nhiều năm, và khi bạn bắt đầu quan tâm đến các chi tiết, mọi người đều nhún vai. Tôi nhắc lại, Israel yêu quân đội của mình và nghiên cứu lịch sử rất kỹ lưỡng. Ví dụ như cuốn sách về cầu hàng không với Tiệp Khắc và có rất nhiều cuốn sách như vậy. Tuy nhiên, không có thông tin nào về những người lính Do Thái bí ẩn mà Stalin cử đến chiến đấu ở Palestine ...Gesher_Aviri.pdf
                  Bí mật này còn tệ hơn cả vũ khí hạt nhân của Israel? cười

                  Trích dẫn từ dzau
                  Và đừng nói đùa. Nguồn của riêng bạn với "bác bỏ" - ở đâu, thân mến?

                  Tại cùng một nơi mà các nguồn bác bỏ sự tham gia vào các trận chiến của người Sao Hỏa. Bạn có thể tìm thấy những thứ này không? wasat

                  Trích dẫn từ dzau
                  Bạn đang tranh luận với một thực tế lịch sử khách quan: những người mang quốc tịch Do Thái đã chiến đấu ở mặt trận phía đông sau đó đã tham gia với số lượng đáng kể trong cuộc chiến giành độc lập của Israel.

                  Đúng là như vậy, nhưng không có binh lính tiền tuyến nào của Liên Xô do Stalin cử đến. Có những cựu đảng viên tự mình đến Palestine, người Ba Lan và những người khác chạy sang Palestine, nhưng không có "binh lính tiền tuyến Do Thái, theo quy định, những người cộng sản được cử đến Palestine như một chuyến công tác." Đó là xe đạp. Không ai có thể trả lời câu hỏi cơ bản về tên đầy đủ, họ đã chiến đấu ở đâu, như thế nào và khi nào, và đây là đất nước mà họ biết tên tất cả những người chết và mất tích ..

                  PS
                  Bạn đang nói về pháo binh rồi phải không? nháy mắt
                  1. dzâu
                    0
                    Ngày 17 tháng 2014 năm 16 51:XNUMX
                    Lỗi (404) trên liên kết của bạn. Và vui lòng cho biết tên và tác giả của nguồn trước.

                    Về những người sao Hỏa - ​​cái này là dành cho bạn, bạn của tôi. Toàn bộ "bài báo" của ai, ngoại trừ copy-paste, là một bản tóm tắt gồm ba đoạn văn, không có tham chiếu đến các nguồn chính.

                    **
                    Ồ, làm thế nào. Đó là, vẫn có những cựu chiến binh của mặt trận phía đông trong cuộc chiến tranh giành độc lập. Nó vẫn còn phải được làm rõ: hóa ra đã có một cuộc đào ngũ hàng loạt từ đội quân chiến thắng ngày hôm qua, chiếm một nửa châu Âu, đội có kỷ luật nghiêm ngặt và tinh thần cao nhất?

                    Hơn nữa, những người đào ngũ mang theo vũ khí nhỏ, hàng tấn đạn dược, xe tăng và máy bay.

                    Và tất cả những điều này mà chính phủ Liên Xô không hề hay biết, ngày hôm qua đã phát ra tiếng sét từ khán đài của LHQ ủng hộ Israel, nhưng ở đây, bạn thấy đấy, chính phủ đã tự đánh mình và từ chối cơ hội giúp đỡ Israel này. Phi logic, thân mến.

                    Nguồn được chỉ ra về pháo binh, bạn lại một lần nữa không chú ý. Nguồn cho mọi thứ được chỉ ra: nếu bạn không được dạy các kỹ năng làm việc với thư mục khi còn trẻ, thì đây là bất hạnh của bạn, bạn thân mến của tôi, chứ không phải âm mưu của ai khác.
                    1. +1
                      Ngày 17 tháng 2014 năm 20 47:XNUMX
                      Trích dẫn từ dzau
                      Lỗi (404) trên liên kết của bạn. Và vui lòng cho biết tên và tác giả của nguồn trước

                      Mọi thứ đều hoạt động, hãy nhấn mạnh hơn.
                      Có thể. Avi Cohen
                      ĐỘC LẬP: CẦU TRÊN TRỜI
                      Bộ tư lệnh vận tải hàng không
                      1949-1947
                      Lực lượng Phòng vệ Israel
                      Lực lượng không quân
                      Ngành Lịch sử Không quân

                      Trích dẫn từ dzau
                      Ồ, làm thế nào. Đó là, vẫn có những cựu chiến binh của mặt trận phía đông trong cuộc chiến tranh giành độc lập.

                      Tất nhiên là họ đã. Người Ba Lan, Nam Tư và một số người Đông Âu phục vụ trong Hồng quân, và một số người Do Thái, sau khi bị giam cầm, xuất ngũ, v.v., đã hồi hương về Palestine và chiến đấu cho nền độc lập của Israel. Thậm chí còn có một đại đội "Nga" trong binh chủng xe tăng, nhưng rắc rối là, điều này không liên quan gì đến Stalin. Người hàng xóm của tôi đến từ gần Chernivtsi, thoát khỏi nơi bị giam cầm và đến được Thổ Nhĩ Kỳ. ở đó, bằng cách sử dụng các tài liệu giả mạo, ông chuyển đến Israel và chiến đấu cho độc lập của quốc gia này.
                      Câu chuyện khác. Tôi đã phải vượt qua mọi nẻo đường tại nơi làm việc với một người Mỹ có tên và họ hoàn toàn là người Nga, Vladimir Ivanov nói. Anh ấy thực tế không nói được tiếng Nga, nhưng câu chuyện của anh ấy rất thú vị. Cha anh, một người lính Hồng quân thuần Nga, đã yêu mẹ anh, một người Đức thuần chủng, trong chiến tranh. Cả ở Liên Xô và ở Đức, họ đều không tỏa sáng, và họ trốn sang Mexico, 20 năm sau cuối cùng đến Hoa Kỳ. Có hàng ngàn câu chuyện như vậy.

                      Trích dẫn từ dzau
                      Hơn nữa, những người đào ngũ mang theo vũ khí nhỏ, hàng tấn đạn dược, xe tăng và máy bay.

                      xe tăng? Stalin đã giúp gì với xe tăng? nháy mắt Những mô hình nào? Bạn đã chiến đấu ở đâu?

                      Trích dẫn từ dzau
                      Nguồn được chỉ ra về pháo binh, bạn lại một lần nữa không chú ý. Nguồn cho mọi thứ được chỉ ra: nếu bạn không được dạy các kỹ năng làm việc với thư mục khi còn trẻ, thì đây là bất hạnh của bạn, bạn thân mến của tôi, chứ không phải âm mưu của ai khác.

                      Tôi quan tâm đến những mẫu súng mà Stalin đã đặt ở Israel? Nhân tiện, tôi có thể ném ra một cuốn sách rất chi tiết về lịch sử của pháo binh Israel. Đúng bằng tiếng Do Thái.

                      Trích dẫn từ dzau
                      Về những người sao Hỏa - ​​cái này là dành cho bạn, bạn của tôi. Toàn bộ "bài báo" của ai, ngoại trừ copy-paste, là một bản tóm tắt gồm ba đoạn văn, không có tham chiếu đến các nguồn chính.

                      Tôi cho biết thư mục trong các công trình khoa học, và vì vậy hãy hỏi, tôi sẽ chỉ ra. Copy-paste là sở trường của tôi !!!
                      1. dzâu
                        0
                        Ngày 18 tháng 2014 năm 23 34:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tôi cho biết thư mục trong các công trình khoa học, và vì vậy hãy hỏi, tôi sẽ chỉ ra. Copy-paste là sở trường của tôi

                        Bạn, hóa ra, ngay cả "công trình khoa học" là? Tại sao bạn là giáo sư?

                        Bạn sẽ tranh luận tất cả các phép tính của mình với tệp pdf 600 trang bằng tiếng Do Thái?

                        **
                        "Cuộc đào ngũ hàng loạt" của Hồng quân theo mô hình thời hậu chiến - thuộc thể loại UFO ở làng Katsapetovka. Nhiều năm bò trong chiến hào, và khi kết thúc chiến tranh, đào ngũ tiếp tục đấu tranh, và thậm chí ồ ạt, ở nước ngoài, với vũ khí và đạn dược - bạn sẽ phải đến Hollywood, viết kịch bản, tài năng sẽ mất đi.

                        Trong khi đó, sự hiện diện ngầm của đội quân Liên Xô ở nước ngoài vào thời điểm đó là một vấn đề thường xuyên. Điều đó ở Trung Quốc, điều đó ở Triều Tiên, điều đó ở Đông Âu, ở Cuba, bất cứ nơi nào cần sự giúp đỡ cho "các dân tộc bị áp bức." Với một sắc thái: việc gửi viện trợ này đã được ủy quyền - từ Moscow.

                        Chỉ trong kibbutzim của Israel độc lập, tất cả các chuyên gia quân sự từ Hồng quân, như một, đều là những kẻ phản bội đào ngũ. Vị trí thông tin rõ ràng hơn các phương tiện truyền thông Ukraine ngày nay. Chắc chắn không có Holodomor trên bờ Biển Chết?

                        **
                        Về các loại vũ khí được cung cấp, tôi chắc chắn rằng bạn sẽ tìm thấy mọi thứ trong cuốn sách của riêng mình, không thể là trên 600 trang bằng tiếng Do Thái, bạn sẽ không tìm thấy thứ mình cần. Rất tiếc, thông tin này không có sẵn bằng tiếng Komi và tiếng Swahili.
                      2. +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 08 52:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Bạn, hóa ra, ngay cả "công trình khoa học" là? Tại sao bạn là giáo sư?

                        giáo sư của cải chua tất nhiên. wasat

                        Bạn sẽ tranh luận tất cả các phép tính của mình với tệp pdf 600 trang bằng tiếng Do Thái?

                        "Tập tin pdf" 600 trang này chỉ là một minh chứng nhỏ cho thấy các sự kiện trong thời gian đó đã được nghiên cứu nhiều như thế nào. Nhưng kỳ lạ thay, những “cố vấn” Liên Xô với số lượng vài trăm chiếc lại không nhận được sự quan tâm của các nhà sử học Israel tỉ mỉ. Có lẽ Shabak đã cấm họ. cười

                        để tiếp tục chiến đấu, và thậm chí hàng loạt, ở nước ngoài, với vũ khí và đạn dược - bạn sẽ phải đến Hollywood, viết kịch bản, tài năng sẽ mất đi.

                        Đừng viển vông. Tôi không viết về “ồ ạt” ở bất kỳ đâu, cũng như về thực tế là với “vũ khí”. "Nhân vật quần chúng" bao gồm một công ty "Nga", nơi không rõ có bao nhiêu lính đào ngũ, nhưng bao nhiêu người khác?

                        Trong khi đó, sự hiện diện ngầm của đội quân Liên Xô ở nước ngoài vào thời điểm đó là một vấn đề thường xuyên. Điều đó ở Trung Quốc, điều đó ở Triều Tiên, điều đó ở Đông Âu, ở Cuba, bất cứ nơi nào cần sự giúp đỡ cho "các dân tộc bị áp bức." Với một sắc thái: việc gửi viện trợ này đã được ủy quyền - từ Moscow.

                        Đã xem tài liệu gián tiếp? Và đâu là tên đầy đủ, cụ thể chứ không phải blah blah blah?

                        Về các loại vũ khí được giao, tôi chắc rằng bạn sẽ tìm thấy mọi thứ trong
                        cuốn sách của riêng mình, không thể có chuyện trên 600 trang tiếng Do Thái, người ta không thể tìm thấy thứ mình cần. Rất tiếc, thông tin này không có sẵn bằng tiếng Komi và tiếng Swahili.

                        Bạn đang nói gì vậy? Không có thông tin về pháo binh, "cố vấn" quân sự? Thật đáng tiếc? Đó là một cậu bé? Nhân tiện, các chi tiết của máy bay Tiệp Khắc được mô tả rất rõ, bao gồm thời điểm chúng đến, chúng bay ở đâu và mang số hiệu nào, chúng bị mất ở đâu, v.v., và chỉ về "những người hưu trí cá nhân, pháo binh," cố vấn quân sự "im lặng. . lol
                      3. dzâu
                        0
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 19 09:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        "Tập tin pdf" 600 trang này chỉ là một minh chứng nhỏ

                        Vậy bạn có còn không? Tất nhiên bằng tiếng Yiddish và tiếng Ả Rập? Chà, "để không ai đoán" (thực tế là bạn không có gì để che đậy)?

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tôi không viết về "ồ ạt" ở bất kỳ đâu

                        Có, bạn không cần thiết ở đây. Đây là thông tin hoàn toàn mở:
                        Có bao nhiêu binh sĩ Liên Xô đã đến Palestine trước và trong Chiến tranh giành độc lập không được biết chắc chắn. Theo các nguồn tin của Israel, 200 người Do Thái ở Liên Xô đã sử dụng các kênh hợp pháp hoặc bất hợp pháp.

                        (Tất cả cùng "Quốc phòng", lưu trữ
                        http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444)


                        200 nghìn không phải là lớn?

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Về các loại vũ khí được cung cấp

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Và đâu là tên đầy đủ, chi tiết cụ thể chứ không phải blah blah blah?

                        Ở trên, bạn đã được cung cấp thông tin cụ thể từ các cựu thủ tướng của bạn, thành viên gia đình của các sĩ quan Israel, v.v. Thậm chí có người đã đưa ra một đoạn từ cuộc phỏng vấn với Golda Meir. Dưới đây là một liên kết (nếu trích dẫn ngắn gọn là không đủ) đến toàn bộ tập hồi ký của Sudoplatov, với tên đầy đủ và ngày tháng, bao gồm cả. Ngoài ra còn có chỉ dẫn về các loại vũ khí trong mảng này, thậm chí cả các tuyến đường cung cấp và chỉ dẫn địa lý về các điểm huấn luyện, v.v. Bạn thậm chí không quá lười biếng để đặt chúng trong dấu ngoặc kép.

                        Nhưng bạn đã tuyên bố họ là tất cả những kẻ nói dối, thậm chí không cố gắng xác nhận lời nói của chính bạn với các nguồn chính.

                        Tôi nhắc lại, đối với mảng các nguồn và bằng chứng chính này, bạn đưa ra một văn bản trừu tượng trong ba đoạn văn, không có một chú thích nào.

                        Bạn thậm chí đã hoàn thành chương trình học của mình với tư cách là phó giáo sư, bạn có phải là "giáo sư" của chúng tôi không?
                      4. +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 20 39:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Vậy bạn có còn không? Tất nhiên bằng tiếng Yiddish và tiếng Ả Rập? Chà, "để không ai đoán" (thực tế là bạn không có gì để che đậy)?

                        Bạn thấy đấy, ở Israel, họ viết nhiều hơn bằng tiếng Do Thái (đoán tại sao?), Nhưng nếu bạn muốn, tôi sẽ tìm bạn bằng tiếng Yiddish, tôi có thể bằng tiếng Ladino ... Bạn có phàn nàn gì về nội dung không? nháy mắt Hãy thoải mái hỏi, tôi sẽ dịch từ tiếng Do Thái cho bạn.

                        Trích dẫn từ dzau
                        Theo các nguồn tin của Israel, 200 người Do Thái ở Liên Xô đã sử dụng các kênh hợp pháp hoặc bất hợp pháp.

                        ... có bao nhiêu trẻ em, phụ nữ, người già trong số họ nếu tổng cộng 112 nghìn chiến binh đã chiến đấu cho nền độc lập của Israel (không chỉ riêng Liên Xô) EMNIP?

                        Trích dẫn từ dzau
                        Ở trên, bạn đã được cung cấp thông tin chi tiết cụ thể từ các thủ tướng cũ của bạn

                        Blah blah blah lần nữa. Shamir: “Tôi không biết chi tiết: Tôi gia nhập Mossad muộn hơn nhiều.” Bạn và tôi có những ý kiến ​​khác nhau về các chi tiết cụ thể.

                        Trích dẫn từ dzau
                        cho toàn bộ tập hồi ký của Sudoplatov, với tên đầy đủ và ngày tháng, bao gồm. Ngoài ra còn có chỉ dẫn về các loại vũ khí trong mảng này, thậm chí cả các tuyến đường cung cấp và chỉ dẫn địa lý về các điểm huấn luyện, v.v. Bạn thậm chí không quá lười biếng để đặt chúng trong dấu ngoặc kép.

                        Đây là chiếc đã "dỡ hàng" các xe tăng tại cảng ở Israel. Cảm ơn bạn, không cần những liên kết như vậy. Tôi đã hỏi bạn một câu hỏi cụ thể về loại pháo mà Stalin được cho là đã cung cấp cho Israel. Làm cho mình một ưu và câu trả lời. Điều đó sẽ không làm khó bạn phải không? Hoặc gửi tôi đến Google?

                        Trích dẫn từ dzau
                        Bạn thậm chí đã hoàn thành chương trình học của mình với tư cách là phó giáo sư, bạn có phải là "giáo sư" của chúng tôi không?

                        Hoan hô, các cuộc tranh cãi đã kết thúc và biến thành nhân cách? Hãy cẩn thận, nếu không "những người hưu trí cá nhân của Y-sơ-ra-ên" sẽ bị xúc phạm.

                        Trích dẫn từ dzau
                        Tôi nhắc lại, đối với mảng các nguồn và bằng chứng chính này, bạn đưa ra một văn bản trừu tượng trong ba đoạn văn, không có một chú thích nào.

                        Tên đầy đủ, con đường chiến đấu, đơn vị bạn sẽ cung cấp hoặc tôi sẽ ngừng cho bạn ăn?
                      5. dzâu
                        +2
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 10 23:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Bạn thấy đấy, ở Israel, họ viết nhiều hơn bằng tiếng Do Thái

                        Chúng tôi không liên lạc với bạn trên một nguồn thông tin của Israel.
                        Trích dẫn: giáo sư
                        trẻ em, phụ nữ, người già

                        Trong số 200 công dân Liên Xô nhập cảnh, chỉ có phụ nữ, trẻ em và người già đến đất nước mới thành lập trong chiến tranh? Ồ vâng vâng.
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Vân vân. Shamir

                        Blah blah của cựu người đứng đầu Israel chống lại blah blah giống như blah blah của một quân nhân Narnia ẩn danh trên Internet. Blah blah của ai có ý nghĩa hơn, bạn thân mến của tôi, của anh ấy hay của bạn?
                        Bạn đã không bác bỏ lời nói của anh ấy với một nguồn duy nhất.
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Đây là chiếc đã "dỡ" xe tăng tại cảng ở Israel

                        Thân mến, rõ ràng là bạn thậm chí đã không bận tâm đến việc làm quen với nguồn được cung cấp cho bạn. Hoặc họ rất bối rối về mọi thứ.
                        Lần nữa:
                        Nhà xuất bản: Sudoplatov P.A. Các hoạt động đặc biệt. Lubyanka và Điện Kremlin 1930-1950.
                        M.: OLMA-PRESS, 1997
                        http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

                        Tác giả này, với tư cách là một trong những người trực tiếp tham gia các sự kiện, mô tả những khoảnh khắc gắn liền với cơ cấu tình báo của Liên Xô trên lãnh thổ Palestine. Tên đầy đủ, ngày tháng, chỉ dẫn về việc cung cấp vũ khí có ở đó.
                        Tính công bằng của tác giả trong việc đưa ra các sự kiện đã nhiều lần được xác nhận bằng cách kiểm tra chéo với các nguồn khác. Bằng cách buộc tội anh ấy nói dối lần thứ hai liên tiếp (mà không có một lý lẽ nào) và bằng cách gán thông tin cho anh ấy từ một nguồn khác, bạn đang khiến mình trông giống như một chú hề.
                      6. 0
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 10 50:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Chúng tôi không liên lạc với bạn trên một nguồn thông tin của Israel.

                        Tài nguyên được đăng ký ở Đức, vì vậy chúng tôi sẽ giao tiếp bằng tiếng Đức, hay chỉ là những gì được viết bằng tiếng Nga?

                        Trích dẫn từ dzau
                        Trong số 200 công dân Liên Xô nhập cảnh, chỉ có phụ nữ, trẻ em và người già đến đất nước mới thành lập trong chiến tranh? Ồ vâng vâng.

                        Bạn là một người sành sỏi, cho tôi biết có bao nhiêu phụ nữ và trẻ em ở đó. Chỉ có những con số, không phải blah blah blah thông thường. Bạn có thể sử dụng trang web của Bộ hấp thụ. Nhân tiện, vào năm 1991, hơn 200 người Do Thái thuộc Liên Xô đã đến Israel, nơi đang bị Saddam nã pháo; họ được cấp mặt nạ phòng độc tại sân bay. Theo ý kiến ​​của bạn, không có phụ nữ và trẻ em ở đó như một "đất nước có chiến tranh."


                        Trích dẫn từ dzau
                        Blah blah của cựu người đứng đầu Israel chống lại blah blah giống như blah blah của một quân nhân Narnia ẩn danh trên Internet. Blah blah của ai có ý nghĩa hơn, bạn thân mến của tôi, của anh ấy hay của bạn?
                        Bạn đã không bác bỏ lời nói của anh ấy với một nguồn duy nhất

                        Bạn không phải là bạn của tôi. Rốt cuộc, bạn cũng không bác bỏ lời nói của tôi với bất kỳ nguồn nào rằng người sao Hỏa đã chiến đấu ở Israel. Hãy giả sử rằng họ đã thực sự chiến đấu ở đó. wasat

                        Tác giả này, với tư cách là một trong những người trực tiếp tham gia các sự kiện, mô tả những khoảnh khắc gắn liền với cơ cấu tình báo của Liên Xô trên lãnh thổ Palestine. Tên đầy đủ, ngày tháng, chỉ dẫn về việc cung cấp vũ khí có ở đó.

                        Đây không phải là một nhiệm vụ, những tưởng tượng của bạn về loại pháo được cho là do Stalin cung cấp hoàn toàn không được đề cập ở đó, không một lời nào về súng cối, ông cũng đã bỏ lỡ những chiếc xe tăng được cho là đã dỡ hàng ở cảng Haifa "và tham chiến". Vậy mô hình xe tăng, pháo và súng cối ở đâu? Bạn cố chấp bỏ qua câu hỏi của tôi. Giao tiếp như vậy với bạn đang bắt đầu làm phiền tôi, vì tôi không học được gì mới cho bản thân.

                        Trích dẫn từ dzau
                        bạn làm cho mình trông giống như một chú hề.

                        Hãy để tôi là một chú hề, nhưng bạn tuyên bố (sử dụng copy-paste) về việc cung cấp pháo, súng cối và thậm chí "dỡ xe tăng ở cảng Haifa", nhưng bạn không thể trả lời một câu hỏi sơ đẳng về mô hình của những vũ khí này. Tôi đang chờ câu trả lời, nếu không tôi sẽ không cho nó ăn nữa - từ "hề".
                      7. dzâu
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 13 13:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tài nguyên được đăng ký ở Đức

                        Đúng. Chỉ có miền ru và ngôn ngữ giao tiếp là tiếng Nga.

                        Trích dẫn: giáo sư
                        cho tôi biết có bao nhiêu phụ nữ và trẻ em ở đó

                        Không có khả năng có quá nhiều trong số 200 nghìn người tham gia mà tỷ lệ còn lại của dân số nam không thuộc định nghĩa "tính cách đại chúng".

                        Để lại những điều vô nghĩa của bạn về làn sóng di cư từ một số trẻ em, phụ nữ, người già (đến một đất nước đang có chiến tranh).

                        Trích dẫn: giáo sư
                        bỏ qua câu hỏi của tôi

                        Bài viết dưới đây để lời than vãn của bạn về việc "phớt lờ". Ít nhất bạn có làm việc để đọc những gì họ viết cho bạn:

                        Theo nhà sử học Yehuda Slutsky (...) vào ngày 15 tháng 1948 năm 10, vũ khí trang bị của Haganah là (...) 264 súng tiểu liên (...), 5607 súng lục, 21 súng trường, 859 súng máy hạng nhẹ và 1269 súng máy hạng nặng. , 182 súng cối hai inch và 682 súng cối ba inch, 105 khẩu pháo 25 mm.

                        "Vũ khí cho miền đất hứa" Semyon Fedoseev, Vladimir Shcherbakov, "Vòng quanh thế giới" số 5, tháng 2008 năm XNUMX

                        Vì vậy: thành phần định lượng đã biết, các nguồn cung cấp (Đông Âu) đã biết. Chú ý đến câu hỏi: điều gì sẽ quyết định những mẫu mà bạn nhất quyết yêu cầu (mặc dù không phải số sê-ri)? Chỉ tạo ra Israel - tự cung cấp cho mình hàng trăm, hàng nghìn thùng (bao gồm cả đạn dược)? Hoặc có thể, trong điều kiện của một lệnh cấm vận toàn diện, nhập khẩu số lượng lớn vũ khí từ một nơi nào khác ngoài Đông Âu?
                      8. +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 13 35:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Bài dưới đây được viết trước khi bạn than vãn về việc "bỏ qua". Ít nhất bạn có làm việc để đọc những gì họ viết cho bạn:

                        Vì vậy, lần cuối cùng. Theo ý kiến ​​của bạn, Stalin đã cung cấp pháo cho Israel (hoàn toàn không phải, cụ thể là Stalin). Tôi rất quan tâm đến chính xác những mẫu súng mà anh ấy đã giao. Bạn không cần số sê-ri (mặc dù sẽ rất thú vị. Ví dụ: đối với kỹ thuật máy bay, tôi sẽ cung cấp cho bạn số sê-ri), nhưng đối với các kiểu máy, sau khi bạn cho tôi biết điều này, tôi sẽ ký tên từng thùng đến từ đâu , và với các liên kết, ảnh và ảnh chụp màn hình của tài liệu.
                        Lần thử cuối cùng.
                      9. dzâu
                        +2
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 13 53:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        ví dụ, trong ngành hàng không, tôi sẽ cung cấp cho bạn số sê-ri thời trang

                        Điều này có phải dựa trên cuốn sách mà bạn đã gửi cho tôi, nhưng bạn đã không tự đọc nó, nhưng tôi đã đọc? ((Dám, có thể làm tôi cười một lần nữa.

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tôi sẽ ký tên mỗi thân cây đến từ đâu và kèm theo các liên kết

                        Đã đồng ý với tính khả dụng? Đừng ngại! Tôi luôn hạnh phúc khi góp phần vào việc tự giáo dục đối thủ.

                        Bạn có thể viết về các hotchkisses và cromwell, những đám cháy được lắp ráp từ những người Ai Cập bị bắn rơi, những chiếc kibbutz lắp ráp trên đầu gối của bạn và những thứ vô nghĩa khác.

                        Đó chỉ là tất cả những điều này - một sự tào lao thảm hại dựa trên nền tảng của một sự thật đơn giản và rõ ràng như nước: quy mô lớn, tôi nhắc lại, việc giao hàng có hệ thống cho phe hiếu chiến thông qua sự phong tỏa và bản thân họ là không thể tổ chức.

                        Nguồn cung chính đến từ Đông Âu. Kể cả “máu” của chiến tranh - phụ tùng, đạn dược. Các chuyên gia. Lính.

                        Và những chuyến giao hàng này mà không có sự trừng phạt của Moscow vào năm 47-48. là không thể.
                      10. dzâu
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 10 33:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tôi đã hỏi bạn một câu hỏi cụ thể về loại pháo mà Stalin được cho là đã cung cấp cho Israel.

                        Bạn đã được trả lời ba hoặc bốn lần: thiết bị, bao gồm súng, súng máy và súng cối, được cung cấp bởi công ty sản xuất (cúp) của Séc và Đức. Ngay cả các tuyến đường tiếp tế và các cơ sở đào tạo nhân sự cũng đã được chỉ ra.
                        Nếu bạn vẫn có ý định tuyên bố rằng hàng tấn đạn dược, pháo binh và hàng không (sự hiện diện của những thứ được liệt kê trong cơ sở dữ liệu là sự thật) được thu hút bởi người Do Thái bằng một cây đũa thần - đã đến lúc bạn làm việc cho Goebbels. Giả mạo với nỗ lực hạ thấp việc giao hàng hàng không: họ chỉ ra một vài Messerschmitts, trong khi
                        Trích từ Kassandra
                        Tiệp Khắc cũng chuyển giao 61 máy bay chiến đấu Spitfire IX cho Israel. (Jan Skramoušský: Zbraně pro Izrael, Střelecký Magazín 11/2005)

                        bạn quyết định cố gắng từ chối cung cấp pháo (ồ vâng vâng, có hàng không hiện đại, không có sắt từ thời đại chiến tranh thế giới thứ nhất). Tôi yêu quý, sự hiện diện của súng cối và các thùng lớn hơn - họ thậm chí còn ném ra các bức ảnh chụp các khu dân cư bị phá hủy sau khi pháo kích. Với một dấu hiệu về loại vũ khí mà họ đã bị phá hủy. Ngay cả bộ phận nào.
                        Tôi xin nhắc lại số liệu của các nguồn Israel: không một bên nào, ngoại trừ các nước thuộc khối phía Đông, trong chiến tranh, đã cung cấp vũ khí ồ ạt cho Israel. Đây là những lời khai của các quan chức cấp cao, từ các cuộc phỏng vấn và hồi ký. Câu hỏi đặt ra là: Người Do Thái đã gợi ra hàng trăm tấn vũ khí với ngọn đèn của Aladdin?
                        Theo nhà sử học Yehuda Slutsky (...) vào ngày 15 tháng 1948 năm 10, vũ khí trang bị của Haganah là (...) 264 súng tiểu liên (...), 5607 súng lục, 21 súng trường, 859 súng máy hạng nhẹ và 1269 súng máy hạng nặng. , 182 súng cối hai inch và 682 súng cối ba inch, 105 khẩu pháo 25 mm.

                        "Vũ khí cho miền đất hứa" Semyon Fedoseev, Vladimir Shcherbakov, "Vòng quanh thế giới" số 5, tháng 2008 năm XNUMX

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tên, con đường chiến đấu, cung cấp cho các đơn vị hoặc tôi sẽ ngừng cho bạn ăn

                        Những thứ kia. chạy trốn bằng đuôi giữa hai chân của bạn, giống như trong cuộc thảo luận trước?

                        Tên đầy đủ, ngày tháng, địa điểm đã được hiển thị cho bạn nhiều lần. Hàng chục chú thích đã được đưa ra, không phải bởi một mình tôi. Nhưng bạn, trong suốt thời gian thảo luận, đã không đưa ra một lập luận nào ủng hộ ba đoạn tóm tắt của bạn: "blah blah, sự giúp đỡ của Liên Xô là một lời nói dối, Israel đã dũng cảm tiêu diệt 40 triệu người Ả Rập bằng chính lực lượng của mình. . " Ngoài một tệp pdf 600 trang bằng tiếng Do Thái (và mối đe dọa sẽ bị chôn vùi dưới các Talmuds tương tự), chúng tôi không thấy một nguồn nào từ bạn.

                        Câu hỏi đặt ra là: ai là người "troll" tài nguyên này, tôi thấy bạn thường xuyên, ghép, ném từ này?
                      11. +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 10 57:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Bạn đã được trả lời ba hoặc bốn lần: thiết bị, bao gồm súng, súng máy và súng cối, được cung cấp bởi công ty sản xuất (cúp) của Séc và Đức. Ngay cả các tuyến đường tiếp tế và các cơ sở đào tạo nhân sự cũng đã được chỉ ra.

                        Chỉ định mô hình và tiếp tục. Chỉ...
                        Cho đến khi bạn chỉ định CÔNG CỤ CỤ THỂ NÀO CUNG CẤP STALIN cho ngọc trai của bạn và kết luận, tôi sẽ không đọc vì tôi đã thề không cho ăn. Tôi gợi ý rằng Haganah có pháo, nhưng không phải của Stalin và đồng bọn. Hãy dám dấn thân, tìm kiếm và may mắn có thể sẽ mỉm cười với bạn. hi

                        Ps
                        Xin gửi lời chào đến các bạn từ tất cả "những người hưu trí cá nhân của Israel".
                      12. dzâu
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 13 36:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Haganah có pháo, nhưng không phải của Stalin

                        Pháo phòng không của Đức, Séc, Pháp và các loại pháo khác. Không phải mô hình Liên Xô.

                        Nhưng đây là vấn đề, bạn thân mến của tôi, và những chiếc B-17 bay đến Hel Avir không phải là những chiếc của Liên Xô. Và những đám cháy. Nhưng chúng được chuyển qua Tiệp Khắc, Nam Tư, v.v.

                        Bởi vì mọi thứ rất đơn giản: phương Tây áp đặt một quy mô lớn cung cấp vũ khí cho các bên tham chiến. Bạn có biết một từ như vậy không? Ở phía đông, không.

                        Những người lính bộ binh cũng không chạy với PPSh và châm ngôn. Và với MP và MG. Một lần nữa: những MG này đến từ đâu? Hỡi phép màu! Tiệp Khắc.

                        Ai đã dạy những người gieo hạt kibbutzestan ngày hôm qua xử lý các thiết bị lạ, sửa chữa và bay? Hỡi phép màu! Kỹ sư và kỹ thuật viên Đông Âu!

                        Trong khi những con tàu và máy bay đang cố gắng vượt qua vòng phong tỏa và sắp xếp việc giao hàng từ các nước khác đã bị trì hoãn và bị "tóm cổ": trong điều kiện như vậy, những chuyến giao hàng quy mô lớn, và thậm chí cả một đội quân tham chiến, ngốn hàng tấn đạn dược và phụ tùng. trong lĩnh vực công nghệ. ngày đơn giản là không thể.

                        Và đây là một đoạn trích từ nguồn "của bạn":
                        từ Zatec (Tiệp Khắc) trong quá trình sử dụng, 100 lần xuất kích đã được thực hiện và 350 tấn hàng hóa không mấy êm đềm đã được chuyển đến Israel

                        Zhirokhov M. A., "Wings of Vengeance"

                        Nguồn của bạn, tôi nhắc lại (tất cả những người khác mà bạn có - "dối trá").

                        Vậy ai, trên cơ sở hệ thống, đã cung cấp phần lớn nguồn cung cấp cho Israel trong cuộc chiến giành độc lập?
                        Và rồi bạn loay hoay như một con khỉ trước quả chuối: bạn đã muốn thoát ra khỏi cuộc thảo luận rồi, và rõ ràng là bạn không có đủ can đảm để hợp nhất.

                        Nếu bạn nhận ra sự thật, bạn thậm chí có thể được tôn trọng vì sự trung thực của mình. Và vì thế...
                      13. +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 13 59:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Pháo phòng không của Đức, Séc, Pháp và các loại pháo khác. Không phải mô hình Liên Xô.

                        Tôi đã hỏi cụ thể cho các mô hình, nhưng nhận được một lần nữa blah blah blah. Tôi hiểu rằng điều này không có trên wiki, nhưng bạn không có quyền truy cập vào các nguồn nghiêm túc hoặc bạn không nói được ngôn ngữ (kho lưu trữ của Tsahal không có sẵn cho bạn). Điều đó không còn quan trọng nữa, bởi vì tôi đã lãng phí thời gian của mình cho bạn, tôi không học được bất kỳ điều gì mới và thú vị, vì vậy tôi ngừng cho bạn ăn một lần và mãi mãi. Tôi yêu cầu các bạn không làm phiền tôi với lũ của các bạn nữa và gửi lời chào đến "những người hưu trí cá nhân của Israel." hi
                      14. dzâu
                        +1
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 14 08:XNUMX
                        Vì vậy, bạn đã hứa sẽ tự mình kể mọi thứ bên dưới, cho đến các mô hình, mà bạn đã mang nó từ đâu và thậm chí meo meo điều gì đó về số sê-ri.

                        Tiếp tục đi, tôi đang lắng nghe bạn một cách cẩn thận. Tôi chỉ sợ can thiệp.

                        Thành thật mà nói: không giống như bạn, tôi có thể và can đảm thừa nhận sai lầm ở những điểm mà nguồn của tôi không đáng tin cậy.

                        À, viết tương tự: vỏ đạn pháo Eskimo đựng trong hộp chuối do quân du kích Honduras cung cấp trên tàu chở hàng Harakiri Maru của Hãng hàng không Nhật Bản, ngày, trang, tem. Từng bàn, có số thứ tự. Tôi tin tưởng vào bạn và sẽ rất vui.
                      15. dzâu
                        +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 00 06:XNUMX
                        Bản sao chép yêu thích của bạn (bằng tiếng Do Thái, Komi và Swahili, xin lỗi, không):
                        Vào cuối năm 1947, những chuyến hàng vũ khí nhỏ đầu tiên bắt đầu đến Palestine. Nhưng điều này rõ ràng là không đủ. Vào ngày 5 tháng XNUMX, đại diện của người Do Thái Palestine, thông qua Andrey Gromyko, đã yêu cầu tăng lượng giao hàng một cách thuyết phục (...)

                        Người Do Thái Palestine nhận vũ khí chủ yếu qua Tiệp Khắc. (...) đã gửi vũ khí Đức và Ý bị bắt, cũng như những vũ khí được sản xuất ở Tiệp Khắc tại các nhà máy Skoda và ChZ. (...) Sân bay ở České Budějovice là căn cứ trung chuyển chính. Các huấn luyện viên Liên Xô đào tạo lại các phi công tình nguyện Mỹ và Anh (...) Từ Tiệp Khắc (qua Nam Tư) (...) họ mang theo máy bay đã tháo dỡ, chủ yếu là máy bay chiến đấu Messerschmit của Đức và Spitfire của Anh, cũng như pháo và súng cối.

                        Nam Tư không chỉ cho người Do Thái không phận mà còn cả hải cảng. Tàu vận tải Borea mang cờ Panama là chiếc đầu tiên hạ hàng. Vào ngày 13 tháng 1948 năm 450, ông giao cho Tel Aviv đại bác, đạn pháo, súng máy và khoảng bốn triệu viên đạn - tất cả đều được giấu dưới một thùng hàng nặng XNUMX tấn gồm hành, tinh bột và lon nước sốt cà chua. (...) Theo sau từ Nam Tư, các công nhân vận tải khác đến với một "chất liệu" tương tự.

                        Trên lãnh thổ Tiệp Khắc, không chỉ có các phi công tương lai của Israel được đào tạo. Cũng tại nơi này, ở Ceske Budejovice, lính tăng và lính dù đã được huấn luyện. Một nghìn rưỡi lính bộ binh của Lực lượng Phòng vệ Israel đã được huấn luyện ở Olomouc, hai nghìn người khác ở Mikulov. Trong số này, một đơn vị được thành lập, ban đầu được gọi là "Lữ đoàn Gottwald" để vinh danh lãnh đạo của những người cộng sản Tiệp Khắc và lãnh đạo của đất nước. Lữ đoàn được chuyển đến Palestine thông qua Nam Tư. Nhân viên y tế đã được đào tạo tại Wielka Strebn, các nhà điều hành vô tuyến và điện báo ở Liberec, và các kỹ sư điện ở Pardubice. Các giảng viên chính trị Liên Xô đã tiến hành các lớp học chính trị với những người Israel trẻ tuổi. Theo "yêu cầu" của Stalin, Tiệp Khắc, Nam Tư, Romania và Bulgaria đã từ chối cung cấp vũ khí cho người Ả Rập, điều mà họ đã làm ngay sau khi chiến tranh kết thúc hoàn toàn vì lý do thương mại. Tại Romania và Bulgaria, các chuyên gia Liên Xô đã đào tạo sĩ quan cho Lực lượng Phòng vệ Israel.

                        Cùng với vũ khí từ các nước Đông Âu, những người lính Do Thái từng có kinh nghiệm tham gia cuộc chiến chống Đức đã đến Palestine. Bí mật đi đến Israel và các sĩ quan Liên Xô. (...) Theo Tướng An ninh Nhà nước Pavel Sudoplatov, “việc sử dụng các sĩ quan tình báo Liên Xô trong các hoạt động chiến đấu và phá hoại chống lại người Anh ở Israel đã bắt đầu sớm nhất từ ​​năm 1946.” (...) Theo chỉ đạo của Lavrenty Beria, các sĩ quan giỏi nhất của NKVD-MGB đã được biệt phái sang Palestine.

                        (...) Những "chuyên gia" đầu tiên của Liên Xô đã đến Palestine ngay sau Cách mạng Tháng Mười. Vào những năm 1920, theo chỉ thị cá nhân của Felix Dzerzhinsky, lực lượng tự vệ Do Thái đầu tiên "Israel Shoikhet" được thành lập bởi cư dân của Cheka Lukacher (bút danh hoạt động "Khozro").

                        Sudoplatov viết rằng ông ta đã chọn ra ba sĩ quan Do Thái cho các hoạt động bí mật: Garbuz, Semyonov và Kolesnikov. Hai người đầu tiên định cư ở Haifa và tạo ra hai mạng lưới tình báo, nhưng không tham gia phá hoại chống lại người Anh. Kolesnikov đã quản lý để tổ chức vận chuyển vũ khí nhỏ và máy bay chiến đấu bắt được từ người Đức từ Romania đến Palestine. Người của Sudoplatov (...) đã chuẩn bị cùng một đầu cầu cho một cuộc xâm lược có thể xảy ra của quân đội Liên Xô.

                        Tạp chí "Quốc phòng", Valery Yaremenko, bài viết "Chiến tranh của Liên Xô giành độc lập của Israel"
                        http://old.nationaldefense.ru/2332/2348/index.shtml?id=7444
                      16. +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 09 12:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        cũng như pháo và súng cối.

                        Sao chép-dán của bạn là mệt mỏi. Tôi đang hỏi bạn một câu hỏi cụ thể: loại pháo và súng cối nào đã được cung cấp cho Israel? Tôi không thích xe đạp.

                        Trích dẫn từ dzau
                        Theo chỉ đạo của Lavrenty Beria, các sĩ quan giỏi nhất của NKVD-MGB đã được biệt phái cho Palestine.

                        Họ tên, con đường chiến đấu?

                        Trích dẫn từ dzau
                        Các tài liệu, số liệu và dữ kiện đưa ra một ý tưởng nhất định về vai trò của thành phần quân đội Liên Xô đối với sự phát triển của Nhà nước I-ta-li-a.

                        Liên kết đến tài liệu? yêu cầu
                      17. dzâu
                        +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 19 22:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Họ tên, con đường chiến đấu?

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Liên kết đến tài liệu?

                        Dưới đây, Sudoplatov. Một cái gì đó bạn ngay lập tức bị mất theo trích dẫn từ nó.

                        Trích dẫn: giáo sư
                        loại pháo và súng cối nào đã được giao cho Israel? Tôi không thích xe đạp.

                        Bạn kiểm tra với tác giả của các nguồn được trích dẫn. Các chỉ báo về quốc gia sản xuất và thời gian vận chuyển là đủ để hiểu được danh pháp của các mô hình.

                        Nếu bạn, giống như một con khỉ, chỉ hiểu truyện tranh, dưới dạng các bức ảnh có chú thích, thật dễ dàng để sắp xếp, hãy tin tôi: các khu định cư Ả Rập trong thời kỳ đó bị phá hủy bởi pháo kích của Israel là quá đủ.

                        Nguồn ảnh: wikipedia yêu thích của bạn, bình luận:
                        Irgun, với mục đích này đã tập trung lực lượng tương đương với sáu đại đội, và hai khẩu súng cối ba inch (...) tấn công khu vực phía bắc Jaffa - Manshia. (...) kết thúc với sự rút lui của các lực lượng Ả Rập và chuyến bay của cư dân đến khu vực trung tâm của thành phố. (...) Có bằng chứng (...) cho thấy các chiến binh Irgun đã lạm dụng xác chết của những người Ả Rập bị sát hại.

                        Bài báo Chiến tranh Ả Rập-Israel (1947-1949)
                      18. +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 20 44:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Dưới đây, Sudoplatov. Một cái gì đó bạn ngay lập tức bị mất theo trích dẫn từ nó.

                        Tôi chỉ đọc cách anh ta bốc dỡ xe tăng trong cảng. những gì xe tăng đã không được tìm thấy? Có thể là T-34, Merkava hoặc Abrams?

                        Trích dẫn từ dzau
                        Bạn kiểm tra với tác giả của các nguồn được trích dẫn.

                        Tôi đang cố gắng làm rõ với bạn, bởi vì bạn là một chuyên gia và tôi trình bày bản sao-dán từ Wikipedia cho mọi người xem. Bạn có thể khai sáng?

                        Trích dẫn từ dzau
                        Nếu bạn, giống như một con khỉ, chỉ hiểu truyện tranh, dưới dạng các bức ảnh có chú thích, thật dễ dàng để sắp xếp, hãy tin tôi: các khu định cư Ả Rập trong thời kỳ đó bị phá hủy bởi pháo kích của Israel là quá đủ.

                        Tôi quan tâm đến pháo và súng cối. Có một bức ảnh? Chà, ít nhất hãy cho chúng tôi biết tầm cỡ, chúng ta sẽ cùng nhau cười.
                      19. dzâu
                        +3
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 10 47:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tôi vừa mới đọc cách anh ta dỡ xe tăng ở cảng

                        Nào, hãy mang đến đây cho chúng tôi một đoạn trích từ hồi ký của Sudoplatov mô tả việc dỡ bỏ chiếc T-34, hoặc bạn tìm thấy gì ở đó?
                        Nếu bạn không mang theo nó, nó có nghĩa là yap.

                        Trích dẫn: giáo sư
                        Tôi quan tâm đến pháo và súng cối. Có một bức ảnh? Chà, ít nhất hãy cho chúng tôi biết tầm cỡ, chúng ta sẽ cùng nhau cười.

                        Tự hỏi bản thân về một cái cào:

                        Theo nhà sử học Yehuda Slutsky (...) vào ngày 15 tháng 1948 năm 10, vũ khí trang bị của Haganah là (...) 264 súng tiểu liên (...), 5607 súng lục, 21 súng trường, 859 súng máy hạng nhẹ và 1269 súng máy hạng nặng. , 182 súng cối hai inch và 682 súng cối ba inch, 105 khẩu pháo 25 mm.

                        "Vũ khí cho miền đất hứa" Semyon Fedoseev, Vladimir Shcherbakov, "Vòng quanh thế giới" số 5, tháng 2008 năm XNUMX
                        Khoảng một nghìn khẩu súng cối - là nhiều hay ít? Bạn vẫn sẽ phủ nhận việc thiếu nguồn cung cấp quy mô lớn từ trại phía đông chứ?
                      20. Nhận xét đã bị xóa.
                      21. dzâu
                        0
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 00 08:XNUMX
                        ở đó:
                        Lực lượng đặc biệt của Israel được tạo ra từ đầu. Những sĩ quan giỏi nhất của NKVD-MGB (“Những chú chim ưng của Stalin” từ biệt đội “Berkut”, trường tình báo số 101 và cục “C” của Tướng Sudoplatov), ​​người có kinh nghiệm trong công tác điều hành và phá hoại, đã trực tiếp tham gia việc tạo ra và đào tạo các biệt kích: Otroshchenko, Korotkov, Vertiporoh và hàng chục người khác. Ngoài họ ra, còn có hai tướng lĩnh của bộ binh và hàng không, một phó đô đốc Hải quân, năm đại tá và tám trung tá, và tất nhiên là cả các sĩ quan cấp dưới (...)

                        Các cơ quan mật vụ Liên Xô hoạt động tích cực cả trong giới cánh tả và thân cộng sản, và trong các tổ chức ngầm cánh hữu LEHI và ETSEL. Ví dụ, một cư dân của Beersheba Chaim Bresler năm 1942-1945. đã ở Moscow với tư cách là một phần của cơ quan đại diện LEHI, đã tham gia vào việc cung cấp vũ khí và các chiến binh được huấn luyện. Ông có những bức ảnh chụp những năm chiến tranh với Dmitry Ustinov, khi đó là Bộ trưởng Bộ Vũ khí, sau này là Bộ trưởng Bộ Quốc phòng Liên Xô và là thành viên Bộ Chính trị của Ủy ban Trung ương Đảng CPSU, với các sĩ quan tình báo nổi tiếng: Yakov Serebryansky (ông đã làm việc ở Palestine trong những năm 1920 với Yakov Blumkin), Tổng cục An ninh Nhà nước Pavel Raikhman và những người khác. Những người quen biết là khá quan trọng đối với một người được đưa vào danh sách các anh hùng của Israel và các cựu chiến binh của LEHI.

                        Có bao nhiêu binh sĩ Liên Xô đã đến Palestine trước và trong Chiến tranh giành độc lập không được biết chắc chắn. Theo các nguồn tin của Israel, 200 người Do Thái ở Liên Xô đã sử dụng các kênh hợp pháp hoặc bất hợp pháp. Trong số này, "vài nghìn" là quân nhân. Trong mọi trường hợp, ngôn ngữ chính của "giao tiếp giữa các dân tộc" trong quân đội Israel là tiếng Nga.

                        Cư dân Liên Xô đầu tiên ở Israel vào năm 1948 là Vladimir Vertiporoh, được cử đến làm việc tại đất nước này dưới bút danh Rozhkov. (...)

                        Các tài liệu, số liệu và dữ kiện đưa ra một ý kiến ​​chắc chắn về vai trò của thành phần quân đội Liên Xô trong việc hình thành Nhà nước I-ta-li-a. Không ai giúp người Do Thái vũ khí và binh lính nhập cư, ngoại trừ Liên Xô và các nước Đông Âu. Cho đến nay, ở Israel, người ta thường có thể nghe và đọc rằng nhà nước Do Thái sống sót sau "cuộc chiến tranh Palestine" là nhờ các "tình nguyện viên" từ Liên Xô và các nước xã hội chủ nghĩa khác.

                        Ở Palestine, và đặc biệt là sau khi thành lập Nhà nước Israel, đã có những thiện cảm đặc biệt mạnh mẽ đối với Liên Xô vì một quốc gia đã cứu người Do Thái khỏi bị diệt vong trong Thế chiến thứ hai, và thứ hai, đã cung cấp hỗ trợ chính trị và quân sự to lớn. đến Israel trong cuộc đấu tranh giành độc lập của mình. Ở Israel, họ yêu “đồng chí Stalin” như một con người, và phần lớn dân số trưởng thành chỉ đơn giản là không muốn nghe bất kỳ lời chỉ trích nào về Liên Xô. “Nhiều người Israel thần tượng Stalin,” con trai của sĩ quan tình báo nổi tiếng Edgar Broyde-Trepper viết. “Ngay cả sau báo cáo của Khrushchev tại Đại hội XNUMX, các bức chân dung của Stalin vẫn tiếp tục tô điểm cho nhiều thể chế nhà nước, chưa kể đến kibbutzim.”
                      22. Nhận xét đã bị xóa.
                  2. Kassandra
                    +1
                    Ngày 17 tháng 2014 năm 21 58:XNUMX
                    Trích dẫn: giáo sư
                    Đúng là như vậy, nhưng không có binh lính tiền tuyến của Liên Xô nào được gửi bởi Stalin

                    họ có thể tự đi được không?

                    có thể, ngoài tên của chúng, bạn vẫn cần cho biết con của chúng chơi trong hộp cát nào?
              3. dzâu
                0
                Ngày 17 tháng 2014 năm 15 43:XNUMX
                Các sĩ quan giỏi nhất của NKVD-MGB, những người có kinh nghiệm hoạt động và phá hoại, đã tham gia vào việc thành lập và đào tạo các dịch vụ đặc biệt của Israel. Otrashchenko, Korotkov, Vertiporoh, Sudoplatov (...)

                Tổng cộng, hai tướng lĩnh từ bộ binh và hàng không, một phó đô đốc Hải quân, năm đại tá và tám trung tá, và tất nhiên, các sĩ quan cấp dưới để làm việc trực tiếp trên mặt đất, đã được điều động khẩn cấp đến Israel.

                Đồng thời với các chuyên cơ, các chuyến vận tải với vũ khí và trang thiết bị quân sự đã đi qua Tiệp Khắc. (...)

                Trong khi các tranh chấp và đàm phán hậu trường đang diễn ra tại LHQ về số phận của các quốc gia Ả Rập và Do Thái trên lãnh thổ Palestine, thì Liên Xô bắt đầu xây dựng một nhà nước Do Thái mới với tốc độ gây sốc của chủ nghĩa Stalin. Chúng tôi bắt đầu với điều chính - với quân đội, tình báo, phản gián và cảnh sát. (...) Các lãnh thổ của người Do Thái giống như một khu quân sự, được báo động và khẩn trương bắt đầu triển khai quân sự.

                Như một chuyên gia quân sự Liên Xô nhớ lại, những người thuộc các chuyên ngành quân sự cần thiết đã được xác định trong số những người định cư theo lệnh, đưa đến các căn cứ, nơi họ bị đường dây phản gián vội vã kiểm tra, và sau đó khẩn cấp đưa đến các cảng nơi tàu được dỡ hàng. Kết quả là, một thủy thủ đoàn đầy đủ đã lên được những chiếc xe tăng vừa được chuyển từ mạn tàu đến bến tàu, và lái thiết bị quân sự đến nơi triển khai thường trực. (...)

                Đội trưởng Halperin trở thành người sáng lập và là người đứng đầu đầu tiên của cơ quan tình báo Mossad, tạo ra cơ quan phản gián và an ninh công cộng Shin Bet. Ông đã đi vào lịch sử của Israel và các dịch vụ đặc biệt của nó dưới cái tên Iser Harel. (...)

                Sĩ quan "Smersh" Livanov - thành lập và chỉ đạo tình báo nước ngoài "Nativa Bar". Ông lấy tên Do Thái là Nehimia Levanon, theo đó ông đã đi vào lịch sử của các dịch vụ đặc biệt.

                Thuyền trưởng Nikolsky, Zaitsev và Malevany (cha của tác giả cuốn sách) đã "đặt" công việc của lực lượng đặc biệt Tsakhal (Quân đội tự vệ Israel), hai sĩ quan Hải quân không được nhắc đến trong cuốn sách đã tạo ra và huấn luyện một đơn vị đặc nhiệm hải quân. Huấn luyện lý thuyết được xen kẽ với các bài tập thực hành thường xuyên - các cuộc đột kích vào hậu phương của quân đội Ả Rập và quét sạch các ngôi làng của người Palestine (...)

                Không ai trong số họ phát minh ra chiếc xe đạp của Israel ngay tại chỗ (...) các cấu trúc được tạo ra theo hình ảnh và chân dung của những công trình mà họ phục vụ. (...)

                Theo các cựu chiến binh của các dịch vụ đặc biệt, ở Mossad dưới thời Galperin-Kharel, có một bầu không khí bí mật điên cuồng, khao khát tiết kiệm tài chính bất thường, không tin tưởng vào các phương tiện kỹ thuật mới (...) ngoại hình và cách cư xử của cựu đội trưởng MGB Halperin, sau này - Đại tá Mossad và người hưu trí danh dự của Israel Izya Harel, đã cố gắng bằng mọi cách có thể để giống thần tượng của mình - Lavrenty Pavlovich.

                Chỉ có một thực tế nói lên khối lượng hậu cần cho việc triển khai quân đội Israel. Tháng 1948 năm 700, quân Ả Rập chiếm được chiếc Lycoft chở 20 khẩu súng, 20 xe tăng và XNUMX xe bọc thép, chưa kể đạn dược.

                Tính đến sự "trợ giúp" đến từ tay những người định cư Israel, một nửa nam giới gần như hoàn toàn có kinh nghiệm về cuộc chiến ở châu Âu, không có gì lạ khi quân đội Israel mới được đúc rút đã thành công đẩy lùi sự xâm lược của quân đoàn hợp nhất của các quốc gia Ả Rập vào năm 1948.

                Valery Malevany "Lực lượng đặc biệt của Israel", ed. "Yauza", Moscow, 2005
                trích dẫn từ đây: http://www.liveinternet.ru/users/mairos_kali/post56829224/

                **
                Nếu không đủ - hãy liên hệ với chúng tôi. Chúng tôi sẽ tiếp tục chương trình giáo dục với bạn.
                1. +1
                  Ngày 17 tháng 2014 năm 16 31:XNUMX
                  Trích dẫn từ dzau
                  Sĩ quan "Smersh" Livanov - thành lập và chỉ đạo tình báo nước ngoài "Nativa Bar". Ông lấy tên Do Thái là Nehimia Levanon, theo đó ông đã đi vào lịch sử của các dịch vụ đặc biệt.

                  Tôi yêu chương trình giáo dục. Lấy:
                  Levanon Nehemia

                  KEE, tập Thêm 3, col. 266–267
                  LEVANON Nehemia (trước khi đổi họ - Levitan; 1915, thành phố Ruzhena, tỉnh Livonia, - 2003, kibbutz Kfar Blum), chính khách và nhân vật của công chúng Israel. Sinh ra trong gia đình giám đốc một xí nghiệp nhỏ, thành viên phong trào cách mạng I. Levitan (? –1920). Năm 1917, khi quân Đức đến gần, gia đình rời đến Perm, cuối năm 1920 họ chuyển đến Petrograd. Năm 1922, gia đình Levanon ra nước ngoài và định cư tại Tallinn. Levanon học tại trường của cộng đồng Do Thái với việc giảng dạy bằng tiếng Nga, sau đó tại nhà thi đấu của người Do Thái. Năm 1930, ông tham gia tổ chức thanh niên Zionist Amana, sau đó là Ha-Shomer ha-tsa'ir, là thành viên của phong trào He-Haluts, lãnh đạo chi nhánh Tallinn của phong trào. Năm 1935, ông chuyển đến Latvia, đứng đầu chi nhánh Riga của phong trào thanh niên Zionist Herzliya. Năm 1938, ông hồi hương đến Eretz Israel. Ông gia nhập kibbutz Afikim, vào năm 1939, ông trở thành thư ký của nhóm Anglo-Baltic, được thành lập tại Binyamin's moshav bởi những người hồi hương từ Latvia, Lithuania, Estonia, Anh và Mỹ. Năm 1943, một nhóm Anglo-Baltic thành lập Kibbutz Kfar Blum. Năm 1945, ông được Cơ quan Do Thái và tổ chức Netzach-ha-Shomer ha-tsa'ir cử đến Anh để làm việc với các phong trào thanh niên Do Thái Do Thái và tổ chức bí danh. Ông là đại biểu của Đại hội Chủ nghĩa Do Thái lần thứ 22 tại Basel vào tháng 1946 năm 1948. Tháng XNUMX năm XNUMX, ông trở về Israel, sống và làm việc tại Kibbutz Kfar Blum. Quản lý nền kinh tế của kibbutz.

                  Anh ta đây rồi Sĩ quan "Smersh" Livanov nháy mắt

                  Thuyền trưởng Nikolsky, Zaitsev và Malevany (cha của tác giả cuốn sách) đã "đặt" công việc của lực lượng đặc biệt Tsakhal (Quân đội tự vệ Israel), hai sĩ quan Hải quân không được nhắc đến trong cuốn sách đã tạo ra và huấn luyện một đơn vị đặc nhiệm hải quân. Việc đào tạo lý thuyết được xen kẽ với các bài tập thực hành thường xuyên - các cuộc đột kích vào hậu phương của quân đội Ả Rập và thanh lọc các làng mạc của người Palestine. Chưa đầy một năm sau, các đơn vị đặc nhiệm của Israel đã vượt qua lửa rửa tội thành công ngay từ đầu cuộc chiến đầu tiên ở Bán đảo Sinai.
                  Cung cấp cho bạn một cuốn sách để đọc ai, làm thế nào và khi nào được thành lập đơn vị đặc nhiệm hải quân Shaeeet 13?

                  PS
                  Người hưởng lương danh dự của Israel Izya Harel
                  Tôi sẽ coi nó như một cuốn sách trích dẫn, tất nhiên là trừ khi bạn không phiền. "người hưu trí danh dự của Israel"Đó là những gì tôi phải nghĩ ra! tốt
                  1. dzâu
                    +1
                    Ngày 17 tháng 2014 năm 17 19:XNUMX
                    Cung cấp thông tin này:
                    Khi nhắc đến Liên Xô, ký ức chung của Israel cố gắng loại trừ những sự kiện thậm chí không thể chối cãi, chẳng hạn như sự hỗ trợ ngoại giao và quân sự quyết định mà Liên Xô cung cấp cho Israel trong thời gian khó khăn nhất của Chiến tranh giành độc lập và thậm chí cả sự đóng góp của quân tình nguyện Liên Xô và cố vấn quân sự để chiến thắng trong cuộc chiến đó. Nhưng trong các lực lượng vũ trang của quốc gia Do Thái mới được thành lập, như một phần của quân đoàn MAHAL (viết tắt Mitnadvey huts laarets các tình nguyện viên nước ngoài trong tiếng Do Thái), vài trăm "tình nguyện viên" từ Liên Xô đã chiến đấu, hầu hết là các sĩ quan Do Thái, xuất ngũ đặc biệt vì điều này từ Quân đội Liên Xô. Họ đã góp phần quyết định vào việc tạo ra lực lượng pháo binh và thiết giáp của Israel. Trang web chính thức của MAHAL, được tạo ra với sự hỗ trợ của Bộ Quốc phòng Israel, kể rất nhiều về các phi công tình nguyện của Ấn Độ và Anh, về các cựu binh Do Thái Mỹ đã chiến đấu trong Chiến tranh giành độc lập. Và chỉ trong số các quốc tịch khác, tình nguyện viên Liên Xô mới được nhắc đến trong một từ. Tôi đặc biệt quan tâm đến vấn đề này trong các ấn phẩm mở của Bộ Quốc phòng. Ngay cả việc thừa nhận một cách miễn cưỡng thực tế bất tiện là Hải quân Israel được thành lập ở Ý với sự hỗ trợ cá nhân của Mussolini vào năm 1930 còn dễ kiếm hơn tài liệu về các tình nguyện viên từ Liên Xô. Ký ức về họ vẫn còn trong ký ức cá nhân và những đề cập rời rạc trên những tờ báo Tel Aviv cũ.

                    (Michael Dorfman
                    http://forum-msk.org/material/fpolitic/13899.html
                    Sveta Roberman, Ký ức trong cuộc di cư: Những người lính Hồng quân ở Israel, Ed. Magnes of Jerusalem University)

                    liên kết của bạn đến một trang web của Israel với phiên bản chính thức của tiểu sử có thể không đáng tin cậy như (theo ý kiến ​​của bạn) nguồn từ con người của con trai một trong các sĩ quan quân đội Israel. T. hơn thế nữa trong một trường hợp liên quan đến tiểu sử của những người hoạt động trong các tổ chức như vậy.

                    Một lần nữa, theo ý kiến ​​của bạn, tất cả các tác giả và tất cả các cuốn sách được trích dẫn đều đang nói dối. Bao gồm, vì một số lý do, những người Israel của bạn. Các nhân viên chính phủ, những người tham gia trực tiếp vào các sự kiện và con cái của họ; các nhà báo và nhà sử học đã trực tiếp giao lưu với những người tham gia.

                    Chỉ có một mình bạn, người đã viết một "bài báo" gồm ba đoạn, không tham khảo nguồn nào, mới nói ra sự thật thuần túy.
                    1. 0
                      Ngày 17 tháng 2014 năm 20 59:XNUMX
                      Trích dẫn từ dzau
                      liên kết của bạn đến một trang web của Israel với phiên bản chính thức của tiểu sử có thể không đáng tin cậy như (theo ý kiến ​​của bạn) nguồn từ con người của con trai một trong các sĩ quan quân đội Israel. T. hơn thế nữa trong một trường hợp liên quan đến tiểu sử của những người hoạt động trong các tổ chức như vậy.

                      Bạn có thể gửi cho tôi một liên kết bằng tiếng Do Thái được không? Để bắt đầu, đây là một bức ảnh trong album nhà của anh ấy
                      Đây anh ấy ở Tallinn năm 1934


                      Ông ở đây với con trai Yair của mình ở London vào năm 1947:



                      Trích dẫn từ dzau
                      Một lần nữa, theo ý kiến ​​của bạn, tất cả các tác giả và tất cả các cuốn sách được trích dẫn đều đang nói dối. Bao gồm, vì một số lý do, những người Israel của bạn. Các nhân viên chính phủ, những người tham gia trực tiếp vào các sự kiện và con cái của họ; các nhà báo và nhà sử học đã trực tiếp giao lưu với những người tham gia.

                      blah blah blah, hãy lấy sự thật, họ tên, ảnh, chức vụ, đường chiến đấu.

                      Trích dẫn từ dzau
                      Chỉ có một mình bạn, người đã viết một "bài báo" gồm ba đoạn, không tham khảo nguồn nào, mới nói ra sự thật thuần túy.

                      Viết một bài báo tốt hơn nếu bạn có thể, và bạn có thể được tặng cho danh hiệu không tồn tại "người hưu trí danh dự của Israel."
                      1. dzâu
                        +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 00 34:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        ghi dữ kiện, họ tên, ảnh, chức vụ, đường chiến đấu.

                        Một đơn đặt hàng đã được nhận vào năm 1946 để gửi các đặc vụ của chúng tôi đến Palestine thông qua Romania. Họ được cho là đã tạo ra một mạng lưới tình báo bất hợp pháp ở Palestine, có thể được sử dụng trong các hoạt động chiến đấu và phá hoại chống lại người Anh. Vì mục đích này, tôi đã chọn ra ba sĩ quan: Garbuz, Semenov (tên thật là Taubman - ông ta là trợ lý của Grigulevich trong lực lượng ngầm ở Litva và giúp thanh lý Rudolf Klement ở Paris năm 1938) và Kolesnikov. Garbuz và Kolesnikov đã có kinh nghiệm về chiến tranh du kích ở Ukraine và Belarus, nơi họ tham gia vào các chiến dịch chống lại chính quyền chiếm đóng của Đức. Semenov và Kolesnikov định cư ở Haifa và tạo ra hai mạng lưới tình báo, nhưng không tham gia phá hoại chống lại người Anh. Kolesnikov đã quản lý để tổ chức vận chuyển từ Romania đến Palestine vũ khí nhỏ và lựu đạn chống tăng thu được từ quân Đức. Về phần mình, Semyonov đã cố gắng nối lại liên lạc với người đại diện của chúng tôi trong tổ chức Stern. Đó là một nhóm khủng bố chống người Anh, nơi mà Serebryansky đã cử người của mình vào năm 1937. Garbuz vẫn ở Romania, lựa chọn các ứng cử viên ở đó để tái định cư trong tương lai ở Israel.

                        Nhà xuất bản: Sudoplatov P.A. Các hoạt động đặc biệt. Lubyanka và Điện Kremlin 1930-1950.
                        M.: OLMA-PRESS, 1997
                        http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

                        Như bạn có thể thấy, mạng lưới tình báo của Liên Xô đã tồn tại ở quê hương bạn từ rất lâu trước khi tuyên bố độc lập. Và vào đầu cuộc chiến ở Palestine, bà đã tham gia vào những công việc thường ngày như đảm bảo việc cung cấp vũ khí cho các đội quân Do Thái.

                        Tôi e rằng bây giờ bạn sẽ phải viết một bài luận về việc "vạch trần những lầm tưởng về Sudoplatov."

                        **
                        Những bức ảnh của bạn, nếu người trong đó là một phần của mạng lưới đại lý (và không phải là một mạng cụ thể - vì vậy có những người khác) - chỉ có thể chứng minh rằng tổ chức của anh ấy đã làm việc tận tâm và tốt với tiểu sử.

                        Bạn có thể thán phục trong những nỗ lực "hạ mình xuống nước" một sự thật cụ thể. Thậm chí có thể một trong những tác giả của các ấn phẩm đã nói dối, phóng đại, nghĩ ra.

                        Nhưng trước một loạt các sự kiện, logic và bằng chứng, bạn hoàn toàn bất lực.
                        Trừ khi bạn ném cho chúng tôi pdf bằng tiếng Yiddish và tiếng Do Thái.
                      2. +1
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 09 21:XNUMX
                        Trích dẫn từ dzau
                        Như bạn có thể thấy, mạng lưới tình báo của Liên Xô đã tồn tại ở quê hương bạn từ rất lâu trước khi tuyên bố độc lập. Và vào đầu cuộc chiến ở Palestine, bà đã tham gia vào những công việc thường ngày như đảm bảo việc cung cấp vũ khí cho các đội quân Do Thái.

                        Những câu chuyện lại tiếp tục. Vâng, nói chung, toàn bộ dưới lòng đất là NKVD của Liên Xô.

                        Trích dẫn từ dzau
                        Những bức ảnh của bạn, nếu người trong đó là một phần của mạng lưới đại lý (và không phải là một mạng cụ thể - vì vậy có những người khác) - chỉ có thể chứng minh rằng tổ chức của anh ấy đã làm việc tận tâm và tốt với tiểu sử.

                        Ảnh trẻ em của "sĩ quan" Smersh "Livanov" bị phát tán? nháy mắt Hay bức ảnh của anh ấy từ những năm 30, nơi anh ấy và Ben Gurion ở cùng nhau? nháy mắt

                        Trích dẫn từ dzau
                        Bạn có thể thán phục trong những nỗ lực "hạ mình xuống nước" một sự thật cụ thể. Thậm chí có thể một trong những tác giả của các ấn phẩm đã nói dối, phóng đại, nghĩ ra.

                        Không thể được. Ở đây, chỉ có tôi và các nguồn của tôi đang nói dối, mang theo ảnh chụp màn hình của các tài liệu, giao thức và một loạt các bức ảnh. Nguồn của bạn bị giới hạn trong các câu chuyện và chỉ blah blah blah. Chi tiết cụ thể hơn.

                        Trích dẫn từ dzau
                        Nhưng trước một loạt các sự kiện, logic và bằng chứng, bạn hoàn toàn bất lực.
                        Trừ khi bạn ném cho chúng tôi pdf bằng tiếng Yiddish và tiếng Do Thái.

                        Ngay cả khi chống lại một loạt những lời nói dối, một bộ phim tài liệu nhỏ, cũ cũng giống như áo giáp chiến hạm. Và các liên kết của tôi tới "pdf-kami bằng tiếng Yiddish và tiếng Do Thái" là hàng trăm liên kết trong số đó. Hãy mang cho tôi một trong những cái này, làm ơn. Hãy bắt đầu với các mẫu pháo và súng cối và tôi sẽ không để một viên đá nào không bị lật trong xe đạp của bạn.
                        Chúc may mắn. nháy mắt

                        PS
                        Đã viết một bài báo với một thư mục?

                        PPS
                        Tôi e rằng bây giờ bạn sẽ phải viết một bài luận về việc "vạch trần những lầm tưởng về Sudoplatov."

                        Các vùng lãnh thổ của người Do Thái giống như một khu quân sự đã được đặt trong tình trạng báo động và khẩn trương bắt đầu triển khai quân sự. Không có ai để cày, mọi người đang chuẩn bị chiến tranh. Theo lệnh của các sĩ quan Liên Xô, trong số những người định cư, những người thuộc các chuyên ngành quân sự được yêu cầu đã được xác định, đưa đến các căn cứ, nơi họ được cơ quan phản gián Liên Xô kiểm tra gấp rút, và sau đó được khẩn cấp đưa đến các cảng, nơi bí mật từ các tàu của Anh. đã được dỡ xuống. Kết quả là cả một thủy thủ đoàn đã lên được những chiếc xe tăng vừa được chuyển từ mạn tàu đến bến tàu, lái thiết bị quân sự đến nơi triển khai thường trực hoặc trực tiếp ra chiến trường.


                        Tôi đang khóc. khóc Bốc xếp xe tăng trong bí mật từ tay người Anh? Những loại xe tăng? Khi? Ở đâu? "một phi hành đoàn đầy đủ ngồi xuống và lái các thiết bị quân sự đến nơi triển khai thường trực hoặc trực tiếp đến nơi chiến đấu" - một số hack đánh hơi thấy keo mát, tuy nhiên. wasat
                      3. dzâu
                        +2
                        Ngày 19 tháng 2014 năm 18 45:XNUMX
                        Vậy Sudoplatov, hóa ra, là một kẻ nói dối và một kẻ nói dối?

                        Thật buồn cười khi bạn yêu cầu "nguồn" khi chúng được cung cấp và tuyên bố mọi người là kẻ nói dối hàng loạt. Không cung cấp cho phần của nó một tài liệu duy nhất, không một tài liệu tham khảo nào đến các nguồn chính.

                        Ngoài Talmud 600 trang bằng tiếng Do Thái, với mối đe dọa của nhiều Talmud hơn.

                        Xin lỗi, bạn có khỏe không? Hay là thực sự không có gì để che giấu?
                      4. Kassandra
                        0
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 06 17:XNUMX
                        Trích dẫn: giáo sư
                        là NKVD của Liên Xô

                        Và ai đã ở trong NKVD? Vâng, tất nhiên, ngoại trừ người Latvia?
                      5. 0
                        Ngày 20 tháng 2014 năm 08 54:XNUMX
                        Trích từ Kassandra
                        Và ai đã ở trong NKVD? Vâng, tất nhiên, ngoại trừ người Latvia?

                        Katzman, Siêu nhân và Người dơi. cười
                  2. Nhận xét đã bị xóa.
                2. Zaazua
                  0
                  Ngày 17 tháng 2014 năm 19 54:XNUMX
                  Đội trưởng MGB Galperin

                  Năm 1929, sau một cuộc tàn sát đẫm máu chống người Do Thái ở Hebron, Harel (hay còn gọi là Halperin) và những người bạn trẻ của mình quyết định chuyển đến Palestine để củng cố các khu định cư của người Do Thái. Isser 17 tuổi đến Palestine vào năm 1930

                  Bằng cách nào đó nó không phù hợp: đội trưởng mới 17 tuổi!
                3. Zaazua
                  -1
                  Ngày 17 tháng 2014 năm 20 09:XNUMX
                  Tôi xem qua liên kết, tôi đọc: "Với sự bắt đầu của Chiến tranh thế giới thứ hai, mọi thứ đã trở nên nghiêm trọng. Không có gì bí mật khi Chiến tranh thế giới thứ hai là vì sự chiếm hữu các thuộc địa của Anh."
          3. Nhận xét đã bị xóa.
  30. +1
    Ngày 17 tháng 2014 năm 00 02:XNUMX
    Giáo sư, bạn lại dàn dựng một gian hàng từ chủ đề này, cố gắng chứng minh điều gì đó, Wikipedia là không đủ, đặc biệt là vì hầu hết nó đều là hoài nghi. Bạn cần thêm bao nhiêu liên kết và bằng chứng, ít nhất bạn cũng trả lời cụ thể những gì bạn cần. Và đừng xúc phạm đối phương nữa, vì gần đây bạn đã nói rõ rằng bạn là một người cư xử tốt. Hay là nó không?
  31. +6
    Ngày 17 tháng 2014 năm 00 06:XNUMX
    Trích dẫn: giáo sư
    Trích dẫn: Kar Karych
    Thưa giáo sư và ngoài "Wikipedia" thì không có gì?

    Bạn và wiki là quá nhiều. Đọc Murzilka. lưỡi


    Không, thưa giáo sư, chiến dịch Murzilka đã ở trong đầu bạn và trong một thời gian rất dài.
  32. dzâu
    +2
    Ngày 19 tháng 2014 năm 01 09:XNUMX
    Trích từ zaazua
    Năm 1929 (...) nó không phù hợp: thuyền trưởng ở tuổi 17!

    Bạn bắt đầu đọc "bài báo" (mặc dù từ "trừu tượng" thích hợp hơn) của vị giáo sư đáng kính của chúng ta từ quá sớm. Đây là bản copy-paste từ Wikipedia ở đó từ thế kỷ 40, và bản thân "bài báo" là ba đoạn về cuộc chiến tranh giành độc lập, tức là vào khoảng cuối những năm 20. Và sau 17 năm, "thuyền trưởng 20 tuổi" của bạn đã có thể được chiêu mộ 40 lần ở những nơi cần thiết. Đến năm XNUMX tuổi, anh ta đã có thể thăng cấp bậc Thiếu tá.

    Mặc dù nó không phải về anh ta chút nào. Người chú trong phần tóm tắt tuyên bố rằng Israel tự xưng, vốn bị cô lập trên trường quốc tế, trong các điều kiện của lệnh cấm vận vũ khí thực tế, đã liên tưởng đến một cây đũa thần cho mình một lực lượng vũ trang có tổ chức, được đào tạo và trang bị (cho đến hàng không và pháo binh) . Bản thân anh ta, thách thức cả Anh, các bang và Liên Xô.

    Khi chính người Mỹ, những người từ chính phủ, thẳng thắn thừa nhận rằng người Do Thái bị tước đi sự hỗ trợ quy mô lớn từ bên ngoài sẽ đơn giản là bị quần chúng đè bẹp.

    Forrestal (US Min. Defense 47-48):
    - Bốn mươi triệu người Ả Rập, - Bộ trưởng đảm bảo với những người đối thoại của mình, - sẽ đẩy bốn trăm nghìn người Do Thái xuống biển. Và đó là nó.

    http://www.e-reading.ws/chapter.php/39547/13/Mlechin_-_Zachem_Stalin_sozdal_Izra


    il% 27_.html
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2014 năm 09 58:XNUMX
      Trích dẫn từ dzau
      Bạn bắt đầu đọc "bài báo" (mặc dù từ "trừu tượng" thích hợp hơn) của vị giáo sư đáng kính của chúng ta từ quá sớm. Đây là bản copy-paste từ Wikipedia ở đó từ thế kỷ 40, và bản thân "bài báo" là ba đoạn về cuộc chiến tranh giành độc lập, tức là vào khoảng cuối những năm 20. Và sau 17 năm, "thuyền trưởng 20 tuổi" của bạn đã có thể được chiêu mộ 40 lần ở những nơi cần thiết. Đến năm XNUMX tuổi, anh ta đã có thể thăng cấp bậc Thiếu tá.

      Hãy để có Galperin. Liên kết của bạn cho biết:Kết quả là Đại úy Halperin (sinh năm 1912 tại Vitebsk) trở thành người sáng lập và là người đứng đầu đầu tiên của cơ quan tình báo Mossad, tạo ra cơ quan an ninh công cộng và phản gián Shin Bet.."
      Mossad được thành lập vào ngày 13 tháng 1949 năm 20 bởi Ruben Shiloah theo lệnh của Ben Gurion. Shiloah (trước đây là Zaslansky) sinh ra ở Jerusalem vào ngày 1909 tháng XNUMX năm XNUMX, chứ không phải ở Vitebsk.

      ראובן שילוח


      Isakh Harel (tên khai sinh là Halperin) kế nhiệm Shiloah vào năm 1952. Năm 10 tuổi, ông cùng gia đình chuyển từ Vitebsk đến Daugavpils, 17 tuổi năm 1930 ông chuyển đến Palestine. Có thể anh ấy đã được tuyển dụng vào năm 10 tuổi ở Vitebsk trong vụ tịch thu tài sản của gia đình hoặc trong tổ chức Zionist thanh niên "Hashomer-Hatsair" hoặc khi ở tuổi 16, anh ấy đã làm việc trong một năm từ tổ chức này tại một trang trại gần Riga để chuẩn bị trở thành một kibbutznik và bí mật này không được tiết lộ cho đến khi ông qua đời vào năm 2003 ...


      איסר הראל
      Chúng ta sẽ tiếp tục sao chép-dán?
      1. dzâu
        0
        Ngày 19 tháng 2014 năm 19 45:XNUMX
        Trích dẫn: giáo sư
        Hãy để có Galperin

        Ai đã chấp thuận đơn đặt hàng để tạo ra dịch vụ và ai là người thực sự xây dựng công việc của nó - hai sự khác biệt lớn, bạn thân mến của tôi.

        Ít nhất thì bạn không phủ nhận nguồn gốc Nga (sự tiến bộ) nữa, mặc dù, nói thẳng ra, điều đó không quan trọng chút nào: trong 20 năm cuộc đời ý thức của những người đồng chí như vậy (trước sự kiện “độc lập”), điều đó có thể xảy ra. để chiêu mộ họ 20 lần, bao gồm cả từ bên ngoài những đồng chí này:
        Một lệnh đã được nhận vào năm 1946 để gửi các đặc vụ của chúng tôi đến Palestine thông qua Romania. Họ được cho là đã tạo ra một mạng lưới tình báo bất hợp pháp ở Palestine (...) Tôi đã chọn ra ba sĩ quan: Garbuz, Semenov (tên thật là Taubman - anh ta là trợ lý của Grigulevich trong lực lượng ngầm ở Litva và đã giúp thanh lý Rudolf Klement ở Paris năm 1938) và Kolesnikov .

        Nhà xuất bản: Sudoplatov P.A. Các hoạt động đặc biệt. Lubyanka và Điện Kremlin 1930-1950.
        M.: OLMA-PRESS, 1997
        http://www.lib.ru/POLITOLOG/SUDOPLATOW/specoperacii.txt

        Bạn đã nhiều lần được viết về phiên bản "tiểu sử" chính thức của Israel: trên thực tế, tất cả "tiểu sử chính thức" của các nhân viên cũ trong hồ sơ này đã được "rửa", sửa chữa cẩn thận, hoặc con dấu hoàn toàn không bị loại bỏ bí mật.

        Hơn nữa, về mặt đặc trưng, ​​sự quan tâm đến việc thực hiện công việc như vậy là của cả Liên Xô (lý do là rõ ràng) và Israel (vẫn nhận mình là người mắc nợ đất nước, mà sau tất cả sự hỗ trợ được cung cấp bởi nó, là chỉ đơn giản là bị phản bội).

        Con khỉ của bạn làm việc ném các tài liệu tham khảo tiếng Do Thái vào đối thủ của bạn sẽ không tìm thấy sự hiểu biết trên tài nguyên tiếng Nga, thân yêu.
        1. 0
          Ngày 19 tháng 2014 năm 21 01:XNUMX
          Trích dẫn từ dzau
          Ai đã chấp thuận đơn đặt hàng để tạo ra dịch vụ và ai là người thực sự xây dựng công việc của nó - hai sự khác biệt lớn, bạn thân mến của tôi.

          Bạn không phải là bạn của tôi. Mệnh lệnh không phải do Halperin ban hành và anh ấy đã tạo ra và đứng đầu Mossad, như bạn đã cố gắng khẳng định ở đây, đó cũng không phải là anh ấy. Đây là một thực tế y tế.

          Trích dẫn từ dzau
          Ít nhất thì bạn không phủ nhận nguồn gốc Nga (sự tiến bộ) nữa, mặc dù, nói thẳng ra, điều đó không quan trọng chút nào: trong 20 năm cuộc đời ý thức của những người đồng chí như vậy (trước sự kiện “độc lập”), điều đó có thể xảy ra. để chiêu mộ họ 20 lần, bao gồm cả từ bên ngoài những đồng chí này:

          Không phải tiếng Nga, mà là tiếng Nga. Trumpeldor từng phục vụ trong quân đội Nga nói chung, vậy thì sao? Bạn có nghĩ rằng người đứng đầu cơ quan tình báo nước ngoài và người đứng đầu cơ quan phản gián Israel là gián điệp của Liên Xô? Bạn nên viết tiểu thuyết ... lol

          Trích dẫn từ dzau
          Nhà xuất bản: Sudoplatov P.A. Các hoạt động đặc biệt. Lubyanka và Điện Kremlin 1930-1950.

          Bạn để lại những liên kết bên trái này cho những người tiên phong, nếu không, tôi sẽ bắt đầu đưa ra các liên kết cho chính mình.
          Điều này có nghĩa là không nên đăng ảnh gia đình và trẻ em của "sĩ quan Smersh Livanov"? Và những ngôi nhà của anh ấy ở Kfar Bloom? Kỉ niệm về những người bạn thời thơ ấu của mình? Không? Thật đáng tiếc.

          Trích dẫn từ dzau
          Con khỉ của bạn làm việc ném các tài liệu tham khảo tiếng Do Thái vào đối thủ của bạn sẽ không tìm thấy sự hiểu biết trên tài nguyên tiếng Nga, thân yêu.

          Bạn thấy đấy. Các tác phẩm nghiêm túc về lịch sử của quân đội Israel được viết bằng spanielite Tiếng Do Thái. Bằng tiếng Nga, về cơ bản là vô nghĩa đến mức bạn làm tắc nghẽn toàn bộ chi nhánh và không có tài liệu, ảnh chụp màn hình và những thứ khác vốn có trong công việc lịch sử nghiêm túc. Nhiều hơn hoặc ít hơn các tác phẩm bình thường và những tác phẩm đó dựa trên (những gì bạn có thể làm) dựa trên sách bằng tiếng Do Thái. Ví dụ, cái này. KRYLIA_VOZMEDIA.pdfVì vậy, hãy mua cho mình một cuốn sách hướng dẫn của người Do Thái và nghiên cứu, học tập và nghiên cứu.
          1. Kassandra
            +1
            Ngày 20 tháng 2014 năm 06 32:XNUMX
            Bạn có thể cho tôi biết nơi khác không?

            Có ổn không khi tất cả những điều này đã được thực hiện nhiều hơn bởi những người nói tiếng Nga và tiếng Yiddish? (Vâng, người thắt nút sẽ tha thứ và hiểu cho tôi). cảm thấy
            Các cô gái và chàng trai của Alice đã đến để chuẩn bị mọi thứ sau đó.
            cũng đúng khi những chiếc Messers của Séc với động cơ Đức đã bay ở Palestine chứ không phải bộ ria mép màu hồng với động cơ Rolls-Royce Merlin
            1. 0
              Ngày 20 tháng 2014 năm 09 04:XNUMX
              Trích từ Kassandra
              Có ổn không khi tất cả những điều này đã được thực hiện nhiều hơn bởi những người nói tiếng Nga và tiếng Yiddish? (Vâng, người thắt nút sẽ tha thứ và hiểu cho tôi).

              Và Stalin phải làm gì với điều này, người đã không để người Do Thái ra khỏi Liên Xô?

              Trích từ Kassandra
              Có phải thứ sáu không?

              Thứ sáu trở thành ngày thánh đối với người Do Thái? Không ai nói với tôi điều này ... lol

              PS
              Đó là thứ ba hi
              1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. Kassandra
                0
                Ngày 20 tháng 2014 năm 20 35:XNUMX
                Như vậy đó là Messerschmitts của anh ấy và tất cả những thứ đó.

                Không cho ai ra ngoài.
                Nếu anh ta để bất cứ ai ra ngoài, thì toàn bộ Palestine sẽ vẫn nói tiếng Anh và tiếng Ả Rập.
          2. dzâu
            +1
            Ngày 20 tháng 2014 năm 12 44:XNUMX
            Trích dẫn: giáo sư
            Lệnh đó không phải do Halperin đưa ra và anh ta đã tạo ra và đứng đầu Mossad, như bạn đã cố gắng khẳng định ở đây, đó cũng không phải là anh ta

            Ồ, vậy nó thường là loại trái? Và sự thật là:
            Isser Harel, tên thật là Galperin, 1912, Vitebsk (...) - người đứng đầu cơ quan tình báo và an ninh của Israel từ năm 1948 đến năm 1963.

            (wikipedia yêu thích của bạn).

            Trích dẫn: giáo sư
            Không phải tiếng Nga, mà là tiếng Nga. Trumpeldor từng phục vụ trong quân đội Nga nói chung, vậy thì sao? Theo bạn, người đứng đầu cơ quan tình báo nước ngoài và người đứng đầu cơ quan phản gián Israel là gián điệp của Liên Xô

            Chà, tại sao quá sớm? Ví dụ: "Đã có địa chỉ liên hệ", nghe có vẻ kín đáo hơn. Và bằng cách nào khác, trong điều kiện bị phong tỏa, có thể thu xếp việc buôn lậu, về bản chất là cung cấp vũ khí cho một quốc gia đang tham chiến? Và quá lớn. Nếu việc giao hàng được thực hiện bởi khối phía đông, thì các mối liên hệ sẽ rõ ràng với ai.

            Nếu không phải là một, thì còn lại - những liên hệ như vậy chắc chắn buộc phải có.

            Trích dẫn: giáo sư
            Bạn để lại những liên kết bên trái này cho những người tiên phong

            Thực ra thì, thưa giáo sư.
            Pavel Anatolyevich Sudoplatov (...) Sĩ quan tình báo Liên Xô, nhân viên của OGPU (sau này là NKVD - NKGB) (...) Trung tướng Bộ Nội vụ Liên Xô.

            (Wikipedia một lần nữa)
            Thủ tướng của đất nước mình là kẻ nói dối, tướng của Bộ Nội vụ Liên Xô là kẻ dối trá. Các cựu chiến binh của các dịch vụ đặc biệt của đất nước của họ là những kẻ nói dối. Vâng, một cái gì đó như thế.

            Trích dẫn: giáo sư
            Các tác phẩm nghiêm túc về lịch sử của quân đội Israel được viết bằng (...) tiếng Do Thái. Trong tiếng Nga, hầu hết những điều vô nghĩa như vậy

            Bất cứ điều gì không có trong tiếng Do Thái là một lời nói dối?

            Trích dẫn: giáo sư
            Ví dụ, cái này. KRYLIA_VOZMEDIA.pdf (...) mua cho mình một hướng dẫn của người Do Thái và nghiên cứu

            Bạn dường như quá lười biếng để không chỉ trích dẫn nguồn của riêng bạn, mà thậm chí đọc nó nói chung. Chà, tôi sẽ không lười biếng:

            Sự hỗ trợ quân sự mà Israel nhận được từ Tiệp Khắc vào thời điểm tuyệt vọng nhất trong lịch sử của họ là một giá trị không thể đánh giá được. Người ta biết rằng "người anh cả" đã đứng sau chống lưng người Séc, nhưng một cuộc thảo luận về những gì Joseph Vissarionovich Stalin muốn đạt được với sự hỗ trợ này nằm ngoài phạm vi của cuốn sách này.

            Zhirokhov M. A., "Wings of Vengeance"
            (liên kết của bạn, trang 22)
          3. dzâu
            0
            Ngày 20 tháng 2014 năm 12 48:XNUMX
            Và thậm chí (ai đã nói gì về xe tăng và pháo binh?):
            Các đơn vị của Israel, vào đầu cuộc chiến giống như một lực lượng dân quân, trang bị cho quân đội các loại xe tăng, xe bọc thép và pháo binh. Nhiều binh sĩ và sĩ quan có kinh nghiệm đã đến Israel. Ví dụ, trung đoàn xe tăng duy nhất của Israel bao gồm hai đại đội: một là "Anh-Mỹ", và thứ hai - "Liên Xô".

            (liên kết của bạn, trang 35)

            Ba chiếc B-17 cất cánh từ căn cứ không quân Zatec ở Tiệp Khắc, hướng tới Trung Đông. Máy bay chở đầy bom được cho là sẽ tấn công người Ai Cập (...) Các "pháo đài bay" xuất hiện đã thay đổi hoàn toàn sức mạnh của máy bay ném bom Israel và được sử dụng rất thâm dụng

            (sđd, tr. 38)

            Tổng cộng, 100 phi vụ đã được thực hiện từ Zhatets trong quá trình sử dụng nó và 350 tấn hàng hóa tân hòa bình đã được chuyển đến Israel

            (sđd, tr. 43)

            Khả năng sẵn sàng chiến đấu thấp của phi đội 101 (...) đã buộc người Israel phải quay trở lại Tiệp Khắc với tư cách là người bán máy bay nghiêm túc duy nhất dưới lệnh cấm vận (...) Nam Tư đồng ý cung cấp một sân bay ở Podgorica để hạ cánh trung gian

            (sđd, tr. 46-47)

            Trong khi đó, tại Tiệp Khắc thân thiện, người Israel đang chuẩn bị một đợt Spitfire thứ hai cho chuyến bay. (...) 10 chiếc máy bay đầu tiên đã đến Israel bằng đường biển. (...) cho chuyến bay đến Podgorica, các dấu hiệu Nam Tư phải được áp dụng cho các máy bay chiến đấu.

            (sđd tr. 61)
          4. Nhận xét đã bị xóa.
      2. Kassandra
        0
        Ngày 20 tháng 2014 năm 06 23:XNUMX
        Các hướng đạo sinh thường không viết sự thật về bản thân họ. Hoặc...
        Trích dẫn: giáo sư
        được tạo vào ngày 13 tháng 1949 năm XNUMX bởi Ruben

        Có phải thứ sáu không?
        đánh lừa
        1. +1
          Ngày 20 tháng 2014 năm 18 53:XNUMX
          Trích từ Kassandra
          Các hướng đạo sinh thường không viết sự thật về bản thân họ. Hoặc ... Trích dẫn: Giáo sư được tạo ra vào ngày 13 tháng 1949 năm XNUMX bởi Reuben Có phải là thứ sáu không?


          hi
          Chà, với tư cách là Cassandra, thật tuyệt khi được giao tiếp với lũ troll? cười
          1. Kassandra
            0
            Ngày 25 tháng 2014 năm 23 03:XNUMX
            giáo sư bắt chính mình - nhận xét đã bị xóa. lol
            Có lẽ nó thực sự là vào Thứ Sáu ngày 13 chứ không phải vào Thứ Ba?
  33. dzâu
    +1
    Ngày 20 tháng 2014 năm 14 00:XNUMX
    Chà, họ đưa cho ông Giáo sư một loạt các câu trích dẫn từ cuốn sách, ông ấy chạy như thể với một chiếc túi viết, và ông Giáo sư bình tĩnh lại.

    Thật tiếc, bạn thân mến, không đọc các nguồn của riêng bạn.
  34. Nhận xét đã bị xóa.
  35. 0
    11 tháng 2015, 23 45:XNUMX
    rất nhiều đánh giá tiêu cực về bài viết, thì bạn có thể thích bài viết này. http://iks2010.org/?p=9826
  36. +1
    16 tháng 2017, 16 41:XNUMX
    Kết luận đơn giản của tôi: Giáo sư chỉ là một kẻ khiêu khích. Trước đây, tôi có thái độ rất tốt với người Do Thái và luôn coi họ là những người thông minh. Nhưng đã gặp trên nguồn này với một giáo sư và những người khác như ông ấy, gr. Người israel....
  37. +1
    Ngày 18 tháng 2017 năm 22 31:XNUMX
    Nếu không có nhân dân Liên Xô dưới sự lãnh đạo của Stalin thì không có chủ đề để bàn luận. Bất kỳ bài báo nào của người Do Thái cũng nên bắt đầu bằng những lời lẽ biết ơn đối với Stalin và nhân dân Liên Xô.
  38. 0
    Ngày 10 tháng 2018 năm 11 32:XNUMX
    Rất đáng tiếc, cho công lý. Có thể là một "giáo sư", nhưng không phải trong lịch sử, nhưng thiên vị và thiên vị đi lệch quy mô.
  39. Nhận xét đã bị xóa.
  40. 0
    Ngày 11 tháng 2020 năm 01 39:XNUMX
    Tất nhiên, Stalin đã không tái tạo Israel, nó đã xảy ra không đúng như kế hoạch của Tạo hóa. Ở đây, rõ ràng, trò chơi thuật ngữ, trong đó do Stalin tạo ra, nên được thay thế bằng Stalin - một cuộc bỏ phiếu quyết định ở Liên Hợp Quốc đã có một tay trong đó. Lưu ý rằng Vương quốc Anh đã bỏ phiếu trắng.
    1. 0
      Ngày 19 tháng 2022 năm 13 09:XNUMX
      Chỉ là nếu người Nga làm điều gì đó, thì họ sẽ biến nó thành một câu chuyện thần thoại. Stalin đã “giúp đỡ” về vũ khí, bỏ phiếu “cho”, nghĩa là chỉ có vậy thôi, đã “tạo ra” Israel. Và việc hàng chục quốc gia khác đã bỏ phiếu "cho" người Nga không còn được quan tâm nữa. Làm thế nào .. có thể so sánh chúng ..
  41. 0
    Ngày 19 tháng 2022 năm 13 07:XNUMX
    Trích từ Generalissimus
    Tòa nhà cũ của Bệnh viện Shaare Zedek ở Jerusalem

    Ngay cả khi không có Liên Xô và Hoa Kỳ, vẫn có đủ tiếng nói Và bạn giống như những con cừu cứng đầu, nếu bạn được nói rằng Stalin đã tạo ra Israel, bạn thậm chí không kiểm tra, bạn nói một lời. Thây ma..
  42. 0
    19 tháng 2024, 17 49:XNUMX
    [trích Huyền thoại 1: Nếu không có Stalin thì năm 1947 kế hoạch phân chia đã không được thông qua và nhà nước Israel độc lập sẽ không được thành lập.
    Nếu chúng ta cho rằng Stalin sẽ phản đối kế hoạch chia cắt Palestine (...) thì ngay cả khi tính đến số phiếu của phe xã hội chủ nghĩa, số quốc gia bỏ phiếu "Thuận" vẫn lớn hơn (28 so với 18) . Trong số 33 người bỏ phiếu “Thuận”, 5 người chịu ảnh hưởng của Liên Xô, bao gồm cả chính Liên Xô: Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Byelorussian, Ba Lan, Liên Xô, Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Ukraina và Tiệp Khắc. ][/trích dẫn]
    Cho phép tôi phản đối: ngày 29/1947/56, 57 nước trong tổng số 2 nước tham gia bỏ phiếu tại Liên Hiệp Quốc (Xiêm/Thái Lan/ đều không xuất hiện). Việc bỏ phiếu theo quy định của Liên Hợp Quốc đã đủ điều kiện, tức là. Trong số những người lẽ ra đã bỏ phiếu “ủng hộ” hoặc “chống lại” (và phiếu trung lập hoàn toàn không được tính đến), ít nhất 3/56 phải bỏ phiếu tích cực để đưa ra quyết định “ủng hộ”. Phiếu bầu của 33 quốc gia được phân bổ như sau: 13 “ủng hộ”, 10 “chống”, 33 “bỏ phiếu trắng”. Chúng tôi đếm: 13 + 46 = 2. 3/46 của 30,67 = 31, tức là cần phải có tối thiểu 2 phiếu ủng hộ. Lợi thế chỉ là 5 phiếu! Vì vậy khối 1948 phiếu của Liên Xô có ý nghĩa quyết định nhất đối với sự thành lập hợp pháp của Israel vào năm XNUMX.