Cuộc chiến vì tương lai: Nortrop đấu với Boeing

11 668 74
Cuộc chiến vì tương lai: Nortrop đấu với Boeing

Để trích dẫn một câu thơ kinh điển của nhà thơ Nga, "Con chim số hai đã cất cánh." Không hề phóng đại, không phải số ba, mà là số hai, nhưng nó cất cánh nhanh đến nỗi chẳng mấy chốc những chiếc lông vũ bằng hợp kim nhôm sẽ rơi xuống đất như mưa.

Trong nỗ lực đi trước khả năng chiến đấu ngày càng phát triển nhanh chóng của đối thủ—và đối thủ, ngay cả khi chỉ là tưởng tượng (Trung Quốc), thực sự đang không ngừng phát triển—Hải quân Hoa Kỳ dự định chuyển sang giai đoạn phát triển tiếp theo của máy bay chiến đấu có người lái thế hệ thứ sáu, được gọi là F/A-XX, vào tháng 8. Bất chấp sự can thiệp của Quốc hội, việc phát triển máy bay chiến đấu thế hệ tiếp theo dành cho tàu sân bay đã bị đình trệ kể từ khi Lầu Năm Góc thực tế đình chỉ chương trình này vào năm ngoái.



Phải nói rằng, điều này hoàn toàn chính đáng, bởi vì hình ảnh quả thực rất tuyệt vời, chúng khơi gợi trí tưởng tượng của những người tin vào chúng, nhưng... Chúng không đáng giá hàng tỷ đô la. Đó là lý do tại sao nhiều người trong Quốc hội thích chờ đợi cho đến khi có điều gì đó cụ thể hơn là chỉ hình ảnh xuất hiện.

Đô đốc Daryl Caudle, Tham mưu trưởng Hải quân, được cử đến nói chuyện với các phóng viên tại triển lãm Sea-Air-Space 2026, thừa nhận rằng sự không chắc chắn đã làm đình trệ quá trình phát triển của F/A-XX vẫn còn tồn tại. Không phải là không có tiến bộ trong việc phát triển máy bay mới—ví dụ, công việc chế tạo máy bay chiến đấu tương lai của Không quân, F-47, đang tiến triển với tốc độ ấn tượng—nhưng với máy bay chiến đấu hải quân... Đúng vậy, mọi thứ không mấy khả quan với F/A-XX. Nó thậm chí còn chưa được hình thành, thậm chí còn chưa phá vỡ lớp vỏ ngoài.


Các đối thủ cạnh tranh hiện tại của F/A-XX là Boeing, cũng là nhà thầu chính của F-47, và Northrop Grumman. Và ở đây, những diễn biến thú vị có thể xảy ra: hai "ông lớn" này không chỉ sẵn sàng cạnh tranh khốc liệt mà còn chuẩn bị lao vào một cuộc chiến ngân sách toàn diện. Và ngân sách ngày nay giống như Chén Thánh, chỉ có điều là nó trở nên hữu hình hơn nhiều.

Ông Caudle cho biết: "Một trong những thách thức mà chúng ta phải đối mặt là các đối thủ cạnh tranh không chỉ đang cải thiện khả năng phòng không của họ, cả không đối không lẫn đất đối không, mà các loại vũ khí hiệu quả cao nhưng giá cả phải chăng hơn cũng đang thu hút ngày càng nhiều bên tham chiến, những người đòi hỏi cùng mức độ tàng hình và công nghệ tương tự. Vì vậy, vấn đề không phải là chúng ta cần một đối thủ ngang tầm. Mà đơn giản chỉ cần một loại máy bay có thể hoạt động trong môi trường không chắc chắn và với mức độ rủi ro chấp nhận được."

Và anh ấy uốn cong nó rất đẹp, phải không? "Sự không chắc chắn với mức độ rủi ro chấp nhận được"Câu nói này đơn giản nhưng rất thuyết phục. Tuy nhiên, lập luận này có sai sót: nếu tình hình không chắc chắn, làm sao có thể tính toán mức độ rủi ro trong sự không chắc chắn đó? Nếu mọi thứ đều không chắc chắn thì sao?

Đô đốc Caudle thường xuyên trả lời phỏng vấn báo chí, và đó là sở trường của ông. Cũng như các chính trị gia khác, đôi khi ông dường như không nhận thức được những gì mình đang nói.

Ví dụ, vào tháng Giêng, đô đốc này lưu ý rằng các mối đe dọa ngày càng gia tăng có thể đến từ các quốc gia nhỏ hơn, bao gồm cả Iran, cũng như các tác nhân phi nhà nước. Việc nói như vậy về một quốc gia xếp thứ 17 về lãnh thổ và dân số, ít nhất cũng rất đáng chú ý. Đặc biệt là khi ba tháng sau đó, quốc gia này đã gây chấn động thế giới và buộc Mỹ phải ngồi vào bàn đàm phán theo các điều kiện của mình.

Caudle nhắc lại rằng ông đã "nhiều lần" khẳng định sự cần thiết của một máy bay chiến đấu thế hệ tiếp theo dành cho tàu sân bay và "nhiều lần" nói với Thứ trưởng Bộ Quốc phòng Steve Feinberg rằng Hải quân phải có loại máy bay này. Theo Caudle, điều này rất quan trọng đối với tương lai của phi đội không quân trên tàu sân bay cũng như đối với sự hợp tác và lập kế hoạch với MQ-25 Stingray, một máy bay chiến đấu dành cho tàu sân bay. máy bay không người lái- Một tàu chở dầu do Boeing chế tạo, dự kiến ​​sẽ đạt khả năng vận hành ban đầu vào cuối năm nay.


"Nó liên quan đến máy bay không người lái MQ-25 của chúng tôi, vốn cung cấp khả năng tiếp nhiên liệu tàng hình. Nó liên quan đến tầm bay của chúng tôi. Nó liên quan đến công việc của chúng tôi nhằm tạo ra một phi đội không quân trên tàu sân bay có thể duy trì hiệu quả trong tương lai, dựa trên tầm bay mà chúng ta có thể hoạt động an toàn," Caudle nói. "Vì vậy, nhu cầu về nó là rõ ràng."


Mặc dù gần đây có thông tin cho rằng Hải quân Mỹ, sau khi nhận được kinh phí từ Quốc hội để phát triển máy bay chiến đấu F/A-XX mới, dự định sẽ trao hợp đồng cho chương trình này vào cuối năm nay, nhưng theo Caudle, thời hạn khả dĩ nhất hiện nay là tháng Tám. Mặt khác, điều đang bị đe dọa không phải là tiền bạc, mà là những giọt nước mắt của hy vọng.

Trong đề xuất ngân sách của Lầu Năm Góc cho năm tài chính 2026, chương trình F/A-XX đã bị loại bỏ một cách hiệu quả, chỉ được phân bổ 74 triệu đô la. Điều này, như bạn hiểu, hoàn toàn là để giữ chân các chuyên gia khỏi việc họ bỏ đi.

Các quan chức Mỹ sau đó tuyên bố rằng quyết định này chủ yếu xuất phát từ những lo ngại về khả năng của nền công nghiệp Mỹ trong việc đồng thời phát triển hai máy bay chiến đấu thế hệ thứ sáu, chiếc còn lại là F-47. Đúng như dự đoán, Northrop và Boeing đã phản đối kịch liệt và huy động toàn bộ nguồn lực của mình tại Thượng viện và Quốc hội. Và vì vận động hành lang là nền tảng của mọi hoạt động tài chính và chính trị ở Mỹ, Quốc hội đã can thiệp và phân bổ 1,69 tỷ đô la cho dự án F/A-XX thông qua các khoản ngân sách thông thường và Đạo luật "Một Dự luật Lớn Tuyệt vời".

Về mặt ngân sách, chương trình máy bay chiến đấu thế hệ tiếp theo của Hải quân đang tụt hậu xa so với chương trình F-47, vốn đã nhận được hàng tỷ đô la tài trợ và dự kiến ​​sẽ nhận thêm khoảng 5 tỷ đô la nữa trong năm tài chính 2027. Rõ ràng, Hải quân không muốn bị tụt hậu, khi yêu cầu thêm 140 triệu đô la cho máy bay chiến đấu trên tàu sân bay mới của mình như một phần của ngân sách quốc phòng đề xuất 1,5 nghìn tỷ đô la cho năm tài chính tiếp theo.

Thực ra cũng không có gì đặc biệt lắm, nhưng sông thường hình thành từ các dòng suối. Giống như sông Mississippi vậy.


"Chúng tôi có rất nhiều máy bay ở đó. Chúng tôi có chương trình F-35. Chúng tôi có chương trình F-47. Các bạn biết đấy, chúng tôi vẫn đang chế tạo F/A-18 Super Hornet... Chúng tôi đang chế tạo rất nhiều máy bay," Đô đốc Caudle nói. "Không quân có nhu cầu rất lớn trong lĩnh vực đó. Hải quân hạm đội Nhu cầu rất lớn... Một trong những nhà thầu lẽ ra sẽ chế tạo chiếc máy bay này cho chúng ta đang gặp khó khăn đến mức không thể giao hàng đúng hạn. Vì vậy, trong quyết định này, chúng ta đã áp dụng nguyên tắc "đo hai lần, cắt một lần". Và giờ đây, tôi nghĩ tất cả chúng ta đều đồng ý rằng chúng ta cần phải suy nghĩ kỹ lưỡng về vấn đề này. Tôi không có ý kiến ​​phản đối nào.

Có thể nói "không phản đối" không đồng nghĩa với việc hoàn toàn "ủng hộ". Ở đây, Bộ Quốc phòng có vẻ đang giữ lập trường "Và chúng tôi sẽ đến thăm hỏi người thắng cuộc một cách lịch sự." Tất nhiên là kèm theo một khoản tiền lớn. Không ai biết trong túi có bao nhiêu tiền, bởi vì con số được phê duyệt là một chuyện, còn việc chi phí dự án liên tục tăng và các khoản thanh toán bổ sung từ Quốc hội (thường vượt quá số tiền ban đầu) lại là chuyện khác.

Vì vậy, Boeing và Northrop Grumman đang cạnh tranh gay gắt để phát triển và quan trọng hơn cả là sản xuất máy bay F/A-XX, một chương trình bắt đầu hình thành từ năm 2012. Và khi đó, thực sự có một "cuộc đua ba bên", nhưng hai bên tham gia này đã loại bỏ đối thủ thứ ba một cách rất quyết liệt - công ty Lockheed Martin, mà theo lời của... hàng không Ngôn ngữ, vào tháng 3 năm 2025, "nó bắt đầu bốc khói và rơi xuống."

Tháng 8 năm ngoái, Northrop Grumman đã công bố hình ảnh mô phỏng máy bay ý tưởng của mình. Hình ảnh cho thấy phần mũi được thiết kế khí động học và bộ phận càng hạ cánh ở phía trước máy bay, cùng với khẩu hiệu "Dự án Sức mạnh ở mọi nơi". Mẫu máy bay ý tưởng của Boeing, được công bố cùng tháng đó, có vẻ ngoài tương tự như máy bay chiến đấu F-47 Next-Generation Air Dominance của Không quân Mỹ.


Có thể nói rằng vài bản vẽ với giá 74 triệu thì chẳng đáng là bao. Tất nhiên, ai cũng muốn biết thêm chi tiết.

Với lý do bảo mật, Đô đốc Caudle tuyên bố rằng ông không thể cung cấp bất kỳ thông tin nào về thiết kế hoặc đặc điểm tải trọng cho phép Hải quân Mỹ tự tin theo đuổi dự án F/A-XX bất chấp các mối đe dọa từ đối phương mà ông đã đề cập. Tuy nhiên, ông cho rằng tốc độ ngày càng trở nên quan trọng để duy trì ưu thế.

"Chúng tôi đang theo dõi rất sát sao tình hình, tiến hành các cuộc tập trận mô phỏng tên lửa đạn đạo nghiêm ngặt và đánh giá mối đe dọa này dựa trên quỹ đạo dự kiến ​​để xem liệu các công nghệ hiện có có thể vượt trội hơn hay không," ông nói. "Vì vậy, tôi nghĩ chúng ta đang làm tốt về mặt đó, nhưng chúng ta biết rằng các máy bay hiện có của chúng ta có thể trở nên dễ bị tổn thương trước một số mối đe dọa này vào thời điểm chúng được đưa vào sử dụng... Bởi vì điều đó cần thời gian. Các máy bay hiện có của chúng ta có thể trở nên dễ bị tổn thương trước một số mối đe dọa này, và chúng ta muốn đảm bảo rằng các máy bay trong tương lai hoàn toàn có khả năng tham gia vào các hoạt động chiến đấu."

Bất chấp những bình luận của Caudle hôm nay, điều quan trọng cần nhớ là đây không phải là lần đầu tiên có vẻ như những tiến triển đáng kể đang sắp diễn ra trong việc phát triển máy bay chiến đấu thế hệ tiếp theo cho Hải quân Hoa Kỳ. Tháng 10 năm ngoái, Reuters đưa tin rằng chương trình đã nhận được sự chấp thuận của Bộ trưởng Quốc phòng Pete Heggett và dự kiến ​​sẽ sớm có hợp đồng.

Tuy nhiên, xét đến việc toàn bộ mớ hỗn độn này đã diễn ra từ năm 2012, khi những bước đi đầu tiên hướng tới thế hệ máy bay thứ sáu bắt đầu, với tốc độ này, Trung Quốc và đặc biệt là Nga hoàn toàn có thể phát triển các biện pháp đối phó có thể gây ra rắc rối nghiêm trọng cho các máy bay chiến đấu thế hệ thứ sáu. Nếu Iran có thể bắn hạ những máy bay khá hiện đại của Mỹ, thì các lực lượng quân sự tiên tiến và được huấn luyện bài bản hơn sẽ phải đối mặt với nhiều thách thức.

Cùng ngày mà đô đốc trả lời các câu hỏi về tương lai của chương trình máy bay chiến đấu hải quân thế hệ thứ sáu F/A-XX, nói rằng sự lựa chọn cuối cùng giữa đề xuất của Boeing và Northrop Grumman sẽ được đưa ra vào tháng 8, Northrop Grumman đã tung ra một đoạn video giới thiệu mới.


Cuộc chiến hình ảnh và video vẫn tiếp diễn, và nếu trước đây chỉ có một bản dựng duy nhất về mẫu F/A-XX được cho là của Northrop, thì giờ đây "đế chế lại ra tay".

Một video được đăng tải trên tài khoản X của Northrop Grumman cho biết: "Chúng tôi đang đưa chân trời tương lai đến gần hơn, làm cho nó sắc nét hơn, nhanh hơn, mạnh mẽ hơn và sẵn sàng khi người lính cần đến."

Rất... cao xa, phải không? "Tiến lên và vươn cao!" như người ta vẫn nói. Tuy nhiên, nhìn chung, video không gây ấn tượng. Nhiều khói, nhiều hình ảnh mờ, thiết kế tổng thể giống như trong bản vẽ, nhưng ở quy mô lớn hơn. Bao gồm cả cận cảnh cho thấy thiết kế không đuôi "tàng hình" của máy bay, các cửa hút khí phía sau, và phần mũi và buồng lái rất rộng.

Chiếc máy bay trong video được cách điệu mới có tỷ lệ khá thú vị. Kích thước của bộ phận hạ cánh và đặc biệt là buồng lái khiến nó trông nhỏ hơn so với dự đoán đối với một máy bay chiến đấu hải quân thế hệ thứ sáu hạng nặng, vốn thường chứa đầy nhiên liệu và vũ khí. Tất nhiên, điều này có thể là do tính chất hơi hoạt hình của video mới, nhưng mức độ chính xác mà nó thể hiện chiếc Northrop Grumman F/A-XX vẫn còn phải chờ xem. Bạn có thể vẽ bất cứ thứ gì, nhưng quá trình từ khi vẽ đến khi thực sự đưa một thứ gì đó bay được thường mất nhiều năm, hàng tỷ đô la, v.v.

Tất nhiên, có một số chi tiết sẽ được giữ nguyên từ bản vẽ đến khi chế tạo máy bay thực tế. Ví dụ, cánh gập. Ở một số góc độ được thể hiện trong video, bạn có thể thấy khoang chứa vũ khí với các cửa mở. Thoạt nhìn, chúng trông giống như càng hạ cánh rất lớn, nhưng thực tế, chúng được uốn cong vào trong. Mái che buồng lái. Khó có thể nói đây là buồng lái một chỗ ngồi hay hai chỗ ngồi. Trong những bản vẽ này, mái che buồng lái lớn đến mức có lẽ phi hành đoàn có thể ngồi cạnh nhau, giống như trong Su-34, mặc dù điều đó có vẻ không khả thi.

Một lần nữa, chúng ta không biết mô hình máy tính này sẽ khớp với thực tế đến mức nào, nhưng xét đến việc máy bay này dự kiến ​​sẽ mang theo một lượng đạn dược đáng kể và có bán kính tác chiến khoảng 1600 km, trong khi vẫn nằm trong phạm vi của một tàu sân bay, nó có thể được xếp vào loại máy bay chiến đấu hạng nặng.

Đó không phải là vấn đề chính. Mục tiêu chính của tất cả những "bức ảnh" và "video" này là để vắt kiệt tiền của Quốc hội. Đó là lý do tại sao có quá nhiều sự bi lụy, âm nhạc lạc quan và hy vọng về một tương lai tươi sáng.


Một tương lai tươi sáng đáng giá một tỷ rưỡi đô la, thậm chí có thể hơn thế nữa. Chừng đó tiền là quá nhiều để tranh giành trong những trận chiến ngầm qua tranh vẽ và video, phải không?

Tôi tự hỏi ai sẽ là người chiến thắng trong cuộc đối đầu này?


Các dự án đã hoàn thành của Northrop Grumman bao gồm F-14, B-2, RQ-4, E/A-6B và E-2C Hawkeye.

Câu chuyện của Boeing thuyết phục hơn, bởi danh mục đầu tư của hãng bao gồm các nhà sản xuất như McDonnell Douglas, North American và Rockwell, dẫn đến một danh sách dài các dự án máy bay thành công: F-15, F/A-18, E/A-18, F-15, F-22, F-35, v.v. Mặc dù không phải tất cả các máy bay do các công ty con của Boeing sản xuất đều được coi là thành công hoặc hiệu quả, nhưng dù sao chúng cũng đã được đưa vào sản xuất và ngân sách được sử dụng hiệu quả.

Thật đáng tiếc khi trong hoàn cảnh hiện nay, không thể dự đoán được ai sẽ chiến thắng trong cuộc chiến này. Tôi có lẽ sẽ đặt cược vào Northrop. Công ty này đang không làm ăn tốt bằng đối thủ, và tôi nghĩ Northrop-Grumman sẽ nỗ lực hết sức để giành được đơn đặt hàng.

Vì vậy, chúng ta kỳ vọng sẽ có thêm nhiều hình ảnh đẹp về máy bay hải quân thế hệ thứ sáu, thêm nhiều video phô trương và thêm nhiều cuộc đấu tranh không khoan nhượng tại Quốc hội.
74 bình luận
tin tức
Bạn đọc thân mến, để nhận xét về một ấn phẩm, bạn phải đăng nhập.
  1. +11
    24 tháng 2026, 04 19:XNUMX
    Tranh chấp ngân sách tồn tại ở tất cả các quốc gia. Mikoyan gây sức ép lên Polikarpov, Tupolev gây sức ép lên Myasishchev, còn Yakovlev gây sức ép lên tất cả những người khác.
    1. +3
      24 tháng 2026, 05 38:XNUMX
      Tôi đồng ý với bạn, nhưng ngay cả khi không có cạnh tranh, đó cũng không phải là con đường tốt nhất. Nhà nước, tức là khách hàng, phải tạo ra một giải pháp dung hòa.
    2. +3
      24 tháng 2026, 17 00:XNUMX
      Đúng vậy, lập luận này có sai sót: nếu tình hình không chắc chắn, làm sao có thể tính toán mức độ rủi ro trong sự không chắc chắn đó? Nếu mọi thứ đều không chắc chắn thì sao?
      Thực ra, điểm khởi đầu của mọi chuyện chính là sự không chắc chắn, tức là sự hỗn loạn.
      Một tương lai tươi sáng là một tỷ rưỡi đô la, và có thể còn hơn thế nữa.
      Nhưng 90 tỷ đô la chẳng là vấn đề gì đối với Ukraine cả... nháy mắt
    3. 0
      24 tháng 2026, 23 14:XNUMX
      Chúng ta có thể tiếp tục mạch truyện... Sukhoi cuối cùng đã đánh chìm MiG (và có một số nguyên mẫu thú vị, mặc dù bản thân MiG-29 là một thất bại thảm hại)... Nhưng Yak (VTOL) đã bị đánh chìm đến mức không còn dấu vết nào của Yak-141... Nhưng cuộc chiến trực thăng vẫn tiếp diễn: Mi-28 đấu với Ka-52... và Lực lượng Phòng không rõ ràng vẫn chưa tuyên bố người thắng cuộc (mặc dù họ dường như đang ủng hộ Ka-52).
  2. +3
    24 tháng 2026, 05 41:XNUMX
    "Sự không chắc chắn với mức độ rủi ro chấp nhận được"

    Về nguyên tắc, đây là bản dịch ngữ nghĩa khá chính xác của khái niệm "có thể".
  3. +1
    24 tháng 2026, 06 58:XNUMX
    Boeing khiến mọi thứ trở nên thú vị hơn, vì công ty này bao gồm các nhà sản xuất như McDonnell Douglas, North American, Rockwell, và danh sách các dự án hàng không thành công thì vô cùng đồ sộ: F-15, F/A-18, E/A-18, F-15, F-22, F-35 và như vậy.

    Có điều gì đó không hợp lý, F-22 và F-35 được phát triển hoàn toàn bởi Lockheed Martin, đặc biệt là F-35.
  4. +4
    24 tháng 2026, 08 33:XNUMX
    Đối với máy bay hoạt động trên tàu sân bay, một điều rõ ràng là: nó cần tốc độ hạ cánh tối thiểu, điều đó có nghĩa là nó cần một cánh có diện tích tối đa.
    Để đảm bảo tiết diện phản xạ radar (RCS) ở mức tối thiểu, thiết kế thỏa hiệp duy nhất là thiết kế càng gần với "cánh bay" càng tốt.
    Để đảm bảo bán kính tác chiến tối đa (mọi người thường nói đến mức tối thiểu 1000 km) và tải trọng lớn, máy bay phải đủ lớn.
    Và vì đây là máy bay thuộc lực lượng không quân hải quân, nên hai động cơ là rất cần thiết, chứ không phải một động cơ như trên F-35C.
    Đây là nơi cả hai công ty sẽ "nhảy múa"...
    1. 0
      24 tháng 2026, 17 46:XNUMX
      Trích dẫn từ Michael1950
      Điều đó có nghĩa là cần một cánh có diện tích tối đa.

      tại sao?
      - góc lắp đặt cánh
      Vought F-8 Crusader là máy bay chiến đấu trên tàu sân bay của Mỹ, là máy bay sản xuất hàng loạt duy nhất trong lịch sử hàng không có góc cánh thay đổi khi đang bay.

      - Cơ giới hóa cánh tiên tiến
      - Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng và móc hãm (máy bay C-130 cất cánh và hạ cánh trên tàu sân bay mà không cần chạm cánh xuống đất)
      Trích dẫn từ Michael1950
      Để đảm bảo tiết diện phản xạ radar (RCS) ở mức tối thiểu, thiết kế thỏa hiệp duy nhất là thiết kế càng gần với "cánh bay" càng tốt.

      Cánh tam giác không tệ hơn là mấy, lại không gặp rắc rối với khí động học và ổn định hướng. "Cánh bay" này khá dày, nên đừng mơ đến tốc độ siêu âm.

      1. Góc quét: Góc cạnh trước càng lớn, xung chính càng dễ "vượt qua" radar.
      2. Độ sắc nét của các cạnh: Các cạnh tròn (như các loại thước kẻ thông thường) phân tán tín hiệu theo mọi hướng, trong khi các cạnh sắc nhọn phân tán tín hiệu theo một hướng nhất định.
      3. Hình chữ V: Không có góc vuông (90°) giữa cánh và thân máy bay (tránh hiệu ứng "lưỡng cực").

      Trích dẫn từ Michael1950
      Để đảm bảo bán kính tác chiến tối đa (mọi người thường nói đến mức tối thiểu 1000 km) và tải trọng lớn, máy bay phải đủ lớn.

      Bán kính tác chiến tối đa được đảm bảo nhờ lượng nhiên liệu dự trữ, hiệu suất của động cơ phản lực, hệ số cản khí động học thấp (Cx) và chất lượng khí động học cao.
      Tải trọng, độ bền cánh tàu lượn, trọng lượng khô thấp và hiệu quả khí động học cao. Không có mối liên hệ nào với "máy bay cỡ lớn" nếu bạn tính toán chính xác (cụ thể là tải trọng/tổng ​​trọng lượng).
      1. 0
        24 tháng 2026, 18 16:XNUMX
        Trích dẫn từ Michael1950
        Điều đó có nghĩa là cần một cánh có diện tích tối đa.

        tại sao?

        Theo công thức nâng vật:
        Y=Cy*ϱ*V²S/2
        từ đây:
        V=√(2Y/Cy*ϱ*S) tốc độ hạ cánh.
        Diện tích cánh càng lớn, tốc độ hạ cánh càng thấp.
        - góc lắp đặt cánh

        - Việc đó hoàn toàn không giúp ích gì. Khả năng thay đổi góc quét cánh (như trên F-14) chắc chắn đóng vai trò rất lớn trong việc giảm tốc độ hạ cánh, nhưng việc thay đổi góc tấn công của cánh là hoàn toàn không cần thiết.
        - Cơ giới hóa cánh tiên tiến

        - Tất nhiên, nhưng vẫn có những giới hạn, những rào cản...
        - Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng

        - Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng có liên quan gì đến việc HẠ CÁNH?
        và một cái móc

        - Nó luôn ở đúng vị trí. Chúng ta đang nói về CÁCH GIẢM TỐC ĐỘ HẠ CÁNH.
        Cánh tam giác không tệ hơn là mấy, lại không gặp rắc rối với khí động học và ổn định hướng. "Cánh bay" này khá dày, nên đừng mơ đến tốc độ siêu âm.

        - Ai nói thế?! Tất nhiên, bay siêu thanh chắc chắn sẽ khả thi, bao gồm cả bay hành trình không cần đốt sau. Hình dạng tổng thể của YF-23 đã rất gần với hình dạng của một máy bay cánh bay:
        1. -1
          24 tháng 2026, 18 22:XNUMX
          1. Góc quét: Góc cạnh trước càng lớn, xung chính càng dễ "vượt qua" radar.
          2. Độ sắc nét của các cạnh: Các cạnh tròn (như các loại thước kẻ thông thường) phân tán tín hiệu theo mọi hướng, trong khi các cạnh sắc nhọn phân tán tín hiệu theo một hướng nhất định.
          3. Hình chữ V: Không có góc vuông (90°) giữa cánh và thân máy bay (tránh hiệu ứng "lưỡng cực").

          - Đây là những kỹ thuật tiêu chuẩn.
          Trích dẫn từ Michael1950
          Để đảm bảo bán kính tác chiến tối đa (mọi người thường nói đến mức tối thiểu 1000 km) và tải trọng lớn, máy bay phải đủ lớn.

          Bán kính tác chiến tối đa được đảm bảo nhờ lượng nhiên liệu dự trữ, hiệu suất của động cơ phản lực, hệ số cản khí động học thấp (Cx) và chất lượng khí động học cao.

          - Đúng.
          Tải trọng, độ bền cánh tàu lượn và trọng lượng khô thấp, cùng với chất lượng khí động học cao. Nếu tính toán kỹ thì không có liên hệ gì với "máy bay lớn" cả. (Cụ thể): tải trọng/tổng ​​trọng lượng.

          - Chỉ cần đừng nói những điều vô nghĩa ở nơi công cộng thôi chứ? Ngay cả những điều nhạt nhẽo nhất cũng vậy... am Ngay cả thực vật học...
          1. +1
            24 tháng 2026, 19 14:XNUMX
            Trích dẫn từ Michael1950
            Đừng nói những điều vô nghĩa ở nơi công cộng nhé? Kể cả những chuyện không buồn cười... Ngay cả về thực vật học...

            Vậy là bạn đã hoàn toàn mất trí rồi. Bạn đang biến những điều vô nghĩa thành "kiến thức cao siêu". Cứ tự xưng mình là siêu thanh đi. Xấu hổmáy bay phản lực
            1. -1
              24 tháng 2026, 20 37:XNUMX
              - Thậm chí bạn có thể gọi nó là cái nồi! lol Mục đích là để phân biệt các loại máy bay dựa trên động cơ của chúng - sử dụng oxy trong khí quyển, hoặc mang theo chất oxy hóa, gây bất lợi cho tải trọng.Đối với bạn, giữa chúng không có gì khác biệt - đều là sức khỏe tốt. nháy mắt
        2. +2
          24 tháng 2026, 19 12:XNUMX
          Trích dẫn từ Michael1950
          Theo công thức nâng vật:

          Su ở đó là gì? Và nó phụ thuộc vào điều gì?
          Hướng dương của góc lắp đặt cánh có nghĩa là, nếu các yếu tố khác không đổi, việc tăng góc lắp đặt cánh sẽ làm tăng góc tấn công của cánh.
          Trích dẫn từ Michael1950
          Diện tích cánh càng lớn, tốc độ hạ cánh càng thấp.

          đội trưởng rõ ràng.
          Và mật độ của môi trường càng lớn thì (Vп) sẽ càng nhỏ phải không? Và Su sẽ giúp ích phải không?
          Trích dẫn từ Michael1950
          Việc đó sẽ chẳng giúp ích gì cả.

          Tôi cần thoát khỏi vũng lầy suy nghĩ của mình. Không ai thuyết phục được Michael1950.
          Trích dẫn từ Michael1950
          Điều đó có nghĩa là cần một cánh có diện tích tối đa.

          và có một lời nhận xét được đưa ra.
          Trích dẫn: don_Reba
          tại sao?
          (chỉ có cánh S là được đề cập đến), còn có những phương pháp khác, bao gồm
          Trích dẫn từ Michael1950
          Đây là một hệ thống điều chỉnh góc quét biến thiên (giống như trên F-14) không thể phủ nhận.

          Trích dẫn từ Michael1950
          Dĩ nhiên, nhưng vẫn có những giới hạn, những rào cản...

          Dĩ nhiên, cũng giống như ở khu vực cánh máy bay thôi. Ai đang tranh cãi vậy?
          Nhưng nếu bạn cần diện tích cánh tối thiểu, giải pháp là: các thiết bị nâng cao lực nâng, góc nghiêng cánh (có thể điều chỉnh, +10 độ khi bay, giống như trên máy bay Crusader, nó là một ống hình chữ C), tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng và một cái móc. Tôi nghĩ tôi đã viết tất cả bằng tiếng Nga rồi. Phải không?

          Trích dẫn từ Michael1950
          Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng có liên quan gì đến việc HẠ CÁNH?

          - Bộ đảo chiều
          -và chúng ta cần phải cất cánh
          -
          Khi hạ cánh xuống tàu sân bay, phi công của máy bay chiến đấu trên tàu sân bay sẽ chuyển động cơ sang chế độ tối đa (cất cánh) hoặc bật bộ đốt sau ngay trước khi chạm đáy tàu.

          Trích dẫn từ Michael1950
          Nó luôn ở đúng vị trí. Chúng ta đang nói về CÁCH GIẢM TỐC ĐỘ HẠ CÁNH.

          một cú móc mạnh và một pha kết thúc hãm tốc rất hiệu quả (chúng ta dập tắt Ek trong cái nóng, cuối cùng thì cũng thành công).
          Trích dẫn từ Michael1950
          Ai nói thế?!

          Tôi. Như vậy có được không?
          Trích dẫn từ Michael1950
          Hình dạng tổng thể của YF-23 đã rất gần với hình dạng của một máy bay cánh bay:

          "Ai lại nói những lời vô nghĩa như vậy?"
          Nó được viết bằng mực đen bằng tiếng Anh.
          Máy bay Northrop YF-23 có kích thước lớn, Cánh hình thoi (đôi khi được mô tả là hình thang biến thể) Được thiết kế cho khả năng siêu tốc và tàng hình vượt trội.

          "Cánh bay" là một kiểu thiết kế khí động học của máy bay không đuôi. Nó thiếu thân máy bay kiểu cổ điển, và vai trò của nó được đảm nhiệm bởi chính cánh máy bay.

          YF-23 có thiết kế dài, thon gọn và thiết kế thân máy bay kết hợp cao cấp Để đạt hiệu quả tàng hình và siêu âm tối đa, máy bay này ưu tiên khả năng tàng hình trước radar và tốc độ bay cao hơn so với khả năng cơ động vượt trội của đối thủ. Thiết kế của nó được đặc trưng bởi... Đôi cánh hình "kim cương" hòa quyện vào thân, Các cửa hút gió động cơ được đặt trên đỉnh và boong sau kéo dài độc đáo giúp che giấu khí thải khỏi các cảm biến hồng ngoại.
          1. -1
            24 tháng 2026, 20 03:XNUMX
            Trích dẫn từ Michael1950
            Theo công thức nâng vật:

            Su ở đó là gì? Và nó phụ thuộc vào điều gì?

            - Bạn đã bị Google cấm sử dụng chưa?
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%BE%D0%B4%D1%8A%D1%91%D0%BC%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B0
            Hướng dương của góc tấn công cánh máy bay có nghĩa là, trong điều kiện các yếu tố khác không đổi, việc tăng góc tấn công cánh máy bay sẽ làm tăng góc tấn của cánh.

            - Vậy thì ai cần cái này trong trường hợp này chứ??
            Và mật độ của môi trường càng lớn thì (Vп) sẽ càng nhỏ phải không?
            - Tất nhiên là sẽ ít hơn. Nhưng tất cả các tính toán trong thiết kế máy bay đều được thực hiện theo... bầu không khí tiêu chuẩn:
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B0%D1%82%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0
            Và Su sẽ không giúp sao?
            Trích dẫn từ Michael1950
            Việc đó sẽ chẳng giúp ích gì cả.
            Tôi cần thoát khỏi vũng lầy suy nghĩ của mình. Không ai thuyết phục được Michael1950.
            Trích dẫn từ Michael1950
            Điều đó có nghĩa là cần một cánh có diện tích tối đa.
            và có một lời nhận xét được đưa ra.
            Trích dẫn: don_Reba
            tại sao?
            (chỉ có cánh S là được đề cập đến), còn có những phương pháp khác, bao gồm
            Trích dẫn từ Michael1950
            Đây là một hệ thống điều chỉnh góc quét biến thiên (giống như trên F-14) không thể phủ nhận.
            Trích dẫn từ Michael1950
            Dĩ nhiên, nhưng vẫn có những giới hạn, những rào cản...
            Dĩ nhiên, cũng giống như ở khu vực cánh máy bay thôi. Ai đang tranh cãi vậy?

            - Ở đây có một quý ông, và ông ấy lập luận rằng - rõ ràng...
            Còn có những phương pháp khác, bao gồm...
            Trích dẫn từ Michael1950
            Đây là một hệ thống điều chỉnh góc quét biến thiên (giống như trên F-14) không thể phủ nhận.

            - NHỮNG CHIẾC MÁY BAY HẢI QUÂN TÀNG HÌNH THẾ HỆ THỨ 6 NÀY SẼ KHÔNG CÓ CÁNH CÓ THỂ THAY ĐỔI HÌNH DẠNG. (Hãy hết sức thận trọng: khả năng này rất cao.)
            Nhưng nếu bạn cần diện tích cánh tối thiểu

            - Tôi cần mức TỐI ĐA.
            Vậy thì giải pháp chính là cơ giới hóa.

            - Một điều tầm thường không đáng nhắc đến.
            góc lắp đặt (có thể điều chỉnh, khi bay +10 độ, giống như Crusader, đây là một đường ống dọc theo trục Cx),

            - KHÔNG ĐÂY SẼ LÀ ĐÂY. Bị loại trừ. Và chẳng ai quan tâm cả..
            tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng

            - "Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng" là cái quái gì vậy? khi hạ cánhSao lại cứ lặp đi lặp lại những điều vô nghĩa này hết lần này đến lần khác?
            cái móc.

            - Cái gì - một cái móc?! Bất kỳ máy bay nào có khả năng cất cánh và hạ cánh trên boong tàu đều phải móc vào một trong bốn sợi dây cáp. Tại sao bạn cứ lặp đi lặp lại điều này?
            Tôi nghĩ tôi đã viết tất cả bằng tiếng Nga. Phải không?

            - Tiếng Nga thật tuyệt vời và mạnh mẽ. Bạn có thể viết bất cứ thứ gì bằng ngôn ngữ này! lol
            [
            [Trích dẫn] Trích dẫn: Michael1950
            Tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng có liên quan gì đến việc HẠ CÁNH?

            - Bộ đảo chiều
            -và chúng ta cần phải cất cánh[/quote]
            - Vậy trên một tàu sân bay tốt sẽ có bốn chiếc. máy bắn đá! Trước đây họ dùng động cơ hơi nước, giờ thì họ dùng động cơ điện từ, bạn có thể bay!
            Khi hạ cánh xuống tàu sân bay, phi công của máy bay chiến đấu trên tàu sân bay sẽ chuyển động cơ sang chế độ tối đa (cất cánh) hoặc bật bộ đốt sau ngay trước khi chạm đáy tàu.

            - Để cất cánh ngay lập tức nếu dây cáp bị đứt, bằng cách sử dụng động năng có sẵn. Không cần tỷ lệ lực đẩy trên trọng lượng siêu việt nào khác ở đây.
            Trích dẫn từ Michael1950
            Nó luôn ở đúng vị trí. Chúng ta đang nói về CÁCH GIẢM TỐC ĐỘ HẠ CÁNH.

            một cú móc mạnh và một pha kết thúc hãm tốc rất hiệu quả (chúng ta dập tắt Ek trong cái nóng, cuối cùng thì cũng thành công).

            - Nhưng điều này đã xảy ra trên tất cả các tàu sân bay, từ nhiều năm nay rồi. 80Bí quyết là gì? Máy bay không cần phải phanh gấp nữa! am Phi công đã gặp phải tình trạng quá tải trong quá trình hạ cánh. -3.5g! Mắt tôi sắp lồi ra rồi!
            Trích dẫn từ Michael1950
            Ai nói thế?!

            Tôi. Như vậy có được không?

            - Không.
            [trích dẫn] Trích dẫn: Michael1950
            Hình dạng tổng thể của YF-23 đã rất gần với hình dạng của một máy bay cánh bay:

            "Ai lại nói những lời vô nghĩa như vậy?"

            Nó được viết bằng mực đen bằng tiếng Anh.
            Máy bay Northrop YF-23 có cánh lớn hình thoi (đôi khi được mô tả là hình thang cải tiến) được thiết kế để bay siêu tốc và tàng hình vượt trội.

            - Mọi thứ đều chính xác! Thiết kế của nó gần giống với "cánh bay". Dần dần...
            "Cánh bay" là một kiểu thiết kế khí động học của máy bay không đuôi, không có thân máy bay truyền thống, trong đó chính cánh máy bay đảm nhiệm vai trò của nó.

            - Hoàn toàn đúng! Và thiết kế này trên thực tế đã được hiện thực hóa trên B-2 và B-21. Những thiết kế còn lại chỉ đang nỗ lực, nỗ lực và nỗ lực! Bởi vì nó tối ưu về nhiều mặt, đặc biệt là đối với những máy bay thế hệ thứ sáu được thiết kế mới, đòi hỏi phải dung hòa nhiều sự thỏa hiệp trong một chiếc máy bay duy nhất.
            Máy bay YF-23 có thân máy bay dài, thon gọn và được thiết kế liền mạch để tối đa hóa khả năng tàng hình và hiệu quả siêu âm, ưu tiên khả năng tàng hình trước radar và tốc độ bay cao hơn là khả năng cơ động vượt trội của đối thủ. Thiết kế của nó được đặc trưng bởi cánh hình "kim cương" liền mạch với thân máy bay, cửa hút khí động cơ đặt trên nóc và phần đuôi máy bay kéo dài độc đáo giúp che giấu khí thải khỏi các cảm biến hồng ngoại.

            - Vâng, vâng, tất nhiên rồi! Ông ấy đã không đạt được lý tưởng! Anh ấy vẫn còn giữ nó. Nó bao gồm thân máy bay riêng biệt, cánh riêng biệt và đuôi riêng biệt! lưỡi Do đó, tôi tha thiết mơ ước và hy vọng rằng cả hai mẫu máy bay cạnh tranh sắp ra mắt CHẮC CHẮN SẼ TIẾN XA HƠN NỮA TRÊN CON ĐƯỜNG THIẾT KẾ CÁNH BAY LÝ TƯỞNG! đồng bào
    2. 0
      24 tháng 2026, 23 16:XNUMX
      Hoặc quay lại với hình học biến đổi (như trong phần STEALTH của họ, nơi họ đã thể hiện một cách sinh động cuộc không chiến giữa Su-37 và các máy bay trên tàu sân bay của họ).
      1. +1
        25 tháng 2026, 06 14:XNUMX
        Việc kết hợp khả năng tàng hình và hình dạng cánh có thể thay đổi sẽ rất khó khăn... Mặc dù một mô hình cho thấy điều gì đó giống như một cánh phụ có thể thu vào – một bề mặt điều khiển ngang phía trước cũng tạo ra lực nâng khi hạ cánh... Một sự thỏa hiệp nhỏ. Chúng ta hãy chờ xem.
    3. +1
      25 tháng 2026, 22 20:XNUMX
      - Уже давно прослеживается тенденция в самолётостроении приблизить форму планера в плане к "летающему крылу", вот линейка самолётов за 77 лет:
      1. +1
        25 tháng 2026, 22 43:XNUMX
        - "Летающее крыло" в чистом виде:
        1. +1
          25 tháng 2026, 22 59:XNUMX
          B-21 начинает активные испытания:
  5. +4
    24 tháng 2026, 09 35:XNUMX
    Nếu bạn loại bỏ những thứ không cần thiết, thì chỉ còn lại một thứ.
    Mỹ đang nỗ lực. Theo cách riêng của họ, nhưng họ đang phát triển và thử nghiệm. Họ đang quảng bá nó.

    Còn chúng tôi thì vẫn tiếp tục viết bài trên internet...
    1. 0
      24 tháng 2026, 10 14:XNUMX
      Đúng vậy, nhưng Nga đã triển khai tên lửa hành trình siêu thanh từ lâu rồi, trong khi những loại này mới chỉ xuất hiện gần đây. Đó là kiểu bài báo mà bạn thường thấy trên mạng...
      1. 0
        24 tháng 2026, 15 06:XNUMX
        - Trên thực tế, chỉ những tên lửa đạt tốc độ Mach 5 trở lên bằng động cơ phản lực siêu thanh mới được gọi là tên lửa siêu thanh:
        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B7%D0%B2%D1%83%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D0%B9_%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%BC%D0%BE%D1%82%D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B2%D0%BE%D0%B7%D0%B4%D1%83%D1%88%D0%BD%D0%BE-%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C
        https://en.wikipedia.org/wiki/Scramjet
        Nhờ động cơ tên lửa nhiên liệu rắn, tốc độ Mach 5 đã bị tên lửa V-2 vượt qua cách đây 90 năm! cười lol
        Tên lửa siêu thanh ramjet của Nga đang ở đâu? Nó được gọi là gì?
        1. -1
          24 tháng 2026, 15 55:XNUMX
          Tôi đã nói rõ rằng tốc độ siêu thanh chỉ áp dụng cho tên lửa hành trình. V-8 là tên lửa đạn đạo – đó là một câu chuyện hoàn toàn khác. Ví dụ, Hoa Kỳ có tên lửa Minuteman, và chúng cũng đạt tốc độ siêu thanh, điều này dễ hiểu nếu xét đến độ cao mà chúng bay. Tôi cũng không đề cập đến tên lửa chống đạn đạo, chẳng hạn như Hệ thống phòng thủ khu vực tầm cao (THAAD), vì độ cao và mục tiêu mà chúng hoạt động. Tuy nhiên, Hoa Kỳ hiện chưa có tên lửa hành trình bay ở độ cao lên đến 40 km, được thiết kế để tấn công các mục tiêu trên mặt đất.
          "Tên lửa Nga trang bị động cơ phản lực siêu thanh ở đâu? Nó được gọi là gì?" Chính bạn đã nói gần đúng: "Chỉ những tên lửa đạt tốc độ Mach 5 mới thực sự được gọi là siêu thanh" (không phải đạt đến, mà là vượt quá Mach 5). Vậy thì động cơ của tên lửa có gì khác biệt? Để được gọi là siêu thanh, động cơ không quan trọng.
          1. +3
            24 tháng 2026, 17 06:XNUMX
            "Tên lửa Nga trang bị động cơ phản lực siêu thanh ở đâu? Nó được gọi là gì?" Chính bạn đã nói gần đúng: "Chỉ những tên lửa đạt tốc độ Mach 5 mới thực sự được gọi là siêu thanh" (không phải đạt đến, mà là vượt quá Mach 5). Vậy thì động cơ của tên lửa có gì khác biệt? Để được gọi là siêu thanh, động cơ không quan trọng.

            - Tôi nghĩ tôi đã nói rõ rồi: chỉ những tên lửa (và máy bay, nếu có) đạt/vượt tốc độ Mach 5 nhờ động cơ phản lực siêu thanh (gọi là Scramjet ở phương Tây) mới được gọi là siêu thanh. Tên lửa hành trình với khác Động cơ thì không tính! Cho đến nay, trong lịch sử thế giới đã có hai loại tên lửa như vậy:
            https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-43
            https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51_Waverider
            VÀ MỌI THỨ.
            Tất cả những lời bàn tán còn lại về tên lửa "siêu thanh" chỉ là những lời nói suông từ các nhà báo phục vụ cho sự thiếu hiểu biết. Rồi hãy bắt đầu tính đến X-15:
            https://en.wikipedia.org/wiki/North_American_X-15
            1. 0
              24 tháng 2026, 18 01:XNUMX
              "Sử dụng động cơ phản lực siêu thanh (được gọi là Scramjet ở phương Tây)"—trước tiên, hãy tra cứu định nghĩa về tên lửa hành trình siêu thanh. Tôi không quan tâm lắm đến định nghĩa của phương Tây. Là một người lính với 25 năm phục vụ, tôi có thể nói với bạn rằng phương tiện phóng siêu thanh được định nghĩa là phương tiện có tốc độ vượt quá Mach 5. Động cơ không liên quan gì đến định nghĩa của "siêu thanh".
              1. +2
                24 tháng 2026, 18 36:XNUMX
                - Là một phi công quân sự chuyên nghiệp với 26 năm phục vụ (41 năm kinh nghiệm lái máy bay phản lực), trong đó có 15 năm làm công tác bay, tôi xin khẳng định rằng, theo định nghĩa của giới chuyên môn, máy bay siêu thanh là loại máy bay đạt tốc độ Mach 5 trở lên nhờ động cơ phản lực siêu thanh.
                Các máy bay V-2, Vostok, Tàu con thoi và X-15 bay với tốc độ cao hơn nhiều so với Mach 5, nhưng chúng không được gọi là "máy bay siêu thanh"... cười
                1. -1
                  26 tháng 2026, 22 31:XNUMX
                  Впервые подобное слышу, где бы Вы не летали)) Более того, , военные эксперты, типа того же Ходоренка или Бужинского неоднократно, говоря о кинжале или цирконе относили данные изделия к гиперзвуковым КР. Или их Вы к профессионалам не относите? Да и по логике вещей если с ракетного крейсера нанесли удар цирконом, по той же АУГ- какая разница системе ПВО ордера на каком двигателе на него несется 400 кг тротила на 8 махах?)) Так что извините, но останусь при своем мнении)))
                  1. 0
                    27 tháng 2026, 00 06:XNUMX
                    Впервые подобное слышу, где бы Вы не летали))

                    - Разве это мои проблемы, что Вы чего-то не слышали? lol Или слышали не так? Или не от тех?
                    Более того, , военные эксперты, типа того же Ходоренка или Бужинского неоднократно, говоря о кинжале или цирконе относили данные изделия к гиперзвуковым КР.

                    - Даже если сам генерал Гурулёв это скажет, или почти маршал Победы — Шойгу, — это всего лишь муссирование модного словечка, которое сейчас взялись перекатывать на все лады — гиперзуковой-гиперзвуковой-гиперзвуковой... "Кинжал" это воздушный вариант ракеты "Искандер", созданной в 1999-м году, сам "Кинжал" встал в строй в 2018-м:
                    Tổng quan về AI

                    «Кинжал» (Х-47М2) — это tên lửa hàng không, запускаемая с самолета (МиГ-31К), которая сочетает высокую скорость (до 10-12 Махов) и активное маневрирование на всех этапах полета. Ее траектория проходит в верхних слоях атмосферы, где она летит по баллистической кривой и маневрирует, уклоняясь от систем ПРО/ПВО.

                    Ключевые особенности траектории «Кинжала»:
                    Способ запуска: Ракета сбрасывается с носителя (обычно МиГ-31К) на большой высоте, после чего сама набирает гиперзвуковую скорость.

                    Тип траектории: Аэробаллистическая — двигается как по баллистической дуге (подобно камню), так и использует подъемную силу корпуса в плотных слоях атмосферы.

                    Маневренность: В отличие от обычных баллистических ракет, «Кинжал» постоянно маневрирует, меняя курс и высоту, что делает его траекторию труднопрогнозируемой для средств противоракетной обороны.

                    Скорость: Развивает скорость до 10-12 Махов (более 12 000 км/ч), что позволяет преодолевать существующие системы ПРО.

                    Цели: Предназначен для поражения стационарных объектов и надводных кораблей.
                    Да и по логике вещей если с ракетного крейсера нанесли удар цирконом, по той же АУГ- какая разница системе ПВО ордера на каком двигателе на него несется 400 кг тротила на 8 махах?))

                    = Абсолютно никакой! cười
                    Так что извините, но останусь при своем мнении)))

                    - Совершенно никто Вам не мешает! И не смеет помешать! Но если когда-нибудь будете упоминать "Фау-2" — не забудь добавить, что это гиперзвуковая ракета!
                    Имеет на определённом участке траектории скорость более 5М — значит гиперзвуковая! "Медицинский факт"! Даже Ходорёнок не станет спорить! lol И генерал Гурулёв подтвердит! nháy mắt
                    __Максимальная скорость немецкой баллистической ракеты «Фау-2» (V-2) составляла около 1700 м/с (5.76М). Эта скорость достигалась на активном участке траектории, перед выключением двигателя. Ракета поднималась на высоту до 100 км, совершая суборбитальный полёт, а время полёта до цели достигало около 5 минут. 3 октября 1942 года, почти 84 года trở lại.
                    Но никто тогда не носился "как с писаной торбою" со словом "гиперзвуковой"...
                    1. 0
                      27 tháng 2026, 00 24:XNUMX
                      На самом деле (это моё субъективное мнение) муссирование термина "гиперзвуковой" возникло в популярном российском словаре, после испытаний американцами уже в сравнительно давнее время ракеты X-43A — с гиперзвуковым ПВРД (2004-ый год):
                      https://en.wikipedia.org/wiki/NASA_X-43
                      А уж полный ажиотаж начался, когда американцы испытали X-51 в 2013-м году, естественно тоже с гиперзвуковым ПВРД:
                      https://en.wikipedia.org/wiki/Boeing_X-51_Waverider
                      И вот тут российская научно-политическая мысля не могла пройти мимо! cười И "ИЗ КАЖДОГО УТЮГА" СТАЛИ РАЗДАВАТЬСЯ ВОЗГЛАСЫ: "У НАС ТОЖЕ ЕСТЬ СВОЙ ГИПЕРЗВУК!" И все россияне дружно подхватили новое модное словечко — абсолютно не задумываясь, từ đâu и tại sao вдруг оно вылезло на свет?! am
                      ......................
                      Nhưng bạn Leon Trotsky[b][/b], теперь знаете всю правду... А уж что с этой правдой делать, Вам как честному российскому офицеру, должно быть ясно...
                    2. -1
                      27 tháng 2026, 13 17:XNUMX
                      Trích dẫn từ Michael1950
                      Маневренность: В отличие от обычных баллистических ракет, «Кинжал» постоянно маневрирует, меняя курс и высоту, что делает его траекторию труднопрогнозируемой для средств противоракетной обороны.


                      Вот именно. В этом и отличие гиперзвукового оружия от обычных баллистических (аэро- или нет - неважно совсем) ракет. Гиперзвуковое оружие выполняет управляемый активный полет на гиперзвуковой скорости. Обычные баллистические (начиная с Фау-2) совершают активный полет с работающим двигателем лишь на разгонном участке траектории (очень недолго), далее летят фактически по инерции, подчиняясь законам баллистики, как и пуля (которая дура). Это принципиальное отличие, поскольку активное маневрирование гиперзвука кратно понижает возможности перехвата таких ракет, рассчитать траекторию гиперзвуковой ракеты заранее, чтобы послать в точку упреждения ЗУР, становится невероятно сложным. В отличие от обычных баллистических ракет, для которых рассчитать их траекторию с использованием современной компьютерной техники вполне реально.
                      1. 0
                        27 tháng 2026, 14 05:XNUMX
                        Вот именно. В этом и отличие гиперзвукового оружия от обычных баллистических (аэро- или нет - неважно совсем) ракет. Гиперзвуковое оружие выполняет управляемый активный полет на гиперзвуковой скорости.

                        - Ракета "Кинжал" фирмой изготовителем không называется "гиперзвуковой", она называется "аэробаллистичкеской" — именно этот термин говорит о том, что она не летит как "Фау-2", а thao tác.
                        ___Оценки

                        Согласно некоторым оценкам, авиационный ракетный комплекс «Кинжал» в действительности не является гиперзвуковым оружием, фактически представляя собой аэробаллистическую ракету (баллистическую ракету воздушного базирования). Основа комплекса — тактическая баллистическая ракета «Искандер», модифицированная под возможность запуска с воздушных носителей. Ракета комплекса «Кинжал», вероятно, не способна маневрировать в плотных слоях атмосферы на гиперзвуковых скоростях (тем самым — в той или иной степени — затрудняя своё поражение средствами ПВО и ПРО), фактически двигаясь по обычной баллистической траектории. К тому же возникают вопросы и к точности наведения ракеты на цели. Всё это приводит к тому, что в реальности авиационный ракетный комплекс «Кинжал» обладает относительно невысокой боевой эффективностью и отнюдь не является «неуязвимым» даже для существующих (не говоря уже про перспективные) систем ПВО и ПРО.

                        Так эксперт аналитического центра RUSI Сидхарт Каушал отмечает что «Кинжал» не соответствует маневренности гиперзвукового оружия. Эксперт в области ядерного нераспространения Джеффри Льюис отмечает, что «Кинжал» корректно называть баллистической ракетой воздушного базирования, заявив, что «он гиперзвуковой только в том смысле, что почти все баллистические ракеты — гиперзвуковые». По мнению военного эксперта Дейва Маджумдара, комплекс «Кинжал» не является гиперзвуковым, так как не использует прямоточный воздушно-реактивный двигатель, при этом ракета является разновидностью аэробаллистического боеприпаса наземного комплекса «Искандер».

                        Китайские военные эксперты отметили, что ракеты Кинжал оказались уязвимы для систем ПРО «Patriot», либо имеют недостаточную точность. Кинжал, по оценкам, является просто запускаемой с воздуха версией ракеты «Искандер». Специалисты дали комплексу низкую оценку.

                        По состоянию на 2024 год гиперзвуковые ракеты воздушного базирования «Кинжал» и сверхзвуковые Х-22 и Х-32 являются дорогостоящими и малочисленными. Они требуют специализированных носителей, что делает их уязвимыми для наблюдения противником. Перемещение носителей ракет отслеживается в реальном времени с использованием космических и технических средств разведки. Высокая стоимость закупки и обслуживания носителей ракет негативно сказывается на потенциале системы.
                      2. 0
                        28 tháng 2026, 08 10:XNUMX
                        Ну все эти ребята просто сборище грантососов, отрабатывающие денежки Госдепа либо те, кто пытается принизить достижения потенциальных конкурентов на рынке вооружений.
                        То, что "кинжал" видите ли имеет двигун не той системы - просто курам на смех. Значение имеет лишь гиперзвуковая скорость и возможность активного маневра. Понятно, что возможности маневрирования на гиперзвуке ограничены конструктивно, но даже изменение курса на доли градуса сделает перехват практически нереальным.
                        А сбивают "кинжалы" ЗУР "Патриот" только во влажных мриях бандерлогов.
                      3. -1
                        28 tháng 2026, 08 49:XNUMX
                        Понятно, что возможности маневрирования на гиперзвуке ограничены конструктивно, но даже изменение курса на доли градуса сделает перехват практически нереальным.

                        - Интересно, а кто Вам это сказал?! lol А как же тогда работают системы ПРО?? nháy mắt
                      4. -2
                        28 tháng 2026, 08 56:XNUMX
                        И попробуйте задуматься над тем, почему в описании "Искандера", старшего брата "Кинжала", его копии, только наземного старта, нигде не упоминается слово "гиперзвуковой", хотя он твёрдо развивает скорость более 7М?!
                        В ЧЁМ ТУТ ДЕЛО?! lol
                      5. 0
                        28 tháng 2026, 13 44:XNUMX
                        Это абсолютно неважно. Вам шашечки нужны или ехать? cười
                      6. 0
                        28 tháng 2026, 13 43:XNUMX
                        Потому что это очевидно. Системы ПРО в настоящее время практически неспособны перехватывать воздушные цели с высокой скоростью, способные к маневру.
                        Вы понимаете как работает перехват? Цель засекается, производится анализ её траектории, рассчитывается дальнейшая траектория и ЗУР посылаются в точку рандеву на основе дальнейшей траектории, учета скорости мишени и ЗУР. Это все хорошо работает, когда ракета-мишень точно идет по баллистической траектории, совсем не меняя курса. Отклонение от курса на хотя бы 1 угловой градус приведет к тому, что разница курсов будет измерятся сотнями метров или даже километрами, так что рандеву скорее всего и не состоится.
                        В этом и проблемность перехвата гиперзвуковых ракет.
                      7. 0
                        28 tháng 2026, 14 44:XNUMX
                        Потому что это очевидно. Системы ПРО в настоящее время практически неспособны перехватывать воздушные цели с высокой скоростью, способные к маневру.

                        - Это не правда. Вас обманули! Они были способны это делать ещё в 50-ые годы, когда появились ЗРК Найк-Геркулес. Американцы тогда создали и успешно испытали трёхмаховый бомбардировщи- ракетоносец XB-70, потом подумали-подумали — и бросили это дело. Аналогично в СССР поступили с самолётом Т-4 "Сотка". "Выжил" только SR-71, но он не заходил на территорию СССР, где существовали ЗРК большой дальности уже в то время.
                        Вы понимаете как работает перехват?

                        - Обязательно понимаю — я военный лётчик по специальности... lol
                        Và bạn? nháy mắt
                        Цель засекается, производится анализ её траектории, рассчитывается дальнейшая траектория и ЗУР посылаются в точку рандеву на основе дальнейшей траектории, учета скорости мишени и ЗУР.

                        - Пока правильно.
                        Это все хорошо работает, когда ракета-мишень точно идет по баллистической траектории, совсем не меняя курса. Отклонение от курса на хотя бы 1 угловой градус приведет к тому, что разница курсов будет измерятся сотнями метров или даже километрами, так что рандеву скорее всего и не состоится.

                        - Дальше — полнейшая фигня! На самом деле траектория цели постоянно отслеживается и траектория ракеты перехватчика постоянно корректируется в связи с этим. Особенно это стало актуально, когда появились кинетические боевые части, без взрывчатки, которые должны попасть точнёхонько в цель! Там траектория противракеты корректируется до последнего мгновения.
                        В этом и проблемность перехвата гиперзвуковых ракет.

                        - Вы почему-то думаете, что возможности манёвра скоростной цели превышают маневренные возможности противоракты — это заблуждение.
                        Вот ЗРК "Праща Давида" — манёвренность ЗУР многократно превосходит маневренность того же "Кинжала":
                        https://en.wikipedia.org/wiki/David%27s_Sling
                        Сравните для начала даже чисто визуально:
                      8. 0
                        28 tháng 2026, 14 56:XNUMX
                        Длина российской гиперзвуковой ракеты комплекса «Кинжал» (Х-47М2) составляет примерно 7,2–8 метров. Она имеет диаметр около 1 метра
                        и стартовую массу около 4300-4650 кг.
                        "Праща Давида":
                        Длина — 3.38 метра
                        Диаметр — 23 сантиметра
                        Вес — 285 кг (без бустера)
                        Максимальная скорость — до 5.5М
                      9. 0
                        28 tháng 2026, 15 01:XNUMX
                        С бустером и без бустера:
                      10. -1
                        28 tháng 2026, 09 04:XNUMX
                        https://www.facebook.com/redakcijagermanija/posts/%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%B3%D0%BE-%D1%81-%D0%BD%D0%B0%D1%87%D0%B0%D0%BB%D0%B0-%D0%B2%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D1%8B-%D0%BF%D0%BE-%D0%B8%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BB%D1%8E-%D0%B8%D0%B7-%D0%B8%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%B2%D1%8B%D0%BF%D1%83%D1%89%D0%B5%D0%BD%D0%BE-520-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D1%85-%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82-/1299265995537785/
                        Публикация Редакция Германия
                        Редакция Германия
                        20 июнь 2025 г.
                        ·
                        Всего с начала войны (12-дневной, прошлого года) по Израилю из Ирана было выпущено 520 баллистических ракет. Из этого количества только 25 прорвались сквозь ПРО, это менее 5% процентов.
                        Для сравнения, с начала полномасштабной войны Россия выпустила по Украине около 900 баллистических ракет. К ним относятся ракеты типа «Искандер», а также аэробаллистические ракеты Х-47М2 «Кинжал» (около 78 выпущенных, из которых 40 были сбиты).
                        В целом, по данным украинских военных и западных СМИ, эффективность перехвата баллистических ракет не превышает 30–40%. По крылатым ракетам этот показатель вдвое выше
                      11. -1
                        28 tháng 2026, 13 57:XNUMX
                        Фуфло не данные, взятые с инфопомойки. Пардон, доверия к данным из соцсетей - ниже плинтуса.

                        В случае Ирана... относительно высокий процент перехвата был получен за счет сбития устаревших баллистических ракет. А гиперзвуковых ракет Иран запустил сравнительно мало, они дороги и сложны в производстве. Но именно они и составили те самые 5%, которые достигли цели.

                        Ну и про 40 сбитых "кинжалов" - это просто образец hohlosrucha и не более.
                        Может выложите пруфы сбития? Видео (не от нейросетей), другие доказательства... видео с Кличко, когда он рядом с ГЧ ЗУР от "Патриота" (которую пытался выдать за сбитый "кинжал") - не предлагать!

                        Наиболее успешно "перехват" наших ракет осуществляли объекты инфраструктуры Украины.

                        Включите логику. Даже если по баллистическим ракетам процент перехвата не выше 40%, то по гиперзвуку он должен быть еще ниже. Значит - гиперзвук очень даже эффективное оружие.

                        И да. Система ПВО/ПРО считается по настоящему эффективной, если процент сбития воздушных целей - не менее 90%. Иначе - это "Дырявый Купол". lol
                        Если сбиваются лишь 50% ракет, это просто значит, что для поражения намеченных целей нужно двухкратный запас ракет. Для нашего ВПК это вполне по силам.
                      12. 0
                        28 tháng 2026, 15 13:XNUMX
                        Фуфло не данные, взятые с инфопомойки. Пардон, доверия к данным из соцсетей - ниже плинтуса.

                        - Эти ракеты убили в Израиле за 12 дней 29 человек. И это не "фуфло".
                        В случае Ирана... относительно высокий процент перехвата был получен за счет сбития устаревших баллистических ракет. А гиперзвуковых ракет Иран запустил сравнительно мало, они дороги и сложны в производстве. Но именно они и составили те самые 5%, которые достигли цели.

                        - Аятолла Хаменаи Вам аплодирует стоя! wasat
                        Ну и про 40 сбитых "кинжалов" - это просто образец hohlosrucha и не более.
                        Может выложите пруфы сбития? Видео (не от нейросетей), другие доказательства... видео с Кличко, когда он рядом с ГЧ ЗУР от "Патриота" (которую пытался выдать за сбитый "кинжал") - не предлагать!

                        - Про "Кинжалы" над Киевом — ничего не могу сказать — обращайтесь к Вашим братьям украинцам...
                        Включите логику. Даже если по баллистическим ракетам процент перехвата не выше 40%, то по гиперзвуку он должен быть еще ниже. Значит - гиперзвук очень даже эффективное оружие.

                        - ВСЕ баллистические ракеты такой дальности летают на гиперзвуке, без исключений! cười
                        И да. Система ПВО/ПРО считается по настоящему эффективной, если процент сбития воздушных целей - не менее 90%. Иначе - это "Дырявый Купол". lol
                        Если сбиваются лишь 50% ракет, это просто значит, что для поражения намеченных целей нужно двухкратный запас ракет. Для нашего ВПК это вполне по силам.

                        - Какой процент БПЛА сбивает сегодня российская ПВО? Летящих ни на гиперзвуке, не на сверхзвуке и даже не на дозвуке — а медленнее самолёта Ан-2 — со скоростью 160 км/час?
                      13. 0
                        29 tháng 2026, 08 33:XNUMX
                        Убили больше и меня это точно не огорчает.

                        А я аплодирую стойкости и мужеству иранцев. "Работайте, братья!".

                        Укробандеровцы скорее братья сионистам, с учетом идеологической близости. И те и те хотят казаться "уберменьшами".

                        Но не все баллистические ракеты способны маневрировать и хотя бы незначительно менять траекторию.

                        Там где ПВО есть (а она, увы, не способна прикрыть столь огромную территорию) процент сбития примерно равен 90%.
                        Сравните на карте или глобусе территорию крохотного Израиля и огромной РФ. Так что да, имеющихся ЗРК на все не хватает. И украинские дроны местами просто не встречают противодействия.
                      14. -1
                        29 tháng 2026, 09 13:XNUMX
                        Убили больше и меня это точно не огорчает.

                        - По-другому для Вас и быть не могло — когда где-то убивают евреев — для любого юдофоба это "бальзам на душу"!
                        А я аплодирую стойкости и мужеству иранцев. "Работайте, братья!".

                        - Ваши "братья" более 40 лет усиленно работали, потратив сотни миллиардов долларов, готовясь уничтожить Израиль — и вдруг их мечты грубо были разрушены авиацией ЦАХАЛ — как же Вам не скорбеть?! Такой облом! Такой провал! Особенно на фоне ваших грандиозных, невероятных успехов в СВО за четыре с лишнем года. Вдохновляйте их, поддерживайте морально, если по-другому не выходит, — и Вам воздастся: исламская революция придёт и на Ваш порог! cảm thấy
                        Укробандеровцы скорее братья сионистам, с учетом идеологической близости. И те и те хотят казаться "уберменьшами".

                        - В этих "укробандеровцев" вы как в зеркало глядитесь, просто копии! И все свои тайные пороки пытаетсь повесить на кого-то — естественно, на евреев, прежде всего! А сионизм ещё советская пропаганда сделала бранным словом, хотя в нём нет абсолютно ничего плохого — всего лишь желание евреев жить в своей собственной стране. И любые успехи Израиля его враги принимают с завистью и с ненавистью — а как же иначе? А любые желания врагов Израиля его уничтожить — все юдофобы встречают бурными аплодисментами! ХОТЯ СПРОСИ У НИХ — ПОЧЕМУ?! ОНИ ВЕДЬ ТОЛКОМ НЕ СМОГУТ РАССКАЗАТЬ... Будут только повторять пропагандонские штампы про "захват исконных арабских земель" (у арабов в 700 раз больше земли, чем территория Израиля) и "геноцид детей в Газе" (совершенно наплевав, что это именно жители Газы устроили геноцид детей Израиля, ОНИ НАЧАЛИ МАССОВЫЕ УБИЙСТВА. ВКЛЮЧАЯ ДЕТЕЙ, ИЗНАСИЛОВАНИЯ. ЗАХВАТ ЗАЛОЖНИКОВ, ГРАБЁЖ...)
                        Но Вам же Скабеева об этом "забыла" рассказать?! Что если ты пошёл убивать соседских детей, не плачь потом, когда сосед в отместку начнёт убивать твоих детей?!
                      15. -1
                        29 tháng 2026, 09 25:XNUMX
                        Вот Израиль (20 тысяч кв. км и арабские земли (14 миллионов кв. км), которые Израиль пытается у них "отнять":
                      16. 0
                        29 tháng 2026, 13 57:XNUMX
                        И что? Допустим Израиль стал бы еще меньше по территории, дав возможность палестинцам создать свое маленькое государство. Но взамен бы сумел бы нормализовать отношения с арабскими соседями. И мог бы грести просто бешеные бабки, став бы транспортным хабом всего Ближнего Востока и делая бизнес на глубокой переработке арабской нефти (производство полимеров, в частности). Израиль мог бы жить в мире и иметь уровень жизни намного выше чем в Кувейте, любая израильская семья состояла из долларовых миллионеров, чего в нынешнем Израиле нет (материальный уровень скорее средний, чем высокий). Но ваше руководство выбрало другой путь. Удачи вам в этой бесконечной войне. lol
                      17. 0
                        29 tháng 2026, 14 20:XNUMX
                        - Полнейшее НЕЗНАНИЕ и АБСОЛЮТНОЕ НЕПОНИМАНИЕ истории региона, ислама как религии и современной арабской ментальности. Отсюда выводы, не имеющие ничего общего с реальностью.
                      18. 0
                        29 tháng 2026, 13 46:XNUMX
                        Да ладно, бедные и пушистые жертвы холокоста. Вы начали эту войну, так нечего ныть что ответка прилетела.

                        Ага, Израиль весь такой миролюбивый и гуманный. А кто кровавый режим иранского шаха поддерживал? И кто взрастил ХАМАС?
                        Не вижу я никакого провала. Все остальное - ваши нездоровые фантазии.

                        Сионизм, в свое время был признан ООН формой фашизма. Да, это отменили со временем, но Израиль вполне доказал практически адекватность такого определения.

                        Насчет юдофобии - это вы пальцем в небо. У меня было, в свое время четыре еврея-приятеля. Все четверо (ради упоротых родителей) переехали на ПМЖ в Израиль. Но лишь один там прижился, остальные трое, когда появилась возможность (родители упокоились) покинули Израиль. И после, при встрече, дали такую негативную характеристику Израилю и тамошним гражданам, что любой махровый антисемит скромно покурит в сторонке.

                        Честно говоря до разборок евреев и арабов мне и дела нет. Ну вы же родственники, семиты и арабы и евреи. Даже согласно вашим талмудам имеете общих предков. Ну и разбирайтесь на здоровье. Но иранцы-персы - все же не арабы, это другое... cười
                        И кстати, сколько войн развязал Иран за последние полвека вообще? И сколько конкретно против Израиля? А сколько войн развязал Израиль?

                        Что касается Газы... не приходило в голову, что ХАМАС фактически сработал как "прокси" в чьих то руках, руках таких господ, до которых никакой ЦАХАЛ и МОССАД никогда не дотянется, ручки коротки? Поскольку для этих господ весь ваш Израиль - лишь фигура на большой шахматной доске.

                        Вас, господа евреи, просто используют. А когда сочтут, что вы свое отработали - поступят с вами так, как скоро поступят и с Украиной.
                      19. 0
                        29 tháng 2026, 14 15:XNUMX
                        Ilanatol - если есть что-то на авиационную тематику, я готов разговаривать, спорить, что-то доказывать. "Оппонировать" по двум вышенаписанным Вами постам — это как еврею в Освенциме вести дискуссию с SS-овским надзирателем на тему "почему евреев не следует уничтожать"... Кстати: SS-овец может даже вспомнить, что у него в детстве были и друзья-евреи... am
                    3. 0
                      27 tháng 2026, 13 22:XNUMX
                      А здесь с Вами не соглашусь. В чем принципиальная разница тех же кинжалов и цирконов от ФАУ? В высоте полета. ФАУ летела на дальность до 320 км, на высотах 80-90 км. Кинжал летит, причем не по баллистической траектории, на высотах до 40 км., циркон и того меньше. В свое время, общаясь на корабле, на котором служил с расчетом С-300ф , услышал, что высота 30 км для противоракет с-300 - пограничная. Выше этого потолка эффективность работы по целям противоракет сильно снижается. Ибо разряженность атмосферы вырастает настолько, что механические элементы управления противоракетой( рули, позволяющие маневрировать) фактически теряют эффективность. Подтверждение этому факту , с месяц назад, услышал и в программе Ходоренка "Во всеоружии". При пуске КР( того же циркона) главная задача, как и любого боеприпаса- попасть в цель. А значит управление , обмен данными с теми же спутниками, для позиционирования, играет ключевую роль. И, при создании гиперзвуковой КР , летящей на скоростях в 8-10 махов, да на высоте, где сопротивление атмосферы еще играет заметную роль, нагревая носитель, вопросы связи были самые сложные. Как говорят конструкторы, в той же " Военной приемке" гиперзвуковая КР летит фактически, в облаке плазмы, а посему требования и к материалам, из которых изготавливается КР и к обеспечению устойчивой связи с КР ( прежде всего с системами спутниковой навигации, до тех пор, пока КР не выйдет в режим захвата цели) и вызывали значительные трудности в этих условиях. Когда в штатах испытывают подобные изделия, то неоднократно встречал в свободном доступе информацию , что запустили ракету ,а потом, спустя какое- то время, связь была потеряна. В итоге, подобная проблема была нами решена, судя по работе в СВО и цирконов и кинжалов. А вот штатами, до сих пор, нет. Ибо аналоги цирконов и кинжалов на вооружение у них еще не поступили.
                      То есть, когда эксперты превозносят гиперзвук, они радуются не самому факту его достижения носителем, а тому, что гиперзвук "оседлали" на относительно небольших высотах( до 40 км), носителем, который может иметь произвольную траекторию полета( а не легко просчитываемую баллисту). Поэтому то, когда я писал пост про гиперзвук я специально подчеркнул его отношение именно к КР. А так, да, гиперзвук достигнут очень давно , сначало Фау, потом королевскими ракетами, да и уже в 70 годах на вооружении комплексов ПВО стояли противоракеты, имевшую скорость близкую к 5 махам.
                      В чем же такая ценность гипрезвуковых КР для РФ? ФАУ не многое бы дала Германии. Атомного боеприпаса тогда еще не создали, а забрасывать тротиловый эквивалент на 320 км- выгода спорная. Те же бомбардировщики его могли доставить и дальше и , при массированном ударе, в больших количествах. Особенно учитывая точность фау. Правы и те, кто говорит, что тот же кинжал или циркон несут 400-450 кг БЧ. По мощности чуть больше , чем у ФАБ-500. Но гиперзвук с КР занимает важнейшую нишу для РФ- как средство доставки, точно и по назначению, тактического ядерного боеприпаса. С гарантией того, что перехватить этот удар будет крайне сложно и до места доставки он долетит в течение 20 мин. Учитывая "наследство", доставшееся от СССР в виде тактических боеприпасов до 200кт гиперзвуковые КР занимают важную нишу в вооружениях РФ, а в свете войны с европой они могут сыграть весьма определяющую роль.
                      1. 0
                        27 tháng 2026, 14 24:XNUMX
                        Для всех любителей бесконечно повторять: "гиперзвук-гиперзвук-гиперзвук"! cười Вот прототип "Кинжала", ракета "Искандер". Пожалуйста, прочтите внимательно описание и скажите: сколько раз здесь повторяется слово "гиперзвуковая"?!
                        https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80_(%D1%80%D0%B0%D0%BA%D0%B5%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81)
                        tôi không tìm thấy НИ РАЗУ! nháy mắt При том, что скорость ракеты 2100 м/сек = 7.1M.
                        А знаете почему здесь, в этой статье, "НИ РАЗУ"?! Потому, что она вышла ĐẾN полётов X-43 и X-51! Поэтому тогда ещё и в голову никому не приходило кричать: "У НАС CŨNG VẬY ЕСТЬ ГИПЕРЗВУКОВАЯ РАКЕТА!" wasat lưỡi Хотя для всех, кто малость в этом понимает, давно ясно, что у американцев речь идёт о ДРУГИХ гиперзвуковых ракетах! ПРИНЦИПИАЛЬНО других...
                      2. 0
                        30 tháng 2026, 11 42:XNUMX
                        Еще раз Вам повторяю, что Россия сделала революционный шаг в дальнейшем освоении гиперзвука в том, что перевела на него носители, работающие на высотах до 40км.Это значительно осложнило работу ПВО и ПРО. На выотах выше 30 км, маневрирование противоракет затруднено, в связи с разряженностью атмосферы, а система ПРО работает выше этой границы(в 40 км). И опять-таки у сша в этой экологической нише (КР и ПКР работающих на высотах до 40 км)изделий работающих на гиперзвуке нет на вооружении. Про ДРУГИЕ гиперзвуковые ракеты, Вы уже написали. Но мы говорит о конкретном типе КР и ПКР.
                      3. 0
                        30 tháng 2026, 14 33:XNUMX
                        Еще раз Вам повторяю, что Россия сделала революционный шаг в дальнейшем освоении гиперзвука в том, что перевела на него носители, работающие на высотах до 40км.

                        - Повторяю: я профессиональный военный лётчик, самолёты и ракеты изучаю уже более 50-ти лет, из них 26 лет находясь на службе в вооружённых силах СССР и России (1969-1995). Не рассказывайте мне смешных басен про превосходство России в авиационно-ракетных делах.
                        ЕГО НЕ СУЩЕСТВУЕТ АБСОЛЮТНО, НИ В ЧЁМ — ЧАСТИЧНО ПО ОБЪЕКТИВНЫМ ПРИЧИНАМ, НО В ОСНОВНОМ ПО СУБЪЕКТИВНЫМ — ВСЁ УКРАЛИ... khóc
                      4. 0
                        30 tháng 2026, 14 54:XNUMX
                        Ну я тоже отдал службе в ВМФ РФ 25 лет. Из них 15 лет служил на боевых кораблях СФ. Неоднократно участвовал в ракетных стрельбах , в том числе и ПКР. И возможности Гарпуна, в частности, как основной ПКР , состоящей на вооружении ВМС сша мне прекрасно известны. Гарпун рядом не стоит, по своим возможностям, не только с цирконом, но даже с относительно возрастным Ониксом. Так что относительно морских ПКР преимущество, без сомнения, за РФ.
                      5. -1
                        30 tháng 2026, 15 09:XNUMX
                        Должность и звание? (Пароли, адреса и явки не прошу)
                      6. 0
                        30 tháng 2026, 15 12:XNUMX
                        Капитан 2 ранга. Должность на корабле-командир БЧ 7, в Главном штабе ВМФ- начальник отдела узла связи.
                      7. -1
                        30 tháng 2026, 15 26:XNUMX
                        Много знать должен! И понимать много! И вдруг начинать рассказывать басни о преимуществе России в авиационно-космических делах!
                        Làm sao vậy ?!
                        Поди и на море Россия всех готова победить, на воде и под водой?! nháy mắt
                      8. 0
                        30 tháng 2026, 16 19:XNUMX
                        Ну надводная компонента оставляет желать лучшего. Ну а подводная-вполне себе боеспособна.
                      9. -1
                        30 tháng 2026, 16 46:XNUMX
                        Как же так?? Одна страна, одни учёные, одни и те же инженеры — над водой всё плохо! Под водой всё хорошо!
                        Điều đó không xảy ra ...
                        Так же как и "в самолётах всё плохо" — "в ракетах всё хорошо"!
                        Điều đó không xảy ra ...
                      10. 0
                        Ngày 1 tháng 2026 năm 12 22:XNUMX
                        Это почему не бывает? Флот-игрушка дорогая и помимо инженеров и ученых нужны деньги, чтобы его отстроить. И на надводную и на подводную компоненту их не хватает. А посему приоритет был отдан именно подводной компоненте по причине того, что она входит в ядерную триаду государства. Надводная же компонента поддерживается на том уровне, который должен обеспечить развертывание РПКСН в районы боевого дежурства, не более того. Россия это не сша, тут ,чтобы вложить деньги в постройку кораблей-надо их заработать,а не напечатать столько, сколько необходимо на принтере и дать в этом очередную расписку ФРС.
                      11. -1
                        30 tháng 2026, 15 02:XNUMX
                        https://en.wikipedia.org/wiki/Long-Range_Hypersonic_Weapon
                        Mass 7,400 kg
                        Diameter 0.88 m
                        Tầm hoạt động 3,500 km
                        Maximum speed Mach ≥5
              2. +1
                24 tháng 2026, 20 13:XNUMX
                Bài viết này nói về máy bay, chứ không phải tên lửa siêu thanh.
                Chủ đề về tên lửa siêu thanh rất phức tạp, vì Gagarin, một số tên lửa phòng không và nhiều thứ khác đã bay ở tốc độ siêu thanh, nên tốt nhất là không nên tìm hiểu quá nhiều.

                Người Mỹ thực sự đã dành rất nhiều thời gian để phát triển tên lửa hành trình siêu thanh—truyền thông của chúng ta đã sử dụng hình ảnh minh họa nguyên mẫu tên lửa hành trình Boeing của họ trong nhiều năm, bất chấp nguồn gốc của nó từ Mỹ.
                Còn về tên lửa phòng không có tốc độ trên 5 m (trước đây họ từng đăng bảng đặc tính hiệu suất của các loại tên lửa phòng không ở đây), hồi đó họ đơn giản là không nghĩ đến việc quảng bá chúng là "siêu thanh".

                Một lưu ý về máy bay, hãy bỏ qua những chi tiết không cần thiết...
        2. +1
          24 tháng 2026, 18 06:XNUMX
          Trích dẫn từ Michael1950
          Trên thực tế, chỉ những tên lửa đạt tốc độ Mach 5 trở lên bằng động cơ phản lực siêu thanh mới được gọi là tên lửa siêu thanh:

          Thật vô lý. Một GPZ LA là loại máy bay dành phần lớn thời gian bay di chuyển trong môi trường (khí quyển) với tốc độ lớn hơn hoặc bằng tốc độ tương đương Mach 5 ở độ cao nhất định, sử dụng hệ thống đẩy/động cơ của nó (đối với động cơ phản lực, hệ thống đẩy/động cơ = động cơ).
          Bạn đang cố giải thích rằng một máy bay (tên lửa hoặc tên lửa hành trình) được trang bị động cơ tên lửa nhiên liệu lỏng/động cơ phản lực tăng áp di chuyển ở độ cao từ 50 đến 100 km với vận tốc 5220 km/h sẽ không được coi là phương tiện đẩy bằng trọng lực?
          Và nếu (và khi) họ phát minh ra một loại động cơ trọng lực nào đó, liệu thiết bị này có được coi là thiết bị đẩy bằng trọng lực không? (Các nhà văn khoa học viễn tưởng sẽ khóc)
          Trích dẫn từ Michael1950
          Nhờ động cơ tên lửa nhiên liệu rắn, tốc độ Mach 5 đã đạt được cách đây 90 năm.

          Động cơ tên lửa nhiên liệu rắn này hoạt động trong bao lâu? 8 hay 12 giây? Và chuyến bay kéo dài khoảng 37-55 phút?
          90 năm trước? đánh lừa
          2026-90-1936: Năm 1936 có gì vượt trội hơn V-2, trong khi lúc đó V-2 vẫn chưa tồn tại?
          Ngựa của Budyonny?
          Trích dẫn từ Michael1950
          Tôi nghĩ tôi đã nói rõ rồi: siêu thanh... (ở phương Tây gọi là Scramjet)

          Cả AIAA và FAI đều kịch liệt phản đối điều này.
          Giải thích ngắn gọn: Sơ đồ Sänger (tất nhiên đã được sửa đổi)
          Động cơ Scramjet là một loại động cơ phản lực ramjet trong đó quá trình đốt cháy nhiên liệu diễn ra trong dòng chảy siêu âm, mà không cần giảm tốc xuống tốc độ dưới âm. Nó có thể được triển khai ở cả tốc độ đẩy bằng khí hoặc tốc độ siêu âm.
          1. -1
            24 tháng 2026, 18 44:XNUMX
            Bạn đang cố giải thích rằng một máy bay (tên lửa hoặc tên lửa hành trình) được trang bị động cơ tên lửa nhiên liệu lỏng/động cơ phản lực tăng áp di chuyển ở độ cao từ 50 đến 100 km với vận tốc 5220 km/h sẽ không được coi là phương tiện đẩy bằng trọng lực?
            Và nếu (và khi) họ phát minh ra một loại động cơ trọng lực nào đó, liệu thiết bị này có được coi là thiết bị đẩy bằng trọng lực không? (Các nhà văn khoa học viễn tưởng sẽ khóc)

            - Chúng không được gọi là phương tiện siêu thanh, cũng giống như không ai gọi tàu con thoi không gian là máy bay siêu thanh...
            Giải thích ngắn gọn: Sơ đồ Sänger (tất nhiên đã được sửa đổi)
            Động cơ Scramjet là một loại động cơ phản lực ramjet trong đó quá trình đốt cháy nhiên liệu diễn ra trong dòng chảy siêu âm, mà không cần giảm tốc xuống tốc độ dưới âm. Nó có thể được triển khai ở cả tốc độ đẩy bằng khí hoặc tốc độ siêu âm.

            Các máy bay siêu thanh trong tương lai có thể sẽ sử dụng động cơ lai (có thể chuyển đổi từ động cơ phản lực turbo sang động cơ phản lực ramjet và ngược lại theo ý muốn của phi công), hoặc máy bay siêu thanh trong tương lai sẽ có các động cơ phản lực turbo riêng biệt cho việc cất cánh, leo cao và tăng tốc, và các động cơ phản lực ramjet cho chuyến bay ở độ cao lớn và tốc độ cao. Tất cả điều này vẫn đang trong giai đoạn thiết kế...
            1. 0
              27 tháng 2026, 13 20:XNUMX
              Trích dẫn từ Michael1950
              - Chúng không được gọi là phương tiện siêu thanh, cũng giống như không ai gọi tàu con thoi không gian là máy bay siêu thanh...


              Поскольку это многоразовые космические системы, а в космосе звука нет, поскольку нет и атмосферы. Среды полета разные, потому - не корректно.
              1. -1
                27 tháng 2026, 14 31:XNUMX
                Это Вы так пошутить попробовали, вероятно? nháy mắt cười Потому, что когда сравнивают космические аппараты и говорят, на каком числе М они летают, имеется ввиду приведение их скоростей к скорости звука в стратосфере, она там равна с 11-ти до 20-ти километров 295 метров в секунду. Вот её и берут за 1М. И получают, что первая космическая скорость — 26.77М. А звука в космосе действительно нет... wasat
                1. 0
                  28 tháng 2026, 07 57:XNUMX
                  Кто сравнивает и оценивает скорости космических аппаратов в числе Махов? Это не является общепризнанным.
                  За 1 Мах принято значение скорости 340,3 м/с или 1225 км/час.
                  1. -1
                    28 tháng 2026, 08 46:XNUMX
                    За 1 Мах принято значение скорости 340,3 м/с или 1225 км/час.

                    - Если Вы возьмёте любой самолёт, то там даётся число М в стратосфере (11+ км) и приборная скорость у земли.
                    Поэтому когда сравнивается два и больше самолётов по числу М, то естественно, что это число М в стратосфере, например:
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Lockheed_Martin_F-22_Raptor#Specifications_(F-22A)
                    Maximum speed: Mach 2.25, 2,414 km/h at altitude — здесь 1М = 295 м/с
                    Mach 1.21, 1,482 km/h — at sea level — здесь 1М - 340 м/с
                    =======
                    https://en.wikipedia.org/wiki/Sukhoi_Su-35#Specifications_(Su-35S)
                    Maximum speed: Mach 2.25, 2,400 km/h at altitude — 1М = 295 м/с
                    Maximum speed: 1,400 km/h, Mach 1.13 at sea level — 1М = 340 м/с
                    ........................
                    Когда приводят число М для космических кораблей, естественно, что берут не скорость звука у земли, а скорость звука в стратосфере, с 11 км до 20 км, где она постоянна из-за постоянства температуры (плотность не влияет на скорость звука).
                    1. Nhận xét đã bị xóa.
  6. +2
    24 tháng 2026, 11 32:XNUMX
    Bài viết rất hay, tôi thích nhiều bức ảnh :)
  7. +1
    24 tháng 2026, 11 45:XNUMX
    Đã có thời điểm, các nhà vận động hành lang của Boeing đã chỉ trích gay gắt Gruman, hứa hẹn rằng F-18 của họ sẽ cực kỳ đa năng—vừa là máy bay chiến đấu, máy bay tấn công, máy bay tác chiến điện tử, và thậm chí cả máy bay tiếp nhiên liệu trên không. Cuối cùng, nó lại tỏ ra là một chiếc máy bay có hiệu suất tầm thường trong tất cả các vai trò này.
    Máy bay F-14 không chỉ đơn thuần bị loại biên; nó đã bị tháo dỡ, chứ không được gửi đến Davis-Monthan như thường lệ. Hải quân hiện rất tiếc nuối về sự vắng mặt của chiếc F-14.
  8. 0
    24 tháng 2026, 12 52:XNUMX
    Thật buồn cười. Trong bức ảnh cuối cùng là La từ bộ phim "Stealth" (2005).
  9. +1
    24 tháng 2026, 13 37:XNUMX
    Có lẽ nguyên tắc cũ của tổ hợp công nghiệp quân sự Mỹ sẽ hiệu quả - mỗi chị em gái một chiếc khuyên tai.
    Boeing sẽ nhận được một loại máy bay chiến đấu trên đất liền, Northrop Fleet.
    Hoặc ngược lại
  10. -1
    24 tháng 2026, 18 38:XNUMX
    Với tôi, câu hỏi duy nhất là sẽ có bao nhiêu chiếc MiG và Su-35 được chế tạo cho Lực lượng Không quân Vũ trụ của chúng ta và khi nào thì MiG-41 sẽ cất cánh. am
    Và hãy để người Ấn Độ, người Maroc và người Ba Tư sử dụng Su-57 và 75. truy đòi
  11. -2
    24 tháng 2026, 23 42:XNUMX
    Họ có rất nhiều lựa chọn: Northrop Grumman, Lockheed Martin, hay Boeing. Nhưng Nga chỉ có một, SRU, và thế thôi. Không có đối thủ cạnh tranh. Điều tương tự cũng xảy ra với xe tăng từ Nhà máy UranToxic.