Đánh giá quân sự

Sắc thái "trận chiến" cuối cùng của các chỉ huy trong nước

127
Vào lúc nửa đêm từ ngày 20 đến ngày 21 tháng XNUMX, cuộc bỏ phiếu nhiều giai đoạn trong cuộc thi "Gọi tên chiến thắng", do cơ quan truyền thông VGTRK và quân đội Nga tổ chứclịch sử xã hội. Các tác giả của ý tưởng đã mời người dùng Internet để lại phiếu bầu của họ trên một trang web được tạo đặc biệt cho dự án để xác định các chỉ huy lỗi lạc nhất từ ​​các thời đại lịch sử khác nhau. Không phải ai cũng chấp nhận ý tưởng của Công ty Phát thanh và Truyền hình Nhà nước Toàn Nga và RVIO với sự ủng hộ rõ ràng, đặc biệt là sau khi các cuộc thi rất tai tiếng với hệ thống “bầu cử” tương tự được tổ chức trong những năm trước, nhưng phải thừa nhận rằng có rất nhiều người dùng quan tâm.

Sắc thái "trận chiến" cuối cùng của các chỉ huy trong nước


Trong suốt cuộc thi (và cuộc thi bắt đầu vào ngày 4 tháng 4,5 năm ngoái), hơn 10 triệu người dùng đã tham gia bình chọn. Sử dụng thuật ngữ Internet, khó có thể gọi những người dùng này là duy nhất, vì cùng một người dùng có cơ hội bỏ phiếu nhiều hơn một lần (không quá một lần một ngày từ một IP). Điểm khác biệt chính so với các biến thể trước đây của các cuộc thi tương tự (“Tên nước Nga” và “Nước Nga XNUMX”) là lần này ban tổ chức quyết định từ chối bình chọn qua SMS và có sự tham gia của các nhóm chuyên gia (họ đã quyết định từ chối, ít nhất là chính thức).

Giai đoạn thứ 6 hoàn thành của cuộc thi đã xác định mười "người vào chung kết" hàng đầu, những người sẽ "chơi" với nhau với sự trợ giúp của việc tiếp tục bỏ phiếu cho chiến thắng trong cuộc thi. Giai đoạn tiền chung kết cuối cùng đặt ra mười chỉ huy hàng đầu như sau:

Vị trí thứ 10 - Mikhail Skobelev;
Vị trí thứ 9 - Alexey Ermolov;
Vị trí thứ 8 - Dmitry Donskoy;
Vị trí thứ 7 - Pavel Nakhimov;
Vị trí thứ 6 - Konstantin Rokossovsky;
Vị trí thứ 5 - Fedor Ushakov;
Vị trí thứ 4 - Mikhail Kutuzov;
Vị trí thứ 3 - Alexander Nevsky;
Vị trí thứ 2 - Georgy Zhukov;
Vị trí thứ nhất - Alexander Suvorov.


Suvorov dẫn trước một khoảng cách khá lớn so với các chỉ huy còn lại, những người đến chặng thứ 6 vẫn "nằm trong lồng" của cuộc thi.
Bây giờ mười người hàng đầu này cũng sẽ có hai giai đoạn cuối cùng, trong đó các quản trị viên của trang web nơi cuộc bỏ phiếu diễn ra sẽ ẩn kết quả sơ bộ, không báo cáo vị trí của một hoặc người khác cho danh hiệu “Tên chiến thắng” ở chế độ truy cập công khai trước đó. Để biết thông tin về tỷ lệ phần trăm người dùng đã bình chọn cho một hoặc một chỉ huy khác ở giai đoạn đầu tiên của vòng chung kết, bạn cần xem phần "Tính cách", phần này cũng chứa thông tin ngắn gọn về từng chỉ huy được trình bày trong cuối cùng.

Người chiến thắng của dự án sẽ được xướng tên vào ngày 9 tháng 2014 năm 6, và có mọi lý do để tin rằng không có bất kỳ sự can thiệp nào của ban tổ chức cuộc thi hoặc thủ đoạn của người dùng, một trong những người chỉ huy, theo kết quả của vòng XNUMX , trong "giải thưởng" ba, sẽ được tuyên bố là người chiến thắng: Alexander Suvorov, Georgy Zhukov và Alexander Nevsky. Đồng thời, có ý kiến ​​cho rằng Alexander Nevsky khó có thể là người chiến thắng, vì anh ta đã có “danh hiệu” mà những người tổ chức dự án tương tự “Tên nước Nga” đã trao cho anh ta vài năm trước (nhiều người vẫn còn nhớ như thế nào. nhiều tiếng ồn mà dự án gây ra). Nếu bản thân Alexander Yaroslavich biết loại trò chơi bí mật nào sẽ bộc lộ trong cuộc thi đó, anh ấy chắc chắn đã sắp xếp "Trận chiến trên băng" cho ban tổ chức ...

Mục đích của dự án, như chính những người tổ chức nói, là để xác định người chỉ huy có đóng góp lớn nhất cho lịch sử quân sự của Nga. Mục tiêu này có vẻ tốt, bởi vì nó chắc chắn liên quan đến việc phổ biến lịch sử quân sự của Nga, nghiên cứu chiến tích của các anh hùng trong quá khứ và hiện tại, thu hút sự chú ý của thế hệ trẻ. Nhưng ngay cả lần này, một số điều kỳ quặc xuất hiện - họ không quan tâm quá nhiều đến bản thân cuộc thi, mà là một trong những nhà tổ chức.

Muốn làm quen với các dự án khác của Hội Lịch sử Quân sự Nga (và RVIO có rất nhiều dự án xứng đáng - đây là một sự thật), bạn tình cờ vào trang RVIO Vkontakte, nơi có đường dẫn đến phim "1941: Sự thật bị cấm "- một loạt phim hiện đại của Ukraine về thời kỳ trước chiến tranh và những ngày tháng đầu tiên của cuộc chiến tranh với sự thảo luận sôi nổi về bộ phim này.

Tôi không muốn đi sâu vào các chi tiết của bức tranh, để không coi nó là một loại quảng cáo, nhưng bản thân bộ phim và việc nó được dành một vị trí đặc biệt trên trang RVIO, là một điều "nổi bật" hiện tượng. Nếu "bộ phim tài liệu" Ukraine kiên quyết nhấn mạnh rằng Liên Xô, hồi những năm 30, đã ấp ủ kế hoạch chiếm lấy châu Âu, cố gắng vượt lên trước Đức Quốc xã, thì điều này tất nhiên là của họ - "những người theo chủ nghĩa dân tộc" - kinh doanh (Ukraine hiện đại trong vấn đề này phải tự chữa khỏi bệnh), nhưng những nỗ lực thảo luận về "sự sáng tạo tài liệu" này trên trang web của một RVIO được kính trọng (ngay cả khi trên mạng xã hội), nói một cách nhẹ nhàng, thật kỳ lạ. Bằng cách nào đó, chúng không phù hợp lắm với các mục tiêu đã tuyên bố của cuộc thi “Tên chiến thắng”, được tổ chức dưới sự bảo trợ của Hiệp hội Lịch sử Quân sự Nga. Sự đa dạng về quan điểm là một điều tuyệt vời, nhưng vẫn còn đó những câu hỏi mà sự đa dạng như vậy có thể dẫn đến một kết quả đáng buồn: một mặt, người ta đề xuất bỏ phiếu cho các anh hùng-chỉ huy, mặt khác, các tài liệu được trình bày ở một số của những anh hùng-chỉ huy với bàn tay nhẹ nhàng của những “chuyên gia” bên ngoài bỗng chốc trở thành đao phủ và gần như tội phạm chiến tranh ...
tác giả:
127 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. LYOKHA cũng vậy
    LYOKHA cũng vậy 22 tháng 2014, 07 34:XNUMX
    +31
    Tôi đã luôn và vẫn là một người ngưỡng mộ của ALEXANDER Suvorov .... người chỉ huy duy nhất có quyền lực không thể bị nghi ngờ.
    Nói chung, các chỉ huy của chúng tôi mạnh ở chỗ họ đã kéo NGA ra khỏi tình huống khó khăn và vô vọng nhất .... có lẽ điều này nằm trong gen của dân tộc chúng tôi.
    1. Riperbahn
      Riperbahn 22 tháng 2014, 07 41:XNUMX
      -34
      Suvorov là chỉ huy vĩ đại nhất! Nhưng tại sao Zhukov lại được đưa vào bảng xếp hạng ?!
      1. động vật ăn thịt.3
        động vật ăn thịt.3 22 tháng 2014, 07 58:XNUMX
        +5
        Trích dẫn từ Riperbahn
        Suvorov là chỉ huy vĩ đại nhất! Nhưng tại sao Zhukov lại được đưa vào bảng xếp hạng ?!

        Và ai trong quân đoàn 41 đã bảo vệ Leningrad và Moscow? hi
        1. Igor39
          Igor39 22 tháng 2014, 08 04:XNUMX
          +6
          Nhưng Shaposhnikov, Konev, Eremenko, Panfilov thì sao?
          1. Docent1984
            Docent1984 22 tháng 2014, 09 24:XNUMX
            +7
            Chà, về Konev, bạn thật vô ích ... Người chỉ huy tầm thường, nhưng là một con người - thật tồi tệ. Zhukov đã cứu anh ta khỏi một cuộc hành quyết nhất định sau khi Mặt trận phía Tây sụp đổ, và anh ta là người đi đầu trong số những người tố cáo và chỉ trích Zhukov sau chiến tranh. Đó là lòng biết ơn. Và Boris Mikhailovich cũng được đại diện trong cuộc bình chọn, họ có thể bỏ phiếu cho anh ấy. Vâng, và cả Eremenko nữa. Ở đó, nói chung, người ta đề xuất chọn 5 cái tên cho mỗi cái. Theo tôi, ý tưởng của cuộc thi không phải là xấu, bởi vì nó có thể cho phép, nếu muốn, cả chương trình huấn luyện và chương trình phát sóng quân sự theo hướng nêu bật hoạt động của những anh hùng "bị lãng quên" vô cùng cần thiết. Tôi đã cố gắng hỏi những người trẻ tuổi về một số nhân vật nổi bật - họ biết rất ít. Vâng, mọi người đều biết Suvorov và Kutuzov. Nhưng tôi yêu cầu bạn kể về Rokossovsky, Nakhimov, Skobelev, Yermolov - những cái tên đã được biết đến, nhưng không có gì hơn. Rất ít thông tin. Đây là nơi áp dụng kết quả của các cuộc thi như vậy.
            1. dkflbvbh
              dkflbvbh 22 tháng 2014, 12 29:XNUMX
              +8
              Còn Zhukov thì mềm và bông. Cha tôi nói với tôi rằng đã đến lúc ông phải cử một tiểu đoàn đi trinh sát (để xem quân Đức có điểm bắn ở đâu), lính của ông không thích ông, nhưng tuyên truyền của Liên Xô thời hậu chiến lại tôn vinh ông. Cụm từ yêu thích của bạn để nói về điều gì - nước Nga đã lớn, những người phụ nữ vẫn đang xây dựng - như thế này. Và nếu tôi là Suvorov, tôi sẽ cảm thấy bị xúc phạm bởi anh ta với tư cách là một chỉ huy mà họ đặt điều này ngang hàng với anh ta.
              1. qwert
                qwert 22 tháng 2014, 14 23:XNUMX
                +5
                Đến mức ... Và cụm từ của ông đã được sao chép cho Stalin. Rokossovsky là một chỉ huy thực sự tài năng và đồng thời cũng là người chăm sóc những người lính trong cuộc chiến đó. Nhưng, than ôi, anh ta không tham gia vào việc quảng cáo bản thân
              2. ngông
                ngông 22 tháng 2014, 14 37:XNUMX
                +6
                Về phụ nữ - đây không phải là cụm từ của anh ấy. Và bạn cần phải đọc về mọi người, cách anh ta làm mù mắt viên đại tá, người đã cử người vào cuộc tấn công trực diện. Zhukov gay gắt yêu cầu các cấp chỉ huy, khiêu khích họ trước những quyết định “sơ khai” như vậy, họ “cố gắng” - nghĩ rằng - không còn thời gian. Và sau đó các cơ quan bên của họ otmazyvalis.
                Và cũng đã đọc về việc phong tỏa xung quanh Leningrad được hình thành như thế nào do Zhdanov thực hiện, Zhukov hoàn toàn không có thời gian để ngăn chặn phong tỏa. Nhưng thành phố đã được cứu khỏi sự chiếm đóng ngay lập tức.
                Ngoài ra, có đủ loại chuyện xấu về Vatutin, Eremenko, Timoshenko, và ông tôi đã tận mắt chứng kiến. Kozlov tại hiện trường, không có giáo dục, đủ sau khi thanh trừng nhân viên chỉ huy, thật sự không thể tìm được một chỉ huy sư đoàn có năng lực. Chỉ có 1 sư đoàn trong số hơn một trăm sư đoàn có thể làm được mà không có sai sót lớn trong việc lập kế hoạch hoạt động trong những tháng đầu tiên của cuộc chiến - điều này đang nói lên điều gì đó.
                Đọc hồi ký của Zhukov, chúng không nằm ở đó, tôi đã đọc ...
              3. Nhận xét đã bị xóa.
              4. Chuikov
                Chuikov 22 tháng 2014, 18 49:XNUMX
                +2
                Thưa, không phải chính những người lính đã nói rằng Zhukov đang ở đâu Chiến thắng sao?
                Và không phải để chúng ta đánh giá anh ta vì sự cứng rắn (không nên nhầm lẫn với sự tàn nhẫn), bản thân anh ta đã đi suốt con đường chông gai từ tư sang thống chế, và tôi không nghĩ rằng anh ta cố tình đưa binh lính vào chỗ chết, họ Và hầu như tất cả các chỉ huy Thế chiến II thích hợp đều ghi nhận phẩm chất quân sự của anh ta (bao gồm cả bản thân Rokosovsky).
                1. andko5
                  andko5 23 tháng 2014, 09 05:XNUMX
                  +2
                  Tất nhiên, Zhukov là một chỉ huy kiệt xuất. Thương hại hay không thương hại những người lính không phải là câu hỏi. Nghĩa tử của hàng loạt chiến sĩ là quyết thắng. Không có khái niệm "bằng mọi giá", chỉ có - chiến thắng. Nhưng Zhukov cũng có những sai sót lớn về quân sự. Bạn không thể đổ lỗi một cách bừa bãi, có cả nguyên nhân khách quan và chủ quan. Ví dụ, thất bại trong cuộc đối đầu Rzhev, trong đó Zhukov rõ ràng phải chịu tội, và kết quả là cái chết của hơn 2 triệu người (nhiều hơn trong Trận Stalingrad).
                  Tên của Stalin ở đâu? Nói chung, người ta không thể im lặng về vai trò to lớn nhất của mình vừa là người chỉ huy, đồng thời là người lãnh đạo của cả đất nước, và nếu muốn, là một nhà lãnh đạo thực sự của nhân dân. Bạn có thể tranh luận, nhưng bạn không thể thay đổi sự thật.
              5. Ăn trộm
                Ăn trộm 23 tháng 2014, 05 30:XNUMX
                +1
                Trinh sát trong chiến đấu là một loại hình tác chiến bình thường. Nó đã được sử dụng bởi tất cả mọi người, người Đức, chúng tôi, người Anglo-Saxon. Hay bạn nghĩ tốt hơn nên đặt toàn bộ bộ phận trước hộp đựng thuốc và hộp đựng thuốc cùng một lúc?
            2. Fedya
              Fedya 22 tháng 2014, 20 30:XNUMX
              +1
              Gorbatov và Chernyakhovsky quên đề cập!
          2. Gleb
            Gleb 22 tháng 2014, 09 32:XNUMX
            +5
            _______________
            1. thêmmansf
              thêmmansf 22 tháng 2014, 14 43:XNUMX
              +11
              Tổng tư lệnh Hải quân, Đô đốc Hạm đội Nikolai Gerasimovich Kuznetsov - Tôi đã bỏ phiếu cho ông ấy ... thật tiếc khi những người đương thời của chúng ta biết quá ít về ông ấy ... nhờ lòng dũng cảm và tầm nhìn xa của ông ấy, hạm đội đã không bị những tổn thất trong những ngày đầu tiên của cuộc chiến, không giống như các chi nhánh khác của Lực lượng vũ trang ... bất chấp chỉ thị của Điện Kremlin, ông, với nguy cơ và rủi ro của riêng mình, đã ban bố một cảnh báo chiến đấu trong các hạm đội, điều này cho phép hạm đội tiếp tục chiến đấu -Sẵn sàng ...
              1. Philatô2009
                Philatô2009 22 tháng 2014, 16 48:XNUMX
                +3
                Trích dẫn từ moremansf
                anh ta, với nguy cơ và rủi ro của riêng mình, đã thông báo một cảnh báo chiến đấu trong các hạm đội,

                Tôi sẽ không thông minh, nhưng lệnh đặt các đơn vị trong tình trạng báo động đã được gửi đến mọi người.
                1. Fedya
                  Fedya 22 tháng 2014, 20 31:XNUMX
                  +1
                  Nhưng Hạm đội Baltic hóa ra lại là đội sẵn sàng chiến đấu nhất!
                  1. Philatô2009
                    Philatô2009 23 tháng 2014, 18 15:XNUMX
                    0
                    Trích lời Fedya
                    Nhưng Hạm đội Baltic hóa ra lại là đội sẵn sàng chiến đấu nhất!

                    Và cái gì, họ đã tổ chức một cuộc đột kích lớn vào anh ta hay thực hiện một cuộc tấn công bằng ngư lôi như ở Cảng Arthur? Người Đức chỉ cần đặt mìn và giải quyết vấn đề của họ mà không thực sự căng thẳng
                    Trích dẫn từ snoop
                    Quân khu Baltic bắt đầu các biện pháp để đưa nó vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn từ ngày 18 tháng XNUMX, Quân khu Kyiv cũng vậy, Quân khu Odessa cũng

                    Bạn biết đấy, khi chỉ huy trung đoàn không quân xuất hiện lúc 10 giờ, chúng ta có thể an tâm nói rằng đó là lỗi của ông ta vì đã không chuẩn bị và không phải do Stalin. Đây chỉ là sự cẩu thả thông thường của người Nga.
                2. andko5
                  andko5 23 tháng 2014, 09 21:XNUMX
                  +1
                  Một giờ trước khi bắt đầu cuộc chiến ...
                  Chính xác hơn là vào khoảng nửa đêm, nhưng đã nhận được tại trụ sở của các quận trong một giờ, và hoàn toàn không đến được các đơn vị và đội hình
              2. Ăn trộm
                Ăn trộm 23 tháng 2014, 05 28:XNUMX
                0
                Một lần nữa, hãy tự chịu rủi ro và sợ hãi)))) Ít nhất hãy đọc hồi ký của chính Kuznetsov)))
                Và mặt khác, Quân khu Baltic đã bắt đầu các biện pháp để đưa nó vào trạng thái sẵn sàng chiến đấu hoàn toàn từ ngày 18 tháng XNUMX, Quân khu Kyiv và cả Quân khu Odessa nữa. Tất cả đều trái ngược?)))) Chỉ có Pavlov hóa ra là satrap trung thành của Stalin?)))
            2. Kapdva
              Kapdva 22 tháng 2014, 15 30:XNUMX
              +3
              Và N.G. Kuznetsov không được bao gồm! Một đô đốc rất xứng đáng! Tôi nghĩ rằng họ đã không bao gồm nó, bởi vì tất cả đều giống nhau, trong CƠ BẢN, họ đã giành chiến thắng trên đất liền. Nhưng tuy nhiên, đối với tất cả các thủy thủ - một ví dụ về một Sĩ quan và một Con người !!! Ông của tôi, một thuyền viên tàu ngầm, người sau đó đã bị giam giữ sau cái chết của chiếc thuyền trong 2 giờ (SKA của Đức đã vớt, và sau đó máy bay của chúng tôi đã đánh chìm họ, và một lần nữa thuyền MO của chúng tôi đã vớt họ cùng với quân Đức) đã cứu họ khỏi sự đàn áp.
          3. Động vật ăn thịt
            Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 09 38:XNUMX
            +3
            Chà các bạn! Không cần phải so sánh như vậy! Shaposhnikov, tổng tham mưu trưởng (về .. quả bóng đang chuẩn bị cho cuộc tấn công của Đức vào Moscow), Konev lúc đó là tư lệnh mặt trận (cảm ơn trận thua gần Vyazma), Panfilov chỉ huy sư đoàn ..... từ anh ta và không có gì để hỏi! Tôi quên mất Eremenko! ... "Tôi chắc chắn sẽ đập tan tên lưu manh Guderian ..." Kết quả là mặt trận SW.
            1. ranger
              ranger 22 tháng 2014, 10 21:XNUMX
              +3
              Về phần Eremenko, đó là sự thật, nhưng có một điều cần làm rõ - anh ta chỉ huy Phương diện quân Bryansk, chứ không phải Phía Tây Nam ... Phía Tây Nam được chỉ huy bởi Kiroponos, người đã phá hỏng cả mặt trận và cuối cùng, chính anh ta (một lò hơi ở Romny vùng, Lokhvitsa - Tả ngạn Ukraina) ...
          4. động vật ăn thịt.3
            động vật ăn thịt.3 22 tháng 2014, 19 51:XNUMX
            0
            Shaposhnikov - Tổng tham mưu trưởng, Konev - Phó Tư lệnh Phương diện quân Tây, sau đó chỉ huy Phương diện quân Kalinin, Eremenko Tư lệnh Phương diện quân Bryansk, qua đó Guderian tiến đến hậu phương Phương diện quân Tây Nam và bị bao vây, Panfilov nói chung là một chỉ huy.
          5. Revolver
            Revolver 22 tháng 2014, 21 23:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Igor39
            Nhưng Shaposhnikov, Konev, Eremenko, Panfilov thì sao?

            Người ta có thể tranh luận về những thành công và / hoặc thất bại của họ. Nhưng bản thân cuộc thi, theo tôi, không đáng một xu, vì ban tổ chức ban đầu và cố tình không đưa Tổng Tư lệnh Tối cao Generalissimo Stalin vào danh sách bầu chọn. Cũng khá dễ hiểu tại sao - Stalin chắc chắn sẽ giành chiến thắng với tỷ số chênh lệch khổng lồ, và điều này được coi là không chính xác về mặt chính trị.
        2. slava_sherb
          slava_sherb 22 tháng 2014, 08 41:XNUMX
          -27
          Chà, không phải Zhukov, họ sẽ cho anh ta tự do kiểm soát, anh ta sẽ đưa tất cả mọi người
          1. Động vật ăn thịt
            Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 09 53:XNUMX
            +12
            Đừng nói nhảm nữa! Chỉ huy trưởng chịu trách nhiệm về chiến lược! Chỉ huy trung đội, đại đội, tiểu đoàn về nhân sự! Tại sao Zhukov lại đích thân điều binh sĩ tới súng máy ?! "Tôi yêu cầu chỉ huy các cấp không được xông vào đồn lũy, nhưng để qua mặt họ! "
            1. dkflbvbh
              dkflbvbh 22 tháng 2014, 12 31:XNUMX
              -15
              Anh ta lái xe và không chỉ máy bay chiến đấu ...
          2. GRune
            GRune 22 tháng 2014, 10 33:XNUMX
            +12
            Ông nội kể rất đơn giản binh lính không thích khi Zhukov chỉ huy cuộc hành quân ...
            1. dkflbvbh
              dkflbvbh 22 tháng 2014, 12 32:XNUMX
              +9
              Vì vậy, bố tôi đã không nói dối. Nhưng Rokosovsky được binh lính yêu mến.
            2. sáp
              sáp 22 tháng 2014, 12 53:XNUMX
              -1
              Tuy nhiên, ông nội này thuộc một dân tộc thiểu số.
            3. ngông
              ngông 22 tháng 2014, 14 40:XNUMX
              +2
              Điều này đúng, bởi vì trước cuộc hành quân tấn công, ông ta đã ngụy trang cho chúng kiệt quệ, không cho chúng ăn nóng, không tắm rửa, buộc chúng phải mang đạn pháo từ hậu phương. Nhưng không có nó, không có cách nào.
            4. Nhận xét đã bị xóa.
        3. Động vật ăn thịt
          Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 09 32:XNUMX
          0
          Những người lính của chúng ta!
        4. GRune
          GRune 22 tháng 2014, 10 26:XNUMX
          0
          Những người lính và người dân của một đất nước vĩ đại đã bảo vệ!
          1. vladimirZ
            vladimirZ 22 tháng 2014, 10 59:XNUMX
            +3
            Những người lính và người dân của một đất nước vĩ đại đã bảo vệ!



            Đối với lập luận này, tôi luôn trích dẫn một câu chuyện ngụ ngôn:
            "Ai sẽ chiến thắng một bầy cừu đực do một con sư tử dẫn đầu hay một bầy sư tử dẫn đầu bởi một con cừu đực?"
            Vai trò của người lãnh đạo, chỉ huy quân đội, trong những năm chiến tranh, là một trong những thành phần chính của Chiến thắng!
            Không có người lãnh đạo, người chỉ huy, người dân là một đám đông khó kiểm soát, không thể giải quyết những câu hỏi dù đơn giản.
        5. qwert
          qwert 22 tháng 2014, 14 20:XNUMX
          +4
          Thật kỳ lạ, nhưng vào năm 1941, Voroshilov đã bảo vệ Leningrad. Ai đã bị loại khỏi đó chủ yếu do bệnh tật. Ngoài ra, sự xuất hiện của Zhukov trên Mặt trận Leningrad đồng thời với việc chuyển một phần quân Đức sang một mặt trận khác, kết quả là cường độ của các hoạt động quân sự của Đức giảm đáng kể.
          Mặc dù tôi không tranh luận, nhưng nếu bạn đọc hồi ký của Zhukov, thì cuộc chiến đã giành được chiến thắng chính xác nhờ vào thiên tài của anh ta, và bất chấp sự tầm thường của tất cả các chỉ huy khác, bao gồm cả Rokossovsky. Tôi nhấn mạnh - theo hồi ký của Zhukov
          1. ngông
            ngông 22 tháng 2014, 14 43:XNUMX
            0
            Cho tôi hỏi thêm về vai trò của Voroshilov trong việc bảo vệ Leningrad? Theo cuốn sách ba tập về phong tỏa, anh thực tế không tham gia vào bất kỳ cách nào và không đưa ra quyết định. Nhân vật chính là Zhdanov, người có toàn quyền trong khu vực này.
      2. vladimirZ
        vladimirZ 22 tháng 2014, 08 01:XNUMX
        +52
        Tư lệnh xuất sắc nhất của Nga Generalissimo Stalin Iosif Vissarionovich! Ban tổ chức cuộc thi không bao gồm anh ta, vì sợ anh ta không thể thắng nổi trong cuộc thi này.
        1. Ivan Petrovich
          Ivan Petrovich 22 tháng 2014, 08 18:XNUMX
          +26
          và nói chung cuộc thi này là hoàn toàn ngu ngốc. Và tại sao sau đó không thực hiện đánh giá các quân nhân, đại tá, v.v. và "so sánh" những người lính của thời đại nào "anh hùng" hơn hoặc chiến công của ai anh hùng hơn
          1. ArhipenkoAndrey
            ArhipenkoAndrey 22 tháng 2014, 11 52:XNUMX
            +8
            Một cuộc thi trên tinh thần cạnh tranh xã hội chủ nghĩa Mỹ là hoàn toàn vô nghĩa.
          2. andko5
            andko5 23 tháng 2014, 09 13:XNUMX
            0
            Đồng ý với bạn trên tất cả 100!
        2. Nhận xét đã bị xóa.
        3. Aryan
          Aryan 22 tháng 2014, 08 29:XNUMX
          +38
          Tôi không thích ý tưởng của cuộc thi
          một số cuộc diễu hành nổi bật của những vị cứu tinh của Tổ quốc theo tinh thần Pendozov imtivi "và kết thúc năm tốp ...."
          gì? không có cách nào khác để truyền đạt cho thanh niên Rokossovsky là ai?
          "Đó có phải là anh chàng ở vị trí thứ sáu không? Chà, hãy xem anh ta đã làm gì cho hip-hop?"

          một số loại nhiệt kế phục vụ Tổ quốc

          Tất cả các chỉ huy vĩ đại của chúng ta đều đáng được ghi nhớ
          Tôi không hiểu việc cứu quê hương của mình nhiều hơn hay ít hơn một chút ...
          1. xe trượt tuyết
            xe trượt tuyết 22 tháng 2014, 09 50:XNUMX
            +8
            Tôi đồng ý. Ý tưởng rất phi đạo đức. Tất cả các chỉ huy đã góp phần làm rạng danh vũ khí Nga. Tất cả các anh hùng đều đáng được ghi nhớ vĩnh viễn
            1. Động vật ăn thịt
              Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 10 04:XNUMX
              +2
              Những người lính chiến thắng trong cuộc chiến! Và về ... chính trị!
          2. andko5
            andko5 23 tháng 2014, 09 14:XNUMX
            -1
            Đến tận cùng!
        4. Động vật ăn thịt
          Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 09 44:XNUMX
          0
          Nhưng đây là sự thật! Làm tốt lắm! Chỉ dành cho!
        5. sáp
          sáp 22 tháng 2014, 13 07:XNUMX
          +6
          Đúng! Nhưng có lẽ nó công bằng, vì không có ai để so sánh với nó: nó quá lớn. Trong khi các trung đoàn được chỉ huy tham chiến và họ quyết định số phận của cuộc chiến, thì những chỉ huy vĩ đại nhất của Nga: Suvorov - trên bộ, Ushakov - trên biển. Nhưng trong thế kỷ 20, không phải các trung đoàn, mà là các đội quân trên các mặt trận rộng lớn mới quyết định số phận của cuộc chiến. Tất cả các dự án này đều là trò chơi dành cho trẻ em, làm xao lãng bản chất của các vấn đề.
        6. NGA
          NGA 22 tháng 2014, 15 05:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ vladimirz
          Tư lệnh xuất sắc nhất của Nga Generalissimo Stalin Iosif Vissarionovich!


          Stalin "không phải là một nhân vật lịch sử thuận tiện" đối với giới tinh hoa chính trị ngày nay, chính phủ mới đang âm thầm thúc đẩy ông ta, không giống như trong những năm 80 và 90 khi tất cả những con chó được treo trên người ông, ngày nay họ chỉ cố gắng không nhắc đến Stalin một lần nữa, và nếu họ nhớ điều đó rất đúng về mặt chính trị, để không vô tình xúc phạm bất kỳ ai, cả tích cực và tiêu cực, hoạt động của Stalin hiện được dân số Nga ước tính vào khoảng 50/50.
        7. chỗ dựa
          chỗ dựa 22 tháng 2014, 16 27:XNUMX
          +3
          Đó là điều chắc chắn. IVS đã ngừng cạnh tranh mà không có bất kỳ cuộc thăm dò nào. Một vài năm trước, anh ấy đã nằm trong số những người dẫn đầu cuộc thi. Vâng, rõ ràng ban tổ chức đã bỏ trốn. Và cuộc thi hiện tại đã được lựa chọn bởi các anh hùng mà vinh quang của họ là hai thế kỷ trước. Chỉ có sử gia mới nhớ đến họ, và thậm chí sau đó không phải tất cả. Vị chỉ huy nào trong số này đã đồng thời lãnh đạo Đất nước Vĩ đại và đồng thời là Lực lượng vũ trang của Hồng quân.
          1. andko5
            andko5 23 tháng 2014, 09 15:XNUMX
            0
            Tôi hoàn toàn ủng hộ
        8. Ulairy
          Ulairy 23 tháng 2014, 05 26:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ vladimirz
          sợ chiến thắng rõ ràng của anh ấy trong cuộc thi này

          Chà, Stalin là "Antichrist" chính thức của chúng ta, sau Đại hội XNUMX của CPSU, họ sợ đề cập đến ông ta một cách vô ích (và khi màn đêm buông xuống) - ông ta sẽ đột ngột trở lại với các thế lực bóng tối và làm thế nào để cai trị ... Rốt cuộc , họ sẽ không yêu chúng ta trên thế giới một lần nữa! cười cười
          Nghiêm túc mà nói, "sự cạnh tranh" là gì? Suvorov ngầu hơn Zhukov? Nevsky có phải là một chỉ huy quan trọng hơn Yermolov? Đúng vậy, họ đã hành động trong những thực tế khác nhau của tình hình thế giới và mọi người đều có những phương pháp tương ứng với thực tế! "Boo-boo-boo Zhukov tệ! Suvorov giỏi!" Rave. Tất cả các chỉ huy đều phục vụ Đất Mẹ, họ đều xua đuổi tà ma khỏi vùng đất của họ và đã làm được điều đó. Tất cả chúng đều ở vị trí đầu tiên (trong các thế kỷ và năm khác nhau).
          Tuy nhiên, một cuộc thi sẽ được tổ chức: "cuộc xâm lược của ai đối với Nga là nhiều nhất, nhiều nhất", số liệu ...
        9. andko5
          andko5 23 tháng 2014, 09 12:XNUMX
          0
          Đây là trường hợp!
      3. Bi_murza
        Bi_murza 22 tháng 2014, 09 32:XNUMX
        0
        Oh bạn riperbachen G, K, Zhukov coi thường ai đã cho bạn quyền? Cossack, bạn được gửi
        1. Riperbahn
          Riperbahn 23 tháng 2014, 06 58:XNUMX
          0
          Là bạn, Bi_murza, Cossack. Có, không phải xử lý sai, nhưng sâu sắc. Học trước trừ sau, viết trước không sai sót. Và sau đó suy nghĩ với cái đầu của bạn. Tôi đã nói ý kiến ​​của mình. Và ai đã cho bạn quyền phá hỏng biệt danh của tôi?
      4. Igor80
        Igor80 22 tháng 2014, 10 50:XNUMX
        +3
        Thật lạ khi thấy những điều vô nghĩa như vậy ở đây! Mặc dù cá nhân tôi sẽ bỏ phiếu cho Stalin !!! Có phải là quá đáng khi anh ta không được đưa vào danh sách, hay đây là mưu đồ của "cột thứ năm"?
      5. ArhipenkoAndrey
        ArhipenkoAndrey 22 tháng 2014, 11 51:XNUMX
        0
        Và Zhukov cũng là lịch sử của chúng tôi, những chiến thắng và thất bại của chúng tôi, cũng như tất cả những cái tên và hàng triệu anh hùng vô danh, đây là tổ tiên của CHÚNG TÔI, là niềm tự hào của chúng tôi và tôi không hiểu chúng tôi có thể nói về những địa danh hay tên gọi nào của nước Nga, thời gian và trái đất đã sinh ra những con người cần thiết trong một khoảng thời gian nhất định, họ đã cứu người dân và đất đai của họ, và nếu không có mỗi người trong số họ, mọi thứ có thể hoàn toàn khác nhau, và thay vì chọn một cái tên, bạn cần nói về tất cả các chỉ huy của chúng tôi và liên tục qua tất cả các kênh, các thế hệ thay đổi, bạn cần phải dừng lại là người Ivans không nhớ mối quan hệ họ hàng, ví dụ Outskirts.
      6. tor hummer
        tor hummer 22 tháng 2014, 12 48:XNUMX
        -21
        Trích dẫn từ Riperbahn
        Suvorov là chỉ huy vĩ đại nhất! Nhưng tại sao Zhukov lại được đưa vào bảng xếp hạng ?!

        Tất cả các "tướng" của thời kỳ Xô Viết nên bị loại khỏi danh sách. Họ chẳng là ai cả.
    2. Động vật ăn thịt
      Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 09 32:XNUMX
      -5
      Và khi Pugachevites làm chậm Suvorov, tại sao anh ta lại từ chối Catherine ?!
      1. starshina wmf
        starshina wmf 22 tháng 2014, 10 16:XNUMX
        +7
        Suvorov chưa kịp đến các khu vực nổi dậy thì cuộc nổi dậy đã bị dập tắt.
      2. Thổ Nhĩ Kỳ
        Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 23 34:XNUMX
        0
        Bạn có nghĩ rằng bạn muốn nói điều gì đó không?
        Tôi hiểu điều này, nhưng đây là những gì chính xác, không.
        Tôi chỉ có thể đặt những điều nhỏ nhặt cho một kẻ vu khống. Tôi không cho bạn.
        Nhưng thật nực cười khi đọc bạn: bạn viết bằng ngôn ngữ do chính bạn phát minh ra và không ai hiểu được ngoại trừ chính bạn.
        Vui và buồn.
    3. bác sĩ
      bác sĩ 22 tháng 2014, 11 06:XNUMX
      +11
      Toàn bộ cuộc thi này là ĐIÊN! Không có tướng TỐT NHẤT. Có những người chỉ huy TUYỆT VỜI. Họ đã chiến đấu và bảo vệ đất nước của chúng tôi trong suốt lịch sử của nó. Và trong suốt lịch sử, mỗi người trong số họ đã đóng góp cho khoa học quân sự. Mỗi người chỉ huy TUYỆT VỜI sau này đều học hỏi từ những người tiền nhiệm của mình. Làm thế nào chúng có thể được đặt trong một hàng và đo lường? Tất cả chúng đều TUYỆT VỜI và chiến đấu trong các điều kiện lịch sử, chính trị, khí hậu, địa lý, kỹ thuật, v.v., v.v. các điều kiện.
      Tôi xin lỗi, cân để đo thủy thủ và quân đội là gì? Một số kiểu tiếp cận Anglo-Saxon. Đánh dấu vào ô trống, ai hay hơn: Người dơi hay Người nhện! Tất nhiên là Người Nhện, mõm của anh ta đã đóng lại và những thứ nhơ nhớp chảy ra từ khắp mọi nơi! MỘT MẢNH!
      BẤT CỨ NHÀ LÃNH ĐẠO NÀO KHÔNG KHÔNG CÓ NGƯỜI LÍNH ĐƠN GIẢN VÀ TẤT CẢ CÁC NHÀ LÃNH ĐẠO THẾ HỆ SẼ KHÔNG CÓ QUÂN ĐỘI NÀO TIN HỌ VÀ SẼ THEO DÕI HỌ ĐẾN CHẾT VÌ SỰ CỐ GẮNG VICTORY CHO MẸ CỦA HỌ!
      Chỉ có nước Nga mới có số lượng chỉ huy TUYỆT VỜI như vậy, bởi vì tinh thần và điều kiện sống của chúng ta đã tạo ra những chỉ huy giỏi, xuất sắc và TUYỆT VỜI, đặc biệt là trong những giai đoạn khó khăn nhất trong lịch sử của chúng ta.
      Không cần phải đo lường họ xem ai là người ngầu hơn.
      Tuyệt vời nhất của tất cả - NGA SOLDIER!
      Và hãy để người Mỹ đánh dấu ...
    4. Xan
      Xan 22 tháng 2014, 12 22:XNUMX
      +3
      Trích dẫn: Cùng LYOKHA
      Tôi đã luôn và vẫn là một người ngưỡng mộ của ALEXANDER Suvorov .... người chỉ huy duy nhất có quyền lực không thể bị nghi ngờ.

      Một cách chính xác! Quyền lực của anh ta giữa các cấp dưới của anh ta đang rất nổi bật - họ thậm chí không thể tưởng tượng rằng mình có thể thua cuộc.
    5. sasha 19871987
      sasha 19871987 22 tháng 2014, 12 38:XNUMX
      +6
      SUVOROV !!!! Anh ta đã không thua một trận chiến nào, trong đó anh ta có dưới một trăm !!! không có gì để bổ sung...
  2. Sergg
    Sergg 22 tháng 2014, 07 36:XNUMX
    +4
    Vị trí thứ 5 - Fedor Ushakov;
    Vị trí thứ 4 - Mikhail Kutuzov;
    Vị trí thứ 3 - Alexander Nevsky;
    Vị trí thứ 2 - Georgy Zhukov;
    Vị trí thứ nhất - Alexander Suvorov.


    Tôi hoàn toàn đồng ý rằng những người chỉ huy này đang dẫn đầu!

    Sẽ tốt hơn nếu sự nhấn mạnh ở đây được thay đổi, chẳng hạn, ít nhất là về ba chỉ huy giỏi nhất, không thể chỉ ra một người, vì mỗi chỉ huy được liệt kê đều TUYỆT VỜI.
    1. Deniska999
      Deniska999 22 tháng 2014, 09 29:XNUMX
      +2
      Và Generalissimo của Liên Xô I. V. Stalin ở đâu?!?
      1. GRune
        GRune 22 tháng 2014, 10 35:XNUMX
        +1
        Các vị tướng, không phải tổng tư lệnh ...
        1. tiếng lách cách
          tiếng lách cách 22 tháng 2014, 11 01:XNUMX
          0
          Cái gì so với cái gì ?? Tổng tư lệnh là một chức vụ, và chỉ huy là một khái niệm khái quát cho các nhà lãnh đạo quân sự.
      2. tor hummer
        tor hummer 22 tháng 2014, 12 53:XNUMX
        -19
        Trích từ Deniska999
        Và Generalissimo của Liên Xô I. V. Stalin ở đâu?!?

        Nơi mà anh ta được cho là - trong thùng rác của lịch sử, cùng với Liên Xô.
        1. sergei-morjak
          sergei-morjak 28 tháng 2014, 14 14:XNUMX
          0
          Bạn sẽ không chạm vào Joseph Vissarionovich. Vâng, và chưa có ai chính thức giải thể Liên bang Xô viết.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. ngông
      ngông 22 tháng 2014, 14 45:XNUMX
      +1
      Tôi sẽ đặt Kutuzov trước Nevsky. Và họ quên mất Vasilevsky - đầu não chính của Tổng hành dinh.
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. Thổ Nhĩ Kỳ
      Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 18 42:XNUMX
      +1
      Trong số năm, hoặc hàng chục, hoặc ... - chỉ có Suvorov và Ushakov KHÔNG MẤT MỘT CHIẾN BINH DUY NHẤT.
      Thứ ba trong danh sách, tôi sẽ đặt FRUNZE.
    6. Denis02135
      Denis02135 22 tháng 2014, 23 32:XNUMX
      +1
      Tất cả đều có nhược điểm:
      Kutuzov đầu hàng Moscow
      Zhukov đã không tham gia Chiến dịch Sao Hỏa Sychevka
      Nevsky là đồng minh của Golden Horde

      Suvorov có thể là người duy nhất xứng đáng là người chiến thắng trong cuộc bình chọn
      Ushakov có thể, nhưng còn Nakhimov, Kornilov, Rokosovsky, Vatutin, Antonov (người đứng đầu Bộ Tổng tham mưu) Vasilevsky, Brusilov,
      1. Thổ Nhĩ Kỳ
        Thổ Nhĩ Kỳ 27 tháng 2014, 22 36:XNUMX
        0
        Nevsky là đồng minh của Golden Horde

        Đây không phải là một "lỗ hổng", mà là một chính sách thông minh đã khiến phương Tây phẫn nộ.
  3. vladimirZ
    vladimirZ 22 tháng 2014, 07 41:XNUMX
    +22
    Về nguyên tắc, tôi không tham gia cuộc thi "Người chỉ huy xuất sắc nhất mọi thời đại", bởi vì ban tổ chức cuộc thi đã không có xu hướng đưa vào cuộc thi đó thực sự là Chỉ huy xuất sắc nhất của Đất Nga, Generalissimo Stalin Joseph Vissarionovich - người tổ chức, người truyền cảm hứng. và lãnh tụ Chiến thắng của nhân dân Nga trong Chiến tranh thế giới thứ hai.
    Nếu không có Generalissimo Stalin I.V. sẽ không có chiến thắng cho người dân Nga.
    Nhân dân Nga là tất cả các dân tộc của nước Nga, Liên Xô đã chiến đấu và bảo vệ Tổ quốc vĩ đại của họ - nước Nga.
    1. Oleg14774
      Oleg14774 22 tháng 2014, 07 57:XNUMX
      +9
      Trích dẫn từ vladimirz
      của Tư lệnh xuất sắc nhất của Đất Nga, Generalissimo Stalin Joseph Vissarionovich - người tổ chức, truyền cảm hứng và lãnh đạo Chiến thắng của nhân dân Nga trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Nếu không có Generalissimo Stalin I.V. sẽ không có chiến thắng cho người dân Nga.

      Tôi hoàn toàn đồng ý, tôi cũng ủng hộ. Không có Stalin thì sẽ không có Liên Xô và sẽ không có nước Nga hiện đại.
      Công lao của Suvorov là hiển nhiên, nhưng anh ấy đã giành chiến thắng trong các trận đấu cá nhân, mặc dù chúng mang tính toàn cầu. Stalin đã bảo vệ đất nước và nó không còn khả năng cạnh tranh.
      Tôi nghĩ rằng nó đã không được bật theo lệnh của các nghệ sĩ múa rối phương Tây, không phải mọi thứ vẫn còn đơn giản như vậy ở đất nước chúng tôi, thật không may.
      Stalin I.V. -vĩ đại nhất. Và hầu hết mọi người đều hiểu nó! Và họ đã không bật nó lên, tôi nghĩ, bởi vì người phương Tây rất sợ anh ta, họ sợ và sẽ luôn luôn sợ hãi!
      1. Mèo ngoan
        Mèo ngoan 22 tháng 2014, 09 33:XNUMX
        +1
        Tôi nghĩ rằng Stalin không được đưa vào một cách chính xác, bởi vì xét về mức độ của các nhiệm vụ phải giải quyết, ông ấy cao hơn nhiều so với các cấp chỉ huy nói trên, vì ông ấy là một chính khách. Tất cả những người còn lại, có thể trừ Nevsky, đều giải quyết các nhiệm vụ quân sự hẹp.
        1. Động vật ăn thịt
          Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 11 59:XNUMX
          +1
          Được rồi! Nếu bạn quyết định trên toàn cầu, thì Oleg và Svyatoslav của Kyiv đang ở đâu? ..sy) là tất cả về Nezalezhna và Ukrov!
        2. dkflbvbh
          dkflbvbh 22 tháng 2014, 12 37:XNUMX
          -12
          Nevsky đại chỉ huy? Người bảo vệ đất Nga? Nhưng thực tế là anh ta đã được phép cai trị từ Tatar Khan thì sao? Nhưng những gì về việc bày tỏ lòng tôn kính đối với Tatars? Tại sao ông ấy lại được tôn lên hàng thánh?
      2. GRune
        GRune 22 tháng 2014, 10 41:XNUMX
        +3
        Tại sao không phải là Kutuzov, ông ta cũng chỉ bảo vệ đất nước vào năm 1812, tại sao Stalin lại giỏi hơn ?.
        Suvorov A.V. đã giành được toàn bộ các công ty, tức là chiến tranh theo nghĩa hiện tại, chiến tranh không đến với Đế quốc Nga thời Suvorov, ông chỉ đơn giản là "bẻ cong" tất cả mọi người ở nước ngoài.
        1. Động vật ăn thịt
          Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 12 07:XNUMX
          0
          Nói chung, GLORY TO VANKA đến chỉ huy đại đội!
      3. Trung sĩ 122
        Trung sĩ 122 22 tháng 2014, 13 40:XNUMX
        +1
        Công lao của Suvorov là điều hiển nhiên, nhưng Stalin I.V. - vĩ đại nhất.
        Tôi không đồng ý với bạn - nếu bạn cho rằng những chỉ huy vĩ đại như Zhukov, Rokossovsky không xứng đáng với danh hiệu "Những vị tướng vĩ đại", thì theo logic của bạn, bạn cần gọi những chức danh này (trừ Stalin) còn là Catherine II và Alexander I. ... Vậy thì Peter tôi không quên - ai đã kéo nước Nga ra khỏi đầm lầy chính là anh ấy Vâng
    2. Baloo_bst
      Baloo_bst 22 tháng 2014, 09 03:XNUMX
      +4
      Nếu không có I.V. Stalin trong cuộc bỏ phiếu này như.
      Không ngạc nhiên khi họ nói rằng Hitler là một bạo chúa nhỏ của thời kỳ Stalin. (Với)
    3. GRune
      GRune 22 tháng 2014, 10 37:XNUMX
      0
      Đúng quê hương của bạn - Liên Xô! Tôi không hiểu tại sao họ lại đặt điểm cộng ...
      1. vladimirZ
        vladimirZ 22 tháng 2014, 11 14:XNUMX
        -5
        Sửa lại quê hương của bạn - Liên Xô!


        Như lịch sử cuối thế kỷ 20 cho thấy, thật không may, Liên Xô hóa ra là một thực thể nhà nước bất lực, có thể bị phá hủy bằng cách sử dụng bản đồ quốc gia.
        Nước Nga, Thế giới Nga là sản phẩm của thiên niên kỷ, được củng cố bởi nhân dân Nga, đã tiếp nhận và bảo tồn bản sắc của hàng trăm dân tộc và quốc gia, xác định mình trước toàn thế giới là người Nga, với một Tổ quốc là nước Nga.
    4. Thổ Nhĩ Kỳ
      Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 18 43:XNUMX
      0
      Tư lệnh và Tổng tư lệnh là hai việc khác nhau.
  4. mamont5
    mamont5 22 tháng 2014, 07 45:XNUMX
    +6
    "... một số anh hùng-chỉ huy với bàn tay nhẹ nhàng của các" chuyên gia "bên thứ ba đột nhiên trở thành đao phủ và gần như là tội phạm chiến tranh ..."

    Không có thiên thần nào trong số chúng tôi cả, nhưng tôi đồng ý rằng trong số các chỉ huy Nga đại diện, Suvorov chiếm vị trí xứng đáng nhất.
  5. cáo
    cáo 22 tháng 2014, 07 51:XNUMX
    +1
    và Zhukov đã chỉ huy những trung đoàn nào? bạn đã làm những thao tác gì? chi tiết hơn, nếu có thể ... và STALIN ở đâu? hay Stalin không làm gì cho đất nước? Tôi ghét những xếp hạng này từ Công ty Phát thanh và Truyền hình Nhà nước Toàn Nga.
  6. Corsair0304
    Corsair0304 22 tháng 2014, 07 59:XNUMX
    +12
    Zhukov bên cạnh Suvovory đặt? Tôi không biết, tôi không biết ... Chỉ cần nhắc lại là "máy xay thịt Rzhev":
    Hoạt động Rzhev-Vyazemskaya (1942)
    Cuộc hành quân Rzhev-Vyazemsky (8 tháng 20 - 1942 tháng 1941 năm 1942) - một cuộc hành quân tấn công của quân đội Kalinin (Đại tá-Tướng I. S. Konev) và phương Tây (Lục quân G. K. Zhukov), được thực hiện với sự hỗ trợ của phương Tây Bắc. và mặt trận Bryansk. Nó là một phần không thể thiếu trong cuộc tiến công chiến lược của quân đội Liên Xô vào mùa đông năm 80/250. Mục tiêu là hoàn thành việc đánh bại Trung tâm Tập đoàn quân Đức Quốc xã (chỉ huy - Thống chế G. von Kluge). Mặc dù chưa hoàn thiện, nhưng hoạt động này có ý nghĩa quan trọng trong quá trình tổng tấn công của Hồng quân. Quân đội Liên Xô đã đẩy lùi địch ở hướng Tây 1-30 km, hoàn thành giải phóng các vùng Mátxcơva và Tula, giải phóng nhiều vùng thuộc các vùng Kalinin và Smolensk. Từ ngày 1942 tháng 330 đến ngày 776 tháng 889 năm 272, Tập đoàn quân Trung tâm tổn thất hơn 320 nghìn người. Theo số liệu chính thức, tổn thất của quân đội Liên Xô trong chiến dịch này lên tới 25,7 người, trong đó XNUMX người, tương đương XNUMX%, là không thể cứu vãn được.

    Hoạt động Rzhev-Sychev đầu tiên
    Chiến dịch Rzhev-Sychev lần thứ nhất, hay còn gọi là Trận chiến thứ hai dành cho Rzhev (30 tháng 1 - 1942 tháng 9 năm 300) - cuộc giao tranh của mặt trận Kalinin (I. S. Konev) và phương Tây (G. K. Zhukov, ông cũng chỉ huy toàn bộ chiến dịch) để đánh bại Tập đoàn quân 000 của Đức (Đại tá-Tướng V. Model), đang phòng thủ trong mỏm đá Rzhev-Vyazemsky. Tổng thiệt hại của quân đội Liên Xô trong chiến dịch lên tới khoảng 60 người, tức 1085% quy mô của Hồng quân khi bắt đầu chiến dịch. Tổn thất không hoàn toàn về xe tăng lên tới khoảng 30 chiếc. Tổn thất trực tiếp của Tập đoàn quân 30 trong các trận đánh Rzhev (từ ngày 1 tháng 1942 đến ngày 99 tháng 820 năm XNUMX) lên tới XNUMX người. Chưa rõ thiệt hại của phía Đức.

    Hoạt động Rzhev-Sychev thứ hai
    Chiến dịch Rzhev-Sychev lần thứ hai, hay Chiến dịch Sao Hỏa (25 tháng 20 - 1942 tháng 9 năm 100) là một hoạt động mới của mặt trận Kalinin (M. A. Purkaev) và phương Tây (I. S. Konev) với mục đích đánh bại Tập đoàn quân 235 của Đức. Chiến dịch do Tướng quân G.K. Zhukov chỉ huy. Theo D. Glantz, trong ba tuần của Chiến dịch Sao Hỏa, quân đội Liên Xô mất khoảng 70,4 binh sĩ thiệt mạng và mất tích và 1366 người bị thương. BẰNG. Orlov đưa ra các số liệu khác: thiệt hại không thể cứu vãn lên tới 40 nghìn người, 000 xe tăng bị mất. Tổn thất của phía Đức lên tới khoảng 400 người cùng XNUMX xe tăng và pháo tấn công.


    Tôi không thể tưởng tượng Suvorov đã hạ gục hơn TRIỆU binh sĩ của mình!
    1. PMM
      PMM 22 tháng 2014, 09 40:XNUMX
      +2
      Và kết quả là, Wehrmacht đơn giản loại bỏ cuộc tấn công vào Moscow khỏi kế hoạch. Mặt trận lùi xa Mátxcơva 200 km. Khoảng một triệu bị mất trong một NĂM trong thời kỳ rất khó khăn phản cảm các hoạt động. Và nghĩ về việc Suvorov sẽ hành động như thế nào trong tình huống này ít nhất là ngu ngốc, vì thời điểm khác nhau và tình hình cũng khác.
    2. tay quay
      tay quay 22 tháng 2014, 10 38:XNUMX
      +1
      Bạn biết gì về những tổn thất của Suvorov? Không ai đếm chúng, và nếu có, chúng đã quên.
      Đây là một cuộc chiến và nó không được chiến đấu bằng găng tay trắng. Như họ nói: Bác sĩ phẫu thuật càng lớn, nghĩa trang càng lớn. Vì vậy, với Zhukov, người bị ném vào những nơi tuyệt vọng nhất, nghiễm nhiên có những chiếc máy xay thịt. Người Đức biết rằng còn lại một chút và leo lên bằng sức lực cuối cùng của mình, còn chúng ta biết rằng đằng sau lưng là đất nước, con người, gia đình. Vì vậy, mọi người cần được tôn trọng và đánh giá cao. (và sự cạnh tranh là sự ngu ngốc).
      1. ngông
        ngông 22 tháng 2014, 14 48:XNUMX
        0
        Và những người lính của Suvorov không phải là lính nghĩa vụ, mà là những người lính đã phục vụ trong 25 năm.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. Thổ Nhĩ Kỳ
        Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 18 47:XNUMX
        +2
        Mọi người đều biết về tổn thất của Suvorov, và đối với mỗi trận chiến, các báo cáo đã được giữ nguyên.
        Tổn thất lớn nhất cho Ishmael. Tất cả đều được viết, đã viết, sẽ được đọc.
        Tổn thất là không đáng kể, một sự thật đáng kinh ngạc.
    3. Nhận xét đã bị xóa.
    4. ddd1975
      ddd1975 22 tháng 2014, 12 59:XNUMX
      +1
      So sánh tổn thất - không có số liệu về tổn thất của địch - là không chính xác ... Tỷ lệ tổn thất của phe tấn công là 3: 1, do địa hình còn cao hơn. Điều này là vì sự khách quan của nghệ sĩ. Mặc dù, ông tôi (ông đã kết thúc chiến tranh với tư cách là đại tá, phó tổng tư lệnh quân đội) không nói nhiều về Zhukov ... thuật ngữ "đốt cháy sư đoàn" chỉ là lần đầu tiên ông tôi nghe thấy từ ông nội.
    5. Bác Ivan
      Bác Ivan 22 tháng 2014, 15 21:XNUMX
      +1
      Bạn đã bỏ sót một
      Suvorov đã chiến đấu liên tục trong hơn 40 năm, ông đã nuôi dưỡng một đội quân chuyên nghiệp, không ai sánh bằng.

      Zhukov không có kinh nghiệm như vậy và quân đội.
  7. thành nội
    thành nội 22 tháng 2014, 08 05:XNUMX
    +2
    Đây không phải là một cuộc thi, mà là một số loại olympiad đặc biệt ...
    Đặc biệt là có những giải thích cụ thể về việc đưa hay loại khỏi số lượng thí sinh dự thi ...
  8. RPG_
    RPG_ 22 tháng 2014, 08 17:XNUMX
    +3
    Stalin sẽ không còn cạnh tranh và do đó không được đưa vào. Mặc dù có thể Suvorov sẽ tranh luận với anh ta.
    1. Động vật ăn thịt
      Động vật ăn thịt 22 tháng 2014, 13 58:XNUMX
      +1
      Suvorov không thuộc loại đó! Peter, Ekaterina, Stalin! Hãy so sánh họ như thế! Nhưng Suvorov không làm chính trị!
  9. ZU-23
    ZU-23 22 tháng 2014, 08 19:XNUMX
    +1
    Thật khó để tôi đánh giá xem ai là người có đóng góp lớn hơn cho lịch sử quân sự của Nga, bởi vì họ đều là những anh hùng và sẽ không công bằng nếu chỉ đánh giá điều đó tùy theo hoàn cảnh, bởi vì tất cả họ sẽ hành động gần giống nhau nếu họ bị hoán đổi. Như một sự bày tỏ lòng kính trọng, cần phải thực hiện một cuộc bình chọn như vậy hàng năm và lần lượt trao các vị trí đầu tiên cho tất cả mọi người mỉm cười
  10. ngu ngốc
    ngu ngốc 22 tháng 2014, 08 24:XNUMX
    +8
    tại sao lại có sự cạnh tranh này? VGTRK tạo ấn tượng về "vui vẻ và.d.i.o.t.o.v." Cuộc thi vô tri, loạt phim dài bất tận và những diễn viên hài điên cuồng. Bang, kênh. Lo sợ cho nhà nước ...
    1. sáp
      sáp 22 tháng 2014, 13 19:XNUMX
      +1
      Tôi hoàn toàn đồng ý. Cột thứ năm trong áo choàng yêu nước. Nếu thực tế là chủ nghĩa Smerdyakov.
    2. Thổ Nhĩ Kỳ
      Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 18 50:XNUMX
      0
      Họ có lẽ muốn biết liệu có ai khác nhớ họ hay chính xác là ai. Một loại điều tra xã hội học.
    3. Thổ Nhĩ Kỳ
      Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 23 40:XNUMX
      0
      những diễn viên hài vô tâm?
  11. Blizart
    Blizart 22 tháng 2014, 08 28:XNUMX
    +3
    Điều chính là Nga đã có họ và tôi hy vọng họ sẽ như vậy. Rất khó để đánh giá quá mức nhu cầu của họ đối với sự tự nhận diện của người dân. Ví dụ ở đây, người Kazakhstan lục lại lịch sử của họ theo cách này cách khác, nhưng tất cả các số liệu đều nhỏ và việc làm không có tác dụng, một người ít nhiều phù hợp, và thậm chí là Panfilov I.V.
  12. Nikich
    Nikich 22 tháng 2014, 08 28:XNUMX
    +9
    Đúng vậy, nhưng tôi không đồng ý về Zhukov. Rokossovsky giỏi hơn anh ấy rất nhiều. Và ông là người duy nhất không phản bội Stalin.
    1. Docent1984
      Docent1984 22 tháng 2014, 09 36:XNUMX
      +10
      Rokossovsky là một thiên tài về nghệ thuật quân sự và là một hình mẫu của danh dự sĩ quan. Một người đàn ông thực sự, có trách nhiệm trong từng lời nói. Và có thể là như vậy, trong lịch sử, ông rất có thể sẽ mãi mãi là người chỉ huy đã phát triển và thực hiện chiến dịch tấn công lớn nhất trong tất cả các cuộc chiến tranh. Nhưng Zhukov cũng không nên can thiệp vào chuyện vớ vẩn. Anh ấy có một đặc điểm mà đôi khi hóa ra lại quan trọng hơn tất cả những người khác - anh ấy không bao giờ sợ bất cứ ai hay bất cứ điều gì, và anh ấy luôn chịu trách nhiệm, ngay cả trong những tình huống khó khăn nhất. Và nó đáng giá. Nhân tiện, về các mối quan hệ - khi cuộc đàn áp Zhukov bắt đầu sau chiến tranh, trong số những người ủng hộ anh ta chỉ có Rokossovsky, Shaposhnikov và Rybalko. Đây là những người, nói một cách nhẹ nhàng, trước đây không hòa thuận với anh ta. Và "những người bạn thực sự" a la Konev đã đi đầu trong số những con chó rừng.
      1. SLX
        SLX 22 tháng 2014, 10 25:XNUMX
        +5
        Trích dẫn: Docent 1984
        Nhưng Zhukov cũng không nên can thiệp vào chuyện vớ vẩn. Anh ấy có một đặc điểm mà đôi khi hóa ra lại quan trọng hơn tất cả những người khác - anh ấy không bao giờ sợ bất cứ ai hay bất cứ điều gì, và anh ấy luôn chịu trách nhiệm, ngay cả trong những tình huống khó khăn nhất. Và nó đáng giá.


        Đây là những huyền thoại và truyền thuyết tuyệt đẹp về Zhukov vinh quang. Bạn có thể thấy những thực tế, ví dụ, từ cùng một Rokossovsky: quyết định tiến hành chuẩn bị phản công phủ đầu, đại diện Bộ chỉ huy, đồng chí Zhukov, giao cho đồng chí Rokossovsky, chỉ huy mặt trận.

        Nếu theo cách nói của công nhân-nông dân, thì đại diện của Sở chỉ huy, đồng chí Zhukov, đã rửa tay và chuyển trách nhiệm ra quyết định cho tư lệnh mặt trận, đồng chí Rokossovsky. Tôi cũng lưu ý rằng việc ra quyết định là quyền chỉ huy chính của quân đội và các đại diện của Stavka được cử đến mặt trận không phải để dòm ngó và không viết đơn tố cáo lên Bộ chỉ huy, mà là để đưa ra các quyết định trên cơ sở.

        Và có vô số tình tiết như vậy trong tiểu sử của Zhukov.
      2. ngông
        ngông 22 tháng 2014, 14 52:XNUMX
        0
        Konev không phải là bạn, anh ta chỉ đơn giản là đồng minh của một clip, mối quan hệ của anh ta với Zhukov là tình địch trong suốt cuộc chiến. Chỉ cần một chiến binh ở đẳng cấp như Konev là rất thiếu để có thể tiến hành công việc kinh doanh một cách thành thạo. Không có tài năng ở đây. Tài năng chỉ xuất hiện vào năm 1943.
      3. Nhận xét đã bị xóa.
      4. Denis02135
        Denis02135 22 tháng 2014, 23 38:XNUMX
        +2
        Đọc Rokosovsky về Trận Kursk, nơi Zhukov từ chối nhận trách nhiệm thực hiện cuộc tấn công bằng pháo đầu tiên, và lái xe đến Sokolovsky ở Mặt trận phía Tây.
  13. tăng
    tăng 22 tháng 2014, 08 46:XNUMX
    +4
    Chỉ có A.V. Suvorov
  14. Imyarek
    Imyarek 22 tháng 2014, 09 02:XNUMX
    +9
    TẤT CẢ CÁC LÃNH ĐẠO TỔNG HỢP TUYỆT VỜI CHO MỌI LÚC !. MỌI NGƯỜI TRONG LỊCH SỬ CỦA NGA, mọi người, HỌ ĐANG Ở TRÊN MỘT CÔ ẤY TÊN NGÀI LÀ NGA! IMHO.
    1. PMM
      PMM 22 tháng 2014, 09 46:XNUMX
      +1
      Đây là câu nói đúng nhất! Tôi hoàn toàn đồng ý. hi Mỗi người trong số họ là một anh hùng của thời đại mình, và để đánh giá ai tốt hơn, ai xấu hơn, cái tên Chiến thắng, ít nhất là kỳ lạ. Tất cả chúng đều là những người chiến thắng, và tên của chúng theo nhiều cách đồng nghĩa với từ Victory.
  15. Epizikl
    Epizikl 22 tháng 2014, 09 02:XNUMX
    +2
    Nói chung, tôi sẽ gạch bỏ tên lừa đảo Zhukov G.K. này khỏi danh sách, người đã đặt cuộc sống của một người lính đơn giản vào con số không !!!
    Chắc chắn, dưới sự lãnh đạo của ông ta, số lượng binh lính chết tối đa là ...
    Chao ôi, than ôi ...
    Con người, cũng như những người lính trên đất nước này, chỉ là cát bụi ...
    Đây không phải là thái độ của tôi, đây là thái độ của đất nước và chính quyền đối với người dân ...

    Khắc nghiệt, thô lỗ (có thể), nhưng đó là SỰ THẬT!
    1. Docent1984
      Docent1984 22 tháng 2014, 09 41:XNUMX
      +2
      Đây là quan điểm chung mà họ đang cố gắng áp đặt lên chúng tôi trong thời gian gần đây. Trên thực tế, một tính toán kỹ lưỡng về tổn thất trong chiến đấu cho ta một bức tranh như vậy, theo đó tổn thất của quân đội của Zhukov không nhiều hơn, và trong một số trường hợp, thậm chí còn ít hơn mức trung bình của Hồng quân. Rokossovsky đứng tách biệt, nhưng đây thường là một cuộc trò chuyện riêng biệt. Và "thủ lĩnh" đáng ngờ trong chỉ số này là Konev - nói cách khác, đây là người đã rất bảo vệ binh lính. Thật không may, tôi đã không lưu liên kết nơi tôi đọc về nó. Dùng từ ngữ của tôi cho nó)
    2. SukhovAM
      SukhovAM 22 tháng 2014, 12 26:XNUMX
      0
      Cuộc chiến này không thể nhân đạo. Họ đã chết hàng triệu, cái giá của sai lầm là hàng triệu sinh mạng! Và chỉ ai giành được nó - đã chứng minh trường hợp của mình! Zhukov đã thắng! Nếu không có những nạn nhân như vậy, chúng tôi đã không tồn tại!
      1. atos_kin
        atos_kin 22 tháng 2014, 13 51:XNUMX
        -1
        Trên thực tế, Zhukov đã lãnh đạo Khrushchev tiêu diệt Liên minh, do đó, với tư cách là một chỉ huy có tầm nhìn xa, anh ta đã bị thối rữa và không có sự tha thứ cho anh ta.
  16. không ngừng
    không ngừng 22 tháng 2014, 09 04:XNUMX
    +4
    Không phụ thuộc vào hệ thống nhà nước và ảnh hưởng của tầng lớp cầm quyền, tất cả những người này đã đóng góp to lớn vào sự toàn vẹn của đất nước chúng ta và chủ quyền của nhà nước.
    Tuy nhiên, 20 kẻ can thiệp ác ý hàng đầu là.
  17. capral14091975
    capral14091975 22 tháng 2014, 09 09:XNUMX
    +1
    Ở mọi thời đại ở Nga có rất nhiều chỉ huy tài năng, vì vậy chọn một trong số họ sẽ không đúng theo quan điểm của tôi, mỗi người trong số họ đều làm rất nhiều điều tốt cho nước Nga
  18. Voenruk
    Voenruk 22 tháng 2014, 09 10:XNUMX
    +4
    Tất cả đều tốt! Mọi người đều làm việc chăm chỉ cho đất nước của họ. Thực hiện các cuộc thăm dò như vậy là một sự xúc phạm đối với lịch sử dân tộc. Đây là một chiến dịch bầu cử để bỏ phiếu cho họ.
  19. Cossacks
    Cossacks 22 tháng 2014, 09 16:XNUMX
    0
    Chán với xếp hạng của họ. Mỗi người chỉ huy trong thời kỳ lịch sử của mình đều là người TỐT NHẤT. Tôi đồng ý với những người coi Stalin không có khả năng cạnh tranh. Chúng tôi vẫn sử dụng những thành tựu của anh ấy cho đến ngày nay. Rõ ràng trước tính chủ quan của các đánh giá. Một ví dụ đơn giản là Ermak. Anh ta ở đâu. Nhưng anh ta có thể hỏi tiền Zin đến từ đâu. Nhưng các nhà tài phiệt có lẽ chưa bao giờ nghe đến điều này. Có những ví dụ khác khi những nhân cách xuất sắc bị che đậy vì mục đích chính trị đúng đắn. Tôi đã xem qua và thường xuyên - mọi người đều biết về Napoléon, và người đã phản đối ông ấy vào năm 1812, câu trả lời là Kutuzov, nhưng chưa ai nghe nói về Alexander I. Nhưng thật tốt là ít nhất Kolchak đã không bị mắc kẹt trong bảng xếp hạng.
  20. Tanechka-thông minh
    Tanechka-thông minh 22 tháng 2014, 09 24:XNUMX
    +3
    "Tên của Chiến thắng" - có lẽ không chính xác lắm. Rốt cuộc, mỗi nhà lãnh đạo quân đội đều là "Ngày Chiến thắng" ở vị trí của ông ấy và vào thời điểm của ông ấy, và chúng tôi nợ tất cả họ đối với "Nước Nga vĩ đại" - tất cả đều dành cho tôi và mỗi cá nhân - "VICTORY". Và cũng có hàng triệu anh hùng vô danh đó, về những người không được biết đến, nhưng những người đã trung thực hoàn thành nghĩa vụ của mình - có lẽ điều đó đáng để hủy bỏ và nó sẽ là sự thật. Nhưng nó là giá trị giữ danh sách các nhà lãnh đạo quân sự và sự phục vụ của họ cho Tổ quốc
  21. La 5
    La 5 22 tháng 2014, 09 29:XNUMX
    +2
    Gee, ban tổ chức sợ rằng Stalin sẽ thắng, nên họ không đưa ông ấy vào danh sách!
  22. Cossacks
    Cossacks 22 tháng 2014, 09 30:XNUMX
    0
    Tôi gần như quên mất. Bây giờ, theo sáng kiến ​​của Zadornov, một bộ phim về Tiên tri Oleg đang được khởi quay. Bạn có biết nhiều về những việc làm vĩ đại của anh ấy không? Tôi sẽ tự nhận xét rằng cuộc thi Hoa hậu Muho-sk này là một ý tưởng tồi.
  23. Nhận xét đã bị xóa.
  24. Alexey N
    Alexey N 22 tháng 2014, 09 34:XNUMX
    +3
    Thật khó tưởng tượng bоngu ngốc hơn cuộc bỏ phiếu này. "Ai ngầu hơn, Suvorov hay Kutuzov?" - BẮT ĐẦU !!!
  25. quạ75
    quạ75 22 tháng 2014, 10 18:XNUMX
    +3
    Cạnh tranh ngu xuẩn ... Tất cả phụ thuộc vào điều kiện cụ thể. Nhưng nếu vậy, thì tôi cho A.V. Suvorov. Người chỉ huy không thua MỘT CHIẾN THẮNG DUY NHẤT. Anh lăn tăn, lầm lũi trong đời thường, đánh giặc cùng hàng ngũ với anh em chiến sĩ, bị thương nhiều lần, đôi lần vất vả. Và việc bắt giữ Ishmael ??? Được coi là (và thậm chí trước đây) là một pháo đài bất khả xâm phạm, Suvorov đã đón một số lượng binh lính ít hơn trong chính pháo đài. Trong thực tế, nó là không thể, như nó đã được tin tưởng và vẫn được xem xét. Số lượng kẻ tấn công phải vượt quá số lượng người phòng thủ ít nhất ba lần. Có lẽ Suvorov không biết về nó.
    1. GRune
      GRune 22 tháng 2014, 10 44:XNUMX
      +1
      Suvorov A.V. chắc chắn!
    2. Philatô2009
      Philatô2009 22 tháng 2014, 16 55:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ raven75
      Có lẽ Suvorov không biết về nó.

      Suvorov không biết rằng mình đang có chiến tranh với người Thổ Nhĩ Kỳ. Bằng cách nào đó, họ đã không giải quyết vấn đề với chúng tôi ngay lập tức ...
    3. Thổ Nhĩ Kỳ
      Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 23 48:XNUMX
      0
      Mọi thứ đều chính xác, ngoại trừ những kẻ lập dị và ngu ngốc. Suvorov biết giá trị của mình. Thiên tài của chiến tranh.
      Và trong cuộc sống hàng ngày, giống như một người cha? Simpleton. Trong một bức thư tôi viết cho con gái nhỏ của mình, "và hôm nay, con ngựa của tôi, mõm đã bị xé nát bởi lõi". Rõ ràng là tôi muốn con gái mình giải trí.
  26. Kornilovets
    Kornilovets 22 tháng 2014, 10 27:XNUMX
    +3
    Số 1 !!! đã và sẽ là Alexander Vasilyevich Suvorov.
  27. miya24
    miya24 22 tháng 2014, 10 40:XNUMX
    0
    Và tại sao Peter Đại đế lại không nằm trong top XNUMX. Theo ý kiến ​​khiêm tốn của tôi, chắc chắn một vị trí trong top XNUMX là điều cần thiết. Dưới thời Đệ nhất, lần đầu tiên đã làm được nhiều việc, và đội quân do ông chỉ huy đã chiến thắng không chỉ trên bộ mà còn trên biển. Chà, tầm quan trọng của Poltava Victoria nói chung là khó đánh giá quá cao. Thất bại trước Carlos đe dọa đẩy nước Nga non trẻ ra rìa lịch sử châu Âu. Và nhìn chung, theo tôi, khi xác định vị trí trong số các chỉ huy được đề xuất, cần tính đến nhiều tiêu chí khác nhau và giới thiệu đề cử phù hợp. Tài năng nhất là Suvorov, xảo quyệt nhất là Kutuzov, nổi tiếng nhất là Skobelev, vân vân. Ví dụ, Alexander Vasilievich, người tài năng nhất, không thua một trận chiến nào, là từ đồng nghĩa thực sự của "VICTORY", nhưng đồng thời đánh bại kẻ thù không tuyên bố hủy diệt hoàn toàn người Nga với tư cách là một quốc gia, mà không thể không nói về Dmitry Donskoy và Alexander Nevsky. Nhìn chung, G. Zhukov và K. Rokossovsky, những người đã góp phần quan trọng vào sự nghiệp chiến thắng kẻ thù khủng khiếp nhất trong lịch sử nhân loại là chủ nghĩa phát xít, đều đứng ra cạnh tranh theo tiêu chí này. Và do đó, so sánh Zhukov và Suvorov, nói một cách nhẹ nhàng, không hoàn toàn phù hợp. Có lẽ Alexander Vasilyevich chỉ đơn giản là không cần phải hy sinh hàng triệu mạng sống?
  28. Korchmin
    Korchmin 22 tháng 2014, 11 29:XNUMX
    +2
    Stalin (do chính phủ đại diện) đã đưa ra đánh giá của mình về sự tương đồng Zhukov-Vasilevsky: số giải thưởng của Liên Xô mà Vasilevsky đã nhận được trong giai đoạn 1941-1945. hơn Zhukov, mặc dù khả năng xuất phát khác nhau rõ rệt ...
    Nhưng Zhukov đã được thăng chức từ thời Khrushchev, và Vasilevsky vẫn còn e ngại khi dựng tượng đài ở Moscow ...
    PS Vasilevsky không lọt vào "xếp hạng" cuối cùng (vị trí thứ 17).
  29. lãnh nguyên
    lãnh nguyên 22 tháng 2014, 11 30:XNUMX
    0
    chẳng hạn như "Kalashnikov" hoặc "Uralvagonzavod".
  30. lãnh nguyên
    lãnh nguyên 22 tháng 2014, 11 33:XNUMX
    0
    chẳng hạn như "Kalashnikov" hoặc "Uralvagonzavod".
  31. Cossacks
    Cossacks 22 tháng 2014, 11 44:XNUMX
    0
    Trong một lần bình luận trước, tôi gọi ý tưởng của cuộc thi là một ý tưởng tồi, tôi đã đổi ý, đây là một ý tưởng rất tồi. Không phải để chúng ta xây dựng các Đại tướng theo cấp bậc. Ban tổ chức nên làm điều họ yêu thích và sắp xếp một cuộc thi, chẳng hạn như Miss Biggest Ass, hay Người dẫn chương trình truyền hình buồn cười nhất - tôi thậm chí còn đoán xem ai sẽ nhận được giải thưởng mà khán giả không thích.
  32. vardex
    vardex 22 tháng 2014, 11 52:XNUMX
    +3
    Tên của chiến thắng con thú phát xít chỉ có thể là STALIN và nhân dân Liên Xô, hay chính xác hơn là hệ thống Stalin.
    Hệ thống của chúng tôi ngày càng tiến bộ hơn, đáng tin cậy hơn, hiệu quả hơn. Chính Hệ thống này mà kẻ thù của nước ta, kẻ thù bên ngoài và kẻ thù bên trong vẫn sợ như lửa đốt. Họ hoàn toàn hiểu rằng không phải "Tướng Frost" và không phải Alexander Matrosov mới là người mang lại chiến thắng cho Liên Xô. Các nguyên tắc quản lý, kiểm soát và trách nhiệm của chủ nghĩa Stalin đã mang lại những kết quả phi thường.
  33. nnz226
    nnz226 22 tháng 2014, 12 10:XNUMX
    +6
    CẠNH TRANH ĐIÊN RỒ! Mỗi người trong số các chỉ huy vĩ đại đã sống và đánh đuổi kẻ thù trong thời đại của mình, và ông ấy thật tuyệt vời trong đó! Và so sánh Suvorov và Zhukov là vô nghĩa! Liệu Zhukov có thể đã vượt qua nếu không được huấn luyện cùng những người lính Nga qua dãy Alps với tổn thất tối thiểu vào năm 1799? Hay Suvorov vào tháng 1945 năm 1812 để tạo ra hoạt động Vistula-Oder? Câu hỏi Baaalshoy! Cũng như Kutuzov không thể ngay lập tức xông vào Izmail với cột của mình, Suvorov đã phải khuyến khích anh ta về mặt đạo đức, tuyên bố anh ta là chỉ huy của một pháo đài chưa bị chiếm. Và vào năm XNUMX, Kutuzov đã xuất sắc đá văng "vị chỉ huy giỏi nhất châu Âu" Napoléon ra khỏi nước Nga bằng một cú đá vào mông với tổn thất to lớn của quân đội toàn châu Âu.
  34. tơ lụa0026
    tơ lụa0026 22 tháng 2014, 12 21:XNUMX
    +4
    không có Joseph Vissarionovich Stalin (Dzhugashvili), cuộc thi này hoàn toàn là một trò giả tạo.

    những "nhà tổ chức" của các cuộc thi lần trước đã lừa dối "Tên nước Nga", họ đã ghi đè lên kết quả chiến thắng vô điều kiện của Stalin; Lần này họ đã tính đến sai lầm, lập công thức sao cho tên của Stalin hoàn toàn không có trong danh sách, không thể chọn ông ta được.

    Tôi mừng cho Suvorov, nhưng phẫn nộ vì sự "sắp đặt" không công bằng của cuộc thi
  35. Andrey82
    Andrey82 22 tháng 2014, 12 27:XNUMX
    0
    Làm sao người ta có thể so sánh, thậm chí chống đối lẫn nhau những người chỉ huy đã dẫn đầu cuộc nổi dậy chống lại kẻ thù của nhân dân ta trong các thời đại khác nhau?
  36. Zheka Krasnoyarsk
    Zheka Krasnoyarsk 22 tháng 2014, 13 06:XNUMX
    +1
    Nguyên tắc: chia để trị áp dụng cho mọi thứ. Nếu không có ít nhất một trong danh sách của họ, không biết lịch sử sẽ sang trang như thế nào. Cuộc thi này chỉ là một ý tưởng ngu ngốc và thậm chí không bắt buộc (nói một cách nhẹ nhàng).
  37. phi công65
    phi công65 22 tháng 2014, 13 09:XNUMX
    +1
    Tôi đã viết về chủ đề này và tôi muốn nhắc lại một lần nữa. Không thể xác định "người đứng đầu" trong số những người vĩ đại bằng cách đánh giá hoặc theo sở thích cá nhân của ai đó. Mỗi người chỉ huy đều có những cuộc chiến và chiến thắng của mình. Làm sao người ta có thể so sánh tài năng quân sự của Suvorov với tài năng của Zhukov, và cả hai người họ với tài năng của Dmitry Donskoy? Những người này là đại diện của các thời đại lịch sử khác nhau, với tâm hồn và thế giới quan khác nhau. Họ đoàn kết với nhau chỉ bởi thực tế là tất cả đều phục vụ Tổ quốc của chúng ta và đã trở thành một phần lịch sử của Tổ quốc. Cái nào tốt hơn hay tệ hơn? Ai hơn mẹ - lịch sử có giá trị? - như Mayakovsky đã nói. Một câu hỏi thuộc thể loại "bạn yêu ai hơn: bố hay mẹ?" Thành tích không thể đo lường bằng xếp hạng, giống như lịch sử có thể được dạy từ truyện tranh. Và khi đó, Alexander Nevsky và Dmitry Donskoy chắc chắn là những nhân vật huyền thoại đã trở thành biểu tượng. Chúng ta thực sự biết bao nhiêu về chúng? Và làm thế nào trong thực tế (tôi nhấn mạnh trong thực tế, và không theo mô tả kinh điển) các trận chiến đã diễn ra mà họ đã giành được chiến thắng của họ như thế nào? Câu hỏi này không phải vì muốn coi thường công lao của họ, nhưng nếu không có kiến ​​thức này, việc cố gắng đánh giá năng khiếu quân sự của họ là một việc phi thực tế.
    Và tại sao VGTRK không nên đi xa hơn? Thông báo các cuộc thi "Tên Khoa học", "Tên Văn học", "Tên Văn hóa", v.v.
  38. Korchmin
    Korchmin 22 tháng 2014, 13 14:XNUMX
    0
    Vì một lý do nào đó, danh sách tổng chỉ huy không có Alexander Ilyich Bibikov, tổng tư lệnh quân đội tài năng trong cuộc chiến chống liên minh Ba Lan và trong việc đàn áp cuộc nổi dậy Pugachev.
    Chỉ có việc đầu độc viên chỉ huy mới cho phép Pugachev (và quân ly khai Ba Lan đứng đằng sau) tránh được thất bại.

    "Anh ấy là một nhà lãnh đạo tài ba trong trận chiến" - nhà thơ Derzhavin đã viết trong "Ode on the Death of Bibikov".

    Sau cái chết của Bibikov, theo lời của Pushkin, "Petersburg và Moscow kinh hoàng. Chẳng bao lâu nữa, cả nước Nga đều cảm thấy mất mát không gì bù đắp được". Ngọn lửa vùng Pugachev lại bùng lên với quy mô tương tự và có thể dập tắt chỉ vài tháng sau đó với sự trợ giúp của thiên tài Alexander Suvorov.

    Nhân tiện, Bibikov không chỉ là người cùng chí hướng với Suvorov mà còn là người cố vấn của Kutuzov (như bạn đã biết, sau cái chết của Bibikov, có quan hệ họ hàng với anh ta bằng cách kết hôn với chị gái của anh ta).
  39. qwert
    qwert 22 tháng 2014, 14 34:XNUMX
    +1
    Tôi tìm Zhukov ở đây trừ. Bạn không thể mắng anh ta. Rốt cuộc, anh ấy đã viết rất hay về bản thân mình, và nhà quay phim Liên Xô đã tôn vinh anh ấy. (Mặc dù điện ảnh Liên Xô là tốt nhất. Tôi nghiêm túc)
    Nhưng, những người lính không hề gọi ông là "Tổng công kích". Họ không yêu anh ta. Vì chiến thắng, anh sẵn sàng chất chúng thành đống. Đọc sách về Halkin Gol. Zhukov đến và gọi cho các chỉ huy đại đội. Ông ta cho tháo dỡ khu di tản và ra lệnh bắn những người không giữ vị trí của họ một ngày trước đó. Có 11 người trong số họ. Để bắn, có thể, họ không bắn, nhưng họ đã phải chịu tòa án. Sau khi phân tích, ông cử chỉ huy các đơn vị. Trong số những người mới được bổ nhiệm, thay vì 11 người bị loại bỏ, thì có 7 người bị lạc vào ban đêm và không thể tìm thấy đơn vị mới của mình. Vào buổi sáng, Zhukov cũng ra lệnh bắn họ. Điều đó có bình thường không?
    Gì? Đứng sau Moscow. Tại sao lại tàn nhẫn như vậy?
    Và tòa án danh dự của các sĩ quan, nếu tôi không nhầm, vào năm 1949? Khi các tướng nói với anh ta, bạn không thể làm điều đó. Rốt cuộc, anh ta treo tất cả các công trạng về mình, mặc dù đồng thời anh ta phải gọi những người còn lại gần như tầm thường. Ý tưởng của ai để phủ đầu cuộc tấn công của Đức vào Kursk Bulge bằng pháo? Zhukov? Không, Rokossovsky. Và trong cuốn sách và các bài phát biểu khác nhau, ông đã gán điều này cho chính mình. Nói chung, những khoảnh khắc như vậy tại tòa án của viên sĩ quan đó là đủ trong hai giờ.
    1. Chuikov
      Chuikov 22 tháng 2014, 19 06:XNUMX
      0
      Có phải bạn đã vô tình lấy sự thật về Khalkhin Gol không phải từ cuốn sách của nhà văn Suvorov?
  40. stqn477
    stqn477 22 tháng 2014, 15 25:XNUMX
    0
    Các bạn ơi, tại sao không có trong bảng phân loại của Nguyên soái Vasilevsky, Alexander Mikhailovich?
  41. Chuikov
    Chuikov 22 tháng 2014, 18 59:XNUMX
    0
    Đúng vậy, theo tôi, cuộc thi có phần nhạt nhòa, ở một mức độ nào đó, khá khó để so sánh công lao của các chỉ huy từ các thời đại khác nhau. vào chung kết, đây là một sự thật, bởi vì trong đại chúng, chẳng hạn, ít ai biết được Skobelev hay Yermolov là ai. Và Zhukov, Nevsky và Suvorov là những nhân vật nổi tiếng nhất trong lịch sử Liên Xô.
  42. VAZ-2102
    VAZ-2102 22 tháng 2014, 19 14:XNUMX
    0
    Thật là nghịch lý. 70 năm đã trôi qua kể từ sau chiến tranh, nhưng chúng tôi không biết chắc liệu Zhukov có giết một người lính không vì mục đích gì hay không. Nếu bạn lấy cuốn hồi ký của Zhukov thì không. Nhưng có bằng chứng ngược lại là cấp phó của Stalin cho phòng thủ.
  43. Stavros
    Stavros 22 tháng 2014, 19 21:XNUMX
    0
    Việc xác định ai trong số họ là vĩ đại là không ổn chút nào. Họ đều là những người con xứng đáng của Tổ quốc.
    1. evgenii
      evgenii 22 tháng 2014, 19 35:XNUMX
      0
      Bạn hoàn toàn đúng .. Nhân tiện, họ đã quên về Hoàng tử Dovmont (Thánh Timothy của Pskov), Và về Mikhail Vorotynsky, người chiến thắng trong trận chiến vĩ đại nhất thời bấy giờ, Trận chiến chống lại quân đội Tatar-Crimea và Thổ Nhĩ Kỳ dưới sự lãnh đạo của YOUTH
  44. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 22 tháng 2014, 20 35:XNUMX
    0
    Bạn bè là thế đấy, có hàng triệu người trong chúng ta và mỗi người có ý kiến ​​riêng của mình, mặc dù tất cả chúng ta đều cãi vã, đánh nhau nhưng chúng ta sẽ không đi đến một ý kiến ​​rõ ràng. Đối với tôi, người chỉ huy vĩ đại nhất là nhân dân Nga. Ban tổ chức đã tổ chức cuộc bình chọn này một cách vô ích, không cần thiết phải khuấy động quá khứ, mỗi nhà cầm quân đã chiến đấu bằng năng lực của mình cho Tổ quốc và chúng ta không trách họ vì sự tàn nhẫn hay nhu nhược.
  45. sput
    sput 22 tháng 2014, 20 53:XNUMX
    +1
    Tôi đã bình chọn cho Yermolov.
  46. oleg1968
    oleg1968 22 tháng 2014, 20 54:XNUMX
    0
    IMHO: Sắp xếp theo "thứ hạng" là vô lý, ngu ngốc và có lẽ là "tham gia" về mặt chính trị. Nếu bạn nhập một cái thì bạn không cần phải tìm nó, đây là một NGƯỜI LÍNH NGA.
  47. SLX
    SLX 22 tháng 2014, 21 10:XNUMX
    +1
    Trong các bình luận, các ý kiến ​​bày tỏ ý kiến ​​khác nhau về cuộc thi. Tôi sẽ thêm năm xu của mình.

    Các cuộc thi tương tự có cần thiết không? Cần thiết. Chỉ cần bạn làm chúng không qua mông, nhưng sau khi suy nghĩ rất nhiều. Ví dụ, về hình thức câu hỏi. Để làm gì và làm thế nào chúng ta đo lường những việc làm của một chỉ huy? Đóng góp của ông cho nghệ thuật chiến tranh? Vì vậy, đây là một phạm vi rất hẹp của \ uXNUMXb \ uXNUMXb kiến ​​thức của con người, chỉ những người chuyên nghiệp mới có thể truy cập được. Và sau đó không dành cho tất cả mọi người, mà chỉ dành cho những người có quyền truy cập vào các tài liệu vẫn chưa được phân loại - ví dụ, các tài liệu chưa được phân loại của Trụ sở chính trong thời kỳ Thế chiến thứ hai vì một lý do nào đó. Và cho đến khi được tiếp cận rộng rãi sự thật về các cuộc chiến của Nga, sẽ không có những đánh giá khách quan.

    Sau đó có thể đo lường tình yêu của mọi người? Tại sao không? Điều này gần với nhiệm vụ của tuyên truyền hơn. Và đối với quần chúng. Đây chỉ là rất nhiều chi tiết mật thiết về cuộc đời và công việc của các vị tướng của chúng tôi cũng không thể tiếp cận với công chúng, bởi vì. họ chạy ngược lại với các bản in phổ biến của các anh hùng. Vì vậy, có rất nhiều vấn đề với tình yêu của mọi người.

    Do đó, những cuộc thăm dò như vậy chỉ có thể phản ánh quan điểm hiện tại của người dân về các nhà lãnh đạo cũ của họ. Nhưng đây cũng là một điều rất thú vị và rất hữu ích. Đúng, nó hữu ích nếu và chỉ khi có quyền tự do lựa chọn, và không phải là những hướng dẫn cứng nhắc của ban tổ chức cuộc thi. Và nếu có một sự lựa chọn tự do như vậy, thì số phiếu bầu cho Tướng Vlasov sẽ khiến nhiều người ngạc nhiên. Và những người khác sẽ buộc phải nghĩ rằng có điều gì đó không ổn ở vương quốc Đan Mạch. Không phải vậy, không phải vì kẻ phản bội đã có trong danh sách được ban phước, mà bởi vì họ bỏ phiếu cho anh ta và có rất nhiều phiếu bầu như vậy.
  48. bbs
    bbs 22 tháng 2014, 21 39:XNUMX
    +1
    Bạn không cần "trò chơi đoán" này. Đầu tiên, lịch sử phải được dạy theo cách bình thường. Hoặc phổ biến. Tại sao lại xếp thành một đống các chỉ huy của các thời đại khác nhau? Làm thế nào để so sánh công lao của các nhà lãnh đạo chính trị, chính khách Peter Đại đế, Alexander Nevsky, Alexander Đệ nhất và các tướng lĩnh, thống đốc, thống chế thực địa, các tướng lĩnh không phải là nhân vật chính trị? Tại sao lại tải danh sách với những cái tên chỉ huy rõ ràng sẽ không lọt vào bán kết? Có những lời tục tĩu dưới chiêu bài phổ biến.
    Tôi đã không bỏ phiếu và sẽ không. Mặc dù tôi thích cuộc đời và những việc làm anh hùng của chỉ huy người Nga, Thống chế Peter Lassi (người Ireland theo quốc tịch). Những người lính Nga rất yêu quý và kính trọng ông.
    Bạn đã nghe gì về anh ấy?
  49. Gato
    Gato 22 tháng 2014, 21 45:XNUMX
    0
    Sự đa dạng về quan điểm là một điều tuyệt vời, nhưng vẫn có những câu hỏi rằng sự đa dạng như vậy có thể dẫn đến một kết quả đáng buồn.

    Ví dụ, vào thế kỷ XII, sự đa dạng của các quan điểm đã dẫn đến niềm tin chung rằng Trái đất hình tròn và phù thủy nên bị thiêu cháy. Thật tuyệt khi hồi đó không có Internet (và đa dạng các quan điểm). Có thể thấy rằng đó là những giáo điều như vậy của tôn giáo. Vâng, vâng. Điều gì làm cho phương tiện truyền thông hiện đại tốt hơn? Sự khác biệt chỉ ở trình độ công nghệ - sự ngu ngốc của con người không thay đổi yêu cầu
    Con người của thế kỷ 300 sẽ không hiểu chúng ta đang tranh cãi về điều gì bây giờ, và trong XNUMX năm nữa, những tranh chấp của chúng ta đối với con cháu chúng ta sẽ giống như một cuộc tranh chấp "ai sở hữu khu rừng này với những con thỏ rừng ngon như vậy." cười
    1. Thổ Nhĩ Kỳ
      Thổ Nhĩ Kỳ 22 tháng 2014, 23 59:XNUMX
      0
      Ví dụ, vào thế kỷ XII, sự đa dạng của các quan điểm đã dẫn đến niềm tin chung rằng Trái đất hình tròn và phù thủy nên bị thiêu cháy. Thật tuyệt khi hồi đó không có Internet (và đa dạng các quan điểm). Có thể thấy rằng đó là những giáo điều như vậy của tôn giáo.

      Bạn có ý gì? Rõ ràng là về một cái gì đó không có sẵn cho tôi. truy đòi
  50. nghệ thuật
    nghệ thuật 22 tháng 2014, 22 03:XNUMX
    0
    Trích dẫn: Predator
    Nói chung, GLORY TO VANKA đến chỉ huy đại đội!
    - Vanka - trung đội!