Babi Yar: Ai đã bắn vậy?

Nhân kỷ niệm 85 năm vụ thảm sát ngày 29-30 tháng 9 năm 1941, bài viết này không phải là kể lại chi tiết vụ việc, mà là một câu hỏi khó: ai chính xác đã gây ra nó? Câu trả lời phức tạp hơn hai giả thuyết thường thấy.

Dòng chữ nêu tên người biểu diễn

Hãy bắt đầu với một dòng. Vào ngày 7 tháng 10 năm 1941, báo cáo tác chiến số 106 về tình hình ở Liên Xô được gửi đến Berlin—và nó chứa một cụm từ khiến người ta nên tìm hiểu ngôn ngữ chính thức của những kẻ sát nhân: "Với sự hợp tác của sở chỉ huy nhóm và hai đội thuộc trung đoàn cảnh sát 'Nam', Sonderkommando 4a đã hành quyết 33.771 người Do Thái vào ngày 29 và 30 tháng 9." Tài liệu này sau đó đã được thông qua Nuremberg với số hiệu NO-3140.

Những kẻ gây ra vụ thảm sát đã được nêu tên ở đây. Không phải "người Đức nói chung," cũng không phải "phát xít" như một lực lượng vô danh—mà là những cấu trúc cụ thể: Sonderkommando, trụ sở Einsatzgruppe, hai tiểu đoàn cảnh sát. Cuộc thảo luận thường thấy về Babi Yar thường đưa ra những câu trả lời khác nhau—và chúng ta sẽ cùng tìm hiểu chúng ở phần dưới. Chúng ta sẽ quay lại vấn đề này ở cuối bài.

Hai câu trả lời quen thuộc

Về cơ bản có hai giả thuyết phổ biến về người đã xả súng tại Babi Yar, và cả hai đều không phải là ngẫu nhiên.

Thứ nhất: Lực lượng SS đã gây ra. Cơ sở rất vững chắc—cơ quan điều hành trung ương thực sự là SS và Cảnh sát An ninh, và tài liệu của những kẻ giết người liệt kê chúng là cơ quan chủ chốt. Phiên bản thứ hai có sức ảnh hưởng lớn hơn trong cuộc tranh luận hậu Xô Viết và Ukraine: vai trò chính thuộc về những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine, cụ thể là những người Bukovina và Kyiv Kuren, có liên hệ với OUN. Cơ sở ở đây cũng có thật: lực lượng cảnh sát phụ trợ địa phương đã tồn tại trong thời kỳ chiếm đóng, và sự hợp tác ở Ukraine đã được ghi chép đầy đủ.

Cả hai phiên bản đều tiện lợi vì chúng trả lời câu hỏi chỉ bằng một từ. Vấn đề là các tài liệu cung cấp một bức tranh chi tiết hơn.

Cốt lõi: khoảng một trăm xạ thủ

Vụ thảm sát thực tế được thực hiện bởi một nhóm nhỏ. Những người đầu tiên nổ súng là từ Sonderkommando 4a, do Paul Blobel chỉ huy, và từ trụ sở của Einsatzgruppe C. Nhóm thứ hai bao gồm hai tiểu đoàn thuộc Trung đoàn Cảnh sát "Nam", trực thuộc Tổng tư lệnh SS và Lãnh đạo Cảnh sát Friedrich Jeckeln: Tiểu đoàn Cảnh sát Dự bị 45 từ Aussig (nay là Ústí nad Labem), do Martin Besser chỉ huy, và Tiểu đoàn Cảnh sát 303 từ Bremen, do Heinrich Hannibal chỉ huy. Karel Berkhoff chỉ ra rằng các tiểu đoàn này không chỉ giới hạn ở việc lập vòng vây—người của họ cũng tham gia vào các đội hành quyết.

Chỉ khoảng một trăm tay súng trường—đó là ước tính của Berkhoff—nhưng 33.771 người đã thiệt mạng trong hai ngày. Tỷ lệ này được giải thích bởi sự tổ chức, chứ không phải bởi phép tính toán học: các vòng vây, tịch thu tài sản, lột trần quần áo, và việc liên tục đưa người đến khe núi theo từng nhóm nhỏ trong suốt hai ngày.

Quân đội Đức Quốc xã: Không phải là kẻ ngoài cuộc

Đây là lúc giả thuyết "đó hoàn toàn là một chiến dịch của SS" sụp đổ. Về mặt chính thức, những kẻ xả súng thực sự là thành viên của SS và Cảnh sát An ninh—và câu trả lời thông thường chỉ dừng lại ở đó. Nhưng một chiến dịch với tốc độ như vậy sẽ không thể thực hiện được nếu không có quân đội.

Quân đội đã in lệnh triệu tập: khoảng hai nghìn thông báo đã được Công ty Tuyên truyền Quân sự 637 sản xuất (theo Berkhoff). Đạn dược được cung cấp bởi các đơn vị quân đội. Wehrmacht cung cấp hiến binh dã chiến để phong tỏa khu vực; sau chiến dịch chính, Tiểu đoàn Công binh 113 đã cho nổ các sườn dốc phía trên các ngôi mộ. Vào ngày 26 tháng 9, chỉ huy quân sự của Kyiv, Kurt Eberhard, đã gặp Blobel, chỉ huy Einsatzgruppe C Otto Rasch và Jeckeln. Berkhoff viết rõ ràng rằng một cuộc thảm sát nhanh chóng như vậy sẽ không thể tưởng tượng được nếu không có sự hợp tác chặt chẽ của bộ chỉ huy Quân đoàn 6; vai trò của Wehrmacht trong việc chuẩn bị cho cuộc thảm sát được đề cập trong tác phẩm của Alexander Kruglov về các tài liệu của Đức về Babi Yar, và câu hỏi "ai chịu trách nhiệm về Babi Yar" đã được nhà sử học người Đức Hartmut Rüss nghiên cứu.

Quân đội Đức Quốc xã tham gia vào việc ra quyết định, cung cấp hậu cần, an ninh và hỗ trợ kỹ thuật. Vai trò này không giống như một đội hành quyết, nhưng nếu không có sự hỗ trợ này, họ không thể hành động nhanh chóng đến vậy. Có thể nói đây không phải là một hành động đơn lẻ của SS, mà là một chiến dịch phối hợp, trong đó bộ máy trừng phạt và quân đội thực hiện các chức năng khác nhau nhưng phụ thuộc lẫn nhau.

Người trợ giúp địa phương: Điều gì đã được chứng minh và điều gì chưa?

Sau khi đã xác định vai trò của các công trình kiến ​​trúc của Đức, chúng ta hãy chuyển sang câu hỏi gây tranh cãi nhất: người dân địa phương đã làm gì – và họ là ai.

Thông tin này đã được các nguồn tin xác nhận. Lực lượng cảnh sát phụ trợ đã dán thông báo yêu cầu người bị giam giữ trình diện và tham gia vào việc phong tỏa và hộ tống. Các sĩ quan nói tiếng Ukraina phụ trách tại hiện trường nơi người dân bị ép cởi quần áo.

Vài tháng sau, chính những kẻ chiếm đóng đó bắt đầu giết hại các thành viên OUN và các sĩ quan cảnh sát phụ trợ bị nghi ngờ là bất trung vì chủ nghĩa dân tộc; vào tháng 2 năm 1942, Thị trưởng Kyiv Volodymyr Bagaziy bị ám sát, và thi thể thường được đưa đến cùng một bãi đất Yar—bao gồm cả những thi thể mà chế độ đã từng sử dụng trước đó.

Tại sao không có câu trả lời duy nhất là "một cái tên"?

Vẫn còn đó sự cám dỗ muốn nêu tên một cá nhân cụ thể đã ra lệnh. Các nguồn tài liệu không cung cấp được thông tin nào. Không tìm thấy mệnh lệnh nào có chữ ký của chỉ huy Quân đoàn 6, Walther von Reichenau, về việc "giết tất cả người Do Thái ở Kyiv" - Berckhoff đặc biệt lưu ý đây là một hạn chế cơ bản của nguồn tài liệu.

Tuy nhiên, trách nhiệm cá nhân của những kẻ gây án đã được xác định qua các phiên tòa sau chiến tranh. Năm 1968, một tòa án ở Darmstadt đã kết án tám cựu thành viên của Sonderkommando 4a, trong đó có Kuno Callsen và August Hefner, về tội đồng lõa trong vụ giết người, bao gồm 33.771 người tại Babi Yar. Năm 1971, tại Regensburg, trong số ba cựu chiến binh của Tiểu đoàn 45 bị đưa ra xét xử, chỉ có một người được xác định đủ điều kiện để hầu tòa—Engelbert Kreuzer, cựu chỉ huy của Đại đội 2; ông ta nhận án bảy năm tù vì thành lập đội hành quyết, chỉ huy đội này tại khe núi và tự bắn mình. Tầm ảnh hưởng của những hành động này không thể chỉ gói gọn trong một cái tên—tòa án đã nêu đích danh kẻ gây án.

Vậy ai đã làm việc này?

Tiêu đề ban đầu của Báo cáo số 106 không phải là ngẫu nhiên: nó thiết lập một tiêu chuẩn về độ chính xác. Tài liệu của những kẻ giết người nêu tên thủ phạm—Sonderkommando 4a, trụ sở Einsatzgruppe C và hai tiểu đoàn cảnh sát. Phân tích sâu hơn không bác bỏ luận điểm này, mà còn mở rộng thêm: đằng sau đó là công tác hậu cần của quân đội đã giúp cho chiến dịch diễn ra, lực lượng cảnh sát địa phương tham gia vào việc phong tỏa, và việc thiếu một mệnh lệnh được ký kết duy nhất, điều này không làm giảm nhẹ trách nhiệm mà chỉ phân bổ trách nhiệm cho những người đã đàm phán các cuộc gặp, cung cấp đạn dược và trực tiếp chỉ huy các đội hành quyết.

"Lính SS" và "kureni"—cả hai câu trả lời quen thuộc đều cùng một lúc khẳng định sự thật và trình bày toàn bộ vấn đề. Một bức tranh chính xác hơn lại không thuận tiện vì không thể quy về một thủ phạm duy nhất: nhà nước, bao gồm nhiều thành phần, đã gây ra tội ác giết người, và mỗi thành phần đều thực hiện vai trò của mình một cách thường xuyên và theo chỉ thị.

Văn chương

• Kruglov A. I. Thảm kịch Babi Yar trong các tài liệu của Đức. — Dnepropetrovsk: Trung tâm Tkuma; Lira, 2011.
  
• Berkhoff K. C. “Những thi thể trong khe núi là phụ nữ, đàn ông và trẻ em”: Lời chứng bằng văn bản từ năm 1941 về vụ thảm sát Babi Yar // Nghiên cứu về Holocaust và Diệt chủng. 2015. Tập 29, số 2. Trang 251–274.
  
• Berkhoff K. C. Babi Yar // Mạng lưới nghiên cứu về bạo lực hàng loạt và kháng cự, Sciences Po. 2015 (27 tháng 5).
  
• Rüß H. Wer warantwortlich für das Massaker von Babij Jar? // Militärgeschichchtliche Mitteilungen. 1998. Bd. 57, H. 2. S. 483–508.
  
• Báo cáo tình hình hoạt động Liên Xô số 106 (ngày 7 tháng 10 năm 1941), tài liệu Tòa án Nuremberg số 3140.
  

Comments

[phía bắc 2]

Với quyền lực chuyên nghiệp của KGB dưới thời Brezhnev, thật ngây thơ nếu nghĩ rằng cơ quan này không tìm ra kẻ đã hành quyết người dân ở Babi Yar. Họ hoàn toàn có thể tìm ra điều đó dưới thời Khrushchev, và thậm chí cả dưới thời Stalin, ngay sau chiến tranh. Nhưng chủ nghĩa giáo điều khét tiếng về các dân tộc anh em ở Liên Xô đã ngăn cản điều này! Có lẽ nó chỉ ngăn Liên Xô công bố thông tin này cho người dân. Chính chủ nghĩa giáo điều về các dân tộc anh em này cuối cùng đã hủy diệt Liên Xô.
Mọi chuyện bắt đầu từ hồi đó, khi chúng ta bị lừa dối trong các trường học thời Liên Xô về việc Alexander Nevsky được cho là đã đánh bại quân Đức thuộc Dòng Hiệp sĩ Teuton tại hồ Peipus. Nhưng điều đó không đúng. Alexander Nevsky đã đánh bại quân đội của Dòng Hiệp sĩ Livonia trong Trận chiến trên băng, vốn là một sư đoàn của Dòng Hiệp sĩ Teuton. Và Livonia là các nước Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Latvia và Estonia, vốn là một phần của Liên Xô. Đó là cách họ lừa dối chúng ta, rằng từ thời xa xưa, những người gia nhập Liên Xô không phải là kẻ thù của người Nga. Và khi họ gia nhập Liên Xô, trở thành người Xô viết, họ yêu thương nhau, đặc biệt là người Nga, đến mức những người Xô viết như vậy không thể gây ra những tội ác hàng loạt. Đó là cách những bí mật về những người anh em rừng Baltic thời hậu chiến bị che giấu, đó là cách những tội ác của những người theo Bandera ở các làng mạc Belarus và Nga bị che giấu, và tất nhiên, đó là cách họ che giấu sự thật về những kẻ giết người ở Babi Yar. Nhân tiện, chẳng ai biết gì về những người Nga trong quân đội của Vlasov cả.
Hồi đó họ không giải thích thấu đáo và chi tiết. Bạn có nghĩ rằng những người theo chủ nghĩa Vlasov và những người ủng hộ Bandera ngày nay không còn tồn tại ở Nga nữa sao? Hoàn toàn không. Nhưng người ta đang bịt miệng họ, giống như họ đã im lặng sau Thế chiến thứ hai về những kẻ sát nhân thực sự ở Babi Yar...

[pudelartemon]

Có lẽ kẻ đã đốt Khatyn là một người không rõ danh tính?
Thời Liên Xô, chúng ta được biết một cách mơ hồ rằng người Đức là xấu xa. Nhưng hóa ra người Ukraina lại "tốt".

[Không biết]

Trích dẫn: bắc 2

Với quyền lực chuyên nghiệp mà KGB của Liên Xô có được dưới thời Brezhnev, sẽ thật ngây thơ nếu nghĩ rằng cơ quan này không tìm ra được ai đã bắn người ở Babi Yar.

Hơn nữa, Jeckeln bị quân đội Liên Xô bắt giữ vào ngày 2 tháng 5 năm 1945. Đương nhiên, ông ta đã kể rất nhiều về Babi Yar và những "nỗi kinh hoàng" khác của mình. Ông ta bị xét xử công khai ở Riga và bị treo cổ ở đó, như một con chó ghẻ, cùng với những tù nhân khác.

Trích dẫn: bắc 2

Đó là cách mà những bí mật về những người anh em trong rừng Baltic thời hậu chiến được che giấu, đó là cách mà những hành động tàn bạo của những người theo Bandera ở các làng mạc Belarus và Nga được che giấu, và dĩ nhiên, đó là cách họ che giấu sự thật về những kẻ giết người ở Babi Yar. Nhân tiện, cũng chẳng ai biết gì về những người Nga trong quân đội của Vlasov cả.
Sau đó họ không giải thích kỹ lưỡng và chi tiết.

Có thể nói rằng không ai giấu giếm điều gì cả - Họ không quảng cáo nhiều về nó.Có những bộ phim về những kẻ phản bội được chiếu trên truyền hình, chẳng hạn như "Không Ai Muốn Chết" của Hãng phim Litva, "Hoa Violet Rừng" của Tallinnfilm về cái gọi là "anh em rừng xanh", "Tôi Nhớ Tất Cả, Richard" của Hãng phim Riga năm 1966 về lực lượng SS Latvia, và tất nhiên là loạt phim "Con Đường Dài Trên Cồn Cát" về người Baltic, "Suy Nghĩ Về Kovpak", "Tháng Chín Khó Khăn" về những người theo phe Bandera, và cứ thế tiếp tục. Vì vậy, chủ đề về những kẻ phản bội ở Liên Xô không phải là một bí mật được giữ kín; nó được biết đến rộng rãi. Những người lính tiền tuyến vẫn còn sống vào thời điểm đó, và họ thường nhắc đến điều đó trong các cuộc trò chuyện. Sau khi phục vụ ở Narva, Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Estonia, tôi đã làm việc ở đó, và có những cựu binh ở đó, một số người trong số họ đã phục vụ ở đó mười năm và ở lại cho đến khi nhận lương hưu của Liên Xô... đúng vậy, chế độ Xô Viết đã rất nhân từ. Chỉ là kể từ thời kỳ cải cách, tất cả họ và hành động của họ đã được phục hồi danh dự như những chiến sĩ chống lại chủ nghĩa Bolshevik. Tuy nhiên, vẫn còn rất nhiều kẻ phản bội; các sự kiện tháng 8 năm 1991 là một ví dụ điển hình. Giống như nhiều người nắm quyền, họ đột ngột phản bội, như người ta vẫn nói, thay đổi lập trường.

[Ivan Ivanovich Ivanov]

Điều này không đúng. Alexander Nevsky đã đánh bại Dòng Hiệp sĩ Livonia, một sư đoàn của Dòng Hiệp sĩ Teuton, trong Trận chiến trên băng. Livonia ở đây ám chỉ các nước Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Latvia và Estonia, vốn là một phần của Liên Xô.

Vậy thì sao? Tất cả huy chương đều được trao cho người Đức. Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Estonia thì liên quan gì đến chuyện này? Người Phần Lan địa phương chẳng có ý nghĩa gì cả.

[Andrey VOV]

Đúng vậy, KGB của Liên Xô là một tổ chức hùng mạnh, NHƯNG thật không may là không phải toàn năng, ngay cả khi chúng ta gạt bỏ những giáo điều về ý thức hệ và những thứ tương tự, không có một cấu trúc nào tương tự mà lại toàn năng và mạnh mẽ đến mức tuyệt đối.

[Pomeranian]

Đây là cách những bí mật của những người anh em sống trong rừng Baltic thời hậu chiến được che giấu.

Thực ra ở đó chẳng có gì để trốn cả. Tính đến ngày 1 tháng 15 năm 1946, có 428 người đang lẩn trốn ở Estonia và 750 người ở Latvia. Số lượng người Litva nhiều nhất, khoảng 000 người, đang ẩn náu trong rừng.

[Krasnoyarsk]

Trích dẫn: bắc 2

Alexander Nevsky đã đánh bại Dòng Hiệp sĩ Livonia, một sư đoàn của Dòng Hiệp sĩ Teuton, trong Trận chiến trên băng. Livonia là các nước cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô viết Latvia và Estonia, vốn là một phần của Liên Xô.

Ý bạn là các hiệp sĩ của Dòng Livonia là người Latvia và Estonia bản địa? Thật tuyệt vời!

[Alexey R.A.]

Trích: Krasnoyarsk

Bạn đang nói rằng các hiệp sĩ của Dòng Livonia là người Latvia và Estonia bản địa sao?

Giờ đây, trục máy phát điện có thể được gắn vào các đầu máy Grand Masters và Landmasters.

[nord11]

Vào thời đó, các hiệp sĩ Estonia, Latvia và Phần Lan sống trong những hầm trú ẩn và những túp lều dựng trên chân gà, trông chẳng giống gì với lâu đài của các hiệp sĩ. Nhưng đó chỉ là một phần nhỏ so với những gì bạn sẽ cảm nhận khi chưa quen với cuộc sống như vậy.

[nord11]

Ở một quốc gia mà các tài liệu lưu trữ về việc giải phóng các thành phố và các sự kiện của Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại được xếp vào loại mật, người ta không thể mong đợi sự khách quan và sự thật, trừ khi được tiếp cận một cách có chừng mực.

[Ông nội]

Alexander Nevsky đã đánh bại Dòng Hiệp sĩ Livonia, một sư đoàn của Dòng Hiệp sĩ Teuton, trong Trận chiến trên băng. Livonia là các nước cộng hòa xã hội chủ nghĩa Xô viết Latvia và Estonia, vốn là một phần của Liên Xô. Vì vậy, họ đã nói dối chúng ta rằng từ thời cổ đại, những người xâm chiếm Liên Xô không phải là kẻ thù của người Nga.

À! Mọi chuyện khởi đầu thật tốt đẹp, và giờ thì, làm ơn! Gà gáy! Hãy thương xót con cú, đừng kéo nó lên quả địa cầu. Nó sẽ khó chịu lắm đấy! Cứ đà này, chẳng mấy chốc bạn sẽ đồng ý rằng Riga là một thành phố của Latvia.

[điên-max78]

Tôi luôn quan tâm đến thái độ của Israel đối với thảm kịch này. Xét theo những phát ngôn chính thức, không lên án của các quan chức Israel và các giáo sĩ Do Thái địa phương ở Ukraine, họ không hề đặt câu hỏi về Ukraine và hệ tư tưởng hiện đại của nước này.
Nếu người Do Thái, cả người Ukraine và người Israel, đều thờ ơ trước thảm kịch của dân tộc mình tại Babi Yar, thì chúng ta có thể mong đợi điều gì từ các quốc gia khác?

[thợ mộc]

Trích dẫn từ: mad-max78

Dựa trên những phát ngôn không mang tính lên án chính thức của các quan chức Israel và các giáo sĩ Do Thái địa phương ở Ukraine, dường như họ không có câu hỏi nào dành cho Ukraine.

Thậm chí cả công dân Israel cũng đang chiến đấu bên cạnh Ukraine chống lại Nga.
Việc 33.771 người Do Thái thiệt mạng tại Babi Yar không phải là việc của chúng ta; hãy để Israel và Ukraine tự giải quyết vấn đề đó. Nhưng hiện tại thì điều đó vẫn chưa thể thực hiện được.

[Konnick]

Trích lời người thợ mộc

Việc tìm hiểu xem 33.771 người Do Thái đã thiệt mạng ở Babi Yar không phải là việc của chúng ta; hãy để Israel và Ukraine tự tìm hiểu điều đó.

Không phải chỉ có 33 người chết, mà là hơn 771 người được chôn cất ở đó. Bài báo này chỉ đơn giản là cản trở việc đưa tin đúng đắn về thảm kịch này. Tại Kyiv, người Do Thái là nhóm dân số đông thứ hai sau người Nga, và người Ukraina đứng thứ ba. Dữ liệu này được tìm thấy trong ấn bản năm 1937 của Bách khoa toàn thư Xô Viết về chữ K. Nó bao gồm người Do Thái, người Nga, người Ba Lan và người Ukraina.

[AlexSam]

Trích dẫn từ: mad-max78

Tôi luôn quan tâm đến thái độ của Israel đối với thảm kịch này. Xét theo những phát ngôn chính thức, không lên án của các quan chức Israel và các giáo sĩ Do Thái địa phương ở Ukraine, họ không hề đặt câu hỏi về Ukraine và hệ tư tưởng hiện đại của nước này.

Bàn tay của Israel giờ đây nhuốm đầy máu, không chỉ đến khuỷu tay mà còn đến tận vai. Hơn nữa, thảm họa Holocaust từ lâu đã được hợp thức hóa, Israel đã tận dụng nó để thu lợi và vẫn tiếp tục làm như vậy (nghe có vẻ điên rồ, phải không? Nhưng nếu không thì Israel đã không còn là Israel nữa). Việc đã rồi, vậy tại sao lại phải dấy lên những làn sóng phẫn nộ chính đáng? Ngay cả Liên Hợp Quốc cũng sẽ không tin vào màn kịch chính trị rẻ tiền này nữa.

[goscha]

điên-max78
+5
Hôm nay, 07:44
mới
Tôi luôn quan tâm đến thái độ của Israel đối với thảm kịch này. Xét theo những phát ngôn chính thức, không lên án của các quan chức Israel và các giáo sĩ Do Thái địa phương ở Ukraine, họ không hề đặt câu hỏi về Ukraine và hệ tư tưởng hiện đại của nước này.
Nếu người Do Thái, cả người Ukraine và người Israel, đều thờ ơ trước thảm kịch của dân tộc mình tại Babi Yar, thì chúng ta có thể mong đợi điều gì từ các quốc gia khác?

Yury Mukhin viết rằng trong Thế chiến II, giới lãnh đạo Do Thái có mối liên hệ mật thiết với các tướng lĩnh cấp cao của Đế chế thứ ba, và họ có những kế hoạch chung để xây dựng một nhà nước Do Thái trong tương lai. Những người đồng ý di cư được tuyên bố là người Do Thái sùng đạo, trong khi những người từ chối sẽ bị đưa đến các trại tử thần như Auschwitz. Người Do Thái ở Liên Xô, không bị ảnh hưởng bởi "virus chủ nghĩa Phục quốc Do Thái" và đã sống thoải mái ở Liên Xô, hoàn toàn bị đặt ngoài vòng pháp luật, để tránh gây nhầm lẫn cho những người Do Thái còn do dự, chưa quyết định sẽ đi đâu: liệu có nên xây dựng Vùng đất Hứa gần như từ con số không, bị bao quanh bởi các quốc gia Ả Rập thù địch, hay xây dựng chủ nghĩa xã hội ở Liên Xô. Đại loại là như vậy...

[Ông nội]

Nói về chủ đề này, quá nhiều người muốn trình bày toàn bộ sử thi đẫm máu của chủ nghĩa Hitler như một sự kiện ngẫu nhiên trong lịch sử châu Âu.
Sẽ không làm việc!
Cho dù ai là người trực tiếp gây ra những tội ác đó, cho dù ai là người góp phần vào dây chuyền giết người, chỉ có một kết luận duy nhất.
Châu Âu đã giết người!
Nhân tiện, đây không phải là lần đầu tiên. Những thành phố bị tàn sát trong Chiến tranh Ba mươi năm (chỉ riêng ở Magdeburg đã có hơn 20 người) là bằng chứng cho điều này.
Nền tảng, bản chất của cái gọi là "nền văn minh châu Âu" chính là cướp bóc và ăn thịt người!

[gomunkul]

Bản chất của cái gọi là "nền văn minh châu Âu" chính là cướp bóc và ăn thịt người!

Tôi xin bổ sung thêm vào ý kiến ​​của bạn. Bản chất của nền văn minh phương Tây là phản nhân loại.

Chế độ Đức Quốc xã đã tạo ra một mạng lưới trại tập trung khổng lồ (Dachau, Sachsenhausen, Buchenwald, Auschwitz và nhiều trại khác). Và các doanh nghiệp—các công ty công nghiệp, mỏ đá, công ty xây dựng—cần lao động. Kết quả là, một hệ thống đã hình thành: lực lượng SS cung cấp lao động miễn phí hoặc giá rẻ từ các trại, và các công ty chia sẻ một phần lợi nhuận với chính quyền. Đôi khi, các công ty xây dựng các chi nhánh nhỏ hoặc cơ sở phụ trợ ngay cạnh các cơ sở sản xuất của họ.
ví dụ:
Công ty DEST (khai thác đá cẩm thạch và đá granit ở Áo) đã xây dựng và duy trì trại tập trung Mauthausen bằng chi phí của riêng mình. Trại này phục vụ các mỏ đá, nơi giam giữ tù binh chiến tranh và những công dân bị nghi ngờ về chính trị. Chế độ ở đây cực kỳ tàn bạo, và theo thời gian, trại đã mở rộng, có thêm hàng chục chi nhánh.
Năm 1940, công ty hóa chất IG Farben quyết định xây dựng nhà máy Buna-Werke (để sản xuất cao su tổng hợp và nhiên liệu) gần Auschwitz, Ba Lan. Điều này đòi hỏi một lực lượng lao động khổng lồ. Ban đầu, tù nhân được đưa từ trại Auschwitz chính, nhưng điều này gây bất tiện. IG Farben sau đó đã xây dựng trại nhỏ riêng của mình gần đó—Monowitz (đôi khi được gọi là Auschwitz III). Trại này mở cửa vào năm 1943 và được kết nối trực tiếp với nhà máy.

Nhìn chung, logic là như sau: miễn là một người còn có thể làm việc và mang lại lợi nhuận (ngay cả khi phải chịu đựng những điều kiện vô nhân đạo), người đó sẽ không bị tiêu diệt ngay lập tức; họ sẽ bị bóc lột đến kiệt sức, rồi được thay thế bằng một tù nhân mới.

[Ông nội]

Đọc những mô tả về giai đoạn cuối cùng của chiến tranh (VO có một loạt bài viết về tình hình ở các nước đồng minh với Đức), điều gây ấn tượng mạnh nhất là trong tình huống hỗn loạn hoàn toàn, khi ngọn lửa bùng lên dữ dội đã chạm tới mũ của bạn, điều đầu tiên mà người châu Âu làm, sau khi chiếm đóng Hungary và Romania, là bắt đầu giết người.
Ngay cả khi hệ thống giao thông hỗn loạn và thiếu thốn mọi thứ, vẫn luôn có đủ toa xe và đầu máy để vận chuyển nạn nhân đến các trại tử thần. Tuy nhiên, chúng không đủ để vận chuyển đạn dược, sơ tán người bị thương, hoặc thậm chí là mang đi chiến lợi phẩm.
Tội giết người!
Người ta nói rằng hành vi của cá nhân và xã hội trong tình huống nguy cấp bộc lộ bản chất thực sự của con người và xã hội đó.
Vậy, bản chất của xã hội châu Âu và người châu Âu với tư cách cá nhân chính là giết người!

[gomunkul]

Vậy, bản chất của xã hội châu Âu và người châu Âu với tư cách cá nhân chính là giết người!

Họ là những người đầu tiên tìm ra cách giết người bằng lao động chân tay và cách xử lý hài cốt của người bị tra tấn một cách có lợi nhuận!

[Victor19]

sau khi chiếm đóng Hungary và Romania
Bạn muốn nói gì khi dùng từ "chiếm đóng"? Romania và Hungary lúc đó đã hoàn toàn theo chủ nghĩa phát xít và khá "châu Âu". Và chính họ đã gửi người Do Thái và tất cả những "kẻ hạ đẳng" (như họ gọi) đến Đức. Ở Hungary, những người Do Thái còn lại sau đó đã bị dìm chết trên sông Danube. Nhân tiện, có một tượng đài với những đôi giày người trên vỉa hè sông Danube. Họ thậm chí còn tàn bạo hơn cả phát xít Đức.

[thợ mộc]

Trích dẫn từ: Grossvater

Nói về chủ đề này, quá nhiều người muốn trình bày toàn bộ sử thi đẫm máu của chủ nghĩa Hitler như một sự kiện ngẫu nhiên trong lịch sử châu Âu.

Đây không phải là một sự việc ngẫu nhiên; người dân của chúng tôi đã trực tiếp trải nghiệm điều này, và thảm họa Holocaust chẳng thấm vào đâu so với nó.
Anh trai của bà ngoại tôi, ở làng Basino thuộc vùng Smolensk, có vợ, em gái và hai con gái bị quân Đức bắn chết. Con trai cả của ông mất năm 1941, và con trai út qua đời vì vết thương gần Berlin. Bản thân ông đã trải qua toàn bộ cuộc chiến và được chôn cất bên cạnh những người phụ nữ của mình.
Người Đức có tính tàn bạo và bệnh hoạn ở cấp độ gen.

[AlexSam]

Trích dẫn từ: Grossvater

Châu Âu đã giết người!

Và ai là những nhà tài trợ chính cho việc này? Đúng vậy, chính là những người theo chủ nghĩa Phục quốc Do Thái.

[phụ nữ]

Kế hoạch "Ost" đang được triển khai.
Các tờ rơi do Đức Quốc xã phát tán tuyên bố "giải phóng khỏi ách thống trị của người Bolshevik", nhưng trên thực tế, mục đích của họ là giải phóng toàn bộ dân chúng, để lại 10-15% dân số làm nô lệ.
Và tất cả các mắt xích trong bộ máy nhà nước đều tham gia vào việc này, từ các nhà tư tưởng tối cao và các tướng lĩnh Đức Quốc xã như Reichenau, đến các sĩ quan và binh lính bình thường, và thậm chí cả những "người Đức hòa bình" sở hữu trang trại có nô lệ Nga làm việc và sẵn lòng giúp bắt giữ các tù nhân vượt ngục khỏi trại tập trung.
Và trên thực tế, hầu như không ai cho rằng điều này là bất thường hay vô nhân đạo - đó là truyền thống.
Và khả năng sử dụng những kẻ cộng tác, những người theo Vlasov, Bandera, Ustasha và những người Aizsarg khác—đó mới là kỹ năng—hãy để họ làm những công việc bẩn thỉu và nguy hiểm nếu họ muốn, nhưng họ sẽ không bao giờ là người nắm quyền. Một khi nhu cầu về họ không còn nữa, tất cả những người theo chủ nghĩa dân tộc khác sẽ bị thanh trừng, ngoại trừ "dân tộc chân chính".
Theo tôi, những nỗ lực tìm kiếm thủ phạm cụ thể, dù là cá nhân hay tập thể, đang dẫn chúng ta đi sai hướng.
Quốc gia Đức đã quyết định tiêu diệt người Slav, nhưng thất bại, và vì vậy đã đến lúc họ phải chịu án tử hình. Hơn nữa, các thực thể thống nhất dựa trên nhà nước lẽ ra phải bị cấm vĩnh viễn. Chỉ nên giữ lại các khu bảo tồn văn hóa dân gian và giáo dục, tương tự như các khu định cư của người Mỹ bản địa ở Hoa Kỳ.

[Dedok]

Babi Yar: Ai đã bắn vậy?

Ở vùng Novgorod có "Zhestyana Gorka", nếu tôi không nhầm thì ở đó từng có một trại giam, nơi lực lượng đặc nhiệm Baltic đã hành quyết người dân...

[ông già Pesotsky]

Tác giả đã tạo ra một màn sương mù thật đáng sợ! Vụ thảm sát Babi Yar là một bi kịch đã được nghiên cứu kỹ lưỡng và có cơ sở tài liệu và bằng chứng vững chắc. Tại sao lại có những câu hỏi hóc búa như vậy trong bài trình bày này? Tôi thậm chí còn e ngại khi nghĩ đến điều đó, nhưng dường như tác giả đang cố gắng "minh oan" cho những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine khỏi tội ác này, và mọi thứ khác chỉ là vỏ bọc. Vậy thì sao nếu họ nghe thấy tiếng Ukraine? Điều đó chẳng có ý nghĩa gì. Tác giả nên tìm hiểu thêm về những phát hiện của Ủy ban Nhà nước Đặc biệt Liên Xô về tội ác của Đức Quốc xã. Thay vào đó, ông ta lại trích dẫn những lời lảm nhảm của nhà sử học theo phe Bandera, Nakhmanovich, như là "bằng chứng" và hoàn toàn "quên" đi khía cạnh còn lại. Điều này cho thấy rõ sự thao túng và khiêu khích.

[Konnick]

Trích dẫn: Oleg Pesotsky

Ông ta viện dẫn những lời lẽ lắp bắp không rõ ràng của nhà sử học Nakhmanovich, người ủng hộ Bandera, như là "bằng chứng" và hoàn toàn "quên" đi phía bên kia. Điều này cho thấy rõ sự thao túng và khiêu khích.

[Ông nội]

Trích dẫn: Oleg Pesotsky

Dường như tác giả đang cố gắng "tẩy trắng" cho những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine về tội ác này.

Có như vậy!

[Jager]

Dường như chỉ có SS là đáng trách, trong khi quân đội Đức Quốc xã đứng gần đó, và những người theo chủ nghĩa dân tộc địa phương nhìn chung đều tốt bụng và họ cũng chịu thiệt hại.
Dựa trên phong cách trình bày tài liệu, có vẻ như cùng một tác giả đang viết dưới nhiều bút danh khác nhau, hoặc các tác giả đang sử dụng cùng một công cụ xử lý văn bản GPT.

[1970 của tôi]

Trích lời của Jaeger

, quân đội Wehrmacht đứng gần đó, và .

- Ngược lại hoàn toàn, tác giả nhiều lần khẳng định rằng chính Wehrmacht đã tạo điều kiện cho cuộc diệt chủng hàng loạt - bằng cách cung cấp hậu cần, vật tư, hỗ trợ và che giấu các địa điểm chôn cất tập thể bằng cách cho nổ tung các vách đá.

[Max1995]

Mọi người rất tiếc.
và phần còn lại từ các cuộc thảo luận...
Ai cũng đang tiêu diệt lũ Mgogli. Chỉ là một số người làm điều đó với cấp bậc cao hơn, còn những người khác thì với cấp bậc thấp hơn.

Bạch vệ, Đỏ, Đức, NKVD, Gestapo, những người theo Franco, Mỹ, Việt Nam, Thổ Nhĩ Kỳ, Armenia.....

Và rồi họ đổ lỗi tất cả cho người khác ("một cái gai trong mắt"), hoặc biện minh bằng những lý lẽ ("tất cả bọn họ đều xấu" - Schwartz).
Vì vậy, giờ đây "300 người với một quả bom" hay "2 triệu 400 nghìn người thiệt mạng" chỉ được coi là những con số thống kê hoặc sự thay đổi theo mùa.
Bị giết? Bị giết. Cuộc bầu cử đã kết thúc chưa? Đã kết thúc. Được bầu? Được bầu. Họ có tăng giá không? Đã tăng. Thời tiết lạnh đã đến chưa? Sắp đến rồi...
Không thay đổi. Thói quen. Hàng ngày.

[Glagol1]

Người Ukraine đã ghi dấu ấn tại Babi Yar, Khatyn và Volyn—họ có mặt ở khắp mọi nơi. Giờ đây họ đang viết nên một trang mới—ở Donbas. Nếu dám động chạm đến lá chắn của các dân tộc anh em, chúng ta hoàn toàn có thể giành được sự công nhận quốc tế về tội ác của lực lượng Ukraine sau chiến tranh. Ngang tầm với SS hay SD ở Đức. Khi đó Ba Lan và Israel sẽ ủng hộ chúng ta, và tôi nghĩ người Mỹ cũng sẽ không phản đối. Nhưng điều đó đã không xảy ra. Đảng Cộng sản Liên Xô sẽ không đủ mạnh. Nhưng nó buộc phải làm vậy. Một con quái vật nhiều đầu như vậy không thể được thả tự do. Nhưng nó đã sống sót, lặng lẽ ở Liên Xô và ở Canada (2 triệu dân), và giờ đây lãnh đạo của nó đang cai trị những người quan trọng nhất trên thế giới.

[Jager]

Sau đó, chính các đồng minh lại chủ động bồi dưỡng những người theo chủ nghĩa dân tộc này.

[Roman_Vasilyevich]

Babi Yar: Ai đã bắn...
...Ngày 29–30 tháng 33 năm 1941, 771 người Do Thái

Vào các ngày 1, 2, 8 và 11 tháng 17 năm 1941, các cuộc hành quyết hàng loạt người Do Thái tiếp tục diễn ra, dẫn đến cái chết của hơn 000 người nữa.

Nhân tiện, tại sao lại chỉ nhấn mạnh đến người Do Thái vậy!?
Trong những năm Đức chiếm đóng (1941–1943), có từ 100.000 đến 150.000 người (theo một số ước tính, lên đến 200.000 người) đã bị bắn chết tại khe núi Babi Yar ở Kyiv.
Tại đó, các tù binh chiến tranh Liên Xô đã bị hành quyết – hàng chục nghìn binh sĩ và chỉ huy Hồng quân, bao gồm cả tù nhân từ trại tập trung Syrets gần đó.
Các chiến sĩ kháng chiến, du kích và những người cộng sản Liên Xô đã bị chế độ Đức Quốc xã tiêu diệt một cách có hệ thống.
Trong khe núi, chúng đã bắn chết những người Karaite ở Kyiv, con tin, người vô gia cư, người vi phạm lệnh giới nghiêm, và cả các cầu thủ bóng đá của Dynamo Kyiv.
Một số trại du mục đã bị phá hủy (theo nhiều nguồn tin khác nhau, có tới vài nghìn người thiệt mạng).
Những vụ hành quyết đầu tiên (thậm chí trước cả cuộc diệt chủng người Do Thái hàng loạt) bắt đầu bằng việc sát hại các bệnh nhân tại Bệnh viện Tâm thần Pavlov ở Kiev.

[igool]

Trích dẫn: Roman_Vasilevich

Nhân tiện, tại sao lại chỉ nhấn mạnh đến người Do Thái vậy!?

Các tác phẩm còn lại của tác giả dường như không được tính đến.
Khi dân tộc được Chúa chọn đang phải chịu khổ, thì việc gì phải làm vì chuyện nhỏ nhặt? Đó không phải là việc của họ hay chuyện của họ...

[AlexK]

Năm 43, trước khi Hồng quân tiến công, quân Đức Quốc xã đã tích cực đào bới và đốt xác chết, nghiền nát xương và xóa bỏ dấu vết của chúng...

[Antiko]

Tôi không hiểu có gì? Chúng ta đang biện minh cho OUN à? Có phải họ đang ở trên bờ vực? Không phải tôi, và cũng không phải nhà tôi?

[Andrey VOV]

Bài báo khiến tôi có cảm xúc lẫn lộn. Việc nhấn mạnh vào vụ sát hại công dân Do Thái... nhưng trong những năm chiếm đóng, hàng ngàn người thuộc các quốc tịch khác cũng bị hành quyết ở đó, không chỉ riêng người Do Thái. Quân đội Đức Quốc xã... và cuộc bao vây Leningrad... không phải SS mà là quân đội Đức Quốc xã, và hàng trăm, hàng ngàn vụ hành quyết tập thể do binh lính Đức Quốc xã thực hiện... vì vậy không cần phải chỉ đích danh ai cả... tất cả đều nhuốm máu đến tận khuỷu tay và hơn thế nữa: SS, quân đội Đức Quốc xã, những kẻ cộng tác thuộc mọi phe phái, và những người khác.

[người dơi ZABVO]

Xin chào từ Argentina
Tôi rất mong tác giả chú thích bức ảnh, ghi rõ địa điểm, người chụp, thời gian chụp hoặc những thông tin đã biết.
Gần đây tôi xem một video từ Tây Ban Nha về "những hành động tàn bạo của Cheka", được minh họa bằng những bức ảnh giống như trong bài báo.
Cảm ơn trước.

[Alexey R.A.]

Trích dẫn: stroybat ZABVO

Xin chào từ Argentina

Lời chào từ Argentina Dưới bài viết về các vấn đề của Đệ Tam Đế chế, nó trông thật hấp dẫn...

[Pomeranian]

Bãi rác Babi Yar đã là bãi đổ chất thải xây dựng từ ngày 2 tháng 12 năm 1952. Có tin đồn rằng nỗ lực đưa Babi Yar vào bản cáo trạng tại Tòa án Nuremberg đã bị các thẩm phán người Mỹ gốc Do Thái Bernis và Marcus bác bỏ. Vì vậy, tôi tự hỏi, liệu mọi thứ trong vụ án này có trong sạch không?

[Cung hoàng đạo]

Trích dẫn: Pomeranian

do hai thẩm phán người Mỹ gốc Do Thái là Bernis và Marcus đề xuất.

Hai thẩm phán người Mỹ trong phiên tòa chính là Francis Biddle và John Parker. Cả hai đều không phải người Do Thái.
Bernays là luật sư tổ chức, còn Marcus là người đứng đầu đơn vị tội phạm chiến tranh. Họ không thể bác bỏ bất kỳ cáo trạng nào vì họ không phải là thành viên của Tòa án.

[Pomeranian]

Tôi không tranh cãi. Tôi đã đọc một cuốn sách nhỏ vào thế kỷ trước có tên "Sự thật về Babi Yar", trong đó những công dân này được gọi là thẩm phán. Tác giả có thể đã nhầm lẫn; internet lúc đó vẫn còn sơ khai và thông tin rất khan hiếm.

[Pavel57]

Người ta có cảm giác rằng tác giả đã quyết định giảm nhẹ tội lỗi của những người theo chủ nghĩa dân tộc Ukraine.

[Grancer81]

Lyova Sobin, liệu tác giả của tác phẩm này có nghĩ rằng ông ta có thể bào chữa cho sự dính líu của OUN vào tội ác này không?
Đúng vậy, có một vài người ở đó nói tiếng Ukraina, nhưng họ chỉ đang đợi xe điện thôi...

[Alexey R.A.]

Chỉ khoảng một trăm tay súng—đó là ước tính của Berkhoff—và 33.771 người đã thiệt mạng trong hai ngày. Tỷ lệ này được giải thích bởi sự tổ chức, chứ không phải phép tính đơn thuần: các vòng vây, tịch thu tài sản, lột trần quần áo, và việc liên tục đưa người đến khe núi theo từng nhóm nhỏ trong hai ngày. Chính dây chuyền sản xuất đã giết người, chứ không phải số lượng lớn người tham gia.

Ordnung muss sein Trong mọi thứ.
Ngay cả việc cướ bóc của binh lính Wehrmacht cũng bị ngăn chặn theo lệnh chỉ vì việc cướp bóc các vùng lãnh thổ bị chiếm đóng cần phải được thực hiện một cách có tổ chức, và "sáng kiến ​​cá nhân" đã phá vỡ các kế hoạch đó.

Điều quan trọng là phải xác định rõ sự phân chia chức năng: Wehrmacht tham gia vào việc ra quyết định, cung cấp hậu cần, an ninh và hỗ trợ kỹ thuật—vai trò này không giống với đội hành quyết, nhưng nếu không có sự hỗ trợ này, chính đội hành quyết cũng không thể hành động nhanh chóng như vậy.

Ngoài việc đồng lõa trong các hành động trừng phạt, Wehrmacht còn phải chịu trách nhiệm cho nhiều việc khác. Các trại tù binh chiến tranh – Dulag và Stalag, sau này trở thành trại tử thần – là lãnh địa của họ.

[Yur Nic]

Tác giả, anh/chị có phải là kẻ khiêu khích không? Theo logic của anh/chị, Khatyn của Belarus đã bị đốt cháy bởi những kẻ phi nhân loại mặc quân phục Đức nói tiếng Ukraina. Nhưng chúng ta sẽ không nêu tên quốc gia của chúng vì chúng bị chỉ huy bởi người Đức.

[Ivan Kuzmich]

Trích dẫn từ không xác định

Trích dẫn: bắc 2

Với quyền lực chuyên nghiệp mà KGB của Liên Xô có được dưới thời Brezhnev, sẽ thật ngây thơ nếu nghĩ rằng cơ quan này không tìm ra được ai đã bắn người ở Babi Yar.

Hơn nữa, Jeckeln bị quân đội Liên Xô bắt giữ vào ngày 2 tháng 5 năm 1945. Đương nhiên, ông ta đã kể rất nhiều về Babi Yar và những "nỗi kinh hoàng" khác của mình. Ông ta bị xét xử công khai ở Riga và bị treo cổ ở đó, như một con chó ghẻ, cùng với những tù nhân khác.

Trích dẫn: bắc 2

Đó là cách mà những bí mật về những người anh em trong rừng Baltic thời hậu chiến được che giấu, đó là cách mà những hành động tàn bạo của những người theo Bandera ở các làng mạc Belarus và Nga được che giấu, và dĩ nhiên, đó là cách họ che giấu sự thật về những kẻ giết người ở Babi Yar. Nhân tiện, cũng chẳng ai biết gì về những người Nga trong quân đội của Vlasov cả.
Sau đó họ không giải thích kỹ lưỡng và chi tiết.

Có thể nói rằng không ai giấu giếm điều gì cả - Họ không quảng cáo nhiều về nó.Có những bộ phim về những kẻ phản bội được chiếu trên truyền hình, chẳng hạn như "Không Ai Muốn Chết" của Hãng phim Litva, "Hoa Violet Rừng" của Tallinnfilm về cái gọi là "anh em rừng xanh", "Tôi Nhớ Tất Cả, Richard" của Hãng phim Riga năm 1966 về lực lượng SS Latvia, và tất nhiên là loạt phim "Con Đường Dài Trên Cồn Cát" về người Baltic, "Suy Nghĩ Về Kovpak", "Tháng Chín Khó Khăn" về những người theo phe Bandera, và cứ thế tiếp tục. Vì vậy, chủ đề về những kẻ phản bội ở Liên Xô không phải là một bí mật được giữ kín; nó được biết đến rộng rãi. Những người lính tiền tuyến vẫn còn sống vào thời điểm đó, và họ thường nhắc đến điều đó trong các cuộc trò chuyện. Sau khi phục vụ ở Narva, Cộng hòa Xã hội chủ nghĩa Xô viết Estonia, tôi đã làm việc ở đó, và có những cựu binh ở đó, một số người trong số họ đã phục vụ ở đó mười năm và ở lại cho đến khi nhận lương hưu của Liên Xô... đúng vậy, chế độ Xô Viết đã rất nhân từ. Chỉ là kể từ thời kỳ cải cách, tất cả họ và hành động của họ đã được phục hồi danh dự như những chiến sĩ chống lại chủ nghĩa Bolshevik. Tuy nhiên, vẫn còn rất nhiều kẻ phản bội; các sự kiện tháng 8 năm 1991 là một ví dụ điển hình. Giống như nhiều người nắm quyền, họ đột ngột phản bội, như người ta vẫn nói, thay đổi lập trường.

Chào. Nhân tiện, không có nhiều phim Liên Xô viết về những người theo Banderovin.
Bạn đã liệt kê gần như mọi thứ rồi.
(Lệnh phá hủy biên giới các bang trong Chiến dịch Ursa Major)
Các hoạt động của hội sinh viên này ít được đưa tin.