Một diễn biến kỳ lạ đối với người Sarychi.

30 257 116
Một diễn biến kỳ lạ đối với người Sarychi.

Giống như trong truyện cổ tích, ở một đất nước xa xôi nay đã không còn tồn tại, từng có những tàu khu trục "Sarych". Các tàu khu trục "Sarych" thuộc Dự án 956 là một loạt tàu khu trục hạng nhất của Liên Xô được trang bị tên lửa dẫn đường. hỏa tiễn Vũ khí hàng hải và đại dương tầm xa. Đây là chiếc tàu khu trục cuối cùng được phát triển và đưa vào sử dụng tại Liên Xô.


Chúng được chế tạo với mục đích đối phó với các cuộc giao tranh trên biển tầm xa, chủ yếu là chống lại các tàu khu trục lớp Spruance của Hải quân Mỹ. Vào những năm 80, đây là tàu khu trục chủ lực của NATO, một con tàu đáng chú ý, mặc dù không phải không có nhược điểm, nhược điểm chính là khả năng hoạt động trên biển kém và độ lắc lư, ngập nước tăng lên do thân tàu hẹp. Về mặt này, các tàu khu trục lớp Sarych vượt trội hơn hẳn so với tàu của Mỹ.



Nhưng xét về những khía cạnh khác, người Mỹ có lẽ thú vị hơn. Hệ thống điện tuabin khí của tàu Spruance vượt trội hơn so với hệ thống điện tuabin-lò hơi của tàu Sarych. Nó nhỏ gọn hơn, nhẹ hơn, dễ bảo trì và sửa chữa hơn, và có khả năng sống sót cao hơn khi gặp các cú sốc và hư hại trong chiến đấu. Hơn nữa, tuabin khí của Spruance đạt công suất tối đa từ trạng thái nguội chỉ trong 12 phút, trong khi lò hơi của Sarych cần ít nhất một tiếng rưỡi.


Về trang bị vũ khí, hai tàu có sự khác biệt rõ rệt: tàu Sarych vượt trội hơn tàu Spruance về... pháo binh (2x2x130mm so với 2x1x127mm), vũ khí chống hạm tương đương nhau (8 tên lửa Moskit so với 8 tên lửa Harpoon), nhưng tàu chiến Mỹ có vũ khí chống tàu ngầm mạnh hơn: 2 trực thăng SH-60 so với một trực thăng Ka-27, hệ thống sonar AN/SQS-53 mạnh hơn và hệ thống chống tàu ngầm dẫn đường ASROC. Các tàu khu trục thuộc Dự án 956 có thủy thủ đoàn nhiều hơn 50 người so với các tàu khu trục lớp Spruance.

Và khi các tàu Spruence được nâng cấp với hệ thống phóng thẳng đứng Mk-41, được thiết kế để mang tên lửa hành trình Tomahawk, các tàu Spruence đã có được lợi thế, trở nên mạnh mẽ và đa năng hơn hẳn.

Sau đó, chúng được thay thế bằng các tàu khu trục lớp Arleigh Burke, vốn hiệu quả hơn nhiều về mọi mặt so với thế hệ tàu khu trục trước đó.

Nhưng sự xuất hiện của những đối thủ mới, mạnh mẽ hơn không phải là nguyên nhân dẫn đến sự diệt vong của người Sarychi.


Sự sụp đổ của Liên Xô đã dẫn đến việc giảm mạnh, hơn 20 lần, các đơn đặt hàng của nhà nước dành cho Hải quân, bao gồm cả việc đóng mới tàu và sửa chữa toàn diện các tàu đang hoạt động. hạm đội.

Thiếu kinh phí trở thành kẻ thù chính của các tàu chiến, dẫn đến việc chúng dần biến mất. Các tàu khu trục lớp Sarych cũng không ngoại lệ: việc đóng mới các tàu khu trục bị đình chỉ, chỉ những chiếc đã được đóng mới được hoàn thiện, và việc bảo trì định kỳ cũng như bảo trì giữa vòng đời của những chiếc đã đóng thì bị trì hoãn hoặc không được thực hiện.


Điều này dẫn đến việc hầu hết các tàu khu trục Sarych thuộc Dự án 956 đều phục vụ chưa đến mười năm, mặc dù tuổi thọ dự kiến ​​của chúng vượt quá hai mươi năm. Chiếc tàu giữ kỷ lục về thời gian phục vụ ngắn nhất là tàu khu trục Stoikiy, phục vụ trong năm năm, nhưng các tàu chị em của nó cũng không kém cạnh. Okrylennyy phục vụ trong sáu năm, Bezuderzhnyy và Osmotritelnyy trong bảy năm, Bezuprechnyy, Gremyashchy và Rastoropnyy trong tám năm, và Boyevoy và Bezboyaznennyy trong chín năm.

Kết quả là, đến năm 2002, trong số mười bảy tàu khu trục được đóng cho hải quân Liên Xô và Nga, chỉ có năm chiếc thực sự đi vào hoạt động: Boyevoy, Burny, Bespokoyny, Nastoychivy và Besstrashny. Ngày nay, chỉ còn một tàu khu trục lớp Sarych duy nhất còn hoạt động – Nastoychivy – ở biển Baltic.


Ba đồng chí đang trên đường đến phòng dựng phim:

Tàu Admiral Ushakov đã ngừng hoạt động vào tháng 12 năm ngoái, chỉ ba năm sau khi quá trình đại tu dự kiến ​​hoàn thành vào năm 2022.


"Bystry" đã được đưa vào lực lượng dự bị năm 2021 và khả năng anh trở lại từ đó có vẻ không chắc chắn.


Năm 2013, tàu Burny được đưa đi sửa chữa, nhưng việc sửa chữa đã bị dừng lại vào năm 2023, và có vẻ như việc sửa chữa dang dở này sẽ dẫn đến việc tàu bị đưa đến bãi phế liệu.

Nhà máy điện tuabin-lò hơi là nguyên nhân dẫn đến kết quả đáng thất vọng này. Vấn đề chính là tại nhà máy Kirov-Energomash ở St. Petersburg, nơi sản xuất các tuabin GTZA, việc sản xuất cánh tuabin đã ngừng từ lâu và không còn chuyên gia nào nữa.

Và về cơ bản là như vậy. lịch sử Việc sản xuất các tàu khu trục lớp Sarych của Liên Xô/Nga đã kết thúc. Nhưng các tàu thuộc Dự án 956 thì chưa.

Trong cuốn sách "Siêu tàu khu trục thế hệ thứ ba của Liên Xô" của S.I. Ovsyannikov và V.I. Sviridopulo có những dòng sau:

"Mặc dù đến năm 2010, các tàu khu trục thuộc Dự án 956, so với các tàu thế hệ thứ tư mới, rõ ràng đã lỗi thời, nhưng khả năng hiện đại hóa vượt trội của dự án cho phép chúng có được các phẩm chất chiến đấu cần thiết trong điều kiện mới bằng cách thay thế các hệ thống vũ khí hải quân lỗi thời bằng các hệ thống hiện đại hơn."


Những điều kiện mới đã đến với người Sarychi, thật đáng tiếc là họ không có mặt ở đây.


Những bức ảnh về tàu khu trục Taizhou thuộc dự án 956EM, sau khi trải qua quá trình hiện đại hóa toàn diện, đã được gửi về từ Trung Quốc.






Trước đây, Trung Quốc từng đặt hàng hai tàu thuộc Dự án 956E từ Liên Xô. Chúng được khởi công đóng lần lượt vào năm 1988 và 1989, và đi vào biên chế Hải quân Quân Giải phóng Nhân dân Trung Quốc năm 1999 (Hàng Châu) và năm 2000 (Phúc Châu). Quá trình đóng tàu kéo dài này là do những biến động khủng hoảng bắt đầu ở Liên Xô, nhưng Trung Quốc vẫn nhận được các tàu này và thấy chúng rất hữu ích. Năm 2002, Trung Quốc tiếp tục đặt hàng đóng thêm hai tàu thuộc Dự án 956EM hiện đại hóa.

Cần lưu ý rằng lần này tiến độ xây dựng nhanh hơn nhiều, và vào năm 2005, tàu Taizhou đi vào hoạt động, và năm 2006 là tàu Ningbo.

Theo mọi tính toán, những con tàu này có thể được cho ngừng hoạt động sau 20 năm, vì tuổi thọ phục vụ của chúng đã hết. Tuy nhiên, Trung Quốc lại có quan điểm hơi khác và không vội vàng cho ngừng hoạt động các tàu này.

Điều này thật thú vị, nhưng hóa ra hệ thống lò hơi-tuabin cổ xưa của các tàu khu trục hoàn toàn không gây trở ngại cho hoạt động lâu dài của các thủy thủ Trung Quốc và, sau 20 năm, vẫn hoạt động hoàn toàn bình thường.


Điều này thực sự đáng suy ngẫm, đặc biệt khi bạn nhìn vào tất cả những nâng cấp mà con tàu đã trải qua.

1. Thay vì hai bệ phóng bốn nòng tên lửa chống hạm Moskit, tàu Taizhou được trang bị hai bệ phóng bốn nòng tên lửa chống hạm YJ-12 của Trung Quốc. Tất nhiên, tên lửa P-270 Moskit vẫn khá hiệu quả cho đến ngày nay. vũ khíNhưng nó có nguồn gốc từ những năm 70 - "thời kỳ hoàng kim" của phát triển vũ khí. YJ-12 chỉ trẻ hơn 30 năm và có lẽ hiệu quả hơn một chút.

2. Thay vì hệ thống tên lửa phòng không Shtil với bệ phóng chùm tia, tàu được trang bị hệ thống tên lửa phòng không hải quân HHQ-16 của Trung Quốc với bệ phóng thẳng đứng H/AKJ-16, tổng cộng 48 ống chứa tên lửa dẫn đường phòng không tầm trung HQ-16 và tên lửa dẫn đường chống tàu ngầm Yu-8.

Hệ thống Shtil là một hệ thống tên lửa Buk không có radar riêng, hoạt động dựa trên radar đặt trên tàu. Trong trường hợp của chúng tôi, nó có hệ thống phóng tên lửa một cần và tải trọng 12 tên lửa. Một tàu thuộc Dự án 956 có thể mang ba bệ phóng với tổng cộng 36 tên lửa. Trong thời đại ngày nay, con số đó thực sự là không đủ.

Hệ thống phòng không HQ-16 được trang bị bốn radar mảng pha thụ động MR090. Tên lửa được chứa trong bệ phóng 32 ô thay vì hộp chứa, giúp tăng đáng kể tốc độ bắn. Hệ thống HQ-16 được phát triển dựa trên hệ thống Shtil và tích hợp công nghệ từ các phiên bản cải tiến mới nhất của hệ thống phòng không Buk, tạo nên một hệ thống hiện đại và hiệu quả đáng tin cậy.

3. Thay vì hai hệ thống tên lửa phòng không Kashtan, người ta đã lắp đặt hai hệ thống tên lửa phòng không H/PJ-11 11 nòng của Trung Quốc, cũng như một bệ phóng 24 quả, lẽ ra phải thuộc hệ thống phòng không tự vệ HQ-10A đã được hiện đại hóa.

Một sự thay thế hoàn toàn hợp lý. Hệ thống Kortik ("Kashtan" là tên xuất khẩu) cũng xuất hiện từ những năm 70. Hệ thống tên lửa phòng không Kortik được đánh giá là không hiệu quả do trọng lượng và kích thước quá lớn, và thực tế là nó không thể tiêu diệt các tên lửa chống hạm của đối phương bị hư hại bởi chính tên lửa của mình bằng hỏa lực tự động. Trọng lượng lớn cuối cùng đã ngăn cản việc sử dụng nó trong hầu hết các trường hợp thay thế cho hệ thống tên lửa phòng không AK-630M, và thiết bị điện tử của nó không tương thích với các hệ thống hiện đại hơn như Redut.

Máy bay H/PJ-11 ZAK hoạt động dựa trên hệ thống radar riêng, và mặc dù tầm hoạt động hiệu quả có phần gần hơn so với Kashtan (khoảng 1.000 mét), hệ thống hiện đại hơn này lại có những ưu điểm riêng.

HQ-10A là một trong những sản phẩm phát triển mới nhất từ ​​Học viện Công nghệ Vũ trụ Thượng Hải. Đây là hệ thống phòng không tầm ngắn với tầm bắn lên đến 10 km. Hệ thống dẫn đường của nó được cho là sử dụng đầu dò ma trận dẫn đường hồng ngoại (IIR) tiên tiến. Tuy nhiên, phần đầu của tên lửa có một cặp phần nhô ra hình sừng, có thể cho thấy sự hiện diện của radar thụ động hoặc đầu dò radar bán chủ động.

Hệ thống phóng có thể được điều chỉnh để chứa bất kỳ số lượng tên lửa nào. Có nhiều cấu hình khác nhau: 8, 15, 18 và 24 tên lửa, có thể được triển khai trên các tàu chiến khác nhau tùy thuộc vào kích thước và mục đích sử dụng của chúng.

Bộ PJ-11 + HQ-10A chắc chắn trông hiệu quả hơn so với bộ Kashtan khá nặng và cồng kềnh.

4. Và để hoàn thiện tất cả, con tàu được trang bị bốn bệ phóng 24 viên đạn của hệ thống gây nhiễu H/RJZ-726-4A.

5. Trong mục “chi tiết nhỏ”, các ống phóng ngư lôi 533mm của Liên Xô đã được thay thế bằng các ống phóng ngư lôi chống tàu ngầm ba nòng 324mm của Trung Quốc.

Và ba chiếc trực thăng thay vì một.

Nhìn chung, bộ vũ khí ban đầu bao gồm các giá đỡ pháo AK-130 130 mm.

Nói cách khác, có thể nói rằng 95% vũ khí của tàu khu trục đã được thay thế. Thành thật mà nói, hiệu quả của các khẩu pháo 130mm hiện nay rất đáng nghi ngờ, vì chúng hầu như không còn mục tiêu nào để tấn công. Bất cứ mục tiêu nào ở khoảng cách tương đối xa đều dễ bị tiêu diệt bằng tên lửa, và điều đó an toàn hơn cho tàu, nhưng ở cự ly gần, nơi máy bay không người lái (UAV) là mối đe dọa chính, thì cỡ nòng này, nói một cách nhẹ nhàng, là không đủ.

Và đây là điểm gây khó hiểu. Trung Quốc hiện đang đóng tàu với tốc độ chóng mặt, nói một cách nhẹ nhàng. Những chiếc tàu này thuộc hàng hiện đại nhất. Chúng là niềm mơ ước của một số người, nhưng lại là sự căm ghét của những người khác. Chiếc 052 khá hiện đại, trong khi chiếc 055 thì không có chiếc nào sánh được ở bất kỳ nơi nào khác trên thế giới.

Trong bối cảnh đó, việc hiện đại hóa này, mà chi phí, đương nhiên là theo mô hình của các nước láng giềng, không được công bố, có vẻ khá kỳ lạ. Trước hết, khối lượng công việc khổng lồ này cũng sẽ đòi hỏi phải thay thế một lượng lớn thiết bị điện tử để điều khiển các loại vũ khí mới và kết nối chúng với các loại vũ khí cũ còn lại.

Nếu Trung Quốc đang tham chiến, điều đó có thể hiểu được. Nếu có vấn đề về nguồn cung tàu chiến, thì càng dễ hiểu hơn. Nhưng Trung Quốc sở hữu lực lượng hải quân phát triển năng động nhất thế giới, nên đó không phải là vấn đề.

Thật kỳ lạ là những tàu ngầm lớp Sarych của chúng ta, được khởi công cùng thời điểm với các tàu chiến dành cho Trung Quốc, mặc dù không phải được đóng trong 10-11 năm mà chỉ trong 3-4 năm, giờ đã nằm trong đống phế liệu của lịch sử hoặc đang trên đường đến đó. Chúng không thể sửa chữa được nữa, với hệ thống động cơ tuabin-lò hơi hoàn toàn lỗi thời, đã hết tuổi thọ phục vụ.


Đồng thời, Hải quân Quân Giải phóng Nhân dân Trung Quốc, với gần sáu mươi tàu khu trục đang hoạt động, không vội vàng đưa bốn tàu khu trục Sarych "cũ" vào bãi phế liệu, mà đang lên kế hoạch hiện đại hóa chúng một cách nghiêm túc.

Sự ngu ngốc?


Nếu có một điều mà các nước láng giềng của chúng ta không nổi tiếng, đó chính là sự ngu ngốc kiểu này. Thật ngu ngốc khi bỏ ra sáu năm để sửa chữa một con tàu rồi lại cho ngừng hoạt động nó chỉ ba năm sau khi việc sửa chữa hoàn tất. Điều đó ngu ngốc bởi vì hoặc là bạn không cho ngừng hoạt động một con tàu vừa được sửa chữa xong, hoặc là bạn tiến hành sửa chữa khiến con tàu lại rơi vào tình trạng hư hỏng nặng hơn.

Một câu chuyện rất kỳ lạ và khó hiểu. Tất nhiên, sẽ rất thú vị khi theo dõi việc khai thác tiếp theo các tàu lớp Sarych của Liên Xô/Nga trong Hải quân PLA, bởi vì có nhiều câu hỏi hơn là câu trả lời, và chỉ có việc tiếp tục sử dụng những con tàu này mới có thể cung cấp câu trả lời.
116 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +20
    27 tháng 2026, 04 11:XNUMX
    Chúng ta đã mất đất nước, và giờ lại đang nói về những chiếc tàu khu trục.
    Những gì chúng tôi có - chúng tôi không lưu trữ
    Thất bại, chúng tôi khóc
    (Trích từ hướng dẫn quản lý nước Nga)
    1. +1
      28 tháng 2026, 15 02:XNUMX
      Видимо что-то решили с модернизацией КТЭУ тоже, раз полностью заменили всю начинку. Китайцы не предоставили никаких данных по модернизации 956Э. А дурости с их стороны пока замечено не было, все четко рационально. Рачительно используют наличествующие силы и средства.

      ПС. Всегда нравились обводы корпуса Сарычей)
  2. +11
    27 tháng 2026, 05 06:XNUMX
    Không hề nhắc đến hệ thống điều khiển. Có lẽ người Trung Quốc cũng đã thay đổi nó? Quy mô của công cuộc tái thiết quả thực đáng kinh ngạc.
    1. +1
      28 tháng 2026, 15 02:XNUMX
      Trích dẫn: Sergey Tkach
      Может китайцы и её поменяли?

      Не меняли. Вовремя обслуживали.
  3. +18
    27 tháng 2026, 05 13:XNUMX
    Một câu chuyện rất kỳ lạ và khó hiểu.
    Có rất nhiều câu chuyện tương tự như vậy trong mỗi binh chủng.
    1. +6
      27 tháng 2026, 07 17:XNUMX
      плохо понимаемая

      Ставьте деньги во главу угла - и понимание придет
      1. +5
        27 tháng 2026, 13 57:XNUMX
        На Кузю сто лярдов выделили и хотят списать ещё до окончания ремонта. Представляю если б ответственным начальникам при ремонте их дворцов сказали после получения всех денег что сносить надо и заново строить
        1. -1
          28 tháng 2026, 15 04:XNUMX
          Trích dẫn từ alexoff
          На Кузю сто лярдов выделили

          Выделяли лярды одним. Списывают его другие.
          Реально "АК" по цена/качество - совсем никакой.
  4. +12
    27 tháng 2026, 05 31:XNUMX
    Thành thật mà nói, pháo 130mm - hiệu quả của chúng trong thời đại ngày nay là điều đáng nghi ngờ, vì thực tế chẳng còn mục tiêu nào để chúng nhắm đến nữa.

    Tôi thấy tuyên bố này đáng ngờ.
    Thật ngu ngốc khi sửa chữa một con tàu trong sáu năm rồi lại cho nó ngừng hoạt động chỉ ba năm sau khi việc sửa chữa hoàn tất.
    Điều đó thì chắc chắn rồi.
    1. +20
      27 tháng 2026, 05 43:XNUMX
      Chúng tôi đã bắn hạ một quả tên lửa bay thấp ở Kamchatka bằng phát súng thứ hai từ khẩu AK-130.
      1. +11
        27 tháng 2026, 05 47:XNUMX
        Trích dẫn: Sokolov_Vladimir
        Chúng tôi đã bắn hạ một quả tên lửa bay thấp ở Kamchatka bằng phát súng thứ hai từ khẩu AK-130.

        Đúng vậy, vấn đề nằm ở việc phát hiện kịp thời và nhắm mục tiêu chính xác. Và việc vận hành đúng cách ngòi nổ cảm ứng được lắp đặt trên khẩu pháo 130mm. Còn đối với BEK, chỉ cần một phát bắn trúng gần cũng đủ, với lượng thuốc nổ 3,5 kg.
        1. 0
          27 tháng 2026, 17 37:XNUMX
          Один раз- это не система! Такой калибр сейчас на корабле уже не нужен!
      2. +2
        27 tháng 2026, 14 31:XNUMX
        24 февраля 2024 года немецкий фрегат "Hessen" сбил беспилотник хуситов из 76-мм бортовой пушки.
    2. EUG
      +4
      27 tháng 2026, 06 06:XNUMX
      Điều đó rất "đáng nghi ngờ", bởi vì họ không làm những việc ngu ngốc "ở đó", đằng sau bất kỳ sự ngu ngốc bề ngoài nào đều là sự tham lam tiền bạc.
      Còn về phía nhà máy Sarychi của Trung Quốc, tôi đoán họ muốn thử lắp đặt một lò phản ứng hạt nhân với đầy đủ thiết bị cần thiết. Rõ ràng, KTU được chọn cho nhà máy Sarychi vì lý do này, ngoài việc đặt quá nhiều đơn hàng lên nhà máy Zarya-Mashproekt.
      1. +9
        27 tháng 2026, 06 43:XNUMX
        Trích từ Eug
        Điều đó rất "đáng nghi ngờ", bởi vì họ không làm những việc ngu ngốc "ở đó", đằng sau bất kỳ sự ngu ngốc bề ngoài nào đều là sự tham lam tiền bạc.

        Само собой, просто у нас такие вещи не принято считать прямо - изменой Родине и воровством. По крайней мере, судя по наказаниям.

        Trích từ Eug
        Что каскется китайских Сарычей - осмелюсь предположить, что хотят попробовать "врезку" атомного реактора со всем сопутствующим.
        Очень интересно, хотя как?! Это же всю надстройку сносить и по новый ставить, проще с нуля, по моему.
        1. +8
          28 tháng 2026, 00 50:XNUMX
          Trích dẫn: Vladimir_2U
          Очень интересно, хотя как?!

          Да никак - фантазирует товарищ . На размеры и ВИ "Сарыча" смотрите , а так же на возраст , какая там ЯЭУ ? lol
          Просто китайцы перевели котлы сарычей на потребление соляры , теперь они практически не дымят , стали экономичней , и нет разнобоя в снабжении флота мазутом персонально для "Сарычей" .
          Что касательно наших сарычей , то на рубеже 80-х и 90-х были подготовлены несколько проектов модернизации этих эсминцев в ходе среднего ремонта , которые резко увеличивали вооруженность и огневую мощь этих кораблей . Так планировалось демонтировать кормовую башню и на её месте установить 4 блока УВП\УКСК на 32 ячейки для КР "Гранат" (дедушка "Калибра") , а вместо 2 х 4 ПУ "Москитов" - 2 х 6 (= 16) наклонных ПУ для ПКР "Оникс" (который тогда активно разрабатывался) . Вместо балочной ПУ для ЗУР ЗРК "Штиль" - УВП для более современных ЗУР "Штиля" (соответствуют "Бук-М2") . РЛК так же собирались обновить , как и торпедное вооружение . Вместо сдвижного ангара должен был появиться капитальный .
          Если бы такой средний ремонт все советские "Сарычи" прошли в 90-х (если бы СССР не исчез) , то получились бы вполне современные и мощные ударные корабли ДМЗ . С недостаточной ПЛО , но очень мощным ударным комплексом . Более чем достойный ответ модернизированным "Спрюенсам" .
          Модернизировать планировалось в ходе среднего ремонта и все уже построенные к тому моменту БПК пр. 1155 , у которых после демонтажа второй башни (100 мм.) должны были встать от 4-х до 6-и УКСК для КР "Гранат" , а вместо наклонных 2 х 4 ПУ для ПЛУР 2 х 6 наклонных ПУ "Оникс" . Вместо старых ТА планировалась установка ПУ для ПЛУР "Водопад" . ПВО оставалось вроде на прежнем уровне , т.е. ЗРК "Кинжал" ближней зоны , чего было конечно недостаточно , но по крайней мере ударные возможности наращивались колоссально . При сохранении прежних весьма почтенных противолодочных возможностях . Плюс два вертолёта .
          А вот новые модификации пр. 1155 должны были нести уже до 64 ячеек УВП\УКСК и УВП ЗРК "Штиль" . И это при 2 х 6 наклонных ПУ "Оникса" и ПЛУР "Водопад" .
          Понимание каким должен быть "единый корабль ДМЗ" сложилось уже во второй половине 80-х , а с появление "Бёрка" утвердилось . Над своим аналогом ИДЖИС у нас так же работали , но для более крупных кораблей , ибо такой угрозы (сверхзвуковых тяжелых ПКР) как для американского флота , у нашего Флота не было . И в таких условиях на тот момент возможностей "Штиля-2" вполне хватало .

          Что же касается наших "упущенных возможностей" , то РФ не СССР , поэтому даже при относительно приличном финансировании саботаж , воровство , разгильдяйство и вредительство не позволили не только строить новые корабли сколь-нибудь приемлемыми темпами и количеством , не только своевременно модернизировать и продлить срок жизни и качество службы советскому наследию , но и просто нормально ремонтировать и поддерживать доставшийся по наследству от великих предков пакт кораблей . Паразиты не строят . И не хранят . Они просто доедают остатки .
          1. 0
            28 tháng 2026, 08 15:XNUMX
            Trích từ bayard
            Да никак - фантазирует товарищ . На размеры и ВИ "Сарыча" смотрите , а так же на возраст , какая там ЯЭУ ?

            Ну а что, фантазировать, так фантазировать. Выкинуть один котёл, вместо него что нибудь ядерное компактное паропроизводящее, и пожалуйста - топливонезависимый экономический ход.
            1. 0
              28 tháng 2026, 12 10:XNUMX
              Trích dẫn: Vladimir_2U
              и пожалуйста - топливонезависимый экономический ход.

              С такими то размерами да в старый корпус ? Без конструктивной защиты реактора ? Там одна защита будет весить больше чем вся ГЭУ . Да и зачем это Китаю ? Они ЯЭУ даже на свой 055 ставить не стали , а тут ... ВИ "Сарыча" меньше 8000 т. , какой реактор ?
              Но мечтать конечно можно . dừng lại Только осторожно - ядерная ГЭУ совсем не шутка .
              Ну , а так то котлы "Сарыча" , да и турбины аккурат по нормативам ядерной энергетики параметры пара выдавали . Так что в принципе можно , вот только ЗАЧЕМ ? В США с ЯЭУ экспериментировали для фрегатов , эсминцев и крейсеров - неоправдано дорого и сложно . Стоимость жизненного цикла атомных крейсеров получилась в 4-5 раз выше чем у обычного . ЯЭУ даже на авианосец не хотели ставить и только опыт Вьетнамской войны показав что АВ желательно обеспечивать 200 вылетов в сутки , а он и 120 едва вытягивает ... заставил пойти на жксперимент с "Энтерпрайзом". Получилось дорого , но самолёты он мог запускать на полном ходу в непрерывном режиме . И тогда заказали более упрощённые "Нимицы" . А атомные крейсера и у нас показали стоимость эксплуатации в 4 раза более высокую . Да ещё и в иностранные порты с ЯЭУ не зайдёшь . Поэтому вместо 10 "Орланов" построили лишь 4 шт. , а вместо остальных решили строить пр. 1164 (но построить успели только 4 шт. , да и то один из них не до конца) . Китай на наши с США опыты смотрел и дурить не станет .
              1. 0
                28 tháng 2026, 19 51:XNUMX
                Ну , а так то котлы "Сарыча" , да и турбины аккурат по нормативам ядерной энергетики параметры пара выдавали

                Турбины Орлана 653 - 2,9 МПа/300 оС
                Турбины Сарыча 674 - 6,8 Мпа/480 оС
                Ну и как их привязать к водо-водяному реактору под давлением?
                1. 0
                  28 tháng 2026, 22 25:XNUMX
                  Да вообще никак и думать не надо , и пробовать не стоит . Ибо незачем . Просто читал про "Сарычи" что там турбины стояли расчитанные на предельные или даже закритические параметры пара для которых и вода обязана быть дистиллированной и в целом обслуживание как при ЯЭУ . Но я даже представить не мог что там параметры такого уровня . А так то вопрос ни о чём - один брякнул глупость , остальные обсуждают .
                  Trích: Viktor Leningradets
                  Турбины Сарыча 674 - 6,8 Мпа/480 оС

                  Теперь понимаю почему и как матросы срочники в постсоветский период угробили ГЭУ "Сарычей" в т.ч. и плохо\неправильно подготовленной водой .
      2. +1
        28 tháng 2026, 15 06:XNUMX
        Trích từ Eug
        попробовать "врезку" атомного реактора со всем сопутствующим

        cười
        1. +1
          28 tháng 2026, 20 02:XNUMX
          Сегодня В Ассоциации Судостроителей СПб и ЛО было очередное заседание. Там Балтийский завод крутил кино, как на стапеле устанавливают в корпус ледокола реакторную установку РИТМ-200. Ширина корпуса - 34 м, зазоры по 50-мм к прилежащим конструкциям. Операция длится несколько смен подряд. В корпус эсминца эта штуковина не влезет ни в жизсть, даже Гудини не помог бы.
          1. 0
            28 tháng 2026, 21 47:XNUMX
            Никто дорогостоящую атомную установку не будет пихать в давно устаревший корабль.
            То что китайцы сохраняют недорогие корабли, способные поддерживать высадку десанта, это разумно. Делать их атомными - бу-га-га...
    3. +1
      27 tháng 2026, 09 39:XNUMX
      АК-130,отличная машина, полностью вас поддерживаю!
  5. +11
    27 tháng 2026, 05 59:XNUMX
    Tại sao phải chế tạo cái mới hay hiện đại hóa những vũ khí cũ nhưng vẫn còn dùng được? Việc loại bỏ chúng thì dễ hơn nhiều. Đúng là tư tưởng tự do.
    1. -2
      27 tháng 2026, 07 41:XNUMX
      При чем тут либералы. Не они убивают корабль за пару дальних походов. Проблема в "криворукости" и "некомпетентности" наших моряков. Проблема тянется еще с царских времен.
      1. +6
        27 tháng 2026, 07 55:XNUMX
        Trích dẫn từ ism_ek
        роблема в "криворукости" и "некомпетентности" наших моряков.

        Может, перед тем, как ругать отечественных механиков, Соколиный Глаз все-таки обратит внимание, что на китайских эсминцах стояла не котлотурбинная, а газотрубинная энергетическая установка, с которой у нас тоже никаких проблем не имелось?
        1. +5
          27 tháng 2026, 09 22:XNUMX
          Может, перед тем, как ругать отечественных механиков, Соколиный Глаз все-таки обратит внимание, что на китайских эсминцах стояла не котлотурбинная, а газотрубинная энергетическая установка

          Не подскажете, где можно об этом почитать?
          Потому что на китайском Ханчжоу , например
          Двигатели 2 котлотурбинных агрегата ГТЗА-674,
          Công suất 100 l. Với.

          Как и на Стойком, к примеру
          Двигатели 2 котлотурбинных агрегата ГТЗА-674
          Công suất 100 l. Với.

          Как и на остальных эсминцах проекта.
          На эсминце проекта 956 в качестве главной применена котлотурбинная энергетическая установка. Двухвальная ГЭУ размещается в двух МКО. В каждом МКО установлено по два главных котлоагрегата и по одному ГТЗА с механизмами и системами. В качестве главных применены высоконапорные котлы КВН-98/64IIМ и КВГ-3 с гидравлической системой управления РГ-1134, а на последних кораблях проекта 956Э и 956ЭМ – котлы КВГ-3 с электрогидравлической системой управления РГ-1134 (ОАО «СКБК», Санкт-Петербург).

          В качестве паротурбинной установки использован двухкорпусный ГТЗА-674 (АО «Кировский завод», Санкт-Петербург) мощностью 50 тыс. л.с. Двухкорпусные ГТЗА включают турбины высокого давления (ТВД) с частотой вращения 7100 об./мин и низкого давления (ТНД) с частотой вращения 6000 об./мин. Турбина заднего хода расположена в корпусе ТНД. Редуктор цилиндрический, двухступенчатый, с раздвоением мощности.

          Китайцы сами поменяли на газотурбинную?
          1. -2
            27 tháng 2026, 09 49:XNUMX
            Trích từ mặt trời
            Не подскажете, где можно об этом почитать?

            Дело в том, что на 956ЭМ установили высоконапорные газотурбинные котлы КВГ-3Д.
            1. +7
              27 tháng 2026, 09 59:XNUMX
              Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
              Дело в том, что на 956ЭМ установили высоконапорные газотурбинные котлы КВГ-3Д.

              Оксюморон. Всё равно что считать дизель с турбонаддувом газотурбинным двигателем. Турбированным - можно...
              1. +8
                27 tháng 2026, 10 54:XNUMX
                Вероятно, это кто то допустил ошибку, а она разошлась интернетом. Котел может быть газотрубным, а не газотурбинным.
                1. +2
                  27 tháng 2026, 11 00:XNUMX
                  Trích từ mặt trời
                  Вероятно, это кто то допустил ошибку, а она разошлась интернетом. Котел может быть газотрубным, а не газотурбинным.

                  Не совсем, конкретный тип оснащён турбонаддувом топочного воздуха. А так, да. Журналисты, такие журналисты.
                  1. +4
                    27 tháng 2026, 11 11:XNUMX
                    Турбонадув не делает котел газотурбинным. Вообще понятие "газотурбинный котел" можно встретить в интернете применительно только к данному случаю.
                    А газотрубный- это обычный вид котла.
                    https://ru.wikipedia.org/wiki/Газотрубный_котёл
              2. +2
                27 tháng 2026, 11 20:XNUMX
                Турбированным - можно...

                не опускайтесь до наших журналюг, которым турбированный или мастурбированный - одно и тоже...
                1. 0
                  27 tháng 2026, 12 39:XNUMX
                  Trích dẫn: Dedok
                  не опускайтесь до наших журналюг

                  Турбированный, по отношению к двигателю с турбонаддувом - общераспространённое определение. Причём, что нечасто для общераспространённых - грамотное определение.
                  1. 0
                    27 tháng 2026, 14 06:XNUMX
                    Турбированный, по отношению к двигателю с турбонаддувом - общераспространённое определение.

                    могу напомнить вам историю с Никитой Изотовым, помните такого, еще в до стахановский период?
                    так вот, звали его Никифор, а стал он - Никитой, благодаря лени одного лишь журналиста... так и здесь
                    а наддув бывает механический, газодинамический (в простонародье - турбонаддув) и комбинированный...
            2. +4
              27 tháng 2026, 10 27:XNUMX
              То есть паровые турбины остались те же самые, ГТЗА-674, а замена котлов превратила двигатель в газотурбинный? Честно говоря, не совсем понятно, как замена парового котла с той же паровой турбиной может превратить силовую установку в газотурбинную. У них разный принцип работы.
              Высоконапорный газотурбинный котел КВГ-3Д предназначен для обеспечения паром турбин главной корабельной энергетической установки и является модернизированным вариантом разработанного в 1982 году котла КВГ-3.

              https://www.kommersant.ru/doc/2024207
              1. 0
                27 tháng 2026, 20 36:XNUMX
                Высоконапорный газотурбинный котел КВГ-3Д предназначен для обеспечения паром турбин главной корабельной энергетической установки и является модернизированным вариантом разработанного в 1982 году котла КВГ-3.

                Просто вариант с форсунками для дизельного топлива
            3. +4
              27 tháng 2026, 11 05:XNUMX
              газотурбинные котлы
              giữ lại ôi những người kể chuyện cười
              Nói một cách dễ hiểu:
              Котлотурбиный - двигатель с внешней камерой сгорания
              Газотурбинный - двигатель с внутренней камерой сгорания
              Это принципиальное различие
              1. +1
                27 tháng 2026, 11 12:XNUMX
                А котлогазотурбинный, это двигатель с внешней камерой сгорания, но расположенной внутри!
                1. +1
                  27 tháng 2026, 11 20:XNUMX
                  А котлогазотурбинный

                  Сложно себе такой представить. Разве что если котел- утилизатор стоит на выходе газовой турбины для утилизации выходящих из газовой турбины горячих газов, такие делают.
                  1. +2
                    27 tháng 2026, 12 40:XNUMX
                    Trích từ mặt trời
                    Сложно себе такой представить.

                    Ну шутка же.
                2. +2
                  27 tháng 2026, 11 34:XNUMX
                  котлогазотурбинный
                  tốt cười cười cười
                  Как там раньше писали - япадсталом lol hi
            4. +6
              27 tháng 2026, 20 25:XNUMX
              Xin chào, Andrey!
              Никому больше не говорите об этих котлах. Они не ничем не отличаются от котлов КВН-98. Некоторая перекомпоновка перегревателя и замена турбонаддува ТНА-3 на ТНА4-2. Подобные котлы уже встречали меня хорошенько послужив Родине.
              1. +3
                27 tháng 2026, 20 32:XNUMX
                Trích: Viktor Leningradets
                Никому больше не говорите об этих котлах

                Хорошо:)))
      2. +4
        27 tháng 2026, 11 18:XNUMX
        Trích dẫn từ ism_ek
        При чем тут либералы. Не они убивают корабль за пару дальних походов. Проблема в "криворукости" и "некомпетентности" наших моряков.

        Проблема в том, что "железу", в отличие от людей, нельзя приказать. Нельзя его уговорить потерпеть. Если плановый срок замены трубок в котлах ЭМ успешно пролюблен из-за того, что денег хватило только на поддержание в строю ГЭУ ТАВКР - то дальше котлы будут убиты.
        ЭМ пр. 956 сгубило безденежье 90-х. Когда задачи остались, а денег на их выполнение уже не было.
        1. +2
          27 tháng 2026, 12 00:XNUMX
          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Проблема в том, что "железу", в отличие от людей, нельзя приказать. Нельзя его уговорить потерпеть. Если плановый срок замены трубок

          Если вы не знаете проблему, зачем писать всякую ерунду. У нас на предприятии эти трубки по 30.. 40 лет живут.
          Отличие этих котлов от обычных в том, что там горящий газ идет по тубкам, а не наоборот.
          Дело в том, что внутри трубок находится спирали (турбулизаторы) из очень дорогого жаропрочного материала. Они перемешивают горячие газы и мешают тубкам прогарать.
          Вот эти турбулизаторы очень часто воруют. Без них тубки начнут гореть.
          Качественно провести замену трубки в условиях корабля - сложно. Пойдут трещины в местах сварки.
          1. +2
            27 tháng 2026, 20 43:XNUMX
            Отличие этих котлов от обычных в том, что там горящий газ идет по тубкам, а не наоборот.
            Дело в том, что внутри трубок находится спирали (турбулизаторы) из очень дорогого жаропрочного материала. Они перемешивают горячие газы и мешают тубкам прогарать.

            Завтра поговорю с главным конструктором по этим котлам!
            Это же надо было втихаря целую революцию устроить! Газ пустить по одним трубкам, а воду и пар - по другим. lol
            Реально - котёл, как котёл, просто работает под турбонаддувом с избыточным давлением газового пространства до 2,4 кг/см2. Это приводит к снижению массогабаритных характеристик котла, но требует точной и быстродействующей автоматики.
            1. +1
              27 tháng 2026, 21 19:XNUMX
              Trích: Viktor Leningradets
              Это же надо было втихаря целую революцию устроить! Газ пустить по одним трубкам, а воду и пар - по другим.

              Все проще. Примерами газотрубных котлов является обычны самовар, или "титан" (водогрейная колонка).
              1. 0
                28 tháng 2026, 05 09:XNUMX
                Все проще. Примерами газотрубных котлов является обычны самовар, или "титан" (водогрейная колонка).

                Только отношения к КВГ-3Д такие котлы не имеют. Этот котёл традиционный газоплотный с турбонаддувом и естественной циркуляцией. Вода и пар - в трубках и коллекторах, газы - в топке и межтрубном пространстве.
            2. 0
              27 tháng 2026, 22 32:XNUMX
              Газ пустить по одним трубкам, а воду и пар - по другим.

              Газотрубный котел.
              https://ru.wikipedia.org/wiki/Газотрубный_котёл
  6. +6
    27 tháng 2026, 06 16:XNUMX
    Theo tôi, các tàu khu trục Project 956 Sarych nằm trong số những tàu có thiết kế hài hòa và đẹp nhất. Trung Quốc chắc chắn đã làm rất tốt khi không đưa chúng vào kho lưu trữ...
    1. +6
      27 tháng 2026, 09 42:XNUMX
      1155 ни чем не хуже. Тоже вполне красивы и гармонично. hi
  7. +2
    27 tháng 2026, 06 21:XNUMX
    Việc sản xuất tuabin khí ở Trung Quốc không hoàn toàn mang tính nội địa. Đó là lý do tại sao họ đang thử nghiệm với nồi hơi áp suất cao.
    1. +6
      27 tháng 2026, 07 57:XNUMX
      Trích dẫn từ ism_ek
      Производство ГТУ в Китае полностью не локализовано.

      В 2019-ом локализация 95%.
      Trích dẫn từ ism_ek
      Поэтому и экспериментируют они с котлами высокого давления.

      Ничего они не экспериментируют, а ставят ГТУ и не мучаются
  8. +4
    27 tháng 2026, 06 24:XNUMX
    nhưng hóa ra đó là một hệ thống tuabin lò hơi cổ xưa.

    Dường như các tàu của Trung Quốc đều được trang bị động cơ tuabin khí ngay từ khi được chế tạo.
    1. +8
      27 tháng 2026, 06 42:XNUMX
      Совершенно верно, ГТЗА-674.
      1. +1
        27 tháng 2026, 09 26:XNUMX
        То же самое стояло и на советских- ГТЗА-674.
      2. +3
        27 tháng 2026, 11 17:XNUMX
        ГТЗА-674
        Вы наверное неправильно расшифровываете аббревиатуру ГТЗА, это не газотурбинное что-то там, а Главный Турбо Зубчатый Агрегат - соединённые в единый агрегат турбина(ы) и редуктор с передачей мощности на валопровод
        1. +7
          27 tháng 2026, 12 45:XNUMX
          Trích dẫn: Popandos
          Вы наверное неправильно расшифровываете аббревиатуру ГТЗА

          Trích dẫn: Alexey R.A.
          Всю жизнь считал, что ГТЗА - это Главный ТурбоЗубчатый Агрегат.

          Тут путаница в другом возникла - в том, что кто-то назвал котлы КВГ-3Д газотурбинными, из чего я решил, что и установка газотурбинная. А поскольку слышал все это краем уха, то вместо того, чтобы сразу написать про КВГ-3Д ошибочно сослался на ГТЗА
          В общем, накосячил и проштрафился:)))))
      3. +2
        27 tháng 2026, 11 23:XNUMX
        Trích dẫn: Andrey từ Chelyabinsk
        Совершенно верно, ГТЗА-674.

        *задумчиво чешет затылок... Всю жизнь считал, что ГТЗА - это Главный ТурбоЗубчатый Агрегат.
      4. +1
        27 tháng 2026, 20 45:XNUMX
        ГТЗА-674 - паровая двухцилиндровая турбина с переборным редуктором. Наследница ТВ-12.
  9. Dem
    +11
    27 tháng 2026, 07 13:XNUMX
    "Отремонтировать, покрасить и выбросить" (один из Законов Жизни отечественного флота...)
    1. +2
      27 tháng 2026, 08 44:XNUMX
      Вы- это на примере крейсера «Адмирал Нахимов»? А, вот « Адмиралу Кузнецову» не повезло, завис. Возможно, после окончания СВО и на него деньги появятся. Все новые корабли, со сдачей сдвинуты вправо.
      1. 0
        27 tháng 2026, 14 07:XNUMX
        А, вот « Адмиралу Кузнецову» не повезло, завис. Возможно, после окончания СВО и на него деньги появятся.
        глава ВТБ говорил что после ремонта на сто лярдов надо списывать. Но может он был бы не против ещё получить денег на ремонт и списать уже потом
  10. AMG
    +8
    27 tháng 2026, 08 01:XNUMX
    Откуда взялись три ПУ ЗРК "Штиль" с запасом 36 ракет, если по многим данным вооружение составило 2 однобалочных установки 3С90 с общим запасом ракет 48 ?
  11. +5
    27 tháng 2026, 08 05:XNUMX
    Котлотурбинная установка это главная ошибка, да на все проекты мощностей завода газовых турбин на Украине не хватало но надо было сделать волевое решение построить второй завод в районе Рыбинска (в рамках создания научно-технического кластера по созданию газотурбинных установок для энергетических и транспортных систем). yêu cầu
    1. +3
      27 tháng 2026, 08 46:XNUMX
      Когда, «петух в зад клюнул» в 2014, построили в Рыбинске полноценное производство.
      1. +1
        27 tháng 2026, 23 54:XNUMX
        Trích dẫn: Sergey39
        Когда, «петух в зад клюнул» в 2014, построили в Рыбинске полноценное производство.
        не совсем так (!). nháy mắt полноценным его можно назвать с натяжкой. В основном по той причине, что Рыбинск смог пока что наладить ТОЛЬКО выпуск двух типов ГТД (М-70ФРУ и М-90 ФР). А главное не решён вопрос ритмичного и качественного выпуска редукторов к морским ГТД. И да, эти (новые два типа ГТД, с их подвидами и вариациями), сильно отличаются от тех типов ГазоТурбинныхДвигателей, (скорее всего не только по мощностным показателям, но и по размерениям !!) которые выпускались на "Зоря-Машпроект", и составляли силовые установки например БПК-1155, или СКР-1135 ...(!) Vâng
        Иначе бы не было проблем с зависанием в ремонтах и модернизациях ни с пр.1155, ни со строительством серии 11356РМ ..!!! nháy mắt
        А поскольку и по сей день, не решается главный вопрос, - создание центра морского газотурбинного моторостроения, где основной упор бы делался в первую очередь на РЕДУКТОРА, которые были бы способны связывать нормально работу, даже этих двух (ну пока что, а в дальнейшем и других типов ГТДвигателей) М-70ФРУ и М-90ФР ..!!! По этому и нет продвижения с созданием (sự thi công) нового типа ЭМ или как его многие называли, - увеличенного в размерениях фрегатов 22350-М, на 7-8 hoặc thậm chí 9000 тонн. ВИ.
        Так что пока, называть полноценной заменой, и уходом от зависимости от "Зоря-Машпроект", выпуск Рыбинским "Сатурном", всего двух типов двигателей, мягко говоря, преждевременно !!!
        Впрочем все проваленные программы кораблестроения для ВМФ, это уже неоднократно доказали gì ...
    2. +1
      27 tháng 2026, 10 23:XNUMX
      Увы... Тогда не было кластеров(лично мне не нравится такое название, лучше центр!). Да и у руля и на веслах были дедушки. Но при них хоть жилось лучше.
    3. +3
      27 tháng 2026, 11 28:XNUMX
      Котлотурбинная установка это главная ошибка,
      да не скажите, проблема газотурбинной установки - экономический ход, есть решение, комбинированная установка с дизелями, но тогда пухнет вся ГЭУ.
      У КТУ с экономическим ходом проще, но вылазят другие минусы.
      Одним словом ГЭУ на кораблях ВСЕГДА компромис, на судах проще.
      1. +1
        29 tháng 2026, 07 41:XNUMX
        В любом случае надо было "академиков" от проекта Сарычей гнать пинками. Они предложили и добились создания котлотурбинной установки с предельными рабочими параметрами и этим убили проект. Они хотели орденов и славы (как пример академик Глушко убивший ракетные двигатели не входящих в класс предельных параметров по давлению) и нанесли СССР большой ущерб. Пример для подражания наши эсминцы 50х годов, надёжные мореходные рабочие корабли флота. hi
  12. +16
    27 tháng 2026, 08 30:XNUMX
    Автор плохо понимает, о чем пишет.
    На Важном и Вдумчивом не стояли ЗРАК Каштан.
    Проблема силовой установки кораблей проекта 956 не в отсутствии производства лопаток, а в организации БЧ-5. Проектант закладывал крейсерскую организацию электромеханической боевой части корабля: дивизионы и группы со сверхсрочнослужащими и мичманами на наиболее важных боевых постах, что подразумевало большое количество профессионально подготовленных специалистов, обслуживающих материальную часть. Однако, заказчик посчитал такой расклад штатного расписания сильно дорогим по фонду оплаты труда и урезал штат БЧ-5. В итоге, , получили бестолковых срочников на дорогой матчасти. Наиболее частой поломкой корабельной силовой установки стало прогорание котельных трубок вследствие упуска котельной воды.
    1. +1
      27 tháng 2026, 11 28:XNUMX
      Trích dẫn từ: bpk572
      Проблема силовой установки кораблей проекта 956 не в отсутствии производства лопаток, а в организации БЧ-5.

      ЕМНИП, проблемы были ещё в сроках и объёмах ремонтов. У флота в 90-е просто не было денег на замену трубок в котлах ЭМ.
    2. 0
      27 tháng 2026, 20 48:XNUMX
      Наиболее частой поломкой корабельной силовой установки стало прогорание котельных трубок вследствие упуска котельной воды.

      И аварии ТНА вследствие закисания подвижных опор.
    3. 0
      27 tháng 2026, 21 07:XNUMX
      Trích dẫn từ: bpk572
      Наиболее частой поломкой корабельной силовой установки стало прогорание котельных трубок вследствие упуска котельной воды.

      Любимая проблема российского флота со времен еще первого Варяга. yêu cầu
  13. +2
    27 tháng 2026, 08 34:XNUMX
    Очередные корабли, которые не пригодились................................
    1. +5
      27 tháng 2026, 13 22:XNUMX
      Ага.... Крошат без остановки. Я может чего не понимаю, но то что на слуху:
      - ТАРК Петр великий(25000т) - собираются пустить под резак - модернизация дорого - это при том, что посудина плавает и недавно модернизировали ТАРК Нахимов , т е Америку открывать не надо.
      - ТАРК Ушаков (25000т)- уже режут
      - Авианосец Кузнецов (55000т)- туда же (мол дорого содержать)
      - БПК проекта 1155 (7500т) активно на утилизацию
      Ну да, связываться с модернизацией - списал и нет проблемы. Я еще понимаю, если б мы новые корабли спускали б в год штук по пять.... А 25-60тыс тонн по моему даже новых проектов нет.
      1. 0
        27 tháng 2026, 18 40:XNUMX
        АПЛ 941 проекта тоже под резак собираются
        Хотя Дмитрия Донского вроде в музей превратить хотят
        Уникальные лодки
  14. +5
    27 tháng 2026, 08 52:XNUMX
    Сарыч» превосходил «Спрюэнса» по артиллерии (2х2х130-мм против 2х1х127-мм), по противокорабельному вооружению был паритет (8 «Москитов» против 8 «Гарпунов)

    Превосходил по артиллерии многократно, учитывая скорострельность, а по ПКР никакого паритета и близко не было, ибо тяжеленный Москит летел втрое быстрее Гарпуна, и "уважаемые партнёры" лишь спустя, несколько десятилетий научились его перехватывать...
  15. 0
    27 tháng 2026, 09 24:XNUMX
    Печално.

    It was a nice article.
  16. 0
    27 tháng 2026, 09 36:XNUMX
    А Спьюренс разве не фрегат?
    1. +2
      27 tháng 2026, 10 23:XNUMX
      Нет. Фрегаты это "Оливер Хазард Перри"
      1. 0
        27 tháng 2026, 10 38:XNUMX
        Точно! Память дырявая уже(
  17. +1
    27 tháng 2026, 09 39:XNUMX
    Китайская модернизация понятна,там корабли до последнего используют.
    А у нас фин.средств нет на новые ТАКР и ТАРК.
    1. +3
      27 tháng 2026, 10 39:XNUMX
      У нас не средств не хватает, а совести у многих дефективные менеджеров.
      1. +2
        28 tháng 2026, 10 15:XNUMX
        В бюджете есть финансы,только они идут на другие цели.
        Например,строительство кампуса Ельца в Киргизии за 15 млрд.руб.
  18. +4
    27 tháng 2026, 10 41:XNUMX
    Да уж, жаль конечно эти корабли, но вот хотя бы ПВО БПК 1155 довели до уровня гораздо более меньших корветов 20380, а то смех какой то: мощный действительно мореходный корабль имеет ПВО с дальностью 10км. Что же касается Сарычей то их тоже стоило бы перевооружить на Штиль-1 с новыми ракетами дальности 70км, потому что на ТОФе практически нет мореходных кораблей с зональной ПВО, а они там оочень нужны, это касается и районов патрулирования наших ПЛАРБ, так и вопроса противостояния США и Китая
  19. +3
    27 tháng 2026, 11 26:XNUMX
    Очень странная и плохо понимаемая история. Конечно, будет интересно проследить за дальнейшей эксплуатацией советских/российских «Сарычей» в ВМС НОАК, потому что вопросов больше чем ответов
    Trả lời:
    1. Во всем виноват Горбачев.
    2. Или Ельцин.
    3. Или либералы.
    4. Или демократы.
    5. Или половцы с печенегами.
    6. В крайнем случае - Гитлер с Наполеоном.
    7. В самом крайнем случае - некие неизвестные силы, и вообще "Chúng ta đã mất đất nước, và giờ lại đang nói về những chiếc tàu khu trục." (Với)
    yêu cầu
    "Верной дорогой идёте, товарищи!" (C)
    tốt
    1. +5
      27 tháng 2026, 16 59:XNUMX
      1. Во всем виноват Горбачев.
      2. Или Ельцин.
      3. Или либералы.
      4. Или демократы.
      5. Или половцы с печенегами.
      6. В крайнем случае - Гитлер с Наполеоном.
      Tất cả đều là lỗi của Chubais! nháy mắt
      1. +1
        27 tháng 2026, 18 06:XNUMX
        Кстати, да. Незабываемый.
        Пусть под 8 номером Чубайс идет.
        9 номер кому? Предлагаю Набиуллину.
        cười
  20. +4
    27 tháng 2026, 12 16:XNUMX
    Такое впечатление, что решили порезать надводный флот. Чем танкерные конвои охранять будем? Горшковыми по 4000тонн водоизмещения? Так на них далеко не уйдешь....
    1. 0
      27 tháng 2026, 13 44:XNUMX
      Trích dẫn: tehnix
      Чем танкерные конвои охранять будем?
      Если наши буржуи будут нефть врагам продавать, те сами эти танкеры начнут охранять.
      1. +2
        27 tháng 2026, 14 02:XNUMX
        Охранять??? ...Трамп показал как можно делать не покупая нефть.. арестовав танкер "Маринера" под нашим флагом и продал с него груз....
        1. +2
          27 tháng 2026, 14 18:XNUMX
          Trích dẫn: tehnix
          Трамп показал как можно делать не покупая нефть
          Да, если бы не санкции, хоть что-либо сами начали делать в "импортозамещении". Если бы не беспредел на море, про наши боевые корабли торгаши бы не вспомнили. Про "охранять" наши танкеры, выше, была ирония-сарказм.
    2. 0
      27 tháng 2026, 15 52:XNUMX
      Собственно и их то же раз два три четыре и обчёлся...
  21. 0
    27 tháng 2026, 14 17:XNUMX
    Кораблям 1-го и 2-го ранка нечего делать сегодня в замкнутых морях (Балтике и Черном море) окруженными странами НАТО, в противном случае разделят судьбу КР УРО "Москва", оставшийся на ДКБФ ЭМ УРО типа "Сарыч" либо на КТОФ лучше перебросить или китайцам пропить...
    1. 0
      27 tháng 2026, 18 25:XNUMX
      ЭМ Настойчивый на Балтике может ходить только под буксирами, так что до ТОФа он точно не дойдет
    2. 0
      29 tháng 2026, 21 06:XNUMX
      Вот ТАКР Петру Великому с его 25000т на Балтике действительно делать нечего, а Сарычи... До 8000т как раз нормально. И ракет нагрузить можно и водоизмещение не такое большое.
      1. 0
        30 tháng 2026, 00 15:XNUMX
        Trích dẫn: tehnix
        Вот ТАКР Петру Великому с его 25000т на Балтике действительно делать нечего

        Его там и нет славу Богу.
        а Сарычи... До 8000т как раз нормально. И ракет нагрузить можно и водоизмещение не такое большое.

        Он не успеет их выпустить. Когда был СССР, ПНР, ГДР, нейтральная Финляндия и Швеция, держать на Балтике ЭМ УРО / ФР УРО было оправдано (даже в ВМФ Польши в годы ХВ один ЭМ был), сейчас крупнее КОРВ там держать бессмысленно, упор надо делать на корабли охраны водного района, БРК и бпла.
        На кой черт в Калининградской области сейчас развертывают дмп, не знаю, целесообразнее еще одну мсд там развернуть. Походу Прибалтика, как и финские островные территории "приговорены" старшими товарищами.
        Основа ВМС стран НАТО на Балтике, это ФР УРО, МТК и ДЭПЛ.
        1. 0
          30 tháng 2026, 08 28:XNUMX
          Он не успеет их выпустить.

          Это как район охраняться будет. Если как на Черном море, то там держать корабли вообще противопоказано. Проспать можно что угодно. И... да много ЭМ там не надо , но вот таких "старичков" - вполне можно. Если чего выход в океан они обеспечат. А так - да я бы сделал упор на корветы , малые суда (ракетные, ПВО, ПЛО) до 2000т , но им нужна промежуточная база , иначе дальше Латвии не уйдут. ЭМ - могут. Балтика наглухо запечатана Данией и Германией. Поэтому и давимся за Калининград, иначе наших купцов "опиратят неотходя от кассы"
    3. 0
      29 tháng 2026, 21 16:XNUMX
      К стати о Сарычах - Есть там один прикол с котло-турбинной ЭУ...от чего они дымят, как броненосцы начала века. lol Ну, да не до жиру. Для Балтики сойдет, и завод в Кирове, а не на Украине остался. Ходить и пугать прибалтов смогут. Самое главное - топливо жрут, говорят, любое... Хоть самогоном заправляй
  22. 0
    27 tháng 2026, 14 38:XNUMX
    Главное отличие Китая от нас - он хочет господства и в море и в Мире - отсюда развитие флота в основном для возможности охранять суда с нефтью и газом которые нужны Китаю как воздух. Китай уже превысил возможности насыщения товарами своего рынка и активно везет все на экспорт. А нам это в реальности и даром не надо. По сути у нас сырьевая база есть своя для высокотехнологичного производства и сх. Вот с одеждой у нас проблема реальная. И хлопок у нас не растет который и для производства одежды нужен и для пороха. Микроэлектронику способны делать сами. Надо просто понимать куда эта электроника нужна своя - для военных и производства такой уровень нано чипов не нужно как для смартфонов и игровых компьютеров. И нам и подавно не надо иметь свой большой торговый флот - это должна быть забота покупателей. Как и охрана их купленного товара. Ни один магазин в мире не отвечает за то что его товар отберет кто у покупателя за пределами дверей магазина. Это надо просто довести до уровня государства - мы вам на своей границе отгрузили товар, даже если по трубам - дальше ваши проблемы. Просто не надо взваливать чужие проблемы на себя. И таскать под охраной по сути уже чужой груз не надо. А к вопросу к движкам для кораблей - может ли и нужно ли строить часть кораблей на газотурбинных моторах работающих на метане из тех кто поменьше, а крупные на атомных установках ?! В случае повреждения емкостей с метаном - газ если не взорвется то просто улетучится в отличие от дизельного топлива или нефти. Чисто с дилетантской точки зрения. Тепловозы работающие на метане уже начали строить- в условиях севера это еще и преимущество в том что топливо не замерзнет в морозы.
    1. +1
      27 tháng 2026, 21 14:XNUMX
      Trích dẫn: Victor Alien
      Надо просто понимать куда эта электроника нужна своя - для военных и производства такой уровень нано чипов не нужно как для смартфонов и игровых компьютеров

      Это кто вам такое ляпнул? А на дроны в взглянуть не хотите? Думаете они ламповые? wasat
  23. +1
    27 tháng 2026, 14 38:XNUMX
    Строились они с прицелом на противодействие в дальней морской и океанской зонах в первую очередь эсминцам ВМС США типа «Спрюэнс».

    Насколько я "помню" ЭМ УРО типа "Спрюэнс" строились для замены КР УРО типа "Тикондерога", которые оказались дорогими даже для США. После появились ЭМ УРО типа "Арли Берк", которые строились как "пирожки", которые и вытеснили "Спрюэнс".

    Советским "Арли Берк" мог стать наверное проект ЭМ 11551 "Фрегат-М"
    Последним советским эсминцем стал проект 11551 "Фрегат-М". Кораблестроителям удалось поместить в один корпус вооружение проектов 956 и 1155. Серия должна была стать эпохальной, с 1989 по 1991 год заложили три корабля, но..новой России такие корабли(впрочем как и любые другие могущие угрожать западным друзьям) не понадобились. К 1998 году, с большим трудом, достроили только головной "Адмирал Чабаненко". остальные разобрали на стапеле..Понятно что сроки среднего ремонта наступили уже давно, и так же понятно, что его не было.

    https://donrf.livejournal.com/13944.html?ysclid=moh46qo23p573798307
    1. +1
      27 tháng 2026, 22 48:XNUMX
      Насколько я "помню" ЭМ УРО типа "Спрюэнс" строились для замены КР УРО типа "Тикондерога"

      "Спрюэнс"ы строили в 1972-1983. Тикондероги- с 1983 года на базе Спрэнса.
      В качестве основы при разработке были взяты корпус и механизмы эсминца типа «Спрюэнс».
  24. 0
    27 tháng 2026, 16 26:XNUMX
    "Глупость – это ремонтировать корабль шесть лет, а через три года после окончания ремонта списать его."
    Вредительство и казнокрадство это. Глупость, в последнюю очередь
  25. +2
    27 tháng 2026, 18 23:XNUMX
    не знаю, откуда автор брал ТТХ Сарыча, но там ЗРАК "Каштан" отродясь не было. И боекомплект "Штиля" составлял 48 ЗУР по 24 ракеты на каждую пусковую. Хотелось бы, чтобы Роман при написании статей проявлял аккуратность при сборе информации. Это ведь сайт достаточно специфический, а не Сельский вестник.
  26. +2
    27 tháng 2026, 20 54:XNUMX
    Nhà máy điện tuabin-lò hơi là nguyên nhân dẫn đến kết quả đáng thất vọng này. Vấn đề chính là tại nhà máy Kirov-Energomash ở St. Petersburg, nơi sản xuất các tuabin GTZA, việc sản xuất cánh tuabin đã ngừng từ lâu và không còn chuyên gia nào nữa.

    Завтра кировчанам сообщу, что специалисты они никакие, а паровые турбины для 22220 - без лопаток, так как производство свёрнуто. cười
  27. 0
    28 tháng 2026, 05 02:XNUMX
    Главное для российского ВМФ иметь вымпелы для парадов и радовать высочайший взор.
  28. 0
    28 tháng 2026, 08 26:XNUMX
    "Настойчивый" фактически муляж - силовая установка неисправна, стоит как музей. Проблема этих ЭМ, как и АПЛ 3 поколения - нет модернизационных площадей - некому их модернизировать и не на чем. Технологии утеряны, кадров нет, денег не хватает - все скушали Бореи и Ясени.
  29. 0
    29 tháng 2026, 19 43:XNUMX
    Дело, ведь не модернизация корабля а в катлотурбиной установке а именно в огнеупорных кирпичах ,завод который производил их давно снесли а значит технология потеряна а в китае их производят вот и вся история, если нельзя сделать кап ремонт, двигательной установки то и модернизация не уместна!
  30. 0
    30 tháng 2026, 17 35:XNUMX
    Ну какие сарычи!? Иранцы гоняют американский флот тряпками с....ми по индийскому океану, а про чёрное море я вообще молчу, всу там творят что хотят, без внятного способа борьбы с БЭК мы не можем говорить о каких либо типах коралей!!!
  31. 0
    30 tháng 2026, 17 55:XNUMX
    Một câu chuyện rất kỳ lạ và khó hiểu.
    За каждой такой странной и плохо понимаемой историей стоят конкретные люди. И если автор ещё бы и расследование провёл, с указанием имён и фамилий то цены бы ему не было...
  32. 0
    Ngày 1 tháng 2026 năm 15 12:XNUMX
    Полигон. Полигон и отработка на действующих полногабаритных моделях. Увязка, совместимость и боеготовность в реальных условиях.
    В авиации - аэродинамическая труба.
    В ВМФ - реальные боевые корабли.
  33. 0
    Ngày 2 tháng 2026 năm 19 52:XNUMX
    У дефективных манагеров мысли только об одном...И это мысли не о стране России и её народе.
    Как бы эти дефективные манагеры коекакеры не пытались изобразить из себя патриотов их натура мелких фарцовщиков,коими они и являются на самом деле, выдаёт себя с головой.