Georg von Haase: Suy ngẫm về trận Jutland

34 360 72
Georg von Haase: Suy ngẫm về trận Jutland
Một loạt đạn pháo toàn lực từ tàu tuần dương hạm Derfflinger.


Bản dịch phần kết của cuốn sách "Hai quốc gia da trắng" của Georg von Haase (Georg von Haase "Zwei weisse Völker").
Tác giả: Georg von Haase
Bản dịch: Slug_BDMP




Khi mặt trời mọc vào sáng ngày 1 tháng 6, người Đức hạm đội Đó là ở vĩ độ của Rạn Sừng, tức là cùng vĩ độ với thành phố Esbjerg của Đan Mạch. Và khi chúng tôi không thể phát hiện ra kẻ thù ở bất cứ đâu xung quanh, vào lúc đó, tôi thú thật, cảm giác như một tảng đá đã rơi khỏi tim tôi: tàu của chúng tôi bị bắn, và đặc biệt là với lực lượng mỏng manh của chúng tôi pháo binhChúng tôi không thể nào giành chiến thắng trước một chiến hạm lớn mà pháo binh vẫn còn nguyên vẹn. Tôi đã gần như bắn hết đạn dược trong các tháp pháo của Anna và Bertha, và số đạn còn lại trong các tháp pháo của Caesar và Dora thì không thể lấy ra được, vì các tháp pháo vẫn còn đầy khí độc và kho chứa đạn bị ngập nước.

Nhưng vì lợi ích của hạm đội và Tổ quốc, tôi vô cùng tiếc nuối rằng một trận đánh quyết định đã không diễn ra. Và không nghi ngờ gì nữa, hoàn cảnh này là một nỗi đau lớn và một hy vọng tan vỡ đối với tư lệnh hạm đội của chúng ta, Đô đốc Scheer. Người Anh hoàn toàn có thể giao chiến với chúng ta vào sáng sớm. Xét cho cùng, các tàu tuần dương và tàu khu trục của họ đã giữ liên lạc với chúng ta suốt đêm. Do đó, tổng tư lệnh người Anh liên tục nhận được thông tin cập nhật qua radio về mọi động thái của chúng ta. Và đó sẽ là một may mắn lớn lao cho Tổ quốc nếu cuối cùng một trận đánh đã diễn ra tại Rạn san hô Horns, không xa Heligoland. Xét theo kinh nghiệm ngày 31 tháng 5, nhiều hơn một tàu của Anh sẽ bị phá hủy, và sẽ cần một lượng đạn dược khổng lồ để vô hiệu hóa hoàn toàn các thiết giáp hạm của Đức.

Nếu Jellicoe tham gia một trận hải chiến quyết định tại Horns Reef vào ngày 1 tháng 6, hạm đội Anh chắc chắn sẽ buộc phải nhường lại vị trí hải quân mạnh nhất thế giới cho Mỹ. Tôi thừa nhận rằng việc tiêu diệt hoàn toàn hạm đội của Jellicoe vào ngày 1 tháng 6 là điều không thể xảy ra. Nhưng với tư cách là người am hiểu về tàu chiến và pháo binh hải quân của chúng ta, cũng như tàu chiến và pháo binh của Anh, và dựa trên kinh nghiệm pháo binh mà tôi có được trong Trận Skagerrak, tôi có thể tự tin khẳng định rằng một trận hải chiến giữa hạm đội chiến đấu của Anh và Đức, nếu được chiến đấu đến cùng, sẽ khiến kẻ thù mất một số lượng lớn tàu chiến chủ lực.

Ngày 31 tháng 5, sau khi rút lui khỏi "vòng vây của sư tử", Đô đốc Scheer không còn cơ hội tổ chức lại hạm đội của mình thành một đội hình mới, có lợi thế chiến thuật trước khi màn đêm buông xuống. Một trận hải chiến ban đêm giữa hai hạm đội hùng mạnh như vậy là điều không thể. Mặc dù đã có đầy đủ các dấu hiệu cần thiết cho một trận hải chiến ban đêm, một cuộc hỗn chiến dữ dội chắc chắn sẽ xảy ra, với những vụ va chạm giữa các tàu, mà không thể chắc chắn đó là địch hay bạn. Nhưng ngay cả khi chúng ta, với tư cách là "những kẻ liều lĩnh", đã cố gắng ép buộc một trận hải chiến ban đêm, hạm đội Anh cũng sẽ tránh được điều đó! Trong một trận hải chiến ban đêm, họ sẽ mất tất cả lợi thế về số lượng, tốc độ vượt trội và pháo tầm xa, phó mặc mọi thứ cho số phận.

Jellicoe đã hoàn toàn đúng khi tách khỏi chúng ta vào buổi tối và trong đêm dẫn các phi đội của mình đi một cách khéo léo đến nỗi các hạm đội tàu khu trục của chúng ta, vốn đang rà soát kỹ lưỡng khu vực chiến trường, không bao giờ có thể phát hiện ra chúng.

Về mặt chiến lược, ông đã hành động hoàn toàn đúng đắn khi không chấp nhận giao chiến lần nữa vào ngày 1 tháng 6. Bằng cách sử dụng hạm đội Anh như một "hạm đội hiện hữu", nghĩa là chỉ đơn giản bằng sự tồn tại của nó, ông đã hoàn thành trọn vẹn nhiệm vụ được giao cho đến thời điểm đó. Trận Skagerrak không hề làm gián đoạn áp lực do sự hiện diện của hạm đội Anh tạo ra dù chỉ trong chốc lát. Nếu Jellicoe không chấp nhận trận Skagerrak vào ngày 31 tháng 5 và, với mong muốn bảo toàn hạm đội của mình, thay vào đó rút lui về cảng Scapa Flow được bảo vệ, chúng ta đã có thể hoàn thành nhiệm vụ được giao - tiến hành chiến tranh tàu tuần dương ở Skagerrak và Kattegat - và do đó, trong một thời gian, giành được ưu thế ở Biển Bắc. Tuy nhiên, chính trận Skagerrak đã ngăn cản chúng ta đạt được mục tiêu đó.

Nhưng bằng việc từ chối tấn công hạm đội của chúng ta vào ngày 1 tháng 6, hướng về phía các bãi mìn và cảng nhà của Đức, Jellicoe chưa bao giờ từ bỏ quyền kiểm soát biển cả dù chỉ một giây phút. Tại sao ông ta lại phải đổi quân một lần nữa trong ván cờ chiến lược này, nếu vị trí của ông ta đã chắc chắn bị chiếu tướng?

Jellicoe trở lại Scapa Flow. Sau này, khi ông nhường chức Tư lệnh tối cao cho Beatty và được nhà vua phong làm Lãnh chúa, ông nhận được tước hiệu "Tử tước Scapa". Vào thời điểm đó, nhiều người ở Đức, và có lẽ cả ở Anh, đã chế giễu việc đô đốc sẵn lòng được đặt tên theo nơi hoang vắng mà hạm đội của ông đã neo đậu gần bốn năm. Tuy nhiên, chính việc neo đậu bốn năm của hạm đội Anh đã góp phần quyết định khiến toàn bộ hải quân của chúng ta phải được đưa đến đó, nơi mà giờ đây nó nằm dưới đáy Scapa Flow. Thật là một chiến thắng vang dội cho "Tử tước Scapa"! Khi niềm tin vào chiến thắng của Anh bị lung lay dữ dội sau Trận Skagerrak, Churchill đã xuất bản một loạt bài báo về chiến tranh trên bộ và trên biển trong số tháng Mười của Tạp chí London. Những gì ông ấy nói ở đó về chiến tranh hải quân và Trận Skagerrak, theo tôi, là đúng. Thật không may! Chúng ta lẽ ra phải rút ra bài học sau từ chuyện này: hạm đội Anh chỉ giao chiến bên ngoài các bãi mìn của chúng ta và ở khoảng cách an toàn so với các căn cứ tàu ngầm và công sự ven biển của chúng ta. Tuy nhiên, chúng ta nhất định phải nỗ lực cho một trận hải chiến quyết định nếu muốn thoát khỏi vòng kìm kẹp sắt mà nước Anh đang áp đặt lên chúng ta. Do đó, chúng ta phải tìm đến hạm đội Anh ngay trên lãnh thổ của họ và giao chiến tại đó.

Người ta phản đối rằng chiến tranh tàu ngầm chỉ có thể được tiến hành với một hạm đội biển khơi còn nguyên vẹn, vì các cảng hải quân của chúng ta sẽ bị phong tỏa không thể cứu vãn nếu chúng ta mất hạm đội. Về điều này, cần phải nói rằng: thứ nhất, một trận chiến với hạm đội địch không có nghĩa là chắc chắn mất toàn bộ hạm đội của chúng ta. Trận Skagerrak có lẽ đã chứng minh điều này. Và thứ hai, lực lượng hải quân còn lại của chúng ta—tàu tuần dương, thiết giáp hạm cũ và tàu phóng ngư lôi—kết hợp với tàu ngầm, tàu rải thủy lôi, tàu quét thủy lôi, khinh khí cầu, máy bay và các công sự ven biển, sẽ đủ để tiếp tục chiến tranh tàu ngầm. Hơn nữa, chúng ta vẫn còn eo biển Kattegat làm lối thoát cho tàu ngầm. Ở Flanders, chiến tranh tàu ngầm được tiến hành mà không cần hạm đội và trong những hoàn cảnh khó khăn hơn nhiều so với những gì chúng ta đã trải qua ở Biển Bắc. Và trận chiến quyết định giữa các hạm đội được cho là sẽ khiến chiến tranh tàu ngầm trở nên không cần thiết, kết thúc chiến tranh một cách nhanh chóng.

Tôi không muốn làm giảm bớt niềm vui của chúng ta trước chiến thắng một phần trước hạm đội Anh tại Skagerrak bằng những suy nghĩ này. Nhưng điều cuối cùng xảy ra với chiến thắng này cũng giống như mọi chiến thắng khác mà chúng ta giành được trên biển và trên đất liền: nó đã không thể dẫn dắt người dân Đức đến chiến thắng cuối cùng. Tuy nhiên, vào thời điểm đó, nó đã trở thành nguồn sức mạnh to lớn cho hạm đội, mang lại cho người dân Đức sức mạnh và sự tự tin mới vào tương lai, đồng thời góp phần nâng cao uy tín của Đức. Đó là một ngày khó khăn đối với nước Anh khi chúng ta đã đánh chìm 10.000 thủy thủ Anh cùng với niềm tự hào của hạm đội Anh, trong khi chỉ hơn 2.000 thủy thủ Đức phải hy sinh dưới lá cờ chiến thắng.

Phần phụ lục này trích dẫn các bài báo của Churchill trên tạp chí London Magazine (Mùa thu năm 1916), được in riêng trong ấn phẩm Foreign Press of the Imperial Naval Office.

Tôi kết thúc bài tường thuật về ngày trọng đại nhất trên biển mà người Đức chúng ta từng trải qua với mong muốn rằng cuốn sách nhỏ của tôi và bài báo của Churchill sẽ giúp nhiều người Đức nhận thức rõ hơn về tầm ảnh hưởng to lớn của việc nắm quyền kiểm soát biển đối với các vấn đề thế giới. câu chuyện và sẽ tiếp tục làm như vậy. Và tôi bày tỏ hy vọng rằng trong những năm tới, sẽ có nhiều hơn một người Đức, tự hào là người Đức và là thủy thủ, cảm nhận được hơi thở của gió biển.

Đúng vậy, chúng ta đã trở thành một dân tộc nghèo. Đúng vậy, danh dự quốc gia của chúng ta đã bị sỉ nhục nặng nề. Nhưng vì điều này, chúng ta không được đánh mất dũng khí để bắt tay vào những nỗ lực mới. Hãy ghi nhớ những lời này:

Mất tiền - nhưng chẳng mất gì cả!
Mất danh dự - mất rất nhiều!
Mất can đảm - mất tất cả!
72 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +4
    Ngày 3 tháng 2026 năm 07 46:XNUMX
    Mục đích của hải quân là gì? Để đảm bảo tự do hàng hải cho tàu buôn. Bây giờ chúng ta hãy nhìn vào bản đồ. Hải quân Anh LUÔN LUÔN chiếm giữ vị trí sườn so với các tuyến đường thương mại của Đức. Điều này có nghĩa là chừng nào nước Anh, với tư cách là quốc gia thù địch với Đức, còn tồn tại, thì tàu buôn Đức sẽ không bao giờ có được tự do hàng hải.
    Kết luận: Việc cố gắng cạnh tranh với Hải quân Hoàng gia Anh là vô ích. Chỉ có hai lựa chọn: hoặc bị bắt giữ, hoặc giành chiến thắng quân sự hoàn toàn, hoặc liên minh. Chiến đấu là vô nghĩa.
    Tirpitz và Vasily Fedorovich hoàn toàn có thể tự mình tìm ra câu trả lời.
    1. 0
      Ngày 3 tháng 2026 năm 10 01:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      Mục đích của hải quân là gì? Để đảm bảo tự do hàng hải cho tàu buôn. Bây giờ chúng ta hãy nhìn vào bản đồ. Hải quân Anh LUÔN LUÔN chiếm giữ vị trí sườn so với các tuyến đường thương mại của Đức. Điều này có nghĩa là chừng nào nước Anh, với tư cách là quốc gia thù địch với Đức, còn tồn tại, thì tàu buôn Đức sẽ không bao giờ có được tự do hàng hải.
      Kết luận: Việc cố gắng cạnh tranh với Hải quân Hoàng gia Anh là vô ích. Chỉ có hai lựa chọn: hoặc bị bắt giữ, hoặc giành chiến thắng quân sự hoàn toàn, hoặc liên minh. Chiến đấu là vô nghĩa.
      Tirpitz và Vasily Fedorovich hoàn toàn có thể tự mình tìm ra câu trả lời.

      Đức dự định nhanh chóng giải quyết vấn đề với Pháp, chứ không phải dàn dựng những trận hải chiến quy mô lớn và ngồi lì trong chiến hào. Kế hoạch này đã được thực hiện vào năm 1870, và đến năm 1914, phe Entente đã được thành lập. Tuy nhiên, vẫn có những sai lệch so với Kế hoạch Schlieffen.
    2. +2
      Ngày 3 tháng 2026 năm 10 05:XNUMX
      Trích dẫn từ: Grossvater
      Mục đích của hải quân là gì? Để đảm bảo tự do hàng hải thương mại.

      Về mặt lý thuyết, đó là một "nhiệm vụ siêu việt" - đúng vậy, về mặt kỹ thuật, nó được thực hiện bằng cách phong tỏa hạm đội thương mại của phía đối phương... Bạn hoàn toàn đúng khi nhận xét rằng địa hình của Đức không thuận lợi cho giải pháp cổ điển của vấn đề bằng hạm đội tàu nổi, và do đó, trường tàu ngầm của Đức là tốt nhất thời bấy giờ... Nhân tiện, bài học đó đã không được rút kinh nghiệm đầy đủ sau Thế chiến thứ nhất, Hitler, bị ấn tượng bởi "sự oai phong" của cái gọi là tàu tuần dương bỏ túi, lại ưu tiên các tàu nổi (đỉnh cao là "Tirpitz"), khiến chúng được an toàn trong các vịnh, trong khi các thủy thủ tàu ngầm, bị đẩy ra phía sau, đã đánh chìm các tàu vận tải chở vũ khí và dầu của Mỹ ngay cả ngoài khơi bờ biển Hoa Kỳ.

      P.S. Về mặt địa lý, vị trí của Nga ở Biển Baltic và Biển Đen cũng không khá hơn là bao, xét theo những phản ứng của báo chí trong những năm gần đây - trong khi phản ứng trước sự xuất hiện của các tàu chiến mặt nước của Nga khá kiềm chế, thì những nghi ngờ về sự xuất hiện của tàu ngầm ở Đại Tây Dương (ngoài khơi bờ biển Anh và Pháp) lại gây ra sự náo loạn trên truyền thông.
      1. +5
        Ngày 3 tháng 2026 năm 13 04:XNUMX
        Trích dẫn: Rodez
        Nhân tiện, bài học đó đã không được rút kinh nghiệm đầy đủ sau Thế chiến thứ nhất; Hitler, bị ấn tượng bởi "vẻ oai phong" của những chiếc tàu tuần dương bỏ túi, lại một lần nữa ưu tiên các tàu chiến mặt nước.

        Điều này không đúng. Hitler không có ý định chọc giận Anh; ông ta thậm chí không muốn chiến đấu với họ, vì vậy hải quân được thiết kế để đối phó với hạm đội Pháp, chứ không phải hạm đội Anh. Trong khi đó, người Anh khá thờ ơ với các tàu chiến mặt nước của Đức (dù sao thì họ cũng có nhiều hơn), nhưng họ lại theo dõi tàu ngầm với sự lo lắng tột độ. Những bài học từ Thế chiến thứ nhất quá đau đớn…
        Do đó, việc chế tạo tàu ngầm là bất khả thi vì lý do chính trị. Và ngay cả khi họ bắt đầu chế tạo, họ cũng sẽ không đạt được gì, bởi vì trong trường hợp đó, Anh sẽ ngay lập tức bắt đầu tăng cường lực lượng chống tàu ngầm của mình.
        Nói một cách đơn giản, nếu người Đức đột nhiên có được 300 tàu ngầm với thủy thủ đoàn được huấn luyện bài bản vào năm 1940, họ đã có thể nghiền nát nước Anh bằng một cuộc phong tỏa hải quân. Nhưng nếu họ bắt đầu xây dựng hạm đội như vậy từ những năm 30, Anh sẽ phản ứng ngay lập tức, và 300 tàu ngầm sẽ không còn đủ để bóp nghẹt nước Anh nữa.
        1. +2
          Ngày 3 tháng 2026 năm 15 05:XNUMX
          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Hitler không hề có ý định chọc giận nước Anh, ông ta hoàn toàn không muốn gây chiến với nước này.

          Tôi hoàn toàn đồng ý với điều này... nhưng với những điều còn lại thì tôi không thực sự đồng ý.

          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Hạm đội này được thiết kế để đối đầu với hạm đội Pháp, chứ không phải hạm đội Anh.

          Không phải hạm đội đang được tinh chỉnh, mà người Anh (thỏa thuận năm 35) đã tinh chỉnh nó để chống lại lục địa bằng cách hạn chế trọng tải, và, nhân tiện, hạm đội tàu ngầm ít bị hạn chế hơn nhiều bởi thỏa thuận này.

          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Việc chế tạo tàu ngầm là bất khả thi vì lý do chính trị.

          Để duy trì năng lực của mình trong việc lách luật Hiệp ước Versailles, người Đức, vào năm 22, đã mở một xưởng đóng tàu ma ở Hà Lan, chuyên về đóng tàu ngầm.

          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Người Anh khá thoải mái về các tàu chiến mặt nước của Đức (dù sao thì họ cũng có nhiều hơn hẳn).

          Khi người Anh tính toán lực lượng cần tập trung để đánh chìm tàu ​​Bismarck, họ thực sự đã rơi nước mắt. Sau khi mất tàu Hood, một cuộc đối đầu quân sự trực diện đã bị từ bỏ và hạm đội tàu nổi của Đức gần như bị mắc kẹt, và nếu bị tấn công, thì sẽ là từ trên không.

          Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
          Đây không phải là sự thật

          Theo hồi ký của Dönitz, vào cuối năm 38, một kế hoạch đã được phê duyệt về việc xây dựng một hạm đội với trọng tâm rõ ràng vào các tàu nổi, khoảng 6 tàu lớp Bismarck bổ sung và chỉ hơn hai trăm tàu ​​ngầm... Dönitz hoàn toàn không đồng ý với điều này, nhưng ông không thể làm gì nhiều.
          1. +4
            Ngày 3 tháng 2026 năm 15 43:XNUMX
            Trích dẫn: Rodez
            Không phải hạm đội đang được mài sắc, mà chính người Anh (thỏa thuận năm 35) đang mài sắc nó để chống lại lục địa.

            Họ không có lựa chọn nào khác. Trên thực tế, cách đơn giản nhất để "làm suy yếu" quân Đức chống lại lục địa là cấm họ mở rộng hạm đội của mình, giữ cho hạm đội nằm dưới sự kiểm soát chặt chẽ của các thỏa thuận hậu chiến.
            Trích dẫn: Rodez
            bị giới hạn về trọng tải và, nhân tiện, hạm đội tàu ngầm ít bị giới hạn hơn nhiều bởi hiệp ước này.

            Mọi thứ đều bị hạn chế, một vấn đề khác là người Đức không có đủ thời gian để xây dựng hạm đội trước khi các hạn chế được áp đặt trong Thế chiến II.
            Trích dẫn: Rodez
            Để duy trì năng lực của mình trong việc lách luật Hiệp ước Versailles, người Đức, vào năm 22, đã mở một xưởng đóng tàu ma ở Hà Lan, chuyên về đóng tàu ngầm.

            Đúng vậy, các năng lực đã được giữ nguyên. Chỉ vậy thôi.
            Trích dẫn: Rodez
            Khi người Anh tính toán lực lượng cần tập trung để đánh chìm tàu ​​Bismarck, họ thực sự đã rơi nước mắt; sau khi mất tàu Hood, một cuộc đối đầu quân sự trực tiếp đã chấm dứt.

            Điều này chưa từng xảy ra trước đây. Người Anh tiếp tục tập trung lực lượng mặt biển để chặn các thiết giáp hạm của Đức, và một khi họ thành công (Scharnhorst).
            Trích dẫn: Rodez
            Theo hồi ký của Doenitz, vào cuối năm 38, một kế hoạch xây dựng hạm đội đã được phê duyệt với trọng tâm rõ ràng vào các tàu nổi.

            Đúng vậy. Nhưng đến thời điểm này, Hitler đã cảm thấy mình có thể phớt lờ bất kỳ hiệp ước nào.
            1. +1
              Ngày 3 tháng 2026 năm 17 13:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Nó nói về cái gì

              Luận điểm của tôi là bộ chỉ huy tối cao của Đức ưu tiên phát triển hạm đội tàu nổi hơn là hạm đội tàu ngầm... Doenitz cho rằng đây là một sai lầm dựa trên những thông tin địa lý giới thiệu đã được trình bày chính xác ở trên bởi ông nội đáng kính, và tôi, từ "ghế sofa" của mình, cũng nghĩ như vậy; kinh nghiệm chiến tranh đã xác nhận nỗi lo ngại của đô đốc và tính đúng đắn của vấn đề.

              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Các năng lực đã được giữ lại. Và chỉ

              Không chỉ vậy... họ còn "cho ra mắt" vào cuối chiến tranh loại tàu ngầm tiên tiến nhất thời bấy giờ (tàu ngầm U-boat loại 21), cũng như máy bay tên lửa đạn đạo, máy bay phản lực và máy bay tàng hình, tuy nhiên, xét đến tất cả những điều trên thì đã quá muộn.
              1. Nhận xét đã bị xóa.
              2. +1
                Ngày 4 tháng 2026 năm 08 06:XNUMX
                Trích dẫn: Rodez
                Luận điểm của tôi là bộ chỉ huy tối cao của Đức ưu tiên phát triển hạm đội tàu nổi hơn là hạm đội tàu ngầm.

                Tôi không đồng ý, một hạm đội cân bằng đã được xây dựng ở đó, điều đó là đúng.
                Trích dẫn: Rodez
                Dönitz cho rằng đây là một sai lầm.

                Kinh nghiệm cho thấy tàu ngầm vô dụng trên đại dương nếu không có sự hỗ trợ của tàu nổi. Người Đức, sau khi chế tạo hơn 1100 tàu ngầm, đã thất bại trong việc đạt được thành công.
                Trích dẫn: Rodez
                Không chỉ vậy... họ còn cho ra mắt vào cuối chiến tranh loại tàu tiên tiến nhất thời bấy giờ.

                Sergey, chúng ta đang nói về việc chế tạo tàu ngầm trước chiến tranh. Vậy tàu ngầm Type 21 có liên quan gì đến chuyện đó?
            2. +3
              Ngày 3 tháng 2026 năm 18 14:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Họ không có những cơ hội như vậy.

              Đừng nghĩ tôi là người nhàm chán, nhưng Dönitz không đồng ý với bạn... Tôi đã đọc cuốn "Zen Yare und Zvantzich Tage" của ông ấy... một bản dịch rút gọn, tôi không nhớ tựa đề là gì (và nếu tôi không nhầm), được nhà xuất bản Voenizdat phát hành vào những năm 60 hoặc đầu những năm 70. Cá nhân tôi không biết gì về các lần tái bản sau đó, ngay cả qua lời đồn... Nếu "may mắn" và bạn tình cờ tìm thấy nó, tôi khuyên bạn nên đọc.
              1. +1
                Ngày 4 tháng 2026 năm 08 01:XNUMX
                Trích dẫn: Rodez
                Đừng nghĩ tôi là người nhàm chán, nhưng Denits không đồng ý với bạn...

                Cái gì? Ý bạn là người Anh không thể đưa quân Đức ra lục địa sao? Churchill không đồng ý với Dönitz, mặc dù ông đã mô tả rất chính xác động lực chính trị dẫn đến Thế chiến II ở Anh. Tôi chắc chắn bạn đã đọc hai tập đầu tiên trong bộ sáu tập "Thế chiến thứ hai".
          2. +5
            Ngày 3 tháng 2026 năm 16 13:XNUMX
            Trích dẫn: Rodez
            Khi người Anh tính toán lực lượng cần tập trung để đánh chìm tàu ​​Bismarck, họ thực sự đã rơi nước mắt. Sau khi mất tàu Hood, một cuộc đối đầu quân sự trực diện đã bị từ bỏ và hạm đội tàu nổi của Đức gần như bị mắc kẹt, và nếu bị tấn công, thì sẽ là từ trên không.

            Không có cây thánh giá nào ở đó. Quân Anh liên tục phái các nhóm tàu ​​sân bay chiến đấu để yểm trợ từ xa cho các đoàn tàu vận tải, với hy vọng chạm trán với thiết giáp hạm cuối cùng của Đức hoặc một trong những tàu ngầm chiến đấu. Trong suốt thời gian đó, họ luôn đối mặt với nguy cơ đụng độ tàu ngầm.
            Chính người Đức đã chấm dứt cuộc đối đầu quân sự trực diện: tàu Tirpitz hai lần thoát khỏi giao tranh với các tàu chiến lớn của phe Đồng minh, nhờ nhận được thông tin kịp thời rằng nó đang có nguy cơ bị chặn bắt. Lần đầu tiên, nó thực sự bị chặn bắt, nhưng gió ngược chiều đã ngăn cản các máy bay Albacore của Anh thực hiện đội hình "tấn công sao" kinh điển của họ. Họ không giảm tốc độ, và thiết giáp hạm đã thoát hiểm.
            Nhưng tàu Scharnhorst không may mắn - nhóm của Fraser đã успела không bị phát hiện. mỉm cười
            1. +3
              Ngày 3 tháng 2026 năm 16 59:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Họ phái các nhóm thiết giáp hạm để yểm trợ từ xa cho các đoàn tàu vận tải, với hy vọng chạm trán với chiếc thiết giáp hạm cuối cùng của Đức hoặc một trong những tàu ngầm chiến hạm. Trong quá trình đó, họ luôn đối mặt với nguy cơ đụng độ tàu ngầm.

              Đây chính xác là những gì Doenitz đã nghĩ đến khi đề xuất chiến lược "các đội" tàu ngầm, dựa trên kinh nghiệm của Chiến tranh Thế giới thứ nhất trong việc chống lại các đoàn tàu vận tải (không thành công, theo quan điểm của ông), ông thậm chí còn tiến hành các cuộc tập trận về việc sử dụng hạm đội như vậy... đề xuất của ông đã bị bác bỏ, khái niệm "săn đơn lẻ" được giữ lại... và những tổn thất khổng lồ đã nhanh chóng ập đến.
            2. +4
              Ngày 3 tháng 2026 năm 17 32:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Người Anh liên tục điều các nhóm tàu ​​sân bay chiến đấu đến để yểm trợ từ xa cho các đoàn tàu vận tải, nhằm chuẩn bị cho cuộc chạm trán với thiết giáp hạm cuối cùng của Đức hoặc một trong những tàu ngầm chiến đấu.

              Vâng, xin lỗi vì đã cứ khăng khăng như vậy, nhưng tôi vừa nhớ ra câu chuyện về đoàn tàu vận tải P-Ku-17 nổi tiếng... chỉ có một giả định ở đó: một chiếc "Tirpitz" có thể xuất hiện trên đường chân trời, và gió sẽ cuốn trôi tất cả các tàu chiến Anh, để lại đoàn tàu vận tải (chúng chỉ là tàu dân sự, không đắt tiền so với tàu "hoàng gia") bị xé tan thành từng mảnh...
              1. +2
                Ngày 3 tháng 2026 năm 18 09:XNUMX
                Trích dẫn: Rodez
                Vâng, xin lỗi vì đã cứ nài nỉ mãi, nhưng tôi vừa nhớ ra câu chuyện về đoàn xe P-KU-17 nổi tiếng...

                Không có ý xúc phạm, nhưng có vẻ như bạn biết lịch sử của PQ-17 "từ Pikul".
                Về cơ bản, người Anh chỉ có một câu hỏi duy nhất: tại sao họ lại giải tán đoàn tàu vận tải?
                1. +3
                  Ngày 3 tháng 2026 năm 18 42:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                  Bạn biết lịch sử của PQ-17 từ Pikul rồi đấy.

                  trinh sát người Anh découvre que le mouillage de Trondheim est vide
                  ...
                  Le SS Richard Bland s'échoue et quitte le convoi
                  Le SS Exford từ bỏ convoi
                  Départ des croiseurs et de la Force de soutien
                  ...
                  C'est aussi le 5 juillet que le sous marin soviétique K21 đại diện cho cuirassé Tirpitz, se faufile à près de 400m en déjouant l'écran de tàu khu trục et lance une salve de 4 ngư lôi (défectueuses) qui nổ sớm
                  ...
                  :)
                  1. +1
                    Ngày 3 tháng 2026 năm 18 49:XNUMX
                    Trích dẫn: Rodez
                    :)

                    Bạn có thể giải thích rõ hơn về ý tưởng này được không? :)
                    1. +4
                      Ngày 3 tháng 2026 năm 18 56:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                      Bạn có thể diễn đạt rõ hơn ý tưởng đó không?

                      Những thứ đó. Không hề...
                      Mặc dù không phải là nguồn đáng tin cậy, nhưng các chi tiết về lịch trình vẫn được trình bày (ngoài những gì tôi đã biết và ghi chú ở trên).
                      https://fr.wikipedia.org/wiki/Convoi_PQ_17
                      1. +2
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 19 10:XNUMX
                        Trích dẫn: Rodez
                        https://fr.wikipedia.org/wiki/Convoi_PQ_17

                        Nhưng liệu văn bản có nói rằng các tàu tuần dương của Hamilton, sau khi "thoát khỏi chiến trường", đáng lẽ phải rời khỏi đoàn tàu vận tải sớm hơn một ngày (vào tối ngày 3 tháng 7), và sau đó, Hải đội 10 sẽ tiến về phía đông dưới sự chỉ huy trực tiếp của vị chỉ huy này? Văn bản nói rằng chính Hamilton đã lên kế hoạch khởi hành vào khoảng nửa đêm ngày 4/5 tháng 7, và vì lý do này, ông đã tiếp nhiên liệu cho các tàu khu trục của mình từ tàu chở dầu Aldersdale.
                        Máy điện báo vô tuyến của Bộ Hải quân chỉ đi trước nó một chút.
                        Còn về những hành động của Broom, hãy đọc hồi ký của ông ấy, "Convoy Disperse!" (Giải tán đoàn xe!).
                      2. +4
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 19 22:XNUMX
                        Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                        Hồi ký "Đoàn xe phải giải tán!"

                        Vậy là họ (quân đội) đã "giải tán"... và tôi xin chúc mừng "bến du thuyền hoàng gia" về điều đó :)
                      3. +1
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 19 37:XNUMX
                        Trích dẫn: Rodez
                        Vì vậy, họ (quân đội) đã "giải tán"...

                        Như bạn ước...
                      4. +1
                        Ngày 4 tháng 2026 năm 08 08:XNUMX
                        Trích dẫn: Rodez
                        Vì vậy, họ (quân đội) đã "giải tán".

                        Sergey, tóm lại, tuyên bố của anh là như vậy.
                        Trích dẫn: Rodez
                        Chỉ có thể phỏng đoán rằng một chiếc "Tirpitz" có thể xuất hiện trên đường chân trời, khi gió cuốn đi tất cả các tàu chiến Anh.

                        Điều đó hoàn toàn không phù hợp với thực tế.
            3. +2
              Ngày 3 tháng 2026 năm 18 06:XNUMX
              Trích dẫn: Alexey R.A.
              Nhưng tàu Scharnhorst không may mắn – nhóm của Fraser đã успела không bị phát hiện.

              Người Đức phát hiện ra cô ấy vào chiều ngày 25 và đã báo cáo cho chính quyền...
              Ở đây, vấn đề nằm ở sự "cứng đầu" của Bey, có lẽ việc anh ta vốn là một kẻ hủy diệt cũng đóng một vai trò nhất định...
              Tôi nghĩ rằng nếu không phải Kummetz ở vị trí đó, tàu Charles đã quay trở lại, tách khỏi các tàu tuần dương của Barnett.
              1. +1
                Ngày 4 tháng 2026 năm 11 35:XNUMX
                Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                Ở đây, vấn đề nằm ở sự "cứng đầu" của Bey, có lẽ việc anh ta vốn là một kẻ hủy diệt cũng đóng một vai trò nhất định...

                Khát vọng hành động của các tàu chiến mặt nước cũng có thể đóng một vai trò ở đây. Việc liên tục đánh chặn các đoàn tàu vận tải bất thành đã đẩy các "tàu chiến lớn" của Hải quân Đức xuống vị thế của những kẻ thua cuộc triền miên. Riêng "Trận chiến năm mới" đã đủ đáng giá rồi—một thất bại bị tước đoạt khỏi chiến thắng trong tầm tay.
                1. 0
                  Ngày 4 tháng 2026 năm 18 20:XNUMX
                  Trích dẫn: Alexey R.A.
                  Mong muốn của các tàu chiến mặt nước muốn làm được ít nhất một điều gì đó có thể đã đóng một vai trò nhất định trong trường hợp này.

                  Điều đó hoàn toàn có thể xảy ra: Mệnh lệnh của Dönitz rất rõ ràng...
          3. +2
            Ngày 3 tháng 2026 năm 18 37:XNUMX
            Trích dẫn: Rodez
            Khi người Anh tính toán lực lượng cần tập trung để đánh chìm tàu ​​Bismarck, họ đã thực sự rơi nước mắt.

            Làm thế nào tôi có thể nói với bạn ...
            Tàu "Graf Spee" bị bắt giữ bởi 1 tàu tuần dương hạng nhẹ, 2 tàu sân bay, 7 tàu tuần dương hạng nặng, 4 tàu tuần dương hạng nhẹ, 7 tàu khu trục... Và một số tàu nhỏ khác như một máy bay vận tải thủy phi cơ và nửa tá tàu ngầm.

            Trích dẫn: Rodez
            và hạm đội tàu nổi của Đức hầu như bị phong tỏa, và nếu bị tấn công, thì sẽ là từ trên không.

            Ông ta bị "giam cầm" vào năm 42 tại Na Uy.
            Ngay cả sau khi tàu Bismarck bị đánh chìm, họ đã lên kế hoạch cho một cuộc tấn công quy mô lớn vào Đại Tây Dương, dự kiến ​​vào mùa thu năm 1941. Họ dự định đưa tất cả các "tàu chiến lớn" ra khơi: các "thiết giáp hạm bỏ túi" sẽ đi đến Nam Đại Tây Dương, trong khi ba thiết giáp hạm và hai tàu tuần dương sẽ hoạt động ở Trung và Bắc Đại Tây Dương.
            Ca phẫu thuật không diễn ra đúng kế hoạch là do, nói một cách dễ hiểu, các yếu tố bên ngoài.
            Và sau khi Mỹ tham chiến, mọi chuyện đã quá muộn.

            Trích dẫn: Rodez
            Theo hồi ký của Doenitz, kế hoạch xây dựng một hạm đội đã được phê duyệt vào cuối năm 38.

            Kế hoạch Z "chống Anh"... Có 249 chiếc thuyền ở đó.
            1. +2
              Ngày 3 tháng 2026 năm 19 02:XNUMX
              Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
              Kế hoạch Z "chống Anh"... Có 249 chiếc thuyền ở đó.

              mỗi denitsa - 233
              1. +1
                Ngày 3 tháng 2026 năm 19 30:XNUMX
                Trích dẫn: Rodez
                mỗi denitsa - 233

                Rõ ràng dữ liệu này đến từ một phiên bản trung gian nào đó: tùy thuộc vào phiên bản, số lượng "những thứ nhỏ nhặt" sẽ thay đổi, bao gồm cả PL...
                1. +1
                  Ngày 3 tháng 2026 năm 19 46:XNUMX
                  Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                  Dường như dữ liệu này đến từ một phiên bản trung gian nào đó.

                  Những lời tôi nói đều trích từ cuốn sách của ông ấy... Tôi không hành nghề luật sư, nhưng tôi kính trọng một người đã làm việc "tận tâm" chứ không phải "vì lợi nhuận".
                  P.S. Nhân tiện, tôi cũng khuyên bạn nên đọc... cuốn sách :)
                  Vấn đề không phải là "phân tán", mà là tập hợp lại.
                  1. 0
                    Ngày 3 tháng 2026 năm 20 59:XNUMX
                    Trích dẫn: Rodez
                    P.S. Nhân tiện, tôi cũng khuyên bạn nên đọc... cuốn sách :)

                    Tôi đã đọc cuốn "10 năm và 20 ngày"... Một cuốn hồi ký, đúng kiểu hồi ký.
                    1. +2
                      Ngày 3 tháng 2026 năm 21 45:XNUMX
                      Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
                      Một cuốn hồi ký đúng nghĩa.

                      Những thứ đó. Không gì sánh bằng dưa chua...
                      :)
                      Xin lỗi, tôi không thể cưỡng lại được... Tôi không thể... Nhưng cậu và Pikul thì thật đặc biệt.
                      1. -1
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 22 07:XNUMX
                        Trích dẫn: Rodez
                        Những thứ đó. Không gì sánh bằng dưa chua...

                        Pikul lại là một câu chuyện hoàn toàn khác... :)

                        Trích dẫn: Rodez
                        Xin lỗi, tôi không thể cưỡng lại được... Tôi không thể... Nhưng cậu và Pikul thì thật đặc biệt.

                        Câu trả lời của bạn nghe y hệt như tuyên truyền của Liên Xô vậy. :)
                        Chỉ là nếu bạn đào sâu vào câu chuyện đó, thì như người ta vẫn nói, mọi chuyện không hề đơn giản như vậy.
                      2. +1
                        Ngày 3 tháng 2026 năm 23 25:XNUMX
                        Đúng vậy. Tuyên truyền rất mơ hồ. Đoàn xe đã bị tan nát. Bao nhiêu phần trăm trong số đó đã không đến nơi mà binh lính Hồng quân phải bù đắp bằng chính mạng sống của mình? Có một sự thật rõ ràng và không thể chối cãi: đoàn xe đã bị bỏ rơi và tháo chạy.
                      3. +2
                        Ngày 4 tháng 2026 năm 14 07:XNUMX
                        Trích dẫn: Essex62
                        Có một sự thật không thể chối cãi: đoàn xe đã bị bỏ lại và tháo chạy.

                        Không có sự thật nào như vậy cả, đó mới là vấn đề. Toàn bộ câu chuyện ở đây rất mơ hồ.
                      4. 0
                        Ngày 4 tháng 2026 năm 23 00:XNUMX
                        Rời bỏ lực lượng hộ tống chính và ra lệnh cho mọi người phân tán khắp nơi, biết đâu một số người sẽ sống sót, chẳng phải là điều chắc chắn sao? Chúng ta nên hiểu điều đó như thế nào? Điều gì mơ hồ ở đây?
                      5. 0
                        Ngày 5 tháng 2026 năm 17 57:XNUMX
                        Trích dẫn: Essex62
                        Rời khỏi lực lượng chính của đoàn xe.

                        Tôi lặp lại...
                        Theo kế hoạch tác chiến, Hải đội tuần dương hạm số 10 của Hamilton lẽ ra phải rời đoàn tàu vận tải sớm hơn một ngày (tối ngày 3 tháng 7). Sau thời gian này, Hamilton đã yêu cầu Tovey cho phép ông tiếp tục hành trình về phía đông theo trách nhiệm của riêng mình. Bản thân Hamilton đã lên kế hoạch khởi hành vào khoảng nửa đêm ngày 4/5 tháng 7; mệnh lệnh của Bộ Hải quân chỉ đẩy nhanh tiến độ. Trong khi đó, các tàu chở dầu tiếp tế của Hải đội số 10 vẫn ở phía tây, và Hamilton buộc phải tiếp nhiên liệu cho các tàu khu trục của mình từ tàu chở dầu Aldersdale, vốn đang tiếp tế cho EG1.
                        Còn về phần Broome, sau khi đoàn tàu vận tải giải tán, EG1 không nhận được lệnh mới nào. Sau khi quyết định rằng hải đội 10 sẽ tham chiến, ông đã chia EG1: ông đưa các tàu nhanh trang bị ngư lôi đi cùng và gia nhập hải đội 10, còn các tàu hộ tống và tàu đánh cá chậm chạp thì ở lại với các tàu vận tải...

                        Trích dẫn: Essex62
                        Mệnh lệnh là: tản ra bất cứ đâu các bạn muốn và đi theo ý thích.

                        Nhìn chung, đây là câu hỏi và lời khiếu nại chính gửi đến Bộ Hải quân.
                        Nhưng thật không may, chúng ta khó có thể biết được câu trả lời...

                        Trích dẫn: Essex62
                        Điều gì không rõ ràng ở đây?

                        Nói tóm lại, mọi thứ đều giống hệt như ở Pikul...
                      6. 0
                        Ngày 6 tháng 2026 năm 05 44:XNUMX
                        Ai quan tâm đến chi tiết nếu đoàn tàu bị phá hủy? Và tại sao các tàu tuần dương lại phải bỏ rơi đoàn tàu? Điều gì quan trọng hơn vào lúc đó, truy đuổi Bismarck hay cung cấp thiết bị và vật tư cần thiết cho đồng minh đang bị thương? Kẻ kiêu ngạo thì luôn kiêu ngạo, chỉ theo đuổi lợi ích ích kỷ của riêng mình.
                      7. 0
                        Ngày 6 tháng 2026 năm 12 27:XNUMX
                        Trích dẫn: Essex62
                        Ai quan tâm đến chi tiết nếu đoàn xe đã bị phá hủy?

                        Không phải chi tiết, mà là lý do...

                        Trích dẫn: Essex62
                        Vậy tại sao các tàu tuần dương lại phải rời khỏi đoàn tàu?

                        Chuyện này chẳng đáng kể vì họ sẽ không có đủ nhiên liệu để đến Arkhangelsk.
                      8. 0
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 09 29:XNUMX
                        Người Anh đưa ra lời bào chữa này hay anh đứng về phía họ? Họ không có bất kỳ tàu chở dầu nào trong cùng đoàn tàu đó?
                      9. 0
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 11 29:XNUMX
                        Trích dẫn: Essex62
                        Người Anh nghĩ ra lời bào chữa này hay bạn đứng về phía họ?

                        Tại sao tôi cần cái này?

                        Trích dẫn: Essex62
                        Trong đoàn xe đó không hề có chiếc tàu chở dầu nào cả?

                        Tàu chở dầu phải có thiết bị chuyên dụng để tiếp nhiên liệu cho tàu khác khi đang di chuyển. Đoàn tàu có một tàu chở dầu như vậy, tàu Aldersdale, được thiết kế để phục vụ các tàu thuộc Nhóm I của Broome. Thật không may, số lượng tàu như vậy không đủ cho tất cả mọi người...

                        P.S. Tuy nhiên, quan điểm của bạn rất rõ ràng: người phụ nữ Anh đó thật tệ... (c)
                      10. 0
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 12 43:XNUMX
                        Bất kể vị trí của tôi ra sao, đoàn xe tiếp tế, vốn vô cùng quan trọng trên mặt trận chính của Thế chiến II, đã bị phá hủy. Và chuyến khởi hành tiếp theo cũng bị trì hoãn khá lâu. Liệu đây là do tính toán sai lầm hay cố ý, người ta chỉ có thể đoán. Còn Pound và chính Sir Marlborough đang nghĩ gì thì ai mà biết được?
                      11. 0
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 13 05:XNUMX
                        Trích dẫn: Essex62
                        Ai mà biết được Pound và chính Sir Marlborough đang nghĩ gì chứ?

                        Vâng. Thật không may, có lẽ chúng ta sẽ không bao giờ biết được. Năm 2012, phía Anh cam kết sẽ giải mật tất cả các tài liệu PQ-17 vào năm 2017 (kỷ niệm 75 năm), nhưng điều đó đã không xảy ra vào năm 17. Và phía Anh cũng không đưa ra bất kỳ bình luận nào...
                        Mặc dù tôi có chút nghi ngờ rằng còn sót lại bất cứ thứ gì có giá trị ở đó: Broome đã đề cập trong hồi ký của mình rằng rất nhiều tài liệu đã bị phá hủy vào cuối chiến tranh (điều này đã làm phức tạp đáng kể quá trình kiện D. Irving tội phỉ báng).
                      12. 0
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 13 13:XNUMX
                        Đấy, bạn thấy đấy. "Không có lửa thì không có khói." (c) Trừ khi, tất nhiên, đó là khói từ TDA. nháy mắt hi
                      13. 0
                        Ngày 7 tháng 2026 năm 13 55:XNUMX
                        Trích dẫn: Essex62
                        Đó là lý do tại sao "Không có khói, không có lửa".

                        Tôi đã viết ngay rằng bí ẩn lớn nhất của toàn bộ câu chuyện này là lệnh giải tán đoàn xe, hay đúng hơn là lý do của lệnh đó. :) hi
      2. 0
        Ngày 4 tháng 2026 năm 05 39:XNUMX
        P.S. Về mặt địa lý, vị trí của Nga ở Biển Baltic và Biển Đen cũng không khá hơn là bao.

        Không khá hơn là mấy sao? Điều đó liên quan nhiều hơn đến biển Baltic, nơi mà, ít nhất về mặt lý thuyết, bạn có thể ra đến đại dương. Nhưng tôi khó có thể tưởng tượng ra một lối ra thông qua eo biển Bosphorus và Dardanelles.
  2. +1
    Ngày 3 tháng 2026 năm 12 13:XNUMX
    Ông von Haase là một người lạc quan không thể sửa đổi được))) Chỉ cần nhìn vào bảng thống kê các tàu chiến sẵn sàng chiến đấu, hai tuần hoặc một tháng sau trận chiến, và một bức tranh rất đáng buồn hiện ra đối với người Đức.
    1. +2
      Ngày 3 tháng 2026 năm 13 31:XNUMX
      Trích dẫn: TermiNakhTer
      Ông von Haase là một người lạc quan không thể sửa đổi được))) Chỉ cần nhìn vào bảng thống kê các tàu chiến sẵn sàng chiến đấu, hai tuần hoặc một tháng sau trận chiến, và một bức tranh rất đáng buồn hiện ra đối với người Đức.

      Chóng mặt với thành công.
  3. +1
    Ngày 3 tháng 2026 năm 13 25:XNUMX
    Có ai biết tôi có thể mua cuốn sách này bằng tiếng Nga ở đâu không?
    1. +3
      Ngày 3 tháng 2026 năm 13 38:XNUMX
      Dường như không có bản dịch đầy đủ sang tiếng Nga. Một phiên bản rút gọn, có tựa đề "Về một chiếc Derfflinger trong trận Jutland," hiện có trên mạng.
  4. +1
    Ngày 3 tháng 2026 năm 13 56:XNUMX
    Ôi, cái kiểu khoe khoang của người Đức ấy. Chúng tôi đã bỏ chạy khỏi Hạm đội lớn suốt đêm mà không hề ngoái lại, và sáng hôm sau chúng tôi than thở: tại sao bọn Anh hèn nhát đó không đuổi kịp chúng tôi? Chúng tôi đã cho chúng một trận đòn nhớ đời!
    Nhưng cần lưu ý rằng nếu Scheer có số lượng tàu chiến chủ lực tương đương với Jellicoe, và thời tiết bình thường, Anh sẽ phải chịu một thất bại tương tự như ở Tsushima.
    1. +2
      Ngày 3 tháng 2026 năm 16 17:XNUMX
      Trích từ belost79
      Nhưng cần lưu ý rằng nếu Scheer có số lượng tàu chiến chủ lực tương đương với Jellicoe, và thời tiết bình thường, Anh sẽ phải chịu một thất bại tương tự như ở Tsushima.

      Nếu Scheer có số lượng tàu chiến chủ lực tương đương với Jellicoe, Đức đã phải chịu một thất bại trên bộ tương tự như ở Jena và Auerstedt. cười
      Ngân sách và nguồn lực ngành công nghiệp không phải là vô hạn. Việc cấp tiền và năng lực cho hải quân đồng nghĩa với việc lấy đi nguồn lực từ lục quân.
      1. 0
        Ngày 3 tháng 2026 năm 16 44:XNUMX
        Năng lực đóng tàu của Đức, dù đáng kể, vẫn không thể so sánh với Anh. Điều này đặc biệt đúng khi xét đến các xưởng đóng tàu nhỏ của Anh, vốn đã chuyển sang đóng và sửa chữa tàu khi Chiến tranh Thế giới thứ nhất bùng nổ.
        1. +1
          Ngày 4 tháng 2026 năm 10 30:XNUMX
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          Năng lực đóng tàu của Đức, dù không nhỏ, nhưng hoàn toàn không thể so sánh với Anh.

          Chính xác. Điều đó có nghĩa là chúng ta cũng phải phát triển ngành công nghiệp đóng tàu. Thêm một khoản trừ vào ngân sách quân đội. cười
          Trích dẫn: TermiNakhTer
          Đặc biệt là nếu chúng ta tính đến các xưởng đóng tàu nhỏ của Anh, khi Chiến tranh Thế giới thứ nhất bắt đầu, đã chuyển sang sản xuất và sửa chữa tàu.

          Nước Anh không chỉ nên được đánh giá dựa trên các xưởng đóng tàu nhỏ của Anh mà còn dựa trên năng lực đóng tàu của các nước láng giềng và những người yêu thích siro cây phong. Các nước láng giềng, khi còn trung lập, đã đóng tàu cho người Anh, bao gồm cả tàu hộ tống.
          1. 0
            Ngày 4 tháng 2026 năm 12 53:XNUMX
            Trong Thế chiến thứ nhất, cả Canada và Úc đều không có năng lực đóng tàu đáng kể. Đến cuối Thế chiến thứ nhất, năng lực này đã phát triển đáng kể. Liên bang Nam Phi cũng có một số tàu đóng, nhưng trực thuộc trực tiếp Hải quân Hoàng gia Anh và phục vụ cho Hải quân Hoàng gia Anh.
    2. +1
      Ngày 3 tháng 2026 năm 16 46:XNUMX
      Vấn đề của người Anh đơn giản là họ có quá nhiều tàu chiến đến nỗi không thể kiểm soát được. Người Đức thì có ít hơn. Nhưng người Anh luôn biết cách kháng cự. Và họ bắn rất giỏi, như phần thứ hai của trận chiến đã chứng minh. Và những quả đạn pháo 381mm đã bắn trúng mục tiêu. Và có rất nhiều tàu chiến loại này. Và người Đức chịu thiệt hại nặng nề đến mức mất nhiều thời gian hơn để sửa chữa so với các tàu của Anh.
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2026 năm 05 47:XNUMX
        Và tàu của Đức chịu thiệt hại nặng nề đến mức thời gian sửa chữa lâu hơn nhiều so với tàu của Anh.

        Tuy nhiên, người Đức chỉ mất các tàu chiến chủ lực. LützowVà tôi chắc chắn rằng không một người Anh nào có thể sống sót để chứng kiến ​​sự tàn phá khủng khiếp như vậy, mà hẳn đã chìm từ rất lâu rồi. Chúng ta hãy cứ nhớ lấy điều đó. Sư tử Tại Dogger Bank. Ông ấy không bị chìm, nhưng tình hình rất nguy kịch. Và hãy so sánh điều đó với khả năng sống sót phi thường của ông ấy. Blucher.
        1. 0
          Ngày 4 tháng 2026 năm 16 37:XNUMX
          Nếu tính cả tổn thất—tàu chiến và người—thì đúng vậy. Nhưng tại sao người Đức không bao giờ cố gắng lặp lại trận Jutland? Nếu họ gần như đã thắng.
        2. 0
          Ngày 5 tháng 2026 năm 16 02:XNUMX
          Trận chiến đã chứng minh rằng thiệt hại có thể dẫn đến mất khả năng chiến đấu, hoặc gần như mất khả năng chiến đấu, ngay cả khi không bị đánh chìm. Các tàu Seydlitz, Derfflinger, Von der Tann và Lützow chỉ đơn giản là mục tiêu sau trận chiến. Nửa sau của trận chiến rõ ràng không diễn ra tốt đẹp cho người Đức. Thêm một nửa như vậy nữa, thì còn lại gì? Tuy nhiên, ưu thế vượt trội quá lớn đến nỗi người Đức chỉ sống sót nhờ chiến lược không mạo hiểm của người Anh. Dù sao thì họ cũng đang thắng thế trong cuộc chiến.
          Và thực tế đã chứng minh điều đó. Chưa kể đến việc quân Đức không bao giờ xuất hiện trở lại. Và điều gì đã xảy ra ngay sau trận chiến? Họ đi chữa trị vết thương, còn quân Anh thì ra khơi. Chỉ vậy thôi.
          Người Đức còn có thể hy vọng gì hơn nữa? Thêm những phát bắn trúng ngẫu nhiên sao? Các siêu thiết giáp hạm của Anh cũng được bọc thép rất tốt. Và chúng bắn chính xác không kém gì của Đức. Và chúng có thể rút lui nếu bị hư hại và đưa những chiếc mới vào thay thế. Chúng có rất nhiều. Và tất cả những gì còn lại chỉ là các tàu khu trục. Những chiếc đã dùng hết ngư lôi trong một ngày một đêm. Vậy tiếp theo sẽ là gì?
          Mong chờ hai Bayern à? Thật vô lý.
    3. 0
      Ngày 4 tháng 2026 năm 09 21:XNUMX
      Trích từ belost79
      Ôi, cái kiểu khoe khoang của người Đức ấy. Chúng tôi đã bỏ chạy khỏi Hạm đội lớn suốt đêm mà không hề ngoái lại, và sáng hôm sau chúng tôi than thở: tại sao bọn Anh hèn nhát đó không đuổi kịp chúng tôi? Chúng tôi đã cho chúng một trận đòn nhớ đời!
      Nhưng cần lưu ý rằng nếu Scheer có số lượng tàu chiến chủ lực tương đương với Jellicoe, và thời tiết bình thường, Anh sẽ phải chịu một thất bại tương tự như ở Tsushima.

      Đạn chống tăng của quân Anh không tốt lắm. Họ đã nghiêm túc giải quyết vấn đề này sau trận chiến, cùng với việc hiện đại hóa hệ thống nạp đạn.
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2026 năm 10 14:XNUMX
        "Họ đã xem xét vấn đề này một cách nghiêm túc sau trận chiến."
        Sau trận Jutland, họ đã xem xét nhiều vấn đề một cách nghiêm túc.
  5. +2
    Ngày 3 tháng 2026 năm 14 39:XNUMX
    Kính gửi Slug_BDMP, "Đảo Jutlands"kkkChữ "om" trong tiêu đề bài viết - đây có phải là lỗi đánh máy không?
    1. +3
      Ngày 3 tháng 2026 năm 15 39:XNUMX
      Dĩ nhiên rồi. Tôi đã nhầm lẫn và các biên tập viên đã bỏ sót điều đó!
      1. +2
        Ngày 3 tháng 2026 năm 15 45:XNUMX
        Chuyện này bình thường thôi, mình cũng từng gặp phải, và không chỉ riêng ở tiêu đề đâu :))) Nhưng các biên tập viên thì cần chú ý hơn ở điểm này.
  6. 0
    Ngày 3 tháng 2026 năm 16 43:XNUMX
    Ừ... Chúng ta đáng lẽ phải mong đợi điều gì đó tốt hơn từ Haase: nếu họ đuổi kịp, chúng ta đã đá họ rồi.
    Chính ông ấy đã viết rất hay về diện mạo của Derfflinger sau trận chiến. Và nửa sau của trận chiến không diễn ra suôn sẻ với người Đức như nửa đầu.
    1. +1
      Ngày 3 tháng 2026 năm 18 18:XNUMX
      Nếu họ đuổi kịp, chúng tôi đã đá họ rồi.

      Xin lỗi, nhưng ông Haase viết điều này ở đâu vậy?
      Ông ấy đánh giá khả năng của hạm đội Đức khá hợp lý:
      Dựa trên kinh nghiệm của ngày 31 tháng 5, nhiều hơn một tàu chiến Anh lẽ ra đã bị phá hủy. và sẽ cần một lượng đạn dược khổng lồ để vô hiệu hóa hoàn toàn các thiết giáp hạm của Đức.

      Nếu Jellicoe tham gia một trận hải chiến quyết định tại Horns Reef vào ngày 1 tháng 6, hạm đội Anh chắc chắn sẽ buộc phải nhường lại vị trí hải quân mạnh nhất thế giới cho Mỹ. Tôi thừa nhận rằng việc tiêu diệt hoàn toàn hạm đội của Jellicoe vào ngày 1 tháng 6 là điều không thể xảy ra. Nhưng với tư cách là người am hiểu về tàu chiến và pháo binh hải quân của chúng ta, cũng như tàu chiến và pháo binh của Anh, và dựa trên kinh nghiệm pháo binh mà tôi có được trong Trận Skagerrak, tôi có thể tự tin khẳng định: một trận hải chiến toàn diện giữa hạm đội chiến đấu của Anh và Đức... sẽ khiến kẻ thù phải trả giá bằng một số lượng rất lớn tàu chiến cỡ lớn..
  7. +1
    Ngày 3 tháng 2026 năm 18 17:XNUMX
    Georg von Haase

    Tôi tự hỏi tại sao "von X"aaze"?
    Tôi tự hỏi ai và khi nào đã đổi họ của người lính pháo binh đó?
    1. 0
      Ngày 4 tháng 2026 năm 08 10:XNUMX
      Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
      Tôi tự hỏi ai và khi nào đã đổi họ của người lính pháo binh đó?

      À, hình như Muzhenikov đã có von Haase rồi... Tôi không biết chính xác lắm.
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2026 năm 18 28:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        À, hình như Muzhenikov đã có von Haase rồi... Tôi không biết chính xác lắm.

        Dường như nó đã được các biên tập viên của "Bộ sưu tập Hàng hải" đổi tên vào năm 1920.
        1. 0
          Ngày 4 tháng 2026 năm 20 13:XNUMX
          Trích dẫn từ: Macsen_Wledig
          Dường như nó đã được các biên tập viên của "Bộ sưu tập Hàng hải" đổi tên vào năm 1920.

          Bạn biết rõ hơn. Và ông ta là ai - von Hase à?
          1. 0
            Ngày 4 tháng 2026 năm 20 21:XNUMX
            Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
            Vậy ông ta là ai - von Hase?

            Vâng. Georg von Hase
            Không có cách nào để tăng gấp đôi âm thanh ở đó.
      2. 0
        Ngày 4 tháng 2026 năm 20 26:XNUMX
        Xem câu trả lời của tôi cho Macsen_Wledig
    2. 0
      Ngày 4 tháng 2026 năm 20 24:XNUMX
      "Theo hộ chiếu", ông ta là Georg von Hase - xem hình ảnh đính kèm.
      Nhưng tất cả các nguồn tiếng Nga đều ghi là Haase. Đó là lý do tại sao tôi viết như vậy khi dịch.
      1. 0
        Ngày 4 tháng 2026 năm 20 29:XNUMX
        Trích dẫn từ Slug_BDMP
        "Theo hộ chiếu", ông ta là Georg von Hase - xem hình ảnh đính kèm.
        Nhưng tất cả các nguồn tiếng Nga đều ghi là Haase. Đó là lý do tại sao tôi viết như vậy khi dịch.

        Cảm ơn, tôi đã biết điều này rồi... hi

        Trong các ấn phẩm tiếng Nga, họ viết theo cách này vì họ sao chép từ cùng một nguồn.