Về tính chuyên nghiệp của các sĩ quan Hải quân Đỏ trong những năm 30.

9 892 172
Về tính chuyên nghiệp của các sĩ quan Hải quân Đỏ trong những năm 30.

Trong bài viết trước, tôi đã mô tả ba vấn đề tạo nên một "cơn bão hoàn hảo" trong hệ thống huấn luyện của Hải quân Liên Xô những năm 30. Cụ thể:

1. Chất lượng giáo dục suy giảm do tình trạng thiếu giáo viên trầm trọng, bởi nhiều người trong số họ "mắc kẹt" trong quá khứ và không thể hoặc không muốn bắt kịp thời đại: kiến ​​thức họ truyền đạt cho học viên có thể phù hợp trước Thế chiến thứ nhất, nhưng chắc chắn không còn phù hợp trước Thế chiến thứ hai.

2. Chất lượng ứng viên giảm sút so với thời Sa hoàng.

3. Sự tăng trưởng bùng nổ về số lượng hạm đội và sự gia tăng tương ứng về nhu cầu chỉ huy.

Tôi muốn thảo luận chi tiết hơn về vấn đề thứ hai.

Về tình trạng thiếu hụt trong giai đoạn 1937-1941.


Số lượng sĩ quan chỉ huy và chính trị trong Hải quân Liên Xô đã tăng từ 13.500 lên 40.662 người trong khoảng thời gian từ ngày 1 tháng 1 năm 1937 đến ngày 1 tháng 2 năm 1941, tức là bốn năm và một tháng—tăng gần gấp ba lần. Điều này diễn ra bất chấp thực tế là vào năm 1937, hạm đội còn chưa đạt đến quân số cho phép. Tình trạng thiếu hụt sĩ quan chỉ huy ở tất cả các cấp lên tới:

Trong hạm đội tàu nổi - 40%;

Trong hạm đội tàu ngầm - 24%;

Tại các khu vực được củng cố - 40%;

Tại các cảng - 30%.

Hơn nữa, vào năm 1937, số lượng sinh viên tốt nghiệp từ các trường quân sự hiện có không đáp ứng được nhu cầu trong một khoảng thời gian hợp lý (2-3 năm), vì vậy các biện pháp đặc biệt đã phải được áp dụng: các khóa học ngắn hạn cho các trung úy và kỹ thuật viên cấp dưới (cho 300 người) và cho cán bộ chỉ huy dịch vụ hành chính và kinh tế (cho 60 người). Với điều kiện như vậy, tình trạng thiếu hụt năm 1937 có thể đã được giải quyết, nhưng gần 30.000 sĩ quan chỉ huy bổ sung sẽ được tìm ở đâu trong bốn năm tiếp theo?

Cần có những nỗ lực phi thường để giải quyết tình trạng thiếu nhân lực. Nhưng vấn đề không thể được giải quyết trong một khoảng thời gian ngắn như vậy, đó là lý do tại sao, ví dụ, Hạm đội Baltic Cờ Đỏ (RBF) thiếu tới 30,6% tổng số nhân viên chỉ huy (2 người) vào ngày 21 tháng 421 năm 1941. Trong khi đó, tình trạng thiếu hụt ở hạm đội tàu nổi là 26%, có nghĩa là tình hình đã được cải thiện về mặt tỷ lệ phần trăm so với năm 1937. Tuy nhiên, ở hạm đội tàu ngầm, tình hình lại xấu đi, khi tỷ lệ thiếu hụt tăng từ 24% lên 31%. Có sự thiếu hụt các chỉ huy ở tất cả các cấp, đặc biệt là các chuyên gia rà phá thủy lôi, hoa tiêu, thợ máy và pháo thủ. Trụ sở RBF chỉ có 86,6% nhân lực, với 84 người thay vì 97 người.

Tình hình ở các hạm đội khác cũng không khá hơn. Vì vậy, bất chấp tỷ lệ 30,6%, Bộ chỉ huy Hạm đội Baltic Cờ Đỏ buộc phải điều chuyển 66 chỉ huy (0,86% tổng số quân số cho phép) sang các hạm đội khác vào năm 1940.

Một mặt, xét đến việc quân số được phép của hạm đội đã tăng gấp ba lần, ngay cả sự thiếu hụt này cũng có vẻ như là một chiến thắng và một thành tựu sắp đạt được. Mặt khác, đó lại là một thất bại thảm hại. Năm 1940, một nửa số tàu ngầm của Hạm đội Baltic thiếu hoa tiêu, và một phần ba thiếu chỉ huy cho đơn vị rải thủy lôi-ngư lôi của họ.

Khi tốc độ gây hại


Hạm đội đang được xây dựng, nhưng số lượng sinh viên tốt nghiệp từ Trường Hải quân và các cơ sở giáo dục đại học khác lại không đủ để đáp ứng nhu cầu về chỉ huy. Điều quan trọng cần hiểu là Trường Hải quân không đào tạo sĩ quan cấp cao hay chỉ huy tàu chiến, cũng giống như các trường đại học kỹ thuật hiện đại không đào tạo các nhà thiết kế trưởng hay kỹ sư công nghệ. Sinh viên tốt nghiệp từ các cơ sở này được hưởng các cấp bậc sĩ quan thấp hơn, và họ phải "phát triển" hơn nữa trong quá trình phục vụ để đạt được các cấp bậc cao hơn.

Nhưng những con tàu mới không chỉ cần các sĩ quan cấp dưới mà còn cả các sĩ quan cấp cao, và hoàn toàn không có cách nào để tuyển đủ họ. Do đó, cách duy nhất để có đủ số lượng chỉ huy cần thiết là thông qua một phương pháp hết sức thiếu sót: thăng cấp nhanh chóng, về cơ bản là không theo thứ tự, cho các cấp bậc quân sự.

Tình huống này đã được Tư lệnh Hạm đội Baltic Cờ Đỏ, Chuẩn đô đốc L.M. Galler, đặc biệt lưu ý vào năm 1935. Ông nhận thấy rằng việc thăng chức cho các chỉ huy hải quân diễn ra cực kỳ nhanh chóng, dẫn chứng tình hình trên các tàu ngầm lớp Malyutka, nơi một nửa số chỉ huy là sinh viên tốt nghiệp Trường Hải quân khóa 1931-1933. Điều này có nghĩa là ngay cả vào năm 1935, đã có những chỉ huy tàu chỉ mới phục vụ trong hải quân vài năm!

Tình hình không được cải thiện thêm. Vì vậy, tại một cuộc họp của Hội đồng Quân sự Hạm đội Baltic với sự hiện diện của Ủy viên Nhân dân Hải quân N. G. Kuznetsov vào ngày 4 tháng 6 năm 1939, các sĩ quan đã ghi nhận rằng trong số bảy chỉ huy tàu tuần tra, chỉ có một người đang ở năm thứ hai của nhiệm kỳ chỉ huy. Trong số mười bảy chỉ huy tàu ngầm, chỉ có một người được giao quyền chỉ huy độc lập. Có gì đáng ngạc nhiên khi phần lớn các chỉ huy đội hình chính của Hạm đội Baltic đều nhận được những đánh giá phê bình tại cuộc họp này? Xét cho cùng, họ cũng "non kinh nghiệm" như các chỉ huy tàu.

Khi vào tháng 6 năm 1940, việc chuyển các tàu ngầm từ Hạm đội Baltic sang Hạm đội phương Bắc trở nên cần thiết, chúng cần có các chỉ huy mới – việc cử các chỉ huy “thường trực” tham gia nhiệm vụ như vậy đơn giản là rất nguy hiểm.

Vào đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, chỉ có 25% chỉ huy tàu ngầm và lữ đoàn tàu ngầm giữ chức vụ của mình hơn 2 năm, và trong số các chỉ huy sư đoàn tàu ngầm, con số này chỉ là 36%.

Những người thiếu trình độ học vấn cũng bị ép buộc thăng chức. Nếu nhìn vào đội ngũ chỉ huy hải quân, từ thiếu úy đến đại úy, ta thấy rằng các sĩ quan này đều phải có ít nhất trình độ trung học. Tuy nhiên, tính đến đầu năm 1941, các sĩ quan sau đây đang giữ các cấp bậc này:



Có trình độ học vấn cao hơn - 21%;

Với trình độ giáo dục trung học - 40,5%;

Có trình độ học vấn trung học chưa hoàn thành - 24%;

Với trình độ giáo dục tiểu học - 14,5%.

Như vậy, có thể kết luận rằng 38,5% chỉ huy của chúng ta, từ cấp bậc trung úy đến đại úy, không có trình độ học vấn tương xứng với chức vụ của họ.

Thành phần của sở chỉ huy Hạm đội Baltic Cờ Đỏ vào đầu năm 1941 rất đáng chú ý. Rõ ràng, sở chỉ huy này chiếm một vị trí cao trong hệ thống cấp bậc hải quân. Tuy nhiên, trong khi biên chế được phép là 97 người, chỉ có 84 người sẵn sàng, nhưng trong số những người sẵn sàng đó có những sĩ quan đã hoàn thành các khóa huấn luyện sau:

Học viện vận tải hải quân hoặc quân sự - 11%;

Các khóa học chuyên ngành cao cấp của Hải quân - 46%;

Các trường quân sự khác hoặc trường của Hồng quân (chuyên ngành hải quân) - 20%;

Các khóa học chỉ huy - 7%;

Không có bằng cấp - 15%.

Tức là, ngay cả tại trụ sở KBF, trong số 84 người, có 6 người là "sinh viên" và 13 người hoàn toàn không có trình độ học vấn!

Trong số các chỉ huy hải quân cấp cao, những người lẽ ra phải có trình độ học vấn cao hơn, thì có đến 29% chỉ có trình độ trung học.

Nhưng vấn đề với đội ngũ chỉ huy cấp cao không chỉ nằm ở trình độ học vấn mà còn ở sự thiếu tính liên tục. Đất nước chúng ta vừa mới trải qua Chiến tranh Thế giới thứ nhất, kết thúc bằng Hiệp ước Brest-Litovsk ký ngày 3 tháng 4 năm 1918. Nhưng đến khi bắt đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, chỉ có bốn sĩ quan và đô đốc có kinh nghiệm chỉ huy ở cấp bậc sĩ quan trong Chiến tranh Thế giới thứ nhất. Nhìn chung, vấn đề thiếu đào tạo và thiếu kinh nghiệm trong đội ngũ chỉ huy đã thể hiện rõ ràng ở các sĩ quan hải quân cấp cao. Chỉ cần nhìn vào ban lãnh đạo của Hạm đội Baltic Cờ Đỏ là đủ hiểu.

Vào đầu cuộc chiến tranh Xô-Phần Lan năm 1939-1940, Hạm đội Baltic được chỉ huy bởi soái hạm hạng 2 V.F. Tributs.


Trong thời Nội chiến, ông phục vụ với tư cách là trợ lý y tế trên các tàu thuộc Hạm đội quân sự Volga-Caspian, sau đó từ năm 1922 đến năm 1926, ông theo học tại Trường Hải quân M.V. Frunze. Tiếp đó, ông phục vụ ba năm trên thiết giáp hạm Parizhskaya Kommuna, năm đầu tiên với tư cách là chỉ huy. pháo binh tháp điều khiển, hai người tiếp theo—với tư cách là sĩ quan trực ban. Tuy nhiên, vấn đề là trong ba năm từ 1927 đến 1928, tàu Parizhskaya Kommuna đã ghi nhận tới 821 giờ đi biển, tương đương với 34,2 ngày trên biển. Điều này có nghĩa là hệ số ứng suất hoạt động của nó, ngay cả khi được tính toán dựa trên số giờ đi biển (thường là không chính xác), cũng chỉ là 0,031. Tôi không nghĩ rằng vị đô đốc tương lai có cơ hội học hỏi được nhiều điều với lịch sử hoạt động trên biển lâu dài như vậy.

V.F. Tributs được đào tạo tại Học viện Hải quân Hạm đội Baltic Cờ Đỏ từ năm 1929 đến năm 1932, ngay sau đó ông phục vụ hai năm với tư cách là thuyền phó trên tàu Marat. Tiếp theo đó, V.F. Tributs tích lũy kinh nghiệm chỉ huy tàu độc lập: trong hai năm, từ tháng 12 năm 1934 đến tháng 1 năm 1937, ông chỉ huy tàu khu trục Yakov Sverdlov. Sau đó, V.F. Tributs được điều đến phục vụ tại trụ sở Hạm đội Baltic Cờ Đỏ, nơi chỉ trong hơn hai năm, ông giữ chức vụ trưởng bộ phận huấn luyện chiến đấu, sau đó làm tham mưu trưởng, và cuối cùng trở thành tham mưu trưởng của Hạm đội Baltic Cờ Đỏ. Vào tháng 4 năm 1939, ông được bổ nhiệm làm chỉ huy hạm đội.

Tức là, vị chỉ huy hạm đội, người đứng đầu Hạm đội Baltic Cờ Đỏ tham chiến với người Phần Lan, trước đó chỉ từng chỉ huy một tàu chiến nhỏ với thủy thủ đoàn (sau khi hiện đại hóa) gồm 168 người trong vòng hai năm, và chưa từng chỉ huy một đội hình hải quân nào cả!

Tình hình có phần khả quan hơn với Tham mưu trưởng Hạm đội Baltic Cờ Đỏ, Yu. A. Panteleyev. Trước khi trở thành Tham mưu trưởng, ông từng chỉ huy một lữ đoàn tàu ngầm và sau đó giữ chức Phó Chủ tịch Ủy ban Thường trực Tuyển quân vào Bộ Nhân dân Hải quân.

Tuy nhiên, vấn đề là toàn bộ thời gian phục vụ trong hải quân của Yu. A. Panteleyev, bao gồm cả việc chỉ huy một lữ đoàn tàu ngầm, đều diễn ra ở Biển Đen, và ông chỉ được bổ nhiệm làm tư lệnh Bộ chỉ huy Hạm đội Baltic vào ngày 26 tháng 10 năm 1939, một tháng trước Chiến tranh Phần Lan. Và rõ ràng, trong một khoảng thời gian ngắn như vậy, Yu. A. Panteleyev không thể nắm bắt được những sắc thái và đặc điểm riêng của vùng Baltic mới.

Về các chỉ huy cấp dưới



Vấn đề thiếu sĩ quan và huấn luyện không đầy đủ có thể phần nào được bù đắp bằng sự hiện diện của các sĩ quan cấp dưới giàu kinh nghiệm và am hiểu – tức là các hạ sĩ quan và trung đội trưởng (nghĩa là trung đội trưởng, một cấp bậc đã bị bãi bỏ vào năm 1943) – những người quen thuộc với trang thiết bị. Nhưng Hải quân Liên Xô cũng không có những người như vậy!

Hải quân Đế quốc Nga rất chú trọng đến việc đào tạo các sĩ quan chỉ huy cấp dưới, dẫn đến sự ra đời của một số nhạc trưởng và hạ sĩ quan xuất sắc. Nhưng ngay cả dưới thời Nga Sa hoàng, mọi việc không phải lúc nào cũng suôn sẻ, như người ta vẫn thường nhớ. những câu chuyện Về việc vận hành không đúng cách các nồi hơi ống nước. Tuy nhiên, sau cuộc cách mạng, đại đa số các chỉ huy và hạ sĩ quan đã rời khỏi hải quân, và Liên Xô buộc phải xây dựng lại đội ngũ chỉ huy cấp dưới gần như từ đầu.

Và mọi việc không diễn ra như mong đợi. Việc các sĩ quan chỉ huy cấp dưới cần phải có một lượng kiến ​​thức kỹ thuật nhất định là điều được hiểu rõ ở Liên Xô. Tuy nhiên, việc một hạ sĩ quan không chỉ cần là chuyên gia kỹ thuật mà còn phải là người chỉ huy thì dường như lại ít được biết đến hơn. Kết quả là, trung bình một sĩ quan chỉ huy cấp dưới trong những năm 30 là một chuyên gia kỹ thuật khá giỏi, nhưng lại là một người chỉ huy kém cỏi. Năm 1940, Ủy viên Nhân dân Hải quân N.G. Kuznetsov đã phát biểu tại một cuộc họp của các tư lệnh hạm đội:

Đã có rất nhiều điều được nói và viết về vai trò của sĩ quan cấp dưới và tầm quan trọng của họ trong lực lượng vũ trang. Mọi người đều công nhận vai trò đặc biệt của nhân vật này trong huấn luyện chiến đấu và quản lý nhân sự, thế nhưng rất ít điều được thực hiện về vấn đề này. Hơn nữa, hầu như không có gì được làm để chuẩn bị cho sĩ quan cấp dưới, để đảm bảo rằng hải quân có một sĩ quan cấp dưới thực sự...

Hơn nữa, tình hình đào tạo các sĩ quan cấp dưới phần lớn phản ánh tình hình của các Khóa học Chuyên ngành Cao cấp: thay vì những thủy thủ giỏi nhất, những người thiếu học thức và vô kỷ luật lại được gửi đi đào tạo, với mục tiêu loại bỏ họ. Các chỉ huy thích giữ lại những chuyên gia có kỷ luật và năng lực, và xét đến tình trạng thiếu nhân lực kinh niên, thật khó để trách họ về điều này.

Nhìn chung, tình hình của các sĩ quan cấp dưới cũng tương tự như các sĩ quan cấp cao: việc huấn luyện của họ không đáp ứng được yêu cầu của hạm đội, và số lượng của họ hoàn toàn không đủ. Tính đến ngày 1 tháng 10 năm 1940, Hạm đội Baltic thiếu 719 hạ sĩ quan và 1.217 chỉ huy tiểu đội.

Về sự nghiệp điển hình của một chỉ huy hải quân Liên Xô trong những năm 30.


Tất cả những điều trên vẽ nên một bức tranh khá ảm đạm. Có rất nhiều người đăng ký vào các trường Hải quân, nhưng tiêu chuẩn của các ứng viên lại quá thấp đến nỗi ngay cả những người trượt kỳ thi tuyển sinh cũng phải được nhận vào. Các trường Hải quân thiếu giáo viên, và trong số những giáo viên hiện có, nhiều người vẫn còn trình độ giảng dạy từ thời Chiến tranh Thế giới thứ nhất, nếu không muốn nói là Chiến tranh Nga-Nhật. Cơ sở vật chất của các cơ sở giáo dục còn nhiều thiếu sót, và có những vấn đề nghiêm trọng với các tàu huấn luyện, dẫn đến việc học viên chỉ được đào tạo lý thuyết mà thiếu hỗ trợ thực hành. Học viên dành rất ít thời gian trên biển: "Học viên của chúng ta đi biển ít nhất; ngay cả người Phần Lan cũng đi biển nhiều gấp ba lần các chỉ huy của chúng ta" (Chỉ huy Hạm đội Baltic, Chuẩn đô đốc hạng nhất I.S. Isakov, 1937).

Nhưng vẫn còn một tia hy vọng: bất chấp tất cả những điều trên, chương trình đào tạo kỹ thuật tại Học viện Hải quân được đánh giá là khá tốt. Thật không may, việc đào tạo lý thuyết lại không được hỗ trợ bởi kinh nghiệm thực tiễn. Kết quả là, theo lời của I.S. Isakov, một sinh viên tốt nghiệp Học viện Hải quân "chỉ là một nhà tuyên truyền, một nhà lý thuyết, chứ không phải một thủy thủ; anh ta sợ thời tiết, bị say sóng, và dễ gặp tai nạn khiến tàu mắc cạn ngay cả trong vùng biển lặng, giữa ban ngày."

Như vậy, thực tế là một sĩ quan trẻ gia nhập hải quân, am hiểu về mặt kỹ thuật nhưng lại thiếu kinh nghiệm về chiến thuật và kỹ năng đi biển. Nếu sĩ quan đó được phân công vào một thủy thủ đoàn chuyên nghiệp và phối hợp tốt, thường xuyên tham gia huấn luyện chiến đấu, thì việc thiếu kiến ​​thức này sẽ không phải là vấn đề lớn: anh ta sẽ được huấn luyện và dạy mọi thứ ngay tại chỗ.

Thay vào đó, viên sĩ quan trẻ thấy mình đang ở trên một con tàu thiếu hụt sĩ quan trầm trọng. Các chỉ huy của anh ta mới nhậm chức chưa lâu và không hoàn toàn có năng lực (thường là hoàn toàn bất tài), vì vậy họ chẳng có gì để dạy anh ta. Viên sĩ quan mới tốt nghiệp Học viện Hải quân phải làm việc chăm chỉ để bù đắp cho sự thiếu hụt sĩ quan, mặc dù chính đơn vị của anh ta và các đơn vị dưới quyền cũng thiếu hụt các chỉ huy cấp dưới. Rồi, đến một lúc nào đó, anh ta kinh hoàng phát hiện ra rằng một vài hạ sĩ quan hay trung đội trưởng mà anh ta có không hoàn toàn đủ năng lực. Viên sĩ quan trẻ quay sang các đồng đội cấp cao hơn, nhưng họ chỉ nhún vai: hải quân luôn thiếu hụt các chỉ huy cấp dưới, và những người bị loại bỏ ngay từ đầu, dù đã được đào tạo bài bản, thường lười biếng và dễ vi phạm kỷ luật.

Do đó, để có thể tổ chức hoạt động của tàu, một sĩ quan trẻ không chỉ phải đảm nhận nhiệm vụ của các sĩ quan vắng mặt mà còn cả một số nhiệm vụ của các chỉ huy cấp dưới, những người đơn giản là không biết cách và không có khả năng thực hiện chúng.

Nhưng giả sử chúng ta gặp một sĩ quan trẻ thông minh, năng động và đầy nhiệt huyết với công việc. Anh ta làm việc chăm chỉ, nhưng vẫn xoay xở để đưa bộ phận của mình vào tình trạng tương đối chấp nhận được. Và tất nhiên, khi nhận được lệnh cử thủy thủ đi học các khóa học dành cho sĩ quan cấp dưới, anh ta "loại bỏ những người kém cỏi nhất", gửi những người lơ là nhất đến đó. Bởi vì điều quan trọng nhất đối với anh ta không phải là tương lai bất định của Hải quân Liên Xô, mà là đưa bộ phận của mình vào tình trạng tốt. Và tất nhiên, cấp trên của anh ta sẽ bắt anh ta chịu trách nhiệm về điều đó. Không, nếu những thủy thủ anh ta gửi đi đã trở lại tàu của anh ta sau khi hoàn thành khóa huấn luyện, mọi chuyện sẽ khác đi. Nhưng thực tế không phải vậy: ngược lại, sĩ quan này biết rằng anh ta có thể sẽ không bao giờ gặp lại những thủy thủ mà anh ta đã gửi đi các khóa học nữa.

Nhưng rồi viên sĩ quan năng động và tài năng của chúng ta được cấp trên chú ý và thăng chức lên vị trí cao hơn. Nhưng anh ta cần gì – một vị trí cao hơn? Anh ta còn chưa nghiên cứu kỹ con tàu, và trong vị trí chỉ huy cũ, anh ta chỉ biết những điều cơ bản nhất, những thứ thiết yếu mà nếu thiếu chúng thì con tàu sẽ không thể ra khơi. Nhưng viên sĩ quan của chúng ta đã là trợ lý cao cấp nhất của tàu. Toàn bộ thủy thủ đoàn giờ đây phải báo cáo cho anh ta, và anh ta chịu trách nhiệm về mọi thứ – an toàn, tổ chức dịch vụ và huấn luyện chiến đấu. Mặc dù bản thân anh ta chỉ hiểu biết rất mơ hồ về nhiều vấn đề mà giờ đây anh ta phải chịu trách nhiệm.

Nhưng, ngoài việc bản thân ông ta không đủ năng lực cho công việc, ông ta còn phải đối mặt với những vấn đề tương tự: thiếu sĩ quan và chỉ huy cấp dưới, nhiều người trong số họ còn mới và chưa hoàn toàn thành thạo trang thiết bị và nhiệm vụ được giao. Một số người thậm chí không muốn học hỏi gì vì lười biếng và thiếu kỷ luật, nhưng dù sao cũng không có ai thay thế họ.

Nhìn chung, các vấn đề vẫn như cũ, chỉ có quy mô là đã tăng lên đáng kể. Khi một sĩ quan chỉ huy chiến hạm của riêng mình, anh ta có thể bù đắp cho sự thiếu năng lực của cấp dưới bằng cách can thiệp trực tiếp, thực hiện các nhiệm vụ thay cho họ, dạy họ bằng cách làm gương, và sau đó yêu cầu họ chịu trách nhiệm về những gì anh ta đã dạy và làm gương trực tiếp. Nhưng trong quản lý tàu, thủ thuật như vậy sẽ không hiệu quả; không có đủ thời gian để tự mình hiểu hết mọi chi tiết nhỏ trong hoạt động của từng chiến hạm và sau đó huấn luyện cấp dưới. Quyền hạn phải được ủy thác cho những người, giống như chính sĩ quan, còn mới, chỉ có hiểu biết hạn chế về bộ phận của mình, và dựa vào hy vọng rằng họ sẽ tự mình tìm ra cách giải quyết.

Và thế là viên thuyền phó mới nhậm chức loay hoay suốt một năm rưỡi, có lẽ là hai năm. Anh ta không có thời gian cho những chi tiết chiến thuật phức tạp, bởi vì ngay khi anh ta "nắm vững" được một đơn vị chiến đấu nào đó, sĩ quan chỉ huy đơn vị đó lại được thăng chức lên tàu khác, và anh ta được giao một đơn vị trẻ tuổi và thiếu kinh nghiệm, và mọi chuyện lại bắt đầu từ đầu...

Nhưng bằng cách nào đó, thuyền phó của chúng ta đã xoay sở để lái con tàu đến đây – dù tốt hay xấu, con tàu đã sẵn sàng cho một chuyến hải hành và trận chiến. Ít nhất là về việc đạt đến tầm hoạt động của hải quân mà không bị hỏng hóc hay đâm vào bất kỳ ai trên đường đi. Và xét đến thủy thủ đoàn mà thuyền phó bắt đầu cùng và sự thay đổi nhân sự liên tục, ngay cả điều này cũng là một thành tích. Nhưng hóa ra thủy thủ đoàn hầu như chỉ mới thành thạo những nhiệm vụ cơ bản nhất, và thuyền phó của chúng ta đã được bổ nhiệm làm chỉ huy trưởng con tàu.

Và nếu chỉ có con tàu nơi ông ấy làm thuyền phó bị mất, thì ông ấy cũng mất! Họ sẽ giao cho ông ấy tàu khu trục hoặc tàu ngầm hiện đại nhất.


Sẽ tốt nếu anh ấy ở trong cùng hạm đội nơi anh ấy từng phục vụ, nhưng điều đó không phải lúc nào cũng xảy ra. Thiết kế của con tàu này xa lạ với anh ấy vì nó hoàn toàn mới và có cùng các bộ phận, và sĩ quan của chúng ta không được học về điều này ở Trường Hải quân. Và tất nhiên, con tàu thì mới, nhưng những vấn đề... Những vấn đề thì đã cũ. Các sĩ quan trẻ, một số người vừa tốt nghiệp Trường Hải quân hoặc chưa nắm vững các thủ tục của hải quân, thiếu hụt nhân sự chỉ huy ở mọi cấp bậc, trình độ chuyên môn chưa hoàn chỉnh ở một số người trong số họ, tỷ lệ thôi việc cao, vân vân và vân vân.

Và viên chỉ huy lại một lần nữa buộc phải dành toàn bộ thời gian 24/7 để tự mình tìm hiểu con tàu, bằng cách nào đó tập hợp và huấn luyện thủy thủ đoàn thực hiện những nhiệm vụ đơn giản, cơ bản. Giấc mơ về những vùng biển xa xôi của các học viên vẫn chỉ là giấc mơ, bởi vì con tàu không ra khơi vượt quá khu vực huấn luyện—không có hoa tiêu, và họ cũng không hứa sẽ thuê người cho đến năm sau, mà ngay cả điều đó cũng không chắc chắn.

Và hóa ra, vị chỉ huy của chúng ta, khi còn là học viên, đã thực hiện chuyến triển khai cuối cùng và duy nhất của mình ra khỏi vùng biển Baltic, và trong tất cả các kỹ năng hải quân mà ông ấy có được, kỹ năng duy nhất ông ấy phát triển là khả năng "dập tắt đám cháy" - giữ cho con tàu luôn sẵn sàng xử lý những nhiệm vụ chiến thuật đơn giản nhất trong bối cảnh thiếu sĩ quan và thay đổi nhân sự liên tục. Nhưng ông ấy đã được thăng chức lên chỉ huy lữ đoàn rồi...

Trước sự bùng nổ về quy mô của hải quân trong những năm 30, chúng ta buộc phải tạo ra các chuỗi cấp bậc mà trong đó các sĩ quan ở mọi cấp chỉ huy đều không hoàn toàn đủ năng lực cho vị trí của mình. Tất nhiên, có một phương án khác: chúng ta có thể "thu hẹp" lực lượng hải quân và dần dần "phát triển" nó, rồi chuyển sang giai đoạn mở rộng chậm và từ từ. Nhưng điều đó sẽ mất bao lâu?

Ví dụ, Vl. Semenov, một sĩ quan hải quân Nga nổi tiếng từng phục vụ trong Chiến tranh Nga-Nhật, đầu tiên là trong Hải đội Thái Bình Dương số 1 và sau đó là số 2, tốt nghiệp sĩ quan dự bị vào tháng 9 năm 1887. Ông tham gia nhiều chiến dịch đường dài và lập nhiều chiến công trong việc chiếm các pháo đài Taku. Nhưng ông chỉ được thăng cấp lên hàm trợ lý chỉ huy cấp cao vào ngày 1 tháng 1 năm 1904, sau 16 năm phục vụ!


Dĩ nhiên, vào thời điểm này, kinh nghiệm đi biển của ông ta rõ ràng là không thể so sánh và vượt trội hơn hẳn so với bất kỳ thuyền phó nào của Hải quân Liên Xô. Nhưng Liên Xô không có nhiều thập kỷ để dần dần và "đúng đắn" phát triển hải quân của mình. Các mối đe dọa đối với nhà nước Xô Viết non trẻ là hoàn toàn có thật, và một hải quân mạnh, ít nhất là về số lượng, là một yếu tố quan trọng trong chính trị cấp cao.

Hãy quay lại với việc đào tạo sĩ quan Hải quân Liên Xô. Tất cả những điều trên đều là những thách thức khách quan của một hạm đội đang phát triển, nhưng không may thay, cũng có những thách thức chủ quan do chính chúng ta tạo ra. Ủy viên Nhân dân Hải quân N. G. Kuznetsov đã đặc biệt lưu ý rằng, khi thăng chức cho các chỉ huy, ưu tiên không may lại được đặt lên xuất thân và tất nhiên là việc không có các mối quan hệ gây hại, chứ không phải phẩm chất cá nhân, tính chuyên nghiệp và khả năng lãnh đạo của họ.

N. G. Kuznetsov, sau khi trở thành Ủy viên Nhân dân Hải quân vào tháng 4 năm 1939, đã cố gắng chống lại thông lệ này hết sức có thể. Nhưng, tất nhiên, thứ nhất, không phải mọi việc đều nằm trong tầm kiểm soát của ông, và thứ hai, cuộc đấu tranh của ông bắt đầu quá muộn. Mặt khác, thật kỳ lạ, thông lệ thăng chức cho các chỉ huy "theo xuất thân" lại có một lợi thế tinh tế và khá mơ hồ, nhưng dù sao cũng là một lợi thế nhất định.

Những sĩ quan tài năng với những "điểm đặc biệt" trong tiểu sử cá nhân, những người bị trì hoãn thăng chức, được trao cơ hội thích nghi tốt hơn với vị trí hiện tại và đạt được trình độ chuyên môn cao hơn khi được thăng tiến. Tất nhiên, điều đó chỉ xảy ra nếu việc thăng chức đó thực sự diễn ra.

Chúng ta hãy cùng xem xét các cuộc tập trận của Hạm đội Baltic trong những năm 30.

Còn tiếp...
172 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. -23
    Ngày 1 tháng 2026 năm 04 53:XNUMX
    Thông qua các cuộc đàn áp của mình, Stalin đã hủy hoại sự nghiệp của nhiều vị tướng tài ba không chỉ trong hải quân mà còn trong tất cả các binh chủng.
    1. +18
      Ngày 1 tháng 2026 năm 05 45:XNUMX
      Stalin có liên quan gì đến chuyện này? :)))
      1. +9
        Ngày 1 tháng 2026 năm 06 15:XNUMX
        Sao lại có thể như vậy? Ai cũng biết chuyện đó mà... đầu gấu
      2. +6
        Ngày 1 tháng 2026 năm 09 50:XNUMX
        Trong bài viết trước, tôi đã mô tả ba vấn đề tạo nên một “cơn bão hoàn hảo” trong hệ thống huấn luyện của Hải quân Liên Xô những năm 30.

        Khía cạnh thứ tư về tình hình nhân sự trong hải quân.
        https://flot.com/history/events/thirteeth.htm
        Tại cuộc họp của Hội đồng Quân sự Chính thuộc Bộ Nhân dân Hải quân ngày 16 tháng 12 năm 1938, một báo cáo đã được trình bày từ vị chỉ huy trẻ tuổi của Hạm đội Thái Bình Dương, Chuẩn đô đốc cấp 2 N.G. Kuznetsov, người đã thay thế Grigory Petrovich Kireyev. Ông báo cáo: "Trong Hạm đội Thái Bình Dương, 85% cán bộ chỉ huy, bao gồm cả các chỉ huy tàu, đã được thay thế trong năm 1938."
      3. -9
        Ngày 1 tháng 2026 năm 12 29:XNUMX
        À phải, xin lỗi, "kẻ thù của nhân dân" thì chính họ lại bị đưa vào tù và trại giam. Thậm chí họ còn bắn giết lẫn nhau.
        1. +20
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 34:XNUMX
          Ồ, phải rồi, xin lỗi, nhưng trước cuộc đàn áp năm 1937, chúng ta có một hải quân xuất sắc, với đội ngũ sĩ quan được đào tạo bài bản. Rồi tên Stalin độc ác lên nắm quyền và phá hủy tất cả. cười
          1. -5
            Ngày 1 tháng 2026 năm 12 39:XNUMX
            Thôi nào, Joseph Vissarionovich là một người tốt bụng. Ông ấy chỉ đơn giản nghĩ rằng không còn cách nào khác. Tôi đồng ý khi ông ấy xử tử Zinoviev và Kamenev, Kedrov, Tukhachevsky và những "đồng bọn" khác. Nhưng nhà di truyền học Vavilov và kỹ sư Langemak—họ không tạo ra một cuộc cách mạng nào cả.
            1. +11
              Ngày 1 tháng 2026 năm 13 16:XNUMX
              Trích dẫn: dvp
              Thôi nào, Joseph Vissarionovich là một người có tâm hồn vô cùng nhân hậu.

              Tôi rất vui vì chúng ta đã đạt được sự đồng thuận:)))))
            2. +3
              Ngày 2 tháng 2026 năm 07 09:XNUMX
              Trích dẫn: dvp
              Thôi nào, Joseph Vissarionovich là một người tốt bụng. Ông ấy chỉ đơn giản nghĩ rằng không còn cách nào khác. Tôi đồng ý khi ông ấy xử tử Zinoviev và Kamenev, Kedrov, Tukhachevsky và những "đồng bọn" khác. Nhưng nhà di truyền học Vavilov và kỹ sư Langemak—họ không tạo ra một cuộc cách mạng nào cả.

              Hoặc có lẽ bạn có thể kể tên một người nào đó mà Joseph Vissarionovich đích thân hành quyết? Hay người nào mà ông ta đích thân ký lệnh hành quyết? Tôi thực sự không biết ai cả. Từ lâu người ta đã biết rằng gã nông dân này đã đích thân đưa người ta đến cái chết hàng loạt, nhưng Stalin lại bị đổ lỗi cho mọi thứ. Giống như câu nói ở phương Tây bây giờ, "Nếu ở đâu đó có mưa đá, đó là lỗi của Putin." Điều tương tự cũng đúng với Stalin. Mọi điều tốt đẹp xảy ra bất chấp Stalin, và mọi điều tồi tệ xảy ra là do ông ta.
              1. -5
                Ngày 2 tháng 2026 năm 14 30:XNUMX
                Hãy đọc cuốn sách "Bị nguyền rủa và bị giết" của Viktor Astafyev. Đó là một cuốn sách rất hay và chân thực.
      4. +3
        Ngày 2 tháng 2026 năm 21 17:XNUMX
        Anh ta cũng đã đến đây rồi. Thật là bồn chồn.
      5. 0
        Ngày 10 tháng 2026 năm 23 07:XNUMX
        Mặc dù thực tế là, bất chấp tình trạng thiếu nhân sự trầm trọng, hải quân đã bị "thanh lọc" như thể sĩ quan hải quân mọc đầy cây ở Liên Xô. Trên thực tế, điều này đã xảy ra hai lần. Lần đầu tiên, vào đầu những năm 30, họ đã loại bỏ gần như toàn bộ các sĩ quan thời Sa hoàng. Sau đó, từ năm 36 đến 38, vì một lý do nào đó, họ bắt đầu loại bỏ chính các nhân viên người Liên Xô của mình.
    2. +2
      Ngày 1 tháng 2026 năm 06 12:XNUMX
      Liệu có thể liệt kê những người tài năng theo tên không? Nêu rõ tài năng của họ...
      1. -2
        Ngày 1 tháng 2026 năm 08 55:XNUMX
        Trích dẫn từ faiver
        Liệu có thể liệt kê những người tài năng theo tên không? Có dấu hiệu của tài năng...

        Bạn muốn đơn vị mét hay kilogam? mỉm cười
        1. +2
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 16:XNUMX
          Bạn muốn đơn vị mét hay kilogam?
          - Bạn có thể dùng vẹt... hi
      2. -3
        Ngày 2 tháng 2026 năm 03 48:XNUMX
        Trích dẫn từ faiver
        Liệu có thể liệt kê những người tài năng theo tên không? Nêu rõ tài năng của họ...

        Hãy lập danh sách tất cả các nhà thiết kế máy bay xuất sắc mà không bị đàn áp dưới thời Stalin.
        1. +6
          Ngày 2 tháng 2026 năm 05 25:XNUMX
          Mikoyan, Gurevich, Ilyushin, Grigoryan, Mil, Kamov, Lavochkin, thế đã đủ chưa?
          1. -4
            Ngày 2 tháng 2026 năm 09 20:XNUMX
            Trích dẫn: Du khách 63
            Mikoyan, Gurevich, Ilyushin, Grigoryan, Mil, Kamov, Lavochkin, thế đã đủ chưa?

            Tupolev, Korolev, Bartini, Polikarpov, Petlyakov, Glushko. Những nhà thiết kế bị đàn áp đã có đóng góp quan trọng hơn cho ngành hàng không Liên Xô so với những người không bị đàn áp. Hơn nữa, sự nổi lên của Mil, Mikoyan và Gurevich diễn ra vào thời điểm chính quyền e ngại việc đàn áp các nhà thiết kế, sau những thất bại cay đắng của máy bay Liên Xô tại Trung Quốc và Tây Ban Nha.
            1. -5
              Ngày 2 tháng 2026 năm 14 33:XNUMX
              Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn. Người Mỹ hóa ra còn ngu ngốc hơn cả Stalin và những kẻ cùng phe. Xét cho cùng, các nhà thiết kế và kỹ sư người Mỹ sẽ làm việc hiệu quả hơn biết bao nếu đám người của Alcapone luôn ở bên cạnh họ, định kỳ bắn giết và đánh đập "giới kỹ sư ưu tú"?
              1. -2
                Ngày 2 tháng 2026 năm 20 48:XNUMX
                Trích dẫn: dvp
                Hóa ra người Mỹ còn ngu ngốc hơn cả Stalin và bè lũ của ông ta. Suy cho cùng, các nhà thiết kế và kỹ sư người Mỹ sẽ làm việc hiệu quả hơn biết bao nếu người của Alcapone luôn ở bên cạnh họ, định kỳ bắn giết và đánh đập "giới tinh hoa kỹ thuật"?

                Trước các cuộc thanh trừng của Stalin, máy bay I-15 và R-5 đã chiến đấu xuất sắc chống lại máy bay Nhật Bản ở Trung Quốc. Các cuộc thanh trừng năm 1937 và phiên tòa xét xử Đảng Công nghiệp đã làm chậm sự phát triển của ngành hàng không ở Liên Xô. Năm 1039, máy bay Nhật Bản bắt đầu thể hiện ưu thế kỹ thuật vượt trội so với máy bay Liên Xô cả ở Trung Quốc và tại Khalkhin Gol. Do Stalin muốn đàn áp Polikarpov và thay thế ông bằng những người trẻ tuổi được ông bảo trợ, Không quân Liên Xô chỉ có máy bay chiến đấu Yak thô sơ thay vì máy bay chiến đấu I-185 hiện đại.
                1. 0
                  Ngày 3 tháng 2026 năm 03 48:XNUMX
                  I-180 và I-185 không có động cơ. Đến khi động cơ xuất hiện, La-5 FN đã được phát triển xong. Việc Ar-2 bị thay thế bởi Pe-2, một loại máy bay khó sản xuất và khó điều khiển, và việc sản xuất Su-2 bị cắt giảm—đúng vậy, đó là kết quả của những âm mưu.
    3. +3
      Ngày 1 tháng 2026 năm 07 30:XNUMX
      Trích dẫn: dvp
      Stalin và các cuộc đàn áp của ông đã hủy hoại cuộc đời của nhiều vị tướng tài ba.


      Bạn có thể nói rõ hơn, liệt kê những vị chỉ huy tài năng và năng lực của họ được không? Tôi hơi bối rối khi tìm kiếm thông tin về những người tài năng. Về hải quân, người quan trọng nhất trong hạm đội là Ủy viên Nhân dân Hải quân Liên Xô, M.P. Frinovsky. Không thể phủ nhận ông ấy là một vị chỉ huy hải quân tài giỏi.
      1. +10
        Ngày 1 tháng 2026 năm 10 12:XNUMX
        Nếu áp dụng vào Hải quân, thì người quan trọng nhất trong hạm đội là Ủy viên Nhân dân Hải quân Liên Xô, M.P. Frinovsky.

        Trước Frinovsky, sĩ quan chính trị cao nhất của hải quân là Smirnov, một sĩ quan chính trị trên bộ. Ông cũng đạt được thành công tương tự. Trước ông là sĩ quan chính trị Zof, người đã đột ngột qua đời năm 1937. Sau Zof là Muklevich, người cũng đột ngột qua đời năm 1938. Ông là một hạ sĩ quan trong hải quân. Tiếp theo là Orlov, người phục vụ trên tàu tuần dương Bogatyr và cũng đột ngột qua đời năm 1938. Và sau ông là Smirnov và Frinovsky. Vậy ai đã bổ nhiệm Frinovsky và Smirnov lãnh đạo hải quân? Họ không được bổ nhiệm bằng cách bốc thăm, phải không?
      2. +4
        Ngày 1 tháng 2026 năm 11 07:XNUMX
        Trích dẫn từ krom
        Tôi đang khá bối rối trong việc tìm kiếm tài năng.

        Ví dụ, Mikhail Vladimirovich Viktorov (sinh ngày 24 tháng 12 năm 1893 [5 tháng 1 năm 1894], Yaroslavl, Đế quốc Nga – 1 tháng 8 năm 1938) – sĩ quan Nga, tham gia Thế chiến I, chỉ huy các hạm đội Baltic, Biển Đen, Thái Bình Dương và Lực lượng Hải quân.

        Lev Mtkhailovich Galler - sĩ quan Nga, thuyền phó của chiến hạm nổi tiếng "Vinh quang ở Moonsund", Phó Tư lệnh Hải quân Hồng quân. Từ tháng 1 năm 1938, ông trở thành Tham mưu trưởng Hải quân.
        và cứ thế tiếp diễn... bị phá hủy.

        Đồng thời, những kẻ hèn nhát bất tài, những phó đô đốc Oktyabrsky đã bỏ trốn khỏi Sevastopol năm 1942, lại thịnh vượng...
        1. +1
          Ngày 1 tháng 2026 năm 11 34:XNUMX
          Trích dẫn: Olgovich
          Mikhail Vladimirovich Viktorov

          Trích dẫn: Olgovich
          Galler Lev Mikhailovich


          Các sĩ quan đều giỏi, nhưng họ đã thể hiện được tài năng gì?

          Trích dẫn: Olgovich
          tri kỉ "Vinh quang" nổi tiếng


          Còn ai là thuyền phó nữa? Sĩ quan cấp cao.
          1. +1
            Ngày 2 tháng 2026 năm 09 06:XNUMX
            Trích dẫn từ krom
            Vậy bạn đã thể hiện tài năng ở lĩnh vực nào?

            Bạn đánh giá tài năng như thế nào?
    4. +7
      Ngày 1 tháng 2026 năm 09 01:XNUMX
      Trích dẫn: dvp
      Stalin và các cuộc đàn áp của ông đã hủy hoại cuộc đời của nhiều vị tướng tài ba.

      Năm 1937, Liên Xô có chưa đến 50 trường chỉ huy quân sự; đến năm 1941, con số này đã tăng lên hơn 200. Đó là mức tăng gấp bốn lần chỉ trong ba năm! Stalin chắc chắn phải chịu trách nhiệm về điều này! Nhưng vấn đề chính là các trường quân sự chỉ đào tạo ra các trung úy, chứ không phải các tướng lĩnh và thống soái. Không có sự kế thừa giữa các thế hệ!
    5. +1
      Ngày 1 tháng 2026 năm 22 46:XNUMX
      ... đúng vậy, và những lời tố cáo (lẫn nhau) cũng do Stalin viết, hoặc chính các ủy ban đỏ (và các ủy viên khác) đã hăng hái thanh toán nợ nần... và đúng vậy, Tukhachevsky và đồng bọn là những vị thánh tử đạo và không hề chuẩn bị cho bất kỳ cuộc cách mạng nào... và cuối cùng... những người "tài năng" nào đã bị hủy hoại... Blucher nghiện rượu hay Tukhachevsky, kẻ được ví như tiểu Napoleon... và còn có Dubenko và... và cho đến... những người nổi lên trong cuộc "cách mạng" tháng Mười (cuộc cách mạng tương tự đã xảy ra gần đây vào năm 404)... nói chung, không có lý do gì để đổ lỗi cho chính mình...
      1. +6
        Ngày 2 tháng 2026 năm 13 56:XNUMX
        ko-si-ko-sa-po-ka-ro-sa...
        Vậy là lưỡi hái đã quét sạch tất cả mọi người, không phân biệt phe phái. Cả những tên côn đồ khét tiếng từ thời Nội chiến lẫn những người lương thiện và thông minh đều trở thành nạn nhân của nó. Đây là lịch sử, và chúng ta nhất định phải rút ra bài học từ đó và không được lặp lại những sai lầm của nó.
  2. +6
    Ngày 1 tháng 2026 năm 06 01:XNUMX
    Vậy tình hình trong Hải quân Đức (Kriegsmarine) vào cùng thời kỳ đó như thế nào?
    1. +13
      Ngày 1 tháng 2026 năm 06 18:XNUMX
      Trích dẫn: Mamin-Sibiryak
      Vậy tình hình trong Hải quân Đức (Kriegsmarine) vào cùng thời kỳ đó như thế nào?

      Tôi chưa tìm hiểu kỹ vấn đề này, nhưng tôi nghĩ là mọi chuyện diễn ra như vậy. Họ đối mặt với những thách thức tương tự, nhưng họ đã xoay xở để duy trì sự ổn định nhân sự. Giống như trong quân đội, họ ngay lập tức tối đa hóa việc đào tạo sĩ quan trong "lực lượng nhỏ" mà Hiệp ước Versailles để lại cho họ. Nghĩa là, đến khi lực lượng này mở rộng, họ đã có một lượng lớn sĩ quan dự bị.
      1. +6
        Ngày 1 tháng 2026 năm 13 53:XNUMX
        Theo chính người Đức, huấn luyện tàu ngầm thực sự rất tuyệt vời! Họ trở thành chỉ huy chỉ trong hai năm. Và đều là những người thành công. Và họ phục vụ trên những chiếc tàu ngầm loại Seven, chứ không phải loại nhỏ hơn của chúng ta. Nhưng họ luyện tập, luyện tập và luyện tập không ngừng. Và thủy thủ đoàn được huấn luyện giống như cách các sĩ quan Phổ vẫn làm.
      2. -7
        Ngày 1 tháng 2026 năm 19 45:XNUMX
        Vâng, vậy những sĩ quan này chỉ huy những gì?
        Tình hình ban đầu: sau Hiệp ước Versailles, người Đức đã giữ lại được "những người giỏi nhất", đồng thời giữ "những người kém nhất" trong lực lượng dự bị. Số hạm đội còn lại bao gồm mọi loại tàu chiến trừ tàu ngầm. Một trường đào tạo lý tưởng cho các chỉ huy! Các học viện quân sự được giảng dạy bởi các sĩ quan có kinh nghiệm chiến đấu thực tế từ Thế chiến I. "Trên đất liền", nơi tuổi tác không phải là rào cản, các sở chỉ huy lại được điều hành bởi các chuyên gia có năng lực từ Thế chiến I.
        Chúng ta nhìn.
        Việc chiếm đóng Na Uy. Các tàu khu trục ở Narvik. Chỉ huy đơn vị đã không tổ chức nhiệm vụ tuần tra một cách hiệu quả, và cấp dưới của ông ta, các chỉ huy tàu, đã không đặt ra những câu hỏi ngớ ngẩn. Kết quả: các tàu khu trục của Anh không bị phát hiện. Rồi đến vấn đề tiếp tế. Họ có một tàu tiếp nhiên liệu với một trạm chuyển nhiên liệu. Chiếc thứ hai, với hai trạm, được gửi đi mà không có vũ khí và không có tàu hộ tống, đã bị một tàu quét mìn của Na Uy chặn lại, trên tàu có một khẩu pháo 37mm, tôi nghĩ vậy. Đây là chiến tranh, mặt nạ đã được cởi bỏ, liệu việc trang bị lại vũ khí cho tàu hoặc gửi bất cứ thứ gì có vũ khí đi cùng có khó khăn gì không?
        Việc mất tàu Blucher. Đây thực sự là một thất bại thảm hại của ban chỉ huy. Họ đã lấy một con tàu hoàn toàn mới, với tất cả những khuyết điểm và một thủy thủ đoàn được huấn luyện kém, chất đầy quân lính và hàng hóa dễ cháy nổ lên đến tận đỉnh cột buồm, rồi cho nó tấn công thủ đô!
        Trận chiến cửa sông La Plata. Quân Đức hoàn toàn có thể đánh chìm tàu ​​Exeter chỉ với vài quả đạn pháo, rồi chuyển sự chú ý sang các tàu tuần dương hạng nhẹ. Sau trận chiến: người ta có thể ước tính tình trạng của các tàu tuần dương hạng nhẹ (tình trạng thực tế sau trận chiến: không còn ngư lôi, một chiếc chỉ còn một phần tư đạn dược, chiếc khác chỉ còn một phần tư pháo binh). Các tàu tuần dương hạm của Anh mới là mối đe dọa chết người, nhưng chúng lại rất ít và phân bố rải rác khắp thế giới, từ mẫu quốc đến Singapore. Chiếc gần nhất ở đâu, tình trạng của nó ra sao, và khi nào nó có thể đến nơi? Tình báo đang tìm kiếm điều gì? Có những lựa chọn khác ngoài việc tự đánh chìm và tự sát.
        Các cuộc đột kích ở Bắc Đại Tây Dương. Vòng quanh tàu Altmark.
        "Trận chiến năm mới." Lại một loạt sai lầm nữa.
        1. +1
          Ngày 2 tháng 2026 năm 04 09:XNUMX
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Mối đe dọa chết người chính là các tàu tuần dương hạm của Anh, nhưng số lượng của chúng rất ít và phân bố rải rác khắp toàn cầu.

          Tình báo Anh hoạt động rất hiệu quả. Họ nhanh chóng cắt đứt nguồn nhiên liệu và sửa chữa cho thủy thủ đoàn của tàu Spee tại cảng Montevideo. Hơn nữa, thuyền trưởng Spee đã bị thông tin sai lệch rằng một hạm đội hùng mạnh của Anh đang chờ ông khi rời Montevideo. Người Đức đơn giản là quyết định không hy sinh thủy thủ đoàn của mình, vì họ không thể gây tổn thất đáng kể cho người Anh. Năm 1939, việc đột phá từ Đại Tây Dương đến các cảng của Đức vượt qua hạm đội Pháp và Anh gặp nhiều khó khăn từ Nam bán cầu. Chỉ sau khi tàu Spee bị đánh chìm, người ta mới biết rằng các thiết giáp hạm của Anh được bố trí không thuận lợi để chặn bắt ông, và người Đức có cơ hội cao đột phá vào Đức bằng cách đánh chìm ba tàu của Anh nếu họ cố gắng ngăn chặn ông. Người Anh đã chiến đấu với Spee một cách tính toán và dũng cảm. Người Đức không thể gây thiệt hại nghiêm trọng cho tàu Exeter trong một thời gian dài và chỉ bắt đầu bắn vào các tàu tuần dương hạng nhẹ khi chúng đã tiến sát Spee và gây thiệt hại, buộc tàu Đức phải quay trở lại cảng để sửa chữa. Trong các trận chiến giành Na Uy, quân Anh có cơ hội tốt để giữ vững miền bắc Na Uy và ngăn Na Uy rút khỏi chiến tranh. Tại đó, quân Đức đã thể hiện sự thành công và chuyên nghiệp hơn so với quân Anh và Pháp.
          1. +1
            Ngày 2 tháng 2026 năm 08 53:XNUMX
            Cơ quan tình báo Anh đã làm rất tốt.

            Tôi hoàn toàn đồng ý với bạn, người Anh đã thất bại trong ngoại giao ở Montevideo. Nhưng cơ quan tình báo của họ, tối thiểu, nên theo dõi sự di chuyển của các tàu lớn, và tối đa là giám sát tình trạng kỹ thuật của chúng. Việc này nên do "bộ chỉ huy tối cao" đảm nhiệm, tức là các sĩ quan trên bờ. Vấn đề là tính chuyên nghiệp của họ. Và việc "bắt giữ" một con tàu vượt Đại Tây Dương vẫn là công việc của bộ tham mưu, kiểu như "chúng tôi biết rõ hơn từ cấp trên". Có vẻ như tàu Spee đã bị loại bỏ ngay lập tức sau trận chiến. Dựa trên chính trận chiến đó. Có một tình huống mà họ nhắm mục tiêu vào một tàu Anh nhưng thực chất lại nhắm vào một tàu khác.
            Về vấn đề Na Uy. Tôi sẽ không tranh luận về "số lượng tàu chiến" - kết quả đã nói lên tất cả: người Đức đã hoàn thành nhiệm vụ của họ. Nhưng tổn thất hải quân lẽ ra có thể ít hơn. Điều đáng buồn nhất đối với người Đức là lực lượng hải quân của họ khi bắt đầu chiến tranh không phải là "vốn ban đầu" mà là "tất cả những gì chúng tôi có", và mỗi con tàu đều cần được bảo vệ.
        2. +9
          Ngày 2 tháng 2026 năm 07 59:XNUMX
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Vâng, vậy những sĩ quan này chỉ huy những gì?

          Ước tính khoảng 20 triệu tấn tàu của quân Đồng minh đã bị đánh chìm trong Trận Đại Tây Dương.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Cuộc chiếm đóng Na Uy. Các tàu khu trục ở Narvik. Chỉ huy đơn vị đã không tổ chức nhiệm vụ tuần tra một cách hiệu quả, và cấp dưới của ông ta, các chỉ huy tàu, đã không đặt những câu hỏi ngớ ngẩn.

          Chúng ta hãy bắt đầu với điều đó. Việc chiếm đóng Na Uy. Một chiến dịch hải quân xuất sắc và thành công trước một lực lượng hải quân Nga vượt trội hơn nhiều. Còn về nhiệm vụ tuần tra... Ông có thể làm rõ hơn về cách ông đề xuất tổ chức nhiệm vụ này không? Với tình trạng thiếu nhiên liệu trên các tàu khu trục, theo như tôi nhớ.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chiếc thứ hai, với hai tiền đồn, được gửi đi mà không có vũ khí và không có tàu hộ tống, dường như đã bị một tàu quét mìn của Na Uy trang bị pháo 37 mm chặn lại.

          Tôi không nhớ rõ câu chuyện, nhưng tôi xin lưu ý rằng những tàu như vậy được bảo vệ tốt nhất nhờ vào việc chúng không giống với tàu chiến. Một tàu khu trục và tàu hộ tống của nó có thể bị phát hiện và đánh chìm, nhưng sẽ chẳng ai buồn kiểm tra một tàu vận tải. Vì vậy, điều đó cũng có lý.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Việc mất tàu Blucher. Đây thực sự là một thất bại thảm hại của ban chỉ huy. Họ đã lấy một con tàu hoàn toàn mới, với tất cả những khuyết điểm và một thủy thủ đoàn được huấn luyện kém, chất đầy quân lính và hàng hóa dễ cháy nổ lên đến tận đỉnh cột buồm, rồi cho nó tấn công thủ đô!

          Liệu có sự lựa chọn nào khác? Họ đã sử dụng tất cả những gì mình có. Kết quả thật tuyệt vời – Na Uy đã bị chiếm đóng. Đức thu được rất nhiều lợi ích từ việc này, bao gồm cả cơ hội tấn công các đoàn tàu vận tải đến Liên Xô trong tương lai.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Trận chiến cửa sông La Plata. Quân Đức hoàn toàn có thể đánh chìm tàu ​​Exeter.

          Đúng vậy. Thật đáng tiếc, Langsdorf chỉ chiến đấu dũng cảm cho đến khi bị chấn động não.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Cửa hàng gần nhất ở đâu, tình trạng như thế nào, và khi nào có thể đến?

          Người Đức nghĩ rằng họ đang được bảo vệ bởi một tàu Renown hoặc Repulse, tôi không nhớ chính xác, tức là nó đã ở La Plata rồi.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Ngoài việc tự dìm mình xuống nước và tự tử, vẫn còn những lựa chọn khác.

          Chắc chắn.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Các cuộc đột kích ở Bắc Đại Tây Dương.

          Chính xác. Thực tế thì Bismarck bắn tốt hơn cả các thiết giáp hạm của Anh. Scharnhorst bắn trúng Glories bằng loạt đạn thứ ba từ khoảng cách 24 km. Sĩ quan Đức rất kém, thực sự rất kém.
        3. +7
          Ngày 2 tháng 2026 năm 07 59:XNUMX
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Vâng, vậy những sĩ quan này chỉ huy những gì?

          Ước tính khoảng 20 triệu tấn tàu của quân Đồng minh đã bị đánh chìm trong Trận Đại Tây Dương.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Cuộc chiếm đóng Na Uy. Các tàu khu trục ở Narvik. Chỉ huy đơn vị đã không tổ chức nhiệm vụ tuần tra một cách hiệu quả, và cấp dưới của ông ta, các chỉ huy tàu, đã không đặt những câu hỏi ngớ ngẩn.

          Chúng ta hãy bắt đầu với điều đó. Việc chiếm đóng Na Uy. Một chiến dịch hải quân xuất sắc và thành công trước một lực lượng hải quân Nga vượt trội hơn nhiều. Còn về nhiệm vụ tuần tra... Ông có thể làm rõ hơn về cách ông đề xuất tổ chức nhiệm vụ này không? Với tình trạng thiếu nhiên liệu trên các tàu khu trục, theo như tôi nhớ.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chiếc thứ hai, với hai tiền đồn, được gửi đi mà không có vũ khí và không có tàu hộ tống, dường như đã bị một tàu quét mìn của Na Uy trang bị pháo 37 mm chặn lại.

          Tôi không nhớ rõ câu chuyện, nhưng tôi xin lưu ý rằng những tàu như vậy được bảo vệ tốt nhất nhờ vào việc chúng không giống với tàu chiến. Một tàu khu trục và tàu hộ tống của nó có thể bị phát hiện và đánh chìm, nhưng sẽ chẳng ai buồn kiểm tra một tàu vận tải. Vì vậy, điều đó cũng có lý.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Việc mất tàu Blucher. Đây thực sự là một thất bại thảm hại của ban chỉ huy. Họ đã lấy một con tàu hoàn toàn mới, với tất cả những khuyết điểm và một thủy thủ đoàn được huấn luyện kém, chất đầy quân lính và hàng hóa dễ cháy nổ lên đến tận đỉnh cột buồm, rồi cho nó tấn công thủ đô!

          Liệu có sự lựa chọn nào khác? Họ đã sử dụng tất cả những gì mình có. Kết quả thật tuyệt vời – Na Uy đã bị chiếm đóng. Đức thu được rất nhiều lợi ích từ việc này, bao gồm cả cơ hội tấn công các đoàn tàu vận tải đến Liên Xô trong tương lai.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Trận chiến cửa sông La Plata. Quân Đức hoàn toàn có thể đánh chìm tàu ​​Exeter.

          Đúng vậy. Thật đáng tiếc, Langsdorf chỉ chiến đấu dũng cảm cho đến khi bị chấn động não.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Cửa hàng gần nhất ở đâu, tình trạng như thế nào, và khi nào có thể đến?

          Người Đức nghĩ rằng họ đang được bảo vệ bởi một tàu Renown hoặc Repulse, tôi không nhớ chính xác, tức là nó đã ở La Plata rồi.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Ngoài việc tự dìm mình xuống nước và tự tử, vẫn còn những lựa chọn khác.

          Chắc chắn.
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Các cuộc đột kích ở Bắc Đại Tây Dương.

          Chính xác. Thực tế thì Bismarck bắn tốt hơn cả các thiết giáp hạm của Anh. Scharnhorst bắn trúng Glories bằng loạt đạn thứ ba từ khoảng cách 24 km. Sĩ quan Đức rất kém, thực sự rất kém.
        4. +7
          Ngày 2 tháng 2026 năm 18 21:XNUMX
          Ở một số nơi, người Đức đã gặp phải vận rủi chết người, còn ở những nơi khác, người ta không thể hỏi kẻ gây ra tội ác tại sao hắn lại hành động như vậy...
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chỉ huy đơn vị không thể tổ chức nhiệm vụ tuần tra một cách hiệu quả, và cấp dưới của ông ta, các chỉ huy tàu, cũng không đặt ra những câu hỏi ngớ ngẩn.

          Tầm nhìn giảm xuống chỉ còn 2 sải cáp. Bonte dự định điều một tàu khu trục đến thay thế tàu Roeder khi điều kiện thời tiết được cải thiện.

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Họ có một tàu chở dầu với một trạm tiếp nhiên liệu.

          Thực tế có hai bài đăng về "Jan Willem".

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chiếc thứ hai, với hai tiền đồn, được gửi đi mà không có vũ khí và không có tàu hộ tống, dường như đã bị một tàu quét mìn của Na Uy trang bị pháo 37 mm chặn lại.

          Kattegat bị tụt lại phía sau do sự cố kỹ thuật. Họ đã cố gắng bắt kịp nhưng không thành công...

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Đây là một thất bại thảm hại toàn diện của trụ sở chính.

          Đó hoàn toàn là may mắn: nếu không nhờ sáng kiến ​​của Đại tá Birger Eriksen, người không chờ lệnh từ sở chỉ huy, quân Đức đã có thể bình tĩnh tiến đến Oslo.
          Điều thú vị nhất là sau chiến tranh, Eriksen bị đưa ra xét xử, trong đó, ngoài những tội danh khác, ông bị buộc tội nổ súng mà không có lệnh và đủ loại tội danh khác...

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Ngoài việc tự dìm mình xuống nước và tự tử, vẫn còn những lựa chọn khác.

          Xét đến việc lượng nhiên liệu còn lại trong các thùng chứa đủ cho 20 giờ hành trình? Và các máy bơm và bộ tách dầu chỉ được sửa chữa ở Montevideo.

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          "Trận chiến năm mới".

          Tên của lỗi này là Stange... :)
        5. +3
          Ngày 2 tháng 2026 năm 18 21:XNUMX
          Ở một số nơi, người Đức đã gặp phải vận rủi chết người, còn ở những nơi khác, người ta không thể hỏi kẻ gây ra tội ác tại sao hắn lại hành động như vậy...
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chỉ huy đơn vị không thể tổ chức nhiệm vụ tuần tra một cách hiệu quả, và cấp dưới của ông ta, các chỉ huy tàu, cũng không đặt ra những câu hỏi ngớ ngẩn.

          Tầm nhìn giảm xuống chỉ còn 2 sải cáp. Bonte dự định điều một tàu khu trục đến thay thế tàu Roeder khi điều kiện thời tiết được cải thiện.

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Họ có một tàu chở dầu với một trạm tiếp nhiên liệu.

          Thực tế có hai bài đăng về "Jan Willem".

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Chiếc thứ hai, với hai tiền đồn, được gửi đi mà không có vũ khí và không có tàu hộ tống, dường như đã bị một tàu quét mìn của Na Uy trang bị pháo 37 mm chặn lại.

          Kattegat bị tụt lại phía sau do sự cố kỹ thuật. Họ đã cố gắng bắt kịp nhưng không thành công...

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Đây là một thất bại thảm hại toàn diện của trụ sở chính.

          Đó hoàn toàn là may mắn: nếu không nhờ sáng kiến ​​của Đại tá Birger Eriksen, người không chờ lệnh từ sở chỉ huy, quân Đức đã có thể bình tĩnh tiến đến Oslo.
          Điều thú vị nhất là sau chiến tranh, Eriksen bị đưa ra xét xử, trong đó, ngoài những tội danh khác, ông bị buộc tội nổ súng mà không có lệnh và đủ loại tội danh khác...

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          Ngoài việc tự dìm mình xuống nước và tự tử, vẫn còn những lựa chọn khác.

          Xét đến việc lượng nhiên liệu còn lại trong các thùng chứa đủ cho 20 giờ hành trình? Và các máy bơm và bộ tách dầu chỉ được sửa chữa ở Montevideo.

          Trích dẫn: Not_a Fighter
          "Trận chiến năm mới".

          Tên của lỗi này là Stange... :)
    2. +15
      Ngày 1 tháng 2026 năm 08 35:XNUMX
      Trích dẫn: Mamin-Sibiryak
      Vậy tình hình trong Hải quân Đức (Kriegsmarine) vào cùng thời kỳ đó như thế nào?
      Nếu chỉ xét đến việc huấn luyện thủy thủ đoàn, mà bỏ qua các con tàu, thì tình hình tốt hơn nhiều so với các cường quốc hải quân lớn cộng lại. Mấu chốt nằm ở chỗ đó. Hải quân Đức coi mỗi thủy thủ bình thường như một người có tiềm năng trở thành sĩ quan trong tương lai.Do đó, chương trình huấn luyện của anh ta được thiết kế sao cho sau một thời gian phục vụ nhất định, một thủy thủ bình thường sẽ có được các kỹ năng của một chuyên gia trình độ cao, và cuối cùng, trở thành một sĩ quan...

      Mục đích của những biện pháp này là tạo ra một lực lượng dự bị nhân sự có khả năng nhanh chóng tăng quy mô hạm đội trong trường hợp lệnh cấm Versailles được dỡ bỏ. Và điều thú vị nhất về điều này là... Các ứng viên cho vị trí thủy thủ được lựa chọn thông qua một cuộc thi, với khoảng tám người tham gia cho mỗi vị trí. (giống như đi học đại họcĐiều này hoàn toàn dễ hiểu, vì những bữa ăn đều đặn, tiền lương (dù ít ỏi) và đào tạo nghề nghiệp là một lựa chọn rất hấp dẫn so với tình trạng thất nghiệp dân sự. Và trình độ đào tạo của binh lính Hải quân Đế chế cũng hoàn toàn dễ hiểu...
      P.S. Tất cả những gì được viết đều đề cập đến thời kỳ Cộng hòa Weimar, và tôi nghĩ rằng việc lựa chọn nhân sự cũng được duy trì tương tự trong Hải quân Đức (Kriegsmarine)...
      1. +12
        Ngày 1 tháng 2026 năm 11 38:XNUMX
        Trích lời Luminman
        Điều cốt yếu là Hải quân Đức coi mỗi thủy thủ đều là một người có tiềm năng trở thành sĩ quan trong tương lai. Do đó, chương trình huấn luyện của họ được thiết kế sao cho sau một thời gian phục vụ nhất định, người thủy thủ bình thường trước tiên sẽ có được các kỹ năng của một chuyên gia trình độ cao, và cuối cùng, trở thành một sĩ quan...

        Nguyên tắc của Von Seeckt là "một đội quân gồm các chỉ huy". Toàn bộ lực lượng Reichswehr không được xây dựng như một đội quân chiến đấu, mà như một bãi tập huấn lớn cho sĩ quan và binh lính, "bộ xương" của một đội quân đại chúng Đức trong tương lai.
    3. +14
      Ngày 1 tháng 2026 năm 10 35:XNUMX
      Trích dẫn: Mamin-Sibiryak
      Vậy tình hình trong Hải quân Đức (Kriegsmarine) vào cùng thời kỳ đó như thế nào?

      Thật tiếc là tôi không thể viết gì về hải quân, nhưng nếu lấy Wehrmacht làm ví dụ thì sao.
      Vào thời điểm cuộc tấn công Liên Xô diễn ra, tất cả các chỉ huy trung đoàn đều từng tham gia Chiến tranh Thế giới thứ nhất, và các chỉ huy sư đoàn ít nhất cũng từng là phó chỉ huy trung đoàn trong Chiến tranh Thế giới thứ nhất.
      Mặc dù có một số ngoại lệ trong thành phần của các đơn vị SS và Luftwaffe, nhưng nhìn chung, lực lượng này cũng mạnh hơn chúng ta gấp nhiều lần.
      Nếu tôi sai, xin vui lòng sửa cho tôi.
      P.S. Sự nghiệp của Kuznetsov là một ví dụ điển hình.
      1. +1
        Ngày 1 tháng 2026 năm 11 07:XNUMX
        Trích dẫn: Kote Pane Kokhanka
        Trích dẫn: Mamin-Sibiryak
        Vậy tình hình trong Hải quân Đức (Kriegsmarine) vào cùng thời kỳ đó như thế nào?

        Thật tiếc là tôi không thể viết gì về hải quân, nhưng nếu lấy Wehrmacht làm ví dụ thì sao.
        Vào thời điểm cuộc tấn công Liên Xô diễn ra, tất cả các chỉ huy trung đoàn đều từng tham gia Chiến tranh Thế giới thứ nhất, và các chỉ huy sư đoàn ít nhất cũng từng là phó chỉ huy trung đoàn trong Chiến tranh Thế giới thứ nhất.
        Mặc dù có một số ngoại lệ trong thành phần của các đơn vị SS và Luftwaffe, nhưng nhìn chung, lực lượng này cũng mạnh hơn chúng ta gấp nhiều lần.
        Nếu tôi sai, xin vui lòng sửa cho tôi.
        P.S. Sự nghiệp của Kuznetsov là một ví dụ điển hình.

        Đúng vậy, nhưng hải quân Sa hoàng với các sĩ quan và đô đốc được đào tạo bài bản đã chiến đấu tốt hơn chứ?
        1. +9
          Ngày 1 tháng 2026 năm 11 32:XNUMX
          Trích từ Konnick
          Đúng vậy, nhưng hải quân Sa hoàng với các sĩ quan và đô đốc được đào tạo bài bản đã chiến đấu tốt hơn chứ?

          Trong Thế chiến thứ nhất? Thực ra thì đúng vậy.
          1. 0
            Ngày 1 tháng 2026 năm 11 44:XNUMX
            Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
            Trích từ Konnick
            Đúng vậy, nhưng hải quân Sa hoàng với các sĩ quan và đô đốc được đào tạo bài bản đã chiến đấu tốt hơn chứ?

            Trong Thế chiến thứ nhất? Thực ra thì đúng vậy.

            Thật sao? Chính người đã tự nhốt mình trong bãi mìn, trong khi các thủy thủ thì nhàn rỗi ở Kronstadt. Còn về Hải quân Nga thì sao...
            1. +14
              Ngày 1 tháng 2026 năm 12 29:XNUMX
              Trích từ Konnick
              Đúng?

              Đúng vậy. Ở biển Baltic, hoạt động rải thủy lôi diễn ra mạnh mẽ, gây tổn thất nặng nề cho quân Đức. Việc giữ vững Moonzund và hỗ trợ sườn ven biển của quân đội là điều mà quân Đức không thể làm được. Tại Hạm đội Biển Đen, quân Thổ Nhĩ Kỳ chiếm ưu thế về hải quân, phong tỏa Zunguldak, khiến các đầu máy xe lửa của Thổ Nhĩ Kỳ bị chặn lại và họ phải vận chuyển than từ Đức, hỗ trợ sườn quân đội (Rostislav suýt nữa đã tiến vào chiến hào của Thổ Nhĩ Kỳ), các cuộc đổ bộ quy mô lớn (trong một khoảnh khắc, đây là ví dụ duy nhất về các cuộc đổ bộ thành công trong Thế chiến II), và vân vân.
              Nikolay, bạn đã sử dụng những nguồn tài liệu nào để nghiên cứu lịch sử Thế chiến thứ nhất?
              1. +1
                Ngày 1 tháng 2026 năm 13 01:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Hạm đội Biển Đen thường chiếm ưu thế trên biển.

                Nếu đó là cuộc chiến tranh giành quyền thống trị, Yudenich đã có mặt ở Constantinople năm 1916. Người Thổ Nhĩ Kỳ, những chiến binh ấy, không thể bị đánh bại...
                Chỉ có 200 quân Thổ Nhĩ Kỳ trên Mặt trận Caucasus, trong khi lực lượng chính của Thổ Nhĩ Kỳ tại Gallipoli lên tới nửa triệu người. Quân đội của chúng ta chỉ chiếm được ba thị trấn nhỏ và thế là hết.
                1. +7
                  Ngày 1 tháng 2026 năm 13 18:XNUMX
                  Trích từ Konnick
                  Nếu có sự thống trị, Yudenich đã có mặt ở Constantinople vào năm 1916.

                  thật sự?
                  Trích từ Konnick
                  Chỉ có 200 quân Thổ Nhĩ Kỳ trên Mặt trận Caucasus, trong khi lực lượng chính của Thổ Nhĩ Kỳ tại Gallipoli lên tới nửa triệu người. Quân đội của chúng ta chỉ chiếm được ba thị trấn nhỏ và thế là hết.

                  Hải quân thì liên quan gì đến chuyện này? :)))) Nhân tiện, quân đội Kavkaz của chúng ta có quy mô bao nhiêu người vậy? Không phải 170 nghìn người sao?
                  1. -2
                    Ngày 1 tháng 2026 năm 13 20:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Trích từ Konnick
                    Nếu có sự thống trị, Yudenich đã có mặt ở Constantinople vào năm 1916.

                    thật sự?
                    Trích từ Konnick
                    Chỉ có 200 quân Thổ Nhĩ Kỳ trên Mặt trận Caucasus, trong khi lực lượng chính của Thổ Nhĩ Kỳ tại Gallipoli lên tới nửa triệu người. Quân đội của chúng ta chỉ chiếm được ba thị trấn nhỏ và thế là hết.

                    Hải quân thì liên quan gì đến chuyện này? :)))) Nhân tiện, quân đội Kavkaz của chúng ta có quy mô bao nhiêu người vậy? Không phải 170 nghìn người sao?

                    Thực ra, họ đã tiến dọc theo một mặt trận hẹp ven Biển Đen đến Constantinople theo bờ biển dưới sự yểm hộ của Rostislav... nhưng vì lý do nào đó họ đã không tiến xa hơn Trebizond.
                    1. +9
                      Ngày 1 tháng 2026 năm 13 57:XNUMX
                      Thật ra, việc đưa ra những cáo buộc chống lại người Nga như vậy... Các nước Đồng minh ở Dardanelles sẽ không để tôi nói dối. Người Thổ Nhĩ Kỳ không phải là những con tốt thí.
                    2. +8
                      Ngày 1 tháng 2026 năm 14 13:XNUMX
                      Trích từ Konnick
                      Thực ra, họ sẽ tiến dọc theo một mặt trận hẹp ven Biển Đen đến Constantinople theo đường bờ biển dưới sự yểm trợ của Rostislav.

                      Vì vậy, họ hành quân xa nhất có thể. Và họ đã tiến được 250 km vào lãnh thổ Thổ Nhĩ Kỳ.
                      Trích từ Konnick
                      nhưng vì lý do nào đó chúng tôi đã không đi xa hơn Trebizond.

                      Theo ý kiến ​​của bạn, đây có phải là câu hỏi dành cho hải quân không?
                2. +4
                  Ngày 1 tháng 2026 năm 21 19:XNUMX
                  Tại sao lại là năm 1916?
                  Không cần vội, không cần vội...
                  Năm 1918 - đúng vậy, dễ như ăn bánh!
                  Suốt mùa đông năm 1916/1917, Bộ Ngoại giao đã duy trì hoạt động thư từ sôi nổi với các nước Đồng minh – họ đang nghiêm túc đàm phán về việc phân chia và phân định ranh giới bản đồ sau chiến tranh. Về cơ bản, các cường quốc Trung tâm đã thua trong Thế chiến thứ nhất năm 1914. Họ đã trông chờ vào một cuộc chiến chớp nhoáng, nhưng nó đã không hiệu quả – ba năm đau khổ tiếp theo đã diễn ra. Theo các thỏa thuận đạt được vào đầu năm 1917, bên hưởng lợi chính sẽ là Đế quốc Nga!
                  Như người ta vẫn nói, Anh vẫn giữ vững "lập trường riêng của mình", đồng thời củng cố thêm vị thế của mình ở Trung Đông.
                  Pháp đã giành lại được vùng Alsace-Lorraine...
                  Nhưng Nga có kế hoạch tiến quân về phía nam và tây, bằng cách đánh chiếm Thổ Nhĩ Kỳ và Áo-Hungary—điều này đồng nghĩa với việc Áo-Hungary chắc chắn sẽ thất bại, chính xác là bằng sức mạnh quân sự của chúng ta. Việc tiến vào vùng Balkan và Istanbul đã được định trước và nhất trí.
                  Dĩ nhiên, khả năng Đế quốc Nga tăng cường sức mạnh như vậy hoàn toàn không mong muốn đối với phe Đồng minh. Nếu áp dụng logic, ta thấy rõ rằng cuộc cách mạng không được tài trợ bằng tiền của Đức.
                  1. +1
                    Ngày 2 tháng 2026 năm 09 50:XNUMX
                    Trích dẫn: Dmitry24
                    Nhưng Nga sẽ tiến quân về phía nam và phía tây, với cái giá phải trả là...

                    Hãy đọc hồi ký của Viktor Chernov, một lãnh đạo của Đảng Cách mạng Xã hội chủ nghĩa cánh hữu Nga. Vào mùa xuân năm 1914, ông đã thảo luận về kế hoạch thành lập một nhà nước Ba Lan và chia cắt nước Nga với Iodko, một đại diện của những người xã hội chủ nghĩa Ba Lan (Pilsudovites). Đến mùa xuân năm 1914, Anh và Pháp đã lập kế hoạch chi tiết để sử dụng ít nhất là lực lượng ly khai Ba Lan nhằm chia cắt nước Nga trong Thế chiến I.
                    1. 0
                      Ngày 2 tháng 2026 năm 11 24:XNUMX
                      Vào đầu thế kỷ, Kuropatkin từng nói đại ý rằng: "Chúng ta đã làm hỏng mọi chuyện ở Phần Lan và Ba Lan rồi, kệ họ đi - dù sao thì họ cũng vô ơn và không thể dạy dỗ được..."
                      Ở phương Tây, đối với chúng ta, một bức tường như Pink Floyd đã được dựng lên kể từ thời Ivan Đại đế...
                      Về phía nam cũng có một bức tường, nơi lợi ích của Anh trùng khớp với lợi ích của Đế quốc Ottoman...
                      Giờ thì chuyện tương tự lại xảy ra - họ xoay túp lều sao cho phần cuối của nó hướng ra cửa sổ nhìn ra châu Âu.
                      Chính trị là...
                      Có thể đúng vậy, nhưng tại sao lại phải bẻ lái đột ngột lên cao như thế?
                      Một lần nữa, hành khách mang vali lại bị lực đẩy của tàu thổi bay xuống biển.
              2. 0
                Ngày 1 tháng 2026 năm 13 06:XNUMX
                Tất cả những gì bạn vừa đề cập chỉ là sự phù phiếm trước thất bại. Ở vùng Baltic, chúng ta đã khá vững chắc ở Vịnh Phần Lan, và ở Biển Đen, chúng ta đã tiến hành một số chiến dịch ngoạn mục (nhưng không hiệu quả!) mà do quy mô nhỏ và khoảng cách xa eo biển Bosphorus, không thể dẫn đến thất bại của Thổ Nhĩ Kỳ, hay thậm chí là một chiến thắng cục bộ nào cho chúng ta. Những lời lẽ sáo rỗng xung quanh các hoạt động của Hạm đội Biển Đen trong Thế chiến I là nhiên liệu cho những nghi lễ phô trương kéo dài cả thế kỷ sau đó. Sự lặp lại chính là chiến lược phòng thủ của Đô đốc Oktyabrsky, trong đó các tàu chiến (mặc dù chúng chỉ được coi là một hạm đội thống nhất) phải phục vụ nhiệm vụ vận chuyển quân lính và hàng hóa, xen kẽ với các cuộc đột kích vô nghĩa để bắn phá các bờ biển do địch chiếm đóng. Và những tổn thất về tàu thuyền và nhân sự đã dẫn đến việc ngừng tất cả các hoạt động hải quân, ngoại trừ các cuộc diễu binh.
                1. +8
                  Ngày 1 tháng 2026 năm 13 15:XNUMX
                  Trích: Viktor Leningradets
                  Tất cả những gì bạn đã liệt kê chỉ là sự phù phiếm trước thất bại mà thôi.

                  Xin lỗi, nhưng bạn hoàn toàn sai rồi. Không hề. Chính hạm đội của chúng ta chứ không phải của Đức đã hỗ trợ sườn của lực lượng mặt đất ở biển Baltic—và đó là một đóng góp rất quan trọng mà hạm đội có thể và đã thực hiện. Tại World Cup, không phải những chiến dịch ngoạn mục được thực hiện, mà chính những chiến dịch hiệu quả mới gây ảnh hưởng đáng kể đến lực lượng mặt đất Thổ Nhĩ Kỳ.
                  Trích: Viktor Leningradets
                  Những cuộc tấn công này, do quy mô nhỏ và khoảng cách xa so với eo biển Bosphorus, đã không thể dẫn đến thất bại của Thổ Nhĩ Kỳ.

                  Về nguyên tắc, hải quân không thể tự mình đánh bại Thổ Nhĩ Kỳ. Họ chưa bao giờ có khả năng đó.
                  1. 0
                    Ngày 1 tháng 2026 năm 13 49:XNUMX
                    Tại biển Baltic, chúng ta chỉ chạm trán hạm đội Đức một lần duy nhất, vào tháng 10 năm 1917. Kết quả là, chúng ta đã phải tháo chạy một cách nhục nhã và bỏ rơi hệ thống phòng thủ khu vực, và những chiến hạm Sevastopol lừng lẫy chẳng bao giờ xuất phát từ Helsinki. Người Đức đã thực hiện chiến dịch theo đúng kế hoạch của họ.
                    Tôi sởn gai ốc khi nghĩ đến viễn cảnh điều tương tự xảy ra hai năm trước, cùng với một cuộc tấn công tổng lực trên mặt trận của chúng ta.
                    Có hai nhiệm vụ ở Biển Đen:
                    1) Đổ bộ quân để chiếm Constantinople và các eo biển, điều này THỰC SỰ sẽ dẫn đến thất bại của Thổ Nhĩ Kỳ và chiến thắng của Nga.
                    2) Vô hiệu hóa các hoạt động của hạm đội địch.
                    Cả hai mục tiêu đều không đạt được, và thay vào đó, một chiến dịch tuyên truyền mạnh mẽ đã được phát động nhằm quảng bá các cuộc đổ bộ riêng lên bờ biển và các cuộc diễn tập của hạm đội chúng ta xung quanh Goeben. Và thế là, khoản tiền thù lao đã đến: Goeben ở Sevastopol, cả hai Hoàng hậu đều ở dưới đáy biển, và Hoàng đế rơi vào tay kẻ thù. À, và người Thổ Nhĩ Kỳ thì đang ở Caucasus.
                    1. +9
                      Ngày 1 tháng 2026 năm 14 21:XNUMX
                      Trích: Viktor Leningradets
                      Tại biển Baltic, chúng tôi chỉ thực sự chạm trán với hạm đội Đức một lần duy nhất, vào tháng 10 năm 1917.

                      Khi hạm đội không còn tồn tại như trước nữa, mọi thứ đều sụp đổ, kể cả hạm đội.
                      Trích: Viktor Leningradets
                      Kết quả là, chúng ta đã bỏ chạy trong nhục nhã và từ bỏ việc bảo vệ khu vực, và những người dân Sevastopol kiêu hãnh chẳng bao giờ rời khỏi Helsinki.

                      Hạm đội biển khơi Đức lại là một câu chuyện khác - việc ra lệnh cho nó tấn công người Anh là hoàn toàn xứng đáng, nhưng thật đáng xấu hổ là nó đã châm ngòi cho một cuộc cách mạng... Liệu mọi chuyện diễn ra như vậy sao? Và những gì người Đức đã làm trên biển trước đó thì sao?
                      Trích: Viktor Leningradets
                      chẳng hơn gì sự phù phiếm trước thất bại

                      Thật vậy sao? Hay rốt cuộc thì không phải?
                      Trích: Viktor Leningradets
                      Có hai nhiệm vụ ở Biển Đen:
                      1) Đổ bộ quân để chiếm Constantinople và các eo biển, điều này THỰC SỰ sẽ dẫn đến thất bại của Thổ Nhĩ Kỳ và chiến thắng của Nga.

                      Hạm đội Biển Đen không có nhiệm vụ như vậy. Bởi vì nhiệm vụ đó được cho là sẽ hoàn thành trong trường hợp xảy ra chiến tranh với Thổ Nhĩ Kỳ, chứ không phải trong khi chúng ta đang chiến đấu với Đức, Áo-Hungary và Thổ Nhĩ Kỳ cùng một lúc.
                      Nói một cách đơn giản, chúng ta không có đủ quân đội để chiếm Istanbul. Điều này không liên quan gì đến hải quân.
                      Trích: Viktor Leningradets
                      2) Vô hiệu hóa các hoạt động của hạm đội địch.

                      Đó chính xác là những gì chúng ta đã đạt được – chúng ta đã cắt đứt liên lạc của kẻ thù (Zunguldak), trong khi Goeben ngồi im lìm ở eo biển Bosphorus như chuột chui dưới chổi. Những nỗ lực hiếm hoi của quân Thổ Nhĩ Kỳ và Đức nhằm tiến vào vùng biển này đều vô ích, và chúng ta đã làm tất cả những gì cần thiết.
                      1. 0
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 14 57:XNUMX
                        Tôi không thích những cuộc tranh cãi vô bổ, nơi ai cũng cho rằng mình đúng. Nó gợi nhớ đến những cuộc tranh luận giữa các bên trong một vụ kiện đơn giản.
                        Trong Thế chiến thứ nhất, Hạm đội Baltic của chúng ta chỉ có một mục tiêu duy nhất: bảo vệ thủ đô khỏi các cuộc tấn công trên biển. Vì kẻ thù không gây ra mối đe dọa hải quân nào, nhiệm vụ này dường như tự duy trì được.
                        Còn về các căn cứ hải quân Reval và Helsinki, kẻ thù đã chiếm được chúng khi chúng muốn.
                        Việc hạm đội tan rã hoàn toàn vào mùa thu năm 1917 là do bộ chỉ huy quá mạnh tay. Về cơ bản, phe Bolshevik đã chuẩn bị sẵn sàng cho mọi tình huống. Và đúng vậy, vào năm 1915, nếu Bộ Tổng tham mưu Đức huy động đủ lực lượng để đánh bại Nga với sự tham gia của Hạm đội Biển khơi, thì Hạm đội Baltic đã bị tiêu diệt trong trường hợp xảy ra giao tranh trong cuộc đổ bộ của Đức. Nhân tiện, cuộc binh biến trên đảo Gangut xảy ra vào năm nào vậy?
                        Còn về Chiến dịch Bosphorus, đó là chiến dịch duy nhất hợp lý trong bối cảnh Chiến tranh Thế giới thứ nhất. Nhưng xét về mặt lịch sử, nó đã không thành công. Nicholas I là người đầu tiên dao động, và sau đó, về mặt lịch sử, mọi thứ khác đều theo sau.
                        Goeben, bất chấp điều kiện kỹ thuật tồi tệ, vẫn liên tục tiến hành các cuộc đột kích (vô nghĩa và không hề sợ hãi).
                        Chính trong một chiến dịch như vậy vào mùa hè năm 1917, các thủy thủ trên thiết giáp hạm Empress Catherine the Great đã nổi loạn. Vì vậy, Goeben không hề ngồi yên một chỗ.
                        Và quan trọng hơn hết, lịch sử của Hạm đội Biển Đen là một bức tranh thu nhỏ về số phận của nước Nga Sa hoàng, với thái độ đặc trưng đối với người đã khuất: sự thấu hiểu và tha thứ. Như R. Rozhdestvensky đã viết:
                        Không có vinh quang - không có Tổ quốc.
                        Ngôi nhà đã biến mất, nhưng ký ức vẫn còn mãi...
                        Việc thiết giáp hạm Emperor Alexander III kết thúc vòng đời của mình tại Bizerte mang một ý nghĩa tượng trưng.
                      2. +6
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 16 06:XNUMX
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Tôi không thích những cuộc chiến vô bổ.

                        Tôi không muốn tranh cãi. Bạn bày tỏ ý kiến ​​của bạn, tôi bày tỏ ý kiến ​​của tôi, nhưng chắc chắn chúng ta sẽ không tranh luận đến chết về việc ai đúng ai sai.
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, Hạm đội Baltic của chúng ta chỉ giải quyết MỘT nhiệm vụ duy nhất - bảo vệ thủ đô từ trên biển.

                        Thực ra là ba nhiệm vụ. Một trong số đó—đúng vậy, là phòng thủ Saint Petersburg; nhiệm vụ thứ hai—hỗ trợ sườn quân ven biển; nhiệm vụ thứ ba—gây rối loạn cho hệ thống liên lạc Baltic của quân Đức.
                        Hạm đội đã hoàn thành hai nhiệm vụ đầu tiên. Họ cũng đã cố gắng thực hiện nhiệm vụ thứ ba, nhưng rất rụt rè, vì vậy họ đã bị chỉ trích một cách chính đáng. Nhưng ngay cả những gì họ đã hoàn thành cũng dẫn đến tổn thất nghiêm trọng cho quân Đức (rải thủy lôi chủ động).
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Việc hạm đội tan rã hoàn toàn vào mùa thu năm 1917 là nhờ vào sự chỉ huy của những người đeo huy hiệu vàng.

                        Cả quân đội nữa sao?:))))) Và trong số người Đức, chỉ có các sĩ quan là người phải chịu trách nhiệm cho việc hải quân rơi vào cuộc cách mạng?
                        Victor, tình hình cách mạng không tự nhiên mà có – cả ở Đức lẫn ở Nga. Và quy mô của vấn đề thì vượt xa khả năng kiểm soát của các sĩ quan tại chỗ.
                        Hơn nữa, vấn đề chính của hạm đội Baltic là chúng nằm im tại các căn cứ – thủy thủ đoàn trở nên mất tổ chức. Và ai đang ngăn cản chúng ra khơi? Đúng vậy, đó là lực lượng lục quân, mà hạm đội Baltic trực thuộc.
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Và đúng vậy, vào năm 1915, nếu Bộ Tổng tham mưu Đức cung cấp đủ lực lượng để đánh bại Nga với sự tham gia của Hạm đội Biển Cao, thì trong trường hợp xảy ra trận chiến trong quá trình đổ bộ của quân Đức, Hạm đội Baltic sẽ bị tiêu diệt.

                        Bạn thấy đấy, nếu lực lượng của chúng ta đã nạo vét eo biển Rizhsky kịp thời, và chỉ cần một chiếc Sevastopol tiến vào, thì tám thiết giáp hạm của Đức đã có thể rời Moonzund tay không vào năm 1915. Thực ra, tôi không chắc liệu chúng có tiến vào được nếu Slava có hệ thống nâng hạ pháo đúng cách hay không.
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Nhân tiện, vụ bạo loạn ở Gangut xảy ra vào năm nào vậy?

                        Vào ngày 15. Lý do chính là do con tàu quá thụ động:)))
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Goeben, bất chấp điều kiện kỹ thuật tồi tệ, vẫn liên tục tiến hành các cuộc đột kích (vô nghĩa và không hề sợ hãi).

                        Cứ để mặc ông ta. Ông ta chẳng có chút ảnh hưởng nào cả.
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Còn về chiến dịch eo biển Bosphorus, đó là chiến dịch duy nhất hợp lý trong bối cảnh thực tế của Chiến tranh Thế giới thứ nhất.

                        Điều đó hợp lý trong suốt Chiến tranh thế giới thứ nhất, trước Chiến tranh thế giới thứ nhất và sau Chiến tranh thế giới thứ nhất. Khi đó không có cơ hội nào khác.
                      3. -1
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 09 57:XNUMX
                        Trích: Viktor Leningradets
                        Nicholas I là người đầu tiên dao động.

                        Tất cả các cuộc chiến tranh Nga-Thổ Nhĩ Kỳ trong thế kỷ 18 và 19 đều kết thúc bằng việc quân đội Nga bị tiêu diệt bởi các bệnh truyền nhiễm. Yếu tố này cần được tính đến. Những sự kiện này được miêu tả trong bài thơ văn xuôi "Tưởng nhớ Yu. P. Vrevskaya" của I. Turgenev.
                      4. +1
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 21 27:XNUMX
                        Bạn hoàn toàn đúng - tất cả các hoạt động của FOM đều là phù phiếm và không có triển vọng gì sau khi Paris giữ vững vị thế của mình.
                    2. +5
                      Ngày 1 tháng 2026 năm 15 50:XNUMX
                      Trích: Viktor Leningradets
                      Quân Đức đã tiến hành chiến dịch theo đúng kế hoạch của họ.

                      Victor, tôi xin lỗi, nhưng hành động của các hạm đội đã được so sánh.
                      Và nếu chúng ta đang bàn về điều đó, thì người Đức cũng đã đạt được thành quả tương tự trong Thế chiến II, nhưng với lực lượng ít hơn nhiều. Và ở Biển Đen, họ không có gì mạnh hơn những chiếc xuồng máy...
                      1. +2
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 15 57:XNUMX
                        Cảm ơn Ivan!
                        Tôi luôn nghĩ rằng chủ nghĩa Quốc xã của Hitler là một điều may mắn hiếm hoi đối với chúng ta. Mọi chuyện có thể tồi tệ hơn nhiều nếu người Đức bắt đầu xây dựng một hạm đội nhỏ và lực lượng tàu ngầm ở Romania và Bulgaria.
                        Và vấn đề không nằm ở phẩm chất của các chỉ huy và đô đốc mới được bổ nhiệm. Vấn đề là chúng ta đã mù quáng tuân theo những bài học từ Nội chiến, nơi chúng ta tưởng tượng các cuộc đổ bộ của phe Entente được hỗ trợ bởi các thiết giáp hạm ở khắp mọi nơi. Nhưng tất cả đều quy về các chiến dịch hạm đội nhỏ, mà chúng ta không thể chống lại.
                      2. +3
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 16 33:XNUMX
                        Vấn đề nằm ở chỗ chúng ta mù quáng bám víu vào những bài học từ Nội chiến, nơi chúng ta chứng kiến ​​các cuộc đổ bộ của phe Entente được hỗ trợ bởi các thiết giáp hạm ở khắp mọi nơi. Nhưng tất cả đều quy về các hoạt động của hạm đội nhỏ, mà chúng ta không thể chống lại.


                        Vậy, các đô đốc của Pháp và Anh đã nhìn thấy gì?
                        Hạm đội đầu tiên hầu như không gây ra tác động đáng kể nào đến cuộc chiến khi lực lượng bộ binh đang bị suy yếu dần.
                        Hạm đội thứ hai - Grandfleet, bị tàn phá bởi khủng hoảng kinh tế, nhưng đầy "kiêu ngạo và tự phụ" - một lần nữa chứng tỏ không chuẩn bị sẵn sàng để chống lại thủy lôi và tàu ngầm của Đức, cũng như máy bay hải quân Đức và máy bay chiến đấu trên tàu sân bay của Nhật Bản.
                      3. +2
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 16 27:XNUMX
                        Và nếu chúng ta đang bàn về điều đó, thì người Đức cũng đã đạt được thành quả tương tự trong Thế chiến II, nhưng với lực lượng ít hơn nhiều. Và ở Biển Đen, họ không có gì mạnh hơn những chiếc xuồng máy...


                        Không cần thiết phải tính đến hạm đội và không quân của Romania và Bulgaria sao?

                        Phần Lan đứng về phía TR.
                        Đã có sự tham gia của lực lượng không quân và các hành động nhanh chóng của quân đội Đức Quốc xã.
                        Hạm đội Baltic phải đối mặt với các căn cứ "mới giành được" ở vùng Baltic, các vấn đề từ Hồng quân và Phần Lan.
                        Tại Biển Đen, mọi thứ đều được quyết định bởi không quân, thủy lôi, ngư lôi và lực lượng mặt đất.
                      4. +6
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 18 01:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Không cần thiết phải tính đến hạm đội và không quân của Romania và Bulgaria sao?

                        Hãy kể cho tôi nghe tất cả những chi tiết rùng rợn về hải quân "hùng mạnh" của các quốc gia này. Đặc biệt là so với Thổ Nhĩ Kỳ thời Thế chiến thứ nhất.
                        Còn về ngành hàng không, chúng ta cũng từng có... hay là không nhỉ?
                      5. +2
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 18 13:XNUMX
                        So với hải quân Thổ Nhĩ Kỳ trong Thế chiến thứ nhất, hạm đội của Romania và Bulgaria yếu hơn, nhưng chúng vẫn gây ra nhiều khó khăn cho các tàu ngầm Liên Xô.
                        Liên Xô có thể sở hữu lực lượng không quân, nhưng Luftwaffe (Không quân Đức) có kinh nghiệm chiến đấu với các tàu chiến của Pháp và Anh, trong khi các tàu vận tải hạng nặng của Liên Xô hoàn toàn không có kinh nghiệm như vậy. Thêm vào đó, còn có những vấn đề thường gặp về trang thiết bị, đào tạo nhân sự và nguồn cung cấp nhiên liệu.
                        Lực lượng máy bay chiến đấu thuộc Không quân Hải quân không thể hộ tống các tàu chiến và đoàn tàu vận tải trên toàn bộ chiều dài đoạn đường.
                        Thiết bị này không phù hợp cho việc này.
                      6. +6
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 19 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        So với hải quân Thổ Nhĩ Kỳ trong Thế chiến thứ nhất, hạm đội của Romania và Bulgaria yếu hơn.

                        Tuy nhiên, trong Thế chiến thứ nhất, chúng ta đã đẩy lùi quân Thổ Nhĩ Kỳ vượt qua eo biển Bosphorus, trong khi ở Thế chiến thứ hai, hạm đội của chúng ta buộc phải rút lui về các căn cứ xa xôi. Do đó, sự so sánh này rõ ràng không có lợi cho Hải quân Liên Xô.
                        Tình hình có lẽ còn tệ hơn bây giờ...
                      7. 0
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 19 55:XNUMX
                        Sau khi đẩy lùi hạm đội Thổ Nhĩ Kỳ ra khỏi eo biển Bosphorus, bộ binh phải giải cứu quân Romania khỏi quân Bulgaria và Đức.
                        Việc pháo kích Zunguldak kém hiệu quả hơn so với việc đánh chìm tất cả những thứ nổi trên mặt nước mà quân Thổ Nhĩ Kỳ đang cố gắng tiếp than.
                        Và không ai nghĩ đến việc đổ bộ quân đội để phá hủy công trình này ở vùng than đá này.
                        Và rồi "món súp với mèo" và sự sụp đổ của mọi thứ.
                        Sự chìm và đắm của tàu thuyền.
                        Sự di cư của những người mang "xương trắng và máu xanh".
                        Sự sụp đổ của ngành đóng tàu và các ngành công nghiệp khác.
                        Và đến năm 1941, tình hình có thể còn tồi tệ hơn nhiều.
                        Đáng lẽ mọi chuyện có thể khác đi, nhưng thực tế lại diễn ra như vậy.

                        Tóm lại - Cá nhân bạn có thể đề xuất giải pháp "thay thế" nào cho các hành động của Hạm đội Biển Đen trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại?
                      8. +6
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 08 37:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Sau khi đẩy hạm đội Thổ Nhĩ Kỳ ra khỏi eo biển Bosphorus quân đội trên bộ

                        Chúng tôi đang nói về hạm đội.
                        Nhân tiện, việc thiếu lực lượng đổ bộ trên eo biển Bosphorus cũng là lời phàn nàn không phải đối với hải quân, mà là đối với lục quân. Một chiến dịch như vậy không thể thực hiện được với các đơn vị đổ bộ, và bộ chỉ huy chưa bao giờ cung cấp bất kỳ binh lính nào.
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Việc pháo kích Zunguldak kém hiệu quả hơn so với việc đánh chìm tất cả những thứ nổi trên mặt nước mà quân Thổ Nhĩ Kỳ đang cố gắng tiếp than.

                        Các tàu của chúng ta làm cả hai việc đó. Chúng thậm chí còn thực hiện các cuộc không kích, mặc dù tầm bay của máy bay thời đó ngắn hơn nhiều so với thời Thế chiến II.
                        Đúng vậy, với sự trợ giúp của máy bay vận tải và thủy phi cơ, nhưng họ đã làm được, phải không? Mặc dù không thể phủ nhận rằng ngành hàng không Liên Xô vượt trội hơn hẳn so với bất cứ thứ gì chúng ta có thể có trước năm 1917.
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Và không ai nghĩ đến việc đổ bộ quân đội để phá hủy công trình này ở vùng than đá này.

                        Xem phần trên. Hạm đội chỉ có thể đổ bộ lực lượng do lục quân cung cấp. Và nếu lục quân không cung cấp, thì hạm đội có thể đưa ra yêu sách gì?
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Lũ lụt

                        Vậy, tôi xin hỏi, ai đã ra lệnh đánh chìm con tàu?
                        Nếu tôi nhớ không nhầm, chắc chắn đó không phải là Denikin và Wrangel.
                        Ai đã ra lệnh hành quyết một người đàn ông từ chối đánh chìm tàu ​​và đã cứu những con tàu đó?
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Và đến năm 1941, tình hình có thể còn tồi tệ hơn nhiều.

                        Mọi chuyện lúc nào cũng tồi tệ hơn. Điều đó là không thể phủ nhận.
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Tóm lại - Cá nhân bạn là người như thế nào?

                        Tôi rất tiếc, nhưng tác giả đáng kính đã mô tả quy mô của các vấn đề và nguyên nhân dẫn đến chúng một cách rất sinh động và rõ ràng.
                        Và bạn hoàn toàn sai lầm khi nghĩ rằng có một công thức nào đó để khắc phục mọi vấn đề cùng một lúc, bắt đầu có hiệu lực từ ngày 22 tháng 6 năm 1941.
                        Như câu nói đùa cũ về hệ thống đường ống nước, toàn bộ hệ thống cần phải được thay thế!
                      9. +1
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 16 26:XNUMX
                        Vậy, tôi xin hỏi, ai đã ra lệnh đánh chìm con tàu?
                        Nếu tôi nhớ không nhầm, chắc chắn đó không phải là Denikin và Wrangel.
                        Ai đã ra lệnh hành quyết một người đàn ông từ chối đánh chìm tàu ​​và đã cứu những con tàu đó?

                        Phần lớn những tàu không bị đánh chìm đã được chuyển giao cho Hải quân Liên Xô?
                        Wrangel và đồng bọn có lẽ đã lấy đi nhiều hơn số tàu bị đánh chìm.
                        Và không chỉ có "công ty" này thanh toán bằng tàu chiến và tàu chiến của Hải quân Đế quốc Nga cũ.
                        Ngoài ra còn có phương Bắc và Viễn Đông.
                        Và ở đó, "các công ty" của họ nắm quyền kiểm soát.

                        Và bạn hoàn toàn sai lầm khi nghĩ rằng có một công thức nào đó để khắc phục mọi vấn đề cùng một lúc, bắt đầu có hiệu lực từ ngày 22 tháng 6 năm 1941.
                        Như câu nói đùa cũ về hệ thống đường ống nước, toàn bộ hệ thống cần phải được thay thế!

                        Và bạn sai khi nghĩ rằng tôi nghĩ như vậy...
                        Nhưng vẫn có những điều ước, phải không?
                        Đừng rải mìn ở những nơi không cần thiết.
                        Thay vì chỉ với các chỉ huy và tàu khu trục tiến vào vùng biển nước ngoài, hãy cử các đơn vị chính quy cùng tàu quét mìn đến bờ biển Romania.
                        Và như thế...
                      10. +4
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 17 41:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Phần lớn những tàu không bị đánh chìm đã được chuyển giao cho Hải quân Liên Xô?

                        Hầu hết mọi thứ đều tập trung ở vùng Baltic.
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Wrangel và đồng bọn có lẽ đã lấy đi nhiều hơn số tàu bị đánh chìm.

                        Nhưng ít hơn nhiều so với số lượng mà chính chúng ta sau này đã bán cho Đức như phế liệu, thay vì sử dụng chúng.
                        Dĩ nhiên, rõ ràng là nền cộng hòa đang ở trong tình thế khó khăn và cần ít nhất một khoản tiền, nhưng họ vẫn chưa kiếm được nhiều, và không có tàu huấn luyện nào sẵn sàng vào đúng thời điểm.
                        Nhân tiện, những thứ mà Wrangel mang đến Bizerte cũng được bán làm phế liệu. Và điều này không phải không có sự can thiệp của chính phủ Liên Xô.
                        Mặc dù, tối thiểu, thiết giáp hạm, tàu tuần dương, sáu tàu "Novikov" và bốn tàu ngầm có thể đã được trả lại và sử dụng, nhưng...
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Và bạn sai khi nghĩ rằng tôi nghĩ như vậy...

                        Sau đó - ồ lol
                      11. 0
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 18 33:XNUMX
                        Nhưng ít hơn nhiều so với số lượng mà chính chúng ta sau này đã bán cho Đức như phế liệu, thay vì sử dụng chúng.

                        Liệu có thể sử dụng những con tàu này không?
                        Liệu chúng có thể được khôi phục lại trạng thái hoạt động bình thường không?
                      12. +1
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 10 06:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Liệu có thể sử dụng những con tàu này không?
                        Liệu chúng có thể được khôi phục lại trạng thái hoạt động bình thường không?

                        Tại sao không?
                        Lấy gia đình Andreyev làm ví dụ. Họ bắt đầu phục vụ từ năm 1912 và chắc chắn vẫn chưa hết thời hạn phục vụ.
                        Để so sánh, những phát súng đầu tiên được bắn trong Thế chiến II là từ tàu Schleswig-Holstein, được đưa vào phục vụ năm 1908. Tàu này phục vụ cho đến năm 1944, khi bị máy bay Đồng minh đánh chìm.
                      13. 0
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 16 26:XNUMX
                        Chiếc Andrey bị thủng một lỗ, giá như chiếc Pavel có thể sửa chữa được, nhưng người ta viết về điều kiện sinh hoạt và khả năng đi biển kém của chúng trong điều kiện biển động.
                        Có lẽ vì những lý do này mà chúng không được sửa chữa.
                        Khi đó chúng cần được xây dựng lại.
                        Liệu ba thiết giáp hạm từng neo đậu ở Biển Đen và bị người Anh phá hủy nhà máy điện có thể được phục hồi hay không?
                      14. +1
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 16 43:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        "Andrey" có một lỗ hổng

                        Đây chỉ là những chi tiết nhỏ. Ngư lôi trên các tàu của Anh không mạnh lắm, và có rất nhiều bến tàu ở biển Baltic. Nó không giống như Port Arthur, nơi họ xoay xở mà không cần bến tàu.
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Khả năng sinh sống và khả năng đi biển kém trong điều kiện biển động.

                        Khó có khả năng chúng được điều động đến châu Phi và Mỹ Latinh như người Đức. Và khả năng đi biển của chúng cũng khá tốt đối với vùng biển Baltic.
                        Điều tương tự cũng áp dụng cho khả năng sinh sống.
                        Xét cho cùng, "Peter Đại đế", người thường được ví như một con kỳ đà khổng lồ, đã dành phần lớn thời gian phục vụ trong quân đội ở vùng Địa Trung Hải.
                        .
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Liệu ba thiết giáp hạm từng neo đậu ở Biển Đen và bị người Anh phá hủy nhà máy điện có thể được phục hồi hay không?

                        Đây là một câu hỏi khó. Về mặt lý thuyết thì đúng, nhưng ở đây tôi có lẽ sẽ đồng ý với các chuyên gia trong nước. Trận đấu này không đáng để bỏ công sức ra.
                        Nhưng việc đưa chiếc thiết giáp hạm trở về từ Bizerte cùng với các tàu Novik và tàu ngầm chắc chắn là đáng giá! Và nhân tiện, chi phí cũng không quá cao. Nhưng giờ thì biết làm sao được...
                      15. 0
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 18 26:XNUMX
                        Nhưng việc đưa chiếc thiết giáp hạm trở về từ Bizerte cùng với các tàu Novik và tàu ngầm chắc chắn là đáng giá! Và nhân tiện, chi phí cũng không quá cao. Nhưng giờ thì biết làm sao được...

                        Có phải tất cả chỉ vì tiền?
                        Họ viết điều đó trong chính trị, chứ không chỉ riêng chính trị của Liên Xô.
                      16. +1
                        Ngày 4 tháng 2026 năm 18 47:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Họ viết điều đó trong chính trị.

                        Tất cả chỉ vì tiền.
                        Chính phủ Pháp đã công nhận Liên Xô và, vì thiếu căn cứ chính thức để giữ lại các tàu chiến, đã đồng ý giao chúng cho phía Liên Xô. Nhưng sau đó một vấn đề nảy sinh. Các tàu chiến không thể tự thực hiện hành trình và cần ít nhất một số sửa chữa. Và về nguyên tắc, phía chúng ta sẵn sàng trả tiền cho việc sửa chữa. Nhưng đồng franc Pháp, sau khi đã chi (mặc dù không phải không có khoản bồi thường) để duy trì hạm đội Bizerte, đương nhiên kỳ vọng rằng việc sửa chữa sẽ được giao cho các công ty Pháp, từ đó đưa tiền trở lại nền kinh tế của họ.
                        Nhưng các "chuyên gia" của chúng ta đã xem xét giá cả và quyết định rằng việc sửa chữa sẽ rẻ hơn ở Ý (hoặc Đức, điều này hoàn toàn nằm ngoài khả năng của chúng ta). Tất nhiên, người Franc đã rất phẫn nộ. Trong quốc hội, họ thậm chí còn hỏi tại sao chúng ta lại phải gánh chịu chi phí, trong khi những người sản xuất mì ống lại được hưởng lợi từ đó?
                        Chính vì nỗ lực tiết kiệm tiền ngu ngốc này mà thương vụ đã thất bại. yêu cầu
                        Điều đáng chú ý là chúng ta đã giẫm phải những cái cào như vậy không chỉ một hoặc hai lần.
                      17. +1
                        Ngày 4 tháng 2026 năm 20 55:XNUMX
                        Co le vậy...
                        Hoặc có lẽ chính trị đã can thiệp...
                        hi đồ uống
                      18. +1
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 10 25:XNUMX
                        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                        Chính vì nỗ lực tiết kiệm tiền ngu ngốc này mà thương vụ đã thất bại.

                        Thật là một câu chuyện vô cùng buồn (((( khóc
                      19. +3
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 10 40:XNUMX
                        Trích dẫn từ hohol95
                        Tóm lại - Cá nhân bạn có thể đề xuất giải pháp "thay thế" nào cho các hành động của Hạm đội Biển Đen trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại?

                        Nhưng ở đó không có lựa chọn thay thế hợp lý nào. Hành động của hạm đội không thay đổi được gì - bởi vì trong những chiến trường như vậy, nó chỉ đơn thuần là... lực lượng hải quân của lực lượng mặt đấtNếu quân đội không thể cầm chân kẻ thù ở cửa ngõ Crimea và phải rút lui về RND và xa hơn nữa, thì các hành động của hải quân, dù hợp lý đến đâu, cũng sẽ giúp ích. giống như một thuốc đắp chết.
                      20. +1
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 16 29:XNUMX
                        Tuy nhiên, lẽ ra các hành động của hạm đội có thể gây thiệt hại lớn hơn cho kẻ thù và giảm thiểu tổn thất cho hạm đội Liên Xô?
                      21. +2
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 10 36:XNUMX
                        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                        Tuy nhiên, trong Thế chiến thứ nhất, chúng ta đã đẩy lùi quân Thổ Nhĩ Kỳ vượt qua eo biển Bosphorus, trong khi ở Thế chiến thứ hai, hạm đội của chúng ta buộc phải rút lui về các căn cứ xa xôi. Do đó, sự so sánh này rõ ràng không có lợi cho Hải quân Liên Xô.

                        Hải quân Liên Xô có liên quan gì đến chuyện này nếu Hồng quân rút lui về Sevastopol và xa hơn nữa—đến Novorossiysk và Tuapse? Chúng ta có thể nói về ưu thế hải quân nào nếu đến mùa hè năm 1942, hạm đội thậm chí không thể tiếp tế cho căn cứ chính của mình—vì quân đội đã bỏ rơi bán đảo Kerch và các sân bay trên tuyến đường đó?
                      22. +3
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 15 48:XNUMX
                        Trích dẫn: Alexey R.A.
                        Nếu đó là Hồng quân thì Hải quân Đỏ có liên quan gì đến chuyện này?

                        Ừm... hóa ra còn tệ hơn cả RIA nữa à? cảm thấy
                        Nhưng nhìn chung, tôi hiểu ý bạn. Sự so sánh đó không hoàn toàn chính xác.
                      23. +3
                        Ngày 2 tháng 2026 năm 10 33:XNUMX
                        Trích dẫn: Thủy thủ cao cấp
                        Và ở Biển Đen, họ không có phương tiện nào mạnh hơn thuyền máy...

                        Trên Biển Đen, cũng như bất kỳ vùng biển nội địa nào khác, ưu thế hải quân được quyết định bởi tình hình trên bộ. Nếu quân đội rút lui, để lại hạm đội với căn cứ chính bị phong tỏa và không có cơ sở đóng tàu và sửa chữa, thì hạm đội chỉ có thể tồn tại. Trên thực tế, sau một năm chiến tranh, sức mạnh hoạt động của Hạm đội Biển Đen đã giảm xuống chỉ còn một hạm đội nhỏ.
                2. +1
                  Ngày 1 tháng 2026 năm 13 30:XNUMX
                  Trích: Viktor Leningradets
                  Việc mất mát tàu chiến và nhân sự đã dẫn đến việc ngừng tất cả các hoạt động hải quân, ngoại trừ các cuộc duyệt binh.

                  Thật ra, chúng ta đã biến thảm kịch Malaya Zemlya thành một sự kiện mà nếu không có nó thì chúng ta đã không thể chiến thắng... Quân Đức và Romania đã tiêu diệt quân đội của chúng ta một cách có hệ thống bằng pháo binh, cố thủ trong các chiến hào đầu cầu suốt 225 ngày... 25 người chết... ba sư đoàn, và họ chỉ tiến vào Novorossiysk từ Malaya Zemlya hai ngày sau khi thành phố được giải phóng... bãi mìn là một trở ngại... và biết bao nhiêu phi công của chúng ta đã chết vì hỏa lực phòng không khi yểm trợ Malaya Zemlya và các thủy thủ trên những con tàu bị đánh chìm. Chưa bao giờ có một chiến dịch đổ bộ nào vô nghĩa hơn thế... Nhưng như mọi khi, họ đã biến sai lầm của mình thành chủ nghĩa anh hùng...
                  1. +2
                    Ngày 3 tháng 2026 năm 10 46:XNUMX
                    Trích từ Konnick
                    Không còn cuộc đổ bộ nào vô nghĩa hơn thế nữa.

                    Các cuộc đổ bộ Strelna, các cuộc đổ bộ lên các đảo FZ, Merekulya, Yuzhnaya Ozereyka... có vô số những cuộc đổ bộ như vậy.

                    Về phần Malaya Zemlya, ban đầu nó được dự định là một chiến dịch nghi binh, hỗ trợ cuộc đổ bộ chính tại Yuzhnaya Ozereika. Nhưng hạm đội đã thất bại thảm hại trong cuộc đổ bộ vào Nam Ossetia, thậm chí không phối hợp được một cuộc tấn công vào các vị trí của địch trước khi đổ bộ. Và rồi... Xe tăng và xe bọc thép bốc cháy dưới hỏa lực pháo binh, hạm đội KL đổ bộ lực lượng của họ đến một nơi khác—thành công, không tổn thất, nhưng không thông báo cho bất kỳ ai cho đến khi nhận được lệnh rút lui. Cuộc đổ bộ theo kế hoạch của đợt tấn công đầu tiên đến được Glebovka—nhưng hạm đội rút lui, và lực lượng đổ bộ nhận được lệnh đột phá đến Malaya Zemlya.
                    Nhưng tại Malaya Zemlya, lực lượng đổ bộ đã đổ bộ thành công và giành được chỗ đứng vững chắc trên bờ biển. Khoảng cách vận chuyển ngắn hơn nhiều, cộng thêm hạm đội vẫn còn lực lượng chưa đổ bộ vào Nam Ossetia. Tóm lại, cuộc đổ bộ nghi binh thành công đã nhanh chóng biến thành cuộc đổ bộ chính.
              3. -1
                Ngày 1 tháng 2026 năm 13 39:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Bạn đã sử dụng những nguồn tài liệu nào để nghiên cứu lịch sử Thế chiến thứ nhất?

                Những sự kiện trên Mặt trận Kavkaz theo Budyonny, "Con đường đã đi" và "Hành trình đầy cảm xúc" của Shklovsky... một cuốn sách rất thú vị.
              4. 0
                Ngày 1 tháng 2026 năm 22 42:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Hạm đội Biển Đen thường chiếm ưu thế trên biển.

                Tôi nhớ lại bức thư của G. Orlov gửi cho Catherine II sau trận Chesma: "Một phép màu đã xảy ra, thưa Mẹ. Một hạm đội thậm chí còn tồi tệ hơn cả hạm đội của chúng ta đã được tìm thấy."
                Nhưng quay trở lại vấn đề chính, vấn đề không phải là trình độ giáo dục của các thủy thủ, mà là sự thiếu hiểu biết của giới lãnh đạo đất nước về những vấn đề của hải quân. Mọi người nhìn thấy một tàu sân bay và muốn có một chiếc y hệt như vậy. Vấn đề là, đất nước chúng ta chưa đủ trưởng thành để có tàu sân bay. Cả hai ngành công nghiệp đều không đủ khả năng chế tạo một con tàu như vậy trong một khoảng thời gian hợp lý và với chi phí hợp lý. Và cả nhân sự hải quân cũng không đủ khả năng vận hành một con tàu như vậy.
                Trong bộ binh, mọi thứ cũng tương tự, nhưng họ chiến đấu thường xuyên hơn nhiều, các vấn đề nhanh chóng nảy sinh và dễ giải quyết hơn.
              5. +2
                Ngày 1 tháng 2026 năm 23 47:XNUMX
                Andrey, tôi đồng ý. Và ông ấy cũng đã giúp đỡ phe Đồng minh. Vào ngày 2 tháng 4 năm 1915, tàu tuần dương Askold đã tham gia cuộc đổ bộ của quân Đồng minh lên bờ biển châu Á của eo biển Dardanelles. Ông đã đưa quân Senegal đổ bộ, những người đã đẩy lùi quân Thổ Nhĩ Kỳ khỏi bờ biển, cho phép phần còn lại của lực lượng đổ bộ tiến vào.
                1. +4
                  Ngày 2 tháng 2026 năm 07 29:XNUMX
                  Trích dẫn: Alex013
                  Andrey, tôi đồng ý. Và anh ấy cũng đã giúp đỡ các đồng minh của mình.

                  Chào buổi chiều! Vâng, đúng vậy.
            2. +6
              Ngày 1 tháng 2026 năm 15 45:XNUMX
              Trích từ Konnick
              Ai đã tự nhốt mình trong bãi mìn?

              Nhưng đừng!
              Trong Thế chiến II, hải quân của chúng ta cũng làm y hệt như vậy, gài thủy lôi xung quanh các căn cứ. Điểm khác biệt duy nhất là các căn cứ của chúng ta không bị đe dọa, mà chính các tàu của chúng ta mới bị thủy lôi phá hủy.
        2. +6
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 00:XNUMX
          Đúng vậy, nhưng hải quân Sa hoàng với các sĩ quan và đô đốc được đào tạo bài bản đã chiến đấu tốt hơn chứ?

          Hải quân Sa hoàng cũng có những "lực lượng" hùng mạnh riêng, nhưng Liên Xô không giành được những chiến thắng sánh ngang với các trận Chesma, Sinop và Gangut.
          Hơn nữa, trong suốt Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, không một tàu chiến hay tàu thuyền nào mang cờ hiệu hải quân Liên Xô hạ cờ đỏ trước kẻ thù, không giống như RIF.
          1. +2
            Ngày 1 tháng 2026 năm 16 17:XNUMX
            Phải là người rất dũng cảm mới có thể hèn nhát trong Hồng quân.
          2. +5
            Ngày 1 tháng 2026 năm 21 41:XNUMX
            Ồ, giá mà thay vì ông nội Nebogatov lại có một chính ủy mặc áo khoác da thì họ đã có thể dùng dây thừng kéo ba thiết giáp hạm Nhật Bản đến chỗ Vladik rồi...
  3. +5
    Ngày 1 tháng 2026 năm 07 25:XNUMX
    Chúc một ngày tốt lành, Andrey!
    Bài báo đó có phần hơi gây hoang mang, cho rằng Hải quân là một tổ chức quân sự, chứ không chỉ là một đám người lảng vảng trên boong và trong doanh trại. Thử giải thích điều đó với Lugansk Locksmith xem, người mà ngay cả năm 1941, sau tất cả những thất bại, vẫn ủng hộ việc bầu chọn các chỉ huy. Nhưng ông ấy là một nhân vật tiêu biểu của giai cấp! Và cũng rất trung thành nữa chứ.
    Như vậy, hóa ra Đảng vừa là lực lượng dẫn dắt, chỉ đạo, vừa là lực lượng cản trở, phá hoại. Và không có cách nào để điều khiển tình hình một cách suôn sẻ nhất có thể.
    1. +11
      Ngày 1 tháng 2026 năm 08 52:XNUMX
      Trích: Viktor Leningradets
      Bài báo hóa ra lại hơi hoảng loạn.

      Ừ thì sao chứ? :)))) Tôi không định hoảng loạn, mà chỉ cố gắng hiểu trình độ chuyên môn của các sĩ quan hải quân - và lý do tại sao mọi chuyện lại diễn ra như vậy.
  4. -3
    Ngày 1 tháng 2026 năm 08 12:XNUMX
    Nhưng thay vào đó, những người trẻ tuổi một sĩ quan cuối cùng lên một con tàu nơi sĩ quan không đủ
    Một lần nữa, lúc đó không có sĩ quan nào cả, nghe thật khó chịu.

    vào đầu cuộc Đại chiến Vệ quốcCó 4 sĩ quan. và vị đô đốc này từng có kinh nghiệm chỉ huy với tư cách là sĩ quan trong Thế chiến thứ nhất.
    và trong hải quân Đức có những người như vậy hàng ngàn
    Và hàng nghìn sĩ quan hải quân Nga từ Thế chiến thứ nhất đã bị bắn chết, bỏ tù và tước đoạt quyền lợi bởi chính phủ mới ngu ngốc đó.

    Việc có những sĩ quan vắng mặt hoặc bất tài thì có ích lợi gì? Chỉ là đổ máu không cần thiết mà thôi...
    1. +11
      Ngày 1 tháng 2026 năm 08 56:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Một lần nữa, lúc đó không có sĩ quan nào cả, nghe thật khó chịu.

      Hải quân Liên Xô cũng không tồn tại, nhưng tôi đã nêu rõ trong bài viết đầu tiên rằng tôi sẽ gọi nó như vậy. Đó là điểm đầu tiên—THỰC SỰ CÓ các sĩ quan trong Hải quân—trung úy, đại úy và những người khác, nhưng họ không được gọi là sĩ quan trong các văn bản chính thức.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2026 năm 10 57:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Đây là lần đầu tiên - lần thứ hai - trong Hải quân CÓ các sĩ quan - trung úy, đại úy, v.v., nhưng trong các tài liệu chính thức họ không được gọi là sĩ quan.

        Những điều đó liên quan đến thời hiện đại, nhưng vào thời đó, chỉ cần gọi ai đó là sĩ quan, dù là trung úy hay đại úy, bạn có thể gia nhập hàng ngũ sĩ quan với triển vọng không rõ ràng...
        1. +3
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 17:XNUMX
          Khi đó Liên Xô chưa có Hải quân, nhưng ngay từ bài viết đầu tiên, tôi đã quy định rằng tôi sẽ gọi nó là như vậy. Điều tương tự cũng áp dụng cho các sĩ quan.
      2. +1
        Ngày 1 tháng 2026 năm 11 18:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Các sĩ quan trong Hải quân gồm có: trung úy, đại úy.

        Không có trung úy IPR - đây là "ban chỉ huy" (viết tắt là ban chỉ huy) hoặc "ban chỉ huy" (ban chỉ huy).

        Họ được phong hàm sĩ quan vào năm 1943.
        1. +8
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 22:XNUMX
          Trích dẫn: Olgovich
          thuyền phó của con tàu nổi tiếng "Slava"

          Vậy nên, nếu tôi gọi các đại úy và trung úy là sĩ quan, dù trong thời kỳ lịch sử đó họ không được gọi như vậy, thì điều đó là không đúng. Chúng ta nhất định cần làm rõ vấn đề này. Nhưng gọi một sĩ quan cấp cao là thuyền phó (trong Hải quân Nga, có chức danh sĩ quan cấp cao) thì hoàn toàn chấp nhận được. Sao Mộc được phép làm gì? Phải không, Olgovich? cười
          1. -1
            Ngày 1 tháng 2026 năm 12 41:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Nếu tôi gọi các đại úy và trung úy là sĩ quan, ngay cả khi họ không được gọi như vậy trong thời kỳ lịch sử đó, thì điều đó là không đúng.

            Không đúng lịch sử - Tôi sẽ nhìn anh với ánh mắt nghi ngờ vào năm 1937 nếu anh nhắc đến Kraskoms... sĩ quan
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            RIF

            Cái quái gì vậy...? giữ lại
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Điều này là có thể

            Điều đó là cần thiết - vào những năm 30, thời điểm chúng ta đang nói đến, đó chính xác là chức danh mà ông ấy được gọi - thuyền phó.
            1. +5
              Ngày 1 tháng 2026 năm 13 19:XNUMX
              Trích dẫn: Olgovich

              Cái quái gì vậy...?

              Hải quân Đế quốc Nga.
              Trích dẫn: Olgovich
              Bài phát biểu đó, đó chính xác là chức danh của ông ấy - thuyền phó.

              Và vào những năm 40, các trung úy và đại úy được gọi là sĩ quan. Nhưng vì lý do nào đó, điều đó không ngăn cản người ta chỉ trích họ.
              1. -1
                Ngày 2 tháng 2026 năm 09 14:XNUMX
                Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                Và vào những năm 40, các trung úy và đại úy được gọi là sĩ quan. Nhưng vì lý do nào đó, điều đó không ngăn cản người ta chỉ trích họ.

                Bạn đang viết về thập niên 30.
                1. +5
                  Ngày 2 tháng 2026 năm 09 54:XNUMX
                  Trích dẫn: Olgovich
                  Bạn đang viết về thập niên 30.

                  Ý tôi là thế này - bạn viết về một sĩ quan cấp cao với tư cách là thuyền phó (mặc dù ông ta là sĩ quan cấp cao vào những năm 10, và chức danh thuyền phó xuất hiện vào những năm 20, nhưng lúc đó đã là Liên Xô rồi và bạn có thể làm như vậy).
                  Tôi không thể nói về các trung úy và đại úy trong những năm 30 với tư cách là sĩ quan, bởi vì họ chỉ bắt đầu được gọi như vậy vào những năm 40. cười
                  Tiêu chuẩn kép, chúng rất gấp đôi ...
                  1. -1
                    Ngày 2 tháng 2026 năm 12 07:XNUMX
                    Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
                    Mặc dù ông ta là một sĩ quan cấp cao vào những năm 10, và các thuyền phó xuất hiện vào những năm 20, nhưng đây đã là Liên Xô rồi và bạn có thể làm điều này.

                    Và bạn cũng có thể làm được điều đó - nhưng vào những năm 30, đã có những thuyền phó và những chỉ huy cấp cao.

                    Và kẻ đã gọi chỉ huy Hồng quân là sĩ quan vào những năm 30 đã bị vạch trần là kẻ phá hoại.
    2. -3
      Ngày 1 tháng 2026 năm 23 21:XNUMX
      Trích dẫn: Olgovich
      Và hàng nghìn sĩ quan hải quân Nga từ Thế chiến thứ nhất đã bị bắn chết, bỏ tù và tước đoạt quyền lợi bởi chính phủ mới ngu ngốc đó.

      Không, hải quân chỉ tuyển quân dựa trên xuất thân. Việc bổ nhiệm vào các vị trí chỉ huy dựa trên tên họ quý tộc, chứ không phải kỹ năng. Ví dụ, các nhà nghiên cứu coi đó là một điều kỳ diệu khi Stepan Osipovich Makarov, không xuất thân quý tộc, lại có thể vào học viện hải quân, mặc dù cha ông đã hoàn thành nghĩa vụ với cấp bậc thuyền trưởng tham mưu.
      Sau cuộc cách mạng, đám người vô dụng này không còn cần thiết với bất kỳ ai nữa.
      Trong lục quân, năng lực được coi trọng hơn, vì vậy một phần đáng kể các sĩ quan cuối cùng đã gia nhập Hồng quân.
      1. +1
        Ngày 2 tháng 2026 năm 09 12:XNUMX
        Trích dẫn từ ism_ek
        Chất thải của con người không cần thiết.

        hạm đội theo sau VOR, nhưng ông ta được thăng chức một cách bất tự nhiên và ép buộc - chỉ vì xuất thân phù hợp, bất chấp việc mù chữ, ngu dốt và bất tài.

        dybenki sẽ giúp bạn...
        1. 0
          Ngày 2 tháng 2026 năm 10 31:XNUMX
          Trích dẫn: Olgovich
          Bất chấp sự mù chữ, ngu dốt và bất tài.

          Bạn đọc quá nhiều Bulgakov rồi sao? Chỉ vì ai đó viết, hát hay nhảy hay không có nghĩa là họ đáng tin cậy.
      2. +4
        Ngày 2 tháng 2026 năm 09 28:XNUMX
        Trích dẫn từ ism_ek
        Ví dụ, các nhà nghiên cứu coi việc Stepan Osipovich Makarov, không xuất thân từ dòng dõi quý tộc, có thể vào được học viện hải quân là một điều kỳ diệu.

        "Nhà nghiên cứu" nào vậy?
        Ilya thân mến, Trường Hàng hải ở Nikolaevsk-on-Amur, nơi Makarov theo học, quả thực là nơi dành cho mọi tầng lớp. Một vấn đề khác là ông ấy là người duy nhất tốt nghiệp mà khi ra trường lại được thăng chức lên sĩ quan hải quân tập sự, chứ không phải chỉ huy hải quân. Nhưng công lao này hoàn toàn thuộc về chính Trường Hàng hải.
        Nhưng nhìn chung, chính trong thời kỳ VK Konstantin Nikolaevich làm Tư lệnh Hải quân mà các quy định tuyển sinh vào Hải quân trở nên tự do hơn, cho phép không chỉ các quý tộc cha truyền con nối mà cả những người dân thường cũng được ghi danh. Ví dụ, Rozhestvensky cũng không phải là quý tộc cha truyền con nối, nhưng ông vẫn có thể ghi danh. Tuy nhiên, sau này, dưới thời Alexander III, các quy định lại được siết chặt hơn.
        1. -1
          Ngày 2 tháng 2026 năm 10 27:XNUMX
          Bạn có cho rằng thứ tự đội hình hạm đội này là bình thường không?
          Tôi hiểu rằng dưới thời Peter Đại đế, khi nghĩa vụ quân sự là bắt buộc đối với giới quý tộc và họ bị gọi nhập ngũ như lính thường – họ là tầng lớp ưu tú nhất của quốc gia. Nhưng dần dần, giới quý tộc trở thành tầng lớp thấp kém kéo cả đế chế xuống.
          1. +2
            Ngày 2 tháng 2026 năm 13 42:XNUMX
            Bạn nói đúng, giới quý tộc đã suy thoái...
            Các giống khoai tây ưu tú thường dễ bị thoái hóa, ngay cả các giống khoai tây đặc biệt...
            Nhưng bạn có thể đáp lại bằng điều gì?
            Hoàng đế không có người ưu tú nào khác để dành cho bạn.
            Bạn đã được đề nghị những gì tốt nhất hiện có, và nhân tiện, nguyên tắc chuyển giao đặc quyền theo dòng dõi không phải là tệ nhất trong số những gì hiện có - thực tiễn như một tiêu chí đánh giá sự thật sẽ giúp ích.
            1. +1
              Ngày 3 tháng 2026 năm 08 09:XNUMX
              Trích dẫn: Dmitry24
              và nhân tiện, nguyên tắc chuyển giao đặc quyền theo dòng dõi không phải là nguyên tắc tồi tệ nhất trong số các nguyên tắc hiện có - thực tiễn như một tiêu chí đánh giá tính đúng đắn sẽ giúp ích.

              Đây là sự man rợ thời trung cổ. Và nó không liên quan đến bất kỳ loại công bằng xã hội nào—công bằng xã hội vốn không tồn tại, và sẽ không bao giờ tồn tại. Vấn đề là mô hình quản trị này đã chứng tỏ sự неефектив trong điều kiện hiện nay.
          2. +7
            Ngày 2 tháng 2026 năm 15 44:XNUMX
            Trích dẫn từ ism_ek
            Bạn có cho rằng thứ tự đội hình hạm đội này là bình thường không?

            Thưa đồng nghiệp, lời nhận xét của tôi chỉ nhắm vào những "nhà nghiên cứu" không biết SOM đã học ở đâu và ai thực sự được nhận vào Hải quân. (Không chỉ giới quý tộc; tôi có thể đưa ra thêm ví dụ nếu bạn muốn.)
            Về việc thành lập đội ngũ tham mưu hải quân, chúng ta có hai thái cực. Một là đội ngũ chủ yếu gồm những người thuộc tầng lớp tinh hoa, nhưng họ vẫn được đào tạo rất nghiêm túc. Và kỹ năng cũng là điều kiện bắt buộc. Tôi đang nói đến những phẩm chất nổi tiếng.
            Thứ hai, các học viện quân sự có nhiều học viên là những người thuộc tầng lớp thấp hơn trong xã hội ngày xưa, nhưng thay vì học hỏi những trách nhiệm trước mắt, họ lại được dạy cách tuân theo đường lối của đảng và gán mác "kẻ cơ hội" tại các cuộc họp của Đoàn Thanh niên Cộng sản. Còn về lý thuyết và thực tiễn hải quân, chúng thực sự không được coi trọng.
            Theo tôi, cả hai hệ thống đều còn khá xa so với sự hoàn hảo.
            Có lẽ người ta có thể gọi hệ thống giáo dục hình thành sau chiến tranh, khi họ bắt đầu giảng dạy một cách nghiêm túc và không còn quá chú trọng đến xuất thân xã hội, là gần như lý tưởng, nếu tôi không tận mắt chứng kiến ​​những gì mà các sĩ quan cấp cao được đào tạo theo hệ thống này đã làm vào đầu những năm 90. yêu cầu
  5. -2
    Ngày 1 tháng 2026 năm 08 16:XNUMX
    Vâng, "đứa bé" đó nên được chỉ huy bởi một đại úy cấp một, phải không?
    1. +10
      Ngày 1 tháng 2026 năm 08 57:XNUMX
      Trích dẫn: sergiogerasimo
      Vâng, "đứa bé" đó nên được chỉ huy bởi một đại úy cấp một, phải không?

      Đứa trẻ KHÔNG nên được chỉ huy bởi một người mới bắt đầu phục vụ trong hải quân hai năm trước.
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2026 năm 10 56:XNUMX
        Tôi sẽ trả lời một cách đơn giản: cách phục vụ.
        Nếu anh ta là một thủy thủ tàu ngầm và dành 50% thời gian trên biển để tuần tra và diễn tập, và nếu thủy thủ đoàn gồm những hạ sĩ quan có thâm niên phù hợp, thì trong những thời điểm khó khăn, anh ta hoàn toàn có thể chỉ huy một con tàu nhỏ mà anh ta quen thuộc. Đó là nếu anh ta là một sĩ quan siêng năng, không phải là một người tổ chức Komsomol, một kẻ tố giác ngầm của kẻ thù đã cho anh ta điểm kém và điều anh ta đi làm nhiệm vụ.
        Điều quan trọng cần hiểu là vào thời điểm đó, con đường thăng tiến trong sự nghiệp khá ổn định, dựa trên sự hợp tác tự nguyện và không phải lúc nào cũng bất chính với chính quyền. Tại sao phải vất vả làm việc và nắm vững những chi tiết phức tạp của công tác phục vụ và kỹ thuật khi có con đường dễ dàng hơn để lên đỉnh? Viết đơn tố cáo, phát biểu tại cuộc họp đảng, nịnh bợ những người có quyền lực – và bạn sẽ trở thành người đứng đầu.
      2. 0
        Ngày 1 tháng 2026 năm 12 38:XNUMX
        Lần đầu tiên, tôi không đồng ý với bạn. Điều gì sẽ xảy ra nếu một trung úy được thăng cấp lên trung úy hai năm sau khi tốt nghiệp học viện, hoặc một hoa tiêu tàu thương mại được thăng cấp hai năm sau khi nhập ngũ và huấn luyện tàu ngầm? Tất cả phụ thuộc vào từng cá nhân. Ví dụ, Kuznetsov hay Oktyabrsky, vào đầu chiến tranh, là nỗi ô nhục của hải quân.
  6. +6
    Ngày 1 tháng 2026 năm 08 22:XNUMX
    Cảm ơn bạn, Andrey thân mến, về những nhận xét của bạn.
    Tôi muốn bổ sung thêm một số khía cạnh quan trọng tồn tại bất kể mong muốn hay không muốn thể hiện điều đó. "Sẽ có sự tiếp nối từ các chỉ huy của hạm đội trước cách mạng."Nếu mọi chuyện diễn ra như vậy thì mọi chuyện đã khác.
    Dĩ nhiên, sẽ chẳng có ích gì khi tranh luận ở đây, nếu không phải vì một điều... đó là logic của sự phát triển lịch sử...
    Thất bại của Nga trong Thế chiến I (cũng như Bulgaria hay Thổ Nhĩ Kỳ) chính là do đội ngũ quản lý của họ không thể đáp ứng được quy mô của những nhiệm vụ đặt ra, và những thành công của, ví dụ, Hạm đội Biển Đen, cũng không làm thay đổi được tình hình này.
    Do đó, cuộc cách mạng đã quét sạch những cán bộ này - cả người đúng và người sai - chính bằng sức mạnh của "vẻ đẹp và niềm tự hào của cuộc cách mạng", điều mà, bằng cách nào đã xảy ra?, đã trở thành động lực của cuộc cách mạng.
    + Nội chiến, việc các cường quốc nước ngoài tịch thu tàu thuyền và việc rút tàn dư của Hạm đội Biển Đen về Tunisia, v.v.
    Vào những năm 20, ở một quốc gia hoàn toàn không có đường bờ biển thì không có thời gian để xây dựng hải quân...
    Nếu Stalin bắt đầu "kêu gọi" người dân gia nhập hải quân, ông ta sẽ nhận được phản ứng tương tự như phản ứng mà ông ta đã nhận được từ nông dân về vấn đề bánh mì:
    Bạn nhảy trước đi, rồi chúng ta sẽ suy nghĩ sau...

    Nhưng khi nhận thức được mối đe dọa chiến tranh từ những năm 30, điều hoàn toàn không rõ ràng vào năm 1929, việc tăng cường nhân lực bắt đầu diễn ra ở khắp mọi nơi: trong hải quân, không quân và lực lượng xe tăng.
    Điều này đã ảnh hưởng đến chất lượng nhân sự và quá trình tuyển chọn trong những năm 30...
    Cũng giống như ngày nay không thể nhanh chóng và ngay lập tức sản xuất đủ số lượng (không ai biết là bao nhiêu) thợ tiện trình độ 7 mà ai đó trong chính phủ đang mơ tưởng, việc này cũng không thể thực hiện được vào những năm 30 với nhân viên hải quân...
    Nhưng hệ thống chỉ huy, đứng đầu là Đảng Bolshevik, ngay cả trong điều kiện đó vẫn đảm bảo chiến thắng trước kẻ thù, và hải quân, ngay cả với lực lượng hiện có, cũng như toàn bộ quân đội, từ binh lính đến những vị tướng tài ba tương lai, khi đó còn là những vị tướng thiếu kinh nghiệm, đã được sử dụng tối đa tiềm năng: các khẩu đội phòng không ở Leningrad, các khẩu pháo đặt cố định trên các pháo đài Leningrad và Sevastopol, thủy thủ đoàn, với vai trò là lính thủy đánh bộ trong các trận chiến Odessa và Sevastopol, trong các cuộc đổ bộ đường biển, v.v. Các hoạt động tích cực bảo vệ các đoàn tàu vận tải ở phía bắc, trong các trận chiến ở Bắc Cực.
    1. +10
      Ngày 1 tháng 2026 năm 09 00:XNUMX
      Trích dẫn: Eduard Vashchenko
      Nếu các chỉ huy của hạm đội trước cách mạng vẫn giữ nguyên đội ngũ, mọi chuyện đã có thể diễn ra khác.

      Mọi chuyện chắc chắn sẽ tốt hơn nếu mọi việc được giải quyết ổn thỏa. Nhưng Liên Xô thiếu nguồn lực để xây dựng một "đội ngũ sĩ quan tương lai" như Đức, vì vậy những gì đã xảy ra thì vẫn cứ xảy ra. Một số điều có thể được cải thiện, nhưng một kết quả khác biệt về cơ bản là điều không thể.
      1. +6
        Ngày 1 tháng 2026 năm 22 38:XNUMX
        Andrey, cảm ơn bạn vì bài viết cẩn thận và được nghiên cứu kỹ lưỡng về một trong những vấn đề chính mà hải quân phải đối mặt, không chỉ trong những năm 30.
        Thật tốt khi bài báo đã khơi dậy một cuộc tranh luận sôi nổi như vậy.
        Thật đáng tiếc là những người lên nắm quyền ở đất nước này đã không rút ra được bài học nào từ lịch sử của con người (không phải tàu thuyền, súng ống, xe tăng và máy bay, mà là con người!), và thay vào đó lại phá hỏng thời kỳ Xô Viết...
        Cần nhớ rằng các trường quân sự trong nước vào những năm 1930 và 1950 có hai cấp độ: trường quân sự trung cấp với hai năm học và trường quân sự cao cấp với bốn đến năm năm học. Học viện không được tính – chúng thuộc cấp độ khác và có cấu trúc khác.
        Bất kể sĩ quan đó là ai (ban chỉ huy trước năm 1943), hạm đội sẽ như thế nào và việc hoàn thành các nhiệm vụ do lãnh đạo đất nước đề ra cũng sẽ như thế.
        Và ngày nay câu chuyện vẫn vậy.
        Vấn đề là, như bạn đã chỉ ra một cách chính xác, không thể đào tạo một chỉ huy hạm đội và đơn vị đủ năng lực trong vòng ba hoặc năm năm. Hoàn toàn không thể. Không thể với tiền bạc, cũng không thể với ý tưởng hiện tại.
        Và đất nước bước vào chiến tranh với một đội ngũ chỉ huy được huấn luyện kém, không chỉ riêng hải quân. Việc đọc các bản khảo sát về ngày 22 tháng 6 năm 1941 (cuộc khảo sát nổi tiếng sau chiến tranh) và công việc của đội ngũ chỉ huy thời kỳ đó là một trải nghiệm đau lòng. Và sau tất cả, chẳng còn gì để bàn luận về nguyên nhân của những thảm kịch thời đó nữa... Chúng ta đang gặt hái điều tương tự ngày nay...
        Lịch sử chẳng dạy chúng ta điều gì, mà chỉ tàn nhẫn đòi hỏi những bài học chưa được học...
        1. +3
          Ngày 2 tháng 2026 năm 07 32:XNUMX
          Chào buổi chiều, Vasily! Cảm ơn những lời tốt đẹp của bạn!
          Trích dẫn: Vasily_Ostrovsky
          Bất kể sĩ quan đó là ai (ban chỉ huy trước năm 1943), hạm đội sẽ như thế nào và việc hoàn thành các nhiệm vụ do lãnh đạo đất nước đề ra cũng sẽ như thế.

          Tôi hoàn toàn đồng ý. Suy cho cùng, không phải tàu thuyền chiến đấu, mà là con người.
    2. -3
      Ngày 1 tháng 2026 năm 11 44:XNUMX
      Trích dẫn: Eduard Vashchenko
      Sự thất bại của Nga trong Thế chiến thứ nhất (giống như Bulgaria hay Thổ Nhĩ Kỳ)

      Nga đã đánh bại Thổ Nhĩ Kỳ trong Thế chiến thứ nhất, nhưng lại thua cả hai cuộc chiến... sao? giữ lại


      Tôi xin nhắc lại rằng phe Entente, trong đó Nga là thành viên chính, đã giành chiến thắng trong cuộc chiến.

      Thất bại của Nga, cũng như sự phản bội ở Brest, chỉ được thừa nhận bởi quân chiếm đóng Đức và đồng bọn của chúng, mà không ai khác công nhận, đó là những kẻ mạo danh Bolshevik—KHÔNG AI KHÁC.
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2026 năm 12 39:XNUMX
        Tôi xin nhắc lại rằng phe Entente, trong đó Nga là thành viên chính, đã giành chiến thắng trong cuộc chiến.

        Phe Entente thắng - Đế quốc Nga thua - vậy thì sao?

        Có gì ở đây Những người Bolshevik Và sự thất bại của đế chế Sa hoàng? - Họ đã lên nắm quyền, khi quân đội đã bỏ chạy.
        Hiệp ước hòa bình Brest là cứu cánh cho đất nước, bởi vì Những người Bolshevik Họ đã có thể thương lượng để đạt được ít nhất "điều này", bằng cách đe dọa người Đức bằng các vấn đề cách mạng ở hậu phương, trong điều kiện UPR ký kết hiệp ước hòa bình: các chính phủ khác sẽ không thể thành công trong việc này.
        Thứ gì đó Những người Bolshevik Không có, vậy là bạn cũng thua người Nhật à?
        Hay là có người thắng cuộc, và nhà vua lại thất nghiệp?
        Hãy ngừng viết những bài tuyên truyền sáo rỗng này đi!
        1. 0
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 55:XNUMX
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Phe Entente thắng - Đế quốc Nga thua - vậy thì sao?

          Cộng hòa Nga là một phần của khối Entente, thế thôi.
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Phe Bolshevik có liên quan gì đến sự thất bại của Đế chế Sa hoàng? - Họ lên nắm quyền khi quân đội đã tháo chạy.

          Đừng nói linh tinh - mặt trận thậm chí còn nằm trên lãnh thổ của quân xâm lược, mà như bạn thấy đấy, lãnh thổ đó đã... Hàng trăm nghìn người đã chết vì đói ở hậu phương.
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Hiệp ước hòa bình Brest là cứu cánh cho đất nước.

          Một thảm kịch đối với đất nước và thế giới, kéo dài cuộc tàn sát và trực tiếp gây ra thêm hàng triệu nạn nhân nữa.

          Và nếu không có hòa bình, người Đức không thể đạt được gì hơn nữa - họ không đủ sức mạnh - mặt trận phía Tây đang rạn nứt, và họ sẽ không nhận được vàng và bánh mì.
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          đã có thể đàm phán

          Họ không thu thập được gì cả - họ được phái đi, và vì thế họ mù quáng tuân theo mệnh lệnh của chủ nhân.

          Và đúng vậy, đường biên giới dọc theo Brest năm 1918 về cơ bản vẫn là đường biên giới hiện nay.
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          đe dọa người Đức bằng những vấn đề mang tính cách mạng ở hậu phương của họ,

          Họ được cử đến với những lời đe dọa và họ ngoan ngoãn im lặng.
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Khi Cộng hòa Nhân dân Ukraina ký hiệp ước hòa bình.

          Sao chính bạn lại tự mình kéo cả trường UNR đến đó?
          Trích dẫn: Eduard Vashchenko
          Không có người Bolshevik nào cả, nhưng họ cũng thua quân Nhật sao?

          Vùng Viễn Đông được bảo tồn nhờ việc dân cư sinh sống với tốc độ mà Liên Xô chưa từng mơ tới.
          1. -1
            Ngày 1 tháng 2026 năm 14 01:XNUMX
            Tỷ lệ là tương đối. Và ở đây, tốt hơn hết là nên sử dụng phép cộng dân số đơn giản, thay vì tính theo đơn vị thời gian.
      2. -1
        Ngày 1 tháng 2026 năm 21 48:XNUMX
        Vậy còn các đồng minh Entente của chúng ta thì sao, những người đã gạch tên Nga khỏi danh sách các nước chiến thắng?
        1. -2
          Ngày 2 tháng 2026 năm 09 20:XNUMX
          Trích dẫn: Dmitry24
          Vậy còn các đồng minh Entente của chúng ta thì sao, những người đã gạch tên Nga khỏi danh sách các nước chiến thắng?

          Theo Hiệp ước Versailles, Nga có quyền đòi bồi thường và đóng góp TƯƠNG TỰ như Pháp, v.v.

          Những người Bolshevik đã bỏ rơi họ.
          1. +1
            Ngày 2 tháng 2026 năm 11 49:XNUMX
            Quyền đóng góp gắn liền với những nghĩa vụ mà phe Bolshevik không thể chấp nhận. Tại sao phải đòi hỏi bất cứ điều gì từ một nước Đức đang bị tàn phá khi mà ở Nga vẫn còn một lượng dân cư và một Giáo hội chưa được khai thác?
            Đúng vậy, cứ lấy bất cứ thứ gì các người muốn ở châu Âu, chỉ cần đuổi bọn xâm lược đi và đừng can thiệp vào việc chúng tôi điều hành mọi việc ở đây...
            1. -2
              Ngày 2 tháng 2026 năm 11 56:XNUMX
              Trích dẫn: Dmitry24
              Quyền đóng góp gắn liền với những nghĩa vụ mà những người Bolshevik không thể chấp nhận.

              Không, vì đã ký rồi. Hiệp ước Rapallo, ngày 16 tháng 4 năm 1922Liên Xô (RSFSR) và Cộng hòa Weimar (Đức) chính thức ghi nhận việc từ bỏ lẫn nhau mọi khoản bồi thường chiến tranh, chi phí quân sự và bồi thường thiệt hại gây ra trong Chiến tranh thế giới thứ nhất, qua đó tước đoạt của Nga... hợp pháp Bồi thường và đóng góp từ phía kẻ xâm lược.
  7. +3
    Ngày 1 tháng 2026 năm 08 31:XNUMX
    Nhưng vào đầu Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, chỉ có 4 sĩ quan và đô đốc có kinh nghiệm chỉ huy ở cấp bậc sĩ quan trong Thế chiến thứ nhất.


    Lạ thật, tôi lại có dữ liệu khác.
    trong chương trình "Giáo dục Lịch sử" của Egor Yakovlev.
    Kirill Nazarenko: Trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại, trong số các đô đốc, tướng lĩnh và thuyền trưởng cấp 1 của hạm đội Liên Xô, có 120 người từng là sĩ quan trước cách mạng.
    .
    https://radiosputnik.ru/20240217/1927918098.html?ysclid=mti873zl9u513268099
    Tôi xin nói thêm rằng khoảng 30 đô đốc và thuyền trưởng, cựu sĩ quan thời Sa hoàng, đã phục vụ trong Bộ Tổng tham mưu và các bộ phận hải quân khác, đồng thời cũng giảng dạy tại Học viện Hải quân. Và đừng quên Isakov.
  8. +11
    Ngày 1 tháng 2026 năm 08 43:XNUMX
    Nhưng ông chỉ được bổ nhiệm làm trợ lý cao cấp cho chỉ huy vào ngày 1 tháng 1 năm 1904, sau 16 năm phục vụ!

    Ngay cả khi đó, theo hồi ức của chính Semenov, vẫn có rất nhiều hỗn loạn và thiếu năng lực, về cơ bản dẫn đến kết quả mà ai cũng biết.
    Nhìn chung, lý do đều giống nhau: sự bùng nổ về số lượng và chất lượng của đội tàu.
  9. +2
    Ngày 1 tháng 2026 năm 08 51:XNUMX
    Rất, rất thú vị. Cảm ơn tác giả. Chúng tôi mong chờ phần tiếp theo.
  10. BAI
    +7
    Ngày 1 tháng 2026 năm 09 04:XNUMX
    Giáo dục đại học - 21%;

    Cha tôi sinh năm 1923 (tháng 10), năm 1941 ông được gọi nhập ngũ, ngay lập tức tham gia các khóa học cấp tốc dành cho sĩ quan cấp dưới (một năm), năm 1942 ông trở thành trung úy, chỉ huy một trung đội súng cối - ra mặt trận.
    Thiếu tá, không có bằng cấp cao hơn và không có trình độ quân sự cao hơn.
    Đây là vấn đề chung của toàn quân.
    1. +4
      Ngày 1 tháng 2026 năm 09 51:XNUMX
      Trích dẫn từ B.A.I.
      Đây là vấn đề chung của toàn quân.

      Vâng, tất nhiên, tôi đã đề cập đến điều này trong bài viết trước.
    2. +2
      Ngày 1 tháng 2026 năm 18 59:XNUMX
      “Cha tôi sinh năm 1923 (tháng 10), năm 1941 ông được gọi nhập ngũ, ngay lập tức tham gia các khóa học cấp tốc dành cho sĩ quan cấp dưới (một năm), năm 1942 ông trở thành trung úy, chỉ huy một trung đội súng cối - ra mặt trận.
      "Chỉ huy cấp dưới, không có bằng đại học và không có bằng cao đẳng quân sự." Cao đẳng quân sự là học viện. Hầu hết các sĩ quan tốt nghiệp vào những năm 60 đều thiếu bằng đại học. Nhưng đó không phải là vấn đề chính. Cha tôi, năm 1943, sau khi học xong lớp 9, đã vào trường phi công và tốt nghiệp năm 1947. Đầu những năm 50, khi đã là trung úy cấp cao và chỉ huy phi đội, ông đã thi đậu lớp 10 với tư cách là học sinh ngoại trú và vào Zhukovka. Chiến tranh đã kết thúc từ lâu.
    3. 0
      Ngày 3 tháng 2026 năm 18 17:XNUMX
      Nhiều cuốn hồi ký. Một học sinh lớp 7—một người rất có học thức. Bạn có thể tin tưởng anh ấy trong mọi việc, bất cứ điều gì. Họ đã cố gắng đào tạo anh ấy trở thành sĩ quan ngay lập tức.
      Và nếu bạn đã hoàn thành lớp 10, thì sự nghiệp lính nghĩa vụ trong quân đội là điều chắc chắn.
  11. +6
    Ngày 1 tháng 2026 năm 10 16:XNUMX
    Hậu quả của một sai lầm của sĩ quan hải quân còn nặng nề hơn cả hậu quả của một "lính mới".
    Điều gì có thể làm hỏng một "chiếc ủng"? Chà, nó sẽ phá hủy một thùng nhiên liệu. Hoàn toàn! Nhưng một thùng nhiên liệu đơn lẻ có thể được thay thế, nhưng bạn tưởng tượng việc sửa chữa/thay thế một bộ phận nằm sâu trong phòng máy như thế nào? Một số vấn đề không thể giải quyết bằng tiền; chúng đòi hỏi phải tháo dỡ một phần con tàu, điều này tốn thời gian và năng lực sửa chữa của tàu. Để lộ bộ phận đó, bạn sẽ phải cắt các boong, hoặc thậm chí là thành tàu.
    Tái bút: Trong lúc tôi ở đó, chiếc BC-5 dũng cảm trên tàu Kirov đã phá hủy máy phát điện tuabin khí trong phòng máy phía trước. Bản thân thiết bị đó... thì là một hình trụ đường kính khoảng hai mét và dài sáu mét.
    1. +7
      Ngày 1 tháng 2026 năm 10 28:XNUMX
      Ừ, ừ, tôi biết những lập luận quen thuộc về việc ai là người chịu trách nhiệm khi một con tàu thất bại trong nhiệm vụ. Còi hay là những con rối dầu. BC5 thất bại và không khởi động được động cơ, nước, áp suất, điện, hay là các pháo thủ bắn trượt. Đùa thôi, cuộc sống trên tàu rất phức tạp và có rất nhiều câu chuyện.
      1. +7
        Ngày 1 tháng 2026 năm 10 31:XNUMX
        Câu nói đùa.
        Người thợ máy và người lái tàu cãi nhau về việc ai là người chỉ huy con tàu và đổi chỗ cho nhau. Một giờ sau, người lái tàu trèo ra khỏi buồng máy và nói: "Thế là hết rồi, tôi không khởi động được động cơ." Người thợ máy (ở bánh lái): "Anh đang cố gắng vô ích thôi. Chúng ta đã mắc cạn trên bãi cát nửa tiếng rồi."
        1. +8
          Ngày 1 tháng 2026 năm 12 32:XNUMX
          Trích dẫn: Not_a Fighter
          "Các anh đang cố gắng vô ích thôi. Chúng ta đã bị mắc kẹt nửa tiếng rồi."

          Phương án "Chúng ta đã đi bộ xuyên sa mạc nửa tiếng rồi" thì hài hước hơn đấy :))))
        2. +1
          Ngày 3 tháng 2026 năm 18 18:XNUMX
          BC-1 dùng để định vị. Nó chắc chắn quan trọng hơn.
          1. +1
            Ngày 3 tháng 2026 năm 19 10:XNUMX
            Nếu không có BC-5, bạn chỉ có thể vẽ bản đồ bằng ánh nến và trong cái lạnh, đứng ở bến tàu.
    2. BAI
      +4
      Ngày 1 tháng 2026 năm 12 51:XNUMX
      Hậu quả của một sai lầm của sĩ quan hải quân còn nặng nề hơn cả hậu quả của một "lính mới".
      Điều gì có thể làm hỏng một chiếc "boot"?

      Bấm nhầm nút trong Lực lượng Tên lửa Chiến lược. Và sau đó hỏi, "Nước Mỹ đang ở đâu?"
      1. +3
        Ngày 1 tháng 2026 năm 19 30:XNUMX
        Bạn không thể nhấn bất kỳ nút nào ngay cả khi bạn muốn, nhưng bạn hoàn toàn có thể phóng một tên lửa từ dưới cánh máy bay vào bãi đỗ máy bay đầy ắp. Một chiếc cờ lê rơi vào hầm chứa tên lửa đạn đạo liên lục địa từng gây ra một sự náo động lớn. Và các xạ thủ phòng không đã bắn nhầm máy bay dân dụng. Sự ngu ngốc đã gây ra rất nhiều rắc rối.
  12. +5
    Ngày 1 tháng 2026 năm 10 57:XNUMX
    Chúng ta có thể nói gì về tính chuyên nghiệp trong hải quân nếu từ năm 1921 đến năm 1939, Hải quân Liên Xô lần lượt được chỉ huy bởi Pantzerzhansky, Zof, Muklevich, Orlov, Smirnov và Frinovsky? Tất cả những người được liệt kê đều đã bị xử tử.
  13. +5
    Ngày 1 tháng 2026 năm 11 16:XNUMX
    Về tính chuyên nghiệp Các sĩ quan của Hải quân Đỏ những năm 30

    Tính chuyên nghiệp chưa bao giờ được đánh giá cao.
    Ngày nay, với sự sẵn có của các cơ hội đào tạo và sự ổn định nhân sự, người nắm quyền không phải là những người "viết tốt", mà là những người "báo cáo giỏi", vân vân, theo danh sách…
  14. +2
    Ngày 1 tháng 2026 năm 12 09:XNUMX
    Trích dẫn từ B.A.I.
    Giáo dục đại học - 21%;

    Cha tôi sinh năm 1923 (tháng 10), năm 1941 ông được gọi nhập ngũ, ngay lập tức tham gia các khóa học cấp tốc dành cho sĩ quan cấp dưới (một năm), năm 1942 ông trở thành trung úy, chỉ huy một trung đội súng cối - ra mặt trận.
    Thiếu tá, không có bằng cấp cao hơn và không có trình độ quân sự cao hơn.
    Đây là vấn đề chung của toàn quân.

    May mắn thật... Trong số 41 tân binh, chỉ khoảng 2% sống sót đến Ngày Chiến thắng.
    1. 0
      Ngày 1 tháng 2026 năm 12 19:XNUMX
      Một câu chuyện tuyên truyền.
      Vấn đề này đã được phơi bày từ thời kỳ Perestroika. Con số thực tế là 11-12%.
      1. -3
        Ngày 1 tháng 2026 năm 12 40:XNUMX
        Dù là 89% hay 98%, kết quả vẫn như nhau - hầu như không còn ai sống sót.
        Nhân tiện, chẳng ích gì khi đưa ra những lời buộc tội sáo rỗng; tất cả những người làm công tác tuyên truyền đều là những người kể chuyện. Nghĩ lại thì đúng là như vậy.
    2. +3
      Ngày 1 tháng 2026 năm 15 08:XNUMX
      Trích từ acetophenone
      May mắn thật... Trong số 41 tân binh, chỉ khoảng 2% sống sót đến Ngày Chiến thắng.

      Và ngay cả những người không ở tiền tuyến, tỷ lệ sống sót chắc chắn cao hơn, không phải ai cũng tham chiến. Cha tôi sinh năm 1924, ông bị gọi nhập ngũ vào tháng 10 năm 1942 và được gửi đến Viễn Đông. Hồi đó có một quy tắc bất thành văn... cha ông, ông nội tôi, mất vào tháng 8 năm 1942, nên họ không gửi ông ra tiền tuyến, vì vậy ông chỉ chiến đấu trong ba ngày... trong cuộc đổ bộ Seishin, ông được trao Huân chương Chiến thắng Nhật Bản và Huân chương Nakhimov, và cũng bị một mảnh lựu đạn găm vào chân.
    3. +5
      Ngày 1 tháng 2026 năm 18 38:XNUMX
      Mẹ tôi tốt nghiệp trường học năm 1943. Theo lời bà kể, không một nam sinh nào trong lớp bà trở về từ chiến trường.
  15. +1
    Ngày 1 tháng 2026 năm 17 41:XNUMX
    Quân đội cũng đối mặt với tình huống tương tự: năm 1939, họ nhận ra một cuộc chiến tranh thế giới đang đến gần và bắt đầu tăng cường sức mạnh của Hồng quân. Nhưng lại không có chỉ huy cho các đơn vị mới. Vì vậy, họ không được huấn luyện mà được bổ nhiệm.
    1. +2
      Ngày 1 tháng 2026 năm 18 14:XNUMX
      Điều này đã không xảy ra vào năm 1939.
      Không đủ tiền để mua tất cả mọi thứ cùng một lúc.
      Cũng như con người.
      1. +2
        Ngày 1 tháng 2026 năm 20 12:XNUMX
        Trích dẫn từ hohol95
        Điều này đã không xảy ra vào năm 1939.

        Số lượng binh sĩ Hồng quân theo từng năm:
        Năm 1927 - khoảng 586.000 người.
        Năm 1932 - khoảng 604.300 người
        1937 – 1.518.090 người
        1938 - 1.582.057 người
        Ngày 21 tháng 2 năm 1939 - 1.910.477 người
        Ngày 1 tháng 1 năm 1940 - 3.851.700 người
        Sự khởi đầu của Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại (khoảng năm 1941) – khoảng 5 triệu người.
        1. +1
          Ngày 1 tháng 2026 năm 20 21:XNUMX
          Vào năm 1937 và 1938, khi số lượng binh lính tăng hơn gấp đôi, họ lấy đâu ra đội ngũ chỉ huy?
          Hay là điều đó đã được chuẩn bị từ trước, vì phần lớn quân đội được tuyển mộ và phục vụ theo hình thức lãnh thổ?

          Theo Yakir, năm 1937, để bảo vệ đất nước, cần ít nhất 170 sư đoàn ở phía Tây và ít nhất 30 sư đoàn ở phía Đông. Các sư đoàn ở khu vực biên giới cần được biên chế ở mức 60-70% quân số thời chiến, trong khi ở các khu vực nội địa là 30-35%, và thời gian để đưa chúng đạt trạng thái sẵn sàng chiến đấu tối đa không được quá một tháng. Để chuẩn bị cho cuộc chiến sắp xảy ra, lãnh đạo Liên Xô đã tăng quy mô quân đội, đến năm 1939 đã tăng gấp 3,5 lần. So với năm 1930, số lượng xe tăng tăng gấp 43 lần, máy bay tăng gấp 6,5 lần, pháo binh dã chiến tăng gấp 7 lần, pháo chống tăng tăng gấp 70 lần và súng máy tăng gấp 5,5 lần. Hồng quân đã trở thành một lực lượng quân sự cơ giới hóa và hiện đại, sánh ngang với những đội quân tinh nhuệ nhất ở châu Âu. Trong bối cảnh đó, câu hỏi đặt ra là liệu các đơn vị dân quân địa phương có khả năng duy trì hoạt động hay không, khi mà họ không thể nắm vững công nghệ hiện đại và có năng lực chiến đấu kém hơn đáng kể so với các đơn vị chính quy.
          1. +2
            Ngày 2 tháng 2026 năm 11 00:XNUMX
            Trích dẫn từ hohol95
            Vào năm 1937 và 1938, khi số lượng binh lính tăng hơn gấp đôi, họ lấy đâu ra đội ngũ chỉ huy?

            Từ các trường học, từ các khóa học và từ các nguồn dự bị.
            Từ năm 1937 đến năm 1939, số lượng trường học tăng 30%, số lượng học sinh tăng 80%.
            Năm 1937, các chỉ huy sau đây đã gia nhập quân đội:
            Từ các học viện: 2803
            Từ các trường học: 8517
            Được phục hồi chức vụ trong quân đội và được chấp nhận từ lực lượng dự bị: 2675

            Năm 1938, các chỉ huy sau đây đã gia nhập quân đội:
            Từ các học viện: 2672
            Từ các trường học: 20316
            từ các khóa học thiếu úy: 26750
            Được phục hồi chức vụ trong quân đội và được chấp nhận từ lực lượng dự bị: 7172

            Năm 1939, các chỉ huy sau đây đã gia nhập quân đội:
            Từ các học viện: 4432
            Từ các trường học: 35290
            từ các khóa học thiếu úy: 51221
            Được phục hồi chức vụ trong quân đội và được chấp nhận từ lực lượng dự bị: 10204

            Trong hai năm (1938-1939), Quân đội Liên Xô đã tiếp nhận 158147 chỉ huy, cán bộ chính trị và các chuyên gia quân sự khác, tức là gấp hai lần rưỡi so với mười năm trước đó.

            Chỉ riêng việc bổ nhiệm và thuyên chuyển trong năm 1939 đã có sự tham gia của 246626 người trong chu kỳ chính thức, khi đó chiếm tới 68,8% tổng số nhân sự của bộ chỉ huy.
            (...)
            Tổng số lần bổ nhiệm vào các vị trí danh pháp của Ban Chấp hành Trung ương Đảng Cộng sản Liên minh những người Bolshevik và Hội đồng Dân ủy Liên Xô năm 1939 là 3031 người, tức là. 62,5% số lượng chính thức; ở nhóm chức vụ chiến đấu từ trung đoàn trưởng trở lên có 2452 lượt được bổ nhiệm trong cùng năm, bằng 73,9% số lượng thường xuyên.

            Nguồn: F.B. Komal. Quân nhân vào đêm trước chiến tranh.
            1. +1
              Ngày 2 tháng 2026 năm 16 35:XNUMX
              Nhìn chung, trình độ học vấn của các học viên trước khi vào trường quân sự có đồng đều và chất lượng cao không?
              Tất cả học viên đã hoàn thành ít nhất 7 môn học chưa?
              1. +2
                Ngày 3 tháng 2026 năm 10 19:XNUMX
                Trích dẫn từ hohol95
                Nhìn chung, trình độ học vấn của các học viên trước khi vào trường quân sự có đồng đều và chất lượng cao không?

                Theo số liệu thống kê chính thức, 99% học viên đã hoàn thành bảy năm học trở lên.
                Năm 1939, sinh viên tốt nghiệp các trường cao đẳng công nghiệp và trường kỹ thuật chiếm 14,5% tổng số học viên theo học các trường quân sự, 17% số học viên tốt nghiệp lớp 10, 9,9% số học viên tốt nghiệp lớp 9, 12,6% số học viên tốt nghiệp lớp 8, 43,9% số học viên tốt nghiệp lớp 7 và 1,5% số học viên tốt nghiệp đại học. Việc nâng cao trình độ giáo dục chung của học sinh, khi chiến tranh bùng nổ, đã cho phép một số học sinh và học viên tốt nghiệp sớm và được đưa vào quân đội thường trực.

                Dây chuyền sản xuất "trung bình phổ quát" cuối cùng cũng bắt đầu cho ra kết quả.
                1. 0
                  Ngày 3 tháng 2026 năm 15 35:XNUMX
                  Bạn đang trích dẫn số liệu thống kê của năm 1939.
                  Vậy trong giai đoạn 1936-1938, số liệu thống kê về trình độ học vấn của học viên trường quân sự như thế nào?
          2. +2
            Ngày 2 tháng 2026 năm 11 02:XNUMX
            Và đúng lúc quân đội vừa thở phào nhẹ nhõm vào năm 1939, một cuộc cải cách mới lại ập đến—việc thành lập một số sư đoàn nòng cốt từ mỗi "sư đoàn ba cấp", cải cách quân đoàn-sư đoàn của lực lượng thiết giáp, và tăng gấp đôi lực lượng Không quân. Kèm theo đó là sự gia tăng tương ứng ở các cấp bậc cao hơn—quân đoàn và lục quân. Và mọi thứ lại bắt đầu từ đầu—ngoại trừ lực lượng dự bị đã cạn kiệt. Số lượng trường đào tạo phải được tăng lên một lần nữa và việc huấn luyện "người giữ quân hàm" được đẩy mạnh.
            Vào năm 1940 và đầu năm 1941. 42 trường hàng không và đường bộ mới, nhiều trường học và khóa học khác nhau đã được mở. Nếu năm 1937 Lực lượng vũ trang có 75 trường quân sự và trường học, trong đó có 7 trường hải quân và 18 trường hàng không, thì đến ngày 1 tháng 1941 năm 255 đã có 100 trường trong đó có 16 trường hàng không và XNUMX trường hải quân.
            Hầu hết các trường quân sự đều thiết lập thời gian huấn luyện 2 năm thay vì 3 năm.
            Năm 1940, đất nước có 16 học viện quân sự, một Viện Sư phạm Quân sự Cao cấp và tám khoa quân sự tại các trường đại học dân sự. Đến cuối năm đó, số lượng học viên tại các trường quân sự đã tăng gấp 3,6 lần, và số lượng sinh viên tại các học viện quân sự đã tăng hơn gấp đôi so với năm 1937. Trong khi đó, năm 1938 có 20014 người theo học tại các trường và cao đẳng Không quân, con số này tăng lên 29292 người vào năm 1939, và đến ngày 1 tháng 8 năm 1941, con số này đã lên tới 67143 người.

            Trong những năm trước chiến tranh, việc đào tạo cán bộ chỉ huy dự bị được chú trọng đáng kể. Các khóa học đặc biệt được thiết kế cho mục đích này, và số lượng các khóa học này đã tăng lên gấp nhiều lần trước thềm chiến tranh. Trong khi năm 1937 có 23 khóa đào tạo nâng cao và huấn luyện cho cán bộ chỉ huy dự bị với 6900 nhân viên, thì đến năm 1940 đã có 78 khóa với 54700 nhân viên. Trong bốn năm (1937-1940), họ đã đào tạo được 342310 sĩ quan dự bị. Hơn nữa, từ năm 1938-1940, họ đã đào tạo được 106065 sĩ quan dự bị cấp trung từ các chỉ huy cấp dưới.
            Tuy nhiên, hệ thống đào tạo sĩ quan dự bị thông qua các khóa học nâng cao không thể được coi là đủ hiệu quả. Một trong những thiếu sót đáng kể nhất là sự tách rời giữa đào tạo và đời sống của binh lính, và do đó, thiếu kinh nghiệm thực tiễn trong việc chỉ huy các đơn vị.

            Nhưng bất chấp điều đó, bộ chỉ huy lại thiếu nhân lực trầm trọng—nếu tôi nhớ không nhầm, trong một sư đoàn xe tăng, toàn bộ bộ phận tác chiến chỉ gồm một chỉ huy duy nhất. Thêm vào đó, một số lượng lớn các chỉ huy tân binh thiếu năng lực và đơn giản là chưa có thời gian để thành thạo vị trí của mình.
            Do thường xuyên phải di chuyển, nhiều sĩ quan trước chiến tranh giữ chức vụ trong thời gian ngắn và không có thời gian để tiếp thu những kinh nghiệm cần thiết. Tại một số quân khu, có đến một nửa số cán bộ chỉ huy có kinh nghiệm chỉ huy thực tế từ 6 tháng đến 1 năm. Ở tất cả các huyện, 30 - 40% cán bộ chỉ huy trung cấp là sĩ quan dự bị chưa qua đào tạo quân sự. Vào tháng 1941 năm 35,7, 6% chỉ huy các quân khu và cấp phó của họ đã giữ chức vụ của họ đến 39,3 tháng, 6% - từ 1 tháng đến 25 năm và 55% - trên một năm, 6% chỉ huy của các quân đoàn, lữ đoàn hàng không và cấp phó của họ đã phục vụ trong khả năng này lên đến 41,3 tháng, 6% - từ 3,7 tháng đến một năm, và chỉ 37,4% - hơn một năm. 6% chỉ huy trung đoàn hàng không chỉ huy trung đoàn dưới 27,6 tháng, 6% - từ 13 tháng đến một năm, 2% - từ một năm đến 22 năm và 2% - trên XNUMX năm.
          3. 0
            Ngày 2 tháng 2026 năm 12 36:XNUMX
            Trích dẫn từ hohol95
            Vào năm 1937 và 1938, khi số lượng binh lính tăng hơn gấp đôi, họ lấy đâu ra đội ngũ chỉ huy?
            Số lượng binh lính ở đó không tăng gấp đôi; họ chỉ đơn giản là chuyển từ quân đội lãnh thổ sang quân đội chính quy. Khái niệm "người vô sản cầm súng chiến đấu" không hiệu quả vì các sư đoàn lãnh thổ tiêu hao gần như tương đương với quân đội chính quy, và khả năng sẵn sàng chiến đấu của họ tỏ ra không thể so sánh được.
  16. +2
    Ngày 2 tháng 2026 năm 13 53:XNUMX
    Tính chuyên nghiệp của đội ngũ chỉ huy Hải quân Liên Xô còn được thể hiện qua tỷ lệ sĩ quan chỉ huy trên binh lính rất cao. Ví dụ, trên tàu ngầm loại C của Liên Xô và tàu ngầm loại VII của Đức, vốn có đặc điểm hoạt động tương tự, tàu ngầm loại C của Liên Xô có tám sĩ quan chỉ huy, trong khi tàu ngầm loại VII của Đức chỉ có bốn sĩ quan. Tình trạng tương tự tồn tại trong toàn bộ lực lượng vũ trang, không chỉ riêng hải quân. Số lượng sĩ quan chỉ huy được ủy quyền càng nhiều thì số lượng học viên càng lớn, điều này tự động dẫn đến sự suy giảm trình độ giáo dục và tính chuyên nghiệp. Đó là một vòng luẩn quẩn. Phá vỡ vòng luẩn quẩn này cần thời gian, nhưng không còn thời gian nữa, và chiến tranh đã nổ ra.
    1. +1
      Ngày 3 tháng 2026 năm 11 21:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey Valov
      Thực tế sau đây cũng cho thấy tính chuyên nghiệp của đội ngũ chỉ huy RKKF: tỷ lệ chỉ huy rất cao so với binh lính.

      Vấn đề ở đây không phải là tính chuyên nghiệp của ban chỉ huy, mà là cách tiếp cận khác nhau đối với việc chỉ huy cấp dưới. Ở phương Tây, hạ sĩ quan về cơ bản là những người không phải sĩ quan, những chuyên gia đã phục vụ nhiều năm. Vì vậy, họ có thể được tin tưởng giao phó những thiết bị phức tạp hoặc chỉ huy hàng chục người ở những vị trí quan trọng (ví dụ: tổ chức việc chuyển giao máy bay từ nhà chứa máy bay lên boong tàu hoặc sắp xếp máy bay trên tàu sân bay). Ở nước ta, một trung sĩ giống như một binh nhì, nhưng có thêm chút kinh nghiệm. Anh ta đã đạt được cấp bậc, phục vụ và sau đó nghỉ hưu. Và không có cách nào để giữ anh ta lại trong Lực lượng Vũ trang Liên Xô: ban chỉ huy thẳng thắn không hiểu tại sao họ lại phải trả lương cho những chuyên gia không phải sĩ quan.
      Trong báo cáo của tôi, tôi đã chứng minh luận điểm sau: phục vụ trên tàu ngầm hạt nhân đòi hỏi một thủy thủ đã thành thạo chuyên môn phải phục vụ ở vị trí đó ít nhất từ ​​năm đến sáu năm. Xét đến việc những người nhập ngũ dài hạn, những người đang bị cắt giảm lương vào thời điểm đó, đang bị giải ngũ hàng loạt, và thời gian nghĩa vụ quân sự của họ bị rút ngắn một năm, thì việc tuyển mộ tình nguyện viên theo hợp đồng sẽ hợp lý hơn.
      Vị tổng tư lệnh lắng nghe tôi, mặt ông dần tím tái. Cuối cùng, ông không thể chịu đựng được nữa:
      "Thôi nào, đừng có mơ mộng hão huyền nữa! Sao anh lại có thể nghĩ đến chuyện đó chứ? Một thủy thủ Nga đi làm ăn lương! Anh đi làm tất và áo sơ mi thì tốt hơn!" Gorshkov liếc nhìn Osipenko. "Báo cáo đi, Chỉ huy, khi nào tôi nên thay thuyền phó thứ nhất - hôm nay hay hôm nay?"
      © Osipenko L., Zhiltsov L., Mormul N. Câu chuyện sử thi về tàu ngầm nguyên tử. Những kỳ tích, thất bại và thảm họa.
      Thật trùng hợp là một sự việc y hệt đã xảy ra 70 năm trước đó:
      Như I.P. Pavlov đã viết trong báo cáo kết quả công việc của mình năm 1892, sau các chuyến thử nghiệm trên tàu Minin, ông đề xuất, theo gương của Pháp, việc trả lương cho các chuyên gia có kiến ​​thức để ngăn chặn các doanh nghiệp tư nhân ven biển lôi kéo họ đi nơi khác. Vì "hành động nổi loạn" này, làm suy yếu mọi nền tảng của "nền kinh tế" nhà nước, I.P. Pavlov đã bị người đứng đầu Bộ Hải quân khiển trách.
      © Melnikov R.M. Hải đội thiết giáp hạm kiểu Peresvet.

      Vì vậy, trong Lực lượng vũ trang Liên Xô, mọi vị trí quan trọng đều phải do sĩ quan đảm nhiệm. Điều này dẫn đến việc toàn bộ thủy thủ đoàn trên tàu ngầm đều là sĩ quan. mỉm cười
      1. 0
        Ngày 3 tháng 2026 năm 17 31:XNUMX
        Vấn đề ở đây không phải là tính chuyên nghiệp của ban chỉ huy, mà là cách tiếp cận khác nhau đối với các sĩ quan chỉ huy cấp dưới.
        Và trong trường hợp này cũng vậy, nhưng chỉ ở cấp bậc trung đội/tổ đội, v.v., tức là cấp bậc trung úy. Tuy nhiên, cũng có sự dư thừa sĩ quan ở các cấp bậc cao hơn. Trong chiến tranh, một trung đoàn máy bay chiến đấu chỉ có hơn 20 máy bay, nhưng cấp bậc lại là đại tá. Điều tương tự cũng đúng với pháo binh, lực lượng xe tăng, v.v. Tàu ngầm thường không được phép rời sở chỉ huy để thực hiện nhiệm vụ chiến đấu mà không có tàu hộ tống. Hầu hết các đơn vị, đội hình và chiến hạm của Liên Xô đôi khi nhỏ hơn nhiều lần so với cả Đức và Đồng minh, trong khi cấp bậc của ban chỉ huy lại ít nhất cũng ngang bằng, nếu không muốn nói là cao hơn.
        1. +4
          Ngày 4 tháng 2026 năm 10 48:XNUMX
          Trích dẫn: Sergey Valov
          Điều tương tự cũng áp dụng cho pháo binh, xe tăng, v.v.

          Như D. Shein đã lưu ý, sự "dư thừa" cấp bậc trong lực lượng xe tăng trong Chiến tranh Vệ quốc vĩ đại là có chủ ý. Lính tăng được giao các cấu trúc "cao hơn một cấp bậc" (gọi trung đoàn là lữ đoàn, và sư đoàn là quân đoàn), với các cấp bậc tương ứng theo "lưới", thứ nhất, để cung cấp cho các đơn vị thiết giáp và chiến đấu sở chỉ huy và hậu cần mạnh hơn, cho phép họ hoạt động không chỉ với lực lượng của riêng mình mà còn với lực lượng tăng viện được triển khai thường xuyên. Thứ hai, để nâng cao vị thế của lính tăng so với bộ binh và bằng cách nào đó bảo vệ các đơn vị thiết giáp và chiến đấu khỏi sự tham lam vô độ của các chỉ huy bộ binh cấp trung muốn ra lệnh cho lính tăng – ví dụ, bằng cách phân tán một đơn vị thành các tiểu đoàn và thậm chí là các trung đội, hoặc bằng cách buộc lính tăng phải tự mình thực hiện các nhiệm vụ của bộ binh. Sự khác biệt giữa một chỉ huy lữ đoàn xe tăng và một chỉ huy sư đoàn bộ binh nhỏ hơn nhiều so với sự khác biệt giữa một chỉ huy trung đoàn và một chỉ huy sư đoàn. mỉm cười
  17. 0
    Ngày 3 tháng 2026 năm 11 01:XNUMX
    Trích dẫn: Alexey R.A.
    Nhưng tại Malaya Zemlya, lực lượng đổ bộ đã đổ bộ thành công và giành được chỗ đứng vững chắc trên bờ biển. Khoảng cách vận chuyển ngắn hơn nhiều, cộng thêm hạm đội vẫn còn lực lượng chưa đổ bộ vào Nam Ossetia. Tóm lại, cuộc đổ bộ nghi binh thành công đã nhanh chóng biến thành cuộc đổ bộ chính.

    Vậy thì cuộc đổ bộ này có ý nghĩa gì? Họ liên tục đưa quân đến đó, ngồi trong chiến hào dưới làn đạn... đói khát và thiếu nước. Tôi xin nhắc lại: 25 người chết, và 75 người đã ở đó trong 225 ngày. Cảng Novorossiysk không được quân Đức sử dụng; nó nằm dưới hỏa lực trực tiếp của pháo binh ta ở phía nam vịnh. Tuyến phòng thủ Xanh được tiếp tế qua Anapa, nơi chỉ bị tấn công một lần bởi tàu phóng ngư lôi. Thời gian còn lại, họ và các tàu chiến khác bận rộn vận chuyển binh lính, lương thực và đạn dược đến Malaya Zemlya. Chúng ta đã đánh lạc hướng ai trong 225 ngày? Quân Romania sao? Quân Đức được tiếp tế qua một tuyến đường ngắn từ Crimea, và không quân cùng hải quân của chúng ta tiếp tế cho đầu cầu, và tôi nhắc lại, nó vô ích. Số binh sĩ chết ở đó còn nhiều hơn trong các nỗ lực chọc thủng Tuyến phòng thủ Xanh của chúng ta.
    1. +1
      Ngày 3 tháng 2026 năm 15 40:XNUMX
      Trích từ Konnick
      Vậy mục đích của cuộc đổ bộ này là gì?

      Mục đích là để thu hút lực lượng Đức ra khỏi mặt trận chính và tạo ra một tuyến tấn công thứ hai nhằm giải phóng Novorossiysk. Quân Đức thậm chí còn triển khai Sư đoàn Dù Cận vệ số 4 "từ phía bên kia" ngọn đồi để tiêu diệt đầu cầu trong Chiến dịch Neptune.
      Tóm lại, đây lại là một "Nevsky Pyatachok" khác.
      Trích từ Konnick
      Chúng ta đã đánh lạc hướng ai trong suốt 225 ngày? Người Romania ư?

      Sư đoàn bộ binh 73 (ban đầu chịu trách nhiệm phòng không khu vực Novorossiysk), Sư đoàn bộ binh 125 và Sư đoàn cận vệ số 4.
      1. 0
        Ngày 3 tháng 2026 năm 15 49:XNUMX
        Trong khoảng thời gian từ ngày 17/04/1943 đến ngày 01/05/1943
        Lữ đoàn Thủy quân lục chiến 255 – chiếm tới 35% quân số.
        Lữ đoàn 165 – lên đến 35%
        Sư đoàn súng trường 176 – lên đến 45%
        Lữ đoàn Thủy quân lục chiến số 83 – lên đến 20%
        Lữ đoàn Vệ binh số 8 – tổn thất không được nêu rõ, nhưng vì đơn vị này nằm ở vị trí diễn ra cuộc tấn công chính, nên có thể suy đoán…
        Lữ đoàn 51 – xương sống của lữ đoàn – đã bị vô hiệu hóa trong cuộc chiến.
        Lữ đoàn 107 – lên đến 40%
        Trung đoàn NKVD 290 – tổn thất không được ghi nhận.

        Trích dẫn: Alexey R.A.
        Để loại bỏ đầu cầu trong Chiến dịch Neptune, quân Đức thậm chí còn triển khai Sư đoàn Dù Cận vệ số 4 "từ phía bên kia" ngọn đồi.


        Và họ không còn tìm cách đánh bật chúng ta khỏi đầu cầu nữa, mà quyết định "đơn giản" là cầm chân chúng ta. Trong khi các đơn vị tinh nhuệ của chúng ta có thể chiến đấu ở những khu vực trọng yếu, họ lại ngồi trong chiến hào dưới làn đạn, bao quanh bởi các bãi mìn. Mục tiêu của Chiến dịch Neptune là đẩy chúng ta ra khỏi ngọn núi và rải mìn ở vùng đồng bằng.