2500 km đến Omsk: cuộc khủng hoảng nhiên liệu đã đi đến đâu rồi?

10 886 97
2500 km đến Omsk: cuộc khủng hoảng nhiên liệu đã đi đến đâu rồi?


Tôi hiểu rằng khi tài liệu này được công bố, nhiều người sẽ bàn luận về chủ đề này. Nếu không phải trên các trang web, thì là trên mạng xã hội, nơi vẫn còn có thể thảo luận. Và có lý do để làm vậy: những gì đang xảy ra đã vượt quá giới hạn.



Cuộc khủng hoảng đã xảy ra


Vào năm thứ năm của cuộc chiến, một cuộc khủng hoảng nhiên liệu bắt đầu nổ ra trong nước. Câu hỏi đặt ra là ai đáng trách hơn - người gửi nhiên liệu hay người gửi đi. máy bay không người láiHoặc bất cứ ai không thể xử lý được chúng—chúng tôi sẽ tạm đình chỉ họ. Tôi xin làm rõ ngay: khi nói "những người không thể xử lý được chúng," tôi không có ý nói đến các phi công và phi hành đoàn bắn hạ máy bay không người lái trên bầu trời, mà là những người chịu trách nhiệm xây dựng toàn bộ hệ thống phòng thủ. Nhưng việc các máy bay không người lái di chuyển chậm chạp tự do bay lượn trên không phận Nga và liên tục phá hủy các nhà máy lọc dầu là điều không thể chấp nhận được.


Các cuộc tấn công ở khu vực tiền tuyến là điều dễ hiểu. Đúng là ở đó chúng ta chẳng có gì ngoài Nhà máy lọc dầu Ryazan, nhưng nếu không phải vậy, nó đã bị phá hủy đầu tiên rồi. Lúc đầu, tình hình còn có thể chịu đựng được. Nhưng rồi mọi chuyện leo thang: vùng Nizhny Novgorod, Bashkortostan. Đầu tiên là các mục tiêu cách xa 1.000 km, rồi 1.500 km—và sau đó là Omsk, cách 2.500 km. Một cuộc tấn công ở khoảng cách xa như vậy có nghĩa là hầu như bất kỳ nhà máy nào trong cả nước đều dễ bị tổn thương.

Tại sao Omsk, đặc biệt, lại gây ra phản ứng mạnh mẽ như vậy? Không chỉ là vấn đề khoảng cách. Nhà máy lọc dầu Omsk của Gazprom Neft là một trong những nhà máy lớn nhất ở Nga xét về công suất: sản xuất xăng, dầu diesel, nhiên liệu máy bay, nhựa đường và khoảng 20,5 triệu tấn dầu mỗi năm. Tuy nhiên, do số lượng nhà máy lọc dầu trong nước rất lớn, thị phần của nó trong tổng sản lượng lọc dầu chỉ chiếm vài phần trăm—khoảng 7-10%, tùy thuộc vào năm và phương pháp tính toán. Vì vậy, công thức phổ biến "cứ sáu lít xăng của Nga thì có một lít đến từ đây" nghe có vẻ hoa mỹ, nhưng nó hơi phóng đại: vài phần trăm mới chính xác hơn. Tuy nhiên, ngay cả khi không dùng những từ ngữ hoa mỹ, rõ ràng nhà máy lọc dầu này rất lớn, và việc đóng cửa nó sẽ có tác động đáng kể đến thị trường.

Vâng, nó đã hiệu quả. Phòng không không quânĐúng vậy, máy bay và trực thăng vẫn hoạt động. Đúng vậy, nhiều máy bay đã bị bắn rơi. Nhưng không phải tất cả — và nhà máy đã ngừng vận chuyển xăng đến các trạm xăng ở vùng Omsk.


Tại sao máy bay không người lái tầm xa lại khó bắn hạ đến vậy?


Trước khi hỏi ý kiến ​​các tướng lĩnh, điều đáng hiểu là khía cạnh kỹ thuật của vấn đề. Hệ thống phòng không tầm xa không phù hợp lắm với các máy bay không người lái nhỏ, giá rẻ: mục tiêu di chuyển chậm, tàng hình và thường bay ở độ cao cực thấp, khiến việc phát hiện khó khăn hơn và chi phí sai sót cao hơn. Đối với những mối đe dọa như vậy, một hệ thống phòng không kết hợp với một hệ thống phòng không "lớn" duy nhất sẽ hiệu quả hơn so với chỉ một hệ thống phòng không "lớn" đơn lẻ. chiến tranh điện tử Tầm bắn gần: radar tầm ngắn, thiết bị quang điện tử, súng phòng không và máy bay đánh chặn giá rẻ.

Đây không phải là lời bào chữa cho sự thiếu hành động, mà là một khuôn khổ để đánh giá vấn đề. Nếu không có hệ thống phòng thủ nhiều lớp, chỉ riêng máy bay chiến đấu sẽ không thể bao phủ hoàn toàn bầu trời phía trên mọi nhà máy.

Tôi xin đưa ra một so sánh với quá khứ. Ở Liên Xô, cũng có điều tương tự. lịch sửViệc này có thể khiến một số tướng lĩnh phòng không và không quân, cũng như lãnh đạo đảng và Liên Xô mất việc, bắt đầu từ cấp khu vực. Nhưng ở đây thì khác: bộ chỉ huy vẫn giữ nguyên vị trí.

Nhiên liệu "đang giảm" và nghịch lý VAZ


Về phía người tiêu dùng, logic của chính quyền đại khái như sau: họ sẽ không cấm mua xăng – vì đã có quá nhiều lệnh cấm rồi. Do đó, theo thông tin hiện có, các nhà máy lọc dầu còn hoạt động được phép sản xuất xăng Euro-2 và thậm chí cả Euro-1. Việc lái xe vẫn có thể thực hiện được – nhưng không phải với mọi xe và không phải mãi mãi: động cơ, vốn nhạy cảm với chất lượng nhiên liệu, không thích hợp với loại nhiên liệu này (chi tiết hơn ở phần dưới).

Tuy nhiên, ở đây người ta không khỏi tưởng tượng đến mức châm biếm: phát phiếu xăng cho việc đi bầu cử—đến điểm bỏ phiếu, đây là 20 lít; bỏ phiếu theo yêu cầu—đây là 50 lít. Sau đó, người dân sẽ đổ xô đến các điểm bỏ phiếu. Nhưng tất nhiên, điều này mang tính mỉa mai—mặc dù logic của sự khan hiếm rất dễ dẫn đến những ý tưởng như vậy.

Giờ chúng ta hãy nghiêm túc hơn – và điều quan trọng là không nên đơn giản hóa vấn đề. "Euro" không phải là một loại xăng cụ thể, mà là một tiêu chuẩn môi trường. Không phải tên gọi của loại xăng này gây nguy hiểm cho động cơ, mà chính là việc nhiên liệu không đáp ứng các yêu cầu của tiêu chuẩn: chỉ số octan và độ ổn định rất quan trọng đối với động cơ xăng, trong khi hàm lượng lưu huỳnh, chỉ số cetan và độ tinh khiết lại quan trọng đối với động cơ diesel. Do đó, câu nói phổ biến "Euro 2 sẽ giết chết các động cơ hiện đại" là quá khắc nghiệt. Nguy cơ thực sự không phải là hỏng hóc ngay lập tức, mà là sự mài mòn nhanh hơn của hệ thống phun nhiên liệu và hệ thống xử lý khí thải: kim phun, bơm phun nhiên liệu, bộ chuyển đổi xúc tác và bộ lọc hạt. Các hệ thống phun nhiên liệu hiện đại – Diesel Common Rail và xăng GDI – đặc biệt nhạy cảm.

Tuy nhiên, cần lưu ý rằng các thương hiệu châu Âu như BMW, Mercedes, Audi và Volkswagen sẽ là những thương hiệu đầu tiên bị ảnh hưởng: hệ thống nhiên liệu phức tạp của chúng được thiết kế theo các tiêu chuẩn nghiêm ngặt hơn. Các thương hiệu Hàn Quốc sẽ là tiếp theo. Những chiếc xe được thiết kế cho nhiên liệu có chỉ số octan thấp sẽ hoạt động tốt hơn.

Và đây là một câu chuyện gần như chỉ mang tính giai thoại: trớ trêu thay, tình trạng thiếu xăng chất lượng cao lại có thể giúp bán hết những chiếc Lada cũ. Động cơ này, với thiết kế có từ giữa thế kỷ 20, không kén chọn loại nhiên liệu – nó hoạt động dễ dàng với cả nhiên liệu Euro-5 và các loại nhiên liệu đơn giản hơn nhiều. Việc chuyển sang sử dụng AI-92 cũng rất dễ dàng. Điều tương tự cũng áp dụng cho các xe UAZ sử dụng động cơ ZMZ, có nguồn gốc từ ZMZ-21A từ thời Volga và GAZ-21.


Thật đáng tiếc là chúng ta không thể khôi phục lại bộ chế hòa khí – đó sẽ là một sự trở lại thực sự tuyệt vời. Những động cơ cổ xưa này, với ưu điểm nằm ở khả năng vận hành đa dạng, thực sự có thể là giải pháp cho những người hiện đang thanh lý thiết bị chạy bằng xăng của họ. Nói một cách mỉa mai, đây là vấn đề nội bộ của chúng ta, và hãy hy vọng mọi việc sẽ ổn thỏa.

Về phía bên ngoài: những tổn hại đến danh tiếng


Nhưng mặt bên ngoài lại khó chịu hơn. Các cuộc tấn công vào nhà máy lọc dầu cũng giáng một đòn mạnh vào uy tín của Nga trên trường quốc tế. Khi một đối phương tiến hành thành công một cuộc tấn công vào nhà máy lọc dầu cách tiền tuyến 2.500 km, mọi người đều chứng kiến ​​và đưa ra kết luận.

Cách đây không lâu, nhiều người vẫn nhớ đến "tinh thần Anchorage" - bầu không khí của cuộc gặp gỡ ở Alaska. Theo tác giả, khi đó Trump có xu hướng giữ lập trường có lợi hơn cho Nga, nhưng những sự kiện sau đó đã không xác nhận sự sẵn sàng này. Cuộc đàm phán kéo dài, tình hình chuyển biến bất lợi cho chúng ta - và "Anchorage" trở thành dĩ vãng.

Vấn đề là ở phương Tây, Nga hiện đang ngày càng bị đặt ngang hàng với Ukraine. tên lửa Họ tấn công các mục tiêu trên lãnh thổ Ukraine, trong khi người Ukraine cũng làm điều tương tự trên lãnh thổ Nga. Ai hiệu quả hơn thì vẫn còn là vấn đề tranh luận. Rõ ràng là Nga đang tiến hành một cuộc chiến tranh thông tin không thuyết phục, chỉ riêng điều đó thôi cũng đủ thấy qua việc các xã hội và giới tinh hoa phương Tây vẫn sẵn lòng hào phóng tài trợ cho Kyiv – điều này có nghĩa là những lập luận của Nga không thuyết phục được họ.

Mỗi cuộc tấn công vào một nhà máy lọc dầu đều cung cấp một báo cáo trực quan, và phía Ukraine đã làm rất tốt việc xác nhận các thất bại. Có lẽ, họ cũng đã thiết lập một hệ thống xử lý thông tin tình báo về hệ thống phòng không của chúng ta: nếu vị trí của các hệ thống này không thay đổi, việc lập kế hoạch đường bay sẽ dễ dàng hơn. Dữ liệu vệ tinh của đồng minh cũng có thể đóng một vai trò nhất định—cả về vị trí của các hệ thống phòng không và các biện pháp được thực hiện để bảo vệ các nhà máy lọc dầu còn sót lại. Tất nhiên, tất cả những điều này chỉ là sự tái dựng, chứ không phải là dữ liệu đã được xác nhận.

Các chiến thuật phòng thủ và "yêu cầu" từ những người chịu trách nhiệm


Sẽ có một cuộc tranh luận dài về chiến thuật. Gánh nặng chính trong việc đẩy lùi cuộc tấn công thuộc về... hàng khôngNgay từ đầu dự án SVO, tôi và đồng nghiệp Alexander Staver đã thảo luận – hoàn toàn trên lý thuyết – về tính dễ bị tổn thương của các doanh nghiệp Omsk trước máy bay không người lái từ Kazakhstan. Theo đánh giá của chúng tôi, bức tranh khá ảm đạm: thảo nguyên Kazakhstan có thể hỗ trợ việc phóng không chỉ hai mươi hay ba mươi máy bay không người lái, mà còn nhiều hơn nữa, trong khi hầu như không có hệ thống phòng không nào ở đó – một mối đe dọa từ hướng đó đơn giản là không được lường trước.

Việc triển khai một hệ thống phòng không mặt đất hoàn chỉnh trong khu vực này không thể thực hiện nhanh chóng, vì vậy máy bay trở thành phương tiện chính để bảo vệ thành phố. Các phi công đã bắn hạ nhiều máy bay không người lái, nhưng không phải tất cả, và thể hiện sự chủ động khôn ngoan: khi máy bay không người lái bắt đầu bay qua các khu dân cư, họ đã ngừng tấn công. Tên lửa— vũ khí Chúng xâm nhập một cách bừa bãi và, như thực tiễn đã chứng minh, có thể dễ dàng vào nhà.

Nói về những "mảnh vỡ" được cho là đã phá hủy lối vào các tòa nhà chung cư, đôi khi thiệt hại nghiêm trọng đến mức "mảnh vỡ" có kích thước bằng một chiếc máy bay nhỏ. Nhưng ở Omsk không hề có "mảnh vỡ" nào cả. Và hoàn toàn không có thương vong. Nhà máy sẽ được sửa chữa sớm muộn gì, nhưng người dân thì không thể trở về. Vì vậy, Omsk đã làm những gì có thể. Thành phố không có hệ thống phòng thủ nhiều lớp - đó là sự thật. Nhưng đó là trách nhiệm của những người lẽ ra phải tổ chức nó, chứ không phải của máy bay chiến đấu và các đội hỏa lực cơ động (các đội súng máy để chống lại máy bay không người lái).

Cái giá phải trả cho việc trì hoãn quyết định


Phản ứng trước các mối đe dọa đến quá muộn. Súng máy trên tàu chiến chống lại tàu không người lái bắt đầu được lắp đặt khoảng hai năm sau khi tàu không người lái được đưa vào sử dụng và gây ra những tổn thất đáng kể. Muộn còn hơn không.

Giấy phép cũng được cấp, cho phép một số tổ chức sử dụng các phương tiện hiện có để chống lại máy bay không người lái. Có một câu chuyện liên quan ở đây – tôi xin làm rõ ngay từ đầu rằng đây là một trường hợp riêng lẻ và không được ghi chép lại, chứ không phải là mô tả về một hệ thống. Theo các câu chuyện, mười khẩu súng máy DP đời 1944 đã được giao cho một ngân hàng theo giấy phép như vậy – mới tinh, được bôi trơn, kèm theo phụ tùng và hộp tiếp đạn. Khi nhân viên hỏi cách nạp đạn, viên sĩ quan đến thăm trả lời cộc lốc, "Bằng tay." Một người dân địa phương nhiệt tình tham gia tái hiện lịch sử đã giúp họ thành thạo kỹ thuật phức tạp này – nạp đạn bằng tay. Tại sao họ lại cấp súng DP mà không phải loại RPK phổ biến hơn vẫn là một câu hỏi bỏ ngỏ. Nếu đây là vấn đề tiết kiệm chi phí, thì đây là một câu chuyện nghiêm trọng hơn.

Zenit, Tucano và vấn đề ưu tiên


Nhân tiện nói về việc tiền được chi tiêu vào đâu, tôi được xem dữ liệu đội hình của Zenit. Theo các cổng thông tin trong ngành như Transfermarkt, giá trị thị trường của đội hình lên tới hàng trăm triệu euro (khoảng 180-200 triệu theo ước tính mới nhất), và cầu thủ nước ngoài chiếm khoảng một nửa đội hình: khoảng một chục cầu thủ nước ngoài, một số lượng đáng kể đến từ Brazil và Argentina. Các con số có thể thay đổi tùy thuộc vào thời điểm và đội hình, vì vậy điều quan trọng là quy mô tổng thể, chứ không phải là phần mười triệu.


Quy mô của khoản tiền này vẫn rất ấn tượng—hàng chục tỷ rúp cho một câu lạc bộ mà một nửa đội hình được mua từ nước ngoài. Tôi sẽ không cố gắng quy đổi con số này thành một "trung đoàn Su-35": việc so sánh nguồn vốn tư nhân với giá mua của Bộ Quốc phòng là không chính xác—chúng đại diện cho các ngân sách khác nhau, và ước tính chi phí máy bay chiến đấu cũng rất khác nhau (từ 40-80 triệu đô la Mỹ/máy bay trên thị trường xuất khẩu đến khoảng một tỷ rúp/máy bay theo các hợp đồng từ giữa những năm 2010). Nhưng như một minh họa về các ưu tiên, con số này rất đáng chú ý: hàng chục tỷ rúp có quy mô tương đương với một chương trình mua sắm hàng không hoặc phòng không lớn. Sẽ hợp lý hơn nhiều nếu hướng số tiền này vào các lĩnh vực liên quan trực tiếp đến mối đe dọa từ máy bay không người lái: phòng không tầm ngắn, tác chiến điện tử, tài sản trinh sát và hệ thống chống máy bay không người lái. Đây chính xác là những lĩnh vực hiện đang thiếu.


Các loại máy bay cánh quạt hạng nhẹ như Tucano, phù hợp cho các nhiệm vụ chống máy bay không người lái, cũng được đề cập ở đây. Giá cả rất khác nhau: máy bay đã qua sử dụng thuộc loại này trên thị trường có giá dao động từ vài triệu đô la mỗi chiếc, tùy thuộc rất nhiều vào tình trạng, tuổi thọ và gói giao hàng. Vì vậy, bất kỳ con số cụ thể nào ở đây đều là ước tính, không phải là bảng giá cố định.

những gì tiếp theo


Đã đến lúc các cấp chính quyền cần đưa ra quyết định – và điều quan trọng nhất là người dân phải thấy được kết quả, và càng nhanh càng tốt. Tôi nghĩ các công ty dầu khí cũng không hài lòng về việc mất lợi nhuận và chi phí sửa chữa (tôi cần lưu ý rằng một số mạng lưới ở khu vực của chúng ta hầu như không tăng giá – nhưng đó chỉ là quan sát tại địa phương, không phải số liệu thống kê quốc gia). Cuối cùng, chúng ta, người tiêu dùng, sẽ phải trả giá cho tất cả – nhưng là sau này.

Dẫn nguồn tin từ phía đối lập, ý kiến ​​cho rằng, sau khi đã "chơi đủ" với các nhà máy lọc dầu, Kyiv sẽ chuyển sang các nhà máy điện. Liệu đây là dự đoán hay chỉ là chiêu trò hù dọa thì vẫn còn phải chờ xem. Nhưng việc ăn mừng chiến thắng dưới ánh nến trước lò sưởi là một thú vui đáng ngờ.

Và đây chính là luận điểm chính, lý do cho toàn bộ bài viết này. Có rất nhiều người trong chính phủ và Duma Quốc gia có khả năng phân tích và đưa ra quyết định đúng đắn. Ngay từ đầu Chiến dịch Quân sự thứ hai, họ đã đề xuất các biện pháp cụ thể cho Bộ Quốc phòng: triển khai linh hoạt các khí tài phòng không, sử dụng trực thăng và máy bay hạng nhẹ, và nâng cấp các tàu chiến phòng không. Điều không rõ ràng là tại sao những nhân vật mà phát ngôn của họ chỉ gây khó chịu cho chúng ta lại được đặt lên hàng đầu, và tại sao mọi thứ lại bị đình trệ trong khâu phê duyệt thay vì mang lại kết quả nhanh chóng.

Nếu thiếu sự linh hoạt, sẽ không có sáng kiến, và nếu thiếu sáng kiến, sẽ không có kết quả. Và việc bàn luận về việc huy động lực lượng sau cuộc bầu cử tháng Chín cũng sẽ không thay đổi được quy luật này.
97 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +20
    8 tháng 2026 năm 06 32:XNUMX
    Позволю себе сравнение с прошлым. В СССР подобная история, вероятно, стоила бы должностей ряду генералов ПВО и ВВС, а заодно и партийно-советскому руководству начиная с областного уровня. У нас иначе: командование остаётся на местах.

    И как следствие - ничего и не меняется! И если такая простая закономерность не может дойти до сознания принимающих решения... Ведь даже крайних и козлов отпущения не назначают! Даже хорошую мину при плохой игре сделать не в состоянии.
    1. +4
      8 tháng 2026 năm 07 28:XNUMX
      А может попробовать выпускать зенитные автоматы? Счетверенные типа "пом-пом", как во времена 2 мировой,они как раз для таких винтовых объектов создавались.
      1. +24
        8 tháng 2026 năm 08 35:XNUMX
        Trích: Dân trí
        А может попробовать

        Да много что можно попробовать! Главное НАЧАТЬ хоть что то делать! Чем, принципиально, дроны самолётного типа большой дальности отличаются от самолётов времён ВМВ? Утомили уже со своим: они низколетящие их радары не видят! Тогда вообще у нас радаров не было. Были ВНОСы, со "смотрящими" и "слушающими". Все "протоколы" ПВО времён ВОВ у нас есть, осталось их воспроизвести - никакого велосипеда изобретать не надо! Народа не хватает? У нас целая армия охранников сидит в супермаркетах и подобных заведениях. Я конечно сомневаююсь в профпригодности людей которые привыкли только шлагбаум поднимать\опускать... Но что то пора уже нчинать делать! Когда начнём то уже???
        1. +3
          8 tháng 2026 năm 09 03:XNUMX
          Ваше возмущение можно понять. Но и вы поймите, если ничего не менять, то других результатов не будет.
          1. +8
            8 tháng 2026 năm 12 10:XNUMX
            Trích dẫn: Gardamir
            Ваше возмущение можно понять. Но и вы поймите, если ничего не менять, то других результатов не будет.

            Все понимают, кого и чего надо менять, но эти существа полностью зачистили политическое пространство, кого посадили, кого ликвидировали, народ посадили в долговую яму, ввели кучу статей. Ничего уже не сделать.
        2. +8
          8 tháng 2026 năm 10 02:XNUMX
          Вот тоже не понятно, почему не организовать ПВО против дронов по аналогии с ВМВ. Цели то тихоходные, не маневрирующие, по идее для зенитного пулемета просто подарок. Прошу тапками не кидать, если рассуждения безграмотные, ориентируюсь на общедоступную доступную информацию.
          1. +7
            8 tháng 2026 năm 10 53:XNUMX
            НПЗ производит кучу водорода. Дроны тихоходные и летят низко. Водородом можно наполнять аэростаты заграждения. Можно, а зачем? И так сойдет! đánh lừa
            1. -1
              8 tháng 2026 năm 11 58:XNUMX
              Trích dẫn từ alexoff
              НПЗ производит кучу водорода. Дроны тихоходные и летят низко. Водородом можно наполнять аэростаты заграждения. Можно, а зачем? И так сойдет!

              Бюджет на аэростаты есть? А заказывать их где? А люди, чтобы это всё монтировать с нужной квалификацией есть? А платить этим людям из чьего кармана? А с Росавиацией это как согласовывать? А с самими нефтянниками. А с Технадзором, водород это очень опасная штука, сильно опаснее метана.

              Куча вопросов при неочевидной эффективности. Это у дилетантов всё просто, взял сачёк, зачерпнул водород и засыпал в шарик.
              1. +6
                8 tháng 2026 năm 12 17:XNUMX
                Бюджет на аэростаты есть?
                вы там с утра выпимши чтоль? Сколько по вашему стоит кусок резины на двадцать кубометров? Как квартира в Москве?
                А заказывать их где?
                можно попробовать в гугле вбить, но это конечно совсем для идиотов. НПЗ могут напрямую заказать изготовление у Нижнекамска
                А люди, чтобы это всё монтировать с нужной квалификацией есть?
                там какая квалификация нужна? Доктор технических наук по надуванию аэростатов и натягиванию между ними тросов? wasat
                А платить этим людям из чьего кармана?
                из кармана владельцев НПЗ
                А с Росавиацией это как согласовывать?
                ртом, документально?
                А с самими нефтянниками. А с Технадзором, водород это очень опасная штука, сильно опаснее метана.
                ну можно не решать ничего, сказать - у нас ментальные сложности, мы так ничего и не придумали, теперь смотрим как НПЗ горит đánh lừa
                Куча вопросов при неочевидной эффективности.
                куча идиотских вопросов, вы случайно не Новак или Герасимов? А вдруг что-то не так пойдет если я что-то сделаю, а кто отвечать будет? Такая дегенеративная бюрократическая логика
                Это у дилетантов всё просто, взял сачёк, зачерпнул водород и засыпал в шарик.
                а у профессионалов всё просто - защиты нет, НПЗ горит, ведь враг не стал заморачиваться с согласованиями с Росавиацией и нефтяниками. И он ещё дроны взял и сделал. А как их сделать? Где купить? А кто их будет делать? А из чьего кармана? А запускать как? А если не долетит? Очевидно, что там дурачки сидят, у них водород сыпят в шарик и всё само, а у нас задают вопросы и профессионально ничего не делают yêu cầu
                1. -2
                  8 tháng 2026 năm 14 00:XNUMX
                  Ну ок, поехали)))
                  Trích dẫn từ alexoff
                  Сколько по вашему стоит кусок резины на двадцать кубометров? Как квартира в Москве?

                  Резину измеряют в кубометрах? Ни разу не брал, всё больше листами. Думаю 20 кубов это очень дорого. А что такое "квартира в Москве"? Подозреваю стоимость "квартиры в Москве" может различаться на пару порядков. Но вас подобные вещи видимо не смущают.
                  Trích dẫn từ alexoff
                  можно попробовать в гугле вбить, но это конечно совсем для идиотов. НПЗ могут напрямую заказать изготовление у Нижнекамска

                  Могут конечно. Только обсчитают вначале. Прикинут эффективность, стоимость возможных потерь.
                  Касательно Нижнекамска, а что со стоимостью заказа. Что со скоростью выполнения заказа. Что с материалами. По щелчку пальцев миллионы шариков "на двадцать кубометров" это только у дилетантов или мошенников.
                  Trích dẫn từ alexoff
                  там какая квалификация нужна? Доктор технических наук по надуванию аэростатов и натягиванию между ними тросов?

                  Да нет конечно. Чо там думать, делать надо. Если пиццу по нужному адресу доставить можешь, значит квалификации достаточно. Кстати, а если ваш двадцатикубовый шарик упадет под тяжестью и бахнет. А после этого бахнет НПЗ. Наверное это не сильно лучше беспилотника.
                  Trích dẫn từ alexoff
                  из кармана владельцев НПЗ

                  А если они откажутся? Они налоги платят, а ПВО дело государственное.
                  Trích dẫn từ alexoff
                  куча идиотских вопросов, вы случайно не Новак или Герасимов? А вдруг что-то не так пойдет если я что-то сделаю, а кто отвечать будет? Такая дегенеративная бюрократическая логика

                  Ага. Так всегда и бывает. Если вы развозите пиццу или заворачиваете шаверму вы избавлены от этого. Если вы занимаетесь в жизни чем-то более серъезным, вам приходится учитывать кучу вопросов, в том числе идиотских. Или которые кажутся вам идиотскими в силу недостатка образования.
                  Trích dẫn từ alexoff
                  а у профессионалов всё просто - защиты нет, НПЗ горит,

                  Да нет. Поставьте профессионалу задачу. Обеспечьте ресурсами и дайте время.
                  1. +1
                    8 tháng 2026 năm 14 55:XNUMX
                    Резину измеряют в кубометрах?
                    аэростаты измеряют в кубометрах, если вы не в курсе
                    А что такое "квартира в Москве"? Подозреваю стоимость "квартиры в Москве" может различаться на пару порядков. Но вас подобные вещи видимо не смущают.
                    это какое-то словоблудие. Как защитить НПЗ, вы либо смету с точностью до рубля и фамилии ответственных либо помалкивайте, профессионалы думают, пятый год...
                    Могут конечно. Только обсчитают вначале. Прикинут эффективность, стоимость возможных потерь.
                    видимо посчитали что пусть горит оно всё, так?
                    По щелчку пальцев миллионы шариков "на двадцать кубометров" это только у дилетантов или мошенников.
                    а за сколько щелчков у профессионалов-счетоводов? Сколько они лет щёлкают пальцами, по МНПЗ первый придет был два года назад, видимо всё щёлкают пальцами
                    А если они откажутся? Они налоги платят, а ПВО дело государственное.
                    ну тогда пусть горит, НПЗ не работает, прибыли нет. Зато пальцы щёлкают, медленно и профессионально
                    Если вы занимаетесь в жизни чем-то более серъезным, вам приходится учитывать кучу вопросов, в том числе идиотских.
                    так путные люди учли вопросы? Результат на лице?
                    Или которые кажутся вам идиотскими в силу недостатка образования.
                    бюрократические вопросы в стиле бюрократа, который силится отмазаться от каких-то действий? Который просто переспросит - какие аэростаты, какое ПВО, ничего не знаю! đánh lừa
                    Поставьте профессионалу задачу. Обеспечьте ресурсами и дайте время.
                    итак, сколько вам, как профессионалу, надо времени на щелкание пальцами?
            2. +1
              8 tháng 2026 năm 15 45:XNUMX
              Я вот тоже не могу понять, почему не устанавливают аэростаты. В Москве в 1941-м было 440 заградительных постов с аэростатами, и это против авиации с летчиками, которые просто видели препятствия, и то они напарывались. А дроны вообще не видят ни тросов, ни аэростатов, летят строго по координатам.
              Должно же быть какое-то логическое объяснение, почему их не применяют. Не всерьез же воспринимать, что у нас нет водорода и мы не можем найти швейный цех.
              1. +6
                8 tháng 2026 năm 16 07:XNUMX
                Я связываю с тем, что у нас к власти пришли бюрократы, максимально безынициативные любители лизнуть начальству, севшие на окормление. Бороться - это не про них, проявят инициативу - и в Лондон не пустят khóc
                1. 0
                  8 tháng 2026 năm 16 21:XNUMX
                  Обычные, конечно, могут в Лондон или тут в коллаборационистах остаться. А вот главных начальников-то вряд ли пустят. А ставят задачи они младшим. Соответственно делаю вывод: должны же быть какие-нибудь другие логические доводы, почему не делают аэростаты. Я вот для себя не понимаю. По-любому старшие начальники фильмы про ВОВ смотрели, видели же они женщин в форме с аэростатами. Должно же у них в голове связаться, для чего они были нужны. Соответственно должны же быть причины.
                  1. +1
                    8 tháng 2026 năm 17 10:XNUMX
                    А вот главных начальников-то вряд ли пустят.
                    как знать, может там уже обсудили в Анкоридже что пустят. За техничный слив страны, за помощь в отмывании репутации после обгаживания в Иране например
                    1. +1
                      8 tháng 2026 năm 17 14:XNUMX
                      А кем они там будут? А если обманут, тогда что? Нет, уверен, не договорятся.
                      1. +3
                        8 tháng 2026 năm 17 38:XNUMX
                        А кем они там будут?
                        уважаемыми людьми! Лекции давать будут, мемуары писать, пиццу рекламировать hi
                        А если обманут, тогда что?
                        тады ой! Хотя...ну будто в первый раз yêu cầu
                        Вы учтите, что с той стороны наверняка имеют термоядерный компромат и могут им давить. Например аудиозаписями переговоров в Стамбуле, на какие позорные уступки у нас соглашались. Как отдавали навозцев, что случилось со Стремоусовым и командирами Русской Весны. Подозреваю там много такого, что у населения челюсть отвиснет и начнут спрашивать - а наши главные вообще за кого? А неглавные только и рады будут поменять, устроят потом выборы между Шаманом и губернатором Вологодчины.
                        Все метания между двумя стульями - народом и буржуями - оставили руководству мало вариантов, и те, и другие не верят
                      2. -1
                        8 tháng 2026 năm 17 49:XNUMX
                        Да не, не верю. Не захотят они пиццу рекламировать, когда были хозяйкой морскою. А вы им корыто. Насчет компромата — да кому он нужен, этот компромат. Ну скажут и что? Скажут, что вранье, пропаганда. И всё.
                        А насчет начальников поменьше и буржуев, думаю, им пофиг. Для них то, что сейчас, — страшный сон. Столько было куплено и схоронено на западе, а тут бац — и могут в любой момент отобрать всё подчистую. Я бы на их месте топил за победу по-настоящему, а не в телевизоре. Первые, у которых будут отбирать, будут они, а уж потом с населения начнут трясти, если не вытянем.
                      3. 0
                        8 tháng 2026 năm 18 30:XNUMX
                        Так вы ж не знаете как оно там на самом деле. Хочешь пиццу рекламировать или как Мадуро? Или как Ассад? Или как Хомейни? А может как Каддафи? У нас предателей наверху полно, готовых распахнуть ворота крепости кому угодно. При этом ни одного не поймали за всё время. Вот и выбирай yêu cầu
                        Я бы на их месте топил за победу по-настоящему
                        а на кого опереться? Там, как оказалось, амёбы да предатели, саботируют любой приказ, а до народа снизойти трудно. Да и трудно в таком возрасте набрать новую команду. А старая - это какое-то сборище голубых воришек yêu cầu
                      4. Nhận xét đã bị xóa.
                2. 0
                  9 tháng 2026 năm 05 59:XNUMX
                  Именно так.Вы копнули пласт дерьма,которое похоронит нас и страну в дерьме,если мы не сможем противостоять им.
          2. -2
            8 tháng 2026 năm 12 12:XNUMX
            Проблема в том, кто будет этим ПВО управлять. Срочники под дронами сидеть особо не захотят. А посадив ЧВК, можно в один день обнаружить что продуктами НПЗ теперь распоряжаются они и не будете ли вы посылать срочников из сковыривать с позиции
        3. +4
          8 tháng 2026 năm 16 50:XNUMX
          А при чём тут охранники в магазах ? У нас где-то есть регулярная армия, в которую идут призывы на срочную службу. Её вроде не распускали по домам. В СВО она участия не принимает ( во всяком случае так декларировалось) так что она делает ? Просто проедает наши налоги ?
          1. 0
            9 tháng 2026 năm 02 58:XNUMX
            Ну так она и должна боевым дежурством заниматься. А вот всякое там наблюдение, оповещение, посты ВНОС, охрана... вполе может ополчение справиться...
      2. +5
        8 tháng 2026 năm 08 46:XNUMX
        "А может попробовать выпускат"
        можно. а зачем? существующее положение устраивает все башни кремля и ветви власти, поэтому никаких шевелений с тех сторон не будет. народ недоволен, говорите вы? а что это такое-народ? а, электорат, так за пару дней до выборов снизят цену на бенз, рубля на 3, и разрешат покупать аж по 50 литров, и даже в канистры. вот народ и успокоится, и даже пойдёт на выборы cười
    2. 0
      9 tháng 2026 năm 00 47:XNUMX
      Интересно, а если полетят Томагавки и подобные - останется у нас вообще что-то, включая ядерное оружие?
      1. 0
        9 tháng 2026 năm 03 57:XNUMX
        Trích từ tsvetahaki
        Интересно, а если полетят Томагавки и подобные - останется у нас вообще что-то, включая ядерное оружие?

        Ну, даже если всё наше ТЯО взорвётся на нашей же территории, ядерная зима планетарного масштаба гарантирована! Вон когда сибирские траппы рванули, Пермско-триасовское Великое вымирание произошло. Вымерло 73% видов позвоночных, 96% всех морских видов и 80% видов насекомых!
        Но западного обывателя такими страшилками не пугают. Я думаю, что в 60-80 годы на это влияло не столько решимость Союза нанести ответный удар, а сколько общий уровень образования людей на Западе - они прекрасно понимали и осознавали возможные последствия. А сегодняшнее Тик-Ток стадо, от школоты, до Анналена Бербоков... это же реальные манкурты!
        1. 0
          9 tháng 2026 năm 06 09:XNUMX
          Вы действительно верите в эти сказки? Ядерную зиму, конечно.
          Бесполезно, конечно, верующих переубеждать... Да и в интернете найти можно тоько когда знаешь критерии поиска... Но просто сравните общую мощность всех ядерных зарядов с хорошим тайфуном или землетрясением...
          Впрочем, вы можете бояться.
          Проблема в том, что ТАМ знают реальную картину и не бояться.
          Тем более, что взорвать ядерную боеголовку, особенно современных поколений, с запуском нейтронного генератора и т.д. еще очень надо суметь - и явно не от детонации рядом ядерного заряда...
          1. 0
            9 tháng 2026 năm 09 57:XNUMX
            Trích từ tsvetahaki
            Проблема в том, что ТАМ знают реальную картину и не бояться.

            То есть начале 80-х они реальную картину не знали?
            Trích từ tsvetahaki
            Да и в интернете найти можно тоько когда знаешь критерии поиска... Но просто сравните общую мощность всех ядерных зарядов с

            И какова же общая мощность всех ядерных зарядов РФ? Всех приблизительно 5 с половиной тысяч боеголовок, как находящихся на дежурстве, так и на хранении? Ну вы же знаете критерии поиска в интернете. wasat Ну и озвучьте цифру! А потом и сравним, только не с тайфунами и землетрясениями, а с астероидами падавшими на Землю в разные периоды...
            ЗЫ. Вот прям любопытство распирает где это вы в интернете раскопаете сумарную мощность всех ядерных боезарядов РФ. Блестните, покажите класс. cười
  2. +5
    8 tháng 2026 năm 06 37:XNUMX
    У меня вопрос, а где ПВО за Уралом и в Сибири?, видимо решили что далеко и она тут не нужна.
    1. 0
      8 tháng 2026 năm 21 18:XNUMX
      Trích dẫn từ ARIONkrsk
      где ПВО за Уралом и в Сибири?

      Там же, где и ПВО Центральной России. В Москве и Подмосковье.
  3. +14
    8 tháng 2026 năm 06 38:XNUMX
    В Сибири и на Дальнем Востоке находится 24 НПЗ разной производительности. Все они в частной собственности. Контроля за ними от региональной власти никакого. Куда уходит топливо коммерческая тайна.
    Власть это как правило ставленники крупного капитала и единороссов. После атаки на Омск и Омский НПЗ пора объявлять военное положение на всех НПЗ Сибири и вести строгий учёт топлива и распределение по регионам. Но кто будет объявлять военное положение? Собственник или власть на местах? Кто будет платить за оборонные мероприятия за вооружение? Вопросов тьма. người lính
    1. -3
      8 tháng 2026 năm 06 50:XNUMX
      Trích dẫn: Soldatov V.
      Власть это как правило ставленники крупного капитала

      Странно что вас не минусуют за такое утверждение. Здесь больше распространено мнение: да кто такой этот Капитал? Кремль, если надо, любой Капитал нагнёт!
      1. +9
        8 tháng 2026 năm 09 25:XNUMX
        Кремль, если надо, любой Капитал нагнёт!

        Сам себя нагнёт? А на кой ?
        1. -1
          8 tháng 2026 năm 11 43:XNUMX
          Trích dẫn: VIK1711
          Сам себя нагнёт? А на кой ?

          А кто там в Кремле из списка Форбс, не напомните? Вы Хозяев с обслугой то не путайте...
          1. 0
            8 tháng 2026 năm 13 06:XNUMX
            Я тут решил пообщаться со своим другом ИИ. Так он мне такие вамилии выдал входящие между прочим в списки Форбс. Однако воля ваша, фамилии их слишком известны, чтобы их называть.
            1. -2
              8 tháng 2026 năm 13 24:XNUMX
              Trích dẫn: Gardamir
              Я тут решил пообщаться со своим другом ИИ.

              Так безо всякого ИИ список Форбс это открытая информация.
              Ну если вы, конечно, начнёте рассказывать про тайные дворцы Путина записанные на подставных лиц или многомиллиардные счета в офшорах оформленные на них же... То это уже другой вопрос... wasat
    2. 0
      8 tháng 2026 năm 07 53:XNUMX
      Trích dẫn: Soldatov V.
      Куда уходит топливо коммерческая тайна

      Экспорт бензина и солярки запрещен ещё зимой и продлен до октября
      1. +1
        8 tháng 2026 năm 13 22:XNUMX
        На всю нашу страну на 140 млн населения 38 НПЗ, производящих бензин в среднем 5-7 млн тонн в год. Все НПЗ производят соляр или дизель 80 млн тонн год. Это официальные цифры в прессе. Мы граждане России потребляем по официальным данным 64 млн тонн бензина и 20 млн тонн дизеля. То есть производим почти 200 млн тонн бензина и 80 млн тонн дизеля. При этом экспорт топлива и бензина и дизеля вообще запрещён. Пусть возьмём что 50% топлива мы потеряли из за атак БПЛА. Но где оставшиеся 100 млн тонн бензина и 40 млн тонн соляра? На заправках их нет. В Сибири и на Дальнем Востоке населения всего 24 млн человек а НПЗ 24 штуки, а топлива нет, или дают 20-40 литров. В некоторых областях Сибири по два- по три НПЗ и их кроме Омска не бомбят. Как это понимать? yêu cầu truy đòi
        1. -1
          8 tháng 2026 năm 16 43:XNUMX
          Trích dẫn: Soldatov V.
          Мы граждане России потребляем по официальным данным 64 млн тонн бензина и 20 млн тонн дизеля.

          Вы забываете работающих в черную/ серую- это как минимум ещё столько же топлива надо.
          Про деревенские личные без номерные копейки напомню - они тоже бензин пьют.

          А идея с вывозом - ну сложно слишком.Были прециденты в начале нулевых - когда косили от экспортных пошлин на топливо, подделыва документы и заявляя другое.Ну так там контрабанда, бешеные штрафы и уголовки- причем с конфискацией вагонов.
          Тянулось года полтора, не более потом народ осознал.
  4. +5
    8 tháng 2026 năm 06 43:XNUMX
    Во власти и в Госдуме достаточно людей, способных к анализу и верным решениям. С начала СВО они предлагают Министерству обороны конкретные меры: гибкое размещение средств ПВО, применение вертолётов и легкомоторной авиации, довооружение кораблей против БЭКов. Непонятно другое: почему на передний план выходят фигуры, чьи выступления вызывают лишь раздражение, и почему всё вязнет в согласованиях, а не превращается в быстрые результаты.
    "Без причины и чирей не вскочет!(С)Индира Ганди
    Значит, такое состояние дел кого-то вполне устраивает!
  5. +2
    8 tháng 2026 năm 06 50:XNUMX
    Чую пахнет 76м))) а я еще на нем ездил цена помню была что то и копеек во времена были))кстати и 72 был вроде но это помню слабо может с 76 перепутал
    1. +5
      8 tháng 2026 năm 08 54:XNUMX
      "кстати и 72 был вроде но это помню слабо"
      да, был такой. скажу больше, был и 66-й. но, по мере развития прошлой цивилизации, пришли к 93-ему и экстре. теперь, при движении вспять, можем дойти и 72-го. а там и эпоха пара недалеко cười
    2. +5
      8 tháng 2026 năm 10 43:XNUMX
      mazunga, в Африке все на страусах и на жирафах верхом ездят. Зачем там бензин? Лафа....... 🦒
      1. +2
        8 tháng 2026 năm 11 45:XNUMX
        и на элефантах с касспирами да руикатами)) тут живности полно главное блох песчаных угнетать вовремя
    3. BAI
      0
      8 tháng 2026 năm 11 45:XNUMX
      Московский НПЗ возобновил работу. За 2 недели восстановили. А крик стоял - до конца года не будет работать.
      Но Ваз 2101 1972 года я держу работоспособным. На ходу. Может и он понадобится
    4. +4
      8 tháng 2026 năm 11 47:XNUMX
      Был и А-72 и даже А-66.Который двигатель "москвича" хотя и "бывший БМВ" запросто тянул,правда похуже,чем 72 и 76.Цвета у бензинов разные были.
    5. Nhận xét đã bị xóa.
  6. +5
    8 tháng 2026 năm 06 51:XNUMX
    Тут ведь как. Идут боевые действия враг стреляет всем чем может. Он враг и это понятно. Не понятно почему вроде бы наши начальники и командиры не хотят построить нормальную оборону?
    1. +2
      8 tháng 2026 năm 07 49:XNUMX
      Возможно,глупые или работают на врага.
      1. +6
        8 tháng 2026 năm 09 01:XNUMX
        "Возможно,глупые или работают на врага"
        тут уже в полный рост созрела мысль, что и глупые, и работают на врага. на всех уровнях, от окопа до кремля cười
    2. +5
      8 tháng 2026 năm 08 58:XNUMX
      " Не понятно почему вроде бы наши начальники и командиры не хотят построить нормаль"
      ну, частично вы ответили-вроде бы наши[i][/i]. а дальше, им то от кого успешно обороняться, они ж ещё не начинали, и, судя по всему, и не собираются. это касается и начальников, и командиров
  7. +2
    8 tháng 2026 năm 06 52:XNUMX
    Идея, на уровне абсурда: до владельцев НПЗ доводится, что все их заводы, которые не защищены (надёжно) средствами ПВО, в том числе: РЛС, акустическими станциями, РЭБ, мобильными огневыми группами, аэростатами заграждения, которые прекрасно проявили себя во время, Великой Отечественной, защитными экранами и сетями, обваловками и т.д., будут не медленно национализированы и взяты под охрану государства. Скорее всего, проблема защиты НАЗ решится достаточно оперативно. Смешно, ей Богу!
    1. +3
      8 tháng 2026 năm 07 56:XNUMX
      Trích dẫn: Tình nguyện viên Marek
      аэростатами заграждения, которые прекрасно проявили себя во время, Великой Отечественной

      Затраты не оправдывали себя и отрывали достаточно много л/с
      1. -1
        8 tháng 2026 năm 10 56:XNUMX
        Какой там л/с? Водород производит в большом количестве любой НПЗ, резиновые шары и сети купить для НПЗ не проблема, натягивать все это может ЧОП, который и так сидит в потолок плюет
        1. +1
          8 tháng 2026 năm 12 45:XNUMX
          Trích dẫn từ alexoff
          Какой там л/с? Водород производит в большом количестве любой НПЗ, резиновые шары и сети купить для НПЗ не проблема, натягивать все это может ЧОП, который и так сидит в потолок плюет

          Для непонятливых - разговор шел о ВОВ
          Trích dẫn: năm 1970 của tôi
          Trích dẫn: Tình nguyện viên Marek
          аэростатами заграждения, которые прекрасно проявили себя во время, Chiến tranh vệ quốc vĩ đại

          Затраты не оправдывали себя и отрывали достаточно много л/с

          Сейчас может быть- а может и нет.
          Водород вещь взрывоопасная - достаточно будет взорвать пару- чтоб сети упали на землю из-за перегруза шаров
          1. -2
            8 tháng 2026 năm 13 00:XNUMX
            Сейчас может быть- а может и нет.
            так никто не пробовал и не собирается. Предпочитают смотреть на пожары на НПЗ, видимо так проще и дешевле
            Водород вещь взрывоопасная - достаточно будет взорвать пару- чтоб сети упали на землю из-за перегруза шаров
            он выгорит за долю секунды, вниз уже лохмотья полетят, большого вреда не доставят. Ну если конечно их не прям над оборудованием размещать, а по периметру
            1. -2
              8 tháng 2026 năm 16 24:XNUMX
              Trích dẫn từ alexoff
              он выгорит за долю секунды, вниз уже лохмотья полетят, большого вреда не доставят. Ну если конечно их не прям над оборудованием размещать, а по периметру

              Вы к ним сети предлагаете цеплять
              Trích dẫn từ alexoff
              net
              - это нагрузка на шары.
              При уничтожении 1-2-3 нагрузка ( сети) превысят грузоподъёмность шаров и они начнут опускаться/ падать.
              Сделав грузоподъёмность шаров больше- чтоб этого не было - сами шары станут больше.И соответственно более лёгкой целью для дронов - прорывателей заграждений.
              А начинив готовыми поражающими элементами( гвоздями/ гайками) - подрыв 1 дрона может поразить несколько шаров.
              И сеть опять окажется на Землей- а путь свободен.
              Лётчики ВОВ просто давали очередь по аэростатам заграждения - зайдя сверху и все.....
              1. -1
                8 tháng 2026 năm 17 08:XNUMX
                При уничтожении 1-2-3 нагрузка ( сети) превысят грузоподъёмность шаров и они начнут опускаться/ падать.
                ничего себе, ну кто бы мог подумать! Что ещё расскажете? Волга впадает в Каспийское море?
                И соответственно более лёгкой целью для дронов - прорывателей заграждений.
                до НПЗ долетает мало дронов
                подрыв 1 дрона может поразить несколько шаров.
                они в метре друг от друга? Ну будет щель в шесть метров, следующий дрон пролетит?
                Лётчики ВОВ просто давали очередь по аэростатам заграждения - зайдя сверху и все.....
                ну пусть делают дроны с ИИ и пулемётами, пусть враг старается. Или лучше сказать что метод - не панацея, а значит не нужен? В аптеке тоже только панацею покупаете?
                1. +1
                  8 tháng 2026 năm 17 31:XNUMX
                  Trích dẫn từ alexoff
                  они в метре друг от друга? Ну будет щель в шесть метров, следующий дрон пролетит?

                  Взорвашиеся 50-100 кг ВВ - сделают щель в 6 метров? А пролетевший 100 метров гайка не пробьет тонкую оболочку шара- который тупо начнет спускать водород?

                  Я понимаю вам нравиться идея - но слишком много проблем возникает
                  1. -1
                    8 tháng 2026 năm 17 52:XNUMX
                    Взорвашиеся 50-100 кг ВВ - сделают щель в 6 метров?
                    от силы метров 20. Я так понимаю потому решили ничего не делать, пусть на один дрон больше долетит?
                    Кстати, как он наводиться будет? А если у нас шары полупрозрачные, на разной высоте ёлочкой? А если наготове новые держать?
                    Я понимаю вам нравиться идея - но слишком много проблем возникает
                    у врага - делать новые дроны? У нас без этих моих предложений обошлись, как результат, все довольны?
                    1. 0
                      8 tháng 2026 năm 23 19:XNUMX
                      Trích dẫn từ alexoff
                      от силы метров 20

                      А изготовители гранат в курсе - что 50-100 кг ВВ дают разлет поражающих элементов 20 метров?
                      Если следовать вашей пропорции - то убойное действие гранат примерно 2 см....

                      Z.s.
                      Trích dẫn từ alexoff
                      У нас без этих моих предложений обошлись, как результат, все довольны?

                      Дарю вам идею - к каждому шару 1 кг ВВ и акустическим датчик при подлёте ближе 10 м- датчик взрывает ВВ.
                      "Летающее минное поле" - в качестве гонорара согласен на вторую вукву в названии изделия - что то типа "Изделие ЛМП (ваша буква моя буква) -1"
                      1. 0
                        9 tháng 2026 năm 00 39:XNUMX
                        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                        А изготовители гранат в курсе - что 50-100 кг ВВ дают разлет поражающих элементов 20 метров?

                        граната уже за 2 метра может ни одного осколка в тело не положить. Ну так в каком радиусе аэростаты попадают? И как их будут сбивать дроны?
                        Trích dẫn: năm 1970 của tôi
                        Дарю вам идею - к каждому шару 1 кг ВВ и акустическим датчик при подлёте ближе 10 м- датчик взрывает ВВ.

                        Вот - еще вариант. Конечно, килограмм ВВ потребует пары килограмм готовых осколков, размещать их придется часто и на разных высотах, но на первый раз сойдет. И таких можно придумать сотни, например что загорается лампочка и в ее сторону кто-то с вышки начинает палить из пулемета. Но сделано - ничего, вот прям вообще yêu cầu
                        Видимо сидели важные люди из газпрома, думали как бы НПЗ защитить, ничего не придумали, засрали все идеи и выделенные деньги на футбольный клуб "зенит" потратили и на лахта-центр 2
          2. 0
            8 tháng 2026 năm 15 50:XNUMX
            а бпла взрывоопасная вещь?
      2. 0
        8 tháng 2026 năm 15 49:XNUMX
        Много это женщин. От чего их отрывали: от копки окопов или стирки белья.
        1. 0
          8 tháng 2026 năm 17 28:XNUMX
          Trích dẫn: Thông gió
          Много это женщин. От чего их отрывали: от копки окопов или стирки белья.

          Женщины с аэростатами были военнослужащими ПВО.
          1. +1
            8 tháng 2026 năm 17 35:XNUMX
            И что? Расчетов на установки ПВО не хватало?
    2. +6
      8 tháng 2026 năm 09 07:XNUMX
      Trích dẫn: Tình nguyện viên Marek
      будут не медленно национализированы и взяты под охрану государства.

      Совокупная доля государства в капитале компаний : ПАО «Газпром» — 50,23%. ПАО «Газпром нефть» — 47,9%. Государство контролирует компанию опосредованно: 95,68% ее акций принадлежит «Газпрому». ПАО «НК «Роснефть» — 40,4%. Контроль обеспечивается через АО «Роснефтегаз» (100% акций которого принадлежат государству) Омский НПЗ , Московский НПЗ (Капотня) , - принадлежат «Газпром нефти». Ярославский НПЗ («Славнефть-ЯНОС») — совместное предприятие «Газпром нефти» и «Роснефти» . НПЗ «Роснефти» — удары фиксировались по Туапсинскому, Новокуйбышевскому и Уфимскому («Башнефть») . Кого вы собрались национализировать?
  8. +10
    8 tháng 2026 năm 07 12:XNUMX
    Да с бензом все хуже, он потянет за собой цены в магазинах. А мой турбомотор ниже 95го не переварит. Вот и нафига мне все это? А если перед зимой еще и отопление огрубят, что тогда? Стоило оно всё это того???
    1. +10
      8 tháng 2026 năm 08 18:XNUMX
      У меня тоже довольно современный турбо двигатель в машине 1,4 czca. Получается из за геополитических упражнений и жажды суверенитета одного деда я должен отказаться от машины? Хотя о чем это я, двигатель это мелочи если после выборов объявят донабор по мобилизации.
    2. +9
      8 tháng 2026 năm 09 30:XNUMX
      Trích dẫn: Vadim S
      Стоило оно всё это того???

      " ОНО" нам стоит 800 млрд. дол. ,и сотни тысяч погибших . Каждое действие должно характеризоваться прагматичным решением. ПОВТОРЮСЬ. Была статья на ВО https://topwar.ru/281839-dve-kassy-odna-vojna-domashnjaja-buhgalterija-2026-goda.html , где приводились наши траты на СВО. Если говорить о деньгах , то приведенные автором цифры трат составят за 5 лет 800 млрд $ . Если говорить о людях , то. на 2022 год общая численность наличного населения на подконтрольных ДНР и ЛНР территориях составляла примерно 3,8 миллиона человек. Чтобы построить в России новый город на 1 миллион человек с уровнем комфорта, аналогичным московскому, потребуется до $100 млрд. Проект «города-спутника» Владивостока (население агломерации около 1 млн человек) оценивается в сумму от 970 млрд до 2,45 трлн рублей ($10,5–26,6 млрд). Строительство промышленного города в Сибири оценивается минимум в 1 трлн рублей (~$11 млрд) . Итого условия как в Москве можно было создать для 8-ми млн. человек . По окончании СВО еще понадобятся средства на восстановление, . Просто переселить было изначально прагматичным решением. Учтите еще погибших. Я бы с удовольствие произнес " Спасибо господи , что взял деньгами".
  9. Nhận xét đã bị xóa.
  10. +3
    8 tháng 2026 năm 07 37:XNUMX
    Ну повесьте вы там дирижабль в нужных точках. Будет вам почти а50 всегда в воздухе.
    Это хорошо нам пока ответка по заправкам не летит (пошла у нас и такая практика). Не знаю че там у хахлов, но с нашими очередями это будет фатально
    1. +2
      8 tháng 2026 năm 09 28:XNUMX
      Ну повесьте вы там дирижабль в нужных точках.

      Что на него ставить (РЛС, ТЕПЛОВИК, ...) и где брать оборудование и расчет? Кадры где?
      1. +3
        8 tháng 2026 năm 09 45:XNUMX
        Это не ко мне вопрос. Но думаю выделить оборудование дешевле ремонта завода?
        Кадры? Брат сестры был призван. Пвошник. Только не в пво нихера. Вот и кадры
  11. +5
    8 tháng 2026 năm 07 48:XNUMX
    Во власти и в Госдуме достаточно людей, способных к анализу и верным решениям. С начала СВО они предлагают Министерству обороны конкретные меры: гибкое размещение средств ПВО, применение вертолётов и легкомоторной авиации, довооружение кораблей против БЭКов. Непонятно другое: почему на передний план выходят фигуры, чьи выступления вызывают лишь раздражение, и почему всё вязнет в согласованиях, а не превращается в быстрые результаты.

    Потому что враги не на Западе,а наверху.
  12. +3
    8 tháng 2026 năm 08 05:XNUMX
    Và đây chính là luận điểm chính, lý do cho toàn bộ bài viết này. Có rất nhiều người trong chính phủ và Duma Quốc gia có khả năng phân tích và đưa ra quyết định đúng đắn. Ngay từ đầu Chiến dịch Quân sự thứ hai, họ đã đề xuất các biện pháp cụ thể cho Bộ Quốc phòng: triển khai linh hoạt các khí tài phòng không, sử dụng trực thăng và máy bay hạng nhẹ, và nâng cấp các tàu chiến phòng không. Điều không rõ ràng là tại sao những nhân vật mà phát ngôn của họ chỉ gây khó chịu cho chúng ta lại được đặt lên hàng đầu, và tại sao mọi thứ lại bị đình trệ trong khâu phê duyệt thay vì mang lại kết quả nhanh chóng.
    Непонятно - разъясняем.
    Очень много людей, способных провести совещание и "способных к анализу и верным решениям".
    Но ПВО от этого больше не становится. Для ПВО нужны другие люди, способные "делать ПВО", а так же производство этого самого ПВО.
    Странно, что такие прописные истины не ясны.
    yêu cầu
    Эх, жалко, что анализ кризиса с топливом от 18 апреля 2022 года нельзя цитировать...
    gì
    1. 0
      8 tháng 2026 năm 09 08:XNUMX
      Но ПВО от этого больше не становится. Для ПВО нужны другие люди, способные "делать ПВО", а так же производство этого самого ПВО.
      У нас Дрозденко объявил дополнительный набор личного состава в ПВО области.
  13. +14
    8 tháng 2026 năm 08 12:XNUMX
    Просто процитирую канал Alex Parker Returns:
    “Генерал-полковник Рустам Мурадов, ранее занимавший должности командующего ВВО и первого заместителя главкома Сухопутных войск, назначен на должность начальника Главного управления боевой подготовки Вооруженных сил. И снова отрицательный отбор в действии. Вслед за генералом Чайко, который провалил штурм Киева на повышение пошел и бездарный мясник Мурадов. Все генералы благодаря которым собственно говоря СВО провалилось получили повышение и с их карьерами все сложилось очень хорошо. Все генералы вроде Земляникина или Попова, которые смогли хоть как-то удержать ситуацию от полнейшей катастрофы посажены, отправлены в опалу или вообще убиты. И так у мудрого политика всегда.”

    Путин просто фантастически разбазаривает наши ресурсы, сначала на всякую бесполезную чушь типа Олимпиады или мундиаля, а теперь и вовсе решил нас добить своей гнилой системой основанной на преданности и лояльности. Плохое предчувствие, то ли еще будет.
    1. +2
      8 tháng 2026 năm 12 18:XNUMX
      Trích dẫn: GRIGORIY76
      Плохое предчувствие, то ли еще будет.

      Вопрос уже стоит в существовании самой РФ, с такими властями дай бог год-два продержаться.
  14. +12
    8 tháng 2026 năm 08 14:XNUMX
    Автор этой темы пытается найти ответы на те привычные вопросы очередной военной катастрофы "Как так получилось", к которым неизменно приходит Россия за весь 20 век после очередных задуманных успешных и скоротечных войн, которые для России стабильно заканчиваются трагедией.

    Ув. Автор, ничего нового и непривычного для России не произошло. Совсем наоборот, произошло все то, что уже было и до боли знакомо. Как и прежде - задумываемая царями (генсеками, президентами) быстрые войны и блицкриги всегда для России заканчиваются очень и очень плачевно, если не сказать более - трагически. Я на своем веку это видел в Афганистане (Брежневу обещали закончить не более чем за 3 месяца, а то и раньше).
    Потом Ельцину обещали "накрыть Грозный 2 полками ВДВ и за неделю все закончить".
    А до всего этого была катастрофа Первой финской войны. А еще были катастрофы 1-й Мировой и Русско-Японской войны.
    И каждый раз, когда Россия в очередной раз оказывалась у разбитого корыта этой прежде задумываемой "победоносной войны" и начинался судорожный поиск виноватых, всегда неизменно приходили к тем самым, до боли знакомым, исторически фактам: некомпетенция высшего военно-политического руководства, полная некомпетенция генштаба и оценки противника, несоответствие военных знаний офицерского состава к новым военным реалиям, отсутствие современных видов вооружения, отсутствие материально-технической базы и остальные бесконечные "отсутствия" и "не соответствия".

    Потом все возвращается на круги своя: "Непобедимая и Легендарная", "наша армия самая сильная", "не имеющее аналогов в мире, "наша армия может выполнить поставленную любую задачу". Разумеется, вся эта патриотическая свистопляска не обходится без всеобщей победоносной пропаганды из каждого утюга. По ТВ как в режиме нон-стоп крутятся фильмы про ВОВ, на различных передачах Шойгу или прочие генералы вроде Лапина рассказывают о новейших системах вооружения в нашей армии, как внедряются разработки опережающие время и западные аналоги. Ну и конечно Парад победы на 9 Мая, иногда такое ощущение, что армия только этим и занята, а не своей прямой обязанностью. Даже в советские времена не делали такой культ из 9 Мая, как это делают при Путине. Дошло уже до костюмированного шоу с малышами и колясками в образе Т-34. Трудно представить, какой до какого еще маразма дойдет власть. А вы еще смеялись над советскими генсеками и советской властью в 80-х.

    И тут случается война. Некоторые ее вообще ждут с нетерпением: одни чтоб увидеть как наша армия в пух и прах разгромит врага своим неимеющим аналогов оружием; другие хотят войны чтоб конкретно на ней заработать миллиарды.
    Вдруг, как снег на голову, после вечернего веселья наступает утро тяжелого похмелья. Реальность совершенно иная, чем в нее верили (или хотели верить) до войны: в Генштабе не знают как воевать, не хватаем обмундирования, не хватает амуниции, нет современных средств связи, нет грамотного управления и координации, нет четких заданий, нет точных разведданных. Куда ни глянь в армии - там все либо "очень плохо", либо вообще "ужасно".

    Но самое страшное для военных - противник не хочет воевать так, как этого хотели высокие чины в нашем Генштабе. У противника все "не так": тактика, стратегия, современное оружие, современные и точные разведданные от НАТО. А тут еще активно противник разрабатывает такие виды современных систем, которые у нас десятилетиями распилов и вливаний колоссальных средств не могли разработат.
    И наше "не имеющее аналогов ПВО" даже не может закрыть Москву, судя про прилету в НПЗ в Капотне, я не говорю уже за прикрытие других регионов. Вспоминаю как раньше нам из телевизоров рассказывали про уникальные российские системы ПВО, которые чуть ли не муху не пропустят - "тунгуски", "сосны", "панцири" и все прочее.

    Чем все это закончится для нас - не хочется даже и думать. После выноса всех НПЗ начнется вынос всех предприятий ВПК. Чем защищаться от очередных "упавших обломков" - хрен поймешь. Удары будут только нарастать, о чем свидетельствует реакция НАТО на своем саммите в Турции. Украине дали карт-бланш на любые действия и еще индульгенцию на любые преступления. В странах НАТО не скрывают подготовку к войне с РФ, а наше военно-политическое руководство ведет себя как кот Леопольд, пытаясь подлизаться к тем, кто уже открыто говорит о расчленении России и правах ее народов на самоопределение.

    Если кто не понял: «дух Анкориджа» - это попытка дать взятку Трампу, пообещав ему монопольный доступ американских компаний на добычу чего угодно в России, лишь бы он остановил войну под названием "СВО".
  15. +4
    8 tháng 2026 năm 08 15:XNUMX
    Сперва цели на удалении в 1 000 километров, потом 1 500 — и вот Омск, 2 500 километров

    это - по прямой, нарисованной на карте...
    а в реальности, если с окраины обходя позиции ПВО - то там будет 3 или даже 3,5 тыс.км.
  16. +3
    8 tháng 2026 năm 08 30:XNUMX
    Tôi từng nghe nói rằng người ta ăn gì thì sẽ trở thành người đó. Nhưng nếu thức ăn đó là trí tuệ thì sao? Chúng ta đang bị đánh lừa bởi những bộ phim ngớ ngẩn. Và chẳng ai nói đó là hoàn toàn vô nghĩa. Và bằng cách tiêu thụ những thứ này, chúng ta muốn vượt qua mọi khó khăn? Những bộ phim về Hiệp sĩ Cuối cùng, Kolobok, Cheburashka, và nhiều, nhiều hơn nữa. Cuối cùng, chúng ta phải quyết định xem một người cần gì để hệ tiêu hóa của họ không bị phá hủy hoàn toàn. Với mớ hỗn độn trong đầu óc như vậy, chúng ta trở nên vô dụng. Hãy trở lại thực tại, nhìn xung quanh, và sau đó hãy làm việc như chúng ta nên làm.
  17. BAI
    +3
    8 tháng 2026 năm 09 12:XNUMX
    . В СССР подобная история, вероятно, стоила бы должностей ряду генералов ПВО и ВВС, а заодно и партийно-советскому руководству начиная с областного уровня

    При позднем СССР - сняли ( после Руста)
    При Сталине - расстреляли бы
  18. +1
    8 tháng 2026 năm 09 16:XNUMX
    Частная серьёзная охрана НПЗ неизбежно приведёт к росту цен на их продукцию.
    1. 0
      8 tháng 2026 năm 09 45:XNUMX
      Частная серьёзная охрана НПЗ неизбежно приведёт к росту цен на их продукцию


      Не знаю насколько "частное ПВО" будет эффективно защищать от БПЛА, но лучше рост стоимости бензина-дизеля, чем их полное отсутствие.
  19. +12
    8 tháng 2026 năm 09 55:XNUMX
    Из всего происходящего вывод приходит один. Существующее в России государство не способно выигрывать войны, защитить своих граждан, развивать экономику, науку. У данного государства только одна цель, это извлечение прибыли для своих учредителей.
  20. +13
    8 tháng 2026 năm 10 08:XNUMX
    Ясно одно: Путин категорически не соответствует занимаемой должности. И ясно, к сожалению, другое: он мертвой хваткой вцепился в свое кресло и пока его не вынесут вперед ногами из Кремля, ничего в лучшую сторону не изменится. А вот в худшую...
  21. +1
    8 tháng 2026 năm 10 09:XNUMX
    Ярославский НПЗ отбился .
    https://lenta.ru/news/2026/07/06/udar-po-npz/
    Х-лы не сдаются. Сегодня опять налет. https://rg.ru/2026/07/08/reg-cfo/nachalas-ataka-bpla-na-iaroslavskuiu-oblast-v-iaroslavle-perekryli-vyezd-v-moskvu.html Удачи нашим ПВОшникам. Сейчас, наверное самая востребованная профессия....
  22. +8
    8 tháng 2026 năm 10 21:XNUMX
    Насчет того что будет дальше: в эпилоге автор предсказывает удары по электростанциям и подстанциям.
    Так вот, будет хуже и намного хуже.
    Для начала уясним, что во первых "родственнички" бьют не те объекты которые могут а те которые хотят и вся инициатива на их стороне. Цели выбираются как в компьютерной игрушке (а почему как? Так оно и есть). А во вторых оборона у нас строится объектовая, читай очаговая. Завтра они сместят акценты с НПЗ на скажем так на КНС (канализационно-насосные станции). Это не шутка, если выбьют КНС то воду отключим сами, в экстренном порядке, проверено на себе. И вообще как показала практика КНС уязвимы к диверсиям, причем с направления откуда не ждут, тоже проверено на себе. А кроме КНС есть еще такие вкусные, беззащитные, и опробованные (нами) цели как электростанции, подстанции, ТЭЦ и теплопункты которые никто не защищает.
    Так что как сказал один товарищ, который нам вовсе не товарищ, готовимся к земле в отдельном взятом городе проживания. Тем более статья как сделать теплую комнату в квартире и пережить зиму в многоквартирном доме без отопления, воды и электричества у нас на сайте есть.
  23. +6
    8 tháng 2026 năm 10 53:XNUMX
    В комментариях народ пытается найти причину непотребства. Звучат разные предположения. От масонов и рептилоидов как глав антироссийского мирового заговора, до потребности раздать охранникам пулеметы и посадить вокруг инфраструктуры.

    Мой жизненный опыт подтверждает наблюдение Роберта Хайнлайна, выраженное им ёмкой фразой, "законом Хайнлайна" - не приписывай злому умыслу то, что можно объяснить глупостью
    Наше военно-политическое руководство не есть тайная ложа, которая зарабатывает с пожаров на НПЗ, она просто не может ничего сделать. Организационно. Не обучена. Она про другое, не про эффективность. Им самим не нравятся пожары, им самим не нравится замерший фронт, им самим не нравится бюджет на пороге масштабного кризиса, им самим не нравится скорая гонка на лафетах... Но сделать они ничего не могут. Рады бы, да не обучены

    Обернувшись с такой оптикой "назад" - с удивлением обнаружим, что все проблемы заливались нефтяными деньгами полученными вследствии мировой глобализации.

    Вдвойне обидно, что людей пытавшихся внимание на проблему обратить и систему скорректировать называли экстремистами-террористами, а обманутое население радостно улюлюкало про финансы от госдепа США.

    И вот мы здесь. Со старой, уставшей от самой себя системой профнепригодных управленцев без привычного способа решения проблем. Она уже штурмуют Альфа-Центавру, наши проблемы с бензином их лишь отвлекают, они на другой планете, в другой вселенной решают другие задачи.
    И к этому привели мы сами.
  24. +1
    8 tháng 2026 năm 11 45:XNUMX
    Во время ВОВ потому как ВМВ это уже продвижение запада, что бы стереть память, активно использовались счетверённые "максимы" как раз против таких целей как сейчас. А расстояние 2500 дрон его если и пролетит то с уменьшенной БЧ и увеличенным баком, запускались или из казахстана, или наши добровольные помошники которые за сотку баксов продадут всё и вся.
  25. +3
    8 tháng 2026 năm 17 32:XNUMX
    Во власти и в Госдуме достаточно людей, способных к анализу и верным решениям

    Очень смешно, )))
    За десятилетия путинской "стабильности" всех таких людей выдавили из власти
    1. 0
      8 tháng 2026 năm 17 55:XNUMX
      Tương tự như vậy.
      Когда-то спорил с человеком, весьма видным, из академической среды.
      Он мне говорил: "Если не Путин, то кто!?"
      А я никак не мог ответить на этот вопрос. Ни тогда, ни сейчас.
  26. 0
    8 tháng 2026 năm 20 59:XNUMX
    Прежде чем спрашивать с генералов, стоит разобраться в технике вопроса. Дальнобойные ЗРК плохо приспособлены к дешёвым малым дронам:
    А давайте откровенно, маленький дешёвый дрон не пролетит 2500 км. Что касается ПВО, один пусть даже высококлассный специалист за 7х работу не выполнит. О чём думали и к какой войне готовились закрывая профильные училища? Помимо обученных людей, нужны объектовые ЗРК. То что поддерживает наши подразделения на марше будет низкоэффективно при охране объектов. Ну что ещё должно произойти что бы это поняли в высших эшелонах.
  27. 0
    8 tháng 2026 năm 22 14:XNUMX
    Снимать генералов бессмысленно. Не на кого менять. yêu cầu Да и не в них дело, а в СИСТЕМЕ. На построение которой нужно время и деньги, которых нет. nháy mắt
  28. 0
    9 tháng 2026 năm 14 06:XNUMX
    К сожалению, стратегическое планирование у нас почти всегда "хромало" мягко говоря(( В отличие от англо-саксов. Плюс неповоротливость и медленная реакция на раздражители. Поэтому и можем вымереть как динозавры если ничего не изменим. А менять что-либо чинушам разным ой как не хочется, присосались и высасывают страну как клещи am
  29. 0
    10 tháng 2026 năm 08 20:XNUMX
    Да не в генералах дело они всего лишь исполнители
    А решить проблему бомбардировки российских городов можно лишь тотальным уничтожением противника
    И если в 2022 году можно было все остановить ударом что по Львову например то теперь прийдется применять стратегическое ядерное оружие и не только по Украине
    И затягивание этого мощного нокаутирующего удара сулит нам экономическим крахом и разрушением и так уже немногочисленных заводов в России
    И все это понимают хотя говорить об этом не принято и неполиткорректно
  30. 0
    14 tháng 2026 năm 07 51:XNUMX
    Из анализа складывающей обстановки можно сделать только один вывод, что существующее в России государство не способно выигрывать войны, защищать своих граждан, развивать экономику, науку. У данного государства только одно целеуказание - это извлекать прибыль для своих учредителей.
  31. 0
    Hôm qua, 19:55
    Если коротко и по существу: мы, нынче "глотем пыль" с "дорог феодализма", по которым "топаем" дружными колоннами с 1991 года... Капитализм, ещё, даже, "не замаячил" на горизонте социально - экономического состояния Государства, а, нас ".... уже не хватает в шеренгах по восемь..."