Đánh giá quân sự

Các tàu sân bay và các hướng xây dựng chính của Hải quân

158


Tranh chấp không dừng lại: Nga có cần tàu sân bay (AB)? Chúng thường bị coi là xúc phạm. vũ khí. AB cho phép bạn truyền lực qua đại dương. Sự cần thiết của hàng không mẫu hạm có thể được bộc lộ khi xem xét giả thuyết về khả năng Nga tiến hành một chiến dịch tấn công chống lại Hoa Kỳ.

Cơ sở của các lực lượng đa mục đích của Hải quân Hoa Kỳ là 10-11 chiếc AUG và số lượng AB hạng nặng tương ứng. Cộng với 8 hạt nhân dự trữ (1 hạt nhân và 7 phi hạt nhân). Tổng cộng - lên đến 18-19 AB. Lực lượng Không quân Hoa Kỳ đang hoạt động có 2157 máy bay chiến đấu. Hơn một nghìn máy bay - thuộc Lực lượng Phòng không Quốc gia và 1486 trong AMARG - đang được cất giữ. Cộng với Lực lượng Không quân của Bộ Tư lệnh Thủy quân lục chiến (KMP). Số lượng máy bay chiến đấu của Không quân Mỹ sẽ bị giới hạn ở con số 2157 chiếc, mặc dù trên thực tế kẻ thù tiềm năng sẽ có nhiều máy bay hơn.

Có bao nhiêu máy bay chiến đấu có thể chống lại các lực lượng này của Không quân Nga? Ở Bắc Mỹ, chúng ta không chỉ không có một căn cứ quân sự nào mà còn không có một điểm tiếp vận nào. Chúng tôi không có đồng minh ở đó. Trong các chiến dịch trên không (AEO) chống lại Iraq (hai lần), Afghanistan, Nam Tư, người Mỹ đã có đủ số lượng căn cứ (của họ và đồng minh), trên đó họ đã triển khai trước (lên đến sáu tháng) các nhóm lên đến một triệu người. Chúng tôi sẽ không thể tạo ra bất cứ thứ gì như thế này ở hiện tại và trong những thập kỷ tới ở Bắc Mỹ. Một hoạt động tấn công đường không trong trường hợp này chỉ có thể được thực hiện bởi lực lượng boong và chiến lược. hàng không. Đó là, trên thực tế không có một bộ phận khổng lồ của Không quân Nga. Sau này sẽ buộc phải đối đầu với (Điều 5 của Hiệp ước NATO) Không quân NATO (không có Mỹ). Chỉ 16 chiếc TU-160 và 32 chiếc cộng với 60 chiếc trong lực lượng dự bị của Không quân TU-95MS, 18 chiếc SU-33 hoặc 24 chiếc MIG-29K / KUB (trong tương lai) cùng với máy bay Đô đốc Kuznetsov có thể hoạt động ở lục địa Hoa Kỳ (ngoại trừ Alaska) . Tổng số 132 máy bay.

Để có sự bình đẳng về lực lượng trong hàng không (không nói về ưu thế của phe tấn công), Liên bang Nga phải có: 18-19 máy bay chiến đấu AB và 2157 chiếc. Tức là 18-19 AB và 2157 - 132 = 2025 máy bay chiến đấu bị mất tích. Trên vật nặng AB một khoảng 80 LA. Nếu không có một tá trực thăng, sẽ có khoảng 70 máy bay chiến đấu. Chúng tôi chia năm 2025 máy bay cho 70 và có 29 AB.
Do đó, để các lực lượng trong hàng không bằng nhau (không bao gồm Lực lượng Phòng vệ Quốc gia, lực lượng dự bị, ILC), một người nên có khoảng 18-19 cộng với 29, tức là 47-48 AB nặng. Nếu bạn xây chúng lần lượt và 1 chiếc AB trong 6 năm, thì sẽ mất khoảng 300 năm. Nếu chúng ta chế tạo cùng lúc 2 chiếc AB thì sẽ mất 150 năm. Nếu 3 - 100 năm. 4 - 75 tuổi. 6-50 năm, 10 đơn vị - 30 năm.

Từ tính toán trên, ta thấy rằng: 1. Để thực hiện một hoạt động tấn công như vậy, sẽ cần đến vài chục chiếc AB nặng. 2. Một số tiền như vậy đối với Liên bang Nga chỉ đơn giản là tuyệt vời. 3. Và điều đó có nghĩa là tưởng tượng - một hoạt động tấn công chống lại Hoa Kỳ. 4. Vì sẽ không có hoạt động tấn công nào, chúng ta không cần phải chế tạo một chiếc AB nặng cho nó.

Kết luận về vụ tấn công VNO:
1. Không cần tàu sân bay trong Hải quân Nga thực hiện chiến dịch phòng không quân sự tấn công chống lại Hoa Kỳ.
2. Để chống lại lực lượng hải quân tương đối lớn của các quốc gia khác (nhưng không phải NATO!) Để đảm bảo sự cân bằng của hải quân, nó có thể bao gồm một tàu sân bay (tàu sân bay).

Một chiến dịch phòng thủ giả định có thể xảy ra của Hải quân Nga có thể được thực hiện trong trường hợp VNO bị các nước NATO (Mỹ) tấn công. Cơ sở của việc phân nhóm tiến bộ trong VNO sẽ là hàng không (trên bờ và trên boong). Lực lượng của các bên (số lượng máy bay chiến đấu trong Không quân và Hải quân chính quy, không có lực lượng dự bị, Thủy quân lục chiến và Vệ binh Quốc gia Hoa Kỳ): a) Hàng không NATO: Không quân Hoa Kỳ - 2157, Lực lượng Không quân NATO không có Hoa Kỳ - 2265, trên hàng không mẫu hạm (không có AB dự bị) - 770-840; b) Không quân Nga - máy bay chiến đấu 1301 (không có hàng không chiến đấu của Hải quân - vài chục máy bay chiến đấu). Tổng số: NATO có 5192-5262 máy bay chiến đấu, Liên bang Nga - 1301. Tính ưu việt hơn gấp 4 lần. Lợi thế của Hoa Kỳ về tên lửa hành trình phóng từ biển và trên không càng làm tăng con số này.

Một trong những nhiệm vụ của Không quân và Hải quân trong VNO là tiêu diệt (mất khả năng) các tàu sân bay - cơ sở của các lực lượng tổng hợp của Hải quân Hoa Kỳ. Các phương tiện khả thi có khả năng chống lại AB: 1. Hàng không mẫu hạm. 2. Tàu mặt nước (NK). 3 Hàng không của Không quân. 4. Tàu ngầm (PL). 5. Mỏ.

1. Một kẻ thù tiềm năng có thể có từ 10-11 đến 20 chiếc AB hạng nặng (với việc vận hành lực lượng dự bị và tính đến những chiếc AB của Pháp và Anh). Trong điều kiện vượt trội đáng kể (nhiều lần) về tàu sân bay, lực lượng không quân hải quân và không quân NATO, máy bay của chúng ta (xung đột quân sự - trong những thập kỷ tới): a) sẽ tham gia một trận chiến không cân sức trên biển cả và bị tiêu diệt, hoặc b) phải điều động đến gần bờ biển của họ dưới sự bảo vệ của căn cứ hàng không ven biển. Hơn nữa, điều này cũng không đảm bảo cho sự sống sót của họ - việc quân AB nhiều lần bị lực lượng vượt trội ép vào bờ là vấn đề thời gian. Trong điều kiện đó, tàu sân bay trên thực tế bị tước mất mục đích chính - khả năng chuyển giao quyền lực. Do đó, việc từ bỏ hàng không mẫu hạm đắt tiền để chuyển sang hoạt động hàng không trên bờ là một bước đi khả thi về mặt kinh tế. Khi ưu thế về hàng không của kẻ thù tiềm tàng so với hàng không của Liên bang Nga giảm, xác suất tiêu diệt tàu sân bay sẽ giảm. Do đó, việc sử dụng tàu sân bay để phòng không là cấp thiết khi tổn thất của chúng ta về lực lượng hàng không (Không quân và Hải quân) sẽ không còn nhiều như hiện nay.

2. Các hoạt động chiến đấu trên lãnh thổ của Liên bang Nga có thể được tiến hành trong một số nhà hát của các hoạt động quân sự (nhà hát). Và để đạt được thành công, khả năng cơ động chiến lược của các nhóm lực lượng có tầm quan trọng lớn. hạm đội. Tàu mặt nước có những hạn chế đáng kể trong việc di chuyển chiến lược, ví dụ, từ vùng biển này sang vùng biển khác: a) dọc theo các tuyến đường thủy nội địa - không đủ độ sâu của các luồng cạn và kích thước của các khoang âu thuyền; b) các vấn đề về di chuyển quanh năm dọc theo Tuyến đường Biển Bắc (NSR); c) các hành động có thể xảy ra của kẻ thù tiềm tàng ở eo biển (hãy nhớ lại thảm kịch Tsushima khi hải đội Nga di chuyển từ Baltic đến Biển Nhật Bản): Tsushima, La Perouse, Bering, Bosphorus và những người khác.

Dù tên lửa chống hạm tầm xa NK có, chúng sẽ luôn bị đánh trúng sớm hơn bởi tên lửa cùng tầm, nhưng được phóng từ máy bay cất cánh từ tàu sân bay. Nói cách khác, AB thực tế sẽ không để NKs vào tầm phóng tên lửa chống hạm của họ. Do đó, NK là vô dụng trong cuộc chiến chống lại AB. Tính cơ động chiến lược của các nhóm NK thấp. Do đó, tàu nổi không được sử dụng để tiêu diệt trực tiếp hàng không mẫu hạm của đối phương. Số lượng của chúng chỉ nên được giới hạn bởi nhu cầu có một Hạm đội cân bằng.

3. Hàng không chiến lược và tầm xa, có một số căn cứ ở phía tây và phía đông của đất nước, có thể hoạt động bất cứ lúc nào vì lợi ích của bất kỳ hạm đội nào của Hải quân. Tính cơ động chiến lược của nó là rất lớn. Do đó, hàng không mang tên lửa, có khả năng chiến đấu với các tàu sân bay đồng thời ở các khu vực khác nhau, nên là lực lượng tấn công chính của Hải quân (VVS). Sản xuất hàng loạt từ năm 2025 của PAKDA với tên lửa siêu thanh (HSM) có tầm phóng lên tới 1000 km (ước tính) cho phép máy bay ném bom sử dụng vũ khí mà không cần đi vào vùng nhận dạng phòng không của tàu sân bay. Điều này càng nâng cao tầm quan trọng của hàng không mang tên lửa trong việc tiêu diệt tàu sân bay. Để đảm bảo trinh sát mục tiêu, nên chế tạo máy bay AWACS, tàu vũ trụ của hệ thống Liana, radar đường chân trời, v.v.

4. Tàu ngầm, có tính bí mật cao, có thể bất ngờ tấn công AB. Tuy nhiên, giá thành của tàu ngầm hạt nhân cao. Do đó, cùng với chúng, cần có đủ số lượng tàu ngầm mang tên lửa độc lập trên không (ASM) giá rẻ - VNPL và DPL, có khả năng đánh tàu sân bay.

Kết luận về hoạt động phòng thủ:

1. Việc sử dụng hàng không mẫu hạm trong một VNO phòng thủ trở nên thích hợp khi Liên bang Nga mất đi một kẻ thù tiềm tàng trong lực lượng hàng không (Không quân và Hải quân) sẽ không đáng kể. Trong điều kiện địch có nhiều ưu thế, xác suất tiêu diệt tàu sân bay của Bộ đội Hải quân sẽ cao.

2. Lực lượng tấn công chủ lực của Hải quân (AF), có khả năng đánh tàu sân bay đối phương, nên là máy bay mang tên lửa.

3. Để chống tàu sân bay, nhất thiết phải có trong Hải quân, cùng với tàu ngầm hạt nhân, một số lượng đáng kể tên lửa (tên lửa chống hạm) VNPL, DPL.

4. Hạn chế đóng các tàu mặt nước lớn đắt tiền không có khả năng chống lại tàu sân bay. Số lượng của họ phải đảm bảo sự cân bằng của Hạm đội.

5. Các nguồn tài chính tiết kiệm được trên tàu sân bay và tàu nổi lớn nên được hướng đến việc phát triển máy bay mang tên lửa, tàu ngầm và các phương tiện trinh sát mục tiêu.
tác giả:
158 bình luận
Quảng cáo

Đăng ký kênh Telegram của chúng tôi, thường xuyên bổ sung thông tin về hoạt động đặc biệt ở Ukraine, một lượng lớn thông tin, video, những điều không có trên trang web: https://t.me/topwar_official

tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. Mèo ngoan
    Mèo ngoan 21 tháng 2014, 08 50:XNUMX
    +6
    Và rằng các lực lượng vũ trang Nga đang được xây dựng trên cơ sở xung đột trực tiếp với Hoa Kỳ? Chúng tôi cần tàu sân bay, và vì vậy mọi người đều rõ.
    1. canep
      canep 21 tháng 2014, 09 34:XNUMX
      0
      khi xem xét khả năng giả định về việc Nga tiến hành một chiến dịch tấn công chống lại Hoa Kỳ.
      Tôi đã không đọc thêm, tác giả sẽ rất tốt nếu gặp bác sĩ, nhà tự thuật học hoặc bác sĩ tâm thần.
      1. klaus16
        klaus16 21 tháng 2014, 11 22:XNUMX
        +25
        Không, "nhìn dưới chân mình", tác giả đã xem xét khả năng chiến thuật và cán cân sức mạnh. Kịch bản có thể xảy ra. Nhưng những người nghĩ rằng chúng tôi và Mỹ là bạn bè trong một thế kỷ, nên tìm đến bác sĩ tâm lý. Và nó không phải về chúng tôi. Nhưng việc NATO tập hợp ở các nước Baltic vài nghìn người không làm phiền bạn? Và nó chỉ tăng trong 5 năm qua. Vậy ai cần bác sĩ?
        1. Rus2012
          Rus2012 21 tháng 2014, 12 29:XNUMX
          +11
          Trích dẫn từ klaus16
          Không, "nhìn dưới chân mình", tác giả đã xem xét khả năng chiến thuật và cán cân sức mạnh. Kịch bản có thể xảy ra.

          tuy nhiên, tác giả không tính đến tên lửa đạn đạo chống hạm tầm trung (1-3 nghìn km) và tầm xa (trên 3 nghìn km). Mà "rẻ và tức giận" có thể giữ tất cả các AUG bị xích vào bến tàu.
          1. Alex 62
            Alex 62 21 tháng 2014, 14 05:XNUMX
            +4
            .... Cũng như các loại bệ phóng tên lửa thế hệ mới có tầm phóng từ 5000 km trở lên ...
            1. Kassandra
              Kassandra 21 tháng 2014, 16 47:XNUMX
              0
              bạn sẽ đối phó với đầu đạn hạt nhân với Papuans? ngừng tra tấn con tin?
          2. Kassandra
            Kassandra 21 tháng 2014, 16 45:XNUMX
            +1
            Theo bạn, SM-3 chống tên lửa trên AUG tại sao?
            Các RCC, vì bất kỳ lý do gì, không biết cách tiếp nhiên liệu cho nhau trong không khí.
            AUG, nếu không bị các máy bay đặt trên tàu sân bay của nước ngoài chống trả, sẽ nhận được SSBN, phát hiện chúng mà không bị cản trở và dẫn chúng đi, hoặc ngay lập tức nhấn chìm chúng.
            1. letrigon
              letrigon 21 tháng 2014, 18 44:XNUMX
              +4
              Đó là những gì người Mỹ đã phát hiện và "tiêu diệt" 4 tàu ngầm của chúng ta trong cuộc khủng hoảng ở Caribe ...
              Mặc dù những cái sọc được sử dụng nhiều hơn một AUG lol
              Tôi xin nhắc lại với các bạn: những chiếc thuyền của chúng tôi đã lái một hạm đội sọc trong một thời gian rất dài, và nếu chúng bị phát hiện, thì đó chỉ là do trục trặc trên thuyền, và một chiếc không bao giờ được tìm thấy, mặc dù người Mỹ đã sử dụng 85% hạm đội Đại Tây Dương của họ.
            2. Rus2012
              Rus2012 22 tháng 2014, 11 51:XNUMX
              0
              Trích từ Kassandra
              Theo bạn, SM-3 chống tên lửa trên AUG tại sao?

              đối với những người mới bắt đầu, bạn sẽ không gặp khó khăn khi tìm ra những hệ thống phòng thủ tên lửa có thể làm và không, đặc biệt là những hệ thống phòng thủ hải quân ...
              Để biết thông tin: các BKR hiện đại, được tạo ra trên cơ sở Pioneer-3, Bulava và Topol-M - để phòng thủ tên lửa sẽ giống như một mục tiêu cơ động với các tham số phóng ban đầu không xác định, sử dụng CSP ...
              Đặc biệt nếu chúng sử dụng quỹ đạo thay đổi gần như phẳng tiêu tốn nhiều năng lượng với một phần của chuyến bay trong tầng bình lưu ở trạng thái siêu âm ...
        2. sub307
          sub307 21 tháng 2014, 12 48:XNUMX
          +8
          Vâng, vâng, đúng vậy. Nhưng vì vậy, không do dự, gửi những người có ý kiến ​​mà bản thân họ không đồng ý đến bất cứ nơi nào họ làm hài lòng "các nhà thông thái", ít nhất là "nguy hiểm" khi giải thích những sự thật thông thường, như - "đừng tự đánh giá mình, nhưng bạn sẽ không đã đánh giá ”(khtyaby, ví dụ ...). Đặc biệt nếu các “nhà thông thái” đang điên cuồng “cổ vũ-yêu nước - thì chỉ là“ nguy hiểm chết người ”.
        3. Nhận xét đã bị xóa.
        4. canep
          canep 21 tháng 2014, 13 38:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ klaus16
          Nhưng những người nghĩ rằng chúng tôi và Mỹ là bạn bè trong một thế kỷ, nên tìm đến bác sĩ tâm lý
          Nếu bạn đang ám chỉ tôi, thì tôi là người ủng hộ việc xây dựng kênh đào giữa Canada và Mexico.
          Là bạn bè trong một thế kỷ, người Mỹ sẽ không đăng ký với tôi theo bất kỳ cách nào, tôi đã nói chuyện với họ một lúc, điều này đủ để hình thành ý kiến ​​về họ, và chính cách cư xử của Hoa Kỳ không khơi dậy được thiện cảm của tôi.
          1. Kassandra
            Kassandra 21 tháng 2014, 16 49:XNUMX
            +1
            "Eo biển Stalin" có nhiều khả năng được gọi là ... mỉm cười
        5. vanya
          vanya 21 tháng 2014, 14 41:XNUMX
          +10
          chi phí của tàu sân bay dẫn đầu không có cánh bay sẽ vượt quá 10 tỷ đô la, và 100 máy bay T-50 sẽ có giá tương đương. chọn những gì chúng ta cần thêm
          1. Giang hồ H7
            Giang hồ H7 21 tháng 2014, 16 07:XNUMX
            +7
            Tất nhiên, bạn cần phải dựa vào hàng không, AB được thiết kế hoàn toàn để chuyển giao quyền lực, đó là sự chuyển giao (chúng tôi không tỏa sáng, than ôi). Đó là lý do tại sao chúng tôi thậm chí không lên kế hoạch cho bất kỳ tàu sân bay nào
            1. Kassandra
              Kassandra 21 tháng 2014, 16 59:XNUMX
              -5
              tức giận nhưng về Đô đốc Kuznetsov và Vikramanditya, bất lực, đã quên? hoặc không biết? tức giận
          2. Kassandra
            Kassandra 21 tháng 2014, 16 58:XNUMX
            -2
            Cái quái gì thế này
            http://en.wikipedia.org/wiki/Chakri_Nareubet
            chi phí bao nhiêu?
            Theo Wikipedia, nó có vẻ rẻ hơn 30 lần - Chi phí: 336 triệu đô la Mỹ
      2. Nhận xét đã bị xóa.
        1. Rostovchanin
          Rostovchanin 21 tháng 2014, 14 21:XNUMX
          +2
          Một bài báo gây tranh cãi rất nhiều. Nhiệm vụ chính (lúc này) của Hải quân là duy trì và thúc đẩy nền chính trị và kinh tế của Liên bang Nga cách xa bờ biển quê hương của họ. Ví dụ ở Syria. Tôi nghĩ rằng ngày nay thật ngu ngốc khi coi Hải quân là một yếu tố của một cuộc tấn công hoặc đẩy lùi một cuộc tấn công của NATO. Vũ khí trả đũa trên tàu ngầm thực hiện một nhiệm vụ khác và tôi hy vọng sẽ thành công. Tác giả đã tự hỏi mình một câu hỏi không chính xác và trả lời sai.

          Có, chủ đề này đã bị ghi đè! chúng ta có cách phát triển Hải quân của riêng mình ... mọi ưu thế của họ đều bị loại bỏ bởi vũ khí hạt nhân chiến thuật !!!! Những tác giả như vậy đã quen với việc suy nghĩ theo tiêu chuẩn của Chiến tranh thế giới thứ hai (bức tường thành) ...
          1. Andrey từ Chelyabinsk
            Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 15 33:XNUMX
            +2
            Trích dẫn: Rostov
            Có, chủ đề này đã bị ghi đè! chúng ta có cách phát triển Hải quân của riêng mình ... mọi ưu thế của họ đều bị loại bỏ bởi vũ khí hạt nhân chiến thuật !!!!

            KHÔNG thanh lý.
            1. Rostovchanin
              Rostovchanin 21 tháng 2014, 16 59:XNUMX
              0
              KHÔNG thanh lý.

              những thứ kia. Bạn có muốn nói rằng tên lửa chống hạm Granit với loại đạn đặc biệt không có khả năng vô hiệu hóa AUG?
              1. Andrey từ Chelyabinsk
                Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 17 15:XNUMX
                +3
                Trích dẫn: Rostov
                những thứ kia. Bạn có muốn nói rằng tên lửa chống hạm Granit với loại đạn đặc biệt không có khả năng vô hiệu hóa AUG?

                Đúng vậy, bạn không thể.
                Các chiến thuật của chúng tôi khi sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật với Tu-22M3 bao gồm bắn phá AUG bằng một số tên lửa chống hạm có đầu đạn đặc biệt, và không nhằm mục đích đánh chìm mà chỉ nhằm mục đích vô hiệu hóa radar và các thiết bị vô tuyến khác, sau đó nó được cho là đã đánh trúng các tàu AUG bằng tên lửa chống hạm thông thường.
                1. Rostovchanin
                  Rostovchanin 21 tháng 2014, 17 28:XNUMX
                  0
                  Chiến thuật sử dụng vũ khí hạt nhân chiến thuật của chúng tôi với Tu-22M3 đã cung cấp cho cuộc pháo kích của AUG bằng một số tên lửa chống hạm có đầu đạn đặc biệt

                  Chà, nếu cuộc trò chuyện không phải về hàng không, mà là về Hải quân ... Tên lửa chống hạm Granit mang đầu đạn đặc biệt 500 kt ... thì nó chỉ vô hiệu hóa radar, tức là. chỉ dành cho EMI?
                  1. Andrey từ Chelyabinsk
                    Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 18 28:XNUMX
                    +1
                    Trích dẫn: Rostov
                    Chà, nếu cuộc trò chuyện không phải về hàng không, mà là về Hải quân ... Tên lửa chống hạm Granit mang đầu đạn đặc biệt 500 kt ... thì nó chỉ vô hiệu hóa radar, tức là. chỉ dành cho EMI?

                    Đối với tôi, dường như chúng ta đang nói về vũ khí hạt nhân chiến thuật, phải không? :) Và nửa megaton hoàn toàn không phải là vũ khí hạt nhân chiến thuật.
                    Và những chiếc Kh-22, mà họ sẽ bắn vào AUG từ Tu-22M3, có đầu đạn đặc biệt có công suất từ ​​0,35 đến 1 megaton.
                    1. Колесо
                      Колесо 21 tháng 2014, 22 20:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                      Đối với tôi, dường như chúng ta đang nói về vũ khí hạt nhân chiến thuật, phải không? :) Và nửa megaton hoàn toàn không phải là vũ khí hạt nhân chiến thuật.

                      Và từ khi nào vũ khí hạt nhân chiến thuật và chiến lược được đo lường về sức mạnh tích điện?
                      Tất cả sự phân chia là độc quyền trong phạm vi.
          2. Vasya
            Vasya 21 tháng 2014, 16 00:XNUMX
            +8
            Trích dẫn: Rostov
            những gì các tác giả đã quen suy nghĩ theo tiêu chuẩn của Chiến tranh thế giới thứ hai (tường thành) ...

            Thật không may, tường này sang tường khác vẫn sẽ phải.
            Tôi hy vọng không vượt qua lãnh thổ của chúng tôi.
            Người Mỹ, trong mọi trường hợp, sẽ cố gắng chứng minh rằng họ là người tuyệt vời nhất.
            Ở ngoại ô bạn không muốn (có của chúng tôi)
            Tôi đề xuất Ba Lan (không ai cần nó).
            1. letrigon
              letrigon 21 tháng 2014, 19 17:XNUMX
              +3
              Tất cả điều này là một điều không tưởng ... - sẽ không có chiến tranh nhiệt hạch, bởi vì. ngay cả những kẻ ngu ngốc cũng đã hiểu rằng đây là vũ khí của ngày hôm qua, đơn giản vì sẽ không có kẻ chiến thắng.
              Rốt cuộc, ngay cả khi một tá đầu đạn xuyên thủng lãnh thổ của kẻ thù, sẽ không ai cần đến lãnh thổ như vậy. Tại sao người Mỹ và người châu Âu lại cần Siberia và Viễn Đông bị nhiễm bệnh?
              Các cuộc chiến trong thế kỷ 21 đã tràn vào lĩnh vực thông tin - ai đó sẽ lấy ai đó một cách “yếu đuối”.
              - Người lãnh đạo này hay người lãnh đạo kia có thể "ĐẨY NÚT" được không?
              Giờ đây nước Mỹ đang muốn lặp lại thủ đoạn của mình với Ronald Reagan, kẻ được đặc biệt tạo ra hình ảnh một tổng thống "điên rồ" sắp nổ ra chiến tranh hạt nhân. + Những bức ảnh đẹp với những chiến binh ngôi sao ... - Gorby "nổi" - anh ấy tin vào trò chơi của Reagan.
              Hãy nhớ rằng, ngược lại, họ đã ổn định như thế nào .... khi Khrushchev khiến họ sợ hãi trước sự sụp đổ của Liên Hợp Quốc (Khởi động).
              Bây giờ các công ty quân đội tư nhân đang chạy chương trình, ngày mai họ sẽ đến ngưỡng cửa nhà bạn như thế này, và những gì? Chống lại chúng bằng bom khinh khí?
              Không cần phải sợ rằng chúng ta có ít vũ khí hơn, chúng ta chỉ cần nói rõ rằng chúng ta sẽ sử dụng chúng!
              1. ĐƯỢC CẢM ƠN
                ĐƯỢC CẢM ƠN 21 tháng 2014, 19 31:XNUMX
                +1
                Trích dẫn từ lestrigon
                Tất cả những điều này là một điều không tưởng ... - sẽ không có chiến tranh nhiệt hạch


                Tuyên bố của bạn là hợp lý về nguyên tắc, cá nhân tôi có khuynh hướng tin rằng cuộc chiến tranh "kinh tế thế giới" đầu tiên đang bắt đầu. Nhưng vẫn còn, một nguồn có thẩm quyền nói rằng "trời và đất hiện tại được cứu bởi lửa." Mối quan tâm đặc biệt là dự báo của các nhà phân tích tình báo Israel, họ tin rằng mọi người sẽ sống sót trong mọi trường hợp, chỉ là nhiều người sẽ hối tiếc rằng họ đã sống sót. Tôi thậm chí không biết phải thêm gì vào điều này trên ghi chú lạc quan này.
                1. letrigon
                  letrigon 21 tháng 2014, 19 55:XNUMX
                  +2
                  Trong thế giới của chúng ta, không có gì xảy ra trong một thời gian dài mà không có lợi cho một nhóm người nào đó. Không chắc "những người này" là kẻ ngốc và có lẽ họ không muốn bùng cháy trong "linh cẩu bốc lửa". Miễn là không có lối thoát cho những cá thể này, phản ứng tổng hợp nhiệt hạch không đe dọa chúng ta đồ uống
              2. yorgven
                yorgven 22 tháng 2014, 06 36:XNUMX
                +1
                Ngay cả các vụ nổ nhiệt hạch 500 megaton, nếu một nửa trong số chúng xảy ra ở đại dương, sẽ không gây ra thiệt hại toàn cầu cho hành tinh, và hậu quả của ô nhiễm phóng xạ trong các vụ nổ nhiệt hạch không nên so sánh với bom nguyên tử bẩn, và thậm chí còn hơn thế với các vụ nổ lò phản ứng tại các nhà máy điện hạt nhân.
                Bạn nghĩ phông bức xạ trên Novaya Zemlya là gì?
                Để lại những câu chuyện cổ tích về mùa đông hạt nhân. Đối với một mùa đông như vậy, bạn cần ít nhất 10000-15000 megaton. Các tàu sân bay hiện đại chứa điện tích 100-200 kiloton. 10 lần tấn công Megan đã là dĩ vãng, với độ chính xác của đòn đánh đã được cải thiện.
                Xét về ưu thế của Hải quân Hoa Kỳ so với Hải quân Nga, vũ khí hạt nhân là câu trả lời chính xác nhất của chúng tôi cho các Chamberlains. Một cuộc trao đổi về các cuộc tấn công nhiệt hạch trên biển với sự phá hủy của một cặp ba AUG rất có thể sẽ dẫn đến các cuộc đàm phán và kết thúc nhanh chóng, nếu không phải là hòa bình, thì đó là một thỏa thuận ngừng bắn. Bởi vì không ai muốn phơi bày dân số của đất nước mình trước đòn tấn công của các lực lượng hạt nhân chiến lược của kẻ thù.
                1. letrigon
                  letrigon 22 tháng 2014, 15 13:XNUMX
                  +2
                  Có một sắc thái nhỏ, Yorgven, bạn không để ý đến sự hèn nhát bệnh hoạn của người Mỹ và những người khác như họ. Hãy nhớ lại lịch sử mới nhất và bạn sẽ cười rất lâu cười Họ sợ chúng tôi ngay cả khi họ là những kẻ độc quyền sở hữu AO.
                  Quân đội của Mỹ đang chiến đấu vì tiền, và của chúng ta đang chiến đấu vì Tổ quốc - vậy hãy nghĩ xem đội quân nào sẽ mạnh hơn trước "Ngày tận thế"?
                  Miễn là có thể có ít nhất một tên lửa của chúng ta bay đến Manhattan - những chú chuột hamster bụ bẫm này sẽ ngồi yên - chúng lo lắng quá nhiều về cách sống của chúng.
                  Và ngược lại, người đàn ông của chúng ta sẵn sàng nằm trên vòng tay ôm ấp vì Tổ quốc!
                  Đây là tâm lý học, bạn của tôi, và 15000 megaton không cần thiết ở đây.
                  Rốt cuộc, bạn CÁ NHÂN không quan tâm sẽ tiêu tốn bao nhiêu megaton cho vụ giết người của mình? wasat
        2. Nhận xét đã bị xóa.
        3. Vasya
          Vasya 21 tháng 2014, 15 54:XNUMX
          +1
          Trích dẫn từ Polovec
          súng trả đũa trên tàu ngầm

          Trên tàu ngầm không chỉ có vũ khí hạt nhân mà còn có ngư lôi và tên lửa chống hạm thông thường.
          Các tàu sân bay là cần thiết để tấn công các lực lượng phòng thủ không chuẩn bị.
          Chúng tôi có một chính sách phòng thủ.
          Với học thuyết Trotskyist-Tukhachevsky, chúng tôi đã vượt qua đất nước để tới sông Volga.
          IVS không thể thuyết phục Hồng vệ binh về sự cần thiết của một chính sách phòng thủ (thật đáng tiếc khi IVS không phải là một nhà độc tài)
      3. Nhận xét đã bị xóa.
      4. vũ trụ111
        vũ trụ111 21 tháng 2014, 14 40:XNUMX
        +6
        Trích dẫn từ Canep
        gặp bác sĩ, nhà tự thuật học hoặc bác sĩ tâm thần.

        article-nonsense DEFINITELY ((((
        nhưng, để nói về chủ đề, nó là cần thiết ...
        Các tàu sân bay và các hướng xây dựng chính của Hải quân


        trước khi bạn nghĩ đến việc đóng tàu sân bay cho Hải quân, bạn cần ít nhất phải bắt đầu sản xuất những chiếc DESTROYERS !!!!

        cho đến nay chỉ có các dự án, con tàu thực sự cuối cùng đi vào hoạt động, trở lại Liên Xô (((((

        DESTROYER mới phải là một con tàu vượt biển có khả năng hoạt động trên các đại dương trên thế giới trong một thời gian dài cách biệt với các căn cứ của chính nó !!!

        1. santepa
          santepa 21 tháng 2014, 16 06:XNUMX
          +2
          ochchchchchchchchno !!! tốt hơn là không nên nói
          1. URAL72
            URAL72 21 tháng 2014, 16 25:XNUMX
            +1
            Tôi kết luận: tác giả học xong 4 lớp và thành thạo số học. Không có logic trong bài báo. Không tính đến khả năng phòng không, tác chiến điện tử, các cuộc tấn công vào sân bay (ví dụ như KR với tàu ngầm), và nhiều hơn nữa.
        2. Kassandra
          Kassandra 21 tháng 2014, 17 03:XNUMX
          +1
          tàu chở hàng khô và tàu container được chuyển đổi bình tĩnh thành hàng không mẫu hạm, cũng như thành tàu khu trục phóng thẳng đứng
          nhưng ai sẽ cho bạn! nếu họ thậm chí giấu những cánh tay nhỏ bé khỏi người Nga, nhưng ở Thụy Sĩ hay Israel nào đó, nó nằm ở nhà với người dân.
        3. Biolant
          Biolant 21 tháng 2014, 17 54:XNUMX
          +1
          Từ lâu họ đã nói về kẻ hủy diệt khu vực đại dương, nhưng họ chưa nghe về việc xây dựng chúng.
        4. phi tiêu2027
          phi tiêu2027 21 tháng 2014, 19 23:XNUMX
          +1
          Theo tác giả, điều này là thừa:
          "4. Hạn chế đóng các tàu mặt nước lớn đắt tiền không có khả năng chống lại tàu sân bay. Số lượng của chúng phải đảm bảo sự cân bằng của Hạm đội."
    2. saohina78
      saohina78 21 tháng 2014, 19 43:XNUMX
      +5
      Chúng ta đang nói đến loại tàu sân bay nào khi chúng ta đóng tàu hộ tống trong 15 năm, và tàu ngầm hạt nhân trong 20-10! Chúng tôi sẽ có thêm TFR và BOD, và những cái phụ trợ với lực lượng cứu hộ. Nhìn vào biên chế của hạm đội - điều này là để cho gà cười! Tuổi trung bình của các tàu chiến là từ 30 đến 1913 năm, và những chiếc phụ trợ thậm chí còn cũ hơn (lấy "Xã" được đóng năm XNUMX). Chúng tôi cần một cái gì đó có thể được đưa vào hoạt động trong tương lai gần. Đẩy nhanh tiến độ đóng tàu khu trục nhỏ cho Hạm đội Biển Đen, cuối cùng hoàn thành việc đóng tàu hộ tống tại Nhà máy Amur cho Hạm đội Thái Bình Dương, v.v. Và chúng tôi sẽ đóng hàng không mẫu hạm khi chúng tôi có thứ gì đó để bảo vệ chúng, đó là các tàu chiến và tàu hộ tống có trong AUG. Không béo!
  2. takashi
    takashi 21 tháng 2014, 09 03:XNUMX
    +17
    Tôi chống lại hàng không mẫu hạm. Chúng ta cần tàu khu trục, BOD - cho đại dương. Đối với vùng biển nội địa - tàu tuần tra / khinh hạm. Chúng ta cần những con tàu không tốn kém để bảo trì và có thể thực hiện một nhiệm vụ trong thời gian dài ở các đại dương Thái Bình Dương / Indus / Antl.
    1. poccinin
      poccinin 21 tháng 2014, 11 41:XNUMX
      -1
      NGA AN DƯƠNG SỨC MẠNH. NÓ ĐƯỢC RỬA BẰNG NƯỚC CỦA BA !!! OCEANOV.PETER-1 SỞ HỮU VÀO MỘT CÀ PHÊ. tại sao chúng ta cần tàu khu trục và tàu tuần dương. tại sao lại có hạm đội Nga? chúng tôi có ROCKETS. Cắt tàu ngầm hạt nhân thành kim Tại sao họ cần Không quân có tên lửa tầm phóng 500 km Các chiến lược gia có tầm bắn 11 km mỗi tên lửa. Thật tiếc khi chúng ta có thể không nhìn thấy CÁC NHÀ VẬN CHUYỂN MÁY BAY NGA TRONG KHỦNG HOẢNG THẾ GIỚI.
      1. petrix
        petrix 21 tháng 2014, 15 37:XNUMX
        +5
        Trích từ poccin
        BÀI VIẾT bị phá hủy. Thật tiếc khi chúng ta có thể không nhìn thấy CÁC NHÀ VẬN CHUYỂN MÁY BAY NGA.

        Bài viết có ý tưởng phù hợp - mọi thứ nên hài hòa. Tàu sân bay là cần thiết, nhưng chỉ sau khi chế tạo hàng nghìn máy bay và hàng trăm tàu ​​hộ tống. Bây giờ đóng tàu sân bay là ngu ngốc. Có thể xây dựng chúng ngay bây giờ vì uy tín và sự phát triển của công nghệ, nhưng
        Trích từ poccin
        KẺ THÙ ĐÃ CÓ Ở CÁC CỔNG CỦA NGA. Mọi thứ đang hướng tới một cuộc chiến tranh thế giới. Trong 10-15 năm tới.

        Và bạn không thể phun vào hàng không mẫu hạm. Trong một cuộc xung đột "giả định", cần phải giành được chỗ đứng ở Alaska và phát triển một cuộc tấn công trên bộ. Trong điều này, chúng tôi mạnh mẽ hơn.
        1. Vasya
          Vasya 21 tháng 2014, 16 07:XNUMX
          +2
          Trích dẫn từ Petrix.
          Trong một cuộc xung đột "giả định", cần phải giành được chỗ đứng ở Alaska và phát triển một cuộc tấn công trên bộ.

          Để làm được điều này, cần phải khôi phục lại bộ đội công binh và đường sắt.
        2. Kassandra
          Kassandra 21 tháng 2014, 17 05:XNUMX
          0
          tại sao sau? không phải giờ?
          đã có các tàu thuộc các lớp khác ... và có một hàng không mẫu hạm.
          thuyền lớn được đóng lâu hơn thuyền nhỏ.

          Tóm lại, bạn có thể nghĩ đến điều gì khác?
        3. Denis02135
          Denis02135 21 tháng 2014, 20 23:XNUMX
          +2
          Thân mến, bạn thấy thế nào về sự phát triển của cuộc tấn công từ
          Trích dẫn từ Petrix.
          chỗ đứng ở Alaska
          . Nếu bạn xem Discovery Channel, thì chỉ có thể giao hàng ở Alaska vào mùa đông trên những con đường băng. Và bạn sẽ phát triển cuộc tấn công trên bộ chống lại Seattle hoặc Washington (thành phố) ở đâu. "Nó hoàn toàn được viết trên giấy, nhưng họ đã quên mất các khe núi, làm thế nào để đi trên chúng."
      2. Vasya
        Vasya 21 tháng 2014, 16 06:XNUMX
        +1
        Cả bể chứa và BOD đều được thiết kế cho trận chiến bình thường trong 15 phút. Nhưng sự khác biệt về tài chính là gì.
        Cần có tàu sân bay để đảm bảo hạ cánh trên lãnh thổ nước ngoài.
        Chúng ta nên hạ cánh ở đâu? BDK ở đâu để đảm bảo việc hạ cánh?
        Để Hoa Kỳ tuân thủ Học thuyết Monroe, chúng tôi có đủ SV và VKS.
        1. Kassandra
          Kassandra 21 tháng 2014, 17 10:XNUMX
          +1
          Các tàu ngầm của Nga chống lại các máy bay dựa trên tàu sân bay hoàn toàn không có khả năng tự vệ. và Tu-142 NATO sẽ bắn hạ bất cứ lúc nào ...

          Khi bên đổ bộ cần hạ cánh để họ không chặt đầu bạn tại biệt thự ngoại giao hoặc chỉ tại một khu nghỉ mát ở các tiểu vương quốc, hãy nhớ lời bạn nói.
      3. Biolant
        Biolant 21 tháng 2014, 17 59:XNUMX
        0
        Có rất nhiều hoang mang trong các bình luận. Không ai nói gì về tàu khu trục và tàu tuần dương - chúng là cần thiết. Một vài ba chiếc Kuznetsovs, với một số lượng nhỏ máy bay trên tàu và vũ khí tên lửa. Phá hoại sàn cất cánh tại Amerovsky AB và anh ta là một người đóng hộp thiếc.
  3. sinh vật lưỡng tính
    sinh vật lưỡng tính 21 tháng 2014, 09 15:XNUMX
    +13
    Và ai nói rằng trong trường hợp xảy ra xung đột với NATO, Lực lượng vũ trang ĐPQ nhất định phải vượt đại dương và đánh chiếm Hoa Kỳ? O_o.
    Nhà hát chính của các hoạt động chiến đấu là châu Âu. Nga chưa bao giờ tiến hành các cuộc chiến tranh gây hấn ở nước ngoài, không giống như Hoa Kỳ. Không có kinh nghiệm, không có sức mạnh.
    1. klaus16
      klaus16 21 tháng 2014, 11 26:XNUMX
      +7
      Mỹ không quan tâm, châu Âu sẽ chịu thiệt. Và chúng ta, đặc biệt để làm hỏng nước Mỹ, sẽ phải bắn những tên lửa "mạnh mẽ" xuyên đại dương. Nó dễ dàng hơn cho họ, họ sẽ chiến đấu không trên lãnh thổ của riêng mình.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
    3. Polovec
      Polovec 21 tháng 2014, 13 18:XNUMX
      +2
      Nước Mỹ vẫn cần bị trừng phạt! Không thể có chuyện những con ma cà rồng này lại trả giá cho chính sách của họ bằng máu của người Châu Âu! Cần phải đặt một khẩu đội tự động dưới nước không có người ở với vũ khí hạt nhân dưới mũi của chúng (hoặc thứ gì đó tương tự) và nhiều hơn một cái. Để biết rằng kirdyk là không thể tránh khỏi! Dấu hiệu! Và bạn không cần phải cử người xuống tàu ngầm! Cái chết đã chờ đợi không xa Hudson!
      1. ttv-cfo
        ttv-cfo 21 tháng 2014, 15 18:XNUMX
        +2
        "... đặt một pin tự trị dưới nước với vũ khí hạt nhân ..."
        Ý nghĩ là âm thanh ...
        Tại sao các câu hỏi về khả năng tạo ra các hệ thống tự động dưới nước không được thảo luận?
    4. Nhận xét đã bị xóa.
    5. petrix
      petrix 21 tháng 2014, 15 42:XNUMX
      +2
      Trích từ: ambiorix
      Nga chưa bao giờ tiến hành các cuộc chiến tranh gây hấn ở nước ngoài, không giống như Hoa Kỳ. Không có kinh nghiệm, không có sức mạnh.

      Bạn phải đi đến cùng. như Berlin. Nếu không, đây không phải là một chiến thắng, mà là một lợi ích tạm thời. Nhưng đó là sau. Bây giờ chúng tôi đang ở thế phòng thủ.
  4. andrey682006
    andrey682006 21 tháng 2014, 09 16:XNUMX
    +10
    Và tại sao tác giả của bài báo không đề cập đến việc sử dụng AB để truyền tải sự ổn định chiến đấu cho các SSBN trong các khu vực tuần tra?
    Rốt cuộc, tất cả các hoạt động được mô tả trong bài báo không thể được thực hiện một cách bí mật và theo lẽ tự nhiên, Hoa Kỳ và NATO sẽ quan tâm đến một cuộc tấn công phủ đầu nhằm vào các lực lượng hạt nhân chiến lược. Đúng, AB sẽ chết, nhưng nó sẽ cho phép các SSBN bắn trả. Biết được điều này, Hoa Kỳ sẽ không nổ ra chiến tranh.
    Vậy AB là cần thiết. Và không phải một, mà là hai chiếc trong Hạm đội Phương Bắc và Hạm đội Thái Bình Dương.
    1. petrix
      petrix 21 tháng 2014, 15 49:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: andrey682006
      Đúng, AB sẽ chết, nhưng nó sẽ cho phép các SSBN bắn trả.

      Sự hiện diện của một AB được chỉ định cho các SSBN sẽ vô hiệu hóa điều chính - tính bí mật. Nói cách khác, bạn muốn chế tạo một chiếc AB với tên lửa đạn đạo trên tàu. Họ có đóng những con tàu như vậy không? Thật ngu ngốc khi bỏ tất cả trứng vào một giỏ.
      1. phi tiêu2027
        phi tiêu2027 21 tháng 2014, 19 27:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ Petrix.
        Sự hiện diện của AB được chỉ định cho các SSBN phủ nhận điều chính - tính bí mật

        Tại sao? Tàu sân bay sẽ bao phủ một diện tích \ uXNUMXb \ uXNUMX nghìn km vuông - hãy đi và tìm một tàu ngầm hạt nhân ẩn ở đó. Và các khu vực tuần tra chính đã được biết đến từ lâu.
    2. Vasya
      Vasya 21 tháng 2014, 16 10:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: andrey682006
      Và tại sao tác giả của bài báo không đề cập đến việc sử dụng AB để truyền tải sự ổn định chiến đấu cho các SSBN trong các khu vực tuần tra?

      Bởi vì nếu con thuyền được tìm thấy, thì người chỉ huy của nó là một NGƯỜI LÃO HÓA VÀ ĐỐI TƯỢNG LOẠI BỎ.
    3. Biolant
      Biolant 21 tháng 2014, 18 00:XNUMX
      -1
      CHỈ KHÔNG SẠCH AV. VÀ NHƯ KUZNETSOV.
      1. Sukhoi_T-50
        Sukhoi_T-50 21 tháng 2014, 23 00:XNUMX
        +2
        Không, không, không, không "Kuznetsovs". Chúng ta cần hàng không mẫu hạm THỰC SỰ mang theo hàng trăm tàu ​​hộ tống Su-33 + trên tàu.
  5. sag
    sag 21 tháng 2014, 09 17:XNUMX
    +7
    Trích dẫn: Con mèo tốt bụng
    Chúng tôi cần tàu sân bay và vì vậy mọi người đều rõ

    Đối với những nhiệm vụ gì?
    1. klaus16
      klaus16 21 tháng 2014, 11 28:XNUMX
      +1
      Chà, ít nhất là để đe dọa. Tình huống này đang gây tranh cãi.
      1. petrix
        petrix 21 tháng 2014, 15 51:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ klaus16
        Chà, ít nhất là để đe dọa. Tình huống này đang gây tranh cãi.

        Những thứ kia. một cách vô tội vạ. Bằng cách nào đó đắt tiền.
      2. Vasya
        Vasya 21 tháng 2014, 16 15:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ klaus16
        Chà, ít nhất là để đe dọa. Tình huống này đang gây tranh cãi.

        Ai đáng sợ nếu TẤT CẢ bạn bè.
        Có thể rẻ hơn nếu rút khỏi hiệp ước về tên lửa tầm trung (điều thú vị nhất là tên lửa tầm trung trên biển và trên không (ví dụ, Tomahawk trong cấu hình mạnh mẽ với tầm bắn 2800 không được bao gồm trong này) hiệp định)
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  6. Wiruz
    Wiruz 21 tháng 2014, 09 39:XNUMX
    +5
    Tàu ngầm đa năng là tương lai của hạm đội. Hàng không mẫu hạm là như vậy, hoặc để phô trương, hoặc để "phân phối dân chủ." Mặc dù, về hàng không, tác giả nói đúng, Nga có (cho đến nay) ít máy bay.
    Vẫn còn hy vọng cho Zhirinovsky, người hứa hẹn sẽ hạ thấp toàn bộ lục địa Bắc Mỹ xuống đáy đại dương. Nhân tiện, Volfych gần đây đã ám chỉ rằng việc chiếc Boeing biến mất là do anh ta làm.
  7. Mỗi gia nhập.
    Mỗi gia nhập. 21 tháng 2014, 09 50:XNUMX
    +16
    Để có sự bình đẳng về lực lượng trong hàng không (không nói về ưu thế của phe tấn công), Liên bang Nga phải có: 18-19 máy bay chiến đấu AB và 2157 chiếc. Tức là 18-19 AB và 2157 - 132 = 2025 máy bay chiến đấu bị mất tích.
    Ở đây, thôi, không nhất thiết phải đem mọi chuyện làm đến mức phi lý. Mỹ có nhiều tàu sân bay hơn, nhiều tàu khu trục hơn, nhiều khinh hạm hơn, hạm đội của họ nói chung chiếm ưu thế, vì vậy nếu chúng ta không thể có thêm tàu, có lẽ chúng ta nên từ bỏ hạm đội hoàn toàn? Cuối cùng, chỉ có Hoa Kỳ mới có hàng không mẫu hạm, tại sao các nước khác có đội tàu bay hùng hậu lại không mắc chứng "trĩ" não này, tại sao hạm đội lại cần hàng không và tàu sân bay của họ? Có vẻ như CIA sẽ tài trợ cho những bài báo như vậy, sau cùng, họ đã giết rất nhiều lực lượng để tiêu diệt hạm đội hùng mạnh của Liên Xô, và đặc biệt là tàu sân bay, nếu nó chưa được hồi sinh! Những người "quan tâm" không ngừng cố gắng tạo ra quan điểm đúng đắn trên các phương tiện truyền thông, những người khác đang vận động hành lang và phá hoại cao hơn, giống như những đứa trẻ có thể xây dựng hải quân của chúng ta. Đúng, chúng tôi không cần phải cạnh tranh với Hoa Kỳ về số lượng AUG, nhưng hạm đội Nga phải thực hiện bất kỳ nhiệm vụ nào, và vì điều này, nó phải ĐẦY ĐỦ, và không bị thiến, đội bay cần có hàng không, và do đó, các tàu sân bay của nó. Bấy nhiêu thôi, đủ để gánh trận bão tuyết, đổ từ chỗ trống này sang chỗ trống khác.
    1. petrix
      petrix 21 tháng 2014, 16 08:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ Perse.
      vì vậy nếu chúng tôi không thể có thêm tàu, có lẽ chúng tôi sẽ từ bỏ hạm đội hoàn toàn

      Chúng ta phải lựa chọn: từ bỏ AB hoặc hàng tá VC và PL khác.

      Trích dẫn từ Perse.
      Tại sao các quốc gia khác có đội tàu bay hùng hậu lại không mắc chứng "trĩ" não này, tại sao đội bay lại cần hàng không và các tàu sân bay của họ?

      Phần trăm ranh giới trên biển và đất liền. Nhìn vào các nước này - vùng ven biển là vùng phát triển kinh tế nhất.

      Trích dẫn từ Perse.
      Đúng, chúng tôi không cần phải cạnh tranh với Hoa Kỳ về số lượng AUG, nhưng hạm đội Nga phải thực hiện bất kỳ nhiệm vụ nào, và vì điều này, nó phải ĐẦY ĐỦ, và không bị thiến, đội bay cần có hàng không, và do đó, các tàu sân bay của nó.

      Đây là những gì bài báo chỉ ra - bao nhiêu và những gì cần thiết để hoàn thành bất kỳ nhiệm vụ nào. Và một hoặc hai AB không cho phép bạn thực hiện BẤT CỨ nhiệm vụ nào. Thời gian sẽ không bị lãng phí mà hãy tập trung vào những mục tiêu cụ thể. Cho đến khi đạt được sự tương đương về lực lượng hàng không và mặt đất với NATO hoặc Trung Quốc, có thể đảm bảo khả năng phòng thủ một cách an toàn, thì việc chế tạo tàu sân bay có hại nhiều hơn là hữu ích.
      1. Mỗi gia nhập.
        Mỗi gia nhập. 21 tháng 2014, 19 14:XNUMX
        +1
        Trích dẫn từ Petrix.
        Chúng ta phải lựa chọn: từ bỏ AB hoặc hàng tá VC và PL khác.
        Tất nhiên, các quyền ưu tiên là rất cần thiết, không có gì phải bàn cãi ở đây, nhưng việc từ chối hàng không mẫu hạm có liên quan gì đến nó, đặc biệt là khi hạm đội không còn được xây dựng trong một ngày nào đó.
        Trích dẫn từ Petrix.
        Phần trăm ranh giới trên biển và đất liền. Nhìn vào các nước này - vùng ven biển là vùng phát triển kinh tế nhất.
        Địa lý, một trong những môn khoa học yêu thích của tôi, bạn có biết chiều dài đường bờ biển của Nga không? Tôi đảm bảo với bạn, nó còn hơn cả của Hoa Kỳ. Tuy nhiên, nhu cầu về một hạm đội mạnh không được xác định bởi độ dài của đường bờ biển và biên giới biển (ở Nga, họ cũng ấn tượng như vậy), mà bởi khả năng ảnh hưởng của nó đối với các quá trình thế giới, không cần chờ đợi nỗi buồn đến trước cửa nhà chúng ta. . Ngoài ra, hạm đội là một tổ chức duy nhất, trong đó mỗi lớp tàu không xuất hiện theo ý thích mà là trong quá trình phát triển của thiết bị quân sự, sự phát triển của vũ khí trên biển. Ba "lá gan" sẽ không thay thế được một "trái tim".
        Trích dẫn từ Petrix.
        Đây là những gì bài báo nêu - cần bao nhiêu và những gì cần thiết để hoàn thành bất kỳ nhiệm vụ nào
        Bạn đọc lại, Alexey, những gì được viết ở đó, cụ thể là những viên ngọc trai như vậy:
        Lực lượng tấn công chính của Hải quân (AF), có khả năng đánh tàu sân bay đối phương, nên là các máy bay mang tên lửa.
        Kinh phí tiết kiệm được trên các tàu sân bay và tàu nổi lớn nên được tập trung vào việc phát triển các máy bay mang tên lửa, tàu ngầm và các phương tiện trinh sát mục tiêu.
        Có thể chế tạo thêm "Rooks" hoặc thuyền máy nói chung, và ném "cocktail Molotov" vào tàu địch từ chúng, rẻ tiền và vui vẻ? Về ưu tiên phát triển, tôi đã đề cập ở trên.
  8. Andrey từ Chelyabinsk
    Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 09 57:XNUMX
    +14
    Thật là kinh dị ...
    Sự cần thiết của hàng không mẫu hạm có thể được bộc lộ khi xem xét giả thuyết về khả năng Nga tiến hành một chiến dịch tấn công chống lại Hoa Kỳ.

    Con ngựa hình cầu đã bật khóc trong môi trường chân không và tự vẫn trên dải Ngân hà.
    Còn gì nữa, đối với Allah, hoạt động tấn công chống lại Hoa Kỳ? Mục đích của một hoạt động như vậy là gì? Về mặt lý thuyết, việc Hoa Kỳ có thể cố gắng "nhìn ra ánh sáng" là điều dễ hiểu, họ có NATO và toàn bộ châu Âu, và nếu chúng ta bắt đầu một kỷ nguyên khác của Chiến tranh Lạnh, thì kế hoạch tập trung lực lượng mặt đất lớn ở châu Âu có thể được thực hiện. hồi sinh, cũng như các hành động hỗ trợ của các lực lượng này bởi AUGs từ các sườn ven biển. Nói cách khác, Hoa Kỳ có khả năng đe dọa biên giới của chúng ta với các lực lượng mặt đất lớn, và hạm đội của họ có thể hỗ trợ chính những lực lượng này và phải đảm bảo nguồn cung cấp cho họ. Nhưng chúng ta, ngay cả trên lý thuyết, không thể tập trung lực lượng mặt đất vào lục địa Châu Mỹ có khả năng đe dọa Hoa Kỳ! Ngay cả Liên Xô cũng không có khả năng này. Vậy chúng ta sẽ làm gì với 100500 hàng không mẫu hạm trên bờ biển Hoa Kỳ? Chà, chúng ta sẽ khiến New York sợ chết khiếp, chúng ta sẽ lạm dụng Tượng Nữ thần Tự do một cách tàn nhẫn, và sau đó?
    Trong một cuộc xung đột toàn cầu và phi hạt nhân (pah-pah-pah), một nhiệm vụ đầy hứa hẹn đối với hạm đội của chúng tôi (tất nhiên là không phải với thành phần tàu ngày nay) là cắt đứt liên lạc với Đại Tây Dương của Hoa Kỳ, gây khó khăn cho việc chuyển lực lượng của họ sang Châu Âu. nhiệm vụ này sẽ được giảm xuống để đưa đến Đại Tây Dương và đảm bảo hoạt động của các tàu ngầm hạt nhân của Hạm đội Phương Bắc. Những thứ kia. nếu chúng ta xem xét một cuộc xung đột giả định chống lại Hoa Kỳ, thì nhiệm vụ của tàu sân bay của chúng ta (tất nhiên là cùng với các lực lượng khác) sẽ là tiêu diệt AUG trong khu vực của Na Uy (họ thích ăn cỏ ở đó), đánh bại các nhóm hải quân của những đối thủ tiềm tàng ở đâu đó giữa Iceland và Anh, tiếp cận Đại Tây Dương và cướp biển - nghĩa là việc cấp một trung tâm điều khiển tàu ngầm hạt nhân và bảo vệ tàu ngầm từ trên không.
    Tất nhiên là khá ảo, nhưng thực tế hơn nhiều so với những gì tác giả viết
    1. Vasya
      Vasya 21 tháng 2014, 16 50:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
      Nhưng chúng ta, ngay cả trên lý thuyết, không thể tập trung lực lượng mặt đất vào lục địa Châu Mỹ có khả năng đe dọa Hoa Kỳ!

      Bạn thực sự nghi ngờ điều đó.
      Brighton, Texas, California, Alaska, v.v. Ở đâu cũng có người của chúng ta, kể cả người Latinh và người da đen.
      Tại sao Mỹ tốt hơn vùng ngoại ô?
      Bạn chỉ cần đẩy.
      Vấn đề chỉ nằm ở việc đưa quân vào bảo vệ vũ khí hạt nhân (rắn)
  9. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov 21 tháng 2014, 10 06:XNUMX
    +6
    Về khu bảo tồn nói chung nó đã bị khai tử - Doanh nghiệp đang bị loại bỏ - nó không còn là người thuê trong mọi trường hợp. Và đã có 6 hàng không mẫu hạm phi hạt nhân trong khu bảo tồn - Forrestal đã bị bán để làm phế liệu với giá 1 xu. sửa chữa ở các mức độ khác nhau.
  10. sinh vật lưỡng tính
    sinh vật lưỡng tính 21 tháng 2014, 10 34:XNUMX
    +5
    Và nói chung, trước khi ban hành một điều như vậy, người ta nên nghiên cứu học thuyết quân sự lịch sử của Nga và so sánh nó với học thuyết của Hoa Kỳ.
    Nga chưa bao giờ tiến hành các cuộc chiến tranh gây hấn cho những vùng đất xa xôi. Học thuyết quân sự của Nga là phòng thủ. Đây là điểm khác biệt chính với học thuyết bành trướng và hiếu chiến của Hoa Kỳ. Nga có biên giới với một số lượng lớn các quốc gia và có mối đe dọa rõ ràng từ mọi phía. Nga cần một đội quân trên bộ hùng mạnh để bảo vệ 1/6 ​​diện tích đất. Do đó, Nga đã tiến hành tất cả các cuộc chiến tranh ngay tại biên giới của mình, chứ không phải ở một nơi nào đó xa xôi. Ngay cả các chiến dịch chống lại Berlin và Paris lúc đầu cũng được điều kiện hóa bởi phòng thủ và phản công. Và hạm đội Nga chỉ cần thiết để bảo vệ các biên giới biển rộng lớn, chứ không phải cho các hoạt động tấn công ngoài khơi bờ biển của kẻ thù tiềm tàng ở nước ngoài.
    Mỹ ở trong một tình huống hoàn toàn khác. Họ biên giới với ai? Với Sixes Canada và Mexico. Tất cả kẻ thù (Trung Quốc, Nga) ở nước ngoài. Họ không cần một đội quân trên bộ khổng lồ để bảo vệ biên giới. Họ chỉ cần một hạm đội tuyệt vời và AUG có mặt ở những khu vực chiến lược quan trọng trên thế giới.
  11. Tự hào
    Tự hào 21 tháng 2014, 11 08:XNUMX
    +2
    Bạn vẫn cần có 2-3 hàng không mẫu hạm ...
  12. Anton Gavrilov
    Anton Gavrilov 21 tháng 2014, 11 09:XNUMX
    +3
    Và bên cạnh đó, tác giả rõ ràng không hiểu việc đưa tàu ra khỏi khu bảo tồn trở lại phục vụ, sửa chữa, hiện đại hóa, biên chế tổ hàng không, hàng không (mấy nghìn người là nhiều), chạy thử và phạt. -tuning - đối với tất cả những điều này, tốt nhất là 1,5 năm, tối thiểu 2-XNUMX sẽ biến mất. Và tôi sẽ không nói gì về tiền bạc.
  13. letrigon
    letrigon 21 tháng 2014, 11 23:XNUMX
    +11
    Tác giả quên rằng Nga luôn nổi tiếng với những câu trả lời bất đối xứng rẻ tiền.
    Cần nhắc lại rằng vào một thời điểm, trước mối đe dọa của Chiến tranh giữa các vì sao, các nhà khoa học của chúng tôi nói rằng họ sẽ phóng một vài toa xe với những chiếc đinh gỉ vào quỹ đạo ... cười
    Bạn nghĩ tại sao chúng ta vẫn có những tên lửa chống hạm tốt nhất trên thế giới? -Chế tạo một tá tên lửa dễ hơn một AB
    Không nhất thiết phải đáp trả đối xứng mọi bước đi của Mỹ và NATO - cái rốn của chúng ta sẽ đơn giản là "cởi trói".
    Có lẽ đáng nhớ lại những dự án về ekranoplanes tên lửa hay còn gọi là "Spiral" (một cơn ác mộng đối với các chốt ... s) - về mặt lý thuyết có thể phóng ra các cuộc tấn công tên lửa không thể cưỡng lại từ không gian bất cứ lúc nào, kể cả trên AB.

    PS Defending luôn rẻ hơn và chiến lược của Nga luôn hướng đến mục tiêu phòng thủ.
    1. Andrey từ Chelyabinsk
      Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 11 50:XNUMX
      +3
      Trích dẫn từ lestrigon
      Tác giả quên rằng Nga luôn nổi tiếng với những câu trả lời bất đối xứng rẻ tiền.

      Không đối xứng - có. Rẻ? cười
      Trích dẫn từ lestrigon
      Bạn nghĩ tại sao chúng ta vẫn có những tên lửa chống hạm tốt nhất trên thế giới? -Chế tạo một tá tên lửa dễ hơn một AB

      Tất nhiên là dễ dàng hơn. Chỉ bây giờ, để đánh bại AUG với tư cách là một phần của tàu sân bay và một số tàu từ Aegis, cần phải cung cấp một loạt khoảng 100 tên lửa chống hạm. Và các tàu sân bay của họ vẫn cần được đưa lên hàng tấn công. Và bạn có biết tại sao, thay vì đóng một "tên lửa mười" khác, Hải quân Liên Xô lại đột ngột lo đóng tàu sân bay không? :)
      Trích dẫn từ lestrigon
      Có lẽ đáng để nhớ đến các dự án về các kế hoạch ekrano của tên lửa

      Không đáng
      Trích dẫn từ lestrigon
      hoặc "Spiral" (một cơn ác mộng đối với các đinh ghim ...) - về mặt lý thuyết có thể gây ra các cuộc tấn công tên lửa không thể cưỡng lại từ không gian, kể cả tại AB, bất cứ lúc nào.

      wasat Star Wars Lucas cần xem ít hơn
      1. Alex 62
        Alex 62 21 tháng 2014, 14 10:XNUMX
        +2
        .... Để đánh bại một tàu sân bay một cách đáng tin cậy, bạn cần một trung đoàn không quân TU-22M3 với X-22 .... Để nâng cao tác dụng của tên lửa chống hạm mang đầu đạn hạt nhân .... Tôi nhớ đó là tên lửa chống hạm hiện đại. tên lửa đã bay xa hơn 500 km, và theo những tên lửa mới thì có thông tin - khoảng 5000 km ...
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 14 38:XNUMX
          +9
          Trích dẫn từ: aleks 62
          ..Để đánh bại tàu sân bay một cách đáng tin cậy, cần có một trung đoàn không quân TU-22M3 với Kh-22 ..

          Để đánh bại AUG một cách đáng tin cậy, trước tiên bạn phải tìm ra nó, và điều này cần đến máy bay trinh sát (chúng tôi đã sử dụng Tu-95, nếu điều đó). ít nhất 22 trung đoàn hàng không tiêm kích.
          1. Santa Fe
            Santa Fe 21 tháng 2014, 15 14:XNUMX
            -2
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Để đánh bại AUG một cách đáng tin cậy, trước tiên bạn phải tìm ra nó

            Để làm gì? Chính cô ấy đến
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Sau đó, cần bố trí HAI trung đoàn Tu-22M3, được cung cấp vỏ máy bay EW và RTR, và ít nhất 2 trung đoàn hàng không tiêm kích.


            Và điều này là chống lại 50 chiếc máy bay Nimitz dưới gầm
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 15 30:XNUMX
              +2
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              Để làm gì? Chính cô ấy đến

              Ý tôi là? :)))) Không phải cô ấy đến, mà là máy bay và đĩa CD của cô ấy. Và AUG - lỗ hổng nhìn :)
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN

              Và điều này là chống lại 50 chiếc máy bay Nimitz dưới gầm

              Đó là cách của nó anh em :)
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 tháng 2014, 15 53:XNUMX
                0
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Không phải cô ấy đến, mà là máy bay của cô ấy và đĩa CD

                Chà, KR thường đi kèm mà không có AUG
                Bắt đầu từ loạt phụ Virginia thứ 5, một khoang bổ sung với 40 trục + 2 trục ở mũi tàu sẽ được lắp đặt (tổng cộng 52 chiếc). Một sự thay thế xứng đáng cho Ohio đã chuyển đổi

                Máy bay bên dưới sẽ bị tiêu diệt khi chúng gặp lực lượng phòng không và hàng không ven biển. để trấn áp hệ thống phòng không của một quốc gia nhỏ với lực lượng của thậm chí 6 AUG là một nhiệm vụ bất khả thi.
                http://topwar.ru/40888-burya-v-pustyne-udar-palubnoy-aviacii.html
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Sau đó, cần bố trí HAI trung đoàn Tu-22M3, được cung cấp vỏ máy bay EW và RTR, và ít nhất 2 trung đoàn hàng không tiêm kích.

                Những thứ kia. Bạn có nghĩ rằng một chiếc máy bay Mỹ có giá trị bằng năm chiếc, do người Nga Mông Cổ điều khiển?
                1. Andrey từ Chelyabinsk
                  Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 16 03:XNUMX
                  +4
                  Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                  Chà, KR thường đi kèm mà không có AUG

                  Trong tiểu thuyết kỳ ảo? không nghi ngờ gì nữa
                  Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                  Máy bay bên dưới sẽ bị tiêu diệt khi gặp lực lượng phòng không và hàng không ven biển

                  Oleg, hãy kể cho tôi nghe ÍT NHẤT MỘT trường hợp trong lịch sử nhân loại khi hàng không trên đất liền "bẻ cong" hàng không mẫu hạm. Sau đó, đếm xem có bao nhiêu lần máy bay hạ cánh bị tấn công từ một tàu sân bay.
                  Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                  Những thứ kia. Bạn có nghĩ rằng một chiếc máy bay Mỹ có giá trị bằng năm chiếc, do người Nga Mông Cổ điều khiển?

                  Oleg, chuyện này đã xảy ra nhiều hơn một lần. Sergey VAF đã giải thích bao nhiêu lần về trang phục của các lực lượng để đánh bại AUG? Nếu bạn ngủ quên tất cả những điều này - không phải là nỗi buồn của tôi.
                  1. Santa Fe
                    Santa Fe 21 tháng 2014, 16 20:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Trong tiểu thuyết kỳ ảo?

                    Kể điều đó với người Nam Tư và người Libya
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    hãy kể cho tôi nghe ÍT NHẤT MỘT trường hợp trong lịch sử nhân loại khi hàng không trên đất liền "bẻ cong" hàng không mẫu hạm

                    tấn công Okinawa

                    Chỉ trong một ngày, ngày 6 tháng 1945 năm 7, hạm đội Mỹ đã mất sáu tàu khu trục từ các cuộc tấn công của kamikaze! Vào ngày 10 tháng 62, thiết giáp hạm Maryland và tàu sân bay hạng nặng Hancock bị hư hại. Chiếc thiết giáp hạm, đã mất 72 xạ thủ phòng không trên boong trên, vẫn có thể cầm cự trong một tuần tại vị trí, pháo kích vào bờ biển và đẩy lùi vô số cuộc tấn công liều chết. Một tàu sân bay với boong bị lún nứt đã phải ngay lập tức đi sửa chữa tại Hoa Kỳ (ngọn lửa bùng phát đã được dập tắt với cái chết của XNUMX thủy thủ, XNUMX người khác bị thương và bị bỏng).

                    Vào ngày 16 tháng 1945 năm XNUMX, tàu sân bay Intrepid bị hư hỏng (lần thứ tư!) - một cơ hội may mắn, thiệt hại nhỏ, thủy thủ đoàn đã khôi phục được khả năng chiến đấu của tàu chỉ trong ba giờ. Tuy nhiên, ngay ngày hôm sau, Intrepid buộc phải rời đi để sửa chữa ở San Francisco.




                    Saratoga đang cháy


                    Đồi Bunker


                    điều này đã kết thúc sự nghiệp của Enterprise huyền thoại


                    bạn có thể nhớ lại Falklands - những chiếc amigos của Argentina đã khoét sâu vào phi đội một cách vinh quang. Người Anh đã thất bại trong gang tấc

                    Hoặc Bekaa Valley-83 (hệ thống phòng không)
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Sergey VAF đã giải thích bao nhiêu lần về trang phục của các lực lượng để đánh bại AUG?

                    Sergey đề nghị bay để tìm AUG ở Đại Tây Dương
                    Với thành công tương tự, bạn có thể xâm nhập không phận Iraq với lực lượng của sáu cánh quân trên tàu sân bay.
                    1. Andrey từ Chelyabinsk
                      Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 16 59:XNUMX
                      +3
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      Kể điều đó với người Nam Tư và người Libya

                      :))) Có phải họ đã có một hạm đội nào đó có thể ngăn chặn tàu ngầm Mỹ bắn phá đất nước của họ không? :))) Không cần phải xây dựng một số chiến lược sâu rộng để đánh bại trẻ vị thành niên
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      tấn công Okinawa

                      Hai người ngồi xuống.
                      Người Mỹ đã sử dụng hơn 1500 tàu chiến, đổ bộ, vận tải và yểm trợ. tàu, bao gồm 59 tàu sân bay tấn công và hộ tống (1727 máy bay), 22 thiết giáp hạm, 36 tuần dương hạm, hơn 140 khu trục hạm và khu trục hạm. Ngoài ra, chiến lược gia, hàng không (chỉ huy máy bay ném bom hàng không thứ 20 và 21, khoảng 700 máy bay), và sau đó là hàng không chiến thuật, cũng như các tàu ngầm được triển khai trên các phương pháp tiếp cận Nhật Bản, đã tham gia vào hoạt động này. VMB.
                      Người Nhật mất 4200 máy bay và có thể đánh chìm 33 tàu, trong đó lớn nhất là một tàu khu trục.
                      Hàng không trên bộ đã không thể bảo vệ Okinawa, bất chấp việc sử dụng quy mô lớn "tên lửa chống hạm Nhật Bản" - kamikaze. Trên thực tế, họ thậm chí không thể cào trúng người Mỹ
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      bạn có thể nhớ Falklands

                      Điều đó là không thể, vì ở đó không có hàng không mẫu hạm. Máng tiếng Anh là bất cứ thứ gì ngoại trừ hàng không mẫu hạm
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      Hoặc Bekaa Valley-83 (hệ thống phòng không)

                      wasat Và các tàu sân bay từ đâu? :)))
                      1. Santa Fe
                        Santa Fe 21 tháng 2014, 17 25:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        họ có một hạm đội nào đó có thể ngăn chặn tàu ngầm Mỹ pháo kích vào quốc gia của họ không?

                        Và nó không quan trọng. Thuyền luôn đơn chiếc. Kiểm tra Mã tàu ngầm của Hải quân Hoa Kỳ http://topwar.ru/36395-undersea-warfighting-kodeksa-podvodnika-vms-ssha-chast-1.


                        html
                        Lực lượng tàu ngầm thường hoạt động ở phía trước mà không có sự hỗ trợ của các lực lượng thiện chiến khác. Điều này có nghĩa là lực lượng tàu ngầm thường là những người duy nhất thực sự hoạt động trong các khu vực này.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        có thể đánh chìm 33 tàu, trong đó lớn nhất là tàu khu trục.

                        Ngồi xuống, kol! Và đừng lặp lại những lời tuyên truyền vô nghĩa của Mỹ
                        Các cuộc tấn công bằng bom và kamikaze không gây ra thiệt hại dưới mực nước - đương nhiên, các tàu lớn không bị chìm. Nhưng điều này đã không làm cho nó dễ dàng hơn - họ đã đốt cháy mặt đất và đi đến căn cứ trong nhiều tháng để sửa chữa.

                        Chỉ riêng chi phí thiệt hại trên tàu Franklin, nơi toàn bộ cánh máy bay và 400 người bị thiêu rụi, có lẽ đã vượt quá chi phí của tất cả 27 khu trục hạm bị đánh chìm
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Trên thực tế, họ thậm chí không thể cào trúng người Mỹ

                        hầu hết mọi con tàu đều nhận được "giải thưởng" của nó
                        Nhiều - lặp đi lặp lại
                        Mỗi chiếc máy bay đâm vào kết thúc bằng một vụ cháy lớn trên boong trên, phá hủy các máy bay đang đậu ở đó, và những dòng xăng cháy bằng cách nào đó đã thâm nhập vào nhà chứa máy bay, nơi địa ngục rực lửa bắt đầu. Đến đầu tháng 15, chỉ còn lại XNUMX chiếc có thể sử dụng được trên chiếc Fomidebla bị cháy!
                        Nhân tiện, tất cả năm hàng không mẫu hạm của Anh (Victories, Ilastries, Indomitrable, Fom Does và Indifitable) được gửi đến Okinawa đã bị thiêu rụi ở mức độ này hay mức độ khác và không thể giữ vững vị trí cho đến khi kết thúc hoạt động.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Hàng không trên bộ không bảo vệ được Okinawa

                        Vẫn sẽ! một siêu hạm đội gồm 1500 tàu hiện đại đã hành động chống lại họ
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Máng tiếng Anh là bất cứ thứ gì ngoại trừ hàng không mẫu hạm

                        Trong trường hợp này, lực lượng không quân Argentina chỉ là máy bay chiến đấu. Chiếc Boeing-707 chở khách và sao Hải Vương của năm thứ 45 bay để trinh sát là biểu tượng
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Và các tàu sân bay từ đâu? :)))

                        Như thường lệ: đã đến, đã xuất hiện, đã thất bại trong nhiệm vụ
                        Ngày 3/14, máy bay F-4 của Mỹ đang thực hiện chuyến bay trinh sát trên lãnh thổ Lebanon đã bị pháo phòng không Syria bắn trúng. Để đối phó với đợt pháo kích này, vào ngày 6 tháng 7, máy bay của Hải quân Mỹ đã ném bom vào các vị trí của Syria ở Lebanon. Cuộc đột kích không thành công: hai máy bay (A-XNUMX Intruder và A-XNUMX Corsair II) bị mất, một phi công bị bắt (được thả một tháng sau nhờ sự can thiệp của Jesse Jackson).
                      2. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 18 43:XNUMX
                        +2
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Và nó không quan trọng. Thuyền luôn đơn chiếc. Kiểm tra Mã tàu ngầm của Hải quân Hoa Kỳ http://topwar.ru/36395-undersea-warfighting-kodeksa-podvodnika-vms-ssha-chast-1.

                        Oleg, mật mã là được, nhưng trên thực tế, vì một số lý do, các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ thích hoạt động từ khu vực thống trị của hàng không và hạm đội của họ.
                        Điều này là do chỉ huy của họ nhận thức rõ sự khác biệt giữa áp phích tuyên truyền và thực tế khắc nghiệt.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Ngồi xuống, kol! Và đừng lặp lại những lời tuyên truyền vô nghĩa của Mỹ
                        Các cuộc tấn công bằng bom và kamikaze không gây ra thiệt hại dưới mực nước - đương nhiên, các tàu lớn không bị chìm. Nhưng điều này đã không làm cho nó dễ dàng hơn - họ đã đốt cháy mặt đất và đi đến căn cứ trong nhiều tháng để sửa chữa.

                        Oleg, tôi đã hỏi bạn một câu hỏi
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        kể cho tôi nghe ÍT NHẤT MỘT trường hợp trong lịch sử nhân loại khi hàng không trên đất liền "bẻ cong" hàng không mẫu hạm.

                        Người Mỹ trên hàng không mẫu hạm có khoảng 1,7 nghìn chiếc. Người Nhật mất 4,2 nghìn máy bay, nhưng không thể chống lại người Mỹ. Còn điều gì để nói nữa? Rõ ràng là người Mỹ đã phải chịu một số tổn thất, nhưng thực tế vẫn là - VÀ LÚC NÀY hàng không mặt đất đã nhường chỗ cho đường biển. Người Mỹ đã giải quyết được vấn đề của họ, người Nhật thì không. Và cái gì và tại sao - nó không quan trọng. Tôi yêu cầu bạn cho tôi biết khi nào hàng không đất liền chiếm ưu thế hơn hàng không hải quân và không cho biết lý do gì ngăn cản nó làm như vậy
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Trong trường hợp này, lực lượng không quân Argentina chỉ là máy bay chiến đấu.

                        Chà, vì chúng tôi đã đi đến kết luận rằng không có hàng không mẫu hạm nào từ phía Anh và hàng không hạ cánh từ phía Argentina, nên ví dụ của bạn về Falklands không còn nữa do sự vắng mặt của cả hai :)
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Như thường lệ: đã đến, đã xuất hiện, đã thất bại trong nhiệm vụ
                        Ngày 3/14, máy bay F-4 của Mỹ đang thực hiện chuyến bay trinh sát trên lãnh thổ Lebanon đã bị pháo phòng không Syria bắn trúng. Để đối phó với đợt pháo kích này, vào ngày 6 tháng 7, máy bay của Hải quân Mỹ đã ném bom vào các vị trí của Syria ở Lebanon. Cuộc đột kích không thành công: hai máy bay (A-XNUMX Intruder và A-XNUMX Corsair II) bị mất, một phi công bị bắt (được thả một tháng sau nhờ sự can thiệp của Jesse Jackson).

                        Aaah, đó là những gì bạn đang nói đến :))))
                        Đúng vậy, một trường hợp đối đầu thành công có thể được tính, nhưng một sắc thái nhỏ - điều gì sẽ xảy ra nếu tàu tuần dương Liên Xô không cảnh báo người Syria về sự gia tăng của máy bay?
                      3. Santa Fe
                        Santa Fe 21 tháng 2014, 19 09:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Trên thực tế, vì một số lý do, các tàu ngầm hạt nhân của Mỹ thích hoạt động từ khu vực thống trị của hàng không và hạm đội của họ.

                        tất cả các ví dụ mà tôi biết đều làm chứng cho điều ngược lại - ai đã che Archerfish khi anh ta đánh chìm Shinano? ai đã che thuyền Baton Rouge va chạm với Kostroma ở lối vào Vịnh Kola? ai đã bảo vệ SeaWolf khi anh ta chạm vào các dây cáp dưới đáy biển Okhotsk? Thuyền luôn đơn chiếc. Nếu không, bí mật của họ có ích lợi gì?
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        1,7 nghìn máy bay. Người Nhật mất 4,2 nghìn máy bay, nhưng không thể chống lại người Mỹ. Còn điều gì để nói nữa?

                        Có, bạn có thể nói về rất nhiều
                        Ví dụ: về đạn pháo có cầu chì radar Mark.53
                        Hoặc nói về mức tiêu thụ đạn dược của các cơ sở phòng không Bofors và Oerlikon
                        Bạn có thể so sánh các đặc điểm hoạt động của Corsair với các đặc điểm hoạt động của Zero hoặc một số loại hydropalan (Nhật Bản đã ném mọi thứ họ có trong tay vào trận chiến)
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Rõ ràng là người Mỹ đã phải chịu một số tổn thất ... Người Mỹ đã giải quyết được nhiệm vụ của họ, người Nhật thì không

                        Kamikazes có thể tiêu diệt và đánh bay bất kỳ hạm đội nào trên thế giới. Ngoại trừ người Mỹ. Ngành công nghiệp Hoa Kỳ đã bù đắp cho BẤT KỲ tổn thất nào - những cái mới ngay lập tức thế chỗ cho hàng trăm con tàu đã nghỉ hưu
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        khi hàng không mặt đất chiếm ưu thế hơn hàng không đường biển, và không biết lý do gì đã ngăn cản cô ấy làm như vậy

                        Bây giờ bạn đang cố gắng nghe có vẻ nguyên tắc bởi vì bạn không có gì để nói
                        Okinawa là một ví dụ rõ ràng về việc hàng không cơ bản đã đập tan một hạm đội cực kỳ hiện đại gồm hàng chục tàu sân bay. Với cùng một số lực chiến thắng sẽ thuộc về người Nhật
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        ví dụ về quần đảo Falklands biến mất do không có cả hai

                        Chỉ trên thực tế, người Anh mới có hàng không mẫu hạm giá rẻ. Và các giàn khoan có hàng không phi tự phát ở cùng cấp độ. Kết quả - một phần ba phi đội bị ném bom từ trên không
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        một sắc thái nhỏ - điều gì sẽ xảy ra nếu người Syria không được cảnh báo về sự gia tăng của máy bay bởi một tàu tuần dương Liên Xô?

                        Và ai đã cảnh báo người Việt Nam?
                      4. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 20 29:XNUMX
                        +3
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        tất cả các ví dụ mà tôi biết đều làm chứng cho điều ngược lại - ai đã che Archerfish khi anh ta đánh chìm Shinano?

                        Archer Fish là một tàu ngầm hạt nhân, tốt, giống với tất cả các tàu ngầm hạt nhân cười
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        ai đã che thuyền Baton Rouge va chạm với Kostroma ở lối vào Vịnh Kola? ai đã bảo vệ SeaWolf khi anh ta chạm vào các dây cáp dưới đáy biển Okhotsk?

                        Và loại chiến tranh nào đã xảy ra và chống lại ai?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Có, bạn có thể nói về rất nhiều

                        Oleg, tôi hiểu rằng bạn có thể nói về rất nhiều thứ mà không cần nói bất cứ điều gì về giá trị của vấn đề. Và một sinh vật như vậy - không quân trên bộ của Nhật Bản KHÔNG THỂ đẩy lùi một cuộc tấn công từ biển. Đó là lý do tại sao ví dụ bạn đưa ra là không phù hợp.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Ví dụ: về đạn pháo có cầu chì radar Mark.53
                        Hoặc nói về mức tiêu thụ đạn dược của các cơ sở phòng không Bofors và Oerlikon

                        Về hệ thống Aegis, về SM-2 và SM-6, về Tomahawk KR ...
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Kamikazes có thể tiêu diệt và đánh bay bất kỳ hạm đội nào trên thế giới.

                        Oleg, bạn đã nghe một bài hát như vậy "Chúng tôi là những anh hùng dũng cảm, tầm vóc rất nhỏ"?
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Bây giờ bạn đang cố gắng nghe có vẻ nguyên tắc bởi vì bạn không có gì để nói
                        Okinawa là một ví dụ rõ ràng về việc hàng không cơ bản đã đập tan một hạm đội cực kỳ hiện đại gồm hàng chục tàu sân bay.

                        tốt cười
                        Oleg, cuộc thảo luận này có thể kết thúc. Giải thích cho bạn rằng màu đen là màu đen, nhưng không phải màu xanh lá cây không nằm trong vòng sở thích của tôi.
                        Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                        Chỉ trên thực tế, người Anh mới có hàng không mẫu hạm giá rẻ. Và các giàn khoan có hàng không phi tự phát ở cùng cấp độ. Kết quả - một phần ba phi đội bị ném bom từ trên không

                        Thứ nhất, người Anh KHÔNG có tàu sân bay :))) Đã có tàu sân bay VTOL.
                        Thứ hai, người Anh tái chiếm quần đảo Falklands, tức là các trận chiến kết thúc với chiến thắng của hạm đội trên bờ biển
                      5. phi tiêu2027
                        phi tiêu2027 21 tháng 2014, 19 37:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Người Mỹ trên hàng không mẫu hạm có khoảng 1,7 nghìn chiếc. Người Nhật mất 4,2 nghìn máy bay,

                        Ở đây chúng ta phải tính đến sự khác biệt trong việc đào tạo - Nhật Bản đã rất ngột ngạt vì thiếu dầu và việc đào tạo phi công của họ, nói một cách nhẹ nhàng là rất yếu. Hoa Kỳ đã không gặp phải những vấn đề như vậy và các phi công của họ đã có một cuộc đột kích tốt. Nếu các phi công đều được đào tạo bình đẳng, thì thực tế không phải là mọi thứ sẽ kết thúc theo cùng một cách.
                      6. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 20 33:XNUMX
                        +1
                        Vâng, không ai tranh luận. Nhưng Oleg có một chút lỗi mốt - một trăm triệu sự căm ghét có chọn lọc đối với hàng không mẫu hạm. Ông cho rằng hàng không hãng là nạn nhân bất lực cho hàng không đất liền. Oleg bỏ qua một thực tế rằng trong thực tế hiện nay, hầu như tất cả các hoạt động hàng không của hạm đội quy mô lớn đối với bờ biển đều kết thúc với chiến thắng thuộc về hạm đội.
                      7. phi tiêu2027
                        phi tiêu2027 21 tháng 2014, 23 09:XNUMX
                        0
                        Tôi hoàn toàn không hiểu quan điểm của việc phản đối hàng không hải quân và đất liền là gì.
                        Trong trận chiến của hai máy bay, mọi thứ được quyết định bởi quá trình đào tạo của các phi công, hoặc sự vượt trội về kỹ thuật của máy bay này so với máy bay kia. Biển-đất không có gì để làm với nó. Một điều nữa là mỗi người đều có nhiệm vụ riêng và bạn cần cố gắng phát triển tất cả các loại quân trang.
                      8. Andrey từ Chelyabinsk
                        Andrey từ Chelyabinsk 22 tháng 2014, 09 15:XNUMX
                        +1
                        Trích dẫn từ Dart2027
                        Trong trận chiến của hai máy bay, mọi thứ được quyết định bởi quá trình đào tạo của các phi công, hoặc sự vượt trội về kỹ thuật của máy bay này so với máy bay kia. Biển-đất không có gì để làm với nó.

                        Đó chỉ là vấn đề, thậm chí rất nhiều và.
                        Các mục tiêu hàng không hải quân trên bờ biển. Chúng đứng yên, và chúng không thể thoát khỏi nó ở bất cứ đâu. Sân bay, căn cứ không quân, cơ sở hạ tầng,… là những thứ bất di bất dịch. Tàu sân bay cơ động và do đó có thể chọn thời điểm và địa điểm nó sẽ tấn công. Nói cách khác, hàng không hải quân luôn biết tọa độ của mục tiêu, nhưng hàng không trên bộ trước tiên phải tìm thấy AUG và chỉ sau đó tấn công nó.
                        AUG, đã đi vào vùng phủ sóng của hàng không mặt đất ở tốc độ 30 hải lý / giờ, trong vài giờ nữa sẽ đạt tới ranh giới của sự gia tăng của nhóm hàng không. Đồng thời, hàng không đất liền không thể ở khắp mọi nơi cùng một lúc, nó bị phân tán (Ví dụ, ở Liên bang Nga, một sân bay hiện đại chưa chắc đã có thể cung cấp căn cứ cho nhiều trung đoàn, căn cứ hai trung đoàn đã có. một hiếm) hàng không. Vì vậy, để tấn công AUG, ngay cả sau khi phát hiện ra nó, vẫn là một vấn đề đau đầu, bạn cần phải tập trung lực lượng cho một cuộc tấn công như vậy, và đây là lần nữa. Nhưng ngay cả AUG cũng có thể bị phát hiện, trừ khi bằng cách tổ chức quét không gian suốt ngày đêm dọc theo tất cả các phương vị tiếp cận có thể, đòi hỏi một lực lượng lớn, nhưng không đảm bảo kết quả khả quan. Nếu không tìm thấy AUG, không thể đoán được khi nào cuộc đình công sẽ xảy ra.
                        Đó là lý do tại sao, khá thường xuyên, hàng không hải quân bắt gặp hàng không đất liền "tụt quần"
                      9. Santa Fe
                        Santa Fe 22 tháng 2014, 09 34:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Đó là lý do tại sao, khá thường xuyên, hàng không hải quân bắt gặp hàng không đất liền "tụt quần"

                        Và tại sao họ lại thổi nó ở Việt Nam?
                      10. phi tiêu2027
                        phi tiêu2027 25 tháng 2014, 17 39:XNUMX
                        0
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Các mục tiêu hàng không hải quân trên bờ biển. Chúng đứng yên, và chúng không thể thoát khỏi nó ở bất cứ đâu. Sân bay, căn cứ không quân, cơ sở hạ tầng,… là những thứ bất di bất dịch.

                        Tôi không cố ý đâu. Chúng ta đang nói về chiến đấu trực tiếp.
                        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                        Tàu sân bay cơ động và do đó có thể chọn thời điểm và địa điểm nó sẽ tấn công.

                        Đúng rồi. Đúng vậy, tôi nghi ngờ rằng với trình độ hiện tại của hệ thống theo dõi, có thể bất ngờ tiếp đất, nhưng trong mọi trường hợp, khả năng cơ động của tàu sân bay có thể trở thành con át chủ bài.
            2. Boa co thắt KAA
              Boa co thắt KAA 21 tháng 2014, 15 53:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              Để làm gì? Chính cô ấy đến

              Oleg, xin chào! Khi tấn công AUG khi nó đến đường tấn công, cần phải "xác định" thành phần của nó, tức là xác định đâu là mục tiêu chính - AVU. Và khác xa mọi khi, nó là NC trung tâm nhất, tương phản vô tuyến nhất. Chà, nếu "Liana" sẽ là, nhưng cô ấy sẽ không như thế nào (rất có thể sẽ như vậy). Vì vậy hàng không trinh sát là cần thiết.
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              Và điều này là chống lại 50 chiếc máy bay Nimitz dưới gầm

              Bạn đã nhấn chìm các tàu bảo đảm trước? 5-6 Em với "Aegis" là hàng rào thực sự không chỉ cho Hàng không, mà còn cho tên lửa chống hạm.
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 tháng 2014, 16 35:XNUMX
                +3
                Xin chào, Alexander
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                Khi tấn công AUG cùng với việc nó đến đường tấn công, cần phải "xác định" thành phần của nó

                Đây là một nhiệm vụ quá khó - mối đe dọa không đáng để nỗ lực nhằm vô hiệu hóa nó.

                Nếu anh ta cố gắng tấn công, cánh quân trên tàu sân bay chắc chắn sẽ bị tiêu diệt bởi lực lượng phòng không và hàng không ven biển.
                Nếu có thể, chính AUG sẽ bị tấn công bởi lực lượng của hạm đội tàu ngầm và hàng không ven biển. Và triển vọng của AUG trong trường hợp này là rất u ám
                Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                5-6 Em với "Aegis" là hàng rào thực sự không chỉ cho Hàng không, mà còn cho tên lửa chống hạm.

                Điều này khó xảy ra, các Aegis đã lỗi thời

                Sự cố USS-Chancellorsville - không đánh chặn được mục tiêu cận âm
                1. Boa co thắt KAA
                  Boa co thắt KAA 21 tháng 2014, 17 41:XNUMX
                  +4
                  Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                  Đây là một nhiệm vụ quá khó - mối đe dọa không đáng để nỗ lực nhằm vô hiệu hóa nó.
                  Và không ai tranh luận rằng nhiệm vụ là khó. Vì vậy, ngay cả trong thời bình, các phi công của Hạm đội Phương Bắc đã nhận được lệnh mở lệnh AMG kịp thời: thời gian lỗi thời khiến nó có thể hoàn thành nhiệm vụ của cả PLRK và MRA mà không cần do thám thêm.
                  Về chi phí của nỗ lực. Họ vẫn còn giá trị nó. Nếu AUG "không bị chặn" trước sự trỗi dậy của ngành hàng không, thì hãy coi một bầy "Ong bắp cày" sẽ gây ra rất nhiều rắc rối. Vì vậy, trò chơi là giá trị của ngọn nến!
                  Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                  Nếu có thể, chính AUG sẽ bị tấn công bởi lực lượng của hạm đội tàu ngầm và hàng không ven biển.

                  Và điều này có thể xảy ra nếu BSHU bị máy bay của đối phương tấn công vào các sân bay ven biển. Nhưng ai có thể đảm bảo 100% điều này? Sau đó, hạm đội bị tước quyền MRA, và chỉ huy trên bộ (nếu nhiệm vụ của AUG không được thiết lập từ phía trên) sẽ tìm ra một đám mây lý do tại sao anh ta không thể hỗ trợ hạm đội. Và điều này đã xảy ra hơn một lần trong cuộc chiến cuối cùng. (Vượt qua Tallinn).
                  Bằng thuyền. Không còn nghi ngờ gì nữa. Nhưng, ít nhất, 2-4 pla trên nắp AUG (2-3 AVU) sẽ luôn được phân bổ. Hơn nữa, họ sẽ giải quyết nhiệm vụ của PLO theo đường lối sử dụng vũ khí của PLA của chúng tôi. Tiếng ồn sẽ so sánh? Không!? Và bạn sẽ chọn vị trí nào nếu biết độ sâu phóng tên lửa chống hạm của chúng ta? Vâng, và như vậy.
                  Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                  Aegis đã lỗi thời

                  Oy! Có điều tôi chưa nghe nói rằng họ sẽ bị loại bỏ khỏi dịch vụ với tư cách là Axes. Nhưng thực tế là họ không ngừng cải thiện - thường xuyên.
                  Đối với lỗ trên bảng. "Và có một lỗ hổng trong bà già!" Điều này hoàn toàn không có nghĩa là tôi không hài lòng về việc "đốt cháy người hàng xóm của mình." Nhưng việc ném mũ có thể gây chết người cho quân đội. Điều này thật dễ dàng đối với những chiếc xe shpaks, họ không biết họ đang nói về cái gì. Nhưng đối với một quân nhân chuyên nghiệp, điều này thật nguy hiểm. Điều này cũng giống như sự không phù hợp đối với một bác sĩ phẫu thuật.
                  1. Santa Fe
                    Santa Fe 21 tháng 2014, 18 30:XNUMX
                    0
                    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                    Vì vậy, ngay cả trong thời bình, các phi công của Hạm đội Phương Bắc đã nhận được lệnh mở lệnh AMG kịp thời.

                    Những người truyền thông này, giống như nhiều quân nhân Liên Xô (và Mỹ), đã tham gia vào những lời tục tĩu và "săn phù thủy". Ngay cả về mặt địa lý thuần túy, AMG cũng không thể gây ra mối đe dọa cho Liên Xô. Và chạy khắp nơi để tìm kiếm Joe khó nắm bắt trên khắp Đại Tây Dương - mục đích là gì? Joe lảng tránh vì không ai quan tâm.
                    Vào mùa thu năm 1959, tại cuộc đàm phán, N.S. Khrushchev và Tổng thống Hoa Kỳ D. Eisenhower đồng ý rằng tiền cho các lực lượng vũ trang bị các bộ trưởng quốc phòng "hạ gục" theo cùng một cách: đầu tiên, họ đe dọa chính phủ bằng sự thành công của kẻ thù trong việc phát triển vũ khí, và sau đó.
                    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                    Nếu AUG "không bị chặn" trước sự trỗi dậy của ngành hàng không, thì hãy coi một bầy "Ong bắp cày" sẽ gây ra rất nhiều rắc rối

                    Strike Needles từ các căn cứ không quân ven biển sẽ gây ra nhiều rắc rối hơn
                    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                    Và điều này có thể xảy ra nếu BSHU bị máy bay của đối phương tấn công vào các sân bay ven biển.

                    Vào thời điểm xung đột leo thang, Không quân tổ chức tuần tra chiến đấu với AWACS, hệ thống phòng không được chuyển sang trạng thái sẵn sàng số 1
                    Hay những người đồng đội này đang ăn bánh một cách vô ích?

                    Nếu bạn quá lười biếng để tổ chức nhiệm vụ thay đổi AWACS, thì làm thế nào những đôi giày lười này lại kết hợp với nhau để chống lại Mỹ và NATO?
                    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                    Tiếng ồn sẽ so sánh?

                    Sẽ
                    Động cơ diesel luôn êm hơn tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân
                    Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                    Nhưng thực tế là họ không ngừng cải thiện - thường xuyên.

                    Ồ vậy ư
                    người duy nhất nhận được radar SPQ-9B chuyên dụng có ĐÈN TRỤ (tất nhiên, đây không phải là Spookine, đây là một hệ thống hoàn toàn mới) - tàu khu trục Oscar Austin (2013)

                    83 tàu Mỹ còn lại với Aegis đi, xin lỗi, với một cái lỗ đít trần truồng. Radar SPY-1 chính của họ chống lại các tên lửa chống hạm bay thấp hiện đại không là gì cả
                    1. Boa co thắt KAA
                      Boa co thắt KAA 21 tháng 2014, 22 45:XNUMX
                      +4
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      Những người bay này, giống như nhiều quân nhân Liên Xô (và Mỹ), đã tham gia vào các hoạt động thô tục và "săn phù thủy"

                      Oleg, bạn đã sai. Quân đội là những người bị ép buộc, họ bước đi dưới lời tuyên thệ của chủ quyền. Ban lãnh đạo ra lệnh cho họ làm gì thì họ đã làm. Chà, vì họ đã nhận được giải thưởng của nhà nước, điều đó có nghĩa là họ đã làm rất tốt công việc của mình!
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      Ngay cả về mặt địa lý thuần túy, AMG cũng không thể gây ra mối đe dọa cho Liên Xô.

                      Bạn không đúng. Các thủy thủ tình cờ phục vụ trong thời kỳ Liên Xô nhớ rất rõ rằng với sự xuất hiện của AMG trước sự trỗi dậy của ngành hàng không, toàn bộ hạm đội (BF, Hạm đội Phương Bắc, Hạm đội Thái Bình Dương) đã được chuyển sang các cấp độ khác nhau của BG. Các lực lượng bắt đầu triển khai, hàng không di dời theo kế hoạch ..., tàu rời căn cứ thường trực về vùng dự phòng ... Trực ban liên tục được thành lập tại sở chỉ huy của bộ chỉ huy từ hạm đội đến sư đoàn tổng hợp. Máy bay trinh sát đã trở thành "trong một vòng tròn." Về Sedizemka là một cuộc trò chuyện riêng biệt. Vì vậy, với sự ra đời của chiếc AMG tại biên giới North Cape - Bear, Hạm đội Phương Bắc đã thay đổi nhịp sống hàng ngày. Điều này tôi tự biết.
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      Strike Needles từ các căn cứ không quân ven biển sẽ gây ra nhiều rắc rối hơn
                      Đây là nếu bán kính chiến đấu là đủ. Và ở Đại dương rộng mở, liệu họ có “ném lựu đạn” vào tàu mà không cần trinh sát bổ sung?
                      Trích dẫn từ SWEET SIXTEEN
                      Động cơ diesel luôn êm hơn tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân
                      Và bạn, tuy nhiên, một kẻ tinh quái! Bạn có thể kể tên các dự án động cơ diesel có khả năng đánh chặn AUG đang di chuyển ở tốc độ 20-25 hải lý / giờ và thậm chí trong khu vực di động PLO, ở giữa Đại Tây Dương không? "Kalina" đang trên đà phát triển, nhưng nó cũng không phải là thuốc chữa bách bệnh. Bạn hỏi những người đi tàu ngầm: một chiếc tàu ngầm 20 hải lý có thể đi trong bao lâu, và khi đó người chỉ huy sẽ làm gì với mật độ AB AB bằng không?
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      chống lại tên lửa chống hạm bay thấp hiện đại
                      Oleg, bạn có vẻ không phải là một người nhạy bén!
                      Sau đó đặt tên cho phạm vi phóng của tên lửa chống hạm sử dụng phương tiện SC của trung tâm điều khiển. Bây giờ đặt tên cho độ sâu của vùng AUG PLO.
                      Chúng ta có những người chỉ huy có khả năng hoàn thành nhiệm vụ được giao trong bất kỳ điều kiện nào, bằng mọi cách ...
                      Nhưng câu hỏi đặt ra là: điều gì sẽ xảy ra với con thuyền kể từ thời điểm tên lửa chống hạm được phóng lên? Rốt cuộc, thực tế không phải là (các) tên lửa sẽ đến được mục tiêu.
                      Một cuộc tấn công bằng một SSV duy nhất, không có REP của các tàu bảo đảm, không có sự tiếp cận đồng thời của các tên lửa chống hạm từ các độ cao và hướng khác nhau, không cần tổ chức tuần tra trên không trong trận chiến và tiêu diệt Hokai, mà không vô hiệu hóa "tàu ngầm tấn công" từ AUG - chắc chắn sẽ thành công. Tôi nghĩ những lời châm biếm là dễ hiểu.
                      Nhưng đòn TO là cái chết chắc chắn của mục tiêu. Nhưng đây là khoảng cách của một phát súng lục. Cần một A.I mới. Marinesko, ít nhất!
                      1. Santa Fe
                        Santa Fe 22 tháng 2014, 02 00:XNUMX
                        -1
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Quân đội là những người bị ép buộc, họ bước đi dưới lời tuyên thệ của chủ quyền. Ban quản lý đã ra lệnh cho họ làm gì?

                        Vào mùa thu năm 1959, tại cuộc đàm phán, N.S. Khrushchev và Tổng thống Mỹ D. Eisenhower đồng ý rằng tiền cho các lực lượng vũ trang đã bị "hạ gục" bộ trưởng quốc phòng theo cách tương tự: lúc đầu họ đe dọa Chính phủ với sự thành công của kẻ thù trong việc phát triển vũ khí
                        Theo đó, ý kiến ​​của Bộ trưởng Bộ Quốc phòng dựa trên thông tin nhận được từ nhiều cố vấn, cấp phó của ông, người đứng đầu bộ tổng tham mưu, cục phân tích tình báo của quân đội, hàng không, hải quân ... là một vòng luẩn quẩn.

                        Chính những kẻ này đã sinh ra ảo tưởng về những vấn đề KHÔNG
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Các thủy thủ tình cờ phục vụ trong thời kỳ Liên Xô nhớ rất rõ rằng với sự ra đời của AMG dẫn đến sự trỗi dậy của ngành hàng không, toàn bộ hạm đội (BF, Hạm đội Phương Bắc, Hạm đội Thái Bình Dương)

                        Và thậm chí cả BF! Đáng kinh ngạc
                        Tôi tự hỏi tại sao một vinh dự như vậy lại được trao cho một sân bay nổi cô đơn với máy bay bên dưới khi xung quanh liên tục có hàng chục căn cứ không quân với các loại máy bay mạnh nhất của Không quân Mỹ và NATO
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Vì vậy, với sự ra đời của chiếc AMG tại biên giới North Cape - Bear, Hạm đội Phương Bắc đã thay đổi nhịp sống hàng ngày. Điều này tôi tự biết.

                        Và tại sao bạn quên đề cập rằng AB trong trường hợp này được sử dụng như một phương tiện vận tải hàng không - máy bay của nó đã được dỡ lên bờ, tại các căn cứ không quân ở Na Uy. Ở đâu và vì vậy nó có đầy hàng không của các nước NATO
                      2. Santa Fe
                        Santa Fe 22 tháng 2014, 02 02:XNUMX
                        -1
                        Giới thiệu về Strike Eagle
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Đây là nếu bán kính chiến đấu là đủ

                        Bạn có muốn một bản đồ về các căn cứ của Không quân Hoa Kỳ không?))
                        (hoặc cách khác - các căn cứ nước ngoài của Không quân Liên Xô, cùng một GSVG)
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Và ở Đại dương rộng mở, liệu họ có “ném lựu đạn” vào tàu mà không cần trinh sát bổ sung?

                        Hãy để ngọn sóng đánh bom
                        Trong trường hợp xảy ra xung đột trực tiếp với NATO, các tàu nổi của chúng ta không thể có mặt ở đó trước - đó là vị trí địa lý của Nga trên bộ. Chúng tôi không phụ thuộc vào vận tải biển, chúng tôi không có nơi nào để dẫn các đoàn xe, chúng tôi không có gì để làm trên đại dương rộng lớn. Các SSBN, nếu cần, sẽ tự bắn ra ngoài - từ dưới mái vòm băng ở Bắc Cực
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        các dự án động cơ diesel có khả năng đánh chặn AUG, chạy ở tốc độ 20-25 hải lý / giờ và thậm chí trong vùng di động PLO, ở giữa Đại Tây Dương?

                        Tại sao?
                        Hãy để tàu Yankees chạy ngang qua đại dương, nó không làm cho chúng ta nóng hay lạnh
                        Nếu họ cố gắng tiếp cận bờ biển của chúng tôi, họ sẽ nhận được một sự thay đổi không đáng có

                        Varshavyanka, tàu ngầm hạt nhân Type 212/214 của nước ngoài dựa trên pin nhiên liệu hydro, Scorpen, Soryu, Gotland (làm ví dụ) ... Không hợp lý khi thiết lập một rào cản từ các tàu ngầm hạt nhân như vậy ở đâu đó trên Địa Trung Hải hoặc ở Barents (Nhật Bản) biển? Bọn trẻ sẽ xé xác bất kỳ đoàn xe hoặc AUG nào. Tàu Varshavyankas của Ấn Độ đã được trang bị Câu lạc bộ tên lửa chống hạm của riêng chúng tôi - đã đến lúc trang bị cho tàu thuyền của chúng tôi với chúng!
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        DPL 20 hải lý có thể đi được bao nhiêu, và khi đó người chỉ huy sẽ làm gì với mật độ AB AB bằng không?

                        Một NNS hiện đại có khả năng duy trì tốc độ 20 hải lý / giờ trong hơn một giờ. Sau đó, nó sẽ đi 5 hải lý trên Stirling sạc AB; thời gian trung bình ở một vị trí ngập nước là 2 tuần. Với mức tiêu thụ oxy lỏng tiết kiệm - lên đến 20 ngày.
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Sau đó đặt tên cho phạm vi phóng của tên lửa chống hạm sử dụng quỹ của Trung tâm điều khiển PRC

                        lên đến 50 dặm
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Bây giờ đặt tên cho độ sâu của vùng AUG PLO.

                        10 dặm. Được xác định bởi phạm vi bay của PLUR
                        Bàn xoay không quá nguy hiểm. Chúng rất ít. Và họ đã trở nên vô dụng trước sự phấn khích của 5 điểm. Hiện tại, đã xuất hiện những phát triển cho phép bắn hạ máy bay trực thăng chống tàu ngầm từ vị trí chìm dưới nước (IDAS - phục vụ cho Bundesmarine từ năm 2014)
                        Một mối đe dọa nhất định được đặt ra bởi hàng không chống tàu ngầm cơ bản. Nhưng điều này đang xảy ra trong khu vực hoạt động của chúng tôi, ngoài bờ biển của chúng tôi! (không xa hơn Đảo Medvezhiy) Máy bay chiến đấu tuần tra và AWACS của chúng ta ở đâu ??
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        Điều gì sẽ xảy ra với con thuyền kể từ thời điểm tên lửa chống hạm được phóng lên?

                        50/50 sẽ không bị trừng phạt
                        Nhưng điều gì sẽ xảy ra với AUG sau khi ra mắt Calibre (Clubs) - một số tàu sẽ chết 100% ở đó. Aegis vô dụng trước các mục tiêu bay tốc độ thấp
                        Trích dẫn: Boa constrictor KAA
                        mà không bắt buộc tuần tra trên không trong chiến đấu và tiêu diệt Hawkeye,

                        Air Patrol và Hokai không thể đe dọa con thuyền
                    2. phi tiêu2027
                      phi tiêu2027 21 tháng 2014, 23 14:XNUMX
                      0
                      Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
                      Động cơ diesel luôn êm hơn tàu chạy bằng năng lượng hạt nhân

                      Điều này đúng, nhưng chúng có thời gian hạn chế ở dưới nước và chỉ hiệu quả khi ở gần căn cứ hoặc dưới lớp vỏ của tàu nổi. Chúng sẽ tốt ở Biển Đen hoặc Biển Baltic, nhưng tàu ngầm hạt nhân tốt hơn ở đại dương.
              2. Biolant
                Biolant 21 tháng 2014, 18 32:XNUMX
                0
                Yeah, "Aegis" đã xuất hiện trên Cook))) Đối đầu với 1 su-24))
        2. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA 21 tháng 2014, 15 42:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ: aleks 62
          Tôi nhớ - tên lửa chống hạm hiện đại đã bay xa hơn 500 km, và theo tên lửa mới thì có thông tin - khoảng 5000 km ..
          Alex, bạn đang lặp lại sai lầm tương tự lần thứ hai: CRBD với phạm vi 2500-3000, cũng như lên đến 5000 km, được sử dụng riêng cho các mục tiêu ven biển (đất liền) tĩnh và không liên quan gì đến tàu (ngoại trừ những người trong căn cứ hải quân). Với việc phóng như vậy, chúng chỉ đơn giản là không rơi vào khu vực \ uXNUMXb \ uXNUMX vị trí có thể xảy ra của mục tiêu.
  14. làm ngay
    làm ngay 21 tháng 2014, 11 26:XNUMX
    +3
    Tôi phản đối việc chế tạo tàu sân bay và tôi đã quá mệt mỏi khi tranh luận về chủ đề này.
    Lực lượng Vũ trụ, Không quân, Phòng không, v.v. - có nơi để đầu tư những khoản tiền khổng lồ vào một quốc gia có đường biên giới trên bộ rất dài.
    Và hàng không mẫu hạm để phô trương? Nó sẽ kết thúc giống như với thiết giáp hạm.
  15. mã3001
    mã3001 21 tháng 2014, 11 26:XNUMX
    +3
    Vâng, tôi có thể nói gì đây, cần phải xây dựng chứ không cần đếm tàu ​​của kẻ thù, tôi nghĩ không phải số lượng mà là chất lượng mới là vấn đề quan trọng, tên lửa của chúng tôi luôn ở mức tốt nhất, và thậm chí bây giờ không quân là một lực lượng đáng gờm. lực lượng, hai thành phần này sẽ mang tính quyết định, mặc dù các loại vũ khí khác cũng không qua mặt được!
    1. klaus16
      klaus16 21 tháng 2014, 14 10:XNUMX
      +1
      Đúng vậy, cả Hạm đội Thái Bình Dương và Phương Bắc đều nên có trang bị tốt. Để tiến hành các hoạt động quân sự ở những vùng biển này, việc cất cánh từ boong tàu thuận tiện hơn nhiều so với từ đất liền. Ít nhất là để ngăn chặn một cái gì đó.
      1. ar-ren
        ar-ren 21 tháng 2014, 14 37:XNUMX
        +2
        Trích dẫn từ klaus16
        Đúng vậy, cả Hạm đội Thái Bình Dương và Phương Bắc đều nên có trang bị tốt. Để tiến hành các hoạt động quân sự ở những vùng biển này, việc cất cánh từ boong tàu thuận tiện hơn nhiều so với từ đất liền. Ít nhất là để ngăn chặn một cái gì đó.


        Không, không tiện đâu. Để xây dựng một sân bay nhảy trên bờ biển là vấn đề của một hoặc hai tuần. Và bạn có thể làm cho chúng bao nhiêu tùy thích. Và tàu sân bay đang được đóng trong một thời gian dài, đơn độc và cần có sự hộ tống mạnh mẽ của NK và tàu ngầm.
    2. Nhận xét đã bị xóa.
  16. Igor75
    Igor75 21 tháng 2014, 11 58:XNUMX
    +6
    Nếu chúng ta coi tàu sân bay là phương tiện bao quát cả một phi đội thì chắc chắn cần phải có. Nếu không có sự che chở trên không, bất kỳ phi đội nào, dù khó khăn, nhưng là một mục tiêu. Gorshkov cũng hiểu điều này, nhưng bạn chắc chắn sẽ không gọi anh ta là một người giáo dân. Do đó, họ đã chế tạo các tàu tuần dương cho ngành dọc, và khi nhận thấy rằng Yak-38 không thể che chắn trên không, họ đã chuyển sang một tàu sân bay chính thức.
    1. santepa
      santepa 21 tháng 2014, 18 41:XNUMX
      0
      ĐÚNG LÀ BẠN NGHĨ- TRẺ ƠI !!!!
    2. vch62388
      vch62388 21 tháng 2014, 23 23:XNUMX
      0
      Theo tôi, Hải quân Nga cần 1-2 tàu sân bay, và trong Hạm đội phương Bắc. Tôi sẽ cố gắng biện minh:
      1. Dễ dàng bao quát các khu vực tuần tra chiến đấu SSBN từ trên bờ. Những khu vực này không cần phải di chuyển xa bờ biển của chúng (phạm vi SLBM có thể so sánh với ICBM trên mặt đất)
      2. Việc triển khai các tàu ngầm đa năng tới Đại Tây Dương sẽ đòi hỏi phải vượt qua các tuyến chống tàu ngầm của NATO. Nhiệm vụ của phi đội Hạm đội phương Bắc là quét sạch bầu trời khỏi hàng không chống tàu ngầm của NATO trong thời gian ngắn trong cuộc đột phá tàu ngầm. Người Viking trên tàu nên chiến đấu bằng cách tiêu diệt tàu sân bay bằng các cuộc tấn công của Tu-22M, và các máy bay chiến đấu trên tàu là cần thiết để yểm trợ chúng và chống lại các tàu Orion ven biển khác nhau.
      3. Ở Hạm đội Thái Bình Dương, vấn đề tàu thuyền đi vào đại dương rộng lớn không đáng có, Petropavlovsk không có vấn đề gì. Những thứ kia. tàu sân bay không cần thiết ở đó.
  17. xói mòn
    xói mòn 21 tháng 2014, 12 00:XNUMX
    0
    Thái Bình Dương và miền Bắc - ít nhất 2-3 AUG mỗi nơi. Để bảo vệ. Và tìm kiếm các công nghệ khác, có thể là PAKFA thế hệ thứ 6. Những AUG này sẽ dành cho một răng.
    1. santepa
      santepa 21 tháng 2014, 18 43:XNUMX
      0
      Tôi cũng nghĩ vậy - 2 để họ thay đổi vị trí cho nhau
  18. chunga-changa
    chunga-changa 21 tháng 2014, 12 09:XNUMX
    +3
    Bài báo bình thường. đối số bình thường. Rõ ràng là trẻ em luôn muốn có đồ chơi mới và hơn thế nữa. Thật không may, đồng thời, chúng không quan tâm đến việc cha mẹ lấy tiền ở đâu và như thế nào cho những thú vui này, con muốn gì được nấy, nhưng chúng kiếm đâu ra miếng ăn. Bạn cũng có thể nổi cơn tam bành trong cửa hàng và thực lòng ghét những bậc cha mẹ tham lam. Trong khi đó, yêu cầu một món đồ chơi sinh nhật là đủ và vấn đề gần như đã được giải quyết, nhưng trẻ không biết lập kế hoạch và chờ đợi. May mắn thay, chính bạn biết loại người biết làm thế nào. Vì vậy, đừng buồn, bạn sẽ có một chiếc xe đạp “người lớn” khi đến thời điểm, hoặc thậm chí có thể mua một chiếc xe mô tô.
    1. santepa
      santepa 21 tháng 2014, 18 54:XNUMX
      0
      MUỐN SỐNG? - Bạn sẽ tìm thấy nó., Và không phải là 4 như nó phải có đối với một cường quốc hải quân, tự hào về những chiến thắng hải quân của mình, và những chỉ huy hải quân xuất sắc (không mỉa mai).
  19. 1c-thông-tin-thành phố
    1c-thông-tin-thành phố 21 tháng 2014, 12 25:XNUMX
    +2
    Trích dẫn từ erofich
    Thái Bình Dương và miền Bắc - ít nhất 2-3 AUG mỗi nơi. Để bảo vệ. Và tìm kiếm các công nghệ khác, có thể là PAKFA thế hệ thứ 6. Những AUG này sẽ dành cho một răng.

    Và những augs này sẽ trôi nổi ở đâu trong trường hợp tình hình trở nên trầm trọng hơn? Ở phía bắc, chúng sẽ bị ép giữa băng và bờ biển của Na Uy, Đan Mạch, v.v. Nhưng hàng không ven biển ưu tiên mạnh hơn hàng không hải quân, điều tương tự ở Thái Bình Dương. Nhật Bản và Hàn Quốc thực tế đã khóa hạm đội của chúng ta ở Biển Nhật Bản và Biển Okhotsk. Và nếu tàu ngầm bằng cách nào đó có thể vượt qua và chiến đấu, thì đối với các tàu mặt nước cỡ lớn với hàng không hiện đại, kể cả tàu sân bay cũng là một vấn đề nan giải. Học thuyết của chúng tôi được hình thành từ những người thông minh hiểu được tình hình ngày nay. Và việc có hàng không mẫu hạm chỉ vì uy tín thì quá đắt.
  20. letrigon
    letrigon 21 tháng 2014, 12 40:XNUMX
    +2
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Không đối xứng - có. Rẻ?

    So với họ - Vâng! -Vũ khí của chúng tôi rẻ hơn nhiều lần
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Và bạn có biết tại sao, thay vì đóng một "tên lửa mười" khác, Hải quân Liên Xô lại đột ngột lo đóng tàu sân bay không? :)

    Theo những gì tôi biết bây giờ, kế hoạch của chính phủ không bao gồm việc xây dựng một chiếc AB, nhưng những gì đã xảy ra trong những ngày của Liên Xô vẫn mang tính chất PLO hơn là một "Hạm đội Xung kích" thực sự. Hãy ghi nhớ các đặc tính kỹ thuật của "ván" của họ và của hàng không mẫu hạm của chúng ta.
    Đối với Aegis, bạn có nghĩ rằng món đồ chơi này khá đắt và thậm chí ngày nay chúng không thể bảo vệ 100% AUG không? - Hãy tạm gác khả năng PR của người Mỹ, tiến hành một cách thành thạo chính sách tiếp thị và các cuộc chiến thông tin.
    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
    Star Wars Lucas cần xem ít hơn

    - Bạn rõ ràng "không chiếm" tính xây dựng trong cuộc thảo luận, và do đó không có gì để phản đối trong trường hợp này. hi
    PSA về "xoắn ốc" tôi vẫn khuyên bạn nên đọc. -Tên lửa siêu thanh hướng gần như thẳng đứng xuống một cách tiên nghiệm không thể bị bắn hạ bởi bất kỳ "Aegis" nào nháy mắt
    1. ar-ren
      ar-ren 21 tháng 2014, 12 55:XNUMX
      +1
      Trích dẫn từ lestrigon
      So với họ - Vâng! -Vũ khí của chúng tôi rẻ hơn nhiều lần


      Tôi đã bị ghim vào đây bằng cách so sánh DK Ivan Gren với DK Mistral. Mặc dù thực tế là Ivan Gren có độ dịch chuyển ít hơn 4 lần so với Mistral, nhưng hiện tại nó đã có giá bằng một nửa của Mistral, và thực tế là việc hoàn thành sẽ không tốn thêm một nửa.
      1. letrigon
        letrigon 21 tháng 2014, 13 22:XNUMX
        +2
        Phải parry cười
        "Abrams" của Mỹ đắt gấp 3 lần T-90 của chúng ta
        Máy bay "sọc" thế hệ thứ 5 đắt gấp rưỡi (chưa kể chi phí phát triển) http://pikabu.ru/story/f22_raptor_vs_pakfa_t50_fgfa_1508500
        Các ATGM trong nước thường rẻ hơn một bậc (và đừng nói rằng chúng tôi hầu như không bao giờ sử dụng hệ thống "shot-quên" - đó vẫn là một điểm tranh luận cho dù nó có hiệu quả hay không)
        Các tàu sân bay bọc thép và xe chiến đấu bộ binh của chúng tôi rẻ hơn và dễ bảo trì hơn nhiều.
        Chiếc tàu ngầm cuối cùng có giá "nệm" 1.000.000.000 USD
        Và tôi sẽ không nói gì về súng trường tấn công Kalashnikov
        Đối với tàu sân bay Mistral, từ lâu mọi người đã rõ ràng rằng chúng đã được bán cho chúng tôi, sau cùng thì chính Ấn Độ đã đề nghị đóng tàu sân bay trực thăng cho chúng tôi với giá rẻ hơn gấp 2 lần.
        Về phần "Ivan Gren", thành thật mà nói, tôi không biết ... gì nhưng rất có thể có một số loại âm mưu gian lận
    2. Andrey từ Chelyabinsk
      Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 14 35:XNUMX
      +4
      Trích dẫn từ lestrigon
      So với họ - Vâng! -Vũ khí của chúng tôi rẻ hơn nhiều lần

      Bằng cách nào đó, hãy tách những con ruồi ra khỏi những miếng thịt. Giá thành của vũ khí là một câu hỏi, nhưng chi phí của phản ứng không cân xứng là một câu hỏi khác. Về bản chất, câu hỏi nghe có vẻ như thế này - "phản ứng bất đối xứng" đã khiến chúng ta phải trả giá bao nhiêu và chúng ta sẽ nhận được gì nếu số tiền được phân bổ cho "phản ứng bất đối xứng" được sử dụng để xây dựng một hạm đội tàu sân bay.
      Sau chiến tranh và trước năm 2000, người Mỹ đã đóng 17 hàng không mẫu hạm (không tính các máy bay Midway được đặt trong những năm chiến tranh) - 8 chiếc thông thường và 9 chiếc với nhà máy điện hạt nhân với tổng lượng choán nước 1,4 triệu tấn.
      Liên Xô đã chế tạo 71 tàu ngầm hạt nhân mang tên lửa hành trình, 28 tàu ngầm diesel với tên lửa chống hạm và 15 tàu tuần dương tên lửa với lượng choán nước gần 700 triệu tấn. Đồng thời, đến năm 2000, người Mỹ có 12 tàu sân bay sẵn sàng chiến đấu, còn ta có 7 tàu tuần dương tên lửa và 13 tàu ngầm “sát thủ hàng không mẫu hạm” loại 949 mang tên lửa chống hạm Granit, các tàu còn lại. đã lỗi thời và không gây ra bất kỳ mối nguy hiểm cụ thể nào cho AUG (ví dụ: những chiếc thuyền được trang bị vũ khí P-70 "Amethyst" không còn có thể gây ra mối đe dọa đáng kể cho AUg nữa, vì trong thời chiến, điều này sẽ vô cùng khó khăn để đến gần AUg hơn 80 km (và Amethyst đã không bay xa hơn). Trong 50% đội tàu sân bay Mỹ, chúng tôi vẫn không thể tin tưởng vào việc bảo vệ bờ biển của mình khỏi AUG của Mỹ.
      Hàng chục tàu sân bay Mỹ cung cấp căn cứ cho 1200 máy bay, trong đó nặng nhất là Tomcat (trọng lượng rỗng - 18,1 tấn). Chúng tôi tập trung vào các máy bay mang tên lửa, chế tạo 300 chiếc Tu-22 và gần 500 chiếc Tu-22M 68 tấn) Mặc dù thực tế là tất nhiên, những chiếc máy bay này không phải là tự cung tự cấp, chúng cần được che chở bởi máy bay chiến đấu, tất nhiên, chúng cũng được tạo ra. Cộng với một hệ thống cơ sở cho họ.
      Việc không có nền tảng trên biển cho máy bay cảnh báo sớm dẫn đến nhu cầu chế tạo máy bay trinh sát khổng lồ dựa trên máy bay ném bom chiến lược (Tu-95) và hệ thống Legend ICRC, hoàn toàn dựa trên không gian về chi phí, nhưng vẫn là nhiệm vụ của một bên ngoài. không giải quyết được trung tâm điều khiển tên lửa chống hạm tầm xa.
      Trích dẫn từ lestrigon
      Theo như tôi biết bây giờ, kế hoạch của chính phủ không bao gồm việc xây dựng AB, nhưng những gì đã xảy ra trong những ngày của Liên Xô vẫn là PLO hơn là một "Hạm đội Xung kích" thực sự

      Xin lỗi, nhưng bạn không biết rõ. Nhìn vào lịch sử thiết kế của "Đô đốc Kuznetsov" và lịch sử của TAVKR "Ulyanovsk". Quay trở lại cuối những năm 60, các thủy thủ đã cố gắng “đột phá” việc đóng tàu sân bay hạt nhân (Dự án 1160 Eagle), nhưng họ chỉ có thể làm được điều này trong những năm 80.
      Sự xuất hiện của AB trong Hải quân Liên Xô là do AUG có thể phát hiện và tiêu diệt các mục tiêu ở khoảng cách lên đến 1000 km tính từ tàu sân bay. Và chúng ta đã có tên lửa chống hạm tầm bắn 300-500 km, nên cần phải “đưa” tàu sân bay tên lửa chống hạm (tàu và máy bay) lên tuyến phóng. Nếu không có sự che chở của không quân, tổn thất sẽ rất lớn và máy bay chiến đấu trên mặt đất không thể giải quyết hiệu quả những vấn đề như vậy.
      Đây không phải là ý kiến ​​của tôi, nhân tiện. Đây là ý kiến ​​của các đô đốc Liên Xô, và tôi thấy không có lý do gì để không lắng nghe nó.
      1. Andrey từ Chelyabinsk
        Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 14 35:XNUMX
        +3
        Trích dẫn từ lestrigon
        Bạn rõ ràng "không chiếm" tính xây dựng trong cuộc thảo luận, và do đó không có gì để phản đối trong trường hợp này.

        Vâng, vâng, tất nhiên, không có gì :)))
        Trích dẫn từ lestrigon
        PSA về "xoắn ốc" tôi vẫn khuyên bạn nên đọc. -Tên lửa siêu thanh hướng gần như thẳng đứng xuống một cách tiên nghiệm không thể bị bắn hạ bởi bất kỳ "Aegis" nào

        Nhưng tôi vẫn khuyên bạn nên làm quen với các đặc điểm hoạt động của Spiral và lịch sử hình thành nó. Sau đó, bạn sẽ biết rằng mặc dù nó thực sự được cho là tạo ra một hệ thống có khả năng tấn công các mục tiêu trên biển, nhưng dự án Spiral thậm chí còn không đạt được mục tiêu này.
        Mặc dù thực sự đáng tiếc khi sự phát triển của Spiral đã bị dừng lại.
      2. Nhận xét đã bị xóa.
      3. Andrey từ Chelyabinsk
        Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 15 27:XNUMX
        +1
        Ochepyatka. Không
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        gần 700 triệu tấn.

        và gần 700 nghìn tấn, tất nhiên
      4. Santa Fe
        Santa Fe 21 tháng 2014, 15 43:XNUMX
        +2
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Liên Xô đã chế tạo 71 tàu ngầm hạt nhân mang tên lửa hành trình, 28 tàu ngầm diesel với tên lửa chống hạm và 15 tàu tuần dương tên lửa với tổng lượng choán nước gần 700 triệu tấn

        Và tại sao bạn không nghĩ rằng chiến hạm này KHÔNG CHỈ được sử dụng và không quá nhiều để chống lại chính các tàu sân bay

        AUGs, KUGs, covoys, single ship - Các tàu ngầm với tên lửa hành trình được giữ trước họng súng của tất cả các hạm đội của Hoa Kỳ và các vệ tinh của họ

        Hơn nữa, từ những câu chuyện kinh dị của bạn - số lượng phi hành đoàn của tất cả 28 động cơ diesel với KR ít hơn 2 lần so với một tàu sân bay. Bản thân chúng cũng đơn giản như những chiếc ghế đẩu và có giá một xu; một nửa thường được chuyển đổi từ tàu ngầm diesel-điện thời hậu chiến, trang 613

        71 SSGN trong đó một nửa là nguyên thủy 659 và 675. Ngẫu hứng cụ thể - Pears và Andromeda có thể bị bỏ qua. Sức mạnh thực sự trong những năm Chiến tranh Lạnh chỉ là ~ 20 Skatov với tên lửa chống hạm Amethyst (tàu thuyền xuất sắc về mọi mặt, dù sao thì chúng cũng phải được đóng mới). Và một lần nữa, số lượng thủy thủ đoàn của tất cả 71 chiếc thuyền tương đương với hai hàng không mẫu hạm

        949 và 949A (giống như titan 661) là những thần đồng kém hiệu quả, việc xây dựng chúng là một sai lầm. 885 hóa ra cân bằng và thú vị hơn nhiều - thợ săn đại dương lý tưởng

        15 tàu tuần dương tên lửa - trong đó 4 chiếc cỡ nhỏ 58 (dựa trên vỏ tàu khu trục pr56) và 4 chiếc là chiếc 1134 nguyên thủy.
        4 Đại bàng là vật phô trương đắt tiền, không cần thiết phải xây dựng chúng.
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        nhưng họ chỉ có thể làm như vậy vào những năm 80.

        Khi không còn cần đến chúng nữa
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        AUG có thể phát hiện và tiêu diệt các mục tiêu ở khoảng cách lên đến 1000 km hoặc hơn từ tàu sân bay.

        Mọi thứ đều có điều kiện
        Không có biện pháp bảo vệ nào từ tàu thuyền đến KR - chúng có thể đến gần hơn 50 dặm mà không có nguy cơ bị phát hiện

        Nhân tiện, theo tôi, hàng không mang tên lửa của Liên Xô là một trò giả tạo. Tại sao lại đột phá trên không nếu đối phương đã có mọi thứ được tổ chức rất tốt ở đó. Quá tốt để có cơ hội đột phá: vượt qua phòng tuyến Faroe và sau đó tấn công AUG mà không có máy bay chiến đấu. khóc Người duy nhất có thể hoàn thành nhiệm vụ tương đối rẻ và hiệu quả là một tàu sân bay tên lửa dưới nước
        1. Andrey từ Chelyabinsk
          Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 16 14:XNUMX
          +3
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          Và tại sao bạn không nghĩ rằng chiến hạm này KHÔNG CHỈ được sử dụng và không quá nhiều để chống lại chính các tàu sân bay

          Bởi vì "không chỉ và không nhiều" - đây là những tưởng tượng của bạn, Oleg.
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          AUG, KUG, đoàn tàu, tàu đơn - tàu ngầm với tên lửa hành trình đã giữ tất cả các hạm đội Hoa Kỳ và vệ tinh của họ trong tầm ngắm

          Chà, bây giờ Oleg sẽ cho chúng ta biết hàng trăm tàu ​​ngầm hạt nhân của Liên Xô đã thống trị các đại dương như thế nào cười
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          Hơn nữa, từ những câu chuyện kinh dị của bạn - số lượng phi hành đoàn của tất cả 28 động cơ diesel với KR ít hơn 2 lần so với một tàu sân bay. Bản thân chúng cũng đơn giản như những chiếc ghế đẩu và có giá một xu; một nửa thường được chuyển đổi từ tàu ngầm diesel-điện thời hậu chiến, trang 613

          Sở hữu đồng thời hiệu quả chiến đấu gần như bằng không.
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          949 và 949A (giống như titan 661) là những thần đồng kém hiệu quả, việc xây dựng chúng là một sai lầm. 885 hóa ra cân bằng và thú vị hơn nhiều - thợ săn đại dương lý tưởng

          15 tàu tuần dương tên lửa - trong đó 4 chiếc cỡ nhỏ 58 (dựa trên vỏ tàu khu trục pr56) và 4 chiếc là chiếc 1134 nguyên thủy.
          4 Đại bàng là vật phô trương đắt tiền, không cần thiết phải xây dựng chúng.

          Oleg, tại sao bạn lại nói với tôi tất cả những điều này? Ở đó, người đồng chí mà tôi đã viết bài, viết về cách chúng tôi đã làm tất cả các hạm đội NATO một cách rẻ rúng và tức giận với một câu trả lời bất đối xứng bên trái.
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          Mọi thứ đều có điều kiện
          Không có biện pháp bảo vệ nào từ tàu thuyền đến KR - chúng có thể đến gần hơn 50 dặm mà không có nguy cơ bị phát hiện

          Oleg, điều này cũng hoàn toàn đúng đối với các tàu ngầm trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Chúng ta sẽ nhớ đến đóng góp vô giá của Doenitz trong việc bảo vệ Normandy chứ? cười
          1. Santa Fe
            Santa Fe 21 tháng 2014, 16 55:XNUMX
            +1
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            "không chỉ và không nhiều" - đây là những tưởng tượng của bạn

            Không có gì

            Nhóm chiến hạm, 1986

            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            trong khi hiệu quả chiến đấu gần như bằng không.

            nói quá. Những chiếc thuyền được đặt dọc theo tuyến đường có thể có của đoàn xe (AUG, KUG) gây ra một mối đe dọa lớn

            Bạn có nhớ câu chuyện về việc siêu du côn Long Beach đã làm hỏng thế nào trước sự chứng kiến ​​của Tổng thống Kennedy - anh ta không thể bắn hạ một mục tiêu trên không với năm tên lửa. sau đó, hai khẩu súng được bổ sung cho anh ta (tàu tuần dương))
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Làm thế nào một trăm tàu ​​ngầm hạt nhân của Liên Xô thống trị các đại dương

            Ý định và cơ hội là hai thứ khác nhau.

            Để thống trị Đại Tây Dương trong trường hợp Hải quân của thế giới thứ ba không có vũ khí hạt nhân, Liên Xô phải lớn gấp đôi Hải quân Hoa Kỳ và hạm đội của các nước NATO cộng lại. Không may ảnh hưởng đến địa lý - hạm đội của chúng tôi sẽ phải hoạt động trong các khu vực đại dương do đối phương hoàn toàn kiểm soát, gần bờ biển của nó (đảo hàng không mẫu hạm của Anh, Na Uy, tuyến Faroe)
            Và cuộc nói chuyện - để hiệu quả hơn: xây dựng ba Ulyanovsk hoặc 71 SSGN không có nhiều ý nghĩa. Không có phương pháp nào cung cấp quyền kiểm soát thông tin liên lạc ở Đại Tây Dương (đồng thời, tàu thuyền, theo ý kiến ​​của tôi, sẽ trở nên hữu ích hơn - chúng bí mật hơn và hoạt động của chúng rẻ hơn)
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Điều này cũng đúng với các tàu ngầm trong Chiến tranh thế giới thứ hai

            tại sao lại là ví dụ này?
            1. Andrey từ Chelyabinsk
              Andrey từ Chelyabinsk 21 tháng 2014, 18 50:XNUMX
              +3
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              Không có gì

              Và tàu ngầm hạt nhân 71 của Liên Xô trong ảnh ở đâu? :)
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              nói quá. Những chiếc thuyền được đặt dọc theo tuyến đường có thể có của đoàn xe (AUG, KUG) gây ra một mối đe dọa lớn

              Oleg, đại dương rộng lớn, và để chặn "các tuyến đường khả thi", bạn cần thêm một ít tàu ngầm hạt nhân
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              Và cuộc nói chuyện - để làm cho nó hiệu quả hơn: xây dựng ba Ulyanovsk hoặc 71 SSGN không có nhiều ý nghĩa

              Năm - sáu Ulyanovsk
              Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
              tại sao lại là ví dụ này?

              Hơn nữa, các tàu trong Thế chiến II cũng không có lớp bảo vệ chống lại tàu ngầm - họ chỉ cần tiến lại gần hơn. NHƯNG - nó không hoạt động, thật kinh tởm. Tàu chiến chết khi bản thân chúng vô tình bị trúng ngư lôi của tàu ngầm
              1. Santa Fe
                Santa Fe 21 tháng 2014, 19 29:XNUMX
                -1
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Và tàu ngầm hạt nhân 71 của Liên Xô trong ảnh ở đâu? :)

                Có thể phi đội New Jersey sẽ bị ném mũ từ bờ biển
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                đại dương thật tuyệt

                Diesel babes không dành cho đại dương
                Phong tỏa Địa Trung Hải hoặc Biển Nhật Bản với chúng, dựng hàng rào tại các căn cứ của đối phương, tại Gibraltar, đặt chúng dọc theo tuyến đường của đoàn tàu vận tải của bạn - theo tôi đây là những cách rõ ràng để sử dụng tàu ngầm diesel-điện
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Năm - sáu Ulyanovsk

                Và bạn cần 20-30
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Các tàu trong Thế chiến II cũng không được bảo vệ trước tàu ngầm - họ chỉ cần đến gần hơn

                Và họ đã làm!
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Tàu chiến chết khi bản thân chúng vô tình bị trúng ngư lôi của tàu ngầm

                Các động cơ diesel tốc độ thấp của Doenitz đặc biệt không săn được các tàu tuần dương và tàu khu trục (hơn nữa, 123 tàu chiến đã bị tàu Đức phá hủy trong toàn bộ cuộc chiến)
                Người ta tin rằng tấn công một tàu chiến nhanh là không hiệu quả, nguy hiểm và lãng phí. Sẽ hữu ích hơn khi quay một vài đoàn vận tải với hàng hóa chiến lược
        2. Boa co thắt KAA
          Boa co thắt KAA 21 tháng 2014, 18 55:XNUMX
          +4
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          949 và 949A (giống như titan 661) là những thần đồng kém hiệu quả, việc xây dựng chúng là một sai lầm.

          Thật kỳ lạ, nhưng tôi và tất cả những người trong lực lượng hải quân vẫn coi việc xây dựng của họ là một phản ứng tương xứng với mối đe dọa từ tàu sân bay. Chính những chiếc thuyền này đã trở thành cơ sở hoạt động của các sư đoàn phòng không tàu ngầm của các hạm đội phương Bắc và Thái Bình Dương. Và nhiều lần tiến hành các cuộc tập trận (bao gồm cả các cuộc nghiên cứu) để tiêu diệt AUG đã khẳng định điều này.
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          885 - thợ săn đại dương lý tưởng
          Và ai cho rằng xe máy tốt hơn xe đạp. Nhưng để phát triển lên 885 dự án, cần phải trải qua 949, 971, 671, v.v. Và ngày nay, hóa ra chiếc 885 quá lớn và đắt tiền, giống như Sói biển của Amer. Và việc thiết kế một chiếc thuyền 6-7 nghìn tấn đang được tiến hành, đây hoàn toàn là một quá trình cải tiến hệ thống vũ khí bình thường.
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          Không có biện pháp bảo vệ nào từ tàu thuyền đến KR - chúng có thể đến gần hơn 50 dặm mà không có nguy cơ bị phát hiện
          Luôn có nguy cơ bị phát hiện. Do đó, việc kiểm tra được thực hiện định kỳ để đảm bảo rằng bạn không bị theo dõi. Bất kỳ thợ lặn nào cũng sẽ nói với bạn điều đó.
          Hình ảnh "Battleship Battle Group, 1986" -- không chính xác. Vì vậy, không ai đi trong đội hình chiến đấu, và trong đội hình hành quân. Và họ "co ro" chỉ để lắp vào ống kính và đồng thời có thể nhìn thấy thứ gì đó khác từ kiến ​​trúc của con tàu.
          Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
          Những chiếc thuyền được đặt dọc theo tuyến đường có thể có của đoàn xe (AUG, KUG) gây ra một mối đe dọa lớn
          Không thể tin được. Do đó, người Mỹ đã nghĩ ra một khu vực di động của PLO, chúng bao gồm Losey và Virginia trong AUG, và ở khoảng cách dọc theo tuyến đường triển khai của AUG lên đến 100 dặm, một vài KPUG thu thập dữ liệu 50 dặm từ lõi, và tất cả không gian này được kiểm tra từ trên không bởi máy bay trực thăng PLO (trước đó và "người Viking"). Và gần đây, thông tin xuất hiện rằng các tàu quan sát G / A tầm xa sẽ được gắn vào đàn chó này.
          Nhưng điều đáng kinh tởm nhất, họ đã treo Hokai lên tất cả những điều tục tĩu này, gắn với Aegis của các con tàu và có khả năng hướng IA vào các tên lửa chống hạm bị phát hiện.
          Vì vậy, hóa ra: nếu bạn khởi chạy với một D an toàn - IA sẽ đánh chặn, bởi vì có thời gian. Bạn bò lại gần, bạn có thể đụng độ "họ hàng sọc sao" hoặc APOG. Vì vậy, biến chỉ huy như bạn biết, nhưng hoàn thành nhiệm vụ! Và nếu trên đường đi, hàng không định kỳ thiết lập các hàng rào ngăn chặn từ RSAB, thì tàu thuyền không thể thực hiện mà không có tàu sân bay. Chà, ít nhất bạn đã crack! và chống lại RGAB, thì mận mới bất lực.
          Vì vậy, nhà sử học hạm đội thân mến!
  21. Sledgehammer
    Sledgehammer 21 tháng 2014, 12 42:XNUMX
    +2
    Bạn sẽ không tin đâu :) nhưng quay lại những ngày của Liên Xô đưa ra kết luận tương tự.
    Để chống lại AUG, các tàu ngầm CR và RC nhỏ đã được chế tạo để tiêu diệt
    hạm đội địch tiến sát bờ biển của ta.
    Và tất cả những điều này lẽ ra phải được bảo hiểm bởi hàng không ven biển, và trong trường hợp
    với Tu-22 và giúp đánh chìm AUG của họ.
    Và bây giờ, với nguồn kinh phí hạn chế, những nguyên tắc này
    đã không bị mất liên quan của họ. Vì vậy, bài viết là một điểm cộng, giống như tác giả cho
    nỗ lực.
  22. Nhà sư
    Nhà sư 21 tháng 2014, 12 46:XNUMX
    +1
    AUG của bạn tất nhiên là tốt để thể hiện sự hiện diện của bạn trên các đại dương. Nhưng chiến đấu với chúng dễ dàng hơn nhiều. Phá hủy các trạm mặt đất GPS và chúng và vũ khí của chúng sẽ đi lạc đường. Tôi không nghĩ rằng bất kỳ ai trong số họ biết cách sử dụng sextant. Chà, và cuối cùng, hãy đập nhẹ vào ngọn núi lửa của họ. Fenita La Hài.
    1. Sledgehammer
      Sledgehammer 21 tháng 2014, 14 12:XNUMX
      +3
      Trích: Monax
      Phá hủy các trạm mặt đất GPS

      Đất?! Đây là một chòm sao vệ tinh giống như GLONAS của chúng ta.
      1. ar-ren
        ar-ren 21 tháng 2014, 14 39:XNUMX
        +2
        Các trạm mặt đất cũng có sẵn. Gần đây có một vụ bê bối, Hoa Kỳ cấm lắp đặt các trạm mặt đất GLONASS trên lãnh thổ của mình.
        1. Sledgehammer
          Sledgehammer 21 tháng 2014, 15 54:XNUMX
          +1
          Hoa Kỳ cấm các thiết bị sử dụng GLONASS, đáp lại, Nga cấm
          GPS (điện thoại di động acromya hiện tại).
  23. ar-ren
    ar-ren 21 tháng 2014, 12 50:XNUMX
    +6
    Tôi đồng ý với bản quyền, mặc dù anh ấy diễn đạt ý tưởng hơi vụng về. Thứ tự chính xác, IMHO, là cái này.
    1. Ta làm tàu ​​ngầm, đặt hải đội địch ở những nơi mà hải đội địch có thể đi qua, khép kín lợi thế trong tàu ngầm với địch.
    2. Chúng tôi tạo một chòm sao vệ tinh để chỉ định mục tiêu cho các tàu ngầm của chúng tôi.
    3. Ta làm hàng không mặt đất, khép lại ưu thế hàng không với địch. Chúng tôi đang tạo ra một tuyến phòng thủ bằng hàng không trên lãnh thổ của chúng tôi.
    4. Chúng tôi đang chế tạo các tàu hộ vệ phòng không và phòng không, "bộ body kit" trong tương lai của AUGs của chúng tôi, cho nhiệm vụ hộ tống UDC và tàu sân bay của chúng tôi.
    5. Chúng tôi tạo ra lượng UDC phù hợp cho các hoạt động hạ cánh.
    6. Và chỉ ở đây, chúng tôi mới bắt đầu chế tạo hàng không mẫu hạm, như một quả anh đào xung kích để che chở cho UDC và cho các hoạt động tấn công xung kích.

    PS opera-turbo tạo ra một hiệu ứng thú vị. Hóa ra tôi sống ở Mỹ! :)))
    1. dmitrij.blyuz
      dmitrij.blyuz 21 tháng 2014, 13 55:XNUMX
      +3
      Hóa ra tôi sống ở Mỹ! =========== cười Hãy tận dụng thời điểm này!
    2. Sledgehammer
      Sledgehammer 21 tháng 2014, 14 08:XNUMX
      +1
      Và tôi thường Исландии cười
      1. dmitrij.blyuz
        dmitrij.blyuz 21 tháng 2014, 14 34:XNUMX
        0
        Một kiệt tác! Im lặng, yên bình! wasat
  24. ruslan207
    ruslan207 21 tháng 2014, 13 09:XNUMX
    +2
    tác giả nghĩ rằng cuộc chiến sẽ như thế nào khi tiêu diệt xe tăng? Tại sao bạn cần Yao ở Pháp, nhà máy điện hạt nhân giá bao nhiêu, hay ở Mỹ họ tự sát
  25. A.RU
    A.RU 21 tháng 2014, 13 16:XNUMX
    +3
    Chương trình tái vũ trang đến năm 2020 không quy định việc đóng tàu sân bay nên vẫn còn đủ thời gian cho các cuộc thảo luận. Nhưng đối với cường quốc châu lục như đất nước chúng ta, tôi nghĩ hiện nay chúng ta cần tăng số lượng máy bay vận tải quân sự, chúng dường như rất ít, nhưng chúng ta cần chúng để chuyển quân. Để tăng số lượng máy bay tiếp nhiên liệu trên không và máy bay AWACS, và cũng không có hại gì nếu trì hoãn việc phát triển PAK DA trong thời gian sớm hơn, White Swan chắc chắn có sức mạnh, nhưng 16 máy bay sẽ không đủ.
  26. Voenruk
    Voenruk 21 tháng 2014, 13 51:XNUMX
    +2
    Để làm gì? Tại sao chúng ta cần hàng không mẫu hạm !? Cần phải đóng tàu ngầm, tàu tuần dương, v.v ... để chống tàu sân bay. Tại sao lại đổ quá nhiều tiền vào những ý tưởng điên rồ. Việc duy trì một chiếc Kuznetsov mỗi năm rất tốn kém. Với số tiền này, bạn có thể chế tạo các phương tiện chiến thuật nhỏ để chống lại tàu sân bay. Với một chút phát triển, gửi toàn bộ hạm đội của họ thành đống đổ nát. Nói chung, chúng tôi sẽ phải giữ lãnh thổ của mình, nơi để leo lên trên Hoa Kỳ.
    1. ar-ren
      ar-ren 21 tháng 2014, 13 53:XNUMX
      +2
      Trích dẫn: Voenruk
      Với số tiền này, bạn có thể chế tạo các phương tiện chiến thuật nhỏ để chống lại tàu sân bay. Với một chút phát triển, gửi toàn bộ hạm đội của họ thành đống đổ nát.


      Suy nghĩ của Voenruk bằng cách nào đó đã gián tiếp gợi cho tôi về những suy nghĩ của Hitler trong năm 1944-1945. Anh cũng hy vọng trở thành một đứa trẻ thần đồng, người sẽ lật ngược tình thế trong cuộc chiến có lợi cho anh.
  27. dmitrij.blyuz
    dmitrij.blyuz 21 tháng 2014, 13 51:XNUMX
    +2
    khả năng Nga tiến hành một chiến dịch tấn công chống lại Hoa Kỳ. ============================= Tất cả những điều này nhằm mục đích gì? Hay tác giả đã thấy đủ hư cấu chưa? Điều gì xảy ra, nafig, xung đột với US AUG trong trường hợp xảy ra xung đột giữa hai cường quốc hạt nhân? Chỉ có hai lựa chọn: 1) - sẽ không có xung đột. 2) - xung đột đã chín muồi.
    1. ar-ren
      ar-ren 21 tháng 2014, 13 57:XNUMX
      +2
      Trích dẫn từ: dmitrij.blyuz
      Cái này để làm gì? Hay tác giả đã thấy đủ hư cấu chưa? Điều gì xảy ra, nafig, xung đột với US AUG trong trường hợp xảy ra xung đột giữa hai cường quốc hạt nhân? Chỉ có hai lựa chọn: 1) - sẽ không có xung đột. 2) - xung đột đã chín muồi.


      Nói chung, sau khi xem các sự kiện ở Ukraine, tôi quyết định rằng tình huống xảy ra một cuộc chiến tranh quy ước giữa Nga và Hoa Kỳ là hoàn toàn có thể xảy ra. Tôi thấy thực tế là ở Maidan, cả hai bên đều rất cần mẫn và trong một thời gian dài đã không sử dụng "phương thức tương tự đường phố của lực lượng hạt nhân chiến lược" vũ khí nhỏ sát thương, thích ném lựu đạn ồn ào, cocktail Molotov vào nhau, chế tạo máy phóng. , lốp xe bị cháy, v.v. Nói chung, họ né tránh các lực lượng hạt nhân chiến lược hết sức có thể. Nếu không có một nhóm lính bắn tỉa vô danh, những người âm thầm quyết định khuấy động tình hình, thì vẫn chưa biết chuyện gì sẽ xảy ra.
      1. phi tiêu2027
        phi tiêu2027 21 tháng 2014, 19 53:XNUMX
        0
        Một tình huống chiến tranh trên lãnh thổ trung lập của một số Zimbabwe là có thể xảy ra.
        Или:
        Trích dẫn từ: dmitrij.blyuz
        Kết quả là kryndets toàn bộ quả bóng
  28. Alexander89
    Alexander89 21 tháng 2014, 13 52:XNUMX
    +2
    Một vài câu hỏi dành cho tác giả của bài báo. Phát triển các hệ thống phòng không mạnh mẽ mà Liên Xô-Nga nổi tiếng. NATO và Mỹ sẽ mất bao nhiêu tên lửa hành trình và máy bay trong một cuộc xung đột với chúng ta. Ở đây, lợi thế gấp 4 lần về máy bay của họ sẽ không đóng vai trò gì. Ngoài ra, tác giả cũng không đánh giá đầy đủ tiềm năng của các tàu mặt nước cỡ lớn, ví dụ như Peter Đại đế có khả năng tạo ra hệ thống phòng không địa đới mạnh mẽ bằng các hệ thống trên tàu. Trong chiến thuật phòng thủ, khi hạm đội của bạn ở ngoài khơi, chẳng hạn ở phía bắc. Sẽ rất khó khăn cho người Mỹ: tàu diesel sẽ tạo ra mối đe dọa bổ sung, tàu nổi sẽ hỗ trợ hệ thống phòng không trên mặt đất, máy bay có thể tấn công từ các sân bay ven biển và máy bay chiến lược. Nói chung, nếu chúng ta coi xung đột gần biên giới Liên bang Nga ở phía Bắc trong khu vực 500-1000, thì tổn thất máy bay và tên lửa hành trình của Hoa Kỳ và NATO sẽ lên tới 30-60% tổng số.
  29. một sĩ quan
    một sĩ quan 21 tháng 2014, 14 27:XNUMX
    +1
    Nếu tác giả đưa ra lời biện minh về kinh tế, xếp hạng sẽ là 100%. Đối với giá của một hàng không mẫu hạm Hoa Kỳ, các "nhà thông thái" của chúng ta sẽ nghĩ ra những tên lửa như vậy và phương tiện vận chuyển của chúng mà NATO sẽ thất thủ - điều đó đơn giản là không có ý nghĩa gì. Tương lai thuộc về tên lửa và không gian, và chúng ta có thể và có thể làm được điều này, chỉ cần ý chí của NGƯỜI THAM GIA TRƯỞNG THÀNH.
    1. ar-ren
      ar-ren 21 tháng 2014, 14 42:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: Cán bộ
      Đối với giá của một hàng không mẫu hạm Hoa Kỳ, các "nhà thông thái" của chúng ta sẽ nghĩ ra những tên lửa như vậy và phương tiện vận chuyển của chúng mà NATO sẽ thất thủ - điều đó đơn giản là không có ý nghĩa gì.


      Ít nhất thì Liên Xô là nơi sinh sống của những "nhà thông thái". NATO đã không sụp đổ. Bây giờ các "nhà thông thái" của chúng ta đang ở trong NATO, hãy nhớ đến Sergey Brin, người sáng tạo ra Google, hay Alexander Geim, người tạo ra graphene. Tại sao NATO tan rã bây giờ?
  30. santepa
    santepa 21 tháng 2014, 14 41:XNUMX
    +3
    Bài báo hoàn toàn không nói gì về thực tế là AUG chủ yếu cần thiết để che phủ đáng tin cậy các khu vực vị trí và khu vực tuần tra của SSBN. , nói một cách nhẹ nhàng, VẤN ĐỀ. liệu có thể có một AUG hùng mạnh của Nga trên cơ sở lâu dài không? Ví dụ như phi đội 20 của Liên Xô. NGHĨ !!!!
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 tháng 2014, 15 11:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ santepa
      để có khả năng bao phủ đáng tin cậy các khu vực vị trí và các khu vực tuần tra SSBN.

      Bất đồng

      AUG chỉ hiển thị vị trí

      Trên thực tế, AUG đã không làm được điều này trong 40 năm qua, do sự xuất hiện của SLBM với tầm phóng từ 8-9 nghìn km trở lên. Thuyền đang lặng lẽ làm nhiệm vụ dưới lớp băng ở Bắc Cực hoặc từ từ bay vòng quanh Hawaii - gần căn cứ của chúng hơn và cách xa hạm đội của kẻ thù

      10 AUG được đặt ở đâu? Cái nào trong số đó bao gồm 14 SSBN của Mỹ?
      1. santepa
        santepa 21 tháng 2014, 17 58:XNUMX
        +1
        Hoàn toàn đúng! Mỹ hoàn toàn không cần vỏ bọc này; họ có đủ cơ sở trên khắp thế giới, ĐIỀU NÀY CẦN THIẾT CHO NGA và chỉ NGA. AUG là một con chồn trong đó một SSBN quay vòng chậm như vậy đang ẩn náu và một thợ săn đa năng luôn đồng hành cùng nó, để hất kẻ săn địch khỏi đuôi, trong trường hợp bị phát hiện và truy đuổi. Đúng, bạn đúng, hầu hết các khu vực vị trí của NSNF của chúng ta nằm dưới lớp băng của băng đại dương và điều kiện thủy văn của các vùng biển phía bắc khiến nhiệm vụ phát hiện ngay cả những quái vật như SHARK rất khó khăn trong hầu hết các mùa. Và tất nhiên, bạn có thể chụp với một cái màu xanh lam, một tấm lót, một cây chùy từ bến tàu ở Vidyaevo, nhưng cũng có những khu vực có vị trí ở Đại Tây Dương, và như BẠN đã lưu ý khá đúng ở Thái Bình Dương, và không chỉ gần Hawaii. NHƯNG !!! bạn ra lệnh cho chỉ huy của SSBN và người đi cùng cô ấy phải làm gì nếu hai hoặc thậm chí ba tàu Virginia hạ cánh trên đuôi của họ gần những người Hawaii giống nhau, (không ai đã hủy bỏ các hệ thống SOSUS và những thứ tương tự), và những hệ thống này chỉ đang trở thành rộng rãi hơn và hoàn thiện hơn theo thời gian .Plus đang miệt mài trong cái gọi là. miễn phí hàng loạt ORIONS và NEPTUNE từ các căn cứ của OV và máy bay chống tàu ngầm với AUG. Tôi muốn nhắc bạn rằng kể từ Thế chiến thứ hai, một chiếc thuyền không có kẻ thù nào nguy hiểm hơn một chiếc máy bay hoặc một chiếc trực thăng từ một tàu sân bay, tức là từ một thân thịt được bảo vệ và đây chỉ là những tàu tuần tra phía trước, nhưng máy bay và máy bay trực thăng PLO thậm chí còn ở xa hơn. Nhiều phao đến mức dường như sẽ không đủ. Chà, còn có nhiệm vụ theo dõi lực lượng bảo vệ SSBN. (đọc về ATRINA hoạt động của tàu ngầm Liên Xô), và ở đây nhiệm vụ phá vỡ biên giới Iceland và Greenlandic của NATO PLO phát sinh trong tất cả sự phát triển khổng lồ của nó. Chỉ có Chúa mới biết các thủy thủ Liên Xô (danh hiệu Anh hùng cho ATRINA đơn giản là không được trao tặng). Nhưng nếu cột mốc quan trọng này vượt qua AUG NGA (quyền lực xấp xỉ bằng US AUG) được triển khai toàn bộ sức mạnh của nó (tấn công boong PLO, máy bay chiến đấu phòng không) bất kểmột con ORION chết tiệt thậm chí còn không đến gần, và hàng tá SEVERODVINSKS tự do đi qua mũi tàu của cô ấy vào Đại Tây Dương và treo trên đuôi của chúng tại LOS_ANGELES (mà các nhà nghiên cứu của PLO tìm thấy cho chúng), đây là một bức ảnh đáng để lưu bút. Trong thế kỷ 2 thế kỷ, không có gì mang lại sự ổn định cho một đội tàu trên đại dương như tàu sân bay.
        1. Santa Fe
          Santa Fe 21 tháng 2014, 18 14:XNUMX
          -1
          Trích dẫn từ santepa
          , và không chỉ ở Hawaii.

          nói về Hawaii - ý tôi là SSBN của Mỹ
          Trích dẫn từ santepa
          sau đó bạn sẽ ra lệnh cho chỉ huy của SSBN và người đi cùng cô ấy làm điều đó nếu gần cùng Hawaii

          Tại sao các SSBN của chúng ta nên đến Hawaii? Vào miệng kẻ thù

          Về ba con Virginia - nếu chúng ngồi trên đuôi, bạn cần phải thay đổi vị trí. Thuyền lộ mặt, nhiệm vụ thất bại
          Trích dẫn từ santepa
          Cộng với việc miệt mài trong cái gọi là. miễn phí hàng loạt ORIONS và NEPTUNE từ các cơ sở OV

          Họ có thể làm gì với một chiếc thuyền dưới lớp băng ở Bắc Cực

          Vì vậy, nhiệm vụ hộ tống các SSBN AUG do chính bạn phát minh ra và không liên quan gì đến thực tế
          1. santepa
            santepa 21 tháng 2014, 19 29:XNUMX
            +1
            Làm ơn, đừng tìm lỗi với những từ được đưa ra khỏi ngữ cảnh, BẠN hoàn toàn hiểu ý tôi (ORIONS không cần thiết trên băng! Bạn đặt một SOSUS yên tĩnh ở đó, từ các cảm biến, trên các gờ và đỉnh dưới nước, như ở Đại Tây Dương. Và đi cùng với mỗi AUG, bạn không cần một chiếc thuyền, bạn chỉ cần ĐANG Ở trong đại dương, phương sách cuối cùng cho đến khi đó chỉ là một hoặc hai ngày, bởi vì thay đổi khu vực bằng cách thả thợ săn từ đuôi, người cũng quản lý để gọi máy bay, là một nhiệm vụ mà các chỉ huy của các Anh hùng được giao (và khá xứng đáng) Và thiết bị phát hiện cho phép bạn tìm thấy tàu ngầm hạt nhân ngay cả khi con thuyền đi qua đây 3 ngày trước, và hướng đi Chính xác là nó đã đi_ miễn phí. Đúng, người Hawaii có thể không, nhưng tôi cũng không tin rằng các thuyền của chúng tôi từ Hạm đội Thái Bình Dương chỉ xoay quanh Kamchatka. Và đây là cách họ quay (đôi khi mất hoặc nhầm lẫn giữa đường mòn, họ đang tìm kiếm một thành phố điều đó không tồn tại) Ngoài ra còn có các lớp của cái gọi là JUMP, các lớp có mật độ nước, độ mặn, nhiệt độ khác nhau, lặn dưới đó bạn có thể tạm thời bị lạc và thoát ra, và nếu bạn rất may mắn, vàthức dậy sẽ bị cuốn trôi bởi dòng suối gôn, sau đó trong một ngày rất có thể lặn vào một con chồn (ít nhất là đến rìa của khu vực do AUG bản địa kiểm soát). Chà, sau đó chúng tôi sẽ nghĩ về cách để xung quanh bạn và rời đi.
    2. abc_alex
      abc_alex 21 tháng 2014, 15 27:XNUMX
      +1
      Tôi đã nghĩ. :)

      Thứ nhất, để duy trì đội tàu chiến thứ 5 của Hải quân tại Địa Trung Hải, Liên Xô là cần thiết. Nếu anh ta có, thì tình hình sẽ phát triển theo một kịch bản khác. trên toàn cầu.
      Thứ hai, ngay cả phi đội tàu chiến thứ 5 của Hải quân Địa Trung Hải cũng không bao gồm tàu ​​sân bay, và do đó không liên quan đến vụ việc. :)
      Thứ ba, lợi thế chính của hạm đội Mỹ ở Địa Trung Hải không phải là hàng không mẫu hạm mà là các căn cứ ven biển, tức là các căn cứ hải quân chính quy, mà Liên Xô không có ở đó, ngoại trừ PMO ở Tartus và Port Said.
      Thứ tư, các tàu sân bay tên lửa phóng từ tàu ngầm của lực lượng hạt nhân chiến lược của Liên Xô không đi như một phần của các nhóm tàu. Cả "Cá heo" và "Cá mập". Sự hiện diện hay vắng bóng của một hàng không mẫu hạm tấn công với họ là hoàn toàn vô nghĩa. Điều quan trọng hơn nhiều đối với những chiếc thuyền này là tầm bắn của hệ thống tên lửa. Nếu bạn có thể ném đầu đạn ở cự ly 15-16 nghìn km, thì hãy phong tỏa khu vực tuần tra của bạn thực tế không thể, vì nó bắt đầu trong lãnh hải của Nga.
      Ở đây theo hướng này có nhiều hứa hẹn hơn sẽ hoạt động.
  31. đẹp trai
    đẹp trai 21 tháng 2014, 14 55:XNUMX
    +3
    Tác giả đến từ kết cục sai lầm. Xóa bỏ hệ thống Bretton Woods, tước bỏ địa vị của đồng tiền dự trữ và định cư trên thế giới - và hạm đội Mỹ sẽ chịu số phận của hạm đội Liên Xô. Đơn giản là Hoa Kỳ sẽ không lấy nội dung của bức tượng khổng lồ này - điều này nằm ngoài quyền lực của bất kỳ quốc gia nào sống trong khả năng của nó, và không xuất khẩu giấy để đổi lấy tài nguyên của toàn thế giới. Nhân tiện, GDP hiểu rất rõ điều này (cảm ơn Chúa). Vì vậy, sự phản đối của AB đối với nhóm kẻ thù nên diễn ra tại các văn phòng ở Moscow, Bắc Kinh, Delhi và Brasilia. Và nó xảy ra. Đối với tàu sân bay, có, chúng là cần thiết. Một chiếc cho mỗi đội, 50-60 chiếc mỗi chiếc.
    1. ar-ren
      ar-ren 21 tháng 2014, 15 02:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ elguapo
      điều này nằm ngoài quyền lực của bất kỳ nhà nước nào sống trong khả năng của nó, và không xuất khẩu giấy để đổi lấy tài nguyên của toàn thế giới.


      Nhập khẩu vượt quá xuất khẩu ở Hoa Kỳ là khoảng 10%. Đây là chi phí "cắt giấy". Nếu ngày mai đồng đô la mất sức mạnh, thì Mỹ sẽ chỉ cần cắt giảm nhập khẩu 10%.
  32. Silverwolf88
    Silverwolf88 21 tháng 2014, 15 18:XNUMX
    +1
    Bài viết rất phiến diện và nông cạn về khía cạnh nghiên cứu đề tài.

    Tôi sẽ đặt câu hỏi theo cách khác: Nga có nhiệm vụ cho các tàu sân bay và các nhóm tác chiến tàu sân bay hay không.
    Ví dụ, có những nhiệm vụ như vậy, đảm bảo sự hiện diện của lợi ích nhà nước trong các lĩnh vực ...

    Một cuộc chiến với NATO chỉ có thể là hạt nhân ... do đó, câu hỏi có hay không có tàu sân bay cho cuộc chiến là không phù hợp.

    Bạn có thể thảo luận về tàu sân bay nào ...
    Tất nhiên, máy bay tấn công có nhà máy điện hạt nhân (nhà máy điện hạt nhân), đảm bảo quyền tự chủ cao hơn của chúng, và với khả năng chứa một số lượng lớn máy bay và trực thăng cho các mục đích khác nhau, cung cấp sức mạnh chiến đấu.
    Hướng dẫn hàng không nên được cung cấp bởi các đài chỉ huy trên không (chẳng hạn như E-2 Hawkeye), nơi cung cấp một khu vực kiểm soát và hướng dẫn lớn hơn bất kỳ phương tiện nào trên boong (chẳng hạn như bây giờ tại Kuznetsovo).

    Một chủ đề riêng là việc chế tạo các con tàu và thành phần của chính nhóm tác chiến tàu sân bay ... Tôi sẽ nói một cách tổng thể là chúng phải đủ để giải quyết các nhiệm vụ bao vây và tấn công, cũng như giải quyết các vấn đề hỗ trợ hiện tại.

    Có lẽ cần phải viết một loạt bài, trong đó là bài đầu tiên để xác định MỤC TIÊU và NHIỆM VỤ do các nhóm tác chiến tàu sân bay giải quyết, tức là. có hay không có chúng. Nếu câu trả lời là CÓ, hãy xác định hãng hàng không và tàu biển nào được bảo đảm. Sau đó, tất cả các chủ đề khác, bao gồm bao nhiêu năm chúng ta sẽ đạt được trạng thái mục tiêu và quan điểm về việc tiến hành các hành động thù địch và các hoạt động khác sẽ thay đổi như thế nào vào thời điểm này.
  33. Nhận xét đã bị xóa.
  34. abc_alex
    abc_alex 21 tháng 2014, 15 50:XNUMX
    0
    Về chủ đề của bài báo.
    Tác giả đang chơi một chút. Không có xung đột phi hạt nhân nào giữa Liên bang Nga và NATO có ý nghĩa đối với Liên bang Nga. Chỉ là tiềm lực kinh tế là không thể so sánh được. Ngay cả khi chúng tôi chịu được cú đánh đầu tiên, chúng tôi sẽ đơn giản bị nghiền nát do tốc độ bổ sung thiết bị và nhân lực không thể so sánh được. Trong trường hợp của chúng tôi, trong một cuộc chiến tranh với NATO, hoặc ngay lập tức đầu hàng hoặc sử dụng vũ khí hạt nhân.
    Một lần nữa, tại sao lại lấp đầy đầu bạn với những "suy nghĩ của người Iraq"? Nga không phải là Iraq, nó có thể và phải tiêu diệt không phải mũi tên, mà là những kẻ bắn giết, tức là tiêu diệt cơ sở hạ tầng chiến tranh. Không săn lùng AUG mà đốt cháy các căn cứ hải quân, các điểm tiếp liệu, các sân bay của NATO ở châu Âu, các kho chứa dầu và kho quân sự. Và trên lãnh thổ Hoa Kỳ, trước hết phải phá hủy các căn cứ để cất giữ lâu dài, các nhà máy của Boeing, Northtrop và các loại rác công nghiệp-quân sự khác. Và không phải mang hạm đội để đo lường bằng keels. Do đó, biện pháp bảo vệ tốt nhất chống lại hạm đội Hoa Kỳ sẽ là AUG, và các phương tiện giao hàng đặc biệt. Đầu đạn tới Hoa Kỳ. Chỉ có cách này và không có gì khác.

    Do đó, tàu ngầm tên lửa SNF nên được ưu tiên hơn so với tàu sân bay.

    Tác giả lưu ý một cách chính xác rằng phải mất nhiều thập kỷ để xây dựng một hạm đội tàu sân bay tương xứng của Mỹ cho Nga. Vậy tại sao lại làm chuyện nhảm nhí này? Ở Liên Xô, họ đã tìm thấy một câu trả lời bất đối xứng - tên lửa chống hạm hành trình siêu âm công suất cao được đặt trên tàu thủy, tàu ngầm và các phương tiện vận chuyển tốc độ cao (máy bay và ekranolet). Và cho đến nay vẫn chưa ai có thể tìm thấy sự bảo vệ khỏi tai họa này. Đây là cách khái niệm này nên được phát triển, ở đây ít nhất chúng ta đang dẫn đầu. Và nếu bạn thực sự cần một sân bay nổi trong khuôn khổ của nó, thì hãy làm theo cách bạn cần, nếu không, tôi thực sự nghi ngờ rằng đối với một KUG có khả năng bắn 500 Granit và Núi lửa ở cự ly 28 km, được hỗ trợ bởi một nhóm máy bay ném bom với Onyxes và một bộ phận tàu ngầm hạt nhân, vì vậy sự hiện diện của XNUMX máy bay chiến đấu trên tàu sân bay là rất quan trọng. Tổ hợp này có nhiều khả năng cần một sân bay cho máy bay AWACS, REM và EW, chứ không phải cho máy bay chiến đấu-ném bom.
    1. mark2
      mark2 21 tháng 2014, 19 41:XNUMX
      +1
      Tôi ủng hộ tất cả các cách! Lặp lại đối với Hoa Kỳ là một bài tập vô ích. Họ vẫn sẽ tán thành hàng không mẫu hạm nhanh hơn chúng ta! Tên lửa, ekranoplanes, tàu sân bay chiến lược trên bầu trời - đây là những câu trả lời hoàn toàn bất đối xứng! và rẻ hơn và xứng đáng với hiệu quả!
  35. chàm
    chàm 21 tháng 2014, 16 02:XNUMX
    0
    Tôi không thích bài báo, đặc biệt là phần kết luận. tác giả đề nghị giảm bớt NK người không có khả năng chiến đấu và AUG, tôi xin phép nói ra. trên thực tế, tất cả các NC lớn hiện đại đều có khả năng đối phó với bất kỳ đơn vị nào, kể cả AB. hãy dành cho dự án 11356, UKKS cơ hội để sản xuất 8 mã não. nếu ít nhất
    4 đạt được mục tiêu, sau đó thiệt hại sẽ được phong nha. Tôi thậm chí không viết về 22350 nữa, có UKKS cho 16 tên lửa.
  36. ar-ren
    ar-ren 21 tháng 2014, 17 37:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ SWEET_SIXTEEN
    Lực lượng tàu ngầm thường hoạt động ở phía trước mà không có sự hỗ trợ của các lực lượng thiện chiến khác. Điều này có nghĩa là lực lượng tàu ngầm thường là những người duy nhất thực sự hoạt động trong các khu vực này.


    Làm ơn sửa liên kết! địa chỉ chính xác là http://topwar.ru/36395-undersea-warfighting-kodeksa-podvodnika-vms-ssha-chast-1.
    html
    1. Santa Fe
      Santa Fe 21 tháng 2014, 17 42:XNUMX
      -1
      Tôi đã viết nó
  37. okroshka79
    okroshka79 21 tháng 2014, 18 23:XNUMX
    0
    Bạn có thể tranh luận không ngừng về những gì cần thiết để đánh bại người Mỹ và các nước NATO trên biển. Tôi nghĩ rằng một cái gì đó khác là quan trọng. Cá nhân tôi tin rằng các lực lượng vũ trang của chúng ta cần được xây dựng hài hòa toàn diện để chức năng mục tiêu là hoàn toàn không cho kẻ thù của chúng ta trở thành kẻ đầu tiên tấn công đất nước chúng ta, trên biển và trên bộ, lưu ý rằng chúng sẽ được đảm bảo tiêu diệt là tất yếu và sẽ theo sau một cách tất yếu.
  38. Zheka Krasnoyarsk
    Zheka Krasnoyarsk 21 tháng 2014, 18 55:XNUMX
    +1
    Hạnh phúc phải được tìm kiếm trong KHÔNG GIAN!
  39. kỳ diệu
    kỳ diệu 21 tháng 2014, 19 25:XNUMX
    0
    vì vậy hãy nhớ rằng họ sẽ chiến đấu không chỉ với Hoa Kỳ, mà còn với NATO và với tất cả những con tốt của Hoa Kỳ không có trong NATO) tốt, sẽ có đủ hàng không mẫu hạm)))
  40. mark2
    mark2 21 tháng 2014, 19 38:XNUMX
    +1
    Các tàu sân bay là cần thiết để bảo vệ lợi ích của Nga ở bất kỳ đâu trên thế giới. Là một đơn vị chiến đấu - một chiếc bồn tắm vô dụng, đắt tiền. Tại sao Liên bang Nga luôn nỗ lực để đáp ứng thỏa đáng những người bạn "đã tuyên thệ"? Có lẽ nó đáng để bắt đầu làm điều đó một cách không đầy đủ? Có thể tạo ra thứ gì đó có thể đánh chìm những sân bay trên biển này khỏi đất liền của chúng ta không? Đã phóng tên lửa và quên. Vũ khí tên lửa của chúng tôi luôn đi trước phần còn lại. Tên lửa siêu thanh xuyên lục địa được dẫn đường bởi hệ thống của riêng chúng, khác với định vị GPS - nó sẽ là một điều chính xác! Chúng làm chúng tôi sợ hãi với hàng không mẫu hạm, và chúng tôi nhấn chìm chúng khi tiếp cận xa!
    1. phi tiêu2027
      phi tiêu2027 21 tháng 2014, 23 26:XNUMX
      +1
      Gần đây, hạm đội Mỹ đã cố gắng tiếp cận bờ biển của Syria và Liên bang Nga đã phải khẩn cấp lái đến đó tất cả các tàu đã được tìm thấy. Người Mỹ rút lui. Không ai bắn ai, nhưng chúng tôi đã đạt được mục tiêu của mình. Giả sử thay vì giữ những con tàu mới nhất này ở trạng thái sẵn sàng chiến đấu, Nga sẽ đầu tư toàn bộ tiền bạc và nguồn lực vào các siêu tên lửa. Câu hỏi đặt ra là bạn sẽ làm gì sau đó? Bắt đầu một cuộc chiến ngay lập tức?
  41. Pháp quan
    Pháp quan 21 tháng 2014, 20 31:XNUMX
    0
    Tôi ngừng đọc, sau một giả thuyết về 47-48 hàng không mẫu hạm.
    1. santepa
      santepa 21 tháng 2014, 21 12:XNUMX
      0
      Ừ! Ở đây có thể cười rất lâu! Tác giả nói chung là truyền bá tư tưởng dọc cây
  42. hồ sơ
    hồ sơ 21 tháng 2014, 21 06:XNUMX
    0
    Trích dẫn từ klaus16
    Chà, ít nhất là để đe dọa. Tình huống này đang gây tranh cãi.

    Chúng ta có thể sợ hãi nếu không có hàng không mẫu hạm:
    "... các sự kiện diễn ra tại khu vực eo biển Triều Tiên vào ngày 17 tháng 2000 năm 24. Hai máy bay trinh sát Su-27MR và một đơn vị tiêm kích đánh chặn Su-11 thuộc Quân đoàn XNUMX Không quân và Phòng không. khi đó Tổng tư lệnh Không quân Nga Anatoly Karnukov, “đó là một cuộc trinh sát theo kế hoạch, tuy nhiên, trong thời gian đó, các nhiệm vụ bất thường đã được giải quyết.” Đồng thời, phía Nga không vi phạm thỏa thuận quốc tế nào.

    Cần lưu ý rằng các cuộc diễn tập của hải quân Mỹ chỉ diễn ra cách bờ biển Nga 300 km, bản thân nó không thể được coi là một hành động thân thiện đối với nước ta. Do đó, hành động của hàng không Nga là hoàn toàn chính đáng và đúng luật.

    Theo Tổng tư lệnh, kết quả trinh sát "rất ấn tượng." Su-24MR đã thực hiện một số chuyến thăm tàu ​​sân bay, chụp ảnh mọi thứ diễn ra trên sàn đáp. Các bức ảnh cho thấy sự hoảng loạn trên tàu: các thủy thủ bắt đầu khẩn trương cắt các ống nối từ tàu sân bay với tàu chở dầu, lúc đó đang chuyển nhiên liệu cho Kitty Hawk.

    Các máy bay chiến đấu F / A-18 chỉ có thể cất cánh sau khi máy bay trinh sát Nga xâm nhập lần thứ hai, tuy nhiên, các máy bay Su-27 đã ngay lập tức đưa chúng ra khỏi tàu trong một động tác đánh lạc hướng, điều này cho phép máy bay trinh sát thực hiện một số cuộc tấn công. nhiều chuyến bay hơn trên tàu sân bay, vốn hoàn toàn không được phòng thủ trên không. Theo báo chí, vụ máy bay Nga bị máy bay Nga bắn nhầm tàu ​​sân bay Kitty Hawk đã được lặp lại vào ngày 9/XNUMX và cũng đã chứng tỏ thành công.
    Toàn bài: http://www.pravda-tv.ru/2014/01/11/34353
    1. Người theo chủ nghĩa hiện thực1989
      Người theo chủ nghĩa hiện thực1989 22 tháng 2014, 15 42:XNUMX
      0
      Nếu các quốc gia có chiến tranh, hoặc trong tình trạng trước chiến tranh, thì cái quái gì sẽ để những chiếc máy bay này "chụp ảnh" .... và lý do "hoảng loạn" trên boong là gì, thật thú vị để biết, hoặc là quá nổi như vậy hiếm như vậy? Hay ai đó thực sự nghĩ rằng để tấn công tàu sân bay (bất ngờ, trong thời bình), người Nga sẽ bay vào ném bom bổ nhào vào tàu sân bay, như trong Chiến tranh Vệ quốc Vĩ đại? Nói chung là tin những bài như vậy, dù rất yêu nước ...
  43. basmach
    basmach 21 tháng 2014, 21 31:XNUMX
    +1
    Ý tưởng sử dụng tàu sân bay trong các chiến dịch chống lại một quốc gia có nền phòng thủ bờ biển phát triển là không tưởng. Đầu tiên, bạn cần một chiếc máy bay có bán kính chiến đấu lớn, ít nhất là 500-600 km (đừng nhầm lẫn nó với tầm bay ). Phòng không và thực hiện một cuộc tấn công hiệu quả sẽ cần ít nhất một phi đội (và thật tốt nếu vẫn còn một cặp hoặc liên kết từ nó). Phi đội sẽ mất gần một giờ và tất cả thời gian này người lãnh đạo sẽ bắn dầu hỏa (có lượng dự trữ không không giới hạn). Có thể cất cánh và hạ cánh với các làn sóng không quá 3 xbapps (quên quảng cáo 4-2) ở tốc độ tối đa AB ngược chiều gió. Hạ cánh trên một chiếc máy bay bị hư hỏng thực tế là không thể. Câu hỏi đặt ra là, điều gì có thể Tôi làm với 3-3 AUG để chống lại lực lượng phòng thủ bờ biển như vậy, và việc kéo số lượng nguyên tử lớn hơn sẽ dẫn đến việc tăng cường khả năng phòng thủ bờ biển. Trong những năm 7, trung đoàn TB bên cạnh chúng tôi liên tụcTheo dõi vị trí của AUG ở Nhật Bản và sẵn sàng tiêu diệt tàu sân bay ở những cách tiếp cận rất xa (mặc dù bây giờ cả trung đoàn và căn cứ không quân đều biến mất, hãy xem phóng sự ảnh "Căn cứ không quân Vozdvizhenka"). Zap sẽ thực sự là một tàu sân bay không thể chìm trong trường hợp xảy ra xung đột. Châu Âu (không phải Nhật Bản, bán kính không đủ)
    1. Boa co thắt KAA
      Boa co thắt KAA 21 tháng 2014, 23 13:XNUMX
      +1
      Trích dẫn: basmach
      Có thể cất cánh và hạ cánh với sóng không quá 3 bapps (quên quảng cáo 7-8)

      Konstantin! Ba điểm 90 000t thậm chí sẽ không cảm thấy. Cá nhân tôi đã quan sát thấy sự trỗi dậy của một cặp "Hornet" ở 5 điểm. Nếu tên lửa chống hạm của chúng ta có thể sử dụng ở 7 điểm, thì tại sao trên thực tế, cùng một loại máy bay, chỉ có diện tích cánh lớn hơn, lại không thể cất cánh rồi hạ cánh?
  44. Alexey11
    Alexey11 21 tháng 2014, 22 09:XNUMX
    +1
    Biến thể tàu sân bay (có thể đó không phải là điều vô nghĩa của người đóng tàu) yêu cầu Cái gì đập vào đầu đồ uống
    Catamaran. Giữa các thân tàu là sàn cất cánh và hạ cánh.
    Cất cánh nghiêng ở phía dưới và hạ cánh ở phía trên. Máy bay được đặt giữa các boong.
    1. ar-ren
      ar-ren 22 tháng 2014, 04 32:XNUMX
      0
      Đã có một tàu sân bay Nhật Bản như vậy.
      1. Alexey11
        Alexey11 22 tháng 2014, 07 29:XNUMX
        0
        Cái này là cái gì? Nhìn chung, theo tôi, cách bố trí tối ưu nhất, nghiêng thấp hơn giúp tăng khả năng tăng tốc và tiết kiệm đối với sự bay lên của máy bay và ảnh hưởng của gió. Phần trên là hoàn toàn tự do và chuyển động của máy bay là theo chu kỳ mà không cần vượt qua các tuyến đường.
        1. Alexey11
          Alexey11 22 tháng 2014, 07 32:XNUMX
          0
          Tôi bận tâm tìm kiếm trên Internet - ý tưởng không phải là mới)
  45. leonidoss87
    leonidoss87 22 tháng 2014, 08 05:XNUMX
    0
    đơn giản là đáng kinh ngạc khi nói về một cuộc chiến tranh quy mô lớn hiện đại giữa các quốc gia có lực lượng vũ trang ngang bằng hoặc ngang nhau trở nên dễ dàng như thế nào. Người ta có cảm giác rằng lý luận dựa trên các loại vũ khí và thiết bị quân sự đã được sử dụng trong Chiến tranh thế giới thứ hai. Mặc dù ngay cả vào thời điểm đó không phải mọi thứ chỉ được quyết định bởi số lượng thiết bị quân sự.
  46. leonidoss87
    leonidoss87 22 tháng 2014, 08 20:XNUMX
    +1
    về một cuộc chiến tranh có thể xảy ra với Hoa Kỳ, ưu thế về số lượng của họ về tên lửa hành trình, v.v. Thật thú vị, tất cả vũ khí hiện đại về cơ bản đều là một máy tính, rất dễ bị vô hiệu hóa bằng xung điện từ, một xung mạnh và mọi thứ, ví dụ, AUG chẳng khác gì những mảnh kim loại vụn trôi nổi không thể chạm tới căn cứ gần nhất nếu AUG Lệnh không biết cách sử dụng phương tiện dẫn đường "cổ lỗ sĩ".
    GPS, GLONASS và Galileo chủ yếu được tạo ra cho mục đích quân sự, nhưng trong trường hợp xảy ra chiến tranh quy mô lớn, theo tôi, tất cả các hệ thống này sẽ bị phá hủy, chỉ còn lại rác từ các vệ tinh.
    1. Người theo chủ nghĩa hiện thực1989
      Người theo chủ nghĩa hiện thực1989 22 tháng 2014, 18 10:XNUMX
      0
      Và EMP sẽ vô hiệu hóa thiết bị điện tử của họ trong bao lâu? Và một xung lực như vậy phải mạnh đến mức nào? Và làm thế nào để chuyển nó đến AUG? Tôi nghĩ nếu mọi thứ đơn giản như vậy, thì những vũ khí như vậy không chỉ được tạo ra mà còn được đặt dưới sự giám sát và hạn chế thích hợp, như tất cả các loại phòng thủ tên lửa và tên lửa, bởi vì mọi thứ sẽ quá nghiêm trọng ...
      1. hồ sơ
        hồ sơ 24 tháng 2014, 16 36:XNUMX
        0
        Theo các chuyên gia, 30 tên lửa là đủ cho một AUG.
  47. Người theo chủ nghĩa hiện thực1989
    Người theo chủ nghĩa hiện thực1989 22 tháng 2014, 16 21:XNUMX
    0
    Các tàu sân bay chắc chắn là cần thiết bởi đội bay của một quốc gia tự nhận là mạnh và có tầm ảnh hưởng trên thế giới. Rõ ràng là tất nhiên, nhiều người không coi Nga là một quốc gia như vậy, ngay cả ở chính nước Nga ... nhưng điều này sẽ không tiếp tục trong một thời gian dài, ảnh hưởng của Liên bang Nga ngày càng lớn, mặc dù chậm, nhưng do đó , các lợi ích ở nước ngoài, sự thiếu vắng mà nhiều người biện minh cho việc từ bỏ hạm đội viễn dương (và tàu sân bay là yếu tố cần thiết của hạm đội viễn dương), cũng sẽ xuất hiện và mở rộng. Nếu ai đó tin rằng Nga không thể có lợi ích ở châu Phi hoặc Nam Mỹ, để bảo vệ một hạm đội mạnh (bao gồm cả tàu sân bay và UDC) có thể có ích - thì người đó đã nhầm lẫn, cố ý hoặc không hạn chế sự mở rộng kinh tế của đất nước của mình, sự mở rộng sang các lục địa giàu tài nguyên, nơi mà việc phân chia lại các "thuộc địa mới-cũ" sẽ sớm bắt đầu (trong đó cả thực dân cũ từ Âu-Mỹ và những thuộc địa mới từ châu Á sẽ tham gia). Tất nhiên, số lượng tàu sân bay cần thiết cho hạm đội viễn dương của Nga (tàu sân bay thật chứ không phải bán thành phẩm có bàn đạp và tên lửa chống hạm vô dụng bên dưới boong) không thể so sánh với người Mỹ - IMHO, 4-6 cho hai hạm đội (phía Bắc và Thái Bình Dương) là khá đủ. Nhưng họ CẦN. Họ là cần thiết để bảo vệ các lợi ích kinh tế ở nước ngoài và để đe dọa và trừng phạt người Papuans một cách hiệu quả (và không cần thiết phải nói nhảm "chống thực dân" về sự thiếu lợi ích của Nga - bất kỳ quốc gia mạnh nào cũng không thể tránh khỏi việc mở rộng kinh tế và chính trị của mình). Chúng cần thiết để tăng cường sự ổn định của hạm đội trong một vụ va chạm (ngay cả khi rất phi thực tế) với kẻ thù nghiêm trọng - không có tên lửa chống hạm nào có thể so sánh về bán kính và số lượng với hiệu quả của máy bay chiến đấu và không có tàu sân bay nào Hệ thống phòng không có thể được so sánh trong cùng một phạm vi với máy bay chiến đấu + AWACS. Cần thiết cho sự ổn định của SSBN trong một cuộc xung đột toàn cầu (tất nhiên là cấm!). Đối với tất cả điều này, bạn cần tàu sân bay. Và vì một số lý do, tất cả các quốc gia có lực lượng hải quân phát triển hơn hoặc kém hơn, ngay cả với ngân sách quân sự nhỏ hơn Nga, thậm chí có ít cửa ra biển và đại dương hơn, đều đang cố gắng đóng hoặc mua tàu sân bay cho mình (chẳng hạn như Juan Carlos UDC ), hoặc hàng không mẫu hạm nhỏ như "Vikramaditya", "Vikrant", "Kavur", "Shi Lan" ("Varangian"). Điều đó có nghĩa là Liên Xô trước đây, cũng như Anh, Pháp, Ý, Tây Ban Nha, Úc, Thổ Nhĩ Kỳ, Hàn Quốc, Nhật Bản, Trung Quốc, Ấn Độ - tất cả những kẻ thực dân ngu ngốc với hàng tỷ đô la, và bây giờ chúng tôi muốn nói, thưa ngài, những kẻ thông minh, xảo quyệt nhất và yêu hòa bình. Và những người nghèo.
  48. bk0010
    bk0010 22 tháng 2014, 20 13:XNUMX
    +1
    RU tự động:
    Trích dẫn: Gennady Senyugin
    Tổng cộng - lên đến 18-19 AB

    Bạn nghĩ xấu: trong trí nhớ của tôi, họ chưa bao giờ có nhiều hơn 4 tàu sân bay sẵn sàng chiến đấu (chiến dịch chống Iraq) cùng một lúc. Và như một nguồn dự trữ, nó thường chỉ dành cho một cuộc chiến đã kéo dài một thập kỷ.
    Trích dẫn: Gennady Senyugin
    Số lượng máy bay chiến đấu của Không quân Mỹ sẽ bị giới hạn ở mức 2157 ... 32 TU-95 ...

    Máy bay thì khác: người Mỹ nói rằng một lần xuất kích của B-2 tương đương với 80 lần xuất kích dựa trên tàu sân bay (hay cường kích?).
    Trích dẫn: Gennady Senyugin
    Vì sự bình đẳng của các lực lượng trong hàng không ...

    Nếu nhiệm vụ được xây dựng một cách chính xác, thì có thể không cần đến sự bình đẳng của các lực lượng trong ngành hàng không.

    Về cuộc xung đột Falklands: tàu ngầm hạt nhân của Anh đã quyết định mọi thứ ở đó. Nó đã khóa hạm đội Argentina trong các căn cứ, điều này giúp nó có thể thực hiện chiến dịch đổ bộ thành công. Công việc của hàng không Argentina ở phạm vi giới hạn chỉ là một nỗ lực để thực hiện ít nhất một điều gì đó.
    Hơn nữa về cách xác định xem chúng ta có cần hàng không mẫu hạm hay không, nếu có, thì cái nào và bao nhiêu chiếc.
    Chúng tôi mở học thuyết quân sự. Dựa vào đó, chúng tôi xác định các nhiệm vụ của hạm đội (đại loại như "Đảm bảo sự ổn định của các cuộc tuần tra SSBN", "Bảo vệ đường bờ biển", v.v.). Tiếp theo, chúng tôi ước tính các phương tiện để giải quyết chúng, cố gắng giảm thiểu chi phí. "Chúng tôi cần một tàu sân bay" không phải là một lý lẽ. Giả sử rằng một tàu sân bay là thực sự cần thiết. Sau đó, chúng tôi xác định cái nào. Tàu sân bay được chia thành nhiều loại khác nhau: tấn công, phòng không, phòng không, v.v. Nhưng điều thực sự quan trọng là phải xác định tàu sân bay có phải là nòng cốt của hạm đội hay không. Nếu không, thì tàu sân bay là tàu phụ và mục đích cũng như thiết bị của nó có thể rất khác. Nhiệm vụ chính của một con tàu như vậy là tạo ra vấn đề cho các đô đốc đối phương, để trong mọi hoạt động, họ cung cấp lực lượng và phương tiện để vô hiệu hóa nó (chẳng hạn như "điều gì sẽ xảy ra nếu họ tăng cường phi đội Kuznetsov? Cần một AUG khác để vô hiệu hóa nó"). Nếu tàu sân bay là nòng cốt của hạm đội, thì các nhiệm vụ (phòng không, phòng không, trinh sát, tác chiến bờ biển, chống hạm đội) được chuyển sang hàng không của nó, nếu không sẽ được thực hiện bởi các tàu riêng biệt và hộ tống. tàu được sử dụng để đảm bảo sự ổn định của AUG.
  49. bk0010
    bk0010 22 tháng 2014, 20 14:XNUMX
    0
    Nếu bạn ước tính các đặc điểm của một tàu sân bay như vậy cho Nga, thì đây là những gì sẽ xảy ra:
    1. Máy phóng của tàu sân bay phải là máy bay điện từ do đặc điểm của căn cứ. Ngay cả người Mỹ không có chúng, nhưng chúng hoặc chất tương tự của chúng là cần thiết. Máy phóng hơi nước không hoạt động tốt trong thời tiết lạnh, và bàn đạp loại trừ khả năng hoạt động của PLO, AWACS và các máy bay khác không phải là máy bay chiến đấu, ngoài ra, khối lượng nhiên liệu và đạn dược hàng không bị giảm.
    2. Từ đoạn 1, tàu sân bay phải là hạt nhân. Ngoài ra, chúng ta không có các căn cứ trên khắp thế giới, vì vậy sẽ không có nơi nào cho một tàu sân bay thông thường tiếp nhiên liệu.
    3. Do đặc thù của việc căn cứ, tàu sân bay phải thuộc loại băng.
    4. Tàu sân bay phải lớn: tính hữu dụng của tàu sân bay giảm nhanh hơn nhiều so với giá thành của nó với việc giảm kích thước.
    5. Vì một tàu sân bay là nòng cốt của hạm đội, thì phải có ít nhất 8 chiếc trong số đó: 4 chiếc cho Hạm đội Thái Bình Dương, 4 chiếc cho Hạm đội Phương Bắc. Khi đó, có thể đảm bảo hoạt động liên tục của 1 AUG trong thời bình và 2 trong thời kỳ bị đe dọa. Nếu tất cả các tàu sân bay được sửa chữa, thì sẽ không có hạm đội: không có tàu nào giải quyết được nhiệm vụ của một tàu sân bay: chúng chưa được đóng.
    6. Cần chuẩn bị cơ sở căn cứ cho 4 tàu sân bay trong mỗi hạm đội, hơn nữa, phân bố theo địa lý để chúng không bị che phủ bởi một đầu đạn.
    7. Các tàu hộ tống phải được tạo ra. Họ phải là hạt nhân: chúng tôi không phải là người Mỹ (họ có căn cứ trên khắp thế giới), không có nơi nào để tiếp nhiên liệu.
    8. Các tàu hỗ trợ có nhà máy điện hạt nhân nên được tạo ra để chở nhiên liệu và đạn dược bổ sung cho nhóm không quân (trên tàu sân bay, chúng thường cho 2-3 lần xuất kích).
    9. Nên tạo ra các tàu tuần dương hỗ trợ với một nhà máy điện thông thường (họ không để chúng đi đâu cả và nó đắt tiền), là một tàu hỗ trợ thông thường, nhưng có khả năng vận hành các chuyến bay đến cảng AUG mà không cần người hộ tống (tức là giải quyết các vấn đề một cách độc lập bảo vệ bản thân khỏi hàng không, tàu thuyền và các tàu cá nhân của kẻ thù). Nhiệm vụ của anh ta là vận chuyển vật tư AUG.
    10. Máy bay dựa trên tàu sân bay PLO, AWACS, tàu chở dầu, v.v. nên được tạo ra.
    Hóa ra rất rẻ. Nhưng nó sẽ không rẻ hơn - toàn bộ ý tưởng sẽ mất đi ý nghĩa của nó.
    1. Nhận xét đã bị xóa.
    2. Người theo chủ nghĩa hiện thực1989
      Người theo chủ nghĩa hiện thực1989 22 tháng 2014, 22 18:XNUMX
      +1
      Ít nhất có khoảng 8 tàu sân bay - còn nhiều tranh cãi. Về tàu hộ tống hạt nhân - thậm chí còn gây tranh cãi - để làm gì? Tất cả đều như vậy, nguồn cung cấp lương thực sẽ không đủ cho họ, và họ sẽ cần phải "khởi động lại" bằng mọi cách, cũng như nhiên liệu. Nghiêm túc chứ? =))))) Và cũng có tàu chở dầu hạt nhân với tên lửa đạn đạo chiến lược và tàu quét mìn đổ bộ hạt nhân? =)))
      Tìm hiểu thêm về máy bắn đá ... Các tính năng của máy bắn đá là gì?
      Huyền thoại về "Máy phóng hơi nước không hoạt động tốt khi trời lạnh":
    3. ar-ren
      ar-ren 22 tháng 2014, 22 54:XNUMX
      0
      Trích dẫn từ: bk0010
      Nếu bạn ước tính các đặc điểm của một tàu sân bay như vậy cho Nga, thì đây là những gì sẽ xảy ra:
      1. Máy phóng của tàu sân bay phải là máy bay điện từ do đặc điểm của căn cứ. Ngay cả người Mỹ không có chúng, nhưng chúng hoặc chất tương tự của chúng là cần thiết. Máy phóng hơi nước không hoạt động tốt trong thời tiết lạnh, và bàn đạp loại trừ khả năng hoạt động của PLO, AWACS và các máy bay khác không phải là máy bay chiến đấu, ngoài ra, khối lượng nhiên liệu và đạn dược hàng không bị giảm.


      Máy phóng nóng lên 180-200 độ trước khi phóng và nó tự làm ấm boong lên 50 độ.

      Trích dẫn từ: bk0010
      2. Từ đoạn 1, tàu sân bay phải là hạt nhân. Ngoài ra, chúng ta không có các căn cứ trên khắp thế giới, vì vậy sẽ không có nơi nào cho một tàu sân bay thông thường tiếp nhiên liệu.


      Nó chỉ có ý nghĩa đối với 4 hàng không mẫu hạm. Nhưng có một trò đùa, về sau này.

      Trích dẫn từ: bk0010
      3. Do đặc thù của việc căn cứ, tàu sân bay phải thuộc loại băng.
      4. Tàu sân bay phải lớn: tính hữu dụng của tàu sân bay giảm nhanh hơn nhiều so với giá thành của nó với việc giảm kích thước.

      3. Có lý, có. Nhưng nó không nhất thiết phải là một tàu phá băng. Tàu phá băng có tốc độ thấp do hình dạng cụ thể của thân tàu.
      4. Nhưng điều này không phải như vậy. Một ví dụ lịch sử là các hành động của Hải quân Hoa Kỳ vào năm 1991. Nhiều tàu sân bay khác nhau đã được sử dụng ở đó, bao gồm lớp Nimitz chạy bằng năng lượng hạt nhân với lượng choán nước 100 nghìn tấn và chiếc Midway phi hạt nhân được sản xuất năm 1945 (!) Với lượng choán nước 65 nghìn tấn. Vậy thì sao? Và thực tế là hạt nhân tốt nhất (!) Trong số 3 hạt nhân cho trung bình 96 phi vụ / ngày, và Midway - 76 phi vụ mỗi ngày! Đó là, một tàu sân bay nhẹ hơn 35% chỉ thực hiện ít hơn 20% số lần xuất kích! Với một chi phí sản xuất đơn giản không thể so sánh của họ. 2 Nimitz là 200 nghìn tấn. Three Midway - cùng 200 nghìn tấn. 2 Nimitz là 196 phi vụ một ngày, và ba lần giữa là 228 phi vụ một ngày!

      Chính Chiến tranh vùng Vịnh đã khiến Anh lựa chọn trong việc sản xuất hàng không mẫu hạm. Queen Elizabeth có lượng rẽ nước 65 nghìn tấn và không có lò phản ứng, mặc dù máy phóng đã được lên kế hoạch.

      Trích dẫn từ: bk0010

      5. Vì một tàu sân bay là nòng cốt của hạm đội, thì phải có ít nhất 8 chiếc trong số đó: 4 chiếc cho Hạm đội Thái Bình Dương, 4 chiếc cho Hạm đội Phương Bắc. Khi đó, có thể đảm bảo hoạt động liên tục của 1 AUG trong thời bình và 2 trong thời kỳ bị đe dọa. Nếu tất cả các tàu sân bay được sửa chữa, thì sẽ không có hạm đội: không có tàu nào giải quyết được nhiệm vụ của một tàu sân bay: chúng chưa được đóng.

      Nếu các tàu sân bay là phi hạt nhân, thì thời gian ngừng hoạt động sẽ không vượt quá thời gian ngừng hoạt động của đội bay thương mại.
      Trích dẫn từ: bk0010

      6. Cần chuẩn bị cơ sở căn cứ cho 4 tàu sân bay trong mỗi hạm đội, hơn nữa, phân bố theo địa lý để chúng không bị che phủ bởi một đầu đạn.

      Những cái phân tán khó bảo vệ hơn. Do đó, Hoa Kỳ có hai cảng cho hàng không mẫu hạm, mỗi cảng ở Thái Bình Dương và một ở Đại Tây Dương.
      Trích dẫn từ: bk0010

      7. Các tàu hộ tống phải được tạo ra. Họ phải là hạt nhân: chúng tôi không phải là người Mỹ (họ có căn cứ trên khắp thế giới), không có nơi nào để tiếp nhiên liệu.

      Đắt tiền và vô nghĩa.
      Hàng không mẫu hạm là quả anh đào của hạm đội! Miễn là bạn không có tàu ngầm, chòm sao vệ tinh, tàu hộ tống NK, UDC để hạ cánh, thì việc chế tạo một tàu sân bay sẽ không có ý nghĩa gì.
  50. bk0010
    bk0010 23 tháng 2014, 00 47:XNUMX
    -2
    Trích dẫn: Realist1989
    Ít nhất có khoảng 8 tàu sân bay - còn nhiều tranh cãi.

    Tối thiểu - 4. Nhưng sau đó một hạm đội sẽ rất khác với hạm đội thứ hai, sự thống nhất bị mất và các tàu sân bay của một hạm đội và các tàu của hạm đội thứ hai trở nên đắt hơn nhiều. Nếu ý bạn là để đảm bảo khả năng sẵn sàng chiến đấu của một AUG, bạn có thể có ít tàu sân bay hơn, thì hãy xem có bao nhiêu tàu sân bay có AUG làm nhiệm vụ cùng lúc với 11 tàu sân bay. Không chắc rằng chúng ta sẽ tốt hơn: một con tàu rất phức tạp. Hoặc so sánh thời gian của các chiến dịch và sửa chữa của Kuznetsov.
    Trích dẫn: Realist1989
    Về tàu hộ tống hạt nhân - thậm chí còn gây tranh cãi - để làm gì? Tương tự như vậy, nguồn cung cấp thực phẩm sẽ không đủ cho họ, và họ sẽ cần được "nạp lại" bằng mọi cách, cũng như nhiên liệu.

    Cần có các tàu hộ tống hạt nhân để không bị cùm một tàu sân bay hạt nhân. Hãy tưởng tượng: cuộc khủng hoảng ở Caribe, một tàu sân bay bảo vệ bờ biển Cuba, và các tàu hộ tống lao đến Murmansk một tuần sau đó để tiếp nhiên liệu. Lương thực là chuyện vặt ... Vấn đề chính là nhiên liệu cho tàu bè, thứ hai là cho nhóm không quân, phần còn lại là một xu (trừ tên lửa chống hạm cỡ nòng chính, chẳng hạn như Granites).
    Trích dẫn: Realist1989

    Tàu tuần dương-tiếp tế-hộ tống ?! Nghiêm túc chứ? =))))) Và cũng có tàu chở dầu hạt nhân với tên lửa đạn đạo chiến lược và tàu quét mìn đổ bộ hạt nhân? =)))

    Có, tàu tuần dương tiếp tế. Lựa chọn với một tàu hỗ trợ thông thường sẽ yêu cầu tạo ra một đoàn tàu hộ tống, điều này sẽ thu hút nhiều sự chú ý và lực lượng hơn trong giai đoạn bị đe dọa so với một con tàu đơn lẻ.
    Trích dẫn: Realist1989
    Tìm hiểu thêm về máy bắn đá ... Các tính năng của máy bắn đá là gì?
    Huyền thoại về "Máy phóng hơi nước không hoạt động tốt khi trời lạnh":

    Nếu đó là một câu chuyện thần thoại, thì tốt. Nhưng hàng không mẫu hạm Mỹ không can thiệp vào Serer.